第二回　'02 TOYOTA杯を振り返るスレ 　

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1 ：ロナウド：
前
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038916908/l50

まだまだかたりませう
2 ： ：02/12/04 00:17 ID:6T96+n9Y
nida-nida-
3 ：　：02/12/04 00:18 ID:0KzPPJaN
いかに



　　　日本のサッカーがチンケなものかがよく分かりました。




・・・レアル、久々にいいパフォーマンスだったね♪
4 ：　：02/12/04 00:19 ID:wCIu6z6U
第二回ＴＯＹＯＴＡ杯は、じいこがＭＶＰですた
5 ： ：02/12/04 00:19 ID:uLtqhJwA
REAL MADRID: Casillas 7, Salgado 6, Hierro 6.5, Helguera 6, Roberto Carlos 7.5, Cambiasso 6.5 (45'st Pavon sv), Makelele 7, Zidane 6.5 (40'st Solari sv), Figo 7.5, Raul 6, Ronaldo 7 (37'st Guti 6.5).
In panchina: Cesar, F.Conceicao, McManaman, Morientes.
Allenatore: Del Bosque
OLIMPIA ASUNCION: Tavarelli 6.5, Isasi 6, P. Benitez 5.5, Zelaya 6, Jara 6, Orteman 7, Enciso 6, Caceres 6.5, Cordoba 6 (21'st Baez 6), M. A. Benitez 7 (36'st Caballero sv), Lopez 6.
In panchina: Aceval, Amarilla, Esteche, Estigarribia, Palacio.
Allenatore: Pumpido
6 ：　：02/12/04 00:19 ID:pqo94OK1
試合終了でジャンプして喜んでたレアルの選手誰？
7 ：　：02/12/04 00:19 ID:JWvKUG8K
アウグスト＞＞＞＞＞ロベカル
（大好き）　　　　　　　　　（ふつう）
8 ：　：02/12/04 00:20 ID:K9DU9g+9
直後にはじまったコンビにの話に感動。
9 ：　：02/12/04 00:20 ID:LY4F56Qk
イエロだろ＞ジャンプ
10 ： ：02/12/04 00:20 ID:JHDiA8wo
そういやマクマナマンいなかったな
11 ：　：02/12/04 00:20 ID:lR4TAW16
どぉでも良いけど、トヨタ杯の時期もうちょっと早くならないもんかね
UCL優勝から半年後って、ある意味悲しすぎるよ
12 ：　：02/12/04 00:21 ID:zWceLl9J
今日、横浜でサッカーボールを使ったサーカスを観てきました
13 ：ロナウド：02/12/04 00:21 ID:ne6CY+Xp
>>4
その時貰った車日本でも乗ってるかな？
14 ：_：02/12/04 00:22 ID:BjNLwgeO
FWがロナウドでなかったら、もっと点が入った気がする。
15 ：　：02/12/04 00:22 ID:lR4TAW16
どぉでも良いけどロベカルバロンドール獲って欲しいなぁ～
点決めたロナウドより盛んに動いてなかったか？
ミスも少なかったし
16 ：_：02/12/04 00:22 ID:tyYD57Ni
両チームともマジで面白かったゲームって
バルサvsサンパウロまでかなぁ。
翌年のミランvsサンパウロもすげー面白かったけど
真剣味って観点からするとイマイチだったよーな。
あ、あとユーベvsリーベルもまずまずだったかな。
17 ：　：02/12/04 00:24 ID:LY4F56Qk
べレスは萌えた
18 ：　：02/12/04 00:25 ID:aAEx4P8u




　　　　　　
　　　　　　　　で、　来　年　は　開　催　さ　れ　る　の　？





19 ：・：02/12/04 00:25 ID:CXEgDEDM
前スレで　生まれてはじめて１０００ゲットしたよ
ありがとう！
20 ：ｋ：02/12/04 00:26 ID:yVYHWOpG
来年はＡＣミラン対サンパウロＦＣの黄金カードです
21 ：・：02/12/04 00:27 ID:CXEgDEDM
ともあれ今日は
フィーゴ　ジダンの衰えを感じたなあ
22 ：　：02/12/04 00:27 ID:lR4TAW16
来年はユヴェントスとサンパウロFCの好カードゲームです
23 ： ：02/12/04 00:28 ID:Bvetuh9V
マドリーの選手は一応みんな嬉しそうにしてくれるから、なんか救われるよな。
やっぱり人間が出来てるよ。こうでなくちゃ。

やっぱ何が大事かっていうと優勝が決まったあとの「ぴょんぴょん飛び」。これ重要。
24 ：　：02/12/04 00:29 ID:lR4TAW16
>>21
悲しい事言うなぁ～
ジダンが引退したら誰が司令塔になるんだろ
ヴェーロンかトッティでも取るのかな？
25 ：　：02/12/04 00:29 ID:sOBEoTd0
オリンピアは、単なる調整試合とはいえ横浜ＦＣに負けたことにより、個人的には
史上最も身近に感じられるトヨタカップ出場チームになった。
26 ： ：02/12/04 00:29 ID:D9raOiID
>>23
本当に喜んだ部分もあるだろうけど、
あれだけ人気者のスター達だから、その場にあった
行動をとらねば、という義務感もあるような。
27 ：　：02/12/04 00:29 ID:dvLJ/EW5
今、宿泊先のホテルに行って来たがすごかったよ。
28 ：　：02/12/04 00:30 ID:km83CDm8
ユーヴェVSアルヘンチノス・ジュニアーズ
感動もんだったなぁ･･･
29 ：占い師：02/12/04 00:30 ID:+UYqesw/
来年は、バルセロナ対バルセロナのバルセロナダービーです。
30 ：　：02/12/04 00:30 ID:pqo94OK1
なにがどーすごかったんだ
31 ： ：02/12/04 00:31 ID:iIpwiwKT
マンＵがＣＬ優勝したら変わりにマッカビ呼ぼうぜ。
実際マンＵに勝ったし。
絶対真剣にやってくれるよ。
32 ：　：02/12/04 00:31 ID:dvLJ/EW5
ファンがうじゃうじゃいて。
33 ：　：02/12/04 00:31 ID:HBlG4RZs
金満成金趣味チームと世界最貧国のヘタレチームのﾏﾀｰﾘ興行なんて
どうでもいいよ。

http://hccweb5.bai.ne.jp/rufus-smile-1016/bbs/2jigen/img/101.jpg

34 ：　：02/12/04 00:31 ID:zncIgPRS
ミラン-サンパウロを激しくきぼん
レオナルドがサンパウロ相手に
ＦＫぶち込みます
35 ：　：02/12/04 00:32 ID:0KzPPJaN

ここで文句言ってるのは
バルサヲタだろ。素直になれよｗ
36 ：　：02/12/04 00:33 ID:kw6PJx9F
>>29
それいいね。
でも片方のバルセロナを南米一にするのは苦労しそうだ。
37 ：　：02/12/04 00:33 ID:E8dZrBy6
南米代表もこれくらいのメンバーなら面白いんだがな・・・

　　　　　　　　コルドバ


アルセ　ジェペス　ガマラ　コントレラス


　　　　　　　　セルナ

　ソラーノ　　　　　　　　ボラーニョ

　　　　　　マガジャネス


　　カビエデス　　　　　サラス
38 ：　　：02/12/04 00:34 ID:KI1j9GJI
マドリーの選手はやっぱ六本木に行ってるのか？
見かけたﾔｼレポートｷﾎﾞﾝﾇ
39 ：　：02/12/04 00:34 ID:LY4F56Qk
南米一のほうが近いんじゃないか･･･？
40 ：ｋ」：02/12/04 00:35 ID:yVYHWOpG
ジダンの後継者は茸です
確か何年か前に茸のレアル移籍あっあけど途中で放棄されたけど
あの時、実現してたら今日試合に出てたかな？
それともボカの時の高原と同じ扱い
41 ：_：02/12/04 00:35 ID:BjNLwgeO
>38
４年前に六本木でしでかしたから外出禁止だろ。
42 ：　：02/12/04 00:36 ID:zncIgPRS
南米一のが近いね
43 ：　：02/12/04 00:36 ID:Nya3fpbu
ＡＣミランvsサンパウロＦＣが一番おもろかったな。
あの頃のライーは凄かったのにな。
最強ＤＦラインを木っ端みじんにしたからね。
それとカフーvsマルディーニの戦いもハイレベルだったね。
44 ：　：02/12/04 00:37 ID:km83CDm8
来年からは
奥州チャンピオンVS南朝鮮チャンピオンで
45 ：衝撃の事実 ◆iELpURpSVY ：02/12/04 00:39 ID:K6MOJ+1b
私が今日のﾒﾝﾊﾞーを査定します。査定はイングランド式で。
(平均点は7、交代選手の平均点は6)

ｶｼｰｼﾞｬｽ9、ﾌｧｲﾝｾｰﾌﾞ連発、彼は世界でもﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙかと・・・・
ﾛﾍﾞｶﾙ9、W杯同様、運動量が高いです。世界歴代NO1ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸかと。
ｴﾙｹﾞﾗ7ﾉｰｺﾒﾝﾄ、ただ攻撃されすぎ。
ｲｴﾛ7上に同じ
M・ｻﾙｶﾞﾄﾞ8、ﾌｨｰｺﾞへのﾌｫﾛｰがうまかった。
ｶﾝﾋﾞｱｯｿ8、攻撃へのつなぎはよかった。
ﾏｹﾚﾚ7、良かったのですが・・・・・空振り・・・
ﾌｨｰｺﾞ9、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ、ｸﾛｽ全てにおいてよかったです。
ｼﾞﾀﾞﾝ7、敵が真ん中中心DFだったので、攻撃がｻｲﾄﾞに集中したのは仕方なかったですが・・・
ﾗｳｰﾙ7、ﾛﾅｳﾄﾞがﾜﾝﾄｯﾌﾟに近い形で張り出したので、持ち味が・・・。ｸﾞﾃｨに変わってから良くなったと思うのですが・・・
ﾛﾅｳﾄﾞ8、でも私はこれが本当のﾛﾅｳﾄﾞだと思ってません。もっと凄いかと。
(それにﾊﾞﾙｻ時代のようなﾄﾞﾘﾌﾞﾙで切り裂くﾛﾅｳﾄﾞもみたいかと・・・・)


ｸﾞﾃｨ8、得点もさる事ながら、 ﾚｱﾙのまた違った良さが出ました。ﾗｳﾙとのﾎﾟｼﾞｼｮﾘﾝｸﾞのうまさもめに付きました。
ｿﾗﾘ6、相手にけれらたイメージが強いですね・・・・。彼がｻｲﾄﾞに回った事でまた違うチームになりましたね。
ﾊﾟﾎﾞﾝX、短いので裁定不能
46 ：　　　　　　：02/12/04 00:41 ID:JzkiUA6b
よく考えたら今日のスタメンで4年前のメンバーってラウール、イエロ、ロベカルだけ？
最近はどこも入れ替わりが激しいからよく分からん
47 ：横浜国際：02/12/04 00:44 ID:vxDSe3Aw
横浜国際競技場はやっぱし観戦しにくいよね。来年は埼玉スタジアムでやろう！
48 ： ：02/12/04 00:44 ID:OBc2BmBp
>>45
オリンピアの選手の分もガンバレ!
49 ：ｌ：02/12/04 00:46 ID:yVYHWOpG
４年前は確か

　　　　サビオ　　　　　　　　ラウル
シードルフ　　　　　　　　　　カランブー　
　　　　　　　　レドンド
ロベカル　サンチェス　イエロ　　パヌッチ
　　　　　　　　イルクナー
あと一人誰だっけ？　シュケルは控えだったし　ミヤトビッチは移籍したよね
50 ：　：02/12/04 00:46 ID:ErG1eTWS
今日判った事はラウルはジダンが好きだという事と
ロベカルはウザイという事か
51 ： ：02/12/04 00:46 ID:2sIusS5V
>>45
ｻｯｶｰはｵﾌｪﾝｽだけじゃないよ。
それに、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽはﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰだけがやるものでもないよ。
52 ：　　　：02/12/04 00:48 ID:JzkiUA6b
>>49
ミヤトビッチいたよ
フィオ移籍はその次の年
53 ：　：02/12/04 00:48 ID:km83CDm8
>>49
宮戸びっち出てたよ
54 ：　：02/12/04 00:49 ID:LY4F56Qk
ヴぁかにマジレスすんなよ
55 ：　：02/12/04 00:49 ID:VdEEHNqN
べロンはマンＵでお荷物ですが？
56 ：　：02/12/04 00:50 ID:OjUTz/SW
今Ｇ＋で見てるんだけど、客が「オー」とか「アー」うざすぎ。
57 ：　：02/12/04 00:50 ID:km83CDm8
ちなみに４年前の監督は
ヒヂンク様だったﾆﾀﾞ
58 ：　：02/12/04 00:50 ID:9G3QTzSa
ふぃいご何て言ったの？
59 ：ｇ：02/12/04 00:53 ID:yVYHWOpG
>>52.53
そっかー　誰だったのか思い出せなかった
ミヤだったか　確か８番だったよね
でも４年前の方が今回より何気に強いと思うよ
60 ：　：02/12/04 00:53 ID:BFqIgVlp
日テレは実は民放ではサッカー中継はましな方だったりする。
他があまりに酷いだけかもしれないけど。
61 ：　：02/12/04 00:55 ID:jWWfLeQO
ミヤトビッチ、ヤルニ、スーケル。
美しきバルカン野郎たち。。。
62 ：　：02/12/04 00:55 ID:pyUH9hYG
>>56
それはしょうがないだろ。
トヨタ杯なんて例年そんな雰囲気の中で執り行われるのが慣わしなんだが
63 ：　：02/12/04 00:56 ID:Xje6j+pJ
>>４１
乱交パーティー？？
64 ： ：02/12/04 00:56 ID:wna8V/kQ
>>59
ネタ？あの時のチームは確かにファンにとっては良かった時代のチームだけど
あの時は決して強くはなかったよ。前年のCL決勝はともかく。
65 ：　：02/12/04 00:56 ID:4wEBgb0z
>>56
おまえ今回始めて見ただろ？
66 ：　：02/12/04 00:57 ID:rlaYZ1EO
ラテン系諸国のシュートが外れたときの「ウゥッ！」って
感じの声はいいよな。とくにアルゼンチンリーグ。
67 ： ：02/12/04 00:57 ID:Jv5GrzPF
日テレは実況アナのレベルも比較的高いよ。
山下や今井、今年の村山などの実況は安心して聞ける。
船越みたいな大失敗もたまにいるけど。
68 ： ：02/12/04 00:58 ID:xjzquPh2
おれは、民放ではTBSがまともだと思ったよ。
アジア大会U-21のときのカメラワークが良かった。
69 ： ：02/12/04 00:59 ID:km83CDm8
>>61
ロベルト・カルロス、ロナウド。
美しきバリカン野郎たち。。。
70 ：　：02/12/04 01:00 ID:dvLJ/EW5
みんなさっさとホテルに帰ってきてたよ。
これから出かけるのかもしれないけど。もう明日帰っちゃうんでしょ？
71 ：　：02/12/04 01:00 ID:jWWfLeQO
副音声も用意してるのは良心的。
漏れは例え実況がどんなにうまかろうが
さんまがうざいから、ありがたいよ。
72 ：　：02/12/04 01:00 ID:xeL8HwQy
>>56
文句つけて玄人ぶってんじゃねぇよ。
73 ：　：02/12/04 01:00 ID:8qyJdSlB
茸のプレー、光ってたね
74 ：　：02/12/04 01:01 ID:BFqIgVlp
虚塵まんせーなぶん下手に煽らないからかな。
露骨な茸・自慰子・ﾁｮｿまんせーも他と比べると少ない気もするし。
サッカー人気無い頃はむしろ唯一力入れてた局だし。
75 ：　：02/12/04 01:02 ID:xeL8HwQy
>>71
俺はさんまはホントサッカー好きだから全然OKだけど、まぁ人それぞれ色々いるよね。
76 ：　：02/12/04 01:02 ID:j6ZrU0Vf
Ｗ杯のときのさんまマンセームードがうんざりだったから
ようやく落ち着いて眠れるよ。
77 ：gaijin：02/12/04 01:02 ID:9G3QTzSa
Japanese ha Oooo Waaa urusayo gora!!
78 ：　：02/12/04 01:02 ID:aNdn048T
何だかんだいってスレが２ついってる訳だが
79 ：　　　　　　　：02/12/04 01:03 ID:JzkiUA6b
>>69
カンビアッソもなーーー
80 ： ：02/12/04 01:04 ID:jWWfLeQO
>>75
漏れも別にさんま嫌いじゃないけど、
むしろ好きなくらい。でも中継にはいらね（ｗ
81 ：　：02/12/04 01:05 ID:BFqIgVlp
>>68
ジャマイカ戦はとんでもなかったけどな。
ＴＢＳは広島アジア大会の｢ファウルじゃねーのか！｣って実況が記憶に残ってる。
あの頃は愛国心がありますた。
>>76
さんまはサッカー人気ない頃から応援してるから許してあげて。
82 ：お：02/12/04 01:06 ID:yVYHWOpG
来年はレアルは正直来れると思う？
今だと無理そう２次リーグ敗退ってありえそうな気がする
今後ＣＬはイタリア勢の巻き返しになりそうな予感
83 ： ：02/12/04 01:07 ID:wna8V/kQ
>>82
ふーんって感じ。他所でやれば
84 ：　：02/12/04 01:07 ID:ErG1eTWS
ﾛﾅｳﾄﾞいらね
ﾗｳﾙの良さ死ぬじゃん
85 ：　：02/12/04 01:07 ID:BFqIgVlp
>>82
来年トヨタ杯が残ってるかどうかの方が問題と思いまつ。
86 ：　：02/12/04 01:08 ID:LzxWlje5
Casillas 7　好セーブが目立ったが正面ばっかで難易度高くない。世界レベルのGKになるなら当然の処理
Salgado 1　右サイド攻められまくり、攻撃ではフォローできずフィーゴに任せすぎて何もしてない
Hierro 4　来年はチブが来るので引退してくれ
Helguera 3　相手FWを野放しにして危ないシーンを結構与えた
Roberto Carlos 10　最強。頑張りすぎ。
Cambiasso 5　もうちょっと攻めのときに顔出したい
Makelele 2　中盤の守備が余り効いてなかった。それとゴール3mで空振りはこの黒人しかできない
Zidane 1　今すぐサッカー選手を辞めてサーカス劇団へどうぞ
Figo 8　スピード無いけど勝負しまくってよかった。中田ヒデに見せたい
Raul 1　いたの？っていうほど消えすぎ。今年はリーグでも消えすぎ。パスミスも目立った
Ronaldo 8　ゴールしたのはさすが。あの時間帯で取れたのは勝利に大きく貢献した
Guti 7　ゴールだけ
87 ： ：02/12/04 01:09 ID:LglD0obX
ジダンって良い意味でキモイな
88 ：　：02/12/04 01:10 ID:sOBEoTd0
>>86
サーカス劇団行くならＪに来てくれ。
89 ： ：02/12/04 01:10 ID:xjzquPh2
>>81
まあ、釜山でのカメラ操作はTBSがやっていたんじゃないかもしれない。
U-21はスター選手もいなかったから、冷静にプレーしている選手を
解説していてよかった。メジャーになれば、歪められていくのかもしれないな。
90 ：　：02/12/04 01:10 ID:zCm/0wo+
ゴンザレスかっこいい
91 ：　：02/12/04 01:10 ID:BNW/9/Q3
調子が悪い中、本国を離れて合宿して総仕上げの練習試合も
それなりに結果が出たということで良かったんじゃないの。
92 ：ジダン：02/12/04 01:11 ID:u0ilqCHu
今日はミスパスしすぎました
93 ： ：02/12/04 01:11 ID:JjYqcL1N
ジダンはなんかあかんかったなぁ・・・
94 ： ：02/12/04 01:11 ID:QQ1fkDao
もはや毎年恒例の茶番劇も終わってあとは師走まっしぐらですね。
95 ：　：02/12/04 01:11 ID:HlZ2/KJq

ジダンとマケレレとカンビアッソを低評価している奴ｲﾀすぎｗ
サッカー未経験者だろ？
96 ：　：02/12/04 01:12 ID:HP4xl+rn
さんまをどうにかしてくれ
サッカー好きなだけの人を、実況席において置く意味がわからん
そんだったら、このスレの誰がいても同じ
まるで、黙って試合を見てたらいけないような気分にさせられる
解説厨育成講座の様な日テレに萎え
97 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:12 ID:VeAC9Dh9
ま、実際に順位にも現れているけど、昨日のＢＳでみたレアルソシエダのが
このレアルよりもはるかに強いと思う・・。個々の個人技じゃマドリのが
上だろうけど、どうもチーム全体としては怖くない印象をもった・・。

昨日のＢＳのスペインリーグ見た人ほかにいないかな？？
98 ：　：02/12/04 01:13 ID:BFqIgVlp
>>86
随分極端な点数の付け方だな、おい。

ロナウドいなけりゃラウルの不調って無かった気もするんだよな。
安定して点とれるＦＷだと思うし。
もうちょい日本で人気でてもいいと思うんだが。
99 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:14 ID:VeAC9Dh9
サルガド十分によかったじゃないかよ。１とかつけてる奴、頭おかしい・・
100 ：ｑ：02/12/04 01:14 ID:yVYHWOpG
>>96
加藤や矢部よりはマシ
あとつまらない風間よりもマシ
101 ：　：02/12/04 01:14 ID:HlZ2/KJq
レアル・マドリーが優勝することはあっても
レアル・ソシエダがリーガ優勝することは絶対に有り得ない。
そういうのを「強い」とは言わないんだよｗ
102 ：　：02/12/04 01:15 ID:D6s7ofzg
グティ萌えｽﾚ乱立の悪寒・・・・

と思ってたらそうでもないぽ？
103 ：村上ショージ：02/12/04 01:15 ID:u0ilqCHu
さんまジダンにダメだししてたぞ
104 ： ：02/12/04 01:16 ID:lUBCA5Nv
まあ、今日の観客のはしゃぎ方は
ジダン、フィーゴ、ラウルを６月に日本で見られなかった
喜びの表れと思ってくれ
105 ： ：02/12/04 01:16 ID:wna8V/kQ
>>101
普通に有り得ると思うけど。
106 ：　：02/12/04 01:16 ID:7qJRUCQR
面白い試合が見たいなら観客は実力的に下のチームを後押しすべきだろ。
107 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:16 ID:VeAC9Dh9
>>101

　・・お前、ディポルティボや、バレンシアがここんとこ優勝してる
　の知らないの？！？ひょっとして君スペインリーグって、レアルマドリと
　バルサだけだと思ってるの？！？？！
108 ：　：02/12/04 01:17 ID:j6ZrU0Vf
日本人はスターが大好きだから
109 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:17 ID:VeAC9Dh9
101＝度素人
110 ： ：02/12/04 01:18 ID:lUBCA5Nv
>>102
おれは
「オリンピアのＧＫはジミー大西な訳だが」スレが

立ってると思ってきてみたら無かった
111 ：　：02/12/04 01:18 ID:HlZ2/KJq
>>105
あ、言ったね？言っちゃったね？
つまりこのペースでいったらほぼ間違いなく「レアル・ソシエダが優勝」ですね？
憶えておきましょうｗ
112 ：・：02/12/04 01:18 ID:yVYHWOpG
>>101
レアルソシエダって１２年前に来日してんだよ
確か東京ドームでフラアメンゴと対戦してた
113 ：　　：02/12/04 01:19 ID:2UQKRxI+
来年はアーセナルだな！！　絶対にアーセナル。
間違いない！　今世界最強はアーセナル！
114 ： ：02/12/04 01:19 ID:sWtb6yPn

煽り合い宇宙
115 ：　：02/12/04 01:20 ID:YkidXd0M
今日はフナムシのゴールゴルゴルゴルゴールーーー
でうなされて寝る予定だったのに予定が狂ったわい
116 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:20 ID:VeAC9Dh9
なんか疑っている人がたくさんいるようだが、
カルビン、デペドロ、コバチェビッチなど前線はかなり豪華だし、
よっぽどマドリーよりもスピードあるぞ・・
117 ：　：02/12/04 01:21 ID:D6s7ofzg
>>110

それも激しく思いますた！！（激藁
118 ：　：02/12/04 01:21 ID:6DGwO/Md
ダイレクトパスがキレイにつながった時は
拍手ぐらいして欲しかった。あれやると選手も
乗せられて調子に乗るんだけどなー。
119 ：　：02/12/04 01:21 ID:ErG1eTWS
お前らﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗの覇者は城率いるﾊﾞﾘｬﾄﾞﾘｰﾄﾞです
120 ：　：02/12/04 01:21 ID:HlZ2/KJq


　　　皆さん、今シーズンはレアル・ソシエダで決まりですよ！！！

121 ：　：02/12/04 01:23 ID:km83CDm8
つうか
「有り得る」が
いつのまにか
「ほぼ間違いなく」って


論理的飛躍がＫ点越えだなあ
122 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:23 ID:VeAC9Dh9
>>120

　ほんのちょこっとでもサッカーを見ている人なら
　おまえのやっていることがいかに浅はかなことかわかるよ・・。
　まったく見ているだけで気の毒になってくる
123 ：　：02/12/04 01:23 ID:MQTc7Csl
何はともあれオリンピアのGKのユニのダサさが世界に知れわたった試合だった
124 ：　：02/12/04 01:23 ID:B0/o8cSZ
うーん、負けた・・・つーか遊ばれたオリンピアも
速くて強いパスをダイレクトで回して
「味方いるのかよ？」と思ってると、ピタリと通る事多かったりした。

作戦次第で勝負は変わるだろうけど
アジア選手の技術レベルやパワーは低いのだという事は分かったよ
125 ：レアルサポ：02/12/04 01:23 ID:u0ilqCHu
正直ジダンロナウドのいない2年前がチームとして最強でした。
126 ：　：02/12/04 01:23 ID:LzxWlje5
>>116
そんな無名選手がいくら頑張っても所詮二流。
今時34歳になったカルピンなんて、もしかしてW杯からサッカー見始めた素人ですか？（ｗ
127 ： ：02/12/04 01:24 ID:wna8V/kQ
>>111
デポルが初優勝した時も、何だかんだで最後はバルサが来るだろう、
みたいに言われてたけど結局優勝した。
今回はあの時のデポル以上のペースで進んでる上、ミッドウィークの試合もない。
リーガ一本。マドリ、バルサ、デポルとやったがまだ負け知らず。
どのチームとの試合もソシエダが攻めてチャンスを多く作った試合。

＞レアル・ソシエダがリーガ優勝することは絶対に有り得ない。

とは言いきれないから、「普通に有り得る」と書いたまで。
絶対優勝するとは言い切れないが。
128 ：ｐ：02/12/04 01:25 ID:yVYHWOpG
来年もあったら、インテルが見たいな～
でもマンＵだったらベッカムで話題集められるかも
129 ：　：02/12/04 01:25 ID:MQTc7Csl
次の南米はリーベルだな、つうか今回もリーベルと思ってたのに‥
130 ： ：02/12/04 01:26 ID:MK02sySX
>>123
あれ、背番号がよくわからん
131 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:27 ID:VeAC9Dh9
>>127

　禿げ堂！！！たしかに１００％とはいえんが、いまだ負けなしは立派。
　ただの勢いでは片付けられないほど、よく組織づくられたチームだ。
132 ：　：02/12/04 01:28 ID:Z/q4v3x0
>>121
君こそ脚色してないか？彼は>>105にあるように「普通に」有り得ると書き込んでいるのですよ？
つまり日常的に「我々レアルソシエダは今シーズン“も”リーガ制覇を狙います！」ってことでしょ？
そこまで力つけてんのかと。リーガはそんなに甘くねえぞ
133 ：　：02/12/04 01:28 ID:ytiKWKiV
ねえオリンピアって何？どういうチーム？
134 ：　　：02/12/04 01:28 ID:2UQKRxI+
みんな　落ち着いて考えよう。
来年の欧州チャンピオンは　ミラン・アーセナルのどちらかだろう。？
135 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:29 ID:VeAC9Dh9
>>132

　バレンシアが優勝したのはなぜ？ディポルティボが優勝したのはなぜ？
136 ：　：02/12/04 01:29 ID:2sIusS5V
ソシエダは主力が怪我した時点で終了。
奇跡的に誰も怪我しなかったら優勝。
137 ：　：02/12/04 01:30 ID:3StD6NLu
例年もオリンピア来たらキーパー殴る
138 ：　：02/12/04 01:30 ID:LzxWlje5
表の強豪
ミラン＞レアル＞マンU

裏の強豪
アーセナル＞インテル＞バルサ

来年はこの中から来るだろうな
139 ：　：02/12/04 01:31 ID:BFqIgVlp
>>128
マンＵ来た日にゃ以前とは比べ物にならないだろうね。
でもさんざん煽ってベッカム欠場だったりする悪寒。


140 ： ：02/12/04 01:31 ID:wna8V/kQ
>>134
オッズでは、レアルマドリー、バレンシア、アーセナル、マンU、ミラン
の順。世界一般ではこの順で来る確立が高いかと思われる。
141 ：　：02/12/04 01:31 ID:9qB419/2
来年はバルセロナｖｓバルセロナ（エクアドル）ｷﾎﾞﾝ
142 ：　：02/12/04 01:31 ID:YkidXd0M
なにいってんだか。優勝はわれらがアイマール率いるバレンシア
に決まってます。
143 ：　：02/12/04 01:31 ID:p836v93M
来年、ミランがTOYOTAカップに来たら

ベンゲル拉致　→　日本代表監督

ってことに同意だよな、おまいら？
144 ：ｐ：02/12/04 01:32 ID:yVYHWOpG
>>134
ミランはありえるけどアーセナルはどうかな
ミラン70
バレンシア65
ユーベ50
バルサ50
レアル40
アーセナル15　かな
145 ： ：02/12/04 01:32 ID:2UQKRxI+
マンＵは絶対にない・・　
146 ：　：02/12/04 01:32 ID:p836v93M
ってアーセナルの間違い（氏ンデキマス
147 ：　：02/12/04 01:32 ID:PjBf3g45
>>45
素人採点にもほどがある。イエロとエルゲラ良かっただろ。
センタリング上げられないように、スルーパス出されないように、
サイドや中盤まで走りまくって徹底マークしろってか？アホか。
ウイイレ厨でも攻撃されすぎなのがDFのせいだなんて言わんぞ。
148 ：　：02/12/04 01:33 ID:9qB419/2
>>143
？
149 ：　　　：02/12/04 01:34 ID:Q+YrAX6j
ロベルト・カルロスがイエローもらったのって、チラベルにつばをかけられたあれ？
150 ：　：02/12/04 01:34 ID:7qu5bW/R
マン⊃は絶対ない･･
151 ：　：02/12/04 01:34 ID:9qB419/2
マンＣは絶対ない･･
152 ：　：02/12/04 01:34 ID:LzxWlje5
ユベントスvsジュベントス in サガン鳥栖 スタジアムきぼんぬ
153 ：　：02/12/04 01:34 ID:YkidXd0M
>>148
143は在日なので放置
154 ：　：02/12/04 01:35 ID:LzxWlje5
マンコは絶対ない・・
155 ：　　：02/12/04 01:35 ID:2UQKRxI+
>>144　なんだよっ！その数字は？？？
　　　　ユベントス５０でアーセナル１５？？　　絶対におかしぃ！
156 ：　：02/12/04 01:35 ID:BFqIgVlp
アーセナルが来ると思うんだけど。
157 ： ：02/12/04 01:35 ID:wna8V/kQ
もし仮にデポルとかが優勝したらトヨタカップめっちゃ冷めるかもね。
日本のメディアに露出度が高い選手いないしそもそもチーム自体が
露出度低いって感じだし。
158 ：　：02/12/04 01:35 ID:Z/q4v3x0
バルサにしろデポルにしろ結局はレアル、バルサの疲労からくる自爆。
正直、レアル、デポル、バレンシアが本命ライン。バルサ？同情するよｗ
レアルソシエダもベティスも無い。断じて
159 ：　：02/12/04 01:35 ID:1R9pjo0H
天皇杯優勝クラブ、その他アジア、アフリカ、アメリカも加わらんと
世界Ⅰとは言えんのでやってほしい
160 ： ：02/12/04 01:36 ID:xjzquPh2
裏本命はユーベだろ。そつないよ。リーグ戦でも負けないし。
161 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:37 ID:VeAC9Dh9
俺、この１０月にオールドトラフォードまでマンu見にいってきたんだけど、
その感想・・「早くシュートうてよ・・。」。
パスのつなぎは見事だし、個人技も優れてる。でもゴール近くまでいっているのに、
まるでシュートの譲り合いをしているかのように、パス回しの連続・・

もうちっとみんな積極的にいけば、いいのに、とおもいますたよ。まじで。
162 ：　：02/12/04 01:37 ID:LzxWlje5
デポルやバレンシャみたいなスターのいない欧州チームは勘弁。
あとベッカムも勘弁。
アーセナルかミランきぼんぬ。
163 ：　：02/12/04 01:38 ID:9qB419/2
そういえば白石美帆が「トラフォード」って略してたね
164 ：　：02/12/04 01:38 ID:6f2Ux8GZ
来年の本命は
アーセナル-リーベル
ってことだな
165 ： ：02/12/04 01:38 ID:wna8V/kQ
>>161
マンUってのはシュート打つことに関してはイングランドのチームらしく
遠くからでもガンガン打ってくるチームなんだけど
166 ：　　：02/12/04 01:39 ID:2UQKRxI+
マンＵなんかロングボール出して後はオランダのアニータさん頼みだろ？
弱いよ・・
167 ：　：02/12/04 01:39 ID:Z/q4v3x0
>>161
ﾊｲﾊｲ、自慢話なら
††Red Devil マンチェスターユナイテッド 11††
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037410569/

ここで語っててね。スレ違い
168 ： ：02/12/04 01:39 ID:wna8V/kQ
つーか気が付いたらにわかが自分の好きなチームを
宣言するスレとなってるなここ。
169 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:40 ID:VeAC9Dh9
>>165

　いやしかし俺が見た試合に限っていえば、後半４０分まではほとんどなかった。
　残り５分に結局３点いれて、(しかもその中にはスコールズのミドルレンジからの
　素晴らしいインステップも含まれてる)勝ったんだけど、もっとはやめにやって
　れば楽にかてるだろうによ、と思ったよん
170 ：　：02/12/04 01:41 ID:QaSoSeJy
>>162
おいおい・・・。二次リーグ残った１６チームのどこが来ようが素晴らしい事だろーが。
南米ヨーロッパからはるばる来てくれるんだからよー。
ロコモスとバーセル意外なら大歓迎だろ。正直になれよ、お前。
171 ：　：02/12/04 01:41 ID:Z/q4v3x0
ここは我が偉大なるエル・ブランコを語るスレであり、その他の２流、３流クラブの広報スレではないのでよろしく。
172 ： ：02/12/04 01:41 ID:xjzquPh2
CLの2次リーグなんて、嫌でもにわかなチーム名しか挙げられないと思われ。
んで、おれは、チームの地力的には、アーセナルか、ユーベだと思うんだよね。
まあ、トーナメントになれば、どうなるか分からんからな。
173 ：　：02/12/04 01:42 ID:AvfYqjC8
＞デポルやバレンシャみたいなスターのいない欧州チームは勘弁。

（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。ネームバリューでサッカー見るの？
174 ：トヨタカップ見て・・・：02/12/04 01:42 ID:0Tl95qa6
ベニテスって名前は世界共通で
決定力不足の代名詞なんだとおもいますた。
175 ：　：02/12/04 01:42 ID:LzxWlje5
イングランドサッカーはつまらん。
ただアルセナルだけは監督含めてイングランド人は今一人しかいないし別格。
176 ：　：02/12/04 01:44 ID:Z/q4v3x0
イングランド、ドイツのサッカーは下手すぎて萎える。
特にレアルの試合後に見るとＣＬでも引くわ、ホントに。
177 ：　：02/12/04 01:44 ID:+ksQtdBF
来年は火の玉イレブンが出ます
178 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:45 ID:VeAC9Dh9
ﾁｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝｯﾃ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ
179 ：　　：02/12/04 01:45 ID:KI1j9GJI
ソシエダは２連覇経験もある古豪。
確かにマドリー・バルサのスロースターターぶりはここ最近お約束
みたいなもんだが、展開次第では優勝もないとは言えないと思うんだが。

まぁ漏れはバレンシアﾌｧｿなんだが
180 ：　　：02/12/04 01:46 ID:2UQKRxI+
>>176　　レアルのボロいＤＦなんかアンリ一人で振り切れる。。
181 ： ：02/12/04 01:48 ID:CyFxOGQT
アーセナル来て欲しいんだけど…どうだろ
まだ出た事も無いしここなら本気でやってくれると思う
182 ：　：02/12/04 01:48 ID:Z/q4v3x0
>>180
ガナーズは認める。でも輸入ニガーばっかだろｗ
183 ：　：02/12/04 01:48 ID:km83CDm8
正直
マンＵは２次リーグ突破
ヤヴァイかもしんねえど
184 ：!：02/12/04 01:48 ID:dAIEihHj
だから誰か教えてけろ。
後半のFKだっけ？あの棒高跳びや、幅跳びの時みたいな、
「ぱん、ぱん」って手拍子はなんなんだ？？？
185 ： ：02/12/04 01:49 ID:wna8V/kQ
>>172
アーセナルはスペインのテクニカルなサッカーに対しての
対応ができなさすぎ。ここ何年かスペインのチームにほとんど負けてる。
ユーべはいつもそれなりに高い評価を受けながらここ数年かつての
異常な粘り強さは無くなり、あっさりGLで敗退するようになったし
なんとなく変わりばえもないし意外と落ちるんじゃないか。

個人的な予想は、ミランかバレンシアかな。
両方今落ち目にさしかかってるからそっからどう持ち直すのか見物

>>180
去年、３年前、それぞれデポルとバルサ相手に４試合やって何もできなかったやん。
あ、でもバレンシア戦は活躍したっけか。
186 ：　　：02/12/04 01:49 ID:2UQKRxI+
>>182　おめぇー　レアルに言われたくねーんだよっ！！
187 ：　：02/12/04 01:49 ID:9qB419/2
金太郎の前かけユニ萌え
188 ：　：02/12/04 01:51 ID:E8dZrBy6
いわゆる一般庶民はリーガ、プレミア、セリエの本当に面白い試合を見たことが無い
一般庶民でそれなりにみるのは、ワールドカップ、日本代表、トヨタカップだけ

このうち、ワールドカップや日本代表に大きな期待は持てない
となるとトヨタカップしか望みがないわけで、レアルみたいなチームは絶対手抜きする
つまり、手抜きをしないチームでなおかつ禿げしく強いチーム
可能性的にはやはりアーセナルしかないかな・・・
レアル・ソシエダやベティスは、盛り上がりには欠けるかもしれないが
そこそこ本気でやってくれるか？
189 ：　：02/12/04 01:52 ID:Z/q4v3x0
レアルはムラートはいるけどスタメンで真性クロはマケレレくらい。
せいぜいベンチに目をやってもＦ・コンセイソン、ジェレミくらい。
190 ：　　：02/12/04 01:53 ID:Q+YrAX6j
ミラノのどっちかがきそうだな。
191 ：　：02/12/04 01:53 ID:9qB419/2
>>189
ｼﾞｪﾚﾐ｡｡｡｡｡
192 ：　　：02/12/04 01:54 ID:2UQKRxI+
黒人の何がわるいのよ？？？？？　つーか、アンリやトレセゲは黒人じゃねーぞ
193 ：　：02/12/04 01:54 ID:LzxWlje5
レアル

　　　　　　　　　　　　　ニガー

　　　　　　　　　　ハゲ気味ダウン症
　アフリカ移民ハゲ　　　　　　　　　　ヒゲ濃すぎ

　　　　　　　　　若ハゲ　　　　　ニガー

　ニガー　　　　ノッポさん　　　　ゴリラ　　　　普通

　　　　　　　　　　　　　ヴィエリ似
194 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 01:55 ID:VeAC9Dh9
>>189

ｼﾞｪﾚﾐ(・∀・)ｲｾｷｼﾀﾖ･･･
195 ：　：02/12/04 01:56 ID:Z/q4v3x0
アンリ、ヴィエイラ、カヌー、ヴィルトール、キャンベル、Ａ・コール・・・汚。
196 ： ：02/12/04 01:56 ID:wna8V/kQ
ジェレミはレンタルだから一応帰ってくる。
ただすぐ売り飛ばされるだろう。イングランドではそれなりに
評価されてるらしいし。
197 ：　：02/12/04 01:56 ID:aNdn048T
>>188
相手のほうが手を抜いてましたが、何か？
198 ：　：02/12/04 01:57 ID:LzxWlje5
>>195
汚い言うな！！
199 ： ：02/12/04 02:04 ID:xjzquPh2
>>185
確かにユーベは去年と比べるとあまり変わってないけど、去年も惜しかったし、
ジダンが抜けて、ネドヴェドがフィットせず、リッピのチームも完全に
固まってないような状態から、終盤はチームの調子もかなり良くなっていった。
今年は、去年加入組が調子良いし、デルピエロがチームを引っ張る形で、
近年のチームとはまた違った強さがあると思う。

アーセナルの擁護は誰かやって。
200 ：　：02/12/04 02:09 ID:aNdn048T
アーセﾅﾙは何故だか親近感があるな
ヴェンゲルが率いてるからかな
ジーコよりもぜんぜん親近感あるし
ジーコジャパンには戦術が存在すらしてないし
ヴェンゲルカムおん
201 ：　：02/12/04 02:10 ID:6eFjxB0Q
RAI
Casillas 6 Salgado 5 Hierro 5.5 Helguera 5.5 Roberto Carlos 7
Cambiasso 6 Makelele 5.5 Nakamura 6.5 Figo 7 Raul 5.5 Ronaldo 6
Guti 6
202 ：　：02/12/04 02:11 ID:AgjNMvTZ
実況は倉敷にやらせるべきだった、といってみるﾃｽﾄ
203 ：　：02/12/04 02:12 ID:LzxWlje5
>>201
レアルの新しい10番は6.5か。
顔もいいしこれから伸びそうだったな。
204 ：　：02/12/04 02:17 ID:EPEHs+DA
やっぱりみたいのはアーセナルかな。あの攻撃力はぜひ日本で見たい。
個人的には生ファンニステルローイも見たいのでマンＵでもいい。
なのでイングランド勢にはＣＬがんばって欲しい。
あ、ニューカッスルはいいや・・・・。
205 ：　：02/12/04 02:17 ID:aFuI3Oct
見逃したぁぁぁぁぁ！！！！
オリンピア残念
206 ：　：02/12/04 02:18 ID:EPEHs+DA
黄金期のアヤックスのトヨタカップのメンバーにベルカンプって入ってた？
207 ：　：02/12/04 02:19 ID:nfShdus4
表の強豪
ミラン＞レアル＞マンU

裏の強豪
アーセナル＞バレンシア＞インテル
208 ：　：02/12/04 02:20 ID:LzxWlje5
>>205
今さっきまでG+で再放送やってたぞ。

ちなみにLIVE放送では切れてたけど、MVPがロナウドって情報が入ったら
さんまが「ああそうですか。ボクはフィーゴかと思ったんですけどねぇ」
って言ってた。
209 ：　：02/12/04 02:21 ID:2EeURsOJ
>>208
それ生で言ってたよ
210 ：　：02/12/04 02:22 ID:WDf2xzsi
今日のオリンピアの試合をみてて、
あの横浜ＦＣとの練習試合はリアルに負けたんだなと悟ったよ。
211 ：　：02/12/04 02:22 ID:LzxWlje5
>>209
マジデ。
見てなかったぽ。
212 ：　　　：02/12/04 02:22 ID:+Hzg/4FH
いまごろ六本木逝ったら会えるかにゃ???
213 ：_：02/12/04 02:26 ID:/T/C7/QM
トヨタカップとインターコンチネンタルカップ。
どっちかをバルサのガスパールへのお土産にしたい。
214 ：　：02/12/04 02:28 ID:3ixPRSCD
>>210
DFは横浜FCにやられるほどじゃないと思ったけど？
215 ：　：02/12/04 02:31 ID:86Ynxd7o
>>210
そうか？
押し上げが徹底的に遅い、などの
全体的にレアルと比べちゃったら悲しい所はあったけど、
ポイントポイントで光るとこあったよ。
コルドバの左サイドの上がりとか。
ヤツはJに呼んでほしい。

スタジアムからの帰りに新横浜の環状に出るところで
信号待ちしてた車にトニーニョセレーゾが乗ってたのを見た。
まさか補強要因を探しに来たのか？ロ、ロベ…（略
216 ： ：02/12/04 02:33 ID:eyqk+MuU
今日生で観てたんだけど客のレベル低すぎ。
トラップしたぐらいで騒ぐなよ。
ジダンがヘディングするたびに笑ってるやつもいたし、
マクマナマンがスタンドにいたんだけど、試合始まってるのに
サインもらいにいってるやつもいた。しかも、そいつはもらった後に
選手の名前に気がつく始末・・・
試合終わった後しばらくしてロベカルがこっそり撮影してたんだけど、
言葉が解らないからって”ハゲ”って叫んでるやつもいた。
もうちょい、常識考えろって感じだったね。
代表クラスの試合だとこういうバカなやつが多いから困るね。
217 ：　　　　　　　　　　：02/12/04 02:36 ID:Tfn0XMLh
ラウル「大変うれしい。ただ、オリンピアはサッカーを知っているチームだったので、
楽ではなかった。日本の観客は、サッカーをじっと集中してみているのだと思う反面、
あまりに静かでちょっと冷たい感じもした。（今週は、1週間で非常に厳しい試合が続
いたが？　と聞かれ）確かに、心身とも非常に苦しい戦いだった。しかし、タイトルを
持って帰ることができて、本当に満足だ」
218 ： ：02/12/04 02:36 ID:+O7jyRTT
>>216
俺の近くにもジダンの頭光ってるよって大笑いしてるバカ女がいた
219 ：　：02/12/04 02:37 ID:QaSoSeJy
>>216
禿同意
220 ： ：02/12/04 02:37 ID:pRCUuN6b
マッカはスタンド観戦だったんか・・・
221 ：　：02/12/04 02:37 ID:3ixPRSCD
>>215
おー　コルドバは上がりといい軽妙な足技といいなかなかなもんだったよ
ちょうど左サイド1階にいたのでバッチリみてた
さすがはアルヘンチーノだと思った
222 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 02:38 ID:VeAC9Dh9
一昔前のトヨタカップはよかったよねーー。昼間にやってたころのやつさ。
ライカールトのヘッド２発もすごかったし、サビチェビッチが退場したあとのユーゴビッチ
もよかった・・。でも見に行ったので一番の思い出はやっぱり。

バルサVSサンパウロ。なにしろ試合終了のホイッスルが鳴った瞬間、南米の
大応援団がピッチになだれこんで、それに便乗した日本人の観客もみんな
ピッチに流れ込んだ！！当時は今みたいにあんなに警備もすごくなかったから、
そういうのが楽にできたんだよね・・。それに選手もあんまりそれに驚いて
なかった・・。いやーーー今みたいな徹底管理じゃなかった分、
あの頃は楽しかったー！(それにチアホーン吹きすぎてアゴガ痛くなったのも
　今となってはいい思い出だ。)
223 ：　：02/12/04 02:39 ID:K9rk1bSp
>216
ロベカル、車の前でインタビューしてたね

確かに今日の観客はショボすぎたかも…W杯以上に
224 ：　：02/12/04 02:40 ID:j6ZrU0Vf
静かなのはつまんないけど
基本的に日本人はどちらのサポーターでもないんだから仕方ないな。
客が入るだけでも有りがたいと思ってくれ。
225 ：　：02/12/04 02:40 ID:KCDVBqzb
チアホーンって禁止なの？
発炎筒は？
豚は？
226 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 02:42 ID:VeAC9Dh9
チアホーンは世界的に禁止にされたんだと思った・・。
冬空の高校サッカーでは必須アイテムだったんだけどねーーー。

江原、友近、日比、西田、上野、・・・最高だったな。
227 ： ：02/12/04 02:44 ID:jvbn/0jL
今日の観客は海外オンリー厨が大半で
つまりテレビばかりで普段スタジアムでサッカーを
観ない香具師が多かったんじゃない？
だからあんなお通夜みたいな雰囲気だったと思われ。
日頃スタジアムに足運んでるＪサポのほうがサッカー観る目が
肥えてるよ。
228 ：　：02/12/04 02:44 ID:pRCUuN6b
懐かしいな
チアホーン
プープーうるさかったなぁ
229 ：　：02/12/04 02:44 ID:aNdn048T
>>217
インタビューとかの記事って
ドコに出てるの？
出来るだけたくさんおしえて
230 ： ：02/12/04 02:44 ID:Xd2pDhHU
ラウルがスタジアム静か過ぎてなんか冷たく感じた、とのこと。
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
231 ：俺もそうだけどさ：02/12/04 02:48 ID:ZgXdiav1
日本人って他人が作った流れに乗るのは大好きなのに
自分で流れを作り出すのは嫌いなんだよね。

プロ野球もうるさい応援団がいなければ静かなもんよ。
むしろ応援団には感謝すべきかも？


「おお」「ああ」とかの感嘆しか言えないんだよね。
国民性なんだろうけどさ。
TOYOTAカップがとても公式戦とは思えないよ。親善試合みたい・・・
232 ：　：02/12/04 02:48 ID:lLmxAI6Z
オリンピアじゃなくてもっと有名チームが来たら
もっと盛り上がったんじゃないの？

リーベルとかボカくらいしか出てこないや
233 ：　：02/12/04 02:48 ID:3ixPRSCD
正直、今日は上のほうのオリンピア応援席でいっしょにアレアレ言ってたかったな　楽しそうだったし。

代表戦よりは目利きの人が多いように感じたけど、大勢は代表戦とかわんないノリでした。
そんなにマナー違反の人は見かけなかったな・・・
席によってはいたかもしれないけどね。
せいぜい、選手名を絶叫する人がいたくらい　

ラウルが静かだなって言ってたのは、リーガに比べるとってことだと思った。
そりゃクラシコのあとだから余計にそう思うんでしょうね　そりゃしゃーない。
234 ：　：02/12/04 02:49 ID:j6ZrU0Vf
それなら来年からは韓国でやってみるといい
235 ：　：02/12/04 02:50 ID:SJ7TMWQy
ちょうどスペイン人の応援団群の横だったんだけど
あまりに回りの日本人がお通夜モードで、スペイン人までテンション
さがってた
236 ：　　：02/12/04 02:50 ID:KI1j9GJI
大したことないプレーで歓声が上がるのは毎年のことだが…確かに辟易とはする罠。
プレッシャーないところでうまいのは当たり前なんだが。相手が身体の入れ方一つで
相手抜いてもあんまり歓声起こらないし…(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

おれの近くに居るﾔｼがシュート打て打て厨でウザかった。
しかもかなりブサイク。
237 ：　：02/12/04 02:52 ID:E8dZrBy6
派手なプレーに悲鳴をあげ、
地味な好プレーに気がつかず・・・・

日本人ってのは頭悪いよな
238 ：　：02/12/04 02:53 ID:kCMBmxfM
>>230
フィーゴにしたら、何言ってんだ～物投げられないだけでもいいじょーとか思っていたり
するのかもしんない。
239 ：名無しさん：02/12/04 02:53 ID:cKRo3Ki9
日本人って恥ずかしいね
ほんと駄目 日本人って
240 ：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)：02/12/04 02:54 ID:VeAC9Dh9
ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)
241 ：　：02/12/04 02:55 ID:3ixPRSCD
オリンピアの、アルゼンチン系の小技はあんまりウケなかったみたいだったかな確か。
242 ：ろべかる：02/12/04 02:55 ID:OL5nfrG2
アジアという地域は私にとって特別に相性のいい場所なのではないか。
（Jリーグに来るのか？　と聞かれ）私を買ってくれるクラブがあるのかな。
いつかは、ここに来たいとは思っている。
今年は、バロンドールも取れると思っている、
そのことについてはとても楽天的に考えている
243 ：　：02/12/04 02:55 ID:j6ZrU0Vf
選手からしたら、自分で金払って見にきた客には見えなかったかも。
学徒動員して客席埋めたと思ってるかも。
244 ：　：02/12/04 02:55 ID:eyqk+MuU
去年はボカの応援団が結構いたから良かったけど
今年は二階席のほう？に若干いたぐらいかな。
TVはまだ観てないからわからないけど静かだったのは確かだね。
俺的には疲れてたし、集中して観れてよかったんだけど、
ラウルが言うように試合してるほうとしてはやりづらかったんだろうね。
245 ： ：02/12/04 02:55 ID:jvbn/0jL
>>237
そんなお前も日本人。
自虐的だな(w
246 ：　：02/12/04 02:56 ID:POLZqSZM
>>236
お前は美形なのかと小１時間・・・
>>233
公の場で冷たい感じがしたともで言うって事は
かなり感じ悪ーいってことでしょかね
日本代表の応援とかＪの試合見たら何ていうか聞いてみたいなー
247 ：　　：02/12/04 02:56 ID:2UQKRxI+
高円宮殿下のことを思うと・・
とても騒ぐ気には・・
248 ：名無しさん：02/12/04 02:57 ID:dFKZamww
にっぽんじんであることがはずかしいね
249 ： ：02/12/04 02:57 ID:Xd2pDhHU
韓国だったらテーハミングが起こると思うので
それよりはマシか。
250 ：　：02/12/04 02:57 ID:j6ZrU0Vf
>>249
お通夜ムードよりはいい
251 ：　：02/12/04 02:58 ID:tg4DI36k
空振りが凄かったね
252 ：　：02/12/04 02:58 ID:KI1j9GJI
>相手が身体の入れ方一つで相手

おかしくてスマン。オリンピアの選手が身体の入れ方一つでマドリーの選手を
ってことね。オルテマン、コルドバ良かったね。あと、タバレッリのプレーも良か
ったけど周りの反応は…
253 ：　：02/12/04 02:58 ID:Pjn7Jd20
高円宮とその関係者の応援がない今年は、壁がくずれてきたり
過激な応援がなかったな。
254 ：　：02/12/04 02:58 ID:K9rk1bSp
＞249　それだっ！ｗ
255 ：　：02/12/04 02:58 ID:SJ7TMWQy
ちなみに帰りに寄った新横の居酒屋では
みんな解説者並に大声で総括してたけどね
256 ：　：02/12/04 02:59 ID:3ixPRSCD
>>246
そりゃーJの試合の方が全然ハデというか音量大きいよ
仙台スタジアムのフォルツァ仙台は見物だし

日本代表の応援は、ちょっと・・・横浜FCの応援の方がまだマシみたいな
257 ：チョッパリはもっと激しく応援しろ：02/12/04 02:59 ID:di/TnJDU
トヨタカップのチケット取るような奴は金がある奴かも知れんが、サッカーの楽しみ方
知らなさすぎ。
258 ：　：02/12/04 03:01 ID:lLmxAI6Z
つーかもっと盛り上がる試合しろってんだ
自分が点入れれなかったから、人のせいにしやがった。

それとも韓国とまちがえてんじゃねーのか？


259 ：＿：02/12/04 03:01 ID:cKRo3Ki9
結論：日本人は逝ってよし、むしろ積極的に逝くべき
260 ：　　：02/12/04 03:01 ID:2UQKRxI+
>>257　お前・・そんなに。。　金ないのか・・当然テレビの前で
　　　　オリンピアの応援だったろう。。
261 ：　：02/12/04 03:02 ID:Pjn7Jd20
韓国！「俺達にもトヨタカップやらせろ！」的世論の動きが出るはず。
262 ：まじかよ：02/12/04 03:02 ID:di/TnJDU
早速、チョンモンジュンが日韓Wカップ共催を記念して、隔年でトヨタとヒュンダイが日本と韓
国でこのトヨタカップを開催したいとの意向を示したらしい。
263 ：　：02/12/04 03:02 ID:POLZqSZM
>>256
うん
それをラウールが見たらどう思うのかなーと
ただわかってないで騒いでるだけと思うか
熱気があっていいと思うのか
まあこんな事書くと外人コンプと煽られそうだが
ちなみに俺はＪは味スタに３回ヴェルディの試合見に行っただけだから
サポいないも同然であんま盛り上がりわかんないんだよね
264 ：　：02/12/04 03:03 ID:aNdn048T
なんか大阪での試合(日本代表）みたいに静かだった
どこで盛り上がって良いのかわかんない感じみたいな
265 ：　：02/12/04 03:03 ID:Y9++1cVA
まさかここで（･∀･）ﾁｺﾞｲﾈ!!を見ることになろうとはｗ。

それはともかく、こんな見本市のようなサッカーを、見本市のように
静かな環境で見ることが出来るのは、日本だけが出来る「ぜいたく」。（･∀･）ﾁｺﾞｲﾈ!!
いーじゃねぇか。試合に意味があろうがなかろうが、手抜きがあろうが
なかろうが。このよそでは出来ないぜいたくは目一杯味わうべきだろう。

逆に見れば、トヨタカップ＝日本という名の成金が、御前試合をやらせて楽しんでる。
そういう位置付けだと思ってる人は少なくないと思う。
それで騒いだりブーブー文句言ってちゃ、世界のつまはじきになりかねん。
そーいう意味でも、今日の観客はそう悪い対応じゃない。謙虚でよかろうて。

まあ部分部分に変なのはいたけど、大方は「ああ」とか「おお」とか言ってる。
試合を見る眼の良し悪しはともかく、みんな「試合を見ている」のは間違いない。
漏れはﾚｱﾙが点を取りまくって、客が試合そっちのけのお祭り騒ぎをおっぱじめるのを、
一番心配していたのだが。
事実、Ｗ杯のﾃﾞﾝﾏｰｸ×ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞで実際に日本人はやらかしたのだ。

それこそ思い上がりもいいとこだと思うから。
266 ：　：02/12/04 03:04 ID:3ixPRSCD
客入らないのわかっててやろうってのかね、チョンモンジュン氏は・・・
またチェジュ島のドイツvsパラグアイを再現させたいのかな　もうアフォかと

自国の選手が出てないとだめだって韓国じゃ
267 ：瓦斯：02/12/04 03:04 ID:mYYV+dDX
>>263
ウチの試合見に来い！
268 ：　：02/12/04 03:04 ID:OL5nfrG2
あー良かった、日本人じゃなくて（ﾆﾀﾞ
269 ：　：02/12/04 03:05 ID:jvbn/0jL
>>256
TIFOSIならいいけど
産婆隊の宗教的マスゲームは困るぞ
270 ：　：02/12/04 03:05 ID:2EeURsOJ
日本人はホント駄目アルヨ
271 ：　：02/12/04 03:07 ID:hDE78qcj
>>262
おいおいまじかよ？（ｗ
ネタだといいんだけど・・　　本当っぽいな
272 ：　：02/12/04 03:07 ID:pRCUuN6b
日本人が日本人を馬鹿にするスレはここですか
273 ：　：02/12/04 03:07 ID:j6ZrU0Vf
日本人は「サッカー観戦」ではなく「サッカー観賞」が好き
274 ： ：02/12/04 03:07 ID:k+/srLex
>>227
そうそう。頭でっかちで声出して騒げない香具師ら。
ワンプレーごとにニヤニヤ解説。
ジダンが言ってることは、例えば海外のミュージシャンが来た時に
日本のオーディエンスについて言うのと全く同じ。
試合を集中して観てる、演奏を集中して聞いてるって。

無理に声出せとはいはないが、よいプレーの後(局面打開して落ち着いた時)の
拍手が欲しい。

275 ：　：02/12/04 03:09 ID:2EeURsOJ
良いプレーしたら座布団投げるとか
276 ：　：02/12/04 03:10 ID:j6ZrU0Vf
日本代表の試合では
試合展開無視してひたすら外国のお歌を歌ってるだけ
277 ：　：02/12/04 03:10 ID:OL5nfrG2
悪いプレーしたらレーザー光線とか
278 ： ：02/12/04 03:11 ID:lLmxAI6Z
>>275
なげたいザブトン
やったらダメ？
279 ：.：02/12/04 03:12 ID:ITIhOFac
サッカーは技術と判断力がキーになるってことをレアルの皆は教えてくれた。
ありがとう！！
280 ：　：02/12/04 03:12 ID:di/TnJDU
オリンピアのGKをイチローだとかジミー大西とか言う奴がいたが、ぱっと見て誰かに似てる
なとおもったら、レッジーナのバルガスを思い出した。
281 ：　：02/12/04 03:14 ID:jvbn/0jL
海外厨っていつもレベルの高い試合見て
目が肥えてるつもりになってるか知らんが
今日の横酷見て分かったのは
普段スタジアムでＪの試合観てる連中のほうが
サッカー知ってる。
所詮ブラウン管の中だけじゃサッカーを語ることができないんだよ。
テレビで見るのもいいがスタジアムに足運んだほうがいいよ。
＞海外厨
282 ：　：02/12/04 03:14 ID:3ixPRSCD
スペインは遠いしのう　金とヒマがありゃスペインまで飛んでいって観れるだろうが。
Jとかだったら気楽に応援にまじったりして半分みて半分応援もできるけど。

さながら、フランスが地下核実験禁止だから最後の実験であらかたデータとっちまおーぜ
っていうやりかたと同じような捉えかたで観察せざるを得ない。
283 ：　：02/12/04 03:14 ID:SAyLH809
前にレアルが出て、ラウルがMPVになった試合。
ゴールの時、実況が巻き舌で「らうーる、らうーる」叫びまくって凄かったな。
あの音声どっかに落ちてない？
284 ：　：02/12/04 03:16 ID:lLmxAI6Z
>>281
自分のこといってんの？
そう聞こえるよ
285 ：　：02/12/04 03:16 ID:3ixPRSCD
>>281
座る席にもよると思うよ
自分のまわりがそうだからといって、6万人すべてがそうだと思うのは早計じゃないかな
「なんでさっきのクロス上げさせるかなーマケレレ　ちゃんと詰めろよ」とかいう声もあったし
286 ：＿：02/12/04 03:16 ID:mYYV+dDX
>>283
あれ最悪！
船越じゃなかったっけ。
287 ：　：02/12/04 03:16 ID:j6ZrU0Vf
ジダンは変なところでリップサービスしなくていいのに。
もっと寄ってたかって日本のファンの観戦の仕方を侮辱すべき。
288 ：　：02/12/04 03:18 ID:3ixPRSCD
>>283
あきらかに船越　G+で昨日やってた
289 ：素直な感想：02/12/04 03:18 ID:HP4xl+rn
冬なのが悪い・夜なのが悪い・鳴り物禁止なのが悪い

寒くって、とてもじゃないけどいきなりテンション挙げるの難しい
最初から会場全体が盛り上がってくれないと、文字通り「寒い」
人間の体温で、もっと会場盛り上げていこうぜ!!!!
多少ダサくても、ウォーミングアップ中にウェーブするとか
選手紹介のたびに立ち上がるとかさぁ
290 ：追加：02/12/04 03:18 ID:mYYV+dDX
どーせならラウール・ゴンザレス・ブランコって言えよと思った。
291 ：ジダンのコメント：02/12/04 03:22 ID:di/TnJDU
それにしても日本人の応援は哲学的というか静かだね。んまあ、中田に最初に会ったと
きの印象とそっくりだ。多分、国民性なんだろうね。
292 ：　：02/12/04 03:24 ID:Ql7k+b9M
>>289
> 寒くって、とてもじゃないけどいきなりテンション挙げるの難しい

それだ！
テレビの収録前に２流芸人が客を温めっておくように、
TOYOTAカップの前にもなんかやればよろし！

たとえば、横浜FC‐オリンピアとかいいんでない？
293 ：　：02/12/04 03:25 ID:2EeURsOJ
まあ別にいいじゃん自然でさ
294 ：　：02/12/04 03:27 ID:jvbn/0jL
>>289
レアル好きな香具師なら
試合前の練習とか選手紹介なんかでテンション上がってこないのかな？
295 ：　：02/12/04 03:30 ID:1yWI7VcG
今、仕事から帰ってビデオを見終わったところなんだが、
実況板ではタバレリは偽カーンということで盛り上がっていたでしょうか？
顔の雰囲気があまりにもカーンだったもので・・・
296 ：　：02/12/04 03:30 ID:iI78T6tS
ぐてぃがかっこよかった
それだけ
297 ：　：02/12/04 03:30 ID:di/TnJDU
>>292
正直、前座としてそれぞれのユースチームも連れてきて試合やったらいいよね。
若い年代のモチベーションも上がるし、宝石をスカウトが見つけ出すかもしれないし。
298 ：　：02/12/04 03:32 ID:khuJYPNp
>>289
そもそも、Ｊリーグの試合なんかと違って
心底応援してるチームじゃないんだから盛り上がらないのは仕方ない
結局、目の肥えたファン含めみーんな「にわか」なわけだし
299 ：寒さは…：02/12/04 03:32 ID:HP4xl+rn
>>294
漏れはテンションあがりっぱなしだったけど
周りが冷めてると、どうしても全体的に…
漏れ一人じゃどうしようもないしなァｗ

やっぱ、寒さは強いわ。全ての情熱の炎を吹き消す
めっちゃ好みの女が誘ってても、今日の寒さじゃ「ごめんなさい」って感じ
300 ：　：02/12/04 03:35 ID:khuJYPNp
>>292
前座試合なんて日本リーグ時代かよw
301 ： ：02/12/04 03:37 ID:n0hdWaNr
確かに静かだったけど、中立地での試合なんだから当たり前。
わりと自然な感じだったし、代表の試合時のオナニー応援や
ミーハーの耳障りなキーキー声よりはよっぽどまし。

302 ：　：02/12/04 03:41 ID:j6ZrU0Vf
W杯のときのイングランド対カメルーンの試合（ベッカム出なかったやつ）
でも海外メディアで
「これはお通夜じゃなくてフットボールの試合なんだぞ」
とか言われてた。
寒いとか関係ない。
日本人は試合を見に言ってるんじゃなくて、スターを見に言ってるだけだから。
303 ：　：02/12/04 03:46 ID:EEx+9O3q
>>302
それ、練習試合だろ
304 ：　：02/12/04 03:47 ID:khuJYPNp
ただ、もうちょい、いいプレーに対して拍手とか
いろんな場面で声出してもいいんじゃないかとは思う。
せっかく生で見てるんだし。

ずっと見てるけど今年は特に静かだった。
有名選手がうまいトラップするだけで、「おお～～」ってなってたのに、
今年はチャンスになりかけてても、黙祷の時と同じくらいに「し～～ん」
305 ： ：02/12/04 03:48 ID:jvbn/0jL
いくら中立国とはいっても
普段からスタジアムで生のサッカーを見慣れてる奴らなら
それなりに盛り上がり方も分かってると思うよ。
いかにテレビでしかサッカー見たことのないような
海外厨がこぞって来たのかが分かるよ。
306 ： ：02/12/04 03:50 ID:khuJYPNp
>>302
ナビスコの決勝なんかはまさに
「フットボールの試合」の雰囲気だったわけだから
結局、日本人がっていうよりも客層の問題だろ。
307 ：　：02/12/04 03:50 ID:Ql7k+b9M
日本のスタジアムのあの雰囲気の中で試合がしたい！

と思わせるには、どうすればいいと思ふ？
308 ：　：02/12/04 03:51 ID:aAEx4P8u
取りあえず専用スタでやってくれ。
309 ： ：02/12/04 03:52 ID:zbdS1l9O
まあここは海外板なわけだが・・・ｗ
生観戦の仕方を分からないのは問題だろうが
そもそもはＪがテレビなんかより見に行きたい！という雰囲気を作り出せてない
のがそもそもの問題なわけでしょ
第一歴史が浅いんだからこんなもんだろ
地理的にもスタジアムにすぐいけるなんて人の方が絶対的に日本では少ないんだから
310 ：　：02/12/04 03:53 ID:j6ZrU0Vf
野球ファンは
「もっとメジャーリーグみたいな静かな試合が見たい」って言ってる。
サッカーと逆。
311 ： ：02/12/04 03:55 ID:khuJYPNp
>>307
豊田スタジアムなら、
盛り上がるかはともかくとして雰囲気だけは出ると思われ。

>>309
>そもそもはＪがテレビなんかより見に行きたい！という雰囲気を作り出せてない
味スタに来い！
312 ：　：02/12/04 03:55 ID:Jza69dZT
メジャーリーグは鳴り物応援がないだけで、ちゃんと盛り上がってるぞ！？
313 ： ：02/12/04 03:56 ID:b4/I1TCq
だからなんでパラグアイのチームとスペインのチームの試合でギャーギャー
騒がなきゃなんないんだよ。
314 ： ：02/12/04 03:57 ID:fAdcGNCo
今日よここく行った感想。
みんなそんなにレアル好きだったんだ。

ここ２～3年、代表戦行った時の感想。
みんなそんなに日本好きだったんだ。

315 ：　：02/12/04 03:57 ID:y0fAaemg
グティってスペイン人なんですか？顔がちと違うような・・・
316 ： ：02/12/04 03:57 ID:p4+nZ/vF
他の国でやって死人が出るよりまし。
毎年つまらない試合だから他の国でやっても
いいよって感じの人が多いんじゃないかな。
南米と欧州のクラブでは力量差があって萎える。
後半から寝ちまったよ
317 ：　：02/12/04 03:58 ID:j6ZrU0Vf
>>313
それが出来ないのならトヨタカップなんて辞めてくれ
ってことだろう。
もっとサッカーを知ってる国で試合がしたいと。
318 ：　：02/12/04 03:59 ID:khuJYPNp
>>312
応援方法が違うだけである意味日本より熱いよね。
ネクタイしめて仕事帰りに寄りますたなんてファンなんて皆無だし。
319 ：　：02/12/04 04:00 ID:Jza69dZT
（質問スレじゃないけど）

ねぇ、「サッカー」って何語なわけ？
320 ：　：02/12/04 04:03 ID:khuJYPNp
>>319
アメフトとかラグビーと区別するために使ってる言葉だから、
アメリカ、日本、カナダあたり限定かな？
321 ：　：02/12/04 04:06 ID:Jza69dZT
この際、日本も「フットボール」に統一すべ？　　無理？

関係ないのでsage
322 ：　：02/12/04 04:14 ID:hvnsn1zB
>>319
その国で別にフットボールを持ってる国はサッカーを使うよ。
例えば、アイルランドもやっぱりサッカーと呼んでますね。
アイリッシュ（ゲーリック）フットボールがフットボール。
サッカーは英語。futbol,calcio。。。。などなど。
323 ： ：02/12/04 04:29 ID:qoBgMukO
慣れ親しんだ「サッカー」よりも、「フットボール」がいい、なんてのは
海外厨である証拠。猛省すべし。
324 ：　：02/12/04 04:34 ID:g8phF0s0
俺のこと海外厨呼ばわりすんな！

TOYOTAカップすら初めて見たのに！

・・・でも猛省
325 ：　：02/12/04 04:39 ID:7Drdi1Fk
プロレスでも、全日とかほんと静かだもんな。WWFなんか客大騒ぎなのに
どっちが楽しそうかっつったら、やっぱ後者でしょ

ラウルが「冷たく感じる」って言うのもわかるな。あれじゃイマイチ盛り上がれん

日本人てのは一人で声出す事ができないからね。そういう教育されてるし･･･
326 ：　：02/12/04 04:46 ID:xYKAwmVQ
ﾌﾟｦﾀはﾌﾟ板に帰りやがれ！！

しかし、ｽﾄﾝｺ復帰するの楽しみだな
327 ：　：02/12/04 04:50 ID:di/TnJDU
ぎゃあ、ぎゃあ盛り上がらんでもいいが、
良いプレーには拍手、悪いプレーにはブーイングなりの審美眼を持つべきとは思う。
それと何でもないトラップでもレアルの選手の時には、おー、オリンピアの選手の時には
しーんというのは程度が低い。
328 ： ：02/12/04 04:51 ID:Fu+8RmsA
>>319
football asocciationが語源らしいが、
1700年代アメリカの黒人奴隷が、綿を丸めた物を蹴って遊んだゲームがsock-kickerと呼ばれ、
それが、sock-kicker→socker→soccerとなった、なんて俗説もあり。
329 ：　：02/12/04 04:52 ID:zbdS1l9O
一緒に盛り上がるために来てるというより
憧れてるものが現実にきちゃったので眺めに来たって感じだからな
国民性で思った事をすぐ口に出すって事をしないしな
普段はメリケンのオーバーアクションとか笑っちゃうけど
こういうときはやっぱりマイナスだよな
ふだん試合みない層がおしよせたってのはいつもの事として
330 ：　：02/12/04 04:55 ID:xYKAwmVQ
客席でバンバン酒類を売れば良ぐね？
体も暖まるし、声も出るだろ、
（帰りにナンパできるかもしれんし）
331 ：　：02/12/04 04:56 ID:WQYXXu6a
横国でやったのが、そもそも間違い。
トヨタの冠ついてんだから、トヨスタでやれ
332 ：　：02/12/04 05:00 ID:j6ZrU0Vf
選手との距離があるから声出す気にもならんか
333 ：　：02/12/04 05:02 ID:b4/I1TCq
>>327
いやいや、オリンピアのときもあったよ。でも見せ場は少なかったからそれなりに。
334 ： ：02/12/04 05:29 ID:NkYAmj4a
例えば日本人は外タレのライブでも、本当にみんな煽られないと何もしないでボーっと
突っ立ってる事が多い。観客がライブの質を決める部分が大きいっていう事を根本的に
理解してないと思う。何もかもすごく受身。たまに「俺は細かい音を聴きたいんだ」
とかロック系のライブで言う人もいるけど、ﾊｧ？だったら自宅でCDきいてろよｳﾞｫｹ！
と思う。まぁそういう意見があってもいいとは思うけど…。
335 ：　　：02/12/04 05:30 ID:NkYAmj4a
３３４続きでスマソ。
日本人は確かに「静かに、良い子にして聴きなさい」なんてクセつけられてるとこ
あるけど、これだけ色々なイベントや見世物が国内であるんだから、みんなある程
度観る側としての経験を積んでいるわけで、自分達にも雰囲気を盛り上げる責任が
ある事をそろそろ認識できてもいいんじゃないかと思う。普通に考えれば、観る側
が盛り上がれば大抵やる側も俄然盛り上がってくるという事が容易に想像できる。
336 ： ：02/12/04 05:36 ID:uRiEQlUt
だから言ったんだよ！横浜は専用にしろって！高秀！
337 ：　：02/12/04 05:37 ID:+bAVXumI
>>330
酒飲んで暴れるくらいなら、
静かに見てるほうが選手も喜ぶと思う。
特に、フィーゴなんかは。
それに割とプレーに対して歓声が上がってた気がするし、
それほどひどくないと思った。
338 ：　：02/12/04 05:39 ID:wkNWCmln
いいじゃん別にそんなこと気にしなくても
自分の見たいように見れば
ラウルも人間出来てないな
339 ： ：02/12/04 05:41 ID:uRiEQlUt
>>335
おいおい、昨日の試合は日本人にとってはどっちが勝とうが直接は関係ない試合ですよ。
それなりに局面では盛り上がってたし、あれ以上日本人としてどうリアクションすれば
いいんでしょうか。
340 ：　：02/12/04 05:50 ID:09Hiie1L
>>309

あんた、Jの試合に行ったことがないからそういえるんだ。
おれも一年前はそうだった。とりあえず、FC東京か浦和
の試合を見に行ってみろ。判断するのはその後でいい。
341 ：　　：02/12/04 05:50 ID:NkYAmj4a
>>335 まぁChantとか無いのは仕方ないとしても、CKとかFKの時はもっと手拍子
やらあってもいいし、プレーの種類によって拍手やらブーイングやらあっても
いいはず。局面で盛り上がってた？TVで観ててきこえたのはよくわかんない
「おー」etc.だけだったから。オリンピアのプレーをもっと煽れよ、と思った。
342 ：　：02/12/04 05:51 ID:/cvmcM3h
みんな日本人だろ？誇りをもとうぜ

別に海外のサッカーファンの楽しみ方が絶対に正しい訳なんて無いと思うが

見に行った奴らは楽しくなかったのか？
楽しかったら別にいいんじゃねえの？
343 ：　：02/12/04 06:00 ID:soVAXddP
行って来たけど、やっぱ一人でアレアレ言って応援するのはちょっとむりぽ・・。
まあ「ロナウド動け！」とか、ロベカルのシュートに「うお～スゲ～！」
とか言って周囲の数人と一緒に叫んではいたが・・。あと拍手は必死にしたよ。「
344 ：　：02/12/04 06:19 ID:6YWxSY/I
　なんかいつの間にか、応援のことばかりで…

試合についてはもう語るとこなし？

　前座試合、やっても面白いかも。日本リーグ時代、さんまとかが
やってたようなぁ
345 ：_：02/12/04 07:04 ID:7aeHZEmp
>>344
結局さ、選手達は超一流。
観客がアマチュアだったわけよ。

スペインの放送で
「日本人はユニホームを着るという無言の応援だけ」
って笑われてたよ。
応援しないならなぜそんなの着てるんだ？ってことだな。
346 ：　：02/12/04 07:08 ID:JEPhgGC3
無理に世界にあわせることないよ。
347 ：　：02/12/04 07:14 ID:0I2gHUBt
おいおまえら。なんで中立国が応援するべき、のスタンスで議論しくさる。
348 ： ：02/12/04 07:23 ID:L7ReqLTm
そもそもトヨタカップってやる意味あるのか？
南米代表はともかく、欧州代表はこれを本当に世界一決定戦だと思っているのか？
はなはだ疑問。
349 ：　：02/12/04 07:26 ID:JEPhgGC3
ｶﾞｲｼｭﾂすぎるわけだが。
350 ： ：02/12/04 07:28 ID:v2U80oO4
スペ公はさすが半島に住んでるだけあって
頭湧いてるな
半島住人＝世界のお荷物
はもはや常識
351 ： ：02/12/04 07:32 ID:L7ReqLTm
トヨタカップが終わった今、次に興味があるのは
横浜ＦＣとレアルのどっちが強いかというわけだが。（ｗ
352 ：ストラカン：02/12/04 07:33 ID:zXWIvK7T
そんな細かいこと気にしてるからサッカーの底辺が
広がらないんだよ。個人個人が楽しく試合を観て（TVでもスタジアムでも）
サッカーを好きになり、今日人口が増えれば選手のレベルも
上がってくる。そうなれば観客のスタイルも変わってくるでしょ。
もし日本代表が世界のトップになったとしたら
世界中のサポーターは日本のサポーターの応援を真似るかもしれない。
もちろん、それは民族性の違いもあって難しいとは思うけど。
客が増えれば増えるほど、質の悪いのも増えるけど。
353 ：　：02/12/04 07:33 ID:h451Ggle
>>340
浦和はともかくガスはそこまですごくないでしょ
まだまだ「マシ」って程度
354 ：　：02/12/04 07:34 ID:JEPhgGC3
(´･∀･`)ﾍｰ
355 ：352：02/12/04 07:35 ID:zXWIvK7T
今日人口＝競技人口　ｽﾏｿ
356 ： ：02/12/04 07:37 ID:wpGxEXOZ
さんまさんポルトガルサッカー批判
357 ：　：02/12/04 07:39 ID:dYJstI6w

ここはTOYOTA杯の観客を振り返るスレですか？
358 ：　：02/12/04 07:46 ID:sicLWJue
観戦厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
359 ：電通は嫌いだがレアルは好き：02/12/04 08:02 ID:7E2ECH4l
オリンピアのプレスが緩かった、というより
レアルとのレベル差があまりにありすぎて付いていけなかった。
360 ：　：02/12/04 08:04 ID:kMueNUQG
さんまのウザさ。これに尽きる。まじ勘弁。
361 ： ：02/12/04 08:06 ID:F9bbeNuq
さんま殴りてー。
オリンピアが攻めると「危ない！！」
ﾚｱﾙのパス回しにはしったかコメント
さっさと出っ歯折って氏ねヤ！
362 ：　：02/12/04 08:22 ID:2bIgrv/0
今回のTOYOTA杯でわかったこと。
1.やっぱりｷｰﾊﾟｰはMVPになれない(間違いなく№1)
2.なるほどレアルが今勝てない理由(ｼﾞﾀﾞﾝとﾌｨｰｺﾞで3点とれてた)
3.ｽｰﾊﾟｰがつくFWのｼｭｰﾄはやはりｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰでなければなのだ
4.ﾌｨｰｺﾞは確かにすごいがｼﾞﾀﾞﾝのようにためるﾌﾟﾚｰﾔｰではないのだからｺｰﾅｰ取ってる場合じゃない。
　ｺﾞｰﾙ前放り込め。
5.さんまはｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ
363 ：　：02/12/04 08:25 ID:nVv1pDYj
Inter×Internacional
Arsenal×Arsenal
364 ：　：02/12/04 08:36 ID:/cvmcM3h
よく「半島人」とかいってバカにしてるやつがいるが、
半島では他の国との接点が少ないために他の国の文化が入って来にくかったり
攻めてこられたりする事が少ないため、独自の文化が発展する事が多い。
そんなことから他の国から見ると一風変わった文化が育っていることが多い。

つまり島国である日本やイギリスは更にひどい訳だが・・・
365 ：　：02/12/04 09:05 ID:OvmwIWIw
副音声がおそらくパラグアイ人ではなかったらしく
どっちのチャンスも盛り上がらない新鮮な実況だった(W
パス届く前から選手の名前を当てるのは
主音声の人に爪のあかでも飲ませたいとは思った
366 ：ロベ：02/12/04 09:08 ID:QV72ChB1
でも、レアルのプレー、凄かったゾ！
ＭＶＰはロベカルかフィーゴだったな。
（得点あげると強いけど・・・）
367 ：　：02/12/04 09:20 ID:3t5WIOmw
トヨタカップ　21.9
Ｊリーグなんか見向きもしないくせにな（ｗ
368 ：　：02/12/04 09:26 ID:D6EztjgR
つか、日×アル戦より高いし（ｗ
369 ：名無し：02/12/04 09:27 ID:k5MeGw1W
ＮＴＶの基礎票も入ってるな
370 ：ETV：02/12/04 09:57 ID:7SzuNJJC
日テレの文句ばっか言ってんなよ。第１回から放送してんだぞ。
最近やっと数字取れるようになってきたら、スタジアムにも観に行かないで、
実況が悪いだの解説者が変だの文句ばっか言ってんじゃねーよ。
そんなに実況聞きたくなければ、副音声のスペイン語にしろっての。
それとも、実況がなければ選手の名前すら解らない奴等ばっかなのか？
371 ：　：02/12/04 09:59 ID:D6EztjgR
いや、別に特に文句ないよ。
副音声ありがたいし。
372 ：　：02/12/04 10:01 ID:nnX0pjan
トヨタはまだしもヒュンダイカップなんかになったら
欧州は二軍で試合するんじゃないか？
373 ：　：02/12/04 10:05 ID:HIdPV2bt
ヒュンダイカップはソウル開催。
スタジアムは常にガラガラ、もしくは学徒動員でﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｗ
374 ：ストラカン：02/12/04 10:06 ID:zXWIvK7T
ロベカルはちょっとショープレーに走りすぎてた気がするなぁ。
いつもよりボール持ちすぎてたし。っつーか、最近彼のFKの
ボールの速度、落ちてきた気しない？
375 ：　：02/12/04 10:08 ID:LY4F56Qk
最近ちゃんと当たってないからな。
376 ： ：02/12/04 10:22 ID:TZlA5O3E
フィーゴ最高
377 ：　：02/12/04 10:24 ID:W6oc8362
マンＵは浦和レッズと駒場で試合した過去があるよ。
チケットは楽々ゲットできたし。

今じゃとても無理だろうけど。
378 ：　：02/12/04 10:24 ID:AhQ0T2nu
ウルグアイとパラグアイの区別もつかない奴にリポートさせるなよ
実況してる奴らも誰も修正しようとしなかったし、どうなってんだか
379 ：ストラカン：02/12/04 10:26 ID:zXWIvK7T
今回、ジダンの評価は低いけど
漏れ的にはあのトラップや、いつもの敵の間に軽く出す
不意をついたパスを見れただけで満足なんだけど。
彼ぐらいになると、求められるものも大きいのはわかるけど。
380 ： ：02/12/04 10:26 ID:rL1FGR7T
21.9％はめっちゃ高いとは思うけど、
やっぱりミーハーの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよね～ｗ
381 ： ：02/12/04 10:55 ID:+Y7bEiR5
観客が盛り上がらんって、第三国でやれば、どこの国でもこんなもんだろ。
というか、他の国なら、もっと客とか入んなくて盛り下がると思う。

Jの試合で騒いでいる奴って、自分の贔屓のチームを死ぬほど応援して
テンションが上がっているだけだろ。第三国の応援の仕方としては
極めて優等生だと思うぞ。騒げってやつは、レアルの旗でも作って
歌でも歌えってか? そんなのやる方がおかしい。

あと外タレのライブとか言っている奴は、ライブの最前列で見たことが
あるのかと。死ぬぞ。ホントに。十分盛り上がってるって。
382 ： ：02/12/04 11:12 ID:QHIJOaed
ホンダカップが見たい
383 ： ：02/12/04 11:16 ID:HIdPV2bt
>>351
オリンピア０－２レアルマドリー
オリンピア０－３横浜FC(９０分)

実質横浜FCが世界一。
384 ：　：02/12/04 11:17 ID:DqEmFNWo
海外厨の聖域＝トヨタカップ

を盛り上げる必要があるのか？
所詮、日本人には関係の無い試合。地元のクラブが出場するなら意味も
違ってくるが。
むしろ、レアルのユニを着てくる香具師、オリンピアの応援している己に悦になってる香具師
のほうがキモイ。
385 ：_：02/12/04 11:18 ID:x4DrIScp
スタジアムで見た者としては、みんなかなり見入ってるから応援なんかしてられません！
しーんとしてて、すごいプレーが見られると、すごい歓声が起こる。
ある意味すごいよかった。
代表とかニワカもろ出しの雰囲気と違って。
スペインでもわりとそうだし。
386 ：　：02/12/04 11:19 ID:wWKWA2+m
>>383
磐田＞＞＞＞大分＞＞横浜FC
J1首位　　　J2首位　　　最下位

実質…（ｒｙ
387 ：　：02/12/04 11:19 ID:1YshMam9
選手達は応援してもらって嬉しいと思うけど。
つーかこの試合見逃したけどね。。。
寝てて
388 ： ：02/12/04 11:21 ID:q0Ak8Rky
いつになったら日本テレビはリプレイ厨、どアップ厨から卒業するんだ・・・
あれが国際映像として流れていると思うとホント恥ずかしい・・・
389 ：　：02/12/04 11:22 ID:LzxWlje5
観客が静かすぎ。
サッカーをスタンドで見るの初めてって奴ばっかだったのか？
クラシックコンサートの方が全然盛り上がるぞ。
しかもなんだよ全然凄くもないショートパスが3つ4つ通ったからって「オー、オー」言って・・・
素人丸出し。
所詮海外ミーハー厨だな。
プレイの質より有名人がプレイしてるってだけでオーオー言ってる。
390 ： ：02/12/04 11:22 ID:svJcX+y+
＞選手達は応援してもらって嬉しいと思うけど
海害虫の保身論。
391 ：　：02/12/04 11:23 ID:LzxWlje5
>>388
スカパみたいに遠目カメラで画像汚いのより
アップでも鮮明な日本の技術に海外の人がビックラ。
392 ：　：02/12/04 11:24 ID:zekXXu0+
>>389はにわかの象徴
393 ： ：02/12/04 11:25 ID:szumiFyU
>>389
Jリーグで観客が盛り上がるのは、応援しているチームがあるからだと思う。
普通に試合を見ている奴が多いであろうトヨタカップが、Jリーグより
静かでも不自然じゃないだろう。
394 ： ：02/12/04 11:26 ID:TZlA5O3E
>>389
サッカー経験者なら、サッカーを知っている者ならあのショートパス
やトラップ、クロスボールの正確さには「オーッ！」と声が出る。
お前、、サッカーは代表の試合観るだけか？
395 ：　：02/12/04 11:26 ID:HIdPV2bt
国際映像と日本国内用の映像は違うんちゃうの？
396 ：_：02/12/04 11:27 ID:V9iyhzmE
>>389
それはあなたが生で見てないから、そう思うんだよ！
普段はテレビで見慣れてるから私だっていちいちオーとか言わないよ。
生で見てみたらそんなことは絶対言えないはず！
それといちいち騒ぐ人は素人にしか見えない。浮くし。
397 ：　：02/12/04 11:27 ID:7Rb5mSqO
素人ばっかりだ…・欝…
電源落とそう　
398 ：_：02/12/04 11:29 ID:HrquK9Vu
>>389
おまいクラシックなんか逝った事ないだろｗ
399 ：　：02/12/04 11:31 ID:zekXXu0+
116 名前：ﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)[] 投稿日：02/12/04 01:20 ID:VeAC9Dh9
なんか疑っている人がたくさんいるようだが、
カルビン、デペドロ、コバチェビッチなど前線はかなり豪華だし、
よっぽどマドリーよりもスピードあるぞ・・

126 名前：　[] 投稿日：02/12/04 01:23 ID:LzxWlje5
>>116
そんな無名選手がいくら頑張っても所詮二流。
今時34歳になったカルピンなんて、もしかしてW杯からサッカー見始めた素人ですか？（ｗ

この発言でもにわかぶりが伺える。
400 ：　：02/12/04 11:31 ID:DqEmFNWo
つーか海外クラブにいちいちコメントする香具師が素人
地元クラブ溺愛が玄人。

その他はただの傍観者。
401 ：　：02/12/04 11:32 ID:LzxWlje5
>>398
君、着眼点が普通の人と違っていいなー。
そういう感覚好きだな。
402 ：　：02/12/04 11:35 ID:hxKuDd5k
>>399
その発言はまさにﾆﾜｶ丸出しで笑えるな
403 ： ：02/12/04 11:35 ID:szumiFyU
>>400
では、トヨタカップに行く日本人は皆素人と。
404 ：　：02/12/04 11:36 ID:JKSl4Gqg
>>400
禿同。
何の接点もない海外のクラブ応援してる奴って脳みそあんのかな。
まして、インテリスタだのミラﾆｽタだの言う奴なんておわってる。
客観的に見てどれだけ恥ずかしいか認識する頭もないんだろうな。
そして、そういう奴が日本人が海外ビッグクラブに行くと格が落ちるとかのたまう。
それを言ってるお前も日本人というのがみそ。
救い様のないヴァカ。
405 ：　：02/12/04 11:36 ID:zekXXu0+
>>401
モストボイも２流ってことでよろしいですか？
406 ：　：02/12/04 11:37 ID:QaSoSeJy
とりあえず、玄人と素人の定義を教えろ。
サッカー見るのにそんなもんあるのかと・・・略
407 ：　：02/12/04 11:38 ID:LzxWlje5
>>399
にわかは116だろ（ｗ
今1位だからってレアルの選手挙げちゃって
そういう奴らはリーガ開幕後にベティス最強とか言ってたんじゃないかな（ｗ
去年はキエーヴォ最強とか言ってそうだ（ｗ
ほんとにそいつらが凄いなら何故FIFAオールスターにもバロンドール候補にも挙がらないんだろうね（苦笑）
408 ： ：02/12/04 11:38 ID:szumiFyU
>>404
同じ民族とか、同じ場所に住んでいることだけが応援する理由と。
この人も相当痛いね。
409 ：(´Д`)：02/12/04 11:41 ID:eICCurnN
ＰＳＶとナシオナルの時みたいな試合はもう見れないのかな...
410 ：　　：02/12/04 11:42 ID:TZlA5O3E
皆　トヨタカップには応援に行ったんじゃなくて観にいったのよ。
一流プレーヤーのプレーというのを。
だから無理にオリンピアもレアルも応援しなかったけどね・・

Ｊの試合を大歓声で応援するだけが玄人とは知らなかった。。
411 ：　：02/12/04 11:43 ID:zekXXu0+
やっぱ85年が最高だった。
プラティニゴール　スーパーゴール　ビューティフルゴール
412 ：　：02/12/04 11:46 ID:JKSl4Gqg
>>408
応援てなんだ？
TVで見て頑張れ～とか言ったり、２ちゃんねるであいつが駄目とか誰を獲得するとか書き込むのが応援か？ｗ
スタジアムで選手に直に声出すのが応援だろ。
ここにはサンシーロやカンプノウやらで応援してる奴がどれだけいるのかねｗ

プレーをTVで「観る」というのならわかる。

ただ何の接点もない日本人がロマニスタだのバルセロニスタだの痛い・・痛すぎる・・・
413 ：　：02/12/04 11:49 ID:r33uUdS1
グティかっこ良すぎます。
414 ： ：02/12/04 11:49 ID:szumiFyU
>>412
スタジアムで応援するしか、応援じゃないと。
TVを見るのは、応援ではないと。

やっぱ、痛いね、この人は。
415 ：　：02/12/04 11:52 ID:JKSl4Gqg
>>414
おうえん ―ゑん 【応援】

（名）スル

（1）他人の手助けをすること。


TVで観るのがどう具体的に選手達を手助けしているのか説明してくれ。
416 ：　：02/12/04 11:52 ID:zekXXu0+
>>412
ちょっと痛いな。言っている事も極論だし。
純粋に欧州サッカーを堪能している香具師もいるのに。
417 ：　：02/12/04 11:53 ID:1YshMam9
>>415
(2)の意味もあるだろう。勝手に省略すんなｗ
418 ：　：02/12/04 11:54 ID:JKSl4Gqg
>>417
おうえん ―ゑん 【応援】

（名）スル

（1）他人の手助けをすること。また、その人。「友人の―を仰ぐ」「地元候補を―する」
（2）（競技・試合などで）歌を歌ったり声をかけたりして味方のチーム・選手を元気づけること。「母校のチームを―する」「―合戦」
419 ： ：02/12/04 11:59 ID:szumiFyU
>>415
何? 煽りじゃなくて、本気なの?

スタジアムに行かなくてもいくらでも選手の手助けをすることができるだろうが。
クラブの収入の内の放映権料の割合が非常に高いことも知っているだろ。
ユニを買ったり、手紙を送ったり、もっと精神的なものもある。

極東の奴がいつもテレビの前で応援してますと、選手に伝わって、悪い気が
する奴がいるか? 病気や事情があって、スタジアムにいけない奴はどうする?

スタジアムに行く奴だけが応援しているなんていう排他的な発想が
どうして起こるか分からない。
420 ：　：02/12/04 11:59 ID:JO1bTlfr
>>415
お前、かなり痛い奴だな（ｗ

現在のサッカーは巨大ビジネス。選手の年棒やら
テレビの放映料やら、とてつもない金が動いてる。
それはＪのチームとて、金があるかないかは重要だろ？

テレビを大勢の人間が見ることは、クラブの収入に
直結する。そして、テレビでクラブを興味を持った人間が
サッカー関連に金を落とす。広告効果を狙って、スポンサー
がつき、チームの資金は潤沢に。
プロチームは高校のチームじゃない。金がないと、存続不可能。
それくらいわからないか？

もちろんスタジアムに足を運ぶことも非常に大切だけどな。


421 ： ：02/12/04 12:03 ID:n8tflPE1
>>412
へー
422 ：　：02/12/04 12:05 ID:JKSl4Gqg
>>419　>>420
なるほど勉強になりました。
ありがとうございました。
423 ： ：02/12/04 12:07 ID:ZO3LIjg+
おまいら、ラウル発言に釣られすぎ（ｗ
424 ： ：02/12/04 12:14 ID:6hQQST2o
レアルの人はトラップが上手かった
425 ：__：02/12/04 12:16 ID:EbCLx1/U
単純に点取れそうで取れないつまらない試合だったんだよ。
テンションも下がるさ。あんな試合で盛り上がれって言うほうが無理。
ラウルも観客のせいにすんなよって感じ。
426 ：　：02/12/04 12:17 ID:TZlA5O3E
生で観るとボール持っていない選手の動きがわかるよね。
427 ：　：02/12/04 12:21 ID:f+EyDUsl
>>426

テレビでもわかるぞ
ま、テレビで見てる奴の大概はボールばっか追っかけてんだろうけどさ
428 ：　：02/12/04 12:22 ID:LzxWlje5
ラウル「日本人はサッカーを知らない。静か過ぎて冷たい。やりにくかった。」
429 ： ：02/12/04 12:22 ID:mdKzIX4c
あんまりジダンの評価が高くないのですがよくやったと思いますよ。

あと会場の雰囲気についてよく言われますがトヨタ杯なんて昔からあんな雰囲気じゃないか。
ロベカルの無茶苦茶早いクロスや凄いトラップが出れば思わず「オーー」と唸るのも当然。
皆いくらテレビで見ていても実際ナマで観戦する機会は少ないんだし。
俺も９８年のトヨタ杯のロベカルやラウール、ヤルニやレドンドのプレーをナマで見て唸った1人だし。
自称玄人さん方はスタジアムで素人に対して何か行動を起こしているのでしょうか？
430 ：　：02/12/04 12:23 ID:RgjsRvbp
デジタル放送になったら、カメラアングルを自分で選べると嬉しいな

431 ：　：02/12/04 12:23 ID:XuOSTnsB
まぁテレビじゃ同時に２２人全員の動きは追えない罠
432 ：　：02/12/04 12:28 ID:TZlA5O3E
プレーが、、とかより
自陣に攻め込まれている時、それを遠目で見ながら一人で「テクテク」
歩いているロナウドが可愛かったです。。

でもボール受ける時の飛び出しの速さといったら、、そりゃもう！
433 ：　：02/12/04 12:28 ID:HmcUWtaP
それより、わざわざバルサユニ着ていったｱﾌｫとかいた？＞現地観戦組
なんかレアルが来たときはいつもちらほらいるらしいが。
434 ：　：02/12/04 12:31 ID:TZlA5O3E
ロベカルあたりがボールを持っているとき、逆サイドでライン際ギリギリ
のところで　バンザイしながら両手を振って「おぉぉぉい」「こっちこっち」
みたいなフィーゴも可愛かったです。
435 ：　：02/12/04 12:32 ID:4k75hpYM
ここは自己顕示の塊ですか？
436 ： ：02/12/04 12:33 ID:rL1FGR7T
ラウルが神のフリーランニングしても
ロナ豚が強引なシュートするの最悪。

豚にレアルの高尚な理念は理解できない。
437 ：　：02/12/04 12:36 ID:2/ViOjAK
>>433
バルサユニは見なかったよ。
ってか関係ないユニ着ている人自体見なかった。
ただ1回、遠くからアトレチコマドリーのユニ着ている香具師が歩いてきた！
と思ったらパラグアイユニでした。

何か観に行っていない香具師が試合や会場の雰囲気について
文句言うのはこの板の仕様ですか？

褒めてるのみたことねぇや。
438 ： ：02/12/04 12:38 ID:6TAbn/jC

今シーズンは本当にラウール様らしいゴールが拝めない。
ニアに飛び込んだり、華麗すぎるループを放ったり出来なくなった・・・。
それもこれも全てあの馬鹿ナウドのせい。モリエンテスとなら全てを分かり合えたのに・・・
439 ： ：02/12/04 12:39 ID:pmu5mXT/
応援ではなく観戦しに行って、すごいパスやプレーを見て「おおー」っていうのは
ごく自然なことで、そんなの素人玄人関係ない。
純粋にプレーを楽しんでる感じでいいんじゃないの？
ヌルい親善試合でもそのくらいの気分でいいんじゃないかと思う。

ただ、フィニッシュまで持っていった時くらいはきちんと拍手しろ。
活躍した選手が交代するときはそれに相応するくらいの拍手をしろ。
昨日のロナウドはスタンディングオベーションを受ける価値があった。
オリンピアの10番に対して拍手はどれだけあったか？交代に気づいた人が
多くなかったのでは。
勝ちゲームで最後余裕でパス回してる時くらい恥ずかしがらずに
「オーレ！」(別にオーレじゃなくても何でもいい)って言ってやれ。
そうすりゃもっといい雰囲気になるのに。

どうも日本人はプレーの質ではなく結果に拍手しているように思う。
へぼいシュートでもきちんとキーパーがキャッチすれば拍手は起こる。
どうでもいいプレーでコーナーとっただけでも拍手。
それなのにいい持って行き方をしたのにシュートが外れてしまうと「あぁー」
だけで拍手なし。
これいい加減どうにかならないかね。Jももう10年なのに。
素人玄人なんて関係ない。
普段のJでも結構試合見てそうな人でも観戦態度がなってないことはよくある。
そりゃーゴール裏、バックスタンド、メイン、いろんな場に合った観戦方法が
あると思うけど、
最低限「いいプレーには拍手」くらいやれよ、といつも思う。
440 ：　：02/12/04 12:39 ID:dYJstI6w
選手交代の時の場内アナウンスのタイミングが悪かった
441 ：　：02/12/04 12:41 ID:LzxWlje5
ラウル「日本人はサッカーを知らない。静か過ぎて冷たい。やりにくかった。」
442 ：　：02/12/04 12:43 ID:hxKuDd5k
守男は何故でないの？そんなにロナウド使いたいのか
443 ：　：02/12/04 12:44 ID:dDzrJfcn
>>442
冬市場の大目玉だから
444 ：　：02/12/04 12:45 ID:LzxWlje5
>>442
もし1月に移籍するとなると今レアルとして出まくるとUEFAの試合で移籍後のチームで出れなくなるから。
あとグティが調子いいから。
445 ： ：02/12/04 12:47 ID:6TAbn/jC
モリオはインテル？
それともこれ以上ない復讐としてバルサ？
446 ：　：02/12/04 12:50 ID:hxKuDd5k
ラウル・守男はもう見られないのか・・。
ラウル・グティでいいからスタメソで使って欲しいもんだ。
447 ：　：02/12/04 12:54 ID:dDzrJfcn
ﾓﾘｴﾝﾃｽはもう国内５試合以上出た？
そうしたら、国内移籍はあり得ない話だけど。
海外狙いか
448 ：　：02/12/04 12:55 ID:aBUO1fxN
そうか、、ラウルがそんな発言したか
だがな、ラウルよ
日本人はそういう人種なのだよ

ラテン系とは違うのだよ、ラテン系とは！
449 ：・・・：02/12/04 12:58 ID:cXy5/iXI
日テレの放送を悪く言う日と多いけど、たしかにひどいかもしれないけど、
２０年ぐらい前はありがたかったのよ。
日テレさんが放送してくれて。ほかの局だとやってくれないし・・・
さびしかったのよ。サッカーファン。
１２チャンネル以外でサッカー見れるのトヨタカップと天皇杯決勝ぐらいだったからね。
だから、あんまり責めないで。感謝の気持ちは永遠さ。
450 ：　：02/12/04 13:00 ID:rL1FGR7T
>>449
てめー年いくつよ。
451 ：　：02/12/04 13:01 ID:jAC0ebb1
ロナウドに見せ場を持ってかれてるからってラウルも大人気ないな
あれもこれもレアル、スペインがラウルを過保護にしすぎたんだろ
見苦しいぞラウル・ゴソザレスさんよ
452 ：　：02/12/04 13:02 ID:OjUTz/SW
結局は嘘臭いのがやりにくいんだろ。
サッカーを知っていて見ている人達が自然に盛り上がったりしているわけじゃないから
盛り上げてるふりをする冷めたリアクションぶりは選手からみればやりづらいでしょう。
453 ：　：02/12/04 13:03 ID:UHMJvJdM
>>439
激しく同意。
拍手の文化は早く根付いて欲しい。

といっても、全く文化が無い訳ではない。
例えば、相撲なんかは観衆がそれぞれの価値観で楽しんでるとも思えるし
勝負を見るときは見る、好戦には拍手とメリハリがある。

じゃあ、何故、サッカーにはその文化がないのか。
糞サポが年がら年中、内容にも殆ど関係もなく、太鼓を叩いて
選手の名前を連呼したり、クラブチーム名を叫ぶから
元来、大人しめが美徳される日本人は盛り上げ役は奴らに任して
自分達は静かにサッカーを楽しもうということになってしまう。

ここで完全な住み分けが出来てしまう。
稲本が以前、「日本人はもっとブーイングをして欲しい」と言っていたが
日本人だってブーイングはする。でも、それはゴール裏に居るサポだけ。
だから、迫力が出ない。欧州では四方八方から指笛が聞こえる。

一部だけで騒ぐ糞サポは排除すれば、もっとマシな雰囲気にはなるさ。
そうすりゃ、拍手も自然と出て来るだろう。
454 ： ：02/12/04 13:03 ID:qoeYWAbU
日テレのサッカー中継はいいほうだよ。
他の局は実況もカメラワークもひどすぎ。
特にテレ朝はスポーツ中継何やらせても駄目。
455 ：　：02/12/04 13:03 ID:6TAbn/jC
日本人はシャイですから
456 ：　：02/12/04 13:04 ID:riLjZjJq
>>448
新聞のスポーツ欄に書いてある発言とニュアンスが違うのはなぜだろう？
457 ：　：02/12/04 13:05 ID:1YshMam9
tesuto
458 ：ー：02/12/04 13:05 ID:2uM2Ugna
場所からしてよくねぇよな、いつも！なんで横浜や国立でやんの？まじばか
459 ：　：02/12/04 13:06 ID:6TAbn/jC
＞場所からしてよくねぇよな、いつも！なんで横浜や国立でやんの？まじばか

アンタ、どこに住んでるの？ｗ
460 ：　：02/12/04 13:07 ID:dDzrJfcn
んなにﾗｳﾙの発言が気になるなら、MARCAとか覗いてみればいいじゃん
461 ：村上龍です：02/12/04 13:09 ID:P+ikFZsY
トヨタカップを、見た。
まだ怒りと興奮がおさまらないので、いくつか言っておきたいことがある。
私はこの世界一クラブ決定戦の会場に、『レッズ』だの『コンサドーレ』だの
『日本代表』だののユニフォームを着てやって来た人たちを見て、暗澹とした
気持ちになった。全世界に向けて発信される試合を観戦するときに、なぜわざ
わざ下手くそで美しくないＪリーグや日本代表チームのユニフォームを着なけ
ればならないのだろうか。Ｗ杯でベスト４に入った韓国チームのユニフォーム
ならまだわかるのだが。世界中の人が注目している場で、内向きにしか通用し
ないものを身に付けるということが、まさに共同体に保護されている人たちの
「甘え」なのだが、この国のことを考えると暗くなるのでやめよう。
フィーゴは美しかった。私は彼の一ミクロンの狂いもない正確な股抜きプレイ
を見たときに、涙が出そうになった。なぜこんなにすごいことができてしまう
のだろうと畏敬の念に打たれ、私は一人のサッカー少年がただただ上手な選手
を見るときのような目で、フィーゴ（いや、「フィーゴ様」と言うべきだな）
のことを眺めていたのだ。これは認めざるを得ないが、フィーゴと比べると
中田ですらはっきりと劣って見える。というより、この国の選手とフィーゴ様
を比較することすらしてはいけない。私たちは、フィーゴ様のプレイをただ
「見る」のではなく、「見させていただく」という感覚を持たなくてはなら
ない。
462 ：ー：02/12/04 13:09 ID:XbPr5Xst
>>459
おれがいいたいのはサッカー専用スタジアムでやれってことだよ！足立区
463 ：村上龍です：02/12/04 13:10 ID:P+ikFZsY
フィーゴのことばかり書いているようだが、もちろんジダンやロナウドも素晴
らしかった。超一流の選手達というのは、皆精神的な顔をしている。科学的な
努力を続け、この国の人たちには想像もできないような快楽を手にしている者
たちだけが、このような精神的な顔に到達するのだ。彼らにチベットの僧服を
着せたら、知らない人から見たら修行僧のように見えるのではないだろうか。
この国の百姓たちには一生かかっても手の届かない境地に、彼らは、いる。
オリンピアの選手達は、皆ハングリー精神に溢れていて、私は彼らのことが
好きになった。彼らのような無名ながら優れた選手は南米にはまだまだ大勢
いる。彼らが三浦知や中山のような、技術がなくこの国の年功序列を象徴する
ような選手の十分の一以下の収入で生活していることを考えると、下手くそで
美しくないＪリーグへの怒りがまた込み上げてくる。
ヨーロッパには、明治維新より以前に創設されたクラブが沢山ある。その頃
この国では、開国をするかどうかでチョンマゲをつけた人たちが大騒ぎをし
ていたのだ。
いったいいつになったらこの国のサッカーはイタリアやスペイン並になるの
だろうか？１００年かかっても無理だろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜にて　　Ryu Murakami
464 ：_：02/12/04 13:10 ID:HrquK9Vu
>>453
ごめん指笛出来ねーんだ（ｗ
465 ：　：02/12/04 13:11 ID:6TAbn/jC
>>462
俺と同じじゃないか＞足立区
466 ：　：02/12/04 13:11 ID:aBUO1fxN
三ツ沢あたりでやったら糞試合でも盛り上がるどー
あそこは雰囲気がイイ！！ｗ
467 ：　：02/12/04 13:12 ID:nnX0pjan
電車の中でキモイデブがトヨタカップについて語ってたよ。
レアルにとってはトヨタカップなんて何の価値も無いとか言ってたけど
来年の話になると、俺はミラニスタだからミランには頑張ってほしいと言ってた。
こういう奴が海外厨と呼ばれるんだろうなと思った。
468 ：　：02/12/04 13:13 ID:ZfAOT1Z7
>>462
それは言えてる、横浜って席前の方じゃないとマジで見づらいし
でもまあ、収容人数考えて横浜になったんだろうけど
469 ：　：02/12/04 13:15 ID:Chf2wlHK
>>468
横国は傾斜がないから前の方がよっぽど見づらくないか？
470 ：www：02/12/04 13:15 ID:HQYAMBG+
>>450
フラメンゴの時のジーコがトヨタカップで来日したの知ってる？ニワカクン
もしかして、観ていないとか？(w
471 ：ー：02/12/04 13:15 ID:dFKZamww
足立区マンセー！
472 ：_：02/12/04 13:17 ID:HrquK9Vu
>>463
おい！これに抗議するにはどうすりゃいいんだ？
たのむ　教えてくれ
473 ： 　：02/12/04 13:17 ID:TZlA5O3E
俺はレアルのファンという訳ではないけど
フィーゴのすごさがわかった。ラウルもすごかった。
１万円くらいで生であのプレーを観る事ができて非常に満足した。

応援の仕方がどうこうなんて知らん
474 ：　：02/12/04 13:19 ID:ZfAOT1Z7
>>469
う～んでも横浜って陸上トラックでかいから後ろの方だと全体は見えるけど、距離があり過ぎる
475 ：　：02/12/04 13:22 ID:Chf2wlHK
>>474
まぁ展開を見るか選手を近くで見るかの違いだよな。
どちらにしろ観るには糞スタジアムなのは間違いないよな。
476 ：　：02/12/04 13:24 ID:jimvUFOG
横国は観戦するには日本有数の糞スタだが、芝の状態はいいので、テレビで見る分には然程問題ねえな。


477 ：　：02/12/04 13:26 ID:2yaRYq7g
マッカ、スタンド観戦だったのか・・しかし近くにマッカが
いたらそっちばっか見て、試合に集中できない罠
478 ： ：02/12/04 13:28 ID:LT3hjCZB
国立は専用じゃないけどアソコは駅からすぐだし、人の流れも割とスムーズだよ。
やっぱり日本サッカーの伝統を感じるよね。国立には。さすが聖地。
479 ：　：02/12/04 13:28 ID:6YWxSY/I
昔はトヨタカップ、当日券で入れたんだぜー！
俺が厨房の頃の話だけど。

　なんか時代は変わったなーと思う。
サッカー人気になったのは一応嬉しいけどね。
480 ：　：02/12/04 13:35 ID:6Nw/y80Z
ジダン「日本のファンは、サッカーをよく知って、じっくり味わっているという
印象がある。その前で戦い、勝つことができてうれしい。（W杯ではいい思いが
できなかったが）それとは別のものだったが、今日負けていたら、また別の借り
を作ることになってしまっただろうから、とても晴れ晴れした気持ちだ」

ありがとう・・ジダン・・あんな静かな観客だったのに。
481 ：　：02/12/04 13:39 ID:6Nw/y80Z
最後のオリンピアの選手の「３００円のキーホルダー」に泣けた
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
482 ： ：02/12/04 13:40 ID:2Ujc6F34
>>479は、30代以上確定だなw
483 ：_：02/12/04 13:44 ID:HrquK9Vu
>>482
折れもですが、何か？
田舎住まいだったのでＴＶ観戦だけだったがな
484 ：　：02/12/04 13:48 ID:YtRkEaDH
>>481
ベニテス･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
485 ： ：02/12/04 13:48 ID:NKzeNfg3
俺がはじめてトヨタカップを見たとき
マッサーロやパパンしか目に入ってこなかった
せいぜい試合前に、イタリアのファンたちが
さんさんと降り注ぐ陽光の中雄たけびを上げているのが目に入ったぐらいだ

村上龍も含め、此処で観客どうこう言ってるやつらへ
お前ら試合に集中しろよ
海外厨だの何だの…そんなカテゴリーが必要か？
日本代表のユニフォーム着ていった奴だって
ベクトルは間違っていてもｗ、サッカーを楽しもうという姿勢の表れだろ
486 ：　：02/12/04 13:48 ID:aBUO1fxN
ジダン楽しそうにプレーしてたもんな
いいか悪いかは別として、来てる客は俺のプレ－を観て楽しめって感じだった
やっぱ新鮮なリアクションだったんだろうね。
487 ： ：02/12/04 13:50 ID:rL1FGR7T
>>486
「ジダンは楽しくないのにサッカーやってる」と
マラドーナ大先生が非難してました。
488 ：なんで？：02/12/04 13:51 ID:Wy8bXWN7
ロナウドがMVPなの？
昨日だけはフィーゴの方がよかったような気がする俺は素人ですか？
489 ：　：02/12/04 13:51 ID:aBUO1fxN
>>487
そうですか、先生が仰ってましたか
残念。
490 ：_：02/12/04 13:53 ID:HrquK9Vu
>>488
日本にはイイＭＦは居てもＦＷが居ないから
印象が強いのさｗ
491 ：：：02/12/04 13:54 ID:dirl4ltb
CM入りの時の
「ト・ヨ・タ・カップ・イン・トョ～キョ～」
のナレーションが、懐かしい
492 ：　：02/12/04 13:58 ID:XuOSTnsB
マケレレとかカンビアッソがめっちゃ頑張ってた気がする。
オリンピアのＧＫも好きだなー
493 ：_：02/12/04 13:59 ID:dFKZamww
>>488ド素人です
494 ：　：02/12/04 14:00 ID:2Ujc6F34
>>491
「コ・パ・トヨタ・イン・ト～キョ～」
だよ～
495 ：：：02/12/04 14:01 ID:BZ5Ghvcx
>>488
君はめちゃくちゃ正しい
496 ：　：02/12/04 14:02 ID:zekXXu0+
>>488
素人だな。どう考えてもマケレレだろｗ
497 ： ：02/12/04 14:03 ID:2Ujc6F34
>>488
グティということで・・・・w
498 ： ：02/12/04 14:04 ID:k0eTE5fN
マケレレとカンビアッソはやっぱ巧いわ～
レアルの選手はロベカルとフィーゴ以外は皆２タッチ以内で味方に出すね。
普通のゴールじゃダメみたいｗ
499 ： ：02/12/04 14:04 ID:TZlA5O3E
>>488
素人だな。どう考えてもカシージャスだろw
500 ：　：02/12/04 14:05 ID:TgzrQo0j
どう見てもセサルだよ。
501 ：　：02/12/04 14:06 ID:zekXXu0+
>>498
カンビアッソいいね。レドンドより好きかも。
プロセス狂だな、カンビアッソも。
502 ：＿：02/12/04 14:06 ID:Lxuymbb4
豊田杯優勝は、王室まどりーど
503 ：　：02/12/04 14:06 ID:dDzrJfcn
どう見てもﾐﾆｬﾝプレスだろ
504 ：_：02/12/04 14:07 ID:BNEMHYZs
ラウールは釣り師ＭＶＰ。
505 ：　：02/12/04 14:08 ID:zekXXu0+
まっ、何だかんだいってミヤトヴィッチ効いてたな。
506 ：　：02/12/04 14:08 ID:k0eTE5fN
トテって誰？
507 ： ：02/12/04 14:08 ID:rL1FGR7T
カンビアッソはフィーゴとラウルとジダンの３巨頭にｷﾞﾘｷﾞﾘで付いていける
世界でも数少ないボランチ。
エルゲラよりも極小スペースでのプレーが可能なぶんだけ、
レアルはより美しくなった。
508 ：　：02/12/04 14:08 ID:RXw1r/3W
昨日のレアルのエンターテイメントには萌えたが
レドンドのいた時代の鬼パスを連続し続けるレアルも良かったよな。
現レアルはまだあの頃の強さには届いていないと思う。
509 ： ：02/12/04 14:09 ID:0QCimZ5g
>>498
マケレレは正直いってあまりうまいとは思えない。
昨日の絶好の得点チャンスを外すなんて信じられん。
あれだったら稲本を入れた方がもっとレアルは強くなるよ。
510 ：　：02/12/04 14:10 ID:RXw1r/3W
>>509
レアルネタで釣るなら中村にしろよｗ
511 ：　：02/12/04 14:10 ID:k0eTE5fN
>>509
まあ空振りは笑ったけどさ
512 ：　：02/12/04 14:11 ID:6DGwO/Md
Ｗカップとの２冠とか言うのヤメレ！！
マスゴミは！！
513 ：　：02/12/04 14:11 ID:RXw1r/3W
あの二人同時空振りのもう一人は誰だったんだ？
514 ： ：02/12/04 14:13 ID:TZlA5O3E
ラウル
515 ：　　：02/12/04 14:13 ID:XE72VuIZ
ラウルじゃなかった？
516 ：　：02/12/04 14:13 ID:zekXXu0+
>>507
同意。カンビアッソはいいよ。日本人が好きなプレースタイルだね。
517 ：　：02/12/04 14:15 ID:TgzrQo0j
カンビアッソの長髪が見たい。
518 ：石岡亜希子：02/12/04 14:16 ID:37v1X6sF
MVP選んでるのは誰なんだ？
519 ：ストラカン：02/12/04 14:16 ID:zXWIvK7T
俺は野球でもサッカーでも、試合を見るときは
腕を組んでじっくり見てしまうよ。旗を振ったり
身体を揺すってどうのこうの、なんて無理。
もちろん、それをやる人を悪く言うつもりはないけど。
でも、強制ウエーブは少し邪魔かも（苦笑）
いいプレーには自然と拍手してるし、惜しいプレーには
頭を抱えてる。ブーイングはあまりしないなぁ。
あれだって言わば、海外の観客を真似て最近始まったもんでしょ。
520 ：　：02/12/04 14:17 ID:k0eTE5fN
カンビアッソって何か宇宙人みたいな顔だね。
521 ：　：02/12/04 14:18 ID:zekXXu0+
>>520
昔は髪ふさふさで、セックスシンボルの象徴だった。
522 ： ：02/12/04 14:18 ID:rL1FGR7T
ブーイングはしたくても出来ない。
誰か俺の口を整形して、指笛標準装備してくらはい。
523 ：　：02/12/04 14:18 ID:LzxWlje5
ラウルとマケレレの下手糞はレアルレベルじゃない。
524 ：　：02/12/04 14:19 ID:RXw1r/3W
>>514-515
目の前で空振りされると自分も空振ってしまうのは
俺ら素人だけじゃなくラウルにも共通だった、と。ｗ

マケレレが微妙に擦らせてたから当てろって方に無理があるか。
525 ：　：02/12/04 14:20 ID:rL1FGR7T
カンビアッソが金髪ロンゲだったら、少女漫画の王子様だな。

グティが禿だったら、誰も見向きもせんわ。
526 ：　：02/12/04 14:20 ID:VKyjdblD
見に行ってきたけどサッカー何もしらなそうなドキュソカップルやガキが多すぎ。
527 ：　：02/12/04 14:21 ID:LzxWlje5
>>524
シュートテクではラウル＝素人レベルが露呈されたね（ｗ
528 ：ストラカン：02/12/04 14:22 ID:zXWIvK7T
一流選手はスルーは予測できても、逆に空振りに対しては
草選手より対応が遅れるかもね。ｗ
529 ：　：02/12/04 14:23 ID:RXw1r/3W
>>527
まぁ目の前で空振りされてなかったら
普通にラウルは決めてたと思うわけだが。

ロナウドと相性が悪そうなのは相変わらずだ。
530 ：ストラカン：02/12/04 14:25 ID:zXWIvK7T
>>526
ウンチク語るサッカー厨が大勢見に来るより
まだ何も知らない子供たちが、一流の試合を観る。
それがいいんだって。
531 ：４８８：02/12/04 14:26 ID:Wy8bXWN7
>>496
マケレレも悩んだんですが、一回シュート空振りがあったから
たしかラウルと一緒に。
それでフィーゴにしたんです。ロナウドは４番めか５番目ぐらいでしたよね？
532 ：ストラカン：02/12/04 14:28 ID:zXWIvK7T
>>531
ロナウドは、オフサイドぎりぎりでシュートをふかした
あのシーンで確実に決めてれば文句なしだったんだけどねぇ･･･
533 ：４８８：02/12/04 14:29 ID:Wy8bXWN7
よく見るとロナウドのMVPがおかしいってスレ立ってますね。
534 ： ：02/12/04 14:32 ID:0QCimZ5g
このオリンピアサポの写真見たら泣けてきた。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/021203/170/2sr2s.html
535 ：　：02/12/04 14:32 ID:jimvUFOG
ロナウドのＭＶＰよりギグスのＭＶＰの方がおかしかったよ。
536 ：　：02/12/04 14:34 ID:rL1FGR7T
>>534
１０００円やるから娘さんと２時間ほど２人きりになりたい。
あと５年ぐらいしたらパラグアイの寂れた街角でどーせ客取り
すんだろ。日本で思い出つくっていけや！ｺﾞﾙｧ！
537 ： ：02/12/04 14:36 ID:/Facwl4u

さてここからはオリンンピアの良かったところを振り返っていきましょうか。
538 ： ：02/12/04 14:37 ID:IvShJqWC
>>534
「アスンシオンのクラブハウスにて」と書いてあるんだが…
539 ：　：02/12/04 14:37 ID:f8kNTFuI
でもレアルがフルメンバー揃えてそれなりに力出してた分、
オリンピアも納得いくんじゃないかな？
全くやる気のなかったマンUに負けたパルメイラスなんか
今考えてもかわいそうで泣けてくる。
540 ：538：02/12/04 14:39 ID:IvShJqWC
失礼、>>536の間違いだった。
541 ：　：02/12/04 14:40 ID:/Facwl4u
あの時のマンＵの態度は最悪だった。特にベッカム。
お前等舐めとんのかと
542 ：　：02/12/04 14:40 ID:LzxWlje5
アスンソンの実家でみんなでテレビみたのかな
543 ： ：02/12/04 14:45 ID:iLgjSGZb
>535
ＧＫが俺がＭＶＰかも！って笑いながらハンドルを操るジェスチャーしてたな。
544 ：　：02/12/04 14:49 ID:a/08xxMn
そんなに酷かったの？マンUの態度
545 ：　：02/12/04 14:53 ID:Pjn7Jd20
マンUは、酷かった。
もしあれがプロレスなら、プロレスは台本があるからヤラセだろって
ことで納得するしかない様な状態だった。
546 ： ：02/12/04 14:53 ID:cvIDuCp7
ﾀﾊﾞﾚﾘ、あの体格で動きが軽いね。
547 ： ：02/12/04 14:54 ID:iLgjSGZb
去年も酷かったよ。今年は華試合なだけまし。
548 ：　：02/12/04 14:56 ID:D87ai08o
てゆうか、実際金払ったんだろ。＞マンU
549 ：　：02/12/04 14:57 ID:qoeYWAbU
マンUはマジで最悪だった。
いかにも「早く終わって帰りたい」というのがもろに出ていてやる気のないプレー連発。
表彰式でも誰一人ニコリともしない。
おまえら二度と日本に来るなと思ったね。
550 ：　：02/12/04 14:59 ID:CMjh4ZOU
あの時からマンＵが嫌いになったね。
551 ：544：02/12/04 15:01 ID:QeIVPwTF
す、すごい嫌われよう・・・（´∀｀;)教えてくれた人ｱﾘｶﾞﾄｰ
552 ：　：02/12/04 15:03 ID:/Ze5mKOO
正直
レアル＞火の玉イレブン＞＞＞マンU
553 ：　　：02/12/04 15:12 ID:Tfn0XMLh
マンＵとバイエルンは最悪でしたな。
レアルは毎回それなりの力を出してくれてる。
554 ： ：02/12/04 15:16 ID:VvW2LEkb
レアルは前々回良かったけど、前回悪かった。でも今回良くやった方。
バイエルンはあんなもんでしょ。つまんないのはどの試合でも同じ。

ただマンUはね・・
555 ：・：02/12/04 15:17 ID:JU8aWrv4
いつものトヨタ杯より全然マシだったじゃねーか
556 ： ：02/12/04 15:17 ID:rL1FGR7T
バイエルンはあれが全力（ﾌﾟ
今年は光の勢いでCLからもUEFAからも消滅しました（ｱｰﾋｬﾋｬ
557 ：・：02/12/04 15:21 ID:hUBa/P1N
オリンピアのシュートがバー叩かずに決まっていれば
もう少し面白い試合になっていただろうな
558 ：　：02/12/04 15:24 ID:+rqV+aon
んだね。お鈴が一点返して同点にしてから、グティの決勝ゴル、、という展開だと
なかなか名勝負だたかも。
559 ： ：02/12/04 15:29 ID:NpTNFEy/
>>549
>表彰式でも誰一人ニコリともしない。

これは誇張。
気になってビデオ見直してみたけど、そこまでではない。
それとあの年のマンUはCLの2次リーグで苦戦してて
正直トヨタカップどころじゃなかった。

それにトヨタカップって欧州勢の位置づけとしては
UEFAスーパーカップとかより（イングランドであればチャリティーシールドか）よりも下でしょう。
それにアジアまでの大移動の影響なんかを考えると、実力を出さないし出せない試合になるのは必然だと思うが。
560 ：　：02/12/04 15:32 ID:Vm7EQHMr
そうゆうこと言うとフルメンバー揃えたレアルの立場がなくなるんですけど（藁
561 ：　：02/12/04 15:35 ID:eP8XXPnS
>>559
それじゃ関係者がかわいそうだよ。

なによりも必死にやってる相手に失礼。

562 ：　：02/12/04 15:39 ID:z+6FehtD
ペレス会長にとっては大切な試合だった。
563 ： ：02/12/04 15:43 ID:59uYGq3g
>>561
相手に失礼←結局この一言に尽きるんだよね。
しかも平気でそれをかばうファン。
終わっとんなマンU。
564 ： ：02/12/04 15:48 ID:NpTNFEy/
>>560
いや、メンバー落としは上で名前の上がってたどこのチームもやってないはず。
コンディションの問題か完全なベストメンバーにはなってないけど十分戦えるメンバー。

>>561
理想はそうなんだろうけど、現実として無理。
マンUのビデオで実況が言ってたけど、「9日間で3試合目」だそうだ。
機械じゃあるまいし、その状態でベストを見せろだなんて無茶な話。
それにさっきも言ったけど、優先されるのはやはり国内リーグでありCLなわけよ。
当然怪我も怖いわけで。

>>563
というか欧州のチーム全部をかばいたいんだけどね。
無理なもんは無理だと思ってるし。
もっと楽な日程で、っていうんなら調整のしようもあるし、内容も求めたくなるけど。

565 ：　：02/12/04 15:54 ID:kP1rG408
つーか、今回レアル５日くらい前に来日してなかったっけ？
それもCL２次黒星スタートで。

全部が全部やる気がないってのならわかるけど、
今回のレアルみたいにメンバー揃えて調整して
かなり真剣に試合やるチームがあるんだから、
それをしないマンUが批判されてもしょーがないんじゃないの？
566 ： ：02/12/04 15:58 ID:jhE036qw
スペインから来たサポに囲まれて見てたんだけど応援を指揮してたオッチャンが
ニッポンコールを指揮し始めてそれはやめてくれ～どっかの国になっちまうーと
焦ったよ。そのオッチャンは何度もウェーブをしかけてたけど全部失敗してたな。
あそこで見れて良かったよ。
567 ： ：02/12/04 16:02 ID:NKzeNfg3
俺は、過去の南米チャンピオンのチーム全員をかばいたい
今、南米は夏真っ盛りだろ
気温３０度を越す状況で連日やってたんじゃないか？
それがいきなり気温１０℃前後の中で試合だろ
ちょっときついって
568 ：　：02/12/04 16:06 ID:kMueNUQG
それはある。
569 ： ：02/12/04 16:09 ID:NpTNFEy/
>>565
ああ、それは思ったけど。がんばるなあって。
もちろんプロとして「すべての試合に等しく全力を尽くす」っていうのは理想。
でもそれができない時もあるんだ、っていうのはわかって欲しいけどな。
欧州の過密日程はちょっと異常だよ。しかも試合の質は落とせないってんだから。
そんな中で今年のレアルは称えられていいんじゃないか。
でもレアルは今シーズン、国内、CLどちらでもいまいち不調だから影響が気になるところだけど。
570 ：４９９：02/12/04 16:56 ID:cXy5/iXI
プラティニやジーコはＷＣで勝ってないから、世界一のタイトルは
トヨタカップだけ。だから印象深かったらしい。
後々言ってたんだけど。
昔は楽しかったよ。ヨーロッパのクラブが全然勝てなくて。

遅くなってごめんなさい。＞450 あたしゃ３０半ばじゃよ。

そういえばプラティニが来た時はプラティニ専用カメラを用意してたよ。
日テレは。
571 ：　：02/12/04 16:58 ID:zekXXu0+
＞あたしゃ３０半ばじゃよ。
３０代がこんな時間にＲＯＭってるのか。
間違いなく死んだほうがいいぞ。
572 ： ：02/12/04 17:15 ID:LahxY+jU



２人揃っての空振りは　先にラウル　その後　マケレレだろ？？？
573 ：　：02/12/04 17:28 ID:fWtmeto0
まぁ世の中にはいろんな職業があるわけだが
574 ：　：02/12/04 17:33 ID:LzxWlje5
下手糞ラウルがゴール前で空ぶったからマケレレが蹴りにくくなった
575 ：　：02/12/04 17:40 ID:sicLWJue
LzxWlje5は感じの悪いJヲタですね。
好きな言葉は地域密着ですか？
576 ：　：02/12/04 17:43 ID:ob6K1VaQ
空振り（ｘ２）の前のロナウド下手ドリブルには
何で誰も突っ込まないのか不思議。
マケレレからスルーパス後、
ロナウドのタッチが長すぎGKにコース消され
しょうがなくサイドに逃げた為センタリングに切り替えた。
無理して外すよりよい選択だったがあれにはガックリ。
また普段そのポジションにいるはずのないマケレレを評価して欲しい。

577 ：　　：02/12/04 17:43 ID:LahxY+jU
ラウルは空振りっていうよりＤＦともつれたって感じでしょ。。
578 ：　：02/12/04 18:09 ID:LzxWlje5
無名DFに潰されるラウル・・・（ｗ
579 ：観戦者その1：02/12/04 19:05 ID:yoR9Ftot
非難されている観客席ですが、いつものTOYOTA CUPとそう変わらなかった。
ただ、でかすぎて、外人ファンのバカ騒ぎが見れなくて、若干静かだったかな？。
応援がない、静かという意見はわかるんだけど、応援して欲しいんだったら、
ゴール裏を自由席にするか、サポーターごとに割り振るなどしないと不可能。
中立地なんだから、チームのファンがばらけてしまうとどうしようもない。
サッカーファンの質やモラルの問題だけではない、ということを理解して欲しい。

気持ちは国立でやって欲しかったけど、横浜の方が風が通らないので寒くない。
拍手も溜息も、ややレアル寄りながらもどちらのチームに対してもちゃんとありました。
ただし、カメラのフラッシュは圧倒的にフィーゴ、ロベカル。
内容は去年が最悪で、今年はサッカーと言うよりショータイム。サーカスの印象でした。
580 ：　：02/12/04 19:16 ID:6YWxSY/I
>>579
>内容は去年が最悪で、今年はサッカーと言うよりショータイム。
>サーカスの印象でした。
　同意。今までもそうだったが、来年からトヨタカップは、
日本向け宣伝興行試合になりそうだな。

　レアルが、グティでなく本調子でなかったロナウド使って、
怪我明けのイエロやマケレレ使ってきたのも、そんな意図だろ。

　まあだったら、相手も欧州の強豪でないとつまらないがな。
581 ： ：02/12/04 19:17 ID:XUVT/gVZ
ボケンセ達を乗せたバスを見掛けた事があるけど、日本人を見つけたら何か騒いでたのでコッチが
「マラドーナ！マラドーナ！」って叫んだら凄い喜んでたｗ　
ボケンセはトヨタ杯後にキオスクなどの売店で万引きしたり暴れ放題だったってＷ杯頃に聞いたんだけど本当？
それでイングランド戦が必要以上に警備だらけになったっていうのは誠なのでしょうか・・・

あとレアル・マドリッドってのは「フットボールを極めた者」しかお呼びでないクラブだね。
582 ： ：02/12/04 19:20 ID:dDzrJfcn
>>581
川´Θ｀川<オデも？
583 ： ：02/12/04 19:22 ID:YvarS5ib
そういやスペインから来たオジサンがまん前に立って
客を煽ってて見えないよーどいてくれよーって
思ったけど必死で頑張ってたな。あと誰かが言ってた
フィーゴのCKの時の手拍子やらフィ～ゴ～の掛け声は
全部スペインから来たサポから始まったんだよ。
584 ：　：02/12/04 19:24 ID:FBtv/Qcy
>>582
お呼びでﾅｲ(・∀・)
585 ：河童：02/12/04 19:29 ID:xTemdcs9
すまんが、日本語を教えてくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000018-ykf-spo

「矛先はいまだリーグ戦でたった３ゴールのロナウド。来日後、スペイン人記者によるペレス会長へのインタビューの席で、「ロナウドが機能しないのは、ジダンのように人間としてできていないからでは？」という痛烈な質問が出たというほど、評価は厳しい。」


これはジダンは人間として出来ているが、ロナウドは違うと言っているのか
それともジダンも出来てないし、ロナウドも人間として出来てないということなのか？




586 ：　：02/12/04 19:30 ID:ojjQrq10
>>585
そりゃ前者だろう。
587 ：　：02/12/04 19:30 ID:XUVT/gVZ
>>585
明らかに前者
588 ：河童：02/12/04 19:34 ID:2gNQYiun
そうか、さんきう。
確かにジダンは人格者のようでもあるが
かってはバロンドールを逃すような事件も起こしたし
どうなんだべと。
589 ：　：02/12/04 19:37 ID:XUVT/gVZ
確かにジダンはキレると何しでかすか分からない奴だね。
学生時代にクラスに1人はこんな奴がいただろう。
590 ： ：02/12/04 19:41 ID:YvarS5ib
いたいた。小学生の時クラスでも目立たないおチビさんが掃除の時間に
急に切れて掃除用具の入ってるロッカーなぎ倒して椅子を窓に突き刺して
暴れ狂ってからメソメソと泣き出した（ｗ
591 ： ：02/12/04 19:43 ID:0QCimZ5g
>>589
ジダンはもうサッカーで切れて、暴力を振るうようなことはしないと思うよ。
あるインタビューで「世界中の子供たちが見ているし、自分の家族を悲しませるようなことはしたくない。」
って言っていたから大丈夫だろう。
592 ：　：02/12/04 19:51 ID:eUQCNsmG
まぁ、日本人の国民性や、中立国なのだから
応援が盛り上がらないのは仕方が無いのかもしれんが、

この試合が世界１７４ヶ国に中継されていると思うと
日本人として恥ずかしいよ

しかし、一人で盛り上がるってのも難しいんだよな・・・
593 ：　　：02/12/04 19:58 ID:fWtmeto0
日本人としてだってさ(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
594 ： ：02/12/04 19:59 ID:0QCimZ5g

外国人はみんながファミリーみたいな物だから、応援も１つにまとまっている。
だけど日本人は自分勝手な人が多いし、シャイな部分もあるので盛り上がることが出来ない。

595 ：ﾌﾞｽ嫌い：02/12/04 20:05 ID:Q18QTmmf
マドリーコールは良かったね
596 ：　：02/12/04 20:06 ID:FBtv/Qcy
一口に外国人ったって
色々いるだろ
597 ： ：02/12/04 20:07 ID:6rWmWO9R
ていうかぶっちゃけ両チームとも日本と関係ないし。
応援しろとか言われても困る。
598 ：　：02/12/04 20:10 ID:d1vwBpmZ
視聴率は歴代のトヨタカップで１番ですたが。
このスレの予測は完全に外した香具師に説得力なし。
599 ：　：02/12/04 20:20 ID:LzxWlje5
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021203-023.html
確かにラウルが一番下手糞だったな。
消え過ぎて地蔵になってるわ、シュートは打たないわ、パスミスしまくるわで最悪だった。
600 ：　：02/12/04 20:23 ID:d1vwBpmZ
ちなみにこの採点は嘘が有る。
示談はシュート３本はなった。
マスコミと同じでこのスレもくずだということが股判明した。
たんなるセリエ昼の馬鹿
601 ： ：02/12/04 20:23 ID:rL1FGR7T
歴代最高というか、例年の2倍近い視聴率だな。
602 ：33：02/12/04 20:32 ID:8YO4tAqg
海外の応援をしたこと又知ってる人がいなかっただけだと思います。
私も観戦に行ったのですがただ個人名を叫ぶしかなかった状態です。
日本代表戦であれば掛け声を知ってる人も多いうえ、
知らない人も聞いてればすぐわかるようになりますが
スペイン語でしたし、なかなか何と言ってるのかもわかんなかったり、、、。
凄いプレーにオーとか感嘆するばかりで、、、、確かに静かでした。
しかしながらしょうがないというかんじでしたよあれは。

603 ：エルグレコ：02/12/04 20:41 ID:KPhppmJ8
レアルはまだ日本にいるのか？
604 ：　　：02/12/04 21:06 ID:ATkVVXpe
Ｗカップで活躍したロナウドや凄いって聞くフィーゴとかジダンってヤツラが
いる凄い軍団が来るから、観に行ってみよう！
ってなノリで来てる人が多かったんじゃねーの？
（一部には、本当に好きだって連中もいたんだろうがさ）
そういう集まりの観客に、スペインとかと同じような応援しろっつっても
無理だと思うんだがな。

605 ：　：02/12/04 21:08 ID:FPg//9wI
スペインもまったり系じゃない？
606 ：　：02/12/04 21:12 ID:6rWmWO9R
ていうか毎年トヨタカップはこんなもんです。
いまさら言われても。
607 ：　：02/12/04 21:12 ID:SIhHOpq6
オレも昨日は生観戦だけど、もっと観客は盛り上げろと言われても無理な話

やっぱり本気になって応援出来るのは
自分が贔屓にしてるＪクラブと、大きなモノが掛かってる時の日本代表だけ

昨日は初めから、ﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰのフルメンバーが披露する｢ｻｰｶｽｻｯｶｰｼｮｰ｣を見るのが目的だったし
その目的は十分に堪能出来た、だから大満足で横浜から帰ってきたよ
608 ：　：02/12/04 21:14 ID:FPg//9wI
>>606
だよねー。
しかも寒いからあんまり動けないんだよね。
609 ： ：02/12/04 21:16 ID:8Roldq54
応援の仕方でとやかく言うなら、自国でやればよい。
トヨタは身をひくべき。
賞金の車はグティに贈るべきだった。ＧＫかフィーゴでもよかったけど。
610 ：　：02/12/04 21:18 ID:6rWmWO9R
＞賞金の車はグティに贈るべきだった。ＧＫかフィーゴでもよかったけど。

(･∀･)ﾆﾜｰｶ
611 ：ラウルの言い訳＋日本罵倒：02/12/04 21:53 ID:LzxWlje5
ラウル「日本人はサッカーを知らない。観客が静か過ぎて冷たい。非常にやりにくかった。」
612 ： 　：02/12/04 21:56 ID:F+7W4Z1G
視聴率は？（ｗ
613 ：視聴率：02/12/04 22:00 ID:QzVRqlG5
回数 放送日 放送時刻 関東（％） 関西（％） 名古屋（％）
'02年12月3日(火) 19:00 　21.9　　　　 14.8 　　　　14.4
614 ：　：02/12/04 22:11 ID:Djh9nQt7
確かに少し静かだったけど、熱狂的な応援をするよりかは良かったんじゃない？
熱狂的な応援をしてたら、テレビで観ていたサッカー強国の奴らに
なんでこいつらは地元、自国のチームでないのにこんなに応援してるんだって
不思議がられていただろう。

615 ： ：02/12/04 22:11 ID:jvbn/0jL
>>611
そりゃそうだ。
普段スタジアムでサッカー観てない海外厨だらけだったからな。
616 ：　：02/12/04 22:13 ID:XTRqDydT
寒いから声出したり動いたりするんじゃねーか？

ま、俺も関係ないクラブの応援にそんなことしないけど
617 ：　：02/12/04 22:16 ID:fWtmeto0
>>615
夜釣りは寒いから気を付けませう
618 ：あ：02/12/04 22:21 ID:+DZzXlWH
つか日本の応援にゃ歌が無いからな
619 ：　：02/12/04 22:21 ID:ZO3LIjg+
ラウル発言を一部歪曲してUPするのって
今、流行ってるんか？
620 ：某研究者：02/12/04 22:23 ID:q4IBBLBT
まあレアルも足元の技術を見せようとして戦略的・決定的なパス回しが
余り出来ていない様にも見えたがどうだろうか
621 ：　：02/12/04 22:25 ID:pnQNO+GT
後ろにいた奴、オリンピアの選手紹介でブーブー言ってて
顔から火が出る程、恥かしかった
622 ：　：02/12/04 22:25 ID:lR4TAW16
もっと点が入ってれば視聴率も高くなってたと思うよ
正直、中々入んなくて退屈でチャンネル変えた人も少なくないと思う
623 ：　：02/12/04 22:26 ID:ojjQrq10
>>622
そんなこたあねえだろ。
点差が広がって興味を無くす奴も居る
624 ：　：02/12/04 23:16 ID:7yoWo6an
>>622の言うようなﾔｼはそもそもサッカー好きにならないのでは？
つーか、そういう手合いってﾔｷｳ豚だろ？
625 ：　：02/12/04 23:32 ID:3ixPRSCD
なんで相撲のようにゆったりと観て、見せ場で盛り上がるっていうのを否定されにゃならんのだ
おりゃーそういう風にできてねーんでぃ　

国技館で「バモバモ千代大海～バモバモ～大海」なんて一日中応援しておたけびあげてたらヘンだろ？
にたよーなもんだい
626 ：　：02/12/04 23:38 ID:kjy5DQqP
>>625
昨日は見せ場でも静かだったわけで。

応援するかどうかはともかくせっかく会場で生で観戦してるんだから
いいプレーには拍手＆声援してほしい。
627 ：　：02/12/04 23:39 ID:7Drdi1Fk
あんなもん
628 ：ﾜﾗﾀ：02/12/04 23:39 ID:0I2gHUBt
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032604164/341
629 ： ：02/12/04 23:45 ID:D+3h/jIa
このスレ、何度も応援の事でループしててテクノっぽいね。w
630 ： ：02/12/04 23:50 ID:p4+nZ/vF
ラウールごときの実力も人気もないような奴が
日本にケチをつけるとは勘違いも甚だしいな
631 ：　：02/12/05 00:07 ID:xcE5SKK9
>>630
実力もない奴がリーガ得点王2回、スペイン代表最多ゴールなどなど
リーガはレベル低いの？
ラウールはスペイン人が選ぶ、スペインで一番有名人。トム・クルーズの彼女よりスペインでは有名。
けど人気ないの？
632 ：　：02/12/05 00:10 ID:0KgSYZER
「普段見てない奴が見に行ったからああなった」
って言うけど
普段から試合見に言ってる人が行ったってお通夜ムードだったのは間違いないぞ。
633 ： ：02/12/05 00:18 ID:zjyVFG/U
応援至上主義は浦和劣頭の始まり
634 ：　：02/12/05 00:22 ID:FUJ83y25
>>632
普段から試合見に言ってる人は
しょっぱい試合なら野次飛ばすわけだが。
シュート打てとか勝負しろって言う人、何人かはいたけど。
635 ：、：02/12/05 00:22 ID:Cu5Jy6qp
ﾗｳｰﾙは日本であまり知られてないだけだ！金髪でない、瞳も碧くないからな。犠牲者にならないぶんまだいいね
636 ：　：02/12/05 00:26 ID:S4d5yb4Q
つーか去年より100倍楽しかったんですが。自分的に。
637 ：　：02/12/05 00:28 ID:ls3PU2ij
俺的にも楽しかったよ。基本静かだったけれど、
俺らは良いプレーには精一杯歓声と拍手送ったし。

近くに座ってたデカイ声で講釈垂れる奴がウザかった。
638 ：　：02/12/05 00:28 ID:9QwNoaTT
>>631
何でマジレス？
639 ：_：02/12/05 00:29 ID:JK5eYYDq
グティの株はあがっただろ？
640 ： ：02/12/05 00:36 ID:ZAIeLAXe
あんまり実況で移籍金の事を言わなかったね。
うざくなくて良かったけど・・・
641 ：　：02/12/05 00:36 ID:S4d5yb4Q
>>637
うんうん。ここで言われてるみたいに応援が酷いなんて
全然思わなかったんだけど。周りにスペイン人が多かったからかも
しれんが、お通夜と言うのは去年の試合みたいな事を言う。
642 ：　：02/12/05 00:40 ID:1m5ChuLw
>>637
講釈ｸﾝ、実況ｸﾝ、解説ｸﾝ・・・は場所を問わずいるよね。
まあライブでずーっと歌ってるｶﾗｵｹｸﾝよりはいいか。
やめて欲しいがな。
隣でずっとタバコ吸われてるようなもんだな。
643 ：　：02/12/05 00:40 ID:rA27x5az
応援て、日本代表戦みたいなず～っと歌いっぱなしのほうがみてて嫌だな
644 ： ：02/12/05 00:40 ID:WEbaJtyY
MASUJIMA STADIUMに書いてあったTOYOTA CUPのレポートは良かった。
645 ：　：02/12/05 00:42 ID:BX9QDVLv
好きなように見れば良いのだ
646 ：　：02/12/05 00:44 ID:S4d5yb4Q
ってか昨日は見入ってしまって地蔵みたいに固まってた（ｗ
647 ：　：02/12/05 00:44 ID:0G2wYeaR
去年レアルってどうやって負けたんだっけ？
リケルメのキープすげーなーくらいしか記憶が・・
あと男前の金髪FW（ボカ）
648 ：　：02/12/05 00:45 ID:8/fw8Zoo
パーレールーモー
649 ：　：02/12/05 00:45 ID:caLJkUMB
パレルモとギジェルモ
650 ：　：02/12/05 00:46 ID:CHSFVERH
てゆうか、昨日の試合はスカパー、ワウワウに加入してなく、地方なんで６CH（CL）
がみれない奴がレアルみたさに見る試合だろ？
651 ：　：02/12/05 00:47 ID:hCOqKVGV
一昨年な。
652 ：　：02/12/05 00:48 ID:caLJkUMB
去年はバイエルンだったっけ？
653 ：もう：02/12/05 00:49 ID:1/4tg+fe
振りかえるのはよせ
654 ：　：02/12/05 00:51 ID:0G2wYeaR
一昨年でしたか、ありがとん
去年マジ記憶無い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
655 ：　：02/12/05 00:52 ID:hCOqKVGV
去年はボカの悪質なプレーにさぞかし御立腹してたな。
バイエルン。
656 ： ：02/12/05 00:53 ID:IClLZVig
関係ないけど面白かった↓（笑っていいとも）

http://snow.prohosting.com/jorf1422/1983_iitomo.rm
657 ：　：02/12/05 01:12 ID:JL6eiCKp
>>611
まあ、自分の不調の原因を観客のせいにするところなど、本当のアウェイを経験してきた
選手にしてはいかにもスペイン代表ぽい、あまっちょろさがあるよ。
658 ：　：02/12/05 01:18 ID:HM5DAXMh
金もコネも無くてテレビ観戦だった奴が、現場の事（応援）に文句を垂れるな










と、あえて言ってみる
659 ： ：02/12/05 01:29 ID:1m5ChuLw
ラウル発言を歪曲してUPするのって
今、流行ってるん？
660 ：　：02/12/05 01:39 ID:5J6li2Om
そう言えばパレルモはまったく聞かなくなったなぁ
今どこで何やってんだ？
661 ：　：02/12/05 01:49 ID:G0vgdeJv
パレルモが、どのリーグのどのクラブでどんな活躍をしてるか知らない奴が

ﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰに関連したｽﾚに出入りしてるなんて・・・・
662 ： ：02/12/05 01:52 ID:tnubYHJ7
パレルモってリガ行く前に3回PK外したことなかった？
たしか南米選手権？あれはびびった
663 ：　　：02/12/05 02:06 ID:+BdTYjAs
まぁパレルモはビジャレアルにいるけど今の状況を見るとな…
664 ：　：02/12/05 02:13 ID:nebMiAEy
パレルモのライバルはベロン。
何言うてんねん、アホかお前と言われそうだが、これはマジ。
エストゥディアンテス時代、2人は歳も近い（２つ違い）こともあり親友だった。
2人はいつも競ってた、お互い、将来は絶対欧州で成功する夢を見て切磋琢磨してた。
しかし、ベロンU-23代表に選ばれる、パレルモより早く認められボカへ移籍。
パレルモがボカへ移籍した時には、ベロンはイタリア、サンプに移籍。その後の活躍は言うに及ばず。
パレルモはボカに移籍し、常に代表、欧州へのあこがれがあった。欧州移籍チャンスはあったが怪我で見送られ、
代表召集されたが、南米選手権でのPK3本外しの失態。その間ベロンはスクデットなど有名になる。
パレルモもコパ制覇などしてがんばったが、注目されたのはリケルメ、サムエル、アルアバレーナ。
なんだかんだでスペインきても、ゴール後の不運で怪我（ゴール決めた後喜んでサポーターの前に行ったが押し寄せてくるファンの重みに耐えかねた古い壁が崩れ、その下敷きになり骨折）
なんて不幸なんだ！がんばれ、パレルモ！この前のゴールはラッキーだったけどおめでとう。

665 ： ：02/12/05 02:26 ID:RisgaB1G
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000018-ykf-spo
ビエラ11億って安くない？
666 ：purin：02/12/05 02:37 ID:oPARXb0y
トヨタカップ行ってきた。
周りでみんなたこ焼きを食っててソース臭かった。

たこ焼き禁止にしる！
667 ：　：02/12/05 02:58 ID:k3V3K4ZN
ベンゲル　「パトリックが１１億だって？」
　　　　　　　「ハッハッハッ！寝言を言うのは止してくれ」
668 ：　：02/12/05 03:00 ID:k3V3K4ZN
>>666
オッサンが必死にがっついていたのはたこ焼きだったか・・・
何かを夢中で口に運んでいるのは見えたんだよな
669 ：toyota：02/12/05 04:46 ID:J5LCWKo6
オリンピア側のカテ３の一番上で見てたけど後半が始まったら前半にいた警備員が
消えたからロープをくぐってカテ１レアルの好きな所に移動しながら見れた
矢不億で高く買った人ご愁傷様
670 ： ：02/12/05 04:53 ID:8t73hLnB
生で見に行ったけど、レアルのユニフォームを着ているのは今シーズンのばっかりで、またにわかかよと思った　“ｔｅｋ
ａ” のユニフォーム着てる方が大変だったわ　今シーズンのユニフォームとマフラーを着用している香具師達はスタジアム前
で販売 していたカンピオーネで買ったんだろうな

671 ： ：02/12/05 05:08 ID:+Z/kyJNo
視聴率は過去最高の２１．９％
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002120501.html
トヨタ杯が過去最高の視聴率２１．９％（瞬間最高３２・５％）を記録したことが明らかになった。
これまでの最高だった９７年１２月２日ドルトムント（ドイツ）ｖｓクルゼイロ（ブラジル）の１４．５％を大きく上回った。
672 ：　：02/12/05 05:12 ID:YQRyrEQ7
>>671




　　　ＭＦフィーゴは『キティちゃん』グッズを買いあさった　　　




673 ： ：02/12/05 05:19 ID:55fQ82QZ
>>670
はいはい玄人さんは大変ですね。
674 ：　：02/12/05 05:24 ID:P3qG02UB
フィーゴは自分のために『キティちゃん』グッズ買ってたらしいよ。
675 ： ：02/12/05 06:27 ID:rTwR4jF3
フィーゴがCKをショートにすぐ出してなかなかタメを作らなかったのはフラッシュが
怖かったからだったりして
676 ：：：：02/12/05 07:18 ID:nyw4GOwW
俺も見に行ったが招待券で行ったので周りはハイソな人ばっかだった。
パンピーの俺と友人は浮いていたが楽しめた。
横のがきんちょがめちゃ詳しかったのにビックリ。
世界一おめ！イエロのユニ着てって良かった～
677 ：　：02/12/05 07:58 ID:6ypPhNo3
みんな座ってたカテゴリーも明記すると傾向と対策がわかったりして
678 ：　：02/12/05 08:19 ID:TsGeLm/k
ロナウドはまた新しいズラをお土産にしたらしいよ。
679 ：　：02/12/05 08:41 ID:O94BSmMp
>>672
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
680 ：.：02/12/05 09:02 ID:WSp22DcV
>>671
対世界選抜もいいけど
マドリーVSブラジル代表っていい。スゴイそそられる。
ロナウドとロベカルが前後半で、ユニ着替えるのも笑えるし。
来年の2.12か。日本のテレビは放映権あるのかな。
681 ：パブロフ犬：02/12/05 10:17 ID:GbNOeo3m
マケレレはすごかったなぁ。
682 ：　：02/12/05 10:22 ID:7lCyxeo7
昔ほどトヨタカップに萌えなくなったって香具師いる？
なんか昔はサッカーって言うのはお客さんみたいに見てたけど
プロリーグが出来て１０歳になって、W杯もでてさ
人んちのを見させられるのが腹立つんだよね、萎えるっていうか。
ジュビロとガチでやってくれるなら萌えるんだけど。

ラウドルップに萌えてた時の自分が消防だったからかなぁ？
683 ： ：02/12/05 11:30 ID:R+TJ5gDQ
ボンズのようなソープで豪遊した強者はいないのか
684 ：　：02/12/05 11:39 ID:U342AF0v
>>683
結構滞在期間が長かったから居るかもね。

そのうち情報が漏れてくるかも
685 ： ：02/12/05 11:51 ID:njgFHDE8
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039022609/l50
でますた
686 ：　：02/12/05 12:14 ID:832i7KJ9
ジャップマスゴミのラウールの扱いの少なさには驚愕なんだが。
日テレも昔はフニャ越が
「ﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾗｳﾙﾏﾄﾞﾘ～～ﾄﾞ」
とかわめいてたのに、今度はｼﾞﾀﾞﾝだのﾌｨｰｺﾞだのﾛﾅｳﾄﾞだの。
ラウールは無視ですか。
にわかとしか考えられんほどのﾐｰﾊｰだな。

朝日新聞もﾛﾅｳﾄﾞ、ｼﾞﾀﾞﾝ、ﾌｨｰｺﾞ、ﾛﾍﾞｶﾙを取り上げ、
スターがどうのとか書いてたが、ﾗｳｰﾙのﾗの字もなし。
おまいら、ラウール舐めんな。
687 ： ：02/12/05 12:40 ID:sQS6d1vi
日テレもラウル軽視してたね
フジはそこそこ扱ってた
688 ：　：02/12/05 19:28 ID:k5Edu0al
グッズ買えた香具師、何時に行って、なに買えた？
689 ：仝：02/12/05 19:41 ID:kE26RG7H
18:40ころ会場に着いたけど、グッズはそこそこ買えましたよ。赤のﾋﾟﾝﾊﾞｯﾁﾞくらいかね、売り切れてたのは。
690 ：　：02/12/05 19:47 ID:gGnqNN56
オリンピアのGK≒中村ﾉﾘ
691 ：　：02/12/05 20:57 ID:PHwRCq6R
公式プログラムは2万冊用意したんだって。
どこで読んだか忘れたけど。
692 ：　：02/12/05 22:56 ID:O94BSmMp
>>688
自分は18:30頃だったと思うけどすげー混んでて辛かったよ。
ストラップと黒ピンバッチ買った。あとパンフレット。

>>691
早速ヤフオクで大量にパンフで商売してるやつがいてうざいね
693 ：　：02/12/05 23:21 ID:NmP45F/P
正直、パス回しの上手さは史上最高級じゃないか？
W杯の時のブラジルよりも強いだろ...
ただ決定力が欠けてたが...
694 ：　：02/12/05 23:23 ID:Bp/niazz
＞＞６９３
もちろん、ネタだろ？
695 ：　：02/12/05 23:27 ID:pMFvWfLr
世界一売れないユニホームはオリンピアのキーパーのやつ
696 ：　：02/12/05 23:34 ID:8ZqwDtj8
6時過ぎに行って、バッジ、ウィンブレ、ペナント、キーホルダーなど買いますた。
まだ売り切れはなかったけど、殺気立っててこわかったよ。並んでから買うまでに5分以上待たされたので、思わず色々買いすぎて反省。
697 ： ：02/12/05 23:34 ID:VFafbtrV
しかし、レアルも大変だな。
公式戦以外にもイベントばっかりじゃないか。
698 ：　：02/12/05 23:37 ID:9Kkp7+hy
>>697
エキジビション級の試合をしに、地球を半周だからね。
つらいでしょ。
699 ：　：02/12/06 00:07 ID:AXIsqdDs
世界一のチームはつらいね。
700 ：　：02/12/06 00:09 ID:YB7snW9d
プログラムとペナントは毎年買ってしまう
701 ：　：02/12/06 00:17 ID:Wsw7aziA
買うのも大変だけど出るのも大変だった。
買い終わって出ると空いたスペースにみんなが飛び込む。
待ってる人の目が獲物を捕らえるストライカーの目だった。
702 ：　：02/12/06 00:52 ID:2kpLSfKL
>>701
出るの大変だったね。殺気だっとったね。

試合前、試合中、試合後、みんな楽しそうだった。
703 ：　：02/12/06 00:54 ID:SGP8VDF4
>>698
金稼ぎ
704 ：　：02/12/06 01:08 ID:tcSyLtQm
世界一の誉れ高きチームで大金貰ってんだ。
他のチームより忙しくたって文句は言えまい。
705 ： ：02/12/06 01:45 ID:+y+0e0/L
17時開場と聞いてたので17:20くらいに入ったら
売店はすでに大混雑。
マッチデイマフラー友達のと合わせて２本、ﾋﾟﾝｽﾞ黒赤１個ずつ買った。
ｵｰｸｼｮﾝ用かな？大量に仕入れてた人いたな。
出るの大変そうだったわ。
706 ：　：02/12/06 02:14 ID:UmJfwaNe
レアル・マドリッドってどのくらいの力で試合してたんだろう。

みんな汗だくだったし、手抜きって感じはしなかったけど
確かに必死さは全然感じなかったよな。でも、最後はジャンプして喜び合ってたし
日本人のサカファンが考えるほど、不純な意識で試合してた訳じゃないのかも。
選手起用や交代時間を考えると、確かにイベント的ではあるのだけれど。

レアルはいつ如何なる時も常に勝利するということから、手抜きは許されないのかな。
とりあえず、あの決定力のなさは手を抜いたからじゃないと思う。
707 ：　：02/12/06 02:52 ID:Fd2W5Vnm
関係ない話でほんっと悪いけどこれだけ言わして
オリンピアのキーパー
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/tr/pl/s/178244.jpg
佐藤正宏（ワハハ本舗）
http://www.nodamap.com/03presents/04_taboo/00image/cast_satou.gif
グレート義太夫（たけし軍団）
http://www.office-kitano.co.jp/contents/OFFICE/MENBER/gida/lgida.jpg

あースッキリした。既出だったらごめんな。
708 ：　：02/12/06 03:10 ID:3Rsb1qI0
まだ振り返っとんのかい（Ｗ
709 ：　：02/12/06 07:27 ID:uGBUXxnE
ろべかるのミドルを横っ飛びではじいたところはこの試合の最大の見せ場だったよ、
ヨシカツレベルだったら1歩も動けずただ見送るしかなかったであろう
710 ： ：02/12/06 09:45 ID:50viC0Mr
>>706
激しくガイシュツかもだが、スペインサッカーの気質からいっても
手抜きは無かったんじゃないか‥‥って買い被り？

でもレアルは、リーガやＣＬの不調ムードをトヨタで勝って
払拭したかったと思うから、かなり全力で戦ってたような。
もともと必死さはあんまり感じさせないチームだし
（むしろクラシコの方が手抜きっつーか逃げてたなぁ）
ロナウドがレアルらしい試合をしたのも初めてだったし、
あのフルメンバーで勝てなきゃ正月が越せないだろうし。

ただ選手交代は確かに遅かった。そこらへんはやっぱお祭りかな。
711 ： ：02/12/07 13:36 ID:ZzgfWLGl
日本テレビは何故スペイン語を入れたんだろうか・・・
ステレオで聴きたかった
712 ：　：02/12/07 13:55 ID:BlIf8XtK
>>711
スペイン語音声があったから快適に中継が見れたんだが。
713 ： ：02/12/07 20:19 ID:WvDMcW8u
ああ、単身赴任先のモノラルテレビデオでしかも３倍速で録ってしまった。
奥寺と武田の意味不明の実況つらかった。スペイン語のほうがまだいい。
714 ：_：02/12/11 06:36 ID:UuRxLGZg


715 ：_：02/12/11 06:54 ID:/PkmV20S


716 ：_：02/12/11 07:30 ID:jLA8a58u



717 ：_：02/12/11 14:43 ID:XNGSHcfY


718 ：_：02/12/11 14:45 ID:XNGSHcfY


719 ： ：02/12/11 17:55 ID:5mue8lN8
720 ： ：02/12/11 17:55 ID:5mue8lN8
721 ： ：02/12/11 18:23 ID:sZ7Q22vO
722 ： ：02/12/11 18:44 ID:rcJQd2l+
723 ： ：02/12/11 19:59 ID:toKIyz+Y
724 ：　：02/12/12 22:11 ID:RdDp3jcy
あげさせて
725 ： ：02/12/14 03:31 ID:V3tu3KTB
726 ：　：02/12/14 18:58 ID:8dyVrigu
しょぼかったなぁ
727 ：　：02/12/15 05:33 ID:JWMKAX7V
他スレから
＞■2002/12/13 (金) のニュース
＞レクレアティーボが、パラグアイ代表ＭＦネルソン・セラジャを獲得しました。
CBやってた選手だね。BSでみれるかな？レクレアティーボ自体見たこと無いけど・・・
728 ：　：02/12/18 00:18 ID:+rM/MMz4
ラウルマドリッド
729 ： ：02/12/18 16:16 ID:IyGb57zJ
age
730 ： ：02/12/20 14:49 ID:nFQST+AM
sage
731 ： ：02/12/20 21:04 ID:6WB8kad7
age
732 ： ：02/12/22 01:55 ID:WlG7U43G
sage
733 ：　：02/12/23 04:32 ID:amo5AiEO
　
734 ： ：02/12/24 18:35 ID:iDjoeCLj
735 ：　：02/12/25 17:19 ID:/AgtnQ2/
　
736 ：_：02/12/25 17:58 ID:u5Qv/PDo
なんであんなに視聴率高かったの？宣伝してたの？
737 ：　：02/12/25 17:59 ID:/AgtnQ2/
視聴率何％だったの？
738 ：　：02/12/25 18:03 ID:xsgQJsah
３２％
739 ：　：02/12/25 18:04 ID:/AgtnQ2/
たかっ！
740 ：　：02/12/25 18:05 ID:xsgQJsah
USO
741 ：　：02/12/26 23:56 ID:C46gx0rX
　　
742 ：　：02/12/28 15:04 ID:ncF0aob5
　
743 ：　：02/12/30 17:12 ID:Hs1xW6qB
　
744 ：-：02/12/30 20:25 ID:p6+2+41H
あげあらし？
745 ：_：02/12/30 23:00 ID:ua37TExa
松本育夫がいなくなってからトヨタカップがつまらなくなった。
復帰ｷﾎﾞﾝﾇ!!
746 ：　：03/01/02 02:33 ID:YAN8C4s+
　
747 ：あんち：03/01/02 18:56 ID:dXPFjfD/
今日やっとビデオ見た
ハラ立つくらいレアルうまかった　くそー
あの日テレ実況アナ鼻についた
748 ：名無しさん：03/01/05 03:24 ID:Za/GOSNl
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
749 ：　：03/01/08 19:00 ID:FzWUGZGT
携帯ゲーム板に、このスレのアドレスが大量にコピペされてるんですが。
証拠・・・http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041937250/17-19
750 ：　：03/01/09 06:08 ID:nS+Z/nAC
>>749
なんで？？
751 ：　：03/01/12 08:07 ID:WIiAh+OY
　
752 ：山崎渉：03/01/14 02:27 ID:PK300hxw
（＾＾）
753 ：　：03/01/16 11:07 ID:Gur5bEWF
あげ
754 ：　：03/01/19 14:10 ID:lY90Q+jJ
　　
755 ： ：03/01/19 18:09 ID:39j9Cid4
　
756 ：山崎渉：03/01/22 10:05 ID:tSbhUn3T
（＾＾；
757 ：　　：03/01/24 13:17 ID:HGHhIOYH
　　　　
758 ：　：03/01/25 13:39 ID:Pq098VIR
　
759 ： ：03/01/26 13:01 ID:v1+lDNGo
760 ：　　：03/02/02 12:30 ID:m/Gna1cN
　　
761 ：　：03/02/05 22:18 ID:Ddd+kV6D
93年のサンパウロの10番に、これでもかってくらいヤジ飛ばしました。
ラド長殺してやろうかと思いました。
スタンドにいたサビチェビッチに近づくために警備員と一戦繰り広げました。
トヨタカップなんて二度と行くモンかと思いました。
762 ：　：03/02/08 13:51 ID:RgZOE3JZ
　
763 ：　：03/02/23 08:46 ID:Q88fYCN7
　
764 ：m：03/02/23 08:50 ID:3Bxcx8pI
765 ：(´д`)：03/02/23 08:52 ID:3Bxcx8pI
よろすく。
766 ：　：
最高だったね！