2006ドイツWCのアジア出場権は4,5に決定

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1
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021217-42.html
オセアニアも1確定。オーストラリアキター。
2 :02/12/18 05:03 ID:5vMX5wwQ
2げっつ阻止
3 :02/12/18 05:05 ID:DXyNWdJ0
南米は5でもいいのに
4 :02/12/18 05:10 ID:88xVZKzZ
オセアニア1はどうかしてるな。fifaしんでくれ
5 :02/12/18 05:11 ID:LFW6eueD
4.5は酷い。
6:02/12/18 05:14 ID:cQdafr2o
お前らとりあえず喜べよ

出れる確立が増えるにこしたことない。
7 :02/12/18 05:14 ID:LFW6eueD
南米は5だよな。歴史考えてくれ。FIFAよ
8 :02/12/18 05:16 ID:LFW6eueD
>>6
3.5でも大丈夫だと思うんだけどな・・・・。
いや、そのくらいじゃないとつまらん。
レギュレーションがどうなるかによるけど
9 :02/12/18 05:19 ID:zXwb7inq
オセアニアは0.5*2(予選1位がアジア予選4位とプレーオフ、2位が南米5位とプレーオフ)
南米4.5(5位がオセアニア2位とプレーオフ)
アジア4(3+0.5*2)(アジア予選4位がオセアニア1位と、5位がヨーロッパとプレーオフ)

くらいがよかった
10 :02/12/18 05:28 ID:JIkhqBI7
出場32カ国っていうのが問題だな。
24に戻せば健全になるかもね。
(6チーム4グループ→各グループ上位2チームで決勝トナメ)
11aa:02/12/18 05:30 ID:cQdafr2o
>>7
あの組織は歴史なんて眼中にないと思われ

南米なんかよりも中国とか日本が遥かにマーケティング力があると
判断したんだろ
12 :02/12/18 06:48 ID:aqNl1CAb
残り一つは21世紀枠
13 :02/12/18 06:59 ID:/qG+GF7d
>>12
不覚にも笑ってもうた。
14 :02/12/18 06:59 ID:5QL5oWbb
3枠で充分
最終予選の緊張感がなくなる
15 :02/12/18 07:01 ID:SZLGNz0H
バランスとか無視。カネカネカネです。
16 :02/12/18 07:01 ID:GMg0q+CG
いいよ緊張感なんて。楽して行けるならそれに越したことはない。
17朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:08 ID:BdF/wnBy
韓国・中国・イラン・サウジ。プレーオフで日本敗退でケテーイ!!
18 :02/12/18 07:19 ID:L0SyVU5o
欧州15
南米4+0.5*2
オセアニア0.5*2
アジア1+0.5*2
北中米2.5
アフリカ4.5
開催国1
こんくらいが妥当だろ
アジア4.5なんかワールドカップがますますつまらなくなるだけだ
19 :02/12/18 07:20 ID:UafBR4nN
>>16
あるよ馬鹿、楽して逝けるW杯になんの価値があんだよ
20カバディ:02/12/18 07:22 ID:OVvCR8S1
>>17
脳内カップ
21 :02/12/18 07:22 ID:GMg0q+CG
>>18
そんな事をやったらアジアが完全ボイコットするのは確実。
欧州と南米勢だけでやる大会を新たに作った方がまだマシ。
22 :02/12/18 07:23 ID:mSE/Nww7
あほ 。いまさらワールドカップ出ることに価値を感じるなよww
23朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:25 ID:BdF/wnBy
南米の国々にとって最も価値の高い大会はコッパアメリカであり、
欧州の国々にとって最も価値の高い大会はユーロである。

今やワールドカップなどサッカー強豪国にとって、それほど価値のある大会でもない。
24 :02/12/18 07:27 ID:IzTBSmoT
朧っていつ寝てんの
25 :02/12/18 07:29 ID:0rCUB0R2
>>17
ヒュンデカップですか?白丁代表は出場しないんですか?残念ですねぇ
26:02/12/18 07:30 ID:OVvCR8S1
>>17
>>23
が同じやつだとしたら、言っていることが破綻。
無理にReconcileするとすれば、17に挙げられた国は
WCにでることに価値を見出している
=サッカー競合酷でない、ってこと
27朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:31 ID:BdF/wnBy
11時から〜7時まで爆睡こいてましたが何か。
28朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:41 ID:BdF/wnBy
>>26
アジアの国が、サッカー強豪国なわけないでしょん。アホね。
それに、アジアの国々にとって最も価値のある大会=WCは明白。
29 :02/12/18 07:43 ID:4BW1WXo4
02/12/17 07:26
02/12/17 07:48
02/12/17 08:06
02/12/17 11:25
02/12/17 11:36
02/12/17 14:52
02/12/17 15:16
02/12/17 15:24
02/12/17 15:28
02/12/17 20:15
02/12/17 20:19
02/12/17 20:24
02/12/17 20:30
02/12/17 20:34
02/12/17 20:44
02/12/17 23:23
02/12/18 07:25
02/12/18 07:31

27 名前:朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:31 ID:BdF/wnBy
11時から〜7時まで爆睡こいてましたが何か。


30 :02/12/18 07:46 ID:4BW1WXo4
>朧 寝るのは勝手だけど起きてる時間全部インターネットかよw
31_:02/12/18 07:47 ID:eK5WiIp8
こんな案はどうだ?

()内はプレーオフ進出国数。

欧 州 9(+9) 
アジア 4(+2)
南 米 4(+1)
アフリカ4(+1)
北中米 2(+2) 開催国 1
オセアニア(+1)

残りの8枠は、問答無用のくじびきプレーオフにて決定。プレーオフで欧州同士、北中米同士
南米vs欧州もあり。無論アジア同士のつぶしあいもあり。全て一発勝負。
尚、プレーオフは全て日本で開催。
アジアは()も入れれば6になるように見えるが、実質4の状態。つまりは実力が反映される。
32:02/12/18 07:52 ID:nVeXeiXe
プレーオフ増やすのは面白そうだと思うけど移動がかなり大変そう。
33朧〜OBORO〜朧 ◆4bN.7liEXU :02/12/18 07:54 ID:BdF/wnBy
02/12/17 23:23

こんな時間起きてないし。ニュースステーション始まってすぐに寝たし。
34 :02/12/18 07:55 ID:0EjXKpKd
いっそのこと出場国64ヶ国にしてしまえ
35_:02/12/18 08:12 ID:kQjFqeCM
日本vsメヒコガチンコH&Aが予選で実現するか。かなり良い勝負になりそう。
どっちもプレーオフに回らん確立のが高いか。
36 :02/12/18 08:33 ID:WqDr1pWe
>>31,32
他地域間のプレーオフが増えると
W杯の意義が薄れるんだな。

日本で集中開催てのはおいしいが
37 :02/12/18 08:52 ID:jLi71K0w
アジアはアジア杯で日本に中盤ガチンコ勝負を挑んで先制点をもぎ取った
イラクや各ポジにタレントが居るイランは面白い存在
16強に進出したチームも2つあるし参加国の多さから考えても4.5キープは妥当
北中米もFIFA年間最優秀チームに選ばれた事がある
ホンジュラス、近年の躍進が光るカナダが出場できなかった
南米はアルゼンチン・ブラジル以外は正直落ち目の国が多い
参加10ヶ国中4.5枠もらっても16強進出したのは2チームだけだったし
38 :02/12/18 08:56 ID:8P0vbmHq
>>33
Nステぐらい観ろよバーカ。そんなんだから社会から取り残されるんだよ
39 :02/12/18 09:51 ID:Wmo4UO8o
やっぱオセアニア1はどう考えてもやばいだろ。
永久出場権の授与と同意義。

アジア+オセアニアで5が良かったんじゃないか。
アジアで予選3リーグ。それぞれの上位3チーム+オセアニアで
二つに分けてそれぞれの上位2チーム+3位同士のプレーオフ

こんならオーストラリアも文句ないし。アジアも実質枠増えるし。
南米は5のままでOK.
40.:02/12/18 10:16 ID:zsPE1uzL
次のW杯ではオ-ジ-の出場がほぼ決定ですね。
41 :02/12/18 10:50 ID:rQDlTDu8
       1974 1978 1982 1986 1990 1994 1998 2002 2006
UEFA    9 (9.5) 10 14 14 (13.5) 14 13 15 15 (14.5) 14
Conmebol 4 (3.5) 3   4 4 4 (3.5) 4 (3.5) 5 5 (4.5) 4
CAF    1     1 2 2 2 3 5 5 5
Concacaf 1     1 2 2 2 2 (2.25) 3 3 3.5
AFC    0 (0.5) 1 (0.5) 1 2 2 2 4 (3.5) 4 (4.5) 4.5
OFC    1 (0.5) 0 (0.5) 1 0 (0.5) 0 (0.5) 0 (0.25) 0 (0.5) 0 (0.5) 1
TOTAL  16    16 24 24 24 24 32 32 32
42 :02/12/18 10:53 ID:ITjZbz+q
>>38
Nステなんぞは見る必要ないと思うぞw
スポーツコーナー見たけりゃ40分以降を録画しとけ 他は害毒
43 :02/12/18 11:30 ID:d69rEWts
早速スレが立ってるし

おめでとうオーストラリア 2006W杯出場
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040164435/
44 :02/12/18 13:50 ID:B1HDfQ1n
バジール・スカーセッラOFC会長
「一人のオーストラリア人としては天にも昇る気分です。しかしOFC会長としての
立場でいえば、これはオセアニアに加盟する全ての国にとってのチャンスであり、
決してオーストラリアが独り占めすべきものではありません」
45朧〜OBORO〜朧 ◇4bN.7liEXU :02:02/12/18 15:08 ID:OVvCR8S1
はロジカルでないのが明白になってきたね。
>>17
>>23
46 :02/12/18 15:14 ID:l7vZBnI+
ヨーロッパ 14or15
南米 6or7
アフリカ 3or4
北中米カリブ 2or3
アジア 2or3
オセアニア 0or1
47 :02/12/18 15:17 ID:frqeNTbz

W杯ラスト勝負のQLが見れそうだな
パルマのブレッシャーノも豪州代表だっけ?
48 :02/12/18 16:11 ID:LM1zAN0D
そう
49 :02/12/18 16:11 ID:HgVYC9vb
オセアニア1は多すぎる。
ウルグアイに負けるのは仕方がないが、イランに負けたりしてるしな。
50 :02/12/18 16:58 ID:YgWfSYgQ
3地域(アジア・オセアニア・オセアニア)で2枠争うのもいいかもしれないが
本大会でまた当たらないようにしなければならなくなるから難しいかな?
51名無し:02/12/18 17:16 ID:+6oDtW+H
アジアは2.5くらいが妥当なのに
オランダ、チェコ、ノルウェーですらW杯に出れない
EURO2004ではウェールズとかが台頭してイタリア、スェーデンが苦しんでる。
レベルの高い大激戦区のヨーロッパに枠を与えるべきだよな。
52 :02/12/18 17:41 ID:WqDr1pWe
オランダとチェコは自滅だと思うが。
反日猿は百歩譲るがアジア蔑視厨は…

一番の問題はアフリカの『5』だべ。
53オセアニア枠?:02/12/18 17:48 ID:SuBjZiih
豪州枠1が問題ですな。
54 :02/12/18 17:51 ID:j2Rele3u
>>53
ここは逆にオセアニアに3ぐらい上げたら?
オセアニアサッカーの発展につながるとおもわれ
55オセアニア枠?:02/12/18 17:51 ID:SuBjZiih
こうなったらワールドカップ予選廃止&隔年開催案薦める。
W杯グループA:32チーム
W杯グループB:32チーム
W杯グループC:地域性大会(全加盟国参加)

これで隔年開催で入れ替え制導入しる!
56 :02/12/18 17:52 ID:LM1zAN0D
>>52
アフリカは毎回、旋風を期待させる雰囲気があるから期待枠として2つ余分にあるんだよ!
57 :02/12/18 17:54 ID:j2Rele3u
NZもやるきなるだろ?
いままで全く希望がなかったW杯に出れるかもしれないんだから
58 :02/12/18 17:54 ID:EWgQ/HP1
ニュージーランドに期待。
59 :02/12/18 17:56 ID:LHATIlJw
4.5=0.5×9です
60 :02/12/18 17:56 ID:j2Rele3u
オセアニアのNZの次に強いのってどこ?
61 :02/12/18 17:56 ID:0DC75CSc
目指してるものが
最もレベルの高い大会じゃなくて
世界中の様々な地域の国が参加する大会だから、俺はいいと思うけどね。
オセアニア1枠もアジア4.5も。
62 :02/12/18 18:05 ID:zXwb7inq
アジア2
欧州7
南米2
アフリカ2
中米1.5
オセアニア0.5
これで15。残り17を開催国と前回大会ベスト16の大陸別進出数で割り当てる。

つまりドイツ大会だと
アジア4(2+2)
欧州17(7+9+1)
南米4(2+2)
アフリカ3(2+1)
中米3.5(1.5+2)
オセアニア0.5

こんな感じがいいなぁ〜
63nagy:02/12/18 18:17 ID:hyq9qTbm
オセアニア枠出来るの遅すぎ
ちなみに地理的にアジアのイスラエルならともかく(以前アジア
所属だったし)地理的にヨーロッパのトルコをアジア呼ばわり
するな
64 :02/12/18 18:20 ID:0DC75CSc
地理的にトルコはアジアとも欧州ともとれるんじゃない?
イスタンブールは欧州側だけど。
65 :02/12/18 18:28 ID:T6MRn5bM
トルコやイスラエルがAFCだったらまだ予選も面白いんだが…。
さすがに4.5は多いかなあ。アジアから最大5チームか。
66nagy:02/12/18 18:35 ID:hyq9qTbm
政策上アンカラが首都なのであって
文化経済等すべての中心はイスタンブール
と、留学先のイスタンブールの人間が言ってました
(この件だけがOのおこないで納得が出来ないそうです)
67 :02/12/18 18:48 ID:4oMXmwJ6
>>66
〇ってのはケマルの父ちゃんかい?
68  :02/12/18 19:26 ID:nraa6fnc
ドイツ大会で何となく会場の雰囲気が日本寄りになりそなカード


日本VSオランダ

日本VSイングランド

あと何かある?
69 :02/12/18 19:29 ID:bVOT/ops
トルコは必死で自分達は欧州だと言ってるが欧州人はまったくそう思ってくれない罠。
70 :02/12/18 19:30 ID:FoIRvgsq
>>68
日本戦は日本人だらけになるんじゃないの?
ドイツと当たらなければグループリーグはホームみたいなモンでしょ。
71nagy:02/12/18 19:32 ID:hyq9qTbm
キプロスがヨーロッパならトルコだって
そうだ(北キプロスうんぬんのぞいてもね)
72 :02/12/18 19:33 ID:nOFW62Is
歴史的にはトルコは欧州の本流だな。
73 :02/12/18 19:35 ID:N/NNTRJ9
>>68
ドイツ人が嫌いな国ってこと?フランスなんかもドイツ人は嫌いじゃないの?
ルンメニゲも、フランスみたいなサッカーをドイツ人は目指すべきではない、って言ってたし。
74 :02/12/18 19:35 ID:bVOT/ops
街中にアザーンの大音量が響き渡る国を欧州とは言いません。
75土井:02/12/18 19:37 ID:2uKwZF9j
>>日本戦は日本人だらけになるんじゃないの?
ドイツと当たらなければグループリーグはホームみたいなモンでしょ。

ドイツだったら、ヨーロッパ各国のサポーターも、行きやすいんでは。
地続きだし。
76 :02/12/18 19:46 ID:VWMala5o
アフリカの5は多いな

今回もカメルーンは期待はずれ、ナイジェリアはサッパリ、チュニジア弱すぎ、南アも今一
セネガルだけ決勝T進出でベスト8は評価できるが

前回もナイジェリア以外GL敗退だからな
1つ減らしてもいいと思うぞ、チュニジアレベルのチームが出てくるのはどうかと・・・
77:02/12/18 19:48 ID:hyq9qTbm
ギリシャだってヨーロッパらしくないじゃん
北の人間がんばってキプロス全土のっとっちまえ
そうすりゃEU参加の国傘下に治めれる
ギリシャだってトルコとそこまで今揉めたくないだろうし
78 :02/12/18 19:49 ID:VWMala5o
中央アジアのカザフとウズベクは次回から欧州枠?
79 :02/12/18 19:50 ID:N/NNTRJ9
ドイツ大会で欧州と南米勢には是非ともアフリカ・オセアニアに圧勝して
枠を取り戻してほしい。
80 :02/12/18 19:50 ID:pGlWLMLM
16カ国でいいよ
開催国(1)
欧州(8)
南米(3)
アフリカ(2)
アジア(1)
北中米カリブ海(0.5)
オセアニア(0.5)
81 :02/12/18 19:51 ID:caObmVvu


アジアにおけるW杯の視聴者数が物凄い→スポンサーが簡単に取れるからでしょ。
増枠は
82 :02/12/18 19:56 ID:PdvAFncH
カザフは欧州って聞いたけどウズベクも欧州へ移ったのか??
日本が出場すればドイツと当たらなきゃスタジアムはほとんどホームの雰囲気でしょうな。
フランスの時もそうだったし。
83 :02/12/18 19:58 ID:bVOT/ops
>スイスで発禁騒ぎになった本を読むまでもなく、昨年のブラッターの
>「大逆転劇」の背後にいたのがサウジアラビアであることは
>国際サッカー界では常識です。
>ポケットマネーを自由に使えるサウジアラビアは、立候補を迷いに迷った
>ブラッターが決意するときに最後の切り札的存在になったと推察されます。
>とにかく、約束を破られたのは、AFCというより、サウジアラビア
>だったと思います。サウジの強硬な姿勢が、AFCの結束に大きな役割を果たしています。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:rLXmumnzQ-QC:soccer.cplaza.ne.jp/truth/n90/shin.html+%E5%87%BA%E5%A0%B4%E6%9E%A0%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7&hl=ja&ie=UTF-8
84 :02/12/18 19:59 ID:MgUkX3I9
>>68
日本対イングランドになったら、

ドイツ人(40%)    →やや日本
イングランドサポ(20%)→イングランド
日本サポ(5%)     →日本
日本人ベッカムサポ(35%)→ベッカム

負けてしまう罠。
85   :02/12/18 20:04 ID:MgUkX3I9
しかし、いくら韓国が目立ったとはいえ、いきなり4.5枠はないだろ。
日本は開催国で16強止まりだったし、サウジ・中国なんて得点なしの
全敗だったのに…。
86  :02/12/18 20:06 ID:aa7fYOd0
日本と中国に確実に来て欲しいわけだ。

日本なんて、大会前から「ドイツフェアー」とか言って、
ドイツ製品をガンガン買うだろうしな(w
87 :02/12/18 20:07 ID:caObmVvu
結局はカネ、カネ、カネ・・か
88 :02/12/18 20:17 ID:2CjnxK5N
開催国(1)
北半球(12)
南半球(5)
島国(2)
赤道近辺(2)
G7(1)
発展途上国(1)
工業国家(2)
農村国家(2)
雪国(0.5)
民主主義国(3)
独裁国家(1)
共産主義国(0.5)
内陸国(2)
産油国(1)
FIFA推薦枠(1)
記者投票一位国(1)
ランダム選択(1)
89 :02/12/18 20:56 ID:kgcO+/Me
>>88
良く頑張った
90 :02/12/18 21:33 ID:aa7fYOd0
>>88
ランダム選択(w

凄い国が当りそうだ。ミャンマーとか。
91 :02/12/18 21:39 ID:E+GHV7VA
92 :02/12/18 21:40 ID:+sRpHiO4
あ〜あ
これでまたW杯のレベルが低くなっちゃうよ
93朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 21:43 ID:cHXzXAfa
ユーロやコッパという平均レベルだけなら上の大会がある現在となっては、ワールドカップにレベルを求めることなどあまり意味の無いこと。
94 :02/12/18 21:44 ID:cj0+OIGJ
オーストラリアが来るのは嬉しい。
フランスも2002もオーストラリアにプレーオフで勝ったのはあんまり面白
くないチームだったから。多分次のW杯は日本、アメリカ、オーストラリアが
今までのサッカーとは一味違ったサッカーを見せると思う。これらの国が勝ち
抜けば。
95 :02/12/18 21:46 ID:E+GHV7VA
>>94
????????????
96 :02/12/18 21:46 ID:+sRpHiO4
アジア枠は2でいいよ
それのほうがシ・ビ・レ・ル
97朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 21:47 ID:cHXzXAfa
アジア第三代表+開催国特権でしか出場したことの無い国の人間がデカイ口叩くな。
98 :02/12/18 21:52 ID:E+GHV7VA
>>97
その国のお前は何様なんだよ(w
99朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 21:54 ID:cHXzXAfa
日本なんて、4・5だと出場危ういだろ。
正直、出場出来ない可能性は50%くらいだ。
100S-TSUNEC':02/12/18 21:56 ID:l7jMxuNo
>>97
審判買収でしか出場したことがないくせに、偉そうなこと言うな。
101朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 22:00 ID:cHXzXAfa
JFAは5枠熱望してただろうな。

国内リーグの人気がしょぼい日本サッカー界において、唯一注目の引ける世界大会(五輪やWC)の出場に失敗することはかなりのダメージだからな。


102  :02/12/18 22:02 ID:E+GHV7VA
>>99
組み分けも試合方式も決まってないのにどっから50%ってのが出てくるんだ?
103朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 22:05 ID:cHXzXAfa
おそらく最終予選は2組に分かれて、両組上位2国は文句無し。
両組3位を比較して勝ち点の高い方(勝ち点同じなら得失点差の良い方)がプレーオフへ。
こんな感じだろうな。

日本だめぽ〜
104 :02/12/18 22:11 ID:E+GHV7VA
>>103
日本、サウジ、UAE、タイ、ウズベキスタン
になっても日本はダメか?
105 :02/12/18 22:12 ID:zL16JV+x
>>104

あの、何マヂレスしてるんですか?
106 :02/12/18 22:18 ID:AkOTu/fQ
今ごろ、オーストラリアは祭り!ですか。
107朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 22:24 ID:cHXzXAfa
レザイーとか、マハダビキアとか見たいからイランを真っ先にキボンヌ。
アジアチャンプの韓国と、新興勢力の中国も当然見たい。
あとは、サウジ見れりゃ十分。

日本はプレーオフで、ジャマイカかホンジュラスあたりに負けて欠場だな。
108U-名無しさん:02/12/18 22:29 ID:xQIsuAfE
やっぱりアジアオセアニア予選を統合するべき。枠は5で。

アジア10ヵ国、オセアニア2ヵ国で6ヵ国×2グループの最終予選。
H&A制または1回戦集中開催で、各組2位以上と、3位同士のプレーオフの勝者、
合計5ヵ国がW杯進出。

ってのはどうだ?
109  :02/12/18 22:31 ID:E+GHV7VA
>>107
アジアチャンプは今は日本ですよ?
中国もいつまで新興なのやら・・・
サウジは今回のW杯は全く勝ち目なかったけど海外で活躍するような凄い若手はいるんですか?
110 :02/12/18 22:34 ID:KSes8kns
レザイーとか、マハダビキアとか見たいからイランを真っ先にキボンヌ。
アジアチャンプの日本と、新興勢力の中国も当然見たい。
あとは、サウジ見れりゃ十分。

南朝鮮はプレーオフで、ジャマイカかホンジュラスあたりに負けて欠場だな。
111 :02/12/18 22:44 ID:AkOTu/fQ
韓国という国は存在しないニダ by 金正日
よって南朝鮮
112 :02/12/18 22:46 ID:LHATIlJw
>>104
アジア予選でこの↓あたりにあまり良い思い出はないだろ?
サウジ、UAE、ウズベキスタン
113  :02/12/18 22:49 ID:aa7fYOd0
まぁ、アジア4.5で出られないのなら、そもそも出る資格なんてないわな。
114たまご:02/12/18 22:51 ID:msQlJHDI
4.5はちょっと緊迫感欠けるよなぁ。

アフリカも多いとは言え、02年ならチュニジアだってサウジや
イランより強いし。ナイジェリアは死のF組だっただけで簡単に
GL敗退する国ではないし。セネガル、カメルーンは普通に強豪。
南アだってやりたくない相手だな。ボーダーにエジプト、モロッコとか。
ちょっと甘いけど5もアリか。

南米はエクアドルやウルグアイがだらしなかったが、それでも
同レベルでチリやコロンビアもいるわけだから4はキツイ。
0.5もなかったのはアウエイが酷すぎるのもあるのかな?(w

北中米はホンジュラスやコスタリカがボーダーにいることを考えれば
適正。

アジアは順当なら日本、韓国、中国、イラン、サウジで4.5。
ボーダーがタイ、オマーン、ウズベクあたり? ダメだろ(w
115 :02/12/18 23:04 ID:TZpXLZei
日本は3.5でいいよ
そのほうが緊迫感ある
日本、韓国、中国、イランのマッチレースは萌える
116朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:06 ID:cHXzXAfa
日本なんか入らんよ。
アジアサッカー界は、中国韓国イランサウジの四強時代だよ。
117  :02/12/18 23:08 ID:aa7fYOd0
FIFA,ドイツ的には、日本>>>>中国>>>>サウジ=韓国>>>>イランって
感じかな?
118 :02/12/18 23:09 ID:+2Mh6hFk
テロ朝が悔しがるので、ちょっと歓迎。でも、萌えないよなぁ。
119 :02/12/18 23:10 ID:EmWT+3gF
ドイツが一番来て欲しくないのはトルコだな
あいつら現地で凄い嫌われてるし
120朧☆OBORO☆朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:11 ID:cHXzXAfa
WCに自力で出場したこと無いよね。日本って。
98は韓国にお金渡してわざと負けてもらったからね。
121 :02/12/18 23:13 ID:1+Bcx03T
>>120
マジ!?
122 :02/12/18 23:14 ID:EmWT+3gF
オンボロのIDがAFAだw
123  :02/12/18 23:14 ID:aa7fYOd0
今夜はオボロちゃんに反応する子が多いのね
124_:02/12/18 23:18 ID:tSMtI03J
>>60
>オセアニアのNZの次に強いのってどこ?

たぶんニューカレドニア。ただしFIFA非加盟

>>82
>ウズベクも欧州へ移ったのか??

ウズベクはアジアのまま

>>77
>北の人間がんばってキプロス全土のっとっちまえ
>そうすりゃEU参加の国傘下に治めれる

ギリシャとトルコの全面戦争になる。トルコもEU加盟がかかってるからそんなことはしない

125 :02/12/18 23:19 ID:hp3zpdDe


           この朧はニセ

126_:02/12/18 23:21 ID:zMB3vB4z
まあオセアニア枠は
長年他大陸とプレーオフさせてきたことへの詫びのようなもんだろう。
アジアは・・・某副会長の影も感じるが正直>>81のような。

今年の大会の枠配分を基調にして
浮いた優勝国枠は
各大陸の『次点』国が一回戦総当りで争奪、なんてのになったら面白かったんだが。

>>120

韓国が日本からお金を貰って故意に敗退するという八百長が発覚した場合の、韓国内での世論を想像できないのかな。

八百長は関係者全員が口を閉ざさなければすぐにばれるんだけど、そこまでのリスクを負ってまで金で転ぶはずがないだろう。
想像力の欠如したお馬鹿さんだな。

まあ、選手が金が絡まずに、心情的に手を抜いたという可能性までは否定しないけどね。
128朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:28 ID:cHXzXAfa
あのソウルでの試合の日には、既に韓国の出場は決定していたんだよ。
たしかダントツで韓国が一位で、二位にサウジ。その後に少し離れて日本だったと思う。
それで、2002の日韓共催も既に決定していたんだが、韓国はスタジアム建設費やらが折り合い付かずに途方にくれていた状態でもあった。
日本としても、出場経験の無い国が開催国になるなんていう世紀の大恥だけは晒したくなかった。
金と、プライド。
両者に、相補的なものがあったんだよ。

あと、日本が韓国に勝ったあと、サウジ対韓国の試合がサウジホームであったのだが、この試合でも韓国は本選出場を決めていた国としては考えられん位にガチンコ対決に行って、サウジの勝利を拒んだ。
韓国のお情けがあってこそ、日本のフランス行きの望みは残されたと言える。
129 :02/12/18 23:29 ID:37QVHh09
4.5って多すぎだなあ
130 :02/12/18 23:29 ID:7q9Ju5RP
>>124
タヒチとフィジーの方がカレドニアより強いと思うよ。
S オーストラリア
A ニュージーランド
B フイジー タヒチ
C ソロモン諸島 バヌアツ
D ニューカレドニア パプアニューギニア
E クック諸島
F 西サモア トンガ
G 米領サモア
131  :02/12/18 23:30 ID:aa7fYOd0
このオボロは、文章が理知的というか肩に力が入ってるというか・・・。
132 :02/12/18 23:32 ID:7q9Ju5RP
>>128
サウジじゃなくてUAEだよ
133チョソ:02/12/18 23:32 ID:ZYko3XMz
98予選韓国が手心加えた説は
ホームで日本に負けた屈辱のスケープゴートにすぎません。
中継観てたけど奴ら必死の形相だったよ。
134 :02/12/18 23:33 ID:N0xilY2w
というか、反日第一の国ですから
135朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:33 ID:cHXzXAfa
UAEだったか。
日本が必死だな〜って印象が強くて、そこらへんは記憶が曖昧だったな。
136ばーか:02/12/18 23:35 ID:vHBE7HwK
次の日の新聞の見出し
『国辱』
だったぞ
車パパもかなり咎められていた
137朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:36 ID:cHXzXAfa
>>129
自力で出場したことの無い国の人間が言える台詞じゃないよ。
138 :02/12/18 23:38 ID:37QVHh09
ワールドカップがさらにつまらなくなるだけだな
139 :02/12/18 23:39 ID:zBhYq8As
ムーは3枠
140粗チソ:02/12/18 23:41 ID:tgDIzbXu
朧は包茎枠
141 :02/12/18 23:42 ID:37QVHh09
金で出れたら苦労しないよw
142朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:45 ID:cHXzXAfa
アルゼンチン 0−1 何も出来ず攻められっぱなし
クロアチア   0−1 ボバン負傷で引き気味のクロアチアにあっさり捻られる
ジャマイカ   1−2 さんざんマスコミが勝てる相手だのと野次っていたあげく、負け
ベルギー   2−2 ソンクのPKを見逃してもらい、お情けの勝ち点1
ロシア     0−1 戸田の明らかなPKを見逃してもらい、オフサイドは取り消し。きなくさい試合。
チュニジア  0−2 前半終了直前にPK見逃し。チュニジアはジャッジに泣かされる。
トルコ     0−1 エムレ抜き。1.5群のトルコに形作れず。三都主のFK以外は見所無し。完敗。


日本って、実際しょぼいよな。。。
143   :02/12/18 23:46 ID:AGZaLkht
>128
予選敗退が決まってるチームだって思わぬがんばりするのが試合だろ。別に当
落選上のチームだけが頑張るわけじゃない。いろんなことが起こるだろイング
ランドだって苦労したろ格下相手のホームで。つーかドーハの出来事知らんの
か?
144 :02/12/18 23:52 ID:Oi7pQCou
>>143
格下って・・・・・・ギリシャのことですか
そうでつか格下でつか
145朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/18 23:55 ID:cHXzXAfa
>>143
何一つ反論してらっしゃらないようですが。
というより、話逸らしてません?

というわけで寝ます。
なんかあったら書いておいてね。明日も来るから。
146_:02/12/18 23:57 ID:zMB3vB4z
>>127
明甫は試合後
「〜かもしれない」という言い回しではあったが
一位抜けを決めた後でモチベーションがイマイチ低かったというような事を
言ってた。
>>136
それでも『お約束』の範囲に留まってたと思う>代表非難
ただちに監督更迭だのメンバーごっそり代えろだのという話は聞こえてこなかった。

日本が韓国にソウルで勝った日の夜、
UAEがホームで引き分けるという失態をやらかした(これでUAEは自力で二位になることができなくなった)が
さすがにびっくりした。
後日録画で放送された分を見たがウズベキの守りっぷりを支えたのは何だったのか?

4.5枠あると
このときのようなスリルを味わう可能性は減りそうだが。

五カ国×4組で各組一位が通過 2位四ヶ国でプレーオフして一位が北中米・カリブとのプレーオフ または
五カ国×3組で各組一位が通過 2位三ヶ国でプレーオフして一位が通過、二位が北中米・カリブとのプレーオフ
アジアはこんなんなったりして。
147 :02/12/19 00:15 ID:3HfaLpzo
3.5でいいよ・・つまらん
148 :02/12/19 00:34 ID:PGfQMhEV
オセアニアと共に0・5枠で
殺伐とした展開希望だったのに
149 :02/12/19 00:37 ID:PQJKCM74
FIFAも遠まわしなことしないで、素直に

・常任理事国枠(5つ) アメリカ・イギリス・フランス・ロシア・中国
・その他のG7枠(7つ)日本・ドイツ・イタリア

を作ればいいのに・・・。
150 :02/12/19 01:22 ID:MLprdDrj
個人的には

欧州-16
アフリカ-5
アジア-3
オセアニア0or5
北中米・カリブ海-3
南米-4or5

こんな感じの方がアジア最終予選を見ていて緊張感はあるし
w杯本大会でも面白いと思うがどうか。
151_:02/12/19 01:28 ID:zlN41vv5
>>130
フィジー、タヒチ>ニューカレドニア
の根拠は? 7月にあったオセアニアカップの成績を基準にしてるのか?
152 :02/12/19 01:40 ID:DY8Uide/


FIFAは今回のW杯の反省により

欧州選手権をCLのようにして

W杯をトヨタ杯のようにしようとしてます。


153>>152:02/12/19 01:54 ID:BuT6EvxZ
コンフェデ忘れて無い?あれこそ豊田杯
154 :02/12/19 10:44 ID:dL7B00nF
>>109
遅スレだがサウジは国外移籍は禁止されてます。
155 :02/12/19 17:59 ID:3rN6DLIJ
南米勢、06年W杯大陸別出場枠確定に怒る
ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021219-07.html

もっと怒れ!南米
156_:02/12/19 18:27 ID:NkeSXZtC
ブラジルも予選からだしな。かわいそう
157 :02/12/19 18:33 ID:MFIfPrEN
オセアニア1.5よりもアジア4.5はひどい。アジアは2.5で十分だよ。
ヨーロッパと南米に1づつ増やして。
158 :02/12/19 18:34 ID:TwPGc1R4
何にしても南米はいつも以上に激戦になりそうだな。
今まで未出場仲間だったエクアドルが出場してしまったことで、ベネズエラも最近気合いを入れて強化してるらしいし。
159 :02/12/19 18:36 ID:w4GGRukY
若しかするとテレ朝独占のアジア予選よりも多分どこかが放送する南米予選
の方が萌えそう。
160 :02/12/19 18:37 ID:TwPGc1R4
>>159
俺もw
ってか、代表の試合はNHKに放送して欲しい。
161FIFA:02/12/19 18:38 ID:kbo1y9y9
だって南米金ねーもん
162U-名無しさん:02/12/19 18:40 ID:lOamMDdt
さんまの天国と地獄が面白くなる
163FIFA:02/12/19 18:41 ID:lOamMDdt
出場権は各地域連盟からの拠出金を元にドント式で比例配分して決めます。
164 :02/12/19 18:42 ID:TwPGc1R4
>>161
マジでそう考えているとしたらサッカーは終わるね。
165朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 18:46 ID:NnHXJRmz
チョンモンジュン氏は韓国大統領になりそびれたものだから、次期FIFA会長就任に向けて全力を注ぐことになりそうですね。
もし実現したアカツキには、あらゆる手段をもってして日本サッカーに妨害をしてくれそうで楽しみです。

166 :02/12/19 18:46 ID:BVzSGpNk
191 名前: [sage] 投稿日:02/12/19 18:18 ID:Cuf89c3M

アジア枠はもっと多くていいよ。
だってベスト4と16が出たんだよ?だったら5枠は最低ラインだね。
南米なんてブラジルとアルセンチンとパラグアイくらいじゃん、強いのって。
それにアジアのW杯への貢献度って凄いンだからさ。まあFIFIは莫大な経済効果を出す日本や石油が出る中東に感謝しろってこった。
167 :02/12/19 18:47 ID:HMwntlTu
フィフィ
168 :02/12/19 18:50 ID:nP1CA9PU
【サンパウロ18日時事】国際サッカー連盟(FIFA)が2006年の
ワールドカップ(W杯)ドイツ大会の南米出場枠を減らしたことに対し、
南米各国のメディアは18日、「市場獲得のため南米が犠牲に」
(エクアドル紙)などと激しく反発した。
過去17大会のW杯のうち9大会を制した南米勢にとって、アジアを
下回る出場枠はプライドが許さないようだ。
 FIFAは17日の理事会で、ドイツ大会での大陸別出場枠を決定し、
南米はアジアの4.5枠を下回る4枠に。日韓大会の覇者ブラジルの
自動出場枠がなくなったことと合わせ、南米諸国は実質的な「1.5減」
と受け止めている。
 反発の矛先は、FIFAだけでなく実質増枠を勝ち取ったアジアにも。
アルゼンチンのナシオン紙は「日本、韓国、中国など、サッカー文化はなく
ても商業上のインパクトがある国を重視した」、同国のオレ紙は「中国と
サウジアラビアは今年の(W杯)出場国で最悪の出来だった」などと不満
をぶつけた。 
169 :02/12/19 18:53 ID:TwPGc1R4
>>168
もっと大騒ぎした方が良いね。
そんで4年後に4カ国すべてがベスト4入りする!
これで解決。
170 :02/12/19 18:55 ID:nP1CA9PU
つーか、アジア代表国の試合なんて世界の誰も見たくないわな。
サウジと中国は公開処刑されたわけですが。
171 :02/12/19 18:59 ID:Bo74oKbo

だから経済貢献が凄いんだって、アジアは
172 :02/12/19 18:59 ID:AcmU60oC
ブラジル、アルゼンチンのどちらかがドイツ大会で見られないということがありえるな
最悪、ブラジル、アルゼンチン両方だったりして

南米勢の顔ぶれがコロンビア、ペルー、ボリビア、エクアドルだったらどうするよ?
173朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 18:59 ID:NnHXJRmz
結局のところ、中国はブラジルとトルコという優勝チームと三位のチームと同じ組に入ったわけだし、
サウジも準優勝のドイツにボコボコにされた以外は普通に負けたという感じだった。

アジア勢で一番情けなかったのは、主だったサッカー大国と一度も対戦できなかった日本だと思うが。
174 :02/12/19 19:02 ID:sh3IDEI0

W杯は経済力の大会ではなくサッカーの大会です。
175 :02/12/19 19:02 ID:VzO6gIgG
>>173

自分の文章の致命的な矛盾に気づいてください・・・。
そして、一刻も早く社会復帰を
176 :02/12/19 19:03 ID:nP1CA9PU
朧よ、日本が1失点のトルコに中国は3失点なのだが。
177 :02/12/19 19:03 ID:sh3IDEI0
>>173 
そうだね。
178GOAL:02/12/19 19:03 ID:Jyo+b0dk


「今回の21世紀枠はアイスランドに決定しました!!
 喜びに沸くアイスランドの地元民とペンギンにお話
 を伺います!!」とかBBCが取材にいったら面白いな。

 
 かつて日本が欧州遠征したときアイスランドやアンドラやマルタ
 と対戦するよりは日本のほうがやる意義があるとか取材スタッフ
 にほざいた選手いたなぁ。フランスだったかスペインだったか忘れた
 けど・・・。


179 :02/12/19 19:04 ID:AcmU60oC
W杯は段々サッカーの大会じゃなくなってきてるな
何十年後かには欧州・南米勢不参加なんてこともありそうだな
180朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:05 ID:NnHXJRmz
エムレ抜きのトルコに負けたんだから、比較できないよ。
アジアカップでは日本は中国に負けそうだったしね。
181 :02/12/19 19:05 ID:sh3IDEI0
まあ勝ったんですけどね。
182 :02/12/19 19:06 ID:AcmU60oC
>>173
サウジはロシアに勝てたとは思わないが
中国はチュニジアとやればいい勝負だったと思うが
183 :02/12/19 19:06 ID:9huZgEgu
>>172
そんなとこに負けるようなアルゼンチンとブラジルいらねー。
ヨーロッパは「絶対に出て欲しい」けど出てこられないのが多いからな。

ただアジアが4.5なんて洒落にならんわな。
サウジと中国は恥さらしだったにつきる。

ところで、今回の朧は頭が悪い上に面白くない。もっとがんばれ。
184 :02/12/19 19:07 ID:buf+Kc2W
アイスランドにペンギンはいません。
185 :02/12/19 19:07 ID:S85ffyCO
>>175
社会復帰ワラタ

いや俺もアジアは3〜4枠くらいでいいと思う。日本・韓国・イラン・サウジ・厨国・クウェート・UAE・イラク
あたりで争って欲しいね。2ヶ国はグループ首位、もう一つは3位同士の勝者、最後は欧州かオセアニアとのプレーオフ。
186朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:08 ID:NnHXJRmz
確かにサウジはロシアと対戦したと仮定しても、勝つことなど出来なかったろうと推測できるね。
ホームアドバンテージでオフサイドや、ペナルティエリア内での酷いファールを見逃してもらったりしてもらえないだろうからね。
187 :02/12/19 19:09 ID:AcmU60oC
アジア最終予選でいつもドラマを演出してくれるのはイランだと思うのだが・・・
188  :02/12/19 19:09 ID:PQJKCM74
NEW朧は、ちょっと・・・。
189 :02/12/19 19:09 ID:sh3IDEI0
論理破綻ってこういうのなんですね。
190:02/12/19 19:09 ID:bmsghPFo
日本、中国、サウジ、イラン、ブータン
191FIFA:02/12/19 19:10 ID:1XmSK0qR

南米枠削減は、エクアドルへの制裁措置です
192_:02/12/19 19:10 ID:7bEvmO7a
>>172

それはそれで俺はいいと思う。誤審でなく実力で来たんなら歓迎する。
まあブラジルとアルゼンチン。この2つはほぼ決定で、後は残りのチームで
2つの席を巡るという話でしょう。コロンビアは、違う怖さを持つが、チームとしては
いいと思うぞ。

俺は、イタリア、イングランド、スペイン、オランダ、フランスが出ない大会だったとしても
それを破ったチームが謀ったような誤審で勝ったのでなく、実力あるチームなら歓迎したいね。
193  :02/12/19 19:11 ID:AcmU60oC
ロシアVSサウジが実現していたらおそらく3−0くらいでロシアの圧勝だっただろう
中国VSチュニジアは2−2くらいの引き分けだったかなと
194 :02/12/19 19:12 ID:VzO6gIgG
>>191

ワラタ。
195  :02/12/19 19:12 ID:PQJKCM74
さすがにブラ・アルが出ないと、ユーロみたいな決勝Tになる予感・・・・。
196 :02/12/19 19:12 ID:P4rcohL2
うーんアジアは3・5枠くらいがちょうどいいだろ。
このくらいだと日本も韓国も全然安全じゃない。
ほんとに必死の血みどろの最終予選になる。
4・5じゃあんまりドキドキせんなあ。
197 :02/12/19 19:13 ID:VzO6gIgG
サウジは出る資格なし。
威信をかけたW杯で試合投げてちゃな。
観客に金返せ。
198 :02/12/19 19:13 ID:seZah+/K

南米は結局、ブラジル、アルゼンチン、パラグアイの3強と残り物だと思うよ。
最後はウルグアイ、コロンビア、ペルー、ボリビア、エクアドルあたり。
前回はベネズエラが頑張ってたな〜チリはどうしちゃったんだろ?
199GOAL:02/12/19 19:15 ID:Jyo+b0dk
黄色人種には優越感or根拠の無い自信を持つ中東勢ですが
欧州人にはメチャメチャ弱いというのはなぜ?

>184
いや。わかってはいるがイメージ的になんかカワイイじゃん。
ペンギンと喜びを分かち合うアイスランド国民とかって。
200朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:15 ID:NnHXJRmz
もうワールドカップなんて必要無いと思うんですが。
ヨーロッパ諸国は、国内リーグとのスケジュールを懸念した上で日程が決定するユーロの方を優先しているし、
南米諸国はコッパアメリカ優先だと思います。
アジアやアフリカには、それぞれの大陸王者が上記の大会に招待制で参加すると言う形を取ればいいと思うのだが。
201 :02/12/19 19:15 ID:9huZgEgu
>>196
2001アジア予選で
日本と韓国がどっちのリーグに入ってたかとか考えると、それは怖い。

シード国決めて総当りが一番いいけどアジア広いからね…
202 :02/12/19 19:16 ID:nP1CA9PU
新しい朧、死ぬほどつまらないな。
203 :02/12/19 19:16 ID:AcmU60oC
南米予選は過酷だろうな
今回のように10チームのH&Aの総当たり戦で来年8月から2005年の11月までの長期戦だし

ブラジル、アルゼンチンは確定としても
パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア、チリ、エクアドル、ペルー、ベネズエラ、ボリビア
ウルグアイは欧州でプレーする選手が多い
パラグアイも実力充分だし
コロンビアは今回出れなかった雪辱に燃えるだろうし
チリはサラスが年齢的にも次回がラストなので燃えるだろうし
エクアドルも今回初出場&初勝利で勢いがあるし
ペルーも何気に強いし
ボリビアはホームが高地でめっぽう強いし
ベネズエラも最近サッカー強い

本大会以上の争いになりそうだ
204  :02/12/19 19:16 ID:fNHvB/5I
つーかわざわざW杯のレベルを下げるようなことせんでも…
3枠くらいでいいよアジアは。1.5はアメリカ大陸に差し上げます。
(ヨーロッパでも可)
205 :02/12/19 19:17 ID:oEpBcyyq
ぶっちゃけ出場チームを公平にくじで決めたらどうか
206 :02/12/19 19:17 ID:sh3IDEI0
各オンボロの意見に統一性が無い。
まとめろ。
207 :02/12/19 19:17 ID:DBcy3HFl
2組に分かれて最終予選だとすると

3.5枠「2位でもやばいかな」
4.5枠「2位でよし。ダメなら3位でもいいか」

差が大きすぎるな
208 :02/12/19 19:18 ID:9huZgEgu
>>202
狂おしく同意。
いつもは釣られるやつがいるから「うぜー朧」とか思うのに、
今回のやつは演じるのに必死で見ててむなしい。
209:02/12/19 19:18 ID:czSj8bnw
トラップ技術はベルカンプに負け
パス精度はルイ・コスタに負け
シュート力はハマンに負け
クロス精度はベッカムに負け
ドリブル技術はフィーゴに負け
体力ではダヴィッツに負け
体格ではコレルに負け

禿田という男はどうしようもないクズ選手だなw
210 :02/12/19 19:19 ID:oEpBcyyq
ここで提案する。「北米枠2!」
211 :02/12/19 19:19 ID:AcmU60oC
フランス大会のアジア予選は燃えたな
アメリカ大会の最終予選総当り制も緊張感があった
212 :02/12/19 19:19 ID:P4rcohL2
ジョホールバルのあの興奮を体験すると、病み付きになるんだよな。
2002年ははっきりいってつまらなかった。

本当に本物の軸は苦しい地獄の中から生まれてくるものだよ。
テストマッチだけでは出てこないよ。
213  :02/12/19 19:20 ID:PQJKCM74
南北アメリカ大陸を一緒にすりゃいいのだけど、
それだと、今度はアメリカ様が出れなくなるからな・・・。
214 :02/12/19 19:21 ID:oEpBcyyq
>>213
「北米枠2!」.
これで亜米利加は絶対出場です
215 :02/12/19 19:22 ID:seZah+/K

やっぱ予選の一喜一憂は凄い緊張感があるよね。
2005年までに2ちゃんねるが存続してたら凄い祭りになってそう。特に日韓戦はw

216 :02/12/19 19:22 ID:AcmU60oC
メキシコが南米に入るという話はどうなったんだ?
217 :02/12/19 19:23 ID:DBcy3HFl
それ、思ったことあるけど
協会が違うから無理だな

南北アメリカ大陸まとめても
USA、メキシコはいけるんじゃないか
218 :02/12/19 19:23 ID:9CBSG3L6
なんでメキシコがわざわざW杯出場しにくくなることを・・
まあ南米選手権とか毎回出てるから違和感あんまないけど
219朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:24 ID:NnHXJRmz
つーか、本物かどーかなんてどーでもいいけど、俺が本物だよ。
昨日家庭用ゲームでトリップ公開したから、新トリップに移行しただけ。
公開前のIDと同じIDでレスしてある(パルマの禿田の181参照)から確かめたらわかる。
220 :02/12/19 19:24 ID:L5j8IoAe
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20021219/spo/17320400_jij_00020541.html
「アジア以下」に南米激怒=サッカーW杯出場枠削減で(時事通信)

まあ、当り前の反応。

221 :02/12/19 19:26 ID:P4rcohL2
>>220
ただ貧民国であることは自業自得なんだよな。
貧乏人にでかい口叩く資格なし。
222 :02/12/19 19:28 ID:DBcy3HFl
>>215
まあ、日本と南鮮が同じ組に入ることはないだろ
で、サウジと中国が別組か

2002の予選だって、前回出場国はシードっつうルールに従えば
サウジとイランが別組になるはずだったが
モンジュン・マジックで中国が楽勝グループに入ってしまった。
223 :02/12/19 19:28 ID:sh3IDEI0
アジアは正直取りすぎた
224朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:28 ID:NnHXJRmz
韓国・中国・サウジ・イラン・日本の中で、自力で出場したことが無いのって日本だけ。
225 :02/12/19 19:34 ID:DBcy3HFl
アジア最終予選では審判の国籍が
大きな関心事になるだろう

ドーハは集中開催だったからヨーロッパから呼ぶことができたが
(イラク絶対阻止というUSAからのミッションもあったが)
2005はアジア人審判にがやるのか?

韓国の試合でイタリア・スペイン・ポルトガルの審判団
なんてのが激しく見てみたいが
226朧’:02/12/19 19:37 ID:DBcy3HFl
>>176
>>朧よ、日本が1失点のトルコに中国は3失点なのだが。

トルコは中国に3点差つけないと
1次リーグ突破できなかったからな

トーナメントで日本に勝つには1点取れば十分だしな
227朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/19 19:38 ID:NnHXJRmz
韓国のAFCでの力を考えると、以下のような感じになると予想。

A組 韓国 中国 タイ ウズベキスタン カタール

B組 サウジアラビア 日本 イラン カザフスタン インド


韓国は中東勢に分が悪く、東アジア勢に強い。

Aは韓国、中国で一位二位勝ち抜け。三位にカタール。
Bはイラン、サウジで一位二位勝ち抜け。三位は日本。

カタールと日本を比較して勝ち点の高い方が北中米とのプレーオフへ。
どっちがプレーオフにまわってもジャマイカかホンジュラスあたりに負けて予選敗退。
228 :02/12/19 19:39 ID:L5j8IoAe
オセアニアいらねー
五輪地元開催で、
グループリーグ予選突破もできねー国が、
楽に上がってくるなんて…
229:02/12/19 19:43 ID:hYPtiKEV
今大会まで北朝鮮しか勝ったこと無かったんじゃないんですか
アジアって
それで大会開催できるって凄いね
228サンへ
230 :02/12/19 19:45 ID:fiz7H4LC
北はベスト8だっけ。スゲーな、何したんだ?
231 :02/12/19 19:45 ID:AcmU60oC
>>229
違うよ

94年アメリカ大会
サウジアラビア2−1モロッコ
サウジアラビア1−0ベルギー

98年フランス大会
イラン2−1アメリカ

この勝利もお忘れなく
232 :02/12/19 19:49 ID:IHPFoFEr
今日、投票だろ
行ってきたのか?>>朧
233 :02/12/19 20:17 ID:HpmIZ9jl
W杯辞退して南米・欧州選手権やってくれ
234229:02/12/19 20:25 ID:hYPtiKEV
うわーサウジとイラン忘れてた
すいません
235 :02/12/19 20:29 ID:fNHvB/5I
>>231
純粋に”アジア”とみたらサウジやイランは違うと思う。
94年の時にサウジの選手にテレビのレポーターが
アジア初の決勝トーナメント進出ですねと聞いたら

「われわれはアラブだ」とかなんとか言って「アジアではない」とかぬかしてたのを思い出す。

とりあえずサウジの人間にアジアという意識はない。
そう考えると>>229の言ってることもあながち間違っていない。

漏れもサウジの人間がアジア人とは思えねーぞ。
236 :02/12/19 20:32 ID:VWw/evog
>>227
チョンは選挙行けよ
237 :02/12/19 20:33 ID:V8ES2Fru
貧乏人のくせにでかい口してって言うけど、南米のブラジルや
アルゼンチン以外の国もレベル高いし面白い試合が期待できるんだけどね。
どの国あたりまでがボーダーラインだろうか。
日本、イラン、韓国、中国、サウジ、ウズベク、カタール…
>>227
カザフはUEFAへ移ったよ。
238  :02/12/19 20:38 ID:PQJKCM74
いっそのこと、出場国を8カ国増やすか?
グループリーグは5チームの総当りで2チーム勝ち抜け。
239 :02/12/19 20:40 ID:9huZgEgu
クライフだっけか、24カ国から8席増になったときに嘆いたのは。
「ワールドカップは世界最強の24カ国が集まらないといけない」と。

結局、クソみたいな国が出てくるんだもんな。
権威も落ちてきたと言われ続けてるわけだし。
240 :02/12/19 20:40 ID:XgDO8+Vq
227って何者なの?
241 :02/12/19 20:45 ID:O2fF6km0
>>238
5チームの総当りは6チーム総当りと
日程的に変わらないから
1次リーグだけですげえ日数がかかる

試合数増やすなら、2次リーグやってほしい。
どうしようもないチームが消えて
やっとまともに16チーム揃ったところで
ノックアウトやるのは何かもったいない
242:02/12/19 20:46 ID:hYPtiKEV
アラブ枠あるいはイスラム枠作ると (2.5枠をアジアとアフリカからあわせてとってくる)
(赤新月加盟国をイスラムとして)>トルコ、サウジ、イラン、エジプト
あたりが激戦して楽しそう
243 :02/12/19 20:56 ID:lm83pg5n
>>226の朧君、トルコは流れの中から日本の守備を破れていない。
中国はバシバシ破られている。
244 :02/12/19 21:08 ID:TwPGc1R4
>>242
するとチュニジアやモロッコのあたりまでになるのか。
245 :02/12/19 21:13 ID:UwxvVXaD
>>235
「アジア」ってもともと中東を指す言葉だってことは知ってる?
246:02/12/19 21:18 ID:hYPtiKEV
となると、2,5じゃなくて4ぐらいいるかも イスラム枠
247 :02/12/19 21:30 ID:TwPGc1R4
4も要らないでしょ。
248:02/12/19 21:42 ID:hYPtiKEV
アジアからサウジ、イラン
ヨーロッパからトルコ
アフリカからエジプト、チュニジア、モロッコ
アフリカ代表選びって、組み分けでほとんど決まりみたいな面あるけど
どこ入っても出れそうなの南アとカメルーンぐらいじゃない
北アフリカ強豪そこそこ多いから、4いると思うんだけどなー
249次の大統領、鄭氏と言わなかったのが支持撤回の元?:02/12/19 21:48 ID:MXpHMMa5
 問題は18日夜、2人が壇上に並んだソウル中心部の遊説で起きた。
盧候補は有権者が掲げるプラカードに目をとめ、「『次の大統領 鄭夢準』
と書いているが、スピード違反してはいけない」と笑わせた後、こう言った。

 「太っ腹女性、秋美愛議員は女性の時代を開くと言っている。
女性指導者、秋美愛がいる。鄭東泳・最高委員がいる。皆さんは幸せだ。
何人かいるので競争してうまくやるだろう」。

 その瞬間、横にいた鄭氏の表情はさっと曇ったという。


http://www.yomiuri.co.jp/05/20021219id23.htm
250 :02/12/19 21:49 ID:HKwltrCh
アジアは1,5でいいよ
251 :02/12/19 21:50 ID:TwPGc1R4
>>248
セネガルもあの強さを持続できれば面白いんだけどね
252 :02/12/19 21:54 ID:AcmU60oC
>>251
アフリカ勢は旋風後が大事だよな
カメルーンやナイジェリアが旋風起こした後の大会でまったく振るわずというのを見てるとそう思う
セネガルもこの2つの二の舞だけは避けて欲しいが
253 :02/12/19 22:08 ID:dtaSKc0T
>>197
サウジって、お国が金持ちだから、
熱し易く、冷め易いのねん
254-:02/12/19 22:34 ID:cbO5e7mg
いっそのこと欧州選手権にブラジルとアルゼンチンを参加させて
真の世界一を決めたらどうだ?
255 :02/12/19 22:53 ID:y3WMJ3sg
素直に喜べよ、お前ら
256 :02/12/19 23:03 ID:nLNq1v0M
予選つまんねーな



とか言ってると欧州組の疲労とかで苦戦するかもな
257 :02/12/19 23:15 ID:FbAdYXq+
仮にアジアが5個出るとなると
日本、韓国、中国、サウジ、イランが本命か
UAEとかバーレーンってフル代表はどのくらいなんだ?
258 :02/12/19 23:18 ID:u/wHLvnl
アジア実質4枠でしょ。アジア5位クラスじゃあ北中米には勝てないでしょ。
259 :02/12/19 23:42 ID:jF9tHKKg
>>258
でも98W杯の時も、アジア4位じゃあオーストラリアに勝てるわけが無い
と思ってた。
260U-名無しさん:02/12/19 23:45 ID:Dn8hhHyS
アジア最強国は北朝鮮ということを忘れるな!(w
261 :02/12/20 00:20 ID:e6GzmZEs
アジア3,5でオセアニアとプレーオフで丁度イイ
オセアニアもアジア4位に負けるくらいなら出る資格なし
262 :02/12/20 00:25 ID:fA0FUMh2
日本代表全員が北で行方不明になる悪寒
263 :02/12/20 01:08 ID:ZaEaqYqP
北は予選出るの?
264 :02/12/20 01:36 ID:YI9glP4Z
>>263
まだ分からないけど、金日成競技場とやらでの試合中継を見てみたい気がするw
265宮田:02/12/20 14:18 ID:s+SU4E2Y
欧州 15
南米 4.5
北中米 3.5
阿弗利加 5
亜細亜 3.5
豪州 0.5
266 :02/12/20 14:25 ID:n3Iixx3Z
アジアは2,5がふさわしい
267 :02/12/20 14:27 ID:1BP0rHZI
というか、予選参加国はどんどん増加していってるんだから、
本選も32ヶ国ではなく48ヶ国ぐらいにしたらいいじゃん。
サッカーが凄く盛んなのにワールドカップ自体に参加できない国が多すぎる。
こんなの他のスポーツじゃ有り得んよ。
まぁ予選もワールドカップっちゃあワールドカップだが。
268 :02/12/20 14:28 ID:Ilt+fPYB
ヨーロッパ選手権いらねー
269 :02/12/20 15:29 ID:mud4MRIv
>>267
>本選も32ヶ国ではなく48ヶ国ぐらいにしたらいいじゃん。
質が下がる
お前はUAE対ニュージーランドとか観たいか?
270これでいい?>269:02/12/20 15:32 ID:ZHCsNGdh
226 :225 :02/12/20 13:53 ID:NCQJ7NFk
それなら既出の隔年3部制大会も一案として支持したい。
隔年6月にFIFA加盟国全部が参加できる世界蹴球月間になる。

Aグループ:32チーム Bグループ:32チーム 
Cグループ:欧州グループ、アフリカG、アジア&オセアニアG、北中米&南米G
A〜Bは8チーム昇降格、B→Cは8チーム降格、
Cの各地域から2チームずつ昇格
271 :02/12/20 15:38 ID:IfP8ebAk
あんまり代表の試合が多くてもね・・
272 :02/12/20 16:00 ID:+U2CYSvH
>>170
世界人口の半分はアジア人で占められていますが
273 :02/12/20 16:04 ID:61CYlgx5
2006のWCが終われば4,5が妥当であるかどうか結論が出る
274 :02/12/20 16:06 ID:+U2CYSvH
屍ねよ>>250
275朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/20 16:08 ID:ofXHdTCq
アジアは1でいい。
韓国さえ出場すれば十分。
276:02/12/20 16:13 ID:L40HUkp2
出るべき国を挙げていくと、
イタリア、イングランド、スペイン、ドイツ、フランス、
オランダ、ポルトガル、ベルギー、スゥエーデン、アイルランド、
ユーゴ、クロアチア、トルコ、ルーマニア、ロシア、ウクライナ、
ノルウェー・・・やっぱり欧州13じゃ少ないな。
アジア確実な枠削ってその分欧州とかとプレーオフにした方がいいな。
南米はブラジル、アルゼンチン、パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア,
チリ・・・こっちも4枠じゃちょっと少ないな。これもアジア削って
プレーオフね。
277 :02/12/20 16:18 ID:1gH/L3yA
ベルギーとチェコには資格は無いのでしょうか?
278 :02/12/20 16:20 ID:+U2CYSvH
ヨーロッパ………15
アフリカ…………5
ラテンアメリカ…5
北中米・カリブ…3
アジア……………3
オセアニア………1

これでいいべ。
プレーオフはなしで。

でも本当は

北米・ヨーロッパ……16
中南米・カリブ………8
アフリカ………………4
アジア・オセアニア…4

こうしてほしい…
279 :02/12/20 16:24 ID:P3v9m+kK
4,5に決定ってどういう事なんだろう・・・?
4と半分?
280 :02/12/20 16:26 ID:1gH/L3yA
4枠は確保で残り1枠はプレーオフという事。
281 :02/12/20 16:27 ID:Do8nEGXY
>>276
デンマークはダメですか?

>>277
ベルギーは書いてあるよ。
282:02/12/20 16:27 ID:L40HUkp2
>>277

おっと!チェコは要る。(ベルギーは>>276で書いた)
とすると出て欲しい国18国で絞っても15〜16は確実に要るな。
上2行は絶対出ないと駄目で3行以降の出るべき8国から5〜6国
に絞ってギリギリだ。
多すぎアジア枠減らすしかないな。
283 :02/12/20 16:29 ID:P3v9m+kK
>>280
分かりました、有難う。
284.:02/12/20 16:31 ID:+VKVP+ss
>>279
1カ国は北中米の4位との混成チームになる。
初戦は前半がアジア、後半が北中米。
2戦以降は交互で。
各国の親睦を深めるということでドイツ大会から採用された。
285:02/12/20 16:33 ID:L40HUkp2
>>281

やばい忘れてた。
デンマークも必ず要る!かなり上位で要る!
ということで欧州で出るべき国は19カ国になりました。

欧州13枠では少ないにも程があります。最低でもあと3枠は欲しい。
13枠+他地域とのプレーオフ6枠でもいいから。
286 :02/12/20 16:37 ID:oI/GjxfB
>>@
ここが出るべきとか言ってたら予選の意味無いじゃん。
今回のW杯だって「なんでアイルランドなんだよ、オランダでなきゃつまんねーよ」
とか駄々こねる厨が大量発生したけど、ご同類?
287 :02/12/20 16:39 ID:TALYV2M5
ここで聞くのもなんだけど、W杯で優勝すると、その国の代表チームのエンブレム
に★がつくけど、あれってこれからどんどんふえていって10個とかになったら
10個つけるのかな。
288 :02/12/20 16:40 ID:ZHCsNGdh
>>286
有楽町での抽選会後の私の予想は
◎アイルランド○阿蘭陀▲ポルトガルだった

これから注目なのはウェールズだけど、ここでは無視されてる・・・
289 :02/12/20 16:43 ID:PGluH1Fg
あ、ウェールズか。イタリアに勝ったもんね。
後はギリシャとかスイスは・・・駄目か
290 :02/12/20 16:47 ID:oI/GjxfB
ウェールズは今度のEUROが最大にして最後のチャンスだと思う。
デービス、ベラミーとイキのいい若手は出てるけどね。
291:02/12/20 17:14 ID:L40HUkp2
>>286

「オランダでなきゃつまんねーよ」という点では同類。
「なんでアイルランドなんだよ」という点では異類。

先ほどから書いているように欧州は枠多くて良い。だから↑この
ケースの場合はオランダとサウジ(中国)で交代!って感じ。

>>289

ギリシャとかスイスもいたね。
292 :02/12/20 17:24 ID:+195d1k+
日本人はヨーロッパ好きだね。
293_:02/12/20 17:58 ID:lQa54e3o
前のスレのまねて考えてみた。欧州vs南米のプレーオフとか見てみたい。
レベル高い試合が見たいのは確かだが、欧州南米主義すぎるのもよくない。
多少はW杯の意義を無視して考えてみた。無視しないとバランス取れない気がする。

○数字はプレーオフ進出チーム数

開催国1
欧州9H
南米4A
アフリカ4@
アジア&オセアニア4@
北中米カリブ海3@
294293:02/12/20 18:09 ID:lQa54e3o
続き

南米と欧州のプレーオフを実験的に見てみたいということで
→欧州グループ各チーム2位までがプレーオフ進出は文句なし。
→欧州グループ2位チームのうち1チームは自動的に南米6位との対戦になる。
→欧州のEチームは欧州同士の対決。欧州Aチームは違うプレーオフへ

アフリカ、アジアオセアニア、北中米、南米の各1チームと欧州2チームは、
くじ引により対戦を決定勝者が本戦出場決定。暗黙の了解は無し。なんでもありあり。
欧州vs南米もここではありあり。同地区同士の対戦もありあり。

※ただこれだとコストや移動の問題があるな・・。所詮夢だけど、語ってみた。
295 :02/12/20 19:48 ID:LMy4oF62
欧州・南米・オセアニア・中南米orアフリカの4ヶ国を集めて、
2位まで抜けれる総当たり戦を日本集中開催でやったら燃えるだろうなあ。
スーパープレーオフとか称して。
296 :02/12/20 21:12 ID:2X5etrMD
むしろ枠が増えても、欧州組国内組ともに移動で疲労・アウェーピッチの状態の悪さ・気候


などで、ある程度は苦戦しそうな気がするよ。
297 :02/12/20 21:25 ID:AKOkG5xn
俺は世界ランダム予選をして欲しいよ。
欧州2VS南米1VSアフリカ1VSアジア1orオセアニア1or中南米1
とかさ。

グループ1
オランダ
キプロス
チュニジア
日本

グループ2
フランス
ギリシャ
ナイジェリア
マルタ


とかさ。
こっちのほうが面白そうだし、欧州の強豪が楽になるし。
レベルの低い国とかで枠作って、レベルの高い欧州などのチームが圧迫されるのは不適切だと思うよ。
こうすると日本は苦しくなるかもしれないけど、予選から面白くなるはず。
W杯の価値もあがるんじゃないの。
298 :02/12/20 21:36 ID:EyZvkG7X
2002裏W杯(16カ国トーナメント)
・欧州
オランダ
ウクライナ
チェコ
フィンランド
ノルウェー
オーストリア
イスラエル
・オセアニア
オーストラリア
・南米
コロンビア
チリ
・北中米カリブ
ホンジュラス
カナダ
・アフリカ
エジプト
モロッコ
・アジア
イラン
北朝鮮
299_:02/12/20 21:54 ID:f6FaMgyZ
そろそろ欧州以外の国が強くなってきてもいいんじゃない。
実際昔ながらのヨーロッパ中堅国とアメリカ、トルコ、日本とかの
新興勢力の差がそんなにあるとも思えんし。
300 :02/12/21 00:25 ID:K7leDMxt
>>299
まぁね。けど俺は正直まだ日本はどのくらいの強さなのかよく分からん。
フルのオーストラリアとか北欧諸国辺りに勝てるのか?
301 :02/12/21 00:41 ID:6Yl0V036
W杯4強の栄誉を称えて韓国に単独0.5枠を与えたらどうか。
南米5位とのプレーオフ。
302 :02/12/21 00:45 ID:VXzUu4hX
前回優勝枠がなくなったのに
なんでそんな面倒見なきゃいけないんだ。
ていうか、それならアジア予選戦ったほうが確率高いだろ。
303  :02/12/21 01:00 ID:3B+B3CQP
アジア枠って分割した方がよくね?
中近東〜インドで1
東アジア+オセアニアで2
くらいが緊張感合って良いと思うし、民族主義的に盛り上がると思うんだけど。
フツー、アラブと日本が同じアジアって言われてもピンとこないだろ?
304 :02/12/21 01:00 ID:DZ9XDSI1
>>300
そのレス見て思ったけど、
日本以上にオーストラリアの強さの方がわからん。
良い選手がいっぱいいても、本当の意味での真剣試合がオーストラリアは少なすぎ。
305_:02/12/21 01:13 ID:7ZsGxd5i
>>304
海外組はかなりいる。

ttp://www.socceraustralia.com.au/public/Contact/aussiesabroadlist.asp?categoryTypeid=4&menuItemID=57

あとユースレベルだと
U17  99年準優勝 01年ベスト8(決勝トーナメント1回戦で敗退)
WY  97年ベスト8 01年ベスト8
とある程度実績は出てる。
306 :02/12/21 09:28 ID:H47epW1r
>>301
(・∀・)イイ!!
307 :02/12/21 09:45 ID:xlRM2H5J
去年だか、オーストラリアに勝ったよな。
308 :02/12/21 09:53 ID:89DoPpKk
>>307
お互い主力抜きだけど、日本のオートマティズムがアホなほど機能して
圧勝したやつだな。ニンニンがシュート決めて茸がハブられてた。
309 :02/12/21 09:56 ID:dmvs7TxV
ヨーロッパ……………15.0
アフリカ………………4.5
ラテンアメリカ………4.5
北中米・カリブ………3.0
アジア・オセアニア…4.0
ランダム………………1.0
310 :02/12/21 10:20 ID:eX7zd1pS
キューウェルってあまり代表に興味がないとか言ってなかったっけ?

311 :02/12/21 10:25 ID:eX7zd1pS
今回の出場国で酷かったチーム
サウジ
中国
チュニジア
スロベニア
ポーランド
フランス

フランスは別としていくら欧州でもスロベニアやポーランドみたいな糞チームがW杯に出るのはどうかと思うけどな
こういうチームが出てこないためにも欧州も組み分けをもう少し考えて欲しいな
サウジ、中国はもう目も当てられなかったわけだが
日本と韓国はホームアドバンテージもあったわけだし、アウェー環境で結果を残せてこそ実績と呼べると思うのだが・・・
アジア枠は多すぎだわ
312 :02/12/21 10:34 ID:+InwEo4s
まあでも98年のW杯では日本も・・・。
313 :02/12/21 11:21 ID:WzUdX6Jo
>>312
今年のサウジや中国よりはマシだっただろ。
314 :02/12/21 11:44 ID:a/dTrI3e
>>311
スロベニアは内容はいいチームだったよ
EURO2000にも出たし
315 :02/12/21 11:57 ID:eX7zd1pS
スロベニアはザホビッチと監督の確執&ザホビッチ帰国がすべてだったね
ポーランドはダメダメだったな
316朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 11:58 ID:3oyITvqR
ジャマイカに負けた時点で、サウジや中国より酷いだろ(笑
317 :02/12/21 12:03 ID:eX7zd1pS
98の日本
3敗 得点1 失点4

02のサウジ
3敗 得点0 失点12

02の中国
3敗 得点0 失点9

得点も日本のほうが多いし、失点も日本のほうが少ないですが
318朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 12:04 ID:3oyITvqR
得点⇒ジャマイカから一点

失点⇒ファイブバックで引き篭もってただけ。


319 :02/12/21 12:08 ID:eX7zd1pS
日本は3位のクロアチアとベスト8のアルゼンチンに0−1の惨敗なわけですが
クロアチア戦は結構チャンスもあったのですが
320朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 12:11 ID:3oyITvqR
クロアチアはボバン抜きで、引き気味できただけ。
321 :02/12/21 12:15 ID:uhyFLw1z
オンボロ相手になにやってんだYO!(藁
322 :02/12/21 12:15 ID:3MGtEHz3
今大会のサウジ・中国は98の日本とは比べ物にならないほど酷い。
相手側にとって完全に調整試合だったもんな。
323 :02/12/21 12:16 ID:+SsyEy80
>>320さん
ユッケジャン・クッパァ好きだよ、俺。

あとスントゥブっていう韓国風湯豆腐。
昔、ソウルにストップオーバーで滞在した時に知った味。
324朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 12:18 ID:3oyITvqR
98の日本ほど酷い存在は、今までのWCを見て例が無い。

文字通り相手に何も出来ずに終わった。

オッズ500倍のジャマイカに敗れたときは、羞恥にかられたよ。
325 :02/12/21 12:22 ID:JHMJhZdw
昔9-0で負けたことある国ってどこだっけ?
326朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 12:23 ID:3oyITvqR
予選3試合

98日本⇒累計シュート数1位。枠外シュート数1位。枠内シュート数最下位。

02日本⇒累計ファール数1位。


進歩してねーな。
327 :02/12/21 12:28 ID:3MGtEHz3
>>325
DIE姦眠酷w
328_:02/12/21 12:31 ID:Vt3XWKjl
>>319
惜敗の間違いだよなっ!
間違いと言ってくれ!
329 :02/12/21 12:37 ID:WzUdX6Jo
このスレ”あぼーん”だらけだな・・
330朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 12:38 ID:3oyITvqR
負け犬の行動パターン⇒ID変えて「あぼーん」ばっかりだな。と捨て台詞。
331 :02/12/21 13:50 ID:eX7zd1pS
99ワールドユース準優勝
00シドニー五輪ベスト8
01コンフェデレーションズカップ準優勝
02FIFA WORLD CUP KOREAJAPAN ベスト16

これでも日本は弱いというのですか?
徐々に実績を積んでいると思いますが
332朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/21 14:16 ID:7DZNJ59v
弱いかどうかなんて議論してたっけ?

98の日本と、02の中国サウジの比較をやってたんじゃないの?

論点すり替えしないでよん。
333 :02/12/21 14:35 ID:ETWbXDPx
これあファイティン!
334 :02/12/21 15:03 ID:PD/QGcH7
>>329
オレもだ(w
たぶん同じ人物の名前をNGワードに入れてるのだろう。
スムーズに流れていれば全然気付かないでいられるのだが、いちいちレスを付ける奴がいるからなぁ。
335だfs:02/12/21 15:56 ID:4gWb3UXw
アジアは3.5+韓国枠にて決定
336_:02/12/21 17:56 ID:hz/nEJSI
>>311

おいおいスロベニアとポーランドは舐めれないチームだと思うんだが・・。
スロベニアはイタリアに親善試合とはいえ、勝ったし、
ポーランドは、ガチンコのノルウェーやウクライナを破ってきたから弱いチームとも思えんが・・。
ただ運(というより場所か?)が悪かったというのと、コンビネーションよくなかったべさ。
337 :02/12/21 18:30 ID:UHm9U8jM
ポーランドは本大会はダメだったが
ノルウェーやウクライナのいた組で欧州予選突破
一番乗りを果たしたんだから組み分け云々は確かにおかしいな
338 :02/12/21 23:34 ID:wWTN4FAW
ポーランドが1勝してることを誰も言わないなw
339_:02/12/22 09:51 ID:9rP23R2c
>>338

あの試合は目立たないけど、偏向試合だったという噂を聞くが・・。
340 :02/12/22 11:13 ID:c8rr2qCV
>>339
同じ時間にやってた某試合が偏向過ぎたからな
スロベニアも審判がまともだったらスペインに少なくとも引き分けには持ち込んでたと思う
341 :02/12/22 11:50 ID:TU0QWQcG
スロベニアとポーランドって今大会出場国で一番存在感がなかったね

342 :02/12/22 11:56 ID:rpWQcaN3
確かにサウジは「存在感だけは」あったな
343 :02/12/22 11:58 ID:VY9B9+Ba
>>342
サウジがドイツに0−2くらいで負けててたら一番存在感の無いチームになっただろうな。
344  :02/12/22 12:49 ID:XteHOUqm
サウジ関係で俺テレビに映ってたのに。
345aa:02/12/22 13:31 ID:bmUgfAc4
aa
346 :02/12/22 15:26 ID:fGZ/Ok/8
サウジってアフリカのチームそのものだな。
一度旋風巻き起こしたはいいがその後サッパリっていう・・・・
347 :02/12/22 15:33 ID:gHdCkiH6
FIFA加盟国全部でやろうぜ
一回戦は10分ハーフくらいで
348朧 ◆.nyapLNu.w :02/12/22 15:43 ID:rNovqL5Z
中国代表監督に、アリーハーン就任。

アジアの主だった有力国で、正式な監督経験の無い人が指揮を取っているのは日本だけか?もしや。。。
349 :02/12/22 15:49 ID:veYH0rg7
アジアなんて2枠で十分だろマジで
350 :02/12/22 16:03 ID:GxnDTEdb
>>340
あまり話題にならないが
スロベニアースペイン
トルコーブラジル(予選ラウンド)
審判がまともならいずれも前者が勝っていた
少なくとも引き分け
ドイツーカメルーン
も無茶苦茶なジャッジでドイツの選手にカードの嵐
(カメにも出たがカメの選手は本当にカードが出る程のファールばっかり)
351 :02/12/22 16:12 ID:JxlkptMd
~~┗--v( ゚Д゚)━∞∞∞∞∞∞∞●)`з) ←>>349
352 :02/12/22 16:50 ID:j/9Bwsg+
テニスやゴルフみたいに、(FIFA)ランキングトップ10(の国)は予選なしで
本選出場とかなら、質の高いW杯が保証されるのだが・・・・・。

難しいか・・・。
FIFAランキング自体がイマイチの存在だし。
353U-名無しさん:02/12/22 17:33 ID:cmaAPuYT
>>352
ただのゲームソフトの得点みたいなもんだからな。
354 :02/12/22 18:29 ID:FdxLjONR

ブラジル×ベルギーも眉唾モンだろ。ヴィルモッツの先制点が決まってたらどうなっていたか・・・
イタリアはクロアチア戦、韓国戦といいまったく審判に恵まれなかった。何か恨まれてるのか?
結局、こういう糞ジャッジが選手の集中力を切らし、試合の質を低下させる事がよく分かったW杯だった。
355 :02/12/23 12:36 ID:vcMu9CUc
お前ら、ベルギー戦で稲本の3点目が消されたこと忘れてませんか?
356 :02/12/23 14:05 ID:E3rDk2wx
利権まみれで枠も滅茶苦茶、審判も滅茶苦茶。
もうどうしょうもないな。WC。
権威も糞もあったもんじゃない。




でも始まったら見ちまうんだろうな・・・。
357 :02/12/23 14:26 ID:XkV56V88
W杯と高校野球って似てるよね?
358 :02/12/23 14:26 ID:u08cVVNd
>>354
イタリアはウリナラがトーナメントを勝ち上がる上で邪魔なため、
できれば予選リーグであぽーんしたかった
ブラジルが予選リーグ(トルコ戦)でえこひいきされたのは、ぜひとも1位で
勝ち上がってもらって、まぐれでH組を2位通過するかもしれない
憎きニッポンを確実にあぽーんしてもらうため
359_:02/12/23 20:35 ID:l+q0W3Bo
ブラジルと韓国は仲良しこよしよ。スポンサーはナイキ。FIFA副会長もんジュンが
会長をつとめる現代自動車の工場をブラジルに敷設し、優先販売権をブラジル
協会が獲得。この繋がりを考慮に入れれば今大会の誤審が紐解ける。
ブラジル対ベルギーしかりその他韓国絡みの試合しかり・・・
360_:02/12/24 10:42 ID:CO2GYoi0
誤審がらみの試合をまとめると,
特に酷いと思われるやつ(誤審レベルA〜C)個人的にね。

韓国vsアメリカ C:ある意味誤審の始まりだったかもしれない。
韓国vsポルトガル A;やはり露骨過ぎる。べトの2枚目。例を挙げればキリ無し
韓国vsイタリア A:反則免除。露骨。例を挙げたらキリが無い。
韓国vsスペイン A:ゴール取り消し。露骨
韓国vsトルコ C:オフサイドの場面で双方に誤審疑惑。
ブラジルvsトルコ(グループリーグ) B:韓国人審判。疑惑色大。
ブラジルvsベルギー B:ゴール取り消し。悪意を感じる。
クロアチアvsイタリア C:本来なら引き分けな試合と思う。
スペインvsスロベニア C:審判が試合を台無しにした。あのPK。
ベルギーvs日本 C:ホームして判定はホームにあらず。
アメリカvsポーランド C:目立たない試合だが明らかにポーランド寄り
アメリカvsメキシコ C:メキシコ側に不利な判定。
ドイツvsアメリカ C:ハンド疑惑。
ブラジルvsイングランド C:ロナウジーニョのレッド。ブラジルの誤審疑惑をうやむやにするため?

何が何でもブラジルvsドイツを実現させたかった気がしないでも無いな・・。
これだと・・。ドイツとトルコは、運よかったな。
361 :02/12/24 11:03 ID:PJlI47d2
>>357
どこが?
362 :02/12/24 11:40 ID:w98wPgN9
1次予選免除の可能性もあるらしいがそれはまずいな。
監督の育成が出来なくなる。
363 :02/12/24 12:40 ID:PcH0RCeT
4.5もいらね
364:02/12/24 12:47 ID:ns1DTggO
2.5でもいいよ
ドイツ8−0差うじ
まさか8点も取られるなんて・・途中笑えたわ
365 :02/12/24 12:52 ID:JV3b7ToM
>>355
今の今まで忘れてた
366 :02/12/24 17:12 ID:Cfw/S1tz
アジア枠3プレーオフ枠2 プレーオフは欧州or南米と中米orアフリカってのは無理かね?
367 :02/12/24 20:17 ID:earzjgKY
>>360
フランス×ウルグアイ戦もなかなか 審判はロナウジーニョにレッド出した奴
足の裏見せたってだけでアンリは退場、
明らかに足にスパイクがいってるダリオシルバはノーファール
その後その誤審を帳消しにするかのようにウルグアイにイエロー連発
368 :02/12/24 20:40 ID:X1620Jh/
>>360
つーか、ベルギー戦もロシア戦も
日本は相手のPK見逃して貰ってるんだぜ?
369 :02/12/24 20:46 ID:8YDDtvYF
トルコをアジアにいれて4.5にしたらいい
370 :02/12/24 21:21 ID:jNfoSbEe
アジアの枠のうち一つは石井館長推薦
371_:02/12/24 21:39 ID:CO2GYoi0
コリーナ氏は名審判だが、突如PKなどの場面で誤審ぶちかます。

ユーロ2000誤審特集

オランダvsチェコ;Rデブールの、強引なオーバーヘッドファール(シミュレーション?)。審判コリーナ。
イタリアvsトルコ;インザーギのファール。トルコ可哀相に・・。

>>368

稲本のノーゴールで取り消し。柳沢のPKなど。どちらかは取られていたはず。よって戸田のPKは、これで帳消し。
ロシアはドイツの審判。誤審らしい誤審などハッキりいって無い。普通にホームよりなだけ。

一応、韓国の誤審被害な。といっても全然今までの恩恵からか、誰も文句言わなかったがw

韓国vsトルコ:

アンの2点目になるはずだったゴールが疑惑ですな。
だが、トルコ側にも2回ほど微妙なオフサイド判定があったため
これでチャラですな。
372阿爾及:02/12/24 22:31 ID:U3wZGsu2
最近落ち目なハンガリー、オーストリア、スコットランドがんばれ!
これから落ちそうなクロアチア、ポーランドもがんばれ!
373 :02/12/24 22:33 ID:U3wZGsu2
イラン、ウズベクにがんばってもらいたい!
374 :02/12/24 22:55 ID:31riu0iG
>>371
最後の楢崎のファールは何で帳消しにしましょう?
375 :02/12/25 00:53 ID:EIg8QQQM
チュニジア戦でも戸田危ないファールしてたね
まああの試合で2点差で負けることは無かっただろうからあまり関係ないが
376ジュール・リメ:02/12/25 05:27 ID:gqJnZWmJ
アジア枠4.5は許す。その代わり本大会出場チームを64に増やせ。



377 :02/12/25 05:29 ID:lHfE5WVP
アジア4
北中米3
南米5

↑が正しいな。
どうして南米枠が4なんだろう?不思議だ。
378ジュール・リメ:02/12/25 06:34 ID:xRyMfzGO

だから何でアジアと南米が1枠しか違わないの?
379FIFA役員:02/12/25 06:42 ID:LQaCHX1B
>377
市場に落ちているお金および未開拓の国々の数を考慮するとこうなるのです。
380 :02/12/25 06:45 ID:GiGhB4JH
アジア枠3.5にして、WC優勝枠復活で丁度良い。

アジアから5つ出ても、決勝T残れるトコなんて無いじゃん。
381toshi:02/12/25 06:48 ID:Z+GzV+YF
WCカップがつまらなくなるぞ。そんなんだったらロシアとトルコをアジア枠にしてほしいな。
382ジュール・リメ:02/12/25 06:55 ID:y5VhMQmx
南米、欧州はこんな大会ボイコットしろ!
383 :02/12/25 06:56 ID:vMJIOLR1
どう考えてもアジアより南米の方が少ないってのはおかしいな。
欧州も13枠(+ドイツ1枠)じゃ少ない。
毎回有力国の出場を阻んで大会を微妙に盛り下げているのだから
もっと欲しい。ドイツ含めて16枠ぐらいは欲しい。
あと予選のリーグで3位になっても復活できるシステムに
してもらいたいな。それでくまなく有力国を出場させられるであろう。
欧州15枠(+ドイツ)
南米5.5枠
アフリカ4,5枠
アジア+オセアニア2枠(プレーオフ2枠)
北中米2枠(プレーオフ2枠)

ぐらいがいいかな。
384 :02/12/25 06:58 ID:hOG9dxKr
それなりのタレントがいそうなのが日中韓イラン。
サウジは長期低落傾向だものなあ。
クゥエートはフーエイディがいなくなったらしおしおぽいし。

やっぱ無風地帯だね。
385toshi:02/12/25 07:01 ID:Z+GzV+YF
ドイツ優勝してないけど、なぜ特別扱い?
386 :02/12/25 07:01 ID:LQaCHX1B
387383:02/12/25 07:10 ID:vMJIOLR1
>>383
欧州16+1:
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、スペイン、イングランド
ポルトガル、ベルギー、アイルランド、スウェーデン、デンマーク、
チェコ、ユーゴ、クロアチア、ルーマニア、トルコ、(ロシア、ウ
クライナ・・・)・・・もっと欲しいな。
南米5.5:
ブラジル、アルゼンチン、パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア
(チリ、エクアドル・・・)
アフリカ4.5:
ナイジェリア、カメルーン、南アフリカ、セネガル(エジプト、
チュニジア、モロッコ・・・)
アジア+オセアニア2〜4枠:
日本、韓国、オーストラリア、サウジ、イランの中から2〜4
北中米2〜4枠
メキシコ、米国、コスタリカ、ホンジュラス、ジャマイカの中から2〜4

結論;欧州はもっと欲しい。(16枠でもそう思った。)
388   :02/12/25 07:26 ID:v9AjTrAF
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、スペイン、イングランド
ポルトガル、ベルギー、アイルランド、スウェーデン、デンマーク、
チェコ、ユーゴ、クロアチア、ルーマニア、トルコ、(ロシア、ウ
クライナ・・・)・・・もっと欲しいな。

=========================================================


開始前はこんな事いくらでも書けるよ。

でも今回だってオランダ、チェコ予選落ちだったし
スロベニアとかポーランドがキターだった。
欧州だってわからんぞ
389 :02/12/25 07:35 ID:vMJIOLR1
>>388

だからもっと枠が欲しい、と書いてるの。
390ジュール・リメ:02/12/25 07:39 ID:OSqe8z+o
まあ欧州はEUROがあるからいいけど南米は・・・・ねえ?それなりにW杯に貢献してきたのに
この仕打ちはないだろ。
391 :02/12/25 07:57 ID:vMJIOLR1
>>387

でも、南米って国数少ないだけに5.5枠もあればOKそうじゃない?
(一応、南米選手権ってのもあるけど)
392 :02/12/25 09:19 ID:QBgMgJSM
4.5は・・・うーん、ちょっと多すぎやしないかい?
サッカーの世界的普及も分かるけど、アジアの3位以下なんて
大会レベルに無いって!
世界的普及と言う目的は、達成できるかもしれないけど
大会のレベルは、どんどん落ちていってしまう様な気がする。
実際に見る方もアジアの5位より、南米の5位の方が見たいし・・・
その内代表戦はクラブゲームに喰われてしまうぞ!
(もう、喰われてる?)

オセアニアも・・・うーん、可哀相な大陸なんだけど
今回の南米5位(ウルグアイ)とのプレーオフに勝てず、
前回のアジア4位(イラン)とのプレーオフにも勝てんようではなぁ・・・
アジア・オセアニア地区で4.5枠。んで、南米は5枠だったら
平和的解決だったのでは?(と言った所で、後の祭りですが。)

以上、長文マジレスでした。すまん!
393_:02/12/25 09:39 ID:7zA0Eapb
そりゃ単にレベル上げるには欧州のチーム参加させたほうがいと思うけど、
あまりにも欧州主義過ぎるよ。

かといって割合考えると南米のチームは10か国中4カ国に減ったら
ブラジルとアルゼンチンは確定だから後2カ国って話になるから南米のチームは反対だけどね。

アジアの4.5枠っつーのも変だな。日本と中国は勝たせないといけないよな・・。そうなると(お金のため)。
当たっても他のチームは格段に落ちるチームばっかとか・・

平等を帰すなら大会の意義とかそんなモン捨てて、予選もワールドワイドにしてほしいね。
南米と欧州に偏っている。偏ってしまうのは仕方ないから、南米と欧州のプレーオフを激しく見たい。
アフリカvs南米でもいい。アフリカvs欧州も見てみたい。
でも、こんな事態のプレーオフで、ブラジルvsオランダとかなったら欝かも・・。(まあ絶対無いと思うけどね。)
394 :02/12/25 12:04 ID:yhdWiHeP
南米って予選のほうが本大会より辛い気がする
395 :02/12/25 19:47 ID:hQ621EeT
>>394
禿同。つーか長すぎ。総当りのホーム&アウェイで18試合w
でも10しか国がないから、多くて5枠までだろう。

で、今のオセアニアに1枠与えたら予選の意味がなさすぎ。
アジアとあわせて3,5〜4,5だったら丁度いいのに。
396 :02/12/25 20:18 ID:wank+OjQ
ペルーがm対い
397 :02/12/25 20:19 ID:XbX+Sa2h
>>393

ブラジル、アルゼンチン確定で残り8分の2。
しかも過去優勝経験もある古豪、決勝T進出してくる強豪と揃っている。

対してアジアは?
日本、サウジ、韓国、イラン、中国にあとはクウェート、UАE・・・
ぐらい?競争率6OR7分の4よりもっと楽。先の3つはさらに無風。
398 :02/12/25 20:27 ID:FZgqxWb8
okasii
399_:02/12/25 22:20 ID:fznTixKt
ま、
アジアに枠大盤振る舞い>ドイツにのこのこやってきたのを皆でボコる>2010の枠を減らす
こんなとこじゃないの?
400   :02/12/25 23:27 ID:vWx/geEu
オセアニア代表はオーストラリアじゃなくニュージーランドだったら萎える
401  :02/12/25 23:35 ID:SL7sm9Qq
オセアニアのラグビーの熱気は凄いからな。

FIFAがそれを狙うのも理解できる。
06大会の出場が決まれば、国民の関心がサカーに行くのは目に見えてるし。
とりあえず、一度、オージーを出場させてやろうってことだ。
次の大会から、また、減らされるのだろうけど。
402 :02/12/26 00:13 ID:FHOumu0B
>>359

今大会の優勝候補筆頭(ダントツで大本命)のブラジル(*)と
リーグ戦突破も危機であった韓国を一緒にすんな。

ブラジル・トルコ戦もブラジル・ベルギー戦も
誰も戦前予想では、サッカー知っている奴なら、
ブラジルが負けるとは予想して無いだろ。
そんな試合で誰が変なことするか?
(しかも試合前からやんないと駄目だろ。そういうこと。)
韓国のはうなずけるが、この点、
赤シックの推理には無理がある。

(*注)優勝候補筆頭はフランスやアルゼンチンやイタリア、イングランド
では無くブラジル。
体調が良くても、とくにフランスとアルゼンチンは、無理だった。
なぜなら優勝候補に祭り上げられてたから。
403 :02/12/26 06:55 ID:OQ5QsAfv
2014年W杯はアンデス諸国で

ペルーからの報道によると、ペルー・サッカー協会のブルガ会長は25日までに、
2014年W杯をペルー、ボリビア、エクアドル、コロンビア、ベネズエラのアンデス地域5カ国で
共同開催することを提案した。
国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は、開催地の輪番制によると14年W杯は南米になるとしている。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122612.html

実施されたら、枠はどうなるんだろうな。
404 :02/12/26 07:50 ID:Ex4zMIra
さすがに5カ国に予選免除を認めるわけにはいかないよな(w

合同チームを作るなりなんなりしてくれないと。

ただ、2014年。おそらく、出場国が増えてる予感・・・。
これまでも増えつづけているわけだし。
405 :02/12/26 07:57 ID:XMQQsVBC
>>403
つかそこらへん予選免除しちゃうと、
残りはブラ・アル・ウル・パラ・チリしかないじゃない。
406 :02/12/26 08:38 ID:xImtvpA8
>>402
偏見だけで予想してるなぁ。
世論はブラジル有利だったろうがサッカー知ってる奴なら
ブラジルがどんなに酷い状態だったかも分かってると思うのだが。
407  l :02/12/26 10:29 ID:fr12+NzU
東チモールが狂と
408 :02/12/26 10:44 ID:o/ep7S/M
>>406

それはサッカーファン初心者。
とくにサッカー大国は、予選、大会前と大会始まってからというのは
全然別物というのをわかってない。
あと予選と大会前に状態が良くて優勝候補筆頭などに挙げられている
チームが優勝するのは至難の技、というか普通に活躍するのでも難しい。
ジーコのいたときのブラジルでも優勝できなかったのだから。今後も
優勝候補筆頭で優勝するチームは恐らく出てこないだろう。

とくに今回のブラジルはFIFA年間最優秀選手2人もいT、
その他にも豪華な面子を揃えながら優勝候補筆頭に挙げられてなか
ったのは優勝を約束したようなもんだ。
409 :02/12/26 11:12 ID:15+pggaf
>>403
最悪な展開・・・南米枠を5にして開催5国に出場権が与えられる。ブラもアルも出場禁止のW杯、
見る気が起きねーYO
410 :02/12/26 12:10 ID:EiWhBznO
ブラジル開催でいいよ。王者なんだから。
411 :02/12/26 12:35 ID:Bjqudp/h
コロンビアなんて危なすぎ
412 :02/12/26 12:40 ID:sxNeFFGc
5ヶ国集まったって金無さそうな気もするな・・
413 :02/12/26 12:46 ID:BhVBHAqp
>>408
各大会優勝候補筆頭
30年ウルグアイ(優勝)34年アルゼンチン(一回戦敗退)38年イタリア(優勝)
50年イングランド(GL敗退)54年ハンガリー(準優勝)58年フランス(ベスト4)スウェーデン(準優勝)
62年ブラジル(優勝)66年イタリア・ブラジル(GL敗退)70年ブラジル(優勝)
74年オランダ(準優勝)78年アルゼンチン(優勝)オランダ(準優勝)82年ブラジル(2次L敗退)フランス(ベスト4)
86年ブラジル(ベスト8)フランス(ベスト4)90年オランダ(ベスト16)イタリア(ベスト4)
94年コロンビア(GL敗退)オランダ(ベスト8)98年ブラジル(準優勝)イタリア(ベスト8)
02年アルゼンチン・フランス(GL敗退)
414 :02/12/26 12:55 ID:+7nnzSP2
>>403
あんな空気薄いとこでW杯?
優勝国みえみえのような気が
415 :02/12/26 16:59 ID:EiWhBznO
南米はあと20年は無理だな
416 :02/12/26 18:32 ID:p9TQlZTo
>>408
それ、サッカー見る目は関係ないな(W
いんちきオヤジの競馬予想みたい。
417 :02/12/26 19:40 ID:+hjJ9EjO
>>413
94年はブラジルが優勝候補筆頭で優勝しなかったっけ?
418 :02/12/26 20:18 ID:w9+B8IMn
>>413
94はブラジルが筆頭だろ。計算違いといえばライーの不出来ぐらい。
オランダは直前にフリットが辞退し、評価はそんなに高くなかった。
ベルカンプもインテルで不振に喘いでおり、ライカールトはかなり衰えが目立っていた。
コロンビアは台風の目になる、という程度の評価。

98は、イタリアの評価はそれほど高くなかった。
ロナウド擁するブラジルが筆頭で、二番手は世界を制したアヤックスのメンバーと
ベルカンプを軸とするオランダ、攻撃力に不安はあるがDFの安定している地元フランス
ぐらいだったと思う。
419 :02/12/26 20:38 ID:ePGT5bsg
あんですなんです。
420 :02/12/26 20:42 ID:x0Xnfl/o
オストアンデルって何処だっけ。なんだっけ。

それはそうと、あっさりブラジルに決まっちゃいそうな気もする。>南米開催
アルゼンチンと違って、いま景気良いんでしょ。
老朽化スタジアムも一気に改修して、またぞろCBFの腐敗が一段と進むと。
421 :02/12/26 20:45 ID:OOphpAL/
>>413
98の優勝候補筆頭はスペインだろ。
グループリーグの組み合わせにも恵まれていると思っていたのに( ´Д⊂
422421:02/12/26 20:51 ID:OOphpAL/
恵まれてなかった、勘違い。スマン、忘れてくれ。

ただスペインは強かったはずなのに・・・
423 :02/12/26 20:52 ID:VNpjAC3m
おまいら>>402=>>408(似非井崎脩五郎)に釣られすぎ
424 :02/12/26 21:21 ID:YCvx1WFx
まあ俺は98の時はフランスとチリの躍進を前以て予想はしてたけどね。
02のブラジルは戦前は注目度がこれまでとは変わって格段に低かったろ。
俺はGL2戦目で「内容は無茶苦茶だけどひょっとして優勝するんじゃねえの?w」と思ってたら案の定。
425  :02/12/26 23:15 ID:Ex4zMIra
今更どんな講釈をされても(w
426 :02/12/26 23:37 ID:o/ep7S/M
>>418

94はブラジルは優勝候補筆頭とは呼ばれた無かったゾ。
優勝候補と言われながら4大会連続で優勝を逃し、
さらにその大会の予選ではW杯予選史上初の敗北を喫するという
ことでいつも以上に期待の薄いブラジル代表と呼ばれていたね。巷では。
パレイラ監督もブラジルではかなり批判受けてたし。
427 :02/12/27 01:38 ID:cWYrSDqF
>>426
94年大会は見てなかったけど(今年からのにわかです。スマソ)
当時の新聞にブラジル、ドイツが今大会の2強と書いてあったよ。
優勝予想もブラジルが1位だった。
428うん:02/12/27 01:56 ID:6KpNlhsY
 94のブラzルは間違いなく優勝候補筆頭だったよ。
 リカルドロシャにリカルドゴメスがいて、ロマーリオにべベッ
ト。ジョルジーニョにドゥンがもいたし。ライーはこれからのス
ター候補って言われてて、レオナルドは世界的には無名だった。
(ただ、初戦のロシア戦で左サイドバックで鬼のようなプレイ見
せて話題一気にさらったけど)
 だけど大会直前にロシャとゴメスの両センターバックが怪我で
リタイアして、ちょっと評価は下げてたな、たしか。
 他にはドイツが高くてコロンビア、オランダ、アルゼンチンっ
て順かな。
429 :02/12/27 02:11 ID:UNIW1L9P
韓国も頑張ってたな。94年はファン・ソンフォンとか。
ブラジルも懐かしい。ブランコやタファレルやマウロシルバやアウダイールなんかもメンバーにいたっけ。
若き日のロナウジーニョも・・・今大会のカカみたいなもんか。いや、違うな。もっと異次元のモンスターだったな(遠い目)
430 :02/12/27 19:29 ID:d6EDg170
 
431 :02/12/27 19:53 ID:SxuVw0WX
>>413
どの大会にもドイツの名が挙がっていない・・・
今大会みたいに、まさかの勝ち上がりばっか続けてきたのか?
432 :02/12/27 20:42 ID:GYmigdZz
ライーって懐かしすぎる名前だ・・・・
433 :02/12/28 12:32 ID:O9xiKf8h
コーラーがいたなぁ
434 :02/12/28 12:53 ID:hJZVUTrS
そういえばドーハのときアジア枠2しかなかったのに
あと少しで出場できるとこまでいったんだよね。
今考えると何気にすごかったんだな…
あんときの韓国とか中東の国とかけっこう強かったし。
435 :03/01/03 13:49 ID:L/Y/myt5
4日に南米が抗議するみたいだけど
436 :03/01/03 13:57 ID:+2F4RAVW
>>432
ぶくぶくぶくぶく太ったね
437 :03/01/03 19:51 ID:43lCrvxS
>>431

アメリカ大会はドイツだよ。
持ってる昔のW杯特集(メンバー表付き)の雑誌にも優勝候補の
一番手(優勝候補特集の一番先頭&ボリューム多)で書かれている。
82準優勝→86準優勝→90優勝だったからね。
438 :03/01/04 16:02 ID:mtStOTT0
今日、南米が抗議してるらしいけど。
439 :03/01/04 16:13 ID:NMleK6TE
W杯ってのは予選が一番盛り上がるんだよ。祭りの前の準備が一番楽しいって
言うだろ?それが4,5枠って・・・まじ冷める
これじゃあ94年&98年の興奮が味わえねえよ。
440 :03/01/04 16:18 ID:0/lrGYma
出れなかった時日本サッカー界は滅亡すんだからナマ言ってんじゃねぇ。
441 :03/01/04 16:20 ID:0/lrGYma
まぁFIFA的に絶対出て欲しかった国は
オーストラリア・中国・アメリカ
なんだな、ということが如実に現れた振り分けだと思う。
442 :03/01/04 16:53 ID:mtStOTT0
中国は中南米とのプレーオフで負けそうな感じだけどね。
443 :03/01/04 18:57 ID:+pqjxGOp
>>442
日本がホンジュラスやジャマイカに苦戦しそうで怖い
444 :03/01/05 12:44 ID:pGKDa6Fj
カナダにも出てほしいだろうな。
てか、女子サッカーは強いけど。
445_:03/01/05 13:13 ID:+VlT7XlN
>>441

同意。これに日本も加わり
日本、オーストラリア、中国、アメリカだろうね。
446 :03/01/05 13:50 ID:7DKolPY3
もうy
447 :03/01/05 13:53 ID:ChGTVxx4
>>445

4.5枠じゃ中国は「絶対」はでれないでしょ。
組み合わせ次第。

日本、サウジ、韓国、イラン、中国、UАE、カザフ、ウズベキ、クゥエート、
イラク、タイ・・・。

2.5〜3.5枠が妥当なところ。
448 :03/01/05 14:04 ID:7FJqWFqh
しかし4.5ってどうやって分けるんだろうか。
グループ分けでまたモンジュンマジックが発動する悪寒。
449名無し:03/01/05 14:08 ID:+B9k3ZX5
日本、韓国、中国、サウジアラビア
450 :03/01/05 14:23 ID:Gj7g0e/N
>>448
A:韓国、タイ、ウズベキスタン、UAE、クウェート
B:日本、中国、サウジ、イラン、イラク
451 :03/01/05 14:31 ID:PdnT5h/R
        1974   1978  1982  1986    1990    1994    1998   2002    2006
UEFA     9(9.5)  10    14  . 14(13.5)   14     13      15   . 15(14.5)  14
Conmebol . 4(3.5).   3     4    4       4(3.5)   4(3.5)    5     5(4.5)    4
CAF             1    12    2       2    .  3    .  5     5       5
Concacaf         1    12    2       2      2(2.25)   3     3       3.5
AFC      0(0.5).   1(0.5)  1    2       2      2      4(3.5).  4(4.5)    4.5
OFC      1(0.5).   0(0.5)  1    0(0.5)    0(0.5)   0(0.25).   0(0.5).  0(0.5)    1
TOTAL    16     16    24    24      24     24      32     32      32
452 :03/01/05 14:35 ID:nrLTU3lv
>>451


たった20年でアジア枠は4.5倍か…。
453 :03/01/05 14:39 ID:USIZKbww
ワールドカップが大きくなりすぎたんだよ
454 :03/01/05 18:56 ID:J9XnKSud
>>448
21世紀平和枠(1):統一朝鮮
455 :03/01/07 02:48 ID:sxuxvAzv
world cup32

OFC 1/11
CONCACAF 3-4/35
CONMEBOL 4/10
AFC 4-5/44
CAF 5/52
UEFA 13/52
TOTAL 32/204
456 :03/01/07 02:55 ID:sxuxvAzv
>>450
A:韓国、北朝鮮、マカオ、モンゴル、タイ
B:日本、中国、台湾、香港、インド
457 :03/01/08 17:09 ID:vl0sJsDv
日本、韓国、中国の3国で3枠。
せいぜいこれくらいが限度なのに・・・。
458 :03/01/09 11:07 ID:5FbODiLh
中国はまだ世界レベルではないことが去年証明されているだろ
459もったいない:03/01/09 15:26 ID:wy8GY+it
アジアは2枠でいいよ。
残りを南米と欧州に分けてやれ
460ああ:03/01/09 15:38 ID:SL560E5l
したり顔で2枠でいいとかいってる奴イタイな。
出場枠は多いに越したことは無い4,5枠でも
出れる保障はない。
461 :03/01/09 20:05 ID:o/eexcCG
4.5ならよっぽどミスしない限り大丈夫だと思うけど
アジアが多すぎてもなーって感じだな
2つでいいとか言ってるβακα..._〆(゚▽゚*)は放っておこう
462 :03/01/09 22:45 ID:ZFyHPmib
もう何をいってもダメなんだろ
2006年は4.5でケテーイみたいだし

出られる可能性が増えたということで前向きに

南米は少ないとは思うが、アルゼンチンとブラジル以外は
地盤沈下が激しいのも事実だからなぁ
463朧 ◆.nyapLNu.w :03/01/10 04:44 ID:9pRUQesv
1998は、韓国に共催国のお情けで負けてもらったから何とか出場できただけ。

つまりは、自力で日本が出場したことなんて無いんだよ。
464459:03/01/10 14:01 ID:Wygb+Dpt
別に日本がでれなくてもいいじゃん。
日本より強くても、でれない国はいっぱいあるんだから、
そういう国がでれるようにするためにアジア枠は二つでいい。
それに、アジアでトップ2に入れないような国はワールドカップにでる資格なし。
465 :03/01/10 15:57 ID:Lap2lFvs
朧久しぶりぃ!
466個人的には同意だけど:03/01/11 00:07 ID:3GRLA7GW
467 :03/01/11 01:05 ID:09Tl5cBu
>>461-462
日本が出るためなら4.5枠でいいと思ってるアホ。
2枠で十分。WCのサウジ戦だとか
中国戦だとかレベル高かったか?WCであんな試合
されて面白いわけないだろ(全部見たけど)。
そんな国に負けるようなら出ない方がいい。

もう4.5枠で決まってしまったから仕方ないけど
個人的には全24チームでアジア枠2が丁度いい。
468 :03/01/11 02:26 ID:aedGR+5x
>>467
おまえなぁ>>461-462は違うだろ。
双方ともこの枠に批判的だし。

>>461に関しては2枠には反対みたいなんで
>>467の言いたい事もわからんでもないが。

だがな、>>462は決まってしまったから前向きにっていってるだろうに。
アジア枠UZEEEEE!!って吠えても今さら仕方ねぇだろ?

読解力のないヤシは氏んで下さい。

と突っ込んでみるテスト



オレは32カ国でアジア枠3.5枠が良いと思ってるがね。今大会と同じだが。
W杯はサッカー布教も兼ねてるし、このぐらいはいいかと。

サウジも中国も次出られればもうちょっと恥をかかないようにしてくるだろ?
特にサウジ。しなけりゃ、お前の言うとおり2枠でいいよ。

高レベルなゲーム見たけりゃCLかUEFAでイイジャソ

469 :03/01/11 16:22 ID:2mhoZwtF
アジアとか弱すぎるからさ、各グループに均等にいないと
不公平なんだよ。
アジア4、オセアニア1、北中米3でちょうどグループと同じ
8だろ? そういうことだよ。
470山崎渉:03/01/14 04:18 ID:qWIACvua
(^^)
471 :03/01/18 16:35 ID:E7TGNSdE
欧州がとにかく少ないから各地域プレーオフ増やして全部欧州プレーオフ組
と対戦、が良かったな。(この場合、南米は固定)

>>469

アジア、北中米は同数でいいんじゃないか?(とすると3.5?)
国数少ないけど、ここまで(歴史的にも、過去3大会だけを見ても)アジアより
北中米の方が成績良いでしょ、メキシコもいるし。

>>428

それを言っちゃ、ブラジルは毎回、優勝候補筆頭なんだよ。
でも、94年はいつもに比べて評判良くなかった。優勝候補・・・止まり。
予選がいつもより悪かったから(例えば、それまで予選なんかで負けたこと
がなかったのに負けた、とか。ボリビアにまで負けたとかで。)。
ドイツが優勝候補筆頭。ペレの優勝候補はコロンビアだった。
472 :03/01/18 20:28 ID:cFxoQQKM
自国が出れなくたって、レベルが高い試合が見れればいい、と思ってるところが、
「世界標準」とか「世界のサッカーファン」とか恥ずかしげもなく言う日本の
サカファンの、実は「特殊性」なんだよね。








などと論評してみるテスト。
473 :03/01/18 21:43 ID:GhTJdrBu
>>472
プ それは2ちゃん海外サッカー板の住人とかサカヲタの意見だろ?
474 :03/01/18 21:45 ID:GhTJdrBu










などと激しく煽ってみるテスト
475 :03/01/18 21:49 ID:fxUZrfZx
アジアは○枠でイイとかいう”類”の発言してる香具師は>>270を支持すべし。
現行のW杯とは趣旨が違うものだし。
476山崎渉:03/01/22 10:03 ID:lZ/v+bfW
(^^;
477 :03/01/23 15:45 ID:SRIIaiOr
FIFA、W杯枠問題で再討議=南米連盟の抗議受け

 【モンテビデオ22日時事】国際サッカー連盟(FIFA)が決めた2006年
 ワールドカップ(W杯)の各大陸出場枠に南米サッカー連盟(CONMEBOL)
 が反発している問題で、FIFAがこの件を再討議することに同意したことが22日、分かった。
 南米連盟のフィゲレド副会長がロイター通信に語った。同副会長によると、
 FIFAは3月の理事会の議題にこの問題を盛り込んだという。 (時事通信)
478_:03/01/23 16:14 ID:C4shAMlg
4.5だと出れるのはまず日本韓国が圧倒的、そしてつぎが
今伸びてる(日本より伸びてないけど)中国、そしてぎりぎりサウジ
でまたイランがプレーオフというパターンかな。まあイランとサウジ
は逆転してもおかしくない。
479  :03/01/23 16:17 ID:cKb2MO76
ダエイはまだ代表にいんのか?
480  :03/01/23 16:45 ID:u0q+8tSG
多分アジア4.5枠は変わらんとおもう。
前回削ったことでアジアを激怒させたので、ブラッターもアジア枠に関してはアンタッチャブルだろう。
だとしたら、欧州枠かオーストラリア枠との決定戦が農耕。
481 :03/01/23 17:04 ID:VQQBQ6Xe
アジア4.5枠はそのままでいいよ
しかし、プレーオフは南米とする
これで南米連盟の怒りも収まる
これが(・∀・)イイ!
482_:03/01/23 17:11 ID:C4shAMlg
>>479
ダエイいてももう別に怖くないだろ。
例えるなら昔はフリーザ相手にびびってたけどセルを倒すあたりに
フリーザ出てきても1発で殺せるみたいな感じ。(ドラゴンボール風)
483 :03/01/23 18:14 ID:G/l+lb+l
次回のW杯で実際世界と苦戦しつつもまともに戦えるのは日本と韓国だけでしょ
その二カ国でもグループリーグ敗退の確立はかなり高い
アジアの出場国を増やして失敗だったと言われるのが落ちだと思うけどな〜
484 :03/01/23 20:02 ID:Tdh4JQw1
>>483
それが目的なんだろ。強豪国の勝ち点銀行

日本は彼らの期待を裏切らなければいけない。。。
485 :03/01/23 20:11 ID:G/l+lb+l
>>484
サウジや中国と当たった国はどれだけ嬉しいことか
486U-名無しさん:03/01/23 21:05 ID:NdU8xifa
最近の成績を見るとアフリカ5も多すぎだと思うのだが。
北中米3.5は成績面からは妥当。
アジアに4.5の価値はないなぁ。3か3.5がいいと思うのだが、現実的に4に落ち着きそう。
487どうせ:03/01/23 21:08 ID:oBskPX1i
ドイツ大会でボロ負けしたら
すぐ減らされわな
488 :03/01/23 21:09 ID:2E4+Gmc7
サウジは強敵だと思うけどね
あと欧州少なすぎ
489 :03/01/23 21:34 ID:G/l+lb+l
>>488
中近東のレベルはここ数年で著しく低下
490 :03/01/24 08:19 ID:DEf5x2dv
アフリカって、出たチームのうち1チームだけが神懸り的な活躍を見せ、残りのチームが予選でずたぼろ敗退ってパターンが多いな
やっぱり、国の経済事情とかでチームがまとまりにくいってのがあるんだろう。

神懸り的な活躍を見せたチームも次の大会ではぼろぼろだったりするしなぁ…
491オクパラ:03/01/24 09:52 ID:06usrYtO
>>490
90年 カメルーン  ベスト8
94年 ナイジェリア ベスト16
98年 ナイジェリア ベスト16
02年 セネガル   ベスト8

確かに、1チームだけ勝ち残って、その1チームは神がかり的に強い
492U-名無しさん:03/01/24 11:03 ID:LCMcdQwj
オセアニアなんて、2カ国で実質争うんだから、1つなんていらね。
オセアニアの協会を解体、アジア枠を5にして、オセアニアをアジア
枠に組み込むべき。
493 :03/01/24 11:32 ID:hcyWnT1I
>>492
AFCに入りたいとは誰も思わんだろう
494492:03/01/24 12:21 ID:LCMcdQwj
>493
んじゃ、2枠を争って、アジア5位、オセアニア1位、北中米4位、南米5位で欧州セントラル
のリーグ戦をする。
495 :03/01/24 19:16 ID:4/Ge0Hhy
>>494
ワールドカップのプレ大会にしたら面白そうだな......
496痔だん:03/01/28 16:00 ID:VfTNBAEU
開催国ドイツ
欧州 15
南米 5
アフリカ 4
アジア 3
北中米 3
オセアニア 1

半分はヨーロッパでよろし・・・これでいいのだ!
497 :03/01/28 16:47 ID:UE8Nnvza
オセアニアは0,75ぐらいがいい。
498釜ー猪:03/01/29 01:26 ID:wv1Mhx8F
>>492のアイデアを借りて
アジア5位、オセアニア1位、北中米4位、南米5位で欧州セントラル
ただし3位まで本大会出場とすれば、
オセアニア枠は0.75だよ(w >>497
499 :03/01/31 14:22 ID:iphl+3hN
アフリカも出場国はある程度絞られるな
セネガル、カメルーン、ナイジェリア、南アフリカ、チュニジア、モロッコ、エジプト、ガーナこのあたりか
500 :03/01/31 16:38 ID:WaRMDmN3
アジアなんて日中韓、サウジ、イランの五つしかないわけだが。
501ベッケンバウワー会長:03/02/05 19:28 ID:h+T/prkf
サウジ、イラン等がアジア地域って感じがしないんだ。
みなさんは、どう思われますか?
アジアはインドあたりまでにして、サウジ、イランの中東は北アフリカ(エジプト・モロッコ等)に組み込んで
アラブに組み込んだほうがいいと思うんですが・・どうでしょう?

502_:03/02/05 19:42 ID:4LSIJrA7
>>501
高校の時 地理取っとけばよかったねw
503張健秀:03/02/05 19:51 ID:iG0Tcz8x
アラブ民族じゃないですがな イラン
やるならかなり上の方で僕が書いてた
赤新月加盟国をイスラム教国と定義して
(本当はイスラム諸国会議機構って団体があるが
其処の区分でやるとかなり無茶苦茶な
国まで入る)やった方が現実的かと思います

加盟国   マレーシア ブルネイ バングラディッシュ
パキスタン キルギス タジキスタン ウズベキスタン
トルクメニスタン アフガニスタン イラン イラク
アゼルバイジャン トルコ(除外した方がいいかも)ヨルダン
シリア クウェート バーレーン カタール サウジアラビア
イエメン エジプト リビア チュニジア アルジェリア
モロッコ モーリタニア スーダン ジプチ ソマリア
と アラブ首長国連邦内の6首長国
504ベッケンバウワー会長:03/02/06 22:17 ID:6MgGXdHT
>503 シリア クウェート バーレーン カタール サウジアラビア イラン
イエメン エジプト リビア チュニジア アルジェリア
モロッコ イラン イラク アラブ首長国連邦内の6首長国
をアフリカ地区・アジア地区から分離させるのがいいと思うが?
 理由 これらの国はほぼアラブと呼ばれてるしライバル意識も強いみたいだから。
実際にはイスラムの宗派とか人種、習慣が異なっているんですがどうでしょう?
 イランはアーリア系 ペルシャ語でしたね。

 



505503:03/02/06 23:46 ID:1jxIAh3u
イスラム諸国会議機構加盟国だと此処に加え、ある程度の強国では
インドネシア ナイジェリア セネガル ボスニア ヘルツェゴビナ
カメルーンが入ります。504さんがあげれれた
シリア クウェート バーレーン カタール サウジアラビア イラン
イエメン エジプト リビア チュニジア アルジェリア
モロッコ イラン イラク アラブ首長国連邦
ですと狭義のアラブであるアラブ連盟よりも6カ国一地域(かつ其処にイランは入らない)
狭くなります。ですから国全体の大多数がイスラム教であるとの宣言である赤新月
の方が明確な区分であると考えます
506504:03/02/07 00:17 ID:IeWiA/Zv
>505 なるほど!
507   :03/02/07 02:22 ID:rISGaLTQ
>>1
日本人としては嬉しいけど、実力で考えると恥ずかしい。
自動的にアジアは4カ国出場ということでしょ?又オーストラリアは半永久的にWCにでれるわけだ。
2002年からワールドカップもチャンピオンズリーグのように最高のチームが出場する大会ではなくなったということだね。
アジアの1位と南米の4位、はたしてどっちが強いんでしょう?
はたして、ドイツ大会でアジアの国はどれだけ勝ち点をあげることができるでしょうか?
508 :03/02/10 11:38 ID:4EN3Ohiz
日本ってアジアじゃないと思うんだが。
むしろ、トルコやイランこそアジアの本家本元。
大航海時代以降、アジアの東はインドと呼ばれていたのに、
いつのまにかインドがアジアで、アジアが中東になってしまった。
509:03/02/15 09:14 ID:ObyJW3e6
それ言い出すと きり無いですよ
西部劇なんて今でいえば中部の話ですし
アフリカでの開催の時 連合体で開催の場合
アフリカ枠どうするんだろ
510 :03/02/15 09:52 ID:r8tevEJk
>509
アフリカ出場枠1 出場国5とか酷いことになります
511:03/02/20 08:04 ID:RbJBIjeY
アフリカ枠1開催国枠4
凄いですね そうなったら
512 
sage