正直　ミラノデルビ－＞＞＞エル　クラシコ？

1 ：　　：02/11/20 15:54 ID:zL4AIOJR

世界で最も先鋭的な都市と言われるミラノを、赤と青で２分する
ミラノデルビ－。世界で一番ダ－ビ－らしいダ－ビ－って言われたり
してます。
一方のクラシコは、いまや政治色も薄れ単なるビッグクラブ同士の
伝統の一戦みたいになってきてる気がしますがどうですか？

2 ：　：02/11/20 15:56 ID:cpxTVSfc

3 ：Ｕ-名無しさん：02/11/20 16:01 ID:zL4AIOJR

ロッソネロ対ネラッズ－ロ

4 ：　：02/11/20 16:03 ID:iZque03y

正直、今シーズンのビッグマッチはイタリアの方がスペインより面白い

5 ：　：02/11/20 16:08 ID:L4JYW2iH

クラシコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローマダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノダービー

6 ：　：02/11/20 16:10 ID:QeBuvUT8

ミラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノﾀﾞｰﾋﾞｰ

7 ：_：02/11/20 16:15 ID:fZelFvnQ

やっぱこういうスレたったか・・・。今シーズンからイタリアの各スレで厨くさい奴が増えてきたから
もしかしたらとは思ってたけど・・・。

8 ：　：02/11/20 16:18 ID:u5fmT2zL

クラシコ＞＞さいたまダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローマダービー

9 ：　：02/11/20 16:20 ID:QeBuvUT8

クイズダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノダービー＞クラシコ

10 ：_：02/11/20 16:22 ID:+0KaWUbs

なんだかんだで世界的注目度はクラシコの方が上だろう。色んな意味で。
現時点でバルサはUEFAランキング二位に上がったから、クラシコはUEFAランキング一位と二位の対決ということになるな。

11 ：_：02/11/20 16:24 ID:X+SQsT7u

日本ダービー＞クラシコ＞ローマダービー＞ミラノダービー＞トリノダービー＞ジェノバダービー

12 ：：02/11/20 16:43 ID:L41VC1X8

天皇賞春＞凱旋門賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ダービー

13 ：：02/11/20 17:14 ID:TjvVScvk

ダービー＞＞＞ディオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JOJO

14 ：：02/11/20 17:16 ID:52P31u8L

ダビーザス＞＞＞＞＞＞ブリーザス

15 ：：02/11/20 17:52 ID:/Np5FfB8

ミラノダービー＞＞＞＞＞＞＞＞エリザベス女王杯＞＞＞＞＞＞＞＞スプリンターステークス

16 ：あ：02/11/20 17:57 ID:DiQ8s1E0

ここは何と何を比較するｽﾚなんでしょうか？初心者でｽﾏｿ(;´Д`)
競馬とｻｶｰを比較するｽﾚであってますか？

17 ：：02/11/20 17:59 ID:ASDX4Yq2

イタリアを持ち上げるフリして釣るのは止めてください
イタリアスレの住人に迷惑

18 ：赤黒オタだけど：02/11/20 18:11 ID:/87a89qL

クラシコの方が上じゃん
昔は一週間前から白熱するような感じだったらしいけど両チームが低迷したり
両チーム間で選手交換するようになって以前のようなぶっ殺す！みたいな
殺伐とした空気がなくなった ○ディーニもリーグ戦の一試合にすぎない
みたいなコメント出してた

19 ：：02/11/20 18:17 ID:ASDX4Yq2

喧嘩売るわけじゃないけどバルサＵＥＦＡランク２位というのに納得できません
バレンシアとかの方が強いはず

20 ：い：02/11/20 18:41 ID:fZelFvnQ

>>16
はい
あってます

21 ：：02/11/20 18:43 ID:lzAEiiNI

>>19
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

22 ：　：02/11/20 18:45 ID:pxUYiL9c

>>19
それはバルサファンから見てもおかしいと思いました、えぇ。

23 ：　：02/11/20 18:47 ID:N+GKIE4m

>>13
ﾜﾗﾀ

24 ：　：02/11/20 20:57 ID:J3KdWWZt

>>8-15
ラウンジに(・∀・)ｶｴﾚ!

25 ：　：02/11/20 22:34 ID:zL4AIOJR

アゲ

26 ：　：02/11/20 22:36 ID:zL4AIOJR

マドリ－対バルサって単にスペインの二大都市の対決ってことだろ？アヤックス対
フェイエみたいなもんじゃん？
ミラノデルビ－は同じ都市を二分するわけだし、ほんとの意味でのダ－ビ－だと思うが・・

27 ：_：02/11/20 22:38 ID:l7kouhiK

フィーゴの扱い見てもそう思う回
今回はロナウドが餌食です

28 ："：02/11/20 22:39 ID:LmCNQRXa

バルサ、レアル…
いつの間にか戦力にスンゲー差が出てしまったのが残念

29 ：　：02/11/20 22:47 ID:1vpTDI+H

>>26
＞単にスペインの二大都市の対決ってことだろ？

やはりこういう奴も出てくるか・・・。W杯の影響か。

30 ：　：02/11/20 22:53 ID:zL4AIOJR

>>29
いや、サッカ－ファン歴はけっこう長かったりする（w
マドリ－ドに対してカタル－ニャが意地を見せるみたいなのがなくなってきたから、
結局は二大都市の対決ってレベルになっちゃった気がすんだよね。
カタル－ニャがスペインからの独立を考えてた頃なんて、あつかったけどね。

31 ：　：02/11/20 22:54 ID:zL4AIOJR

>>29
いや、サッカ－ファン歴はけっこう長かったりする（w
マドリ－ドに対してカタル－ニャが意地を見せるみたいなのがなくなってきたから、
結局は二大都市の対決ってレベルになっちゃった気がすんだよね。
カタル－ニャがスペインからの独立を考えてた頃なんて、あつかったけどね。
イタリアダ－ビ－と一緒でどこらへんがダ－ビ－なのかよくわかんなくなってきてる
んだよね

32 ：　：02/11/20 22:54 ID:M1drqfCU

ダービーの本質は、積年のあらゆる因縁の数々だろう。
たいした因縁がなければ、いくら同じ都市だって盛り上がらん。
日本だと、静岡ダービーとかかつての横浜ダービーとかあったが
じつにほのぼのしたものだった。むしろ鹿島がらみ、浦和がらみの
多くの試合の方がダービー的な雰囲気。

33 ：　：02/11/20 22:56 ID:M1drqfCU

必要なのはきっと、ドキュソ会長、ドキュソ監督、ドキュソサポ「同士」の
対決なんだろうなあ、とか思う（　・ω・）

34 ：　：02/11/21 00:15 ID:Pj4X55bA

おすすめの牝馬教えれ

35 ：　：02/11/21 02:07 ID:PbThFPmS

>>31
何年か前は、デラペーニャとラウルが一緒に食事をしているのを
激写され、それが大論争になったりもしたけど。

36 ：　：02/11/21 04:51 ID:G6WvG+uO

ミラノデルビ－＞＞クラシコ

37 ：　：02/11/21 05:01 ID:XlpzGrZw

虚塵戦の甲子園も結構アツイぞ
皆殺気走ってて、暴力沙汰もザラ(最近は減ったが)
まー阪神ファンが仕掛けてるのだが･･

38 ：　：02/11/21 05:25 ID:6dpXKHQK

普通にミラノダービーでしょ

39 ：　：02/11/21 05:27 ID:hHfJKn33

ミラノダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉ダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシコ

40 ：：02/11/21 05:30 ID:yBDSBjbR

どっちにしろ、テレビで見てるだけの日本人には関係無いことだ。

41 ：　：02/11/21 05:32 ID:3GpzWQaa

ダービーはホームタウンが同じチーム同士の戦いだから意味があるんだよ。
選手もファンにとっても特別な日。
でもクラシコはただ単に同じリーグ内の2強（実力、人気、歴史などトータル的に）の戦いってだけ。
チームだけじゃなく地域的にもお互いいがみ合ってるし、巨人阪神戦並。価値無し。

42 ：　：02/11/21 05:36 ID:6dpXKHQK

イタリアダービーとクラシコ

43 ：　：02/11/21 09:47 ID:DdZul1kz

セルティックｖｓレンジャーズはどうよ？

44 ：　：02/11/21 10:07 ID:S8oQ63BF

個人的にはボカvsリーベルのスーペルクラシコが好き。

「世界一のダービーは
レッドスターvsパルチザンのベオグラード・ダービーだ。」
ってなんかで読んだな。どんなのか知ってる人いない？

45 ：　：02/11/21 10:22 ID:F/fGttO3

オリンピアコス対パナシナイコスはマジで凄い。

46 ：：02/11/21 10:24 ID:2XlwhZMb

ヤバさでいうと分裂前のユーゴスラビアの
レッドスター－ディナモ・ザグレブ

47 ：_：02/11/21 10:37 ID:E7+x8zj4

>>46
おまいはその試合見たことあるのかと小一（略）

48 ：　：02/11/21 10:38 ID:DdZul1kz

ボバンが蹴りをいれた試合か？

49 ：46：02/11/21 10:53 ID:2XlwhZMb

>>47
警官にボコられてるところをﾎﾞﾊﾞｿ様に助けられたよ。
マジで死ぬかと思った。

50 ：　：02/11/21 11:00 ID:Kd3DAx99

ダービーって、七面鳥って意味なんだよね。
知ってた？

51 ：　：02/11/21 11:03 ID:n/n/k3Oe

>>50
それってターキー（トルコを示す）だろ？

52 ：　：02/11/21 11:07 ID:Z/5HaSA8

何言ってんだよ。
足に履く布製の袋状の衣料のことだろ？

53 ：対日本戦評価：02/11/21 11:09 ID:kX26a2Cv

ガバジェロ　6 良くもなく悪くもない。
サムエル　　6,5 高原をよく抑えた。非常に安定していた。
アジャラ 6　ところどころミスがあったが総じて及第点。　
キロガ 6　　他のDFのプレーと遜色ないプレーを披露。
アルメイダ 6,5　無尽蔵のスタミナでことごとくピンチの芽をつぶした。
ソリン 7 　攻守ともによく貢献した。
サネッティ 6　得意のドリブル突破がもう少しほしかった。
べロン 6,5　後半は、よくボールに絡んだが決定的な仕事は出来ず。
C・ロペス 6　　余りゲームに溶け込めなかった。
オルテガ 6,5 クレスポのゴールのお膳立て。　
クレスポ 6,5　オルテガのパスが出たときにピッチに出現した。
　　　　　　　　　
ポチェッティーノ　採点不可
ソラ-リ　　　　　　採点不可
キリ・ゴンザレス 6　余り効果的なプレーは出来ず。
サビオラ　　　　　6 もっと貪欲になって欲しかった。　

54 ：　：02/11/21 11:14 ID:q9T8XgKc

>>52
それって足袋（和服に合わせるやつ）だろ？

55 ：　：02/11/21 11:15 ID:n4Yzra6N

クラシコって当然リバープレートVSボカのことだよな？

56 ：　：02/11/21 11:21 ID:Kd3DAx99

ダービーって、【天才】で【最強】のストライカーだよね。
知ってた？

57 ：：02/11/21 11:52 ID:lotNpbHI

道行く猫に行き先聞けば
　　　　旅行が好きでまたダービーだ　　　　歌丸です

58 ：　：02/11/21 14:09 ID:eC/MMxl2

グラスゴゥのダービーがすげぇって話だが

59 ：　：02/11/21 14:30 ID:G6WvG+uO

スペインのダ－ビ－っていっぱいあるけどどれもいまいちなんだよな・・
だから、クラシコを強引にもりあげてんだろうね。カタル－ニャダ－ビ－とか力の差が
あってつまんないし。
ミラノダ－ビ－は、実力・財力・人気・歴史・ユニのデザイン、と全てがちかいクラブ同士
だからアツイ。しかもミラノだし

60 ：　：02/11/21 14:35 ID:HUTCrMhH

デルビーってどういう意味なんでしょうか。

61 ：　：02/11/21 14:39 ID:G6WvG+uO

>>60 ダ－ビ－のイタリア語読み。　同じ市・町に拠点を置くクラブ同士の試合かな？

62 ：　：02/11/21 14:39 ID:DP3uoq91

清水ダービー

63 ：　：02/11/21 14:40 ID:nTNiQ7H+

ジュリー・デルビー

64 ：60：02/11/21 14:46 ID:HUTCrMhH

>61
どうもありがとうございました。
時々目にしていたので気になっていました。
とてもよくわかりましたです。

65 ：　：02/11/21 14:56 ID:b7DCO3Xx

1さんが非常にわかりやすいスレですね

66 ：　：02/11/21 15:57 ID:EB3Nw2Uy

>>48
こいつだね
ttp://nogomet.com/bbb/video/video/boban_udara_policajca(13_5_1990).mpg

67 ：　：02/11/22 01:32 ID:OyoXjOcX

試合の時間って同時刻だっけ？

68 ：　：02/11/22 01:33 ID:OyoXjOcX

　試合の時間って同時刻だっけ？

69 ：：02/11/22 01:39 ID:x1cDJ/8g

>>9
＞クイズダービー
ﾜﾛﾀ

70 ：　：02/11/22 03:00 ID:WPxemW6Y

なんで同時刻開催なんだよ、ったく・・・
どっちか２時間づらせ！

71 ：　：02/11/22 03:03 ID:di5ZmzZe

早朝に4時間もサッカー見てられねーだろ。
チャンネル変えながらチマチマ見るのが得策。

72 ：：02/11/22 12:59 ID:GAk/maxR

＜ミラノダービー＞ココとセードルフが抱負を語る
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021121-008.html

73 ：：02/11/22 14:30 ID:+BHiBnJm

つーかそもそもクラシコはダービーじゃないでしょ
同じ町のちまちました争いじゃなくて、もっと大きなものを賭けてる

74 ：：02/11/22 14:36 ID:YarYP/vH

正直、クラシコよりマドリードダービーの方が萌える

75 ：　：02/11/22 14:59 ID:hNU5JNKy

ココもセードルフもスペインから解雇された２流選手。（ｗ

76 ：アネルカ：02/11/22 15:56 ID:AlfRzB33

マンチェスターダービーを忘れてもらっては困るよ。

77 ：　　：02/11/22 17:40 ID:CA2C4+yv

リーベル対ボカもクラシコですか？

78 ：：02/11/22 17:58 ID:WByuRn5R

ダービー、デルビー、クラシコ、クラシケル．．．．．．
フランスはどうなんだ

79 ：：02/11/22 18:00 ID:WByuRn5R

>>77
>>44らしいよ

80 ：：02/11/22 18:42 ID:xsX9RQZJ

あーー、２４日は模試だ、かなり体調の悪い状態で受けないといけないことになるな。

しかもセンター試験の日の１月１９日はマドリーダビーだし。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
もう１年がんばるしかないな。じゃっ

81 ：　：02/11/22 18:46 ID:J0KOeJC6

来年も同じ時期にダービーキボン

82 ：　：02/11/22 18:50 ID:G0VpIkPH

最近はミラノの2チームのうち必ずどっちかが低迷してて、
試合も一方的になったり盛り上がらなかったりしたけど、
今回は期待できそう。
でもクラシコの方見るけど

83 ：　：02/11/22 19:05 ID:v2DFjyHT

>>80
インテルスレに良識派というセンター国語50点の猛者がいたはず
センターなんて地方国公立に興味なかった自分としては激しく無駄なことに時間費やした感じ
志望校の赤本買って三教科だけやっといた方が効率的

84 ：　：02/11/22 19:33 ID:KOJcnxay

まあセンターなんて2次の問題が解けるレベルなら満点連発だし
気にするこたあない
思う存分ダービー・クラシコを堪能しなさい

85 ：　：02/11/23 00:04 ID:r0MFR5pv

>>80
俺は10月の時点ですでに一浪覚悟

86 ：　：02/11/23 02:14 ID:ub8XERVG

明日は贅沢な一日だな。

87 ：　：02/11/23 02:19 ID:ub8XERVG

そういえばどっかの雑誌で誰かがこんなこと書いてたな。
「クラシコは両想いなら成立するんですよ。恋愛と同じ。」
両チームが因縁の試合だと認めてればクラシコってのもどうかとは思うが、まあいいか。
もちろん両チームにそれなりの伝統と力が必要だが。

ちなみにＷ杯予選の時、コロンビアがアルゼンチン戦を「クラシコだクラシコだ」と言ったが、
アルゼンチンの返事は「我々にとってクラシコはブラジル戦とウルグアイ戦だけだ。」
結果普通の試合に。確かに両想いでないといけないらしい。(w

88 ：：02/11/23 07:16 ID:3ir97Yb/

２４日はミラノデルビーの日でもありますが日本では武蔵ダービーがあります
東京ＶＳ浦和です。既に東スタのチケットは４万以上売れています。お早めに！

89 ：　：02/11/23 08:11 ID:vLMnWTIM

>75
ｺｺは一応、ｲﾝﾃﾙから何度も熱い誘いがあって、
自分から好んで移籍した。（今のできはどうであれ）

ﾘｰｶﾞﾌｧﾝの人はやたらとﾘｰｶﾞが一番強いと言いたがる人がなんと多いこと。
本当に、強いならば、わざわざ言わなくてもわかるから無駄口たたきませんって。

90 ：：02/11/23 08:15 ID:bZIFeZDd

あー今日どっち見るか悩むわ
クラシコはBSも生中継するしな

91 ：　：02/11/23 08:18 ID:uToRExk/

殺伐とした雰囲気を味わいたいなら東スタへGO

92 ：_：02/11/23 09:23 ID:1aw7gCCc

おーＮＨＫＢＳでただでクラシコ生中継だーうれしい

93 ：　　　　　　　　　　　　　　こ：02/11/23 09:27 ID:LSqDgvGM

スカパーで生でクラシコ見る。その後7時からダービーの再放送見る
。これ最強。

94 ：：02/11/23 09:57 ID:exwQ5a/8

>>89
細かいこと言うけど、ココはバルサ残留希望だった。
でもバルサが(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈって言ってミランに戻された。
その先は知らん。

95 ：　：02/11/23 10:09 ID:jTBQ7rvy

ミラノダービーは階級闘争の意味合いが薄れてるからな。
エルクラシコもカタルーニャ人がフヌケになっちゃったから
地域・民族闘争の意味合いが薄れてるからな。

96 ：ラーメン二ｃｈ：02/11/23 11:02 ID:/LxpAmnC

>>95
っうーことはだな、やっぱり、埼玉アッパーミドル地域の「ウラーワ」と、
「一応」東京地域の「東京多摩ＦＣ」の武蔵ダービーが、
これ最強ということか？？

97 ：名無し募集中。。。：02/11/23 12:46 ID:qS8ieMK2

ロンドンにはクラブが沢山あるがどの組み合わせが一番盛り上がるの？
ガナーズとスパーズ？

98 ：：02/11/23 13:13 ID:jCxjpZQy

ソル・キャンベルの移籍抜きにしても
その２チームの組み合わせが一番でしょ

99 ：　：02/11/23 13:34 ID:ub8XERVG

>>94
スレ住人としては残って欲しかったんですが、ＤＱＮ会長が金払うのを拒否したんです。
１対１の守備が恐ろしく強かったからなあ。ＣＢで使えって人までいますた。

100 ：　：02/11/23 14:03 ID:M9vyNMn0

>>99
今の左のラテラルと比較しちゃだめ。
逆サイドのプジョルに比べると全然ヘボかったよ。
ただ、ファンガールのシステムを考えると、
今年も残しておくべきだったかもね。。
フェルナンド・ナバーロよりは断然いい選手だ。

101 ：ごめん：02/11/23 15:01 ID:5pi4SUO6

http://nogomet.com/bbb/video/video/boban_udara_policajca(13_5_1990).mpg

102 ：　：02/11/23 18:10 ID:TdG/T+Jp

>>99
確かにバルサでのココは守備面でかなり貢献してましたよね。攻撃ではセルジの方が
明らかに上だったけど、ココの一対一の時の守備はすごかった。バスケ選手みたいな
動きで。
今夜、ミラノダ－ビ－＆クラシコですね。ageときます。正直、去年でクラシコは飽きた
んで、俺はミラノダ－ビ－の方を見ます

103 ：　：02/11/23 18:14 ID:KLwyeMnn

実況はクラシコ保雄ですか？

104 ：：02/11/23 18:15 ID:IQ8z/MJz

どっちがおもろいかは微妙だけど、ダービーって両者にとって
ホームであるという点でいつもと違うおもしろさがある。

クラシコはさ、どっちかがどっちかに乗り込む形しかあり得ないから
チャンピオンズリーグが定着した今、思い入れのない日本人にとっては
ビッグゲーム同士の試合と変わらないってことがあるよね。

俺はミラノダービー＞クラシコってカンジするなぁ。

105 ：　：02/11/23 18:26 ID:LhHZ+4G/

先週のトリノダービーは一方的だったな
発煙筒の煙は凄かったけど

106 ：：02/11/23 18:41 ID:AVRkT3nw

>>103
そ。

107 ：：02/11/23 19:41 ID:eIVdaOUq

ココはバルサの時は仲間から
「あいつはつなぐことすらできない」
って言われてたらしい。守備はよかったんだが…

108 ：　：02/11/23 19:51 ID:ZVFa1SDr

普段ならクラシコを見るとこだけど今のチーム状態を考えるとミラノダービーもいいなぁと
はぁ、マジで悩む…

109 ：終了か？：02/11/23 20:34 ID:r0MFR5pv

ココ「もう電話で何人かのバルサの友達と話をしたよ。
もちろんなにがなんでも勝って欲しいということを伝えるためさ。
バルサ・マドリのダービー戦は自分が経験した中でも最高のダービーという感じだね。
まったく違うんだ他のダービーとは。
ライバルとしてのクラブ同士の戦いというよりは、
もう社会的なというか地域的な戦争だね、あれは。
カタルーニャとスペインの戦争だよ。
そして俺はカタルーニャのチームが好きだし、
たくさんの友達がいるからこの戦争はどうしても
カタルーニャに勝って欲しいんだ。」

まあ両方経験してるココが言ってるわけだから。
俺はクラシコを見るな。
仮にも現時点でのUEFAランキング1位と2位の対決だし。

>>104
君としてはそうかもしれないけど、放送される国の数や人数では
やはりクラシコの方が上らしいね。

110 ：　：02/11/23 20:41 ID:REgYZyED

どっちが上なんてどーでもいいだろ
チョンじゃあるまいしｗ

111 ：　：02/11/23 21:40 ID:rMGvK2pS

なんかクラシコはどっちも欠場者多いみたいだし。
ミラノダービーの方がお奨めかもね。

112 ：　：02/11/23 22:54 ID:gE50Ozve

しかしフィーゴがカンプノウに来る罠

113 ：＠：02/11/24 00:31 ID:It4b9lBH

バルササポにブーイング浴びされるロナウド見てインテルサポは
喜ぶんだろーな。

114 ：：02/11/24 00:42 ID:TB5yEac+

>>111
ミランはCLレアル戦に備えて、ベストメンバーじゃないんじゃなかったっけ。

115 ：　：02/11/24 01:05 ID:nD/rm5xZ

イタリアってCLよりリーグのが大切じゃなかったの？
ずっとそう信じてきたのに、CLのために選手温存するなんて超ショック！

116 ：_：02/11/24 01:06 ID:rijmQV8T

最近変わってきたけど、リーガは長い間バルサ、マドリーの2強状態だったからな。
１シーズンに２試合しかないし、クラシコのほうが盛り上がると思うよ。でもイタリアは、ビッククラブがたくさんあるから、
何試合もたのしめるのがいい感じ。

117 ：　：02/11/24 01:06 ID:nD/rm5xZ

それも大事な大事なダービー・・信じられない！

118 ：　：02/11/24 01:09 ID:IIb13A+w

イタリアってちょっと前までﾋﾞｯｸﾞ７とか言われてなかったっけ？
優勝争いするﾁｰﾑがｲﾊﾟｰｲあるから、他のリーグよりレベル高いんだってことになってたよね？
あれ？いつからﾋﾞｯｸﾞ７じゃなくなったの？

119 ：　：02/11/24 01:11 ID:gQjbwyF7

どっちが上かなんて厨なことを言い出すのは
思考回路がチョソだな。
各自見たいほうを見れば良し。

120 ：;：02/11/24 01:13 ID:wC/TLUo9

二年前くらいじゃない？
フィオがバティ売ってパルマがクレスポ売ったころ。
今シーズンはネスタが消えたラツィオもあぼーん。
かと思ったら結構がんばってるみたいだね。
でもビッグ４に（ミラノの２つ、トリノの一つとローマの一つ）
入れるのは厳しいかな。

121 ：　：02/11/24 01:39 ID:lAoiiM3y

スペインは一昨年くらいまで10数年間もリーグ優勝がレアルとバルサだけが勝っていた。
金にモノを言わせたこの2チームが外人を買い漁り力が全然違ってたんだよ。
それにプラスして政治的・歴史的背景も加味して盛り上がってたけど
今となっちゃデポルやヴァレンシアに優勝をかっさられ
今年はソシエダみたいな今まで中堅チームだったチームも優勝争いに加わって
2強の時代は完全に終わったし、現にクラシコより面白い試合は一杯ある。
今のクラシコは昔の名残であって、野球でいう「伝統の巨人阪神戦」くらい意味の無い試合。

122 ：　：02/11/24 01:45 ID:lAoiiM3y

イタリアのビッグセブンなんてつい何年か前まで言われてたけどそんなん関係ない。
イタリアが強いって言われてたのはCLやUEFACUPの欧州の大会で上位独占してたから。
10年前前後のそれらの大会の優勝チーム、ベスト4チームとか調べてみろよ。
普通にその頃のイタリアは強いって思うから。
でもその強さはもう無い。
その頃のイタリアも知らずに>>118みたいに言ってるド素人は見てらんない。

123 ：　：02/11/24 01:45 ID:q/xTrcgD

<121
確かにそうだよな。
スペインに関して言うと、中堅チームでもいい外国人を買えるようになったってことなのかねぇ。その時期からだよね、Jﾘｰｸﾞに大物がこなくなったのも…。

124 ：_：02/11/24 01:49 ID:+atahTe7

>>120 パルマは違うよ・・。去年からだよ。クレスポ売っても、インテル、ミランより上の4位だったし。
ブッフォン・テュラム売った去年からです。

125 ：：02/11/24 02:12 ID:VdQpZ/Fn

ミランとインテルって、あんまり敵対心ないって聞いたことあるけど？

クラシコ＝スペインダービーはある意味日本－韓国って感じじゃない？
それも日本統治下の韓国or韓国統治下の日本。

126 ：　：02/11/24 02:15 ID:AkeIiTYa

ライバルに気をとられて中堅に優勝される馬鹿

127 ：　：02/11/24 02:17 ID:nhJyxp8t

>>121
＞現にクラシコより面白い試合は一杯ある
そだね。ダービーだけみても今季はガリシア、バスク、アンダルシアのほうが
熱くて面白いんじゃない？

128 ：：02/11/24 02:18 ID:uLrFZti0

ミラノのデルビは他のデルビよりは友好的なムードです。

129 ：　：02/11/24 02:19 ID:wcMwvPHL

ミラノのは正真正銘ダービーだが、クラシコはそういう範疇に収まるものじゃないよな。
代理戦争以外のなにものでもない。ダークなパワーも満々なぶん盛り上がりも異常。
とはいえ最近は外国人選手が多すぎて入れ込みも多少落ちるんじゃないか。

130 ：：02/11/24 03:01 ID:TB5yEac+

ココのいい話を聞けてよかった。

131 ：　：02/11/24 05:11 ID:lAoiiM3y

カンプノウのバックスタンドは空席だらけだ・・・

132 ：名無しホアキン ◆BETIS.8dDQ ：02/11/24 05:30 ID:eO00dqCA

相変わらずフィーゴに対する野次がすごいなw

133 ：　：02/11/24 05:33 ID:vUPNwYXd

ロンドンダービーがｲｲ！・・・・と言ってみるテスト

プレミアが見ていて一番スカッとしてｲｲ！

>132
ロナウドいたらどうだったか見たかった。

134 ：：02/11/24 05:33 ID:QsGo4ajH

内容は年々違うけど、盛り上がりとか激しさはクラシコでしょ。
まあオレはミラノダービーを見てるけどさ。

135 ：　：02/11/24 05:36 ID:vUPNwYXd

>121
アトレティコも忘れないでぇ～

136 ：：02/11/24 05:40 ID:vUPNwYXd

プレスの数がすごかったね。sage

137 ：：02/11/24 05:56 ID:pE7wYV66

>>131
満席ですケド・・・。

138 ：　：02/11/24 05:59 ID:WkxjryCp

ミラノの方が面白いな、今日は

139 ：　：02/11/24 06:35 ID:lAoiiM3y

クラシ子はこういうのあるからダメなんだよ。
観客がサッカー見に来てねーもん
手錠かけたり試合続行を妨げたりDQN丸出しじゃん。

140 ：　：02/11/24 06:35 ID:Y1hgVdD3

>>139

今、何対何？

141 ：　：02/11/24 06:36 ID:lAoiiM3y

0-0

142 ：　：02/11/24 06:39 ID:Cj4AREB5

もうだめぽ

143 ：糞：02/11/24 06:43 ID:0HhXsNRV

こんなのあった方が面白いけど。

144 ：：02/11/24 06:45 ID:1VlWRhap

フィーゴの奥さん＝ダッチワイフ

145 ：：02/11/24 06:45 ID:YKHx/rzB

つまんねー

146 ：：02/11/24 06:46 ID:049o5Ldm

こういうのがあるから盛り上がるんだろ

147 ：　：02/11/24 06:46 ID:o8+bhwWW

バルサ＝テーハミング
氏ね

148 ：：02/11/24 06:53 ID:1VlWRhap

金町ダービーの方が盛り上がるな

149 ：：02/11/24 07:11 ID:Hk+StIku

失望した

150 ：　：02/11/24 07:12 ID:WkxjryCp

まさにサッカー見に来てないｗ

151 ：：02/11/24 07:13 ID:YKHx/rzB

感想
試合として、全く面白くなかった。

152 ：　：02/11/24 07:14 ID:5xfWAN10

ｲﾀﾘｱにも、日本人がいっぱい見に行ってた。
女も男も、アベックも

153 ：名無しホアキン ◆BETIS.8dDQ ：02/11/24 07:16 ID:eO00dqCA

フィーゴのダッチワイフぐらいしか見所なかったな

154 ：　：02/11/24 07:17 ID:QcTrRmTP

フィーゴマジ可哀想だな。ｗ
予想は出来てたけどさ。

155 ：　：02/11/24 07:18 ID:WkxjryCp

JskyよりNHKの方が映像早いことが分かっただけでもよしとするか

156 ：　：02/11/24 07:21 ID:lJc3ty54

今日のバルササポはレッドキムチ状態でしたな

157 ：　：02/11/24 07:24 ID:IquWYR7j

ﾌｨｰｺﾞ人形(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

158 ：：02/11/24 07:25 ID:EBH9WSET

ミラノデルビ－って何さ

159 ：　：02/11/24 07:25 ID:iGldK0ZV

最近のクラシコはフィーゴに対するバルササポの嫌がらせと、それに対してベルナベウでのマドリーサポの報復くらいしか目立たないな

160 ：　：02/11/24 07:26 ID:lAoiiM3y

フィー後人形っていうか
ただのダッチワイフに

FIGO
　10

って書いただけじゃないのか

161 ：　：02/11/24 07:27 ID:iGldK0ZV

純粋にサッカーを楽しみたければ、リーガならソシエダ、ベティス、セルタの試合のほうが面白い

162 ：_：02/11/24 07:30 ID:4NhdQ/ll

数年前までクラシコはもう絶句もので、物凄く面白い試合ばっかだったのに、去年辺りから変わったな。
結局去年はCLのセミファイナルでぶつかったのを含め4試合やったけどどれも内容はイマイチ。

163 ：　：02/11/24 07:30 ID:QsGo4ajH

＞１６１
たった一試合でこれだよ・・・

164 ：　：02/11/24 07:31 ID:iGldK0ZV

一昨年のベルナベウでの試合は面白かった
リバウド幻のゴール

165 ：　：02/11/24 07:33 ID:NAZeTfgt

>>164
一昨年じゃないけどな

166 ：_：02/11/24 07:33 ID:InPsqMIV

一昨年のリバウドの幻の時が面白いというか、何年か前まで全部面白かった。

167 ：　：02/11/24 07:33 ID:MHqrm8Qp

フィーゴが出るようになっておかしくなった

168 ：　：02/11/24 07:35 ID:4NLB93Tn

ミランの発炎筒ディフェンスもなかなか

169 ：＿：02/11/24 07:35 ID:BL243bHn

♪デルビー、デルッビー、デルビー、デッルッビー
すぴーきんぐ　わーずおぶうぃすだむ　デルッビー
ヒー～～～～～～～～～～～～～

寝ます

170 ：：02/11/24 07:37 ID:1VlWRhap

ヤクルトも来年の巨人戦ではペタにブーイングしたり瓶なげたりしないかな

171 ：　：02/11/24 07:40 ID:ZOpVLIq4

瓶が直撃したら死んでたんじゃねーの？
ヒデーや

172 ：　：02/11/24 07:40 ID:iGldK0ZV

リーガにおけるレアルとバルサの大きさが薄れてきたからじゃないかな？
特に、バルサの奈落ぶりは何気に深刻だし
その間にデポルやバレンシアが台頭
さらに、セルタやベティスなんかも新興勢力して台頭してきてる

173 ：：02/11/24 07:44 ID:HtOiGtIm

フィーゴに対しては

「てめえらがチョンに勝ってれば、
　俺たちスペインがあんな目に会わずに済んだんだﾊﾞｶﾔﾛｳ」

という怒りも入ってると思いたいな

174 ：　：02/11/24 07:44 ID:Ye7FnOnx

もし選手が死んだりしたらどんなペナルティになるんだろうか

175 ：U-名無しさん：02/11/24 07:44 ID:OsYB/CSG

オランダダービー「クラシーカー」：アヤックス　VS　フェイエノールト
ちょっと昔にサポ同士殺し合い。
アレナでやるときは、完全隔離。物（ビッグマック）も投げ込めない。

スコットランドダービー：セルティック　vs　レインジャーズ
まさに宗教戦争。スコットランド本国も盛り上がるが、
政治的に同じ問題を抱えているアイルランドでも大盛り上がり。

176 ：　：02/11/24 07:45 ID:QcTrRmTP

>>173それはないでしょ。
ただ単純にバルサの裏切り者（バルサ→レアル移籍）だからだろ？

177 ：_：02/11/24 07:46 ID:BL243bHn

でも、それでフィーゴに瓶が投げられるのなら、
韓国には何を投げたらいいんだろう…。

178 ：　：02/11/24 07:47 ID:iGldK0ZV

フィーゴの場合は完全に金目当てでバルサ裏切ってライバルチームに移籍したからね

プレミアが一番サポのマナーがいいね
その分、こうやって過剰に盛り上がるカードがないけど

179 ：　：02/11/24 07:48 ID:QcTrRmTP

ビンはやりすぎだよな。あれだけ投げつけられて１コも当たってない？フィーゴも運が良いというかなんつーか・・・ｗ
Ｗ杯の韓国には・・・呆れて何も投げれません。。。放置で

180 ：173：02/11/24 07:49 ID:HtOiGtIm

>>176
んなことは分かっとるわい（笑

ミヤトビッチんときもそうだったし。
９７年のＷ杯予選スペイン×ユーゴの試合も
わざとバルセロナでやったしな

181 ：：02/11/24 07:49 ID:b2O1j+hg

>>177
核ミサイルで半島ごとあぼーん。

182 ：　：02/11/24 07:49 ID:NAZeTfgt

>>177
牛しかないでそう。

183 ：_：02/11/24 07:50 ID:VkrXgKyd

なんかいちいち韓国ネタを持ち出す人がいますが、バルセロナの人は特に韓国にたいして何も思ってないはず。
現地では、あれは確かにミスジャッジだけどまあよくあること、って論調っぽいし。
まあもっとひどいジャッジをバルサは受けてきたからね。

184 ：　：02/11/24 07:51 ID:QcTrRmTP

>>178ですな。基本的にスペインリーグメインで見てるからよくわからんが
マンチェスターＵ対マンチェスターＣとかはたいして盛り上がらないの？
さすがにバルサ対レアル並に盛り上がるとは思えんが…

185 ：　：02/11/24 07:55 ID:b2O1j+hg

>>184
単純に収容人数の違いじゃないか？
３万と１０万では全く違うだろうし。

186 ：　：02/11/24 07:57 ID:AFKnCAHO

マンチェスターＣ側のサポは結構熱狂的だったと記憶してるが。

187 ：　：02/11/24 08:00 ID:iGldK0ZV

マンチェスターの２つは、全国区のユナイテッドと地元に人気があるシティー
トリノの２つも同じ

188 ：　：02/11/24 08:01 ID:QcTrRmTP

マンチェスターＣはマンＵサポからマンチェスターshit（糞）って呼ばれてるらしいね。ｗ(スペルあってますか？汗）
ってスレ違いになりそうだからこのへんでやめときますです。。

189 ：　：02/11/24 08:03 ID:lAoiiM3y

ワールドカップでの韓国へのジャッジを一番問題視してるのは日本。
なんで今更フィーゴに韓国を連想させてブーイングしないけないんだよ。
全く関係ねー。

190 ：　：02/11/24 08:07 ID:ZOpVLIq4

誰もそんなこと本気でいってねーよ

191 ：　：02/11/24 08:07 ID:iGldK0ZV

ミラノダービーもクラシコもどっちもベストメンバーではなかったね
怪我とかなら仕方ないとしても、あえてベストメンバーで来なかった面もあったみたいだ
まぁ今週はＡマッチデーもあったし、来週はＣＬもあるからなぁ・・・

欧州リーグの試合数増加はちょっと問題だなぁ

192 ：　：02/11/24 08:15 ID:QcTrRmTP

ロナウド熱出たんだっけ？
仮病っすか。。ｗ　

193 ：　：02/11/24 08:19 ID:QcTrRmTP

今日はメチャ頑張ったな俺。
かなり起きてたわ。。。
ではおやすみっす。

194 ：　：02/11/24 08:40 ID:Nlq92xkq

実況板の伸びはどっちが凄かったの？

195 ：_：02/11/24 08:48 ID:BlcUt4uB

>>120 パルマの低迷は変な日本人獲得してから。すぐ戻るさ安心しろ

196 ：　：02/11/24 08:53 ID:5KGoeBkj

クラシコ６枚、ミラノダービーは１枚。
クラシコは祭りだけあって試合前にパート１終了。焼き豚やらモーヲタやらカーニヴォーでした

197 ：：02/11/24 09:22 ID:IDxwvk20

バルサ凋落の原因はDQNカタルーニャ人サポということがよくわかりますた

198 ：　　：02/11/24 09:41 ID:BAPHXHdO

>>178
昔どれだけ死人が出たか知らんのか。
プレミアはほとんど年間指定席になってから、観客層が変わったんだよ。

199 ：　：02/11/24 10:21 ID:b2O1j+hg

>>197
会長は低脳の極みだしな。

200 ：　：02/11/24 10:41 ID:nX6SMtGp

ミカン投げられるレコバと瓶投げられるフィーゴ

201 ：　：02/11/24 13:03 ID:Q15w9OeC

　　　　　　　　　　　モノ
　　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　○ Figo
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

202 ：　：02/11/24 13:28 ID:W8bM34Ht

クラシコ、散々前振り長かったわりに
たいしたことないというか、つまらんかった。

一番目立った選手は？フィーゴ人形（ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ）
世界中の人がみたであろう衝撃の選手。

203 ：　：02/11/24 13:33 ID:Q15w9OeC

リバウドがいなくなってから
なんとなくバルサの選手がショボい気がする
リケルメはリバウドの域には程遠いし・・・

204 ：202：02/11/24 13:33 ID:W8bM34Ht

>200
みかん投げられる、レコバの方が好きですた。

( ﾟдﾟ)/〇ﾊｲ、みかんあげる
レコバたんのちょっぴりな猿っぷりにあげたくなった？

205 ：：02/11/24 13:34 ID:049o5Ldm

クラシコを初めて見た人が多いんだね

206 ：結果：02/11/24 14:12 ID:blK+nlUu

ミラノダ－ビ－の方がクラシコよりもぜんぜん面白かったね。
応援も正直ミラノダ－ビ－の方が良かった。きれいに色がわかれての応援合戦は
美しくすらあった。
クラシコの方はバルササポがチョンみたいで、痛すぎて見れない応援だった。

207 ：：02/11/24 14:15 ID:WaL7/od/

>>206
>>205

208 ：\：02/11/24 14:18 ID:AF4ErmbL

素人の集まるスレかね

209 ：　：02/11/24 14:22 ID:blK+nlUu

クラシコは去年だけで３試合見たけど、年々つまらなくなってる気がする。
一方のミラノダ－ビ－は両クラブの力がここまで拮抗してるのは久しぶりだから、
かなり楽しめた。

210 ：　：02/11/24 14:39 ID:WKoza9lU

まあクラシコはリーグ戦じゃないけどバルサがＣＬでＨＯＭＥでレアルに負けてから
全然興味なくなったな。
だってバルサのレアルへの対抗意識が凄いとかいってたけど試合見てたら対抗意識だしてるの
サポだけでゲーム内容もつまらんかった。
それに近頃このゲームが優勝を左右するなんてないから見てて白熱せん。

211 ：　：02/11/24 14:47 ID:TwNmENTY

なんとまあ去年からしかクラシコ見てない人の多いこと。
今年からの奴も多いみたい。
まあ面白いかどうかは別にして、ココが

「もう電話で何人かのバルサの友達と話をしたよ。
もちろんなにがなんでも勝って欲しいということを伝えるためさ。
バルサ・マドリのダービー戦は自分が経験した中でも最高のダービーという感じだね。
まったく違うんだ他のダービーとは。
ライバルとしてのクラブ同士の戦いというよりは、
もう社会的なというか地域的な戦争だね、あれは。
カタルーニャとスペインの戦争だよ。
そして俺はカタルーニャのチームが好きだし、
たくさんの友達がいるからこの戦争はどうしても
カタルーニャに勝って欲しいんだ。」

って言ってるわけだし、放送される国の数やらで比べてもどちらが
世界的注目度が高いかは歴然としてるはず。
まあどうでもいいけど。

212 ：　：02/11/24 14:53 ID:fFDYDIS1

なんか糞試合だったとか？ﾌﾗﾑﾘﾊﾞﾌﾟｰで寝て良かった。

213 ：　：02/11/24 14:55 ID:Q15w9OeC

>>212
フラム-リバプーのが一見糞試合っぽいけどね・・・

214 ：：02/11/24 15:06 ID:W2Q7pWFS

>213
おもしろかったけどね。

215 ：　：02/11/24 15:08 ID:FnnfFkp0

ディウフって試合出てなくない？

216 ：　：02/11/24 15:10 ID:W2Q7pWFS

>211
そのｺｺのコメントもうあちこちでみてしってるんだよ。
自慢げにわざわざ貼り付けるな。

ほんとにどうでもいい事しかｶｷｺできないのな（ｗ

217 ：　：02/11/24 15:17 ID:blK+nlUu

>>211
放送国数ならイタリアダ－ビ－の方がクラシコよりも多い罠。
のべ世界人口の三分の一が見た試合です。
スペインリ－グ自体、セリエに比べるとまだまだ放送されてる国が少ないし。
そこらへん歩いてる人たちに聞いてみなよ。セリエＡを知らない人はいないけど、
スペインリ－グはほとんどの人が知らないから。

218 ：_：02/11/24 15:22 ID:7fyo/hYA

前はミラノダービーも世界中に放映されてたんだよ
リーガオタは知らないんだろうね
その頃ってレアルは並だったし

219 ：　：02/11/24 15:23 ID:m9B6syJG

俺はマンチェスターダービーが1番好きなんだが

220 ：　：02/11/24 15:27 ID:Em+5nGdL

俺は日本ダービーだな

とりあえず今はジャパンカップ

221 ：/：02/11/24 15:28 ID:R9K7gCeK

武蔵ダービー（ＦＣ東京対浦和）もけっこう凄いぞ。
どっちもミーハーファンが少ないチームだからかなり(･∀･)ｲｲ！

222 ：　　：02/11/24 15:31 ID:mCito0S8

政治と宗教がからんで陰湿で、過去の歴史が
一番悲惨なのはオールドファームダービーだろうね…。

223 ：　：02/11/24 15:32 ID:W2Q7pWFS

サッカー雑誌でも、セリエＡの方が載ってるページ数多かったり、
2002-2003のｻｯｶｰ選手名鑑みたいな物もセリエＡは、全ﾁｰﾑ顔写真あり
プレミアも全ﾁｰﾑかお写真ありだけど、ﾘｰｶﾞは一部のﾁｰﾑしか紹介なくて
全ﾁｰﾑのってない本がほとんどだったよ。
セリエＡのみの選手名鑑もあるし、セリエＡの専門誌もある。
プレミア専門誌もできたけど、ﾘｰｶﾞはない。
フランス、オランダ、ブンデスと雑誌業界では、同じ扱いのようということは
人気がでたといっても、セリエＡやプレミアには及びも付かない訳で
作っても、そんなに売れないからでしょう。まぁーそのうちできるだろうけどねｗ

224 ：　：02/11/24 15:36 ID:mCito0S8

セリエvsリーガーエスパニョーラって必死で煽ってる人がいるね。

でも今、一生懸命セリエがいいって言ってる人に言うよ。
おれも去年そうだった…。でも、二年もしたらセリエのサッカーつまんなく
なるからね…現に、プロでサッカーやってる選手はみんな、スペインの
サッカーが面白いって言ってるから…。まあ、こればっかりは感性の問題
だから…。
けど、停電中断再開のベティスvsマドリーとか、本当に鳥肌もんですごかった…。

225 ：　：02/11/24 15:42 ID:s0jq4BDR

>>220
惨敗だったわけで

2日で10000円、ＪＲＡに寄付だぞ

226 ：　　　　　　：02/11/24 15:45 ID:Acy6LeTO

>>224>停電中断再開のベティスvsマドリーとか、本当に鳥肌もんですごかった…。

折れもその試合見たけど、やたら実況が「スゴイ、スゴイ」ってウザかった

227 ：　：02/11/24 15:46 ID:mCito0S8

>226
スカパの方でみたんだね。バカネコのほうで？お気の毒に。
そう言うときはBSでみるんだよ。

228 ：：02/11/24 15:48 ID:Tqnujq4r

マドリーとバルサのことを話すとヲタから即レスが帰ってくるから嫌。
まあイタリアやイングランドも同じなんだろうけど。
ちょっと一般人からすると話しにくい話題。

229 ：_：02/11/24 16:15 ID:pOsHbmdS

まぁでもミラノダービーも以前のような殺伐とした空気はないね
内容よりも意地って感じだったけど昨日なんかは冷静な感じだった

230 ：：02/11/24 16:21 ID:ZKs632cD

みかん効果

231 ：　：02/11/24 17:11 ID:h20abYqr

レンジャース対セルチックとかガラタサライ対フェネルバフチェとか
パナシナイコス対オリンピオコスとか見てみたい

232 ：　：02/11/24 17:27 ID:mCito0S8

＞マドリーとバルサのことを話すとヲタから即レスが帰ってくるから嫌。

すごい論理の欠如で気の毒になるよ…
即レスがいやなら（以下略
そもそも一般人がなんでここにいる（以下ry

233 ：生粋チョン：02/11/24 17:29 ID:pXeYIEES

アイゴー
ウリは物なんか投げないニダよ
車破壊したりしないニダよ
家臭激したりしないニダよ

234 ：：02/11/24 17:38 ID:PFxTwEyY

結論

クラシコはもう名前だけ

235 ：：02/11/24 17:41 ID:VUJs93D+

ベルナベウでやったら中断も無くもっと違ったと思うが
１つわかったのはイベリア半島、イタリア半島、朝ry、
半島国家の人間はDQNばかりということ

236 ：　：02/11/24 17:52 ID:+rHKyIgH

バルカン半島は？

237 ：　：02/11/24 18:01 ID:TwNmENTY

まあ両方経験してるココが言ってる方が一番信用性あると思うけどね。

一応現時点のUEFAランキング1位と2位の対決だったわけだし。

238 ：　：02/11/24 18:12 ID:blK+nlUu

>>237
クラシコを何年前から見てるの？　セリエAはけっこう前から放送されてるけど、
スペインリ－グなんて見ようにも見れなかったわけで、以前は・・
ビデオかなんかでダイジェストを見て、知った気になってるのかな？

それに、イタリアのサッカ－がつまらないって言われてたのは去年までで、今年は
ミランやユ－べはパス回しだけで選手がほとんど動かない怠慢レアルとかよりも、
よっぽど面白いと思うけど。元日本代表キャプテンの柱谷さんとかに言わせると、
今年はイタリアの年になるって言ってるし、プロの人たちのコメントも今年はかなり
イタリア寄りだよね。

239 ：　：02/11/24 18:13 ID:IAkrIUFv

>238

前半はともかく、後半は釣りか？

240 ：：02/11/24 18:19 ID:PmrOLX8l

大体ﾀﾞｰﾋﾞｰって言うのは同じ町を本拠地にしたライバル同士の
戦いであって、そのライバルが２つとも強ければ強いほど世界が
注目するわけだ。
その最高峰はﾐﾗﾉﾃﾞﾙﾋﾞｰであり、その次にくるのはローマﾀﾞｰﾋﾞｰだろう。
ｸﾗｼｺはどっちも強いという条件のみ満たしているがﾀﾞｰﾋﾞｰではない。

241 ：　：02/11/24 18:19 ID:TwNmENTY

>>238
＞元日本代表キャプテンの柱谷さんとかに言わせると、
＞今年はイタリアの年になるって言ってるし

だろうね。何シーズンか前彼がBSでリーガやった時文句ばっか言ってたから。
基本的に彼はセリエオタ。（自称ロマニスタだったけど）
プロの人達って例えば誰とか？
っていうか普通に見てれば分かると思うけど、基本的に日本の海外サッカーに関する
メディアってのは、圧倒的にリーガ軽視、セリエ重視だからね。
別にコメントがイタリア寄りなのは今年に限ったことではないんだけど・・・。

242 ：　：02/11/24 18:20 ID:TwNmENTY

>>240
スレタイ嫁

243 ：　：02/11/24 18:21 ID:blK+nlUu

>>239
いやいや、釣りじゃないよ・・
例えば、今月号でも某雑誌のＣＬ二次リ－グ予想で、馳★臭以外みんなイタリアのクラブ
の勝ち抜け希望してるし。

244 ：：02/11/24 18:21 ID:2/6LNMIh

>ID:TwNmENTY
マジレスしない方がええよ

245 ：：02/11/24 18:21 ID:049o5Ldm

BSで生放送されたから、素人が多いんだな

246 ：　：02/11/24 18:23 ID:TwNmENTY

>>244
そうですね。
つーか・・・、ID:blK+nlUu氏は、「何シーズン前から見てるの？」
とエラそうなこと書いてる割には厨っぽいというかにわかっぽいというか・・・。
そういう発言が目立ちますね。

247 ：　：02/11/24 18:25 ID:TwNmENTY

スペインでダービーという言い方をするなら
マドリーダービーであり、アンダルシアダービーであり、
サリアスタジアムだったころのカタルーニャダービーであり
そっちの方が熱い。

248 ：　：02/11/24 18:26 ID:GeNzgHg1

スペインって攻撃遅い。現代サッカーっぽくない。
イタリアは速いけど守備偏重。イングランドは両者が攻撃的で速い攻撃。
今風のサッカーやってるのはプレミアだろ。スペインなんて攻撃遅いから
いつもワールドカップで負けるんだよ。イタリアは守備的な交代したために
韓国に粉砕された。イングランド代表はある意味、セリエ的な戦い方を
やったが、あれがプレミアじゃないからな。プレミアサッカーの本質は
ベンゲルにある。ベンゲルが今のサッカーの頂点だよ。
クラシコなんて過去の遺物だよ。

249 ：　：02/11/24 18:28 ID:Q15w9OeC

しかしまぁ、ワールドカップ後初めてのクラシコで
初めてみた人も多いと思うが、
内容は退屈、サポーターはDQNという最悪のクラシコに
がっかりした、失望したにわかファンも多そうだな

250 ：　：02/11/24 18:29 ID:blK+nlUu

>>244
実際ファン歴はそんな長くないです。Ｗ杯イタリア大会からなんで。
>>247
どれも、ネ－ムバリュ－はいまひとつですよね。エスパニョ－ルとバルサじゃやっぱ
力の差があるし萌えれないかと・・

251 ：　：02/11/24 18:30 ID:PmrOLX8l

プレミアなんてただの肉弾戦。
ラクビーが盛んなだけあってそれの延長上のサッカーだな。
ポンポン球ころがしみたいにボールを蹴ってるだけ。
テクがある選手はｱｰｾﾅﾙとマンU他には数人ぐらいしかいません。

252 ：　：02/11/24 18:32 ID:TwNmENTY

>>248
まあそのプレミアの頂点であるアーセナルの早い攻撃が
テクニックサッカーのデポルやバルサに木端微塵にされたりもしたけど
あの速い攻撃はいいね。一時期のマンUの速いパス回しは良かった。
でもイタリアのメディアは、今マドリーみたいなサッカーを理想としているような
報道が目立つ。
トラップに対しての質問や応答とか読んでもそう感じる。

>>250
旧スタジアムでのカタルーニャダービーは物凄かったんだけど・・・。
つーかアンダルシアダービーとかマドリーダービーとか
普通のサッカーファンなら誰でも知ってるかなりネームバリューも
あるダービーなんですが・・・。

253 ：　：02/11/24 18:34 ID:blK+nlUu

サンシ－ロとカンプノウの両方行ったことある人っていますか？僕はツア－で
サンシ－ロは行ったことあるんですが、正直どっちが欧州一のスタジアムなのかと・・

254 ：　：02/11/24 18:36 ID:TwNmENTY

>>253
まあはっきり言わしてもらうと、そういう発言が激しく厨っぽい。

255 ：：02/11/24 18:37 ID:xfnDZT7d

＞ID:TwNmENTY
いちいちレスしてるオマエモナー

256 ：：02/11/24 18:37 ID:PFxTwEyY

ロベカル君は

ブラジル＞ミラノ＞クラシコ＞＞＞＞マドリード

とダービーを順位付けてました

257 ：　：02/11/24 18:39 ID:blK+nlUu

>>250
マドリ－ドダ－ビ－で、レアルマドリ－対アトレチコやラ－ジョって、ミラノデルビ－や
ロ－マデルビ－ほどの認知度は絶対にないでしょ

258 ：_：02/11/24 18:40 ID:9vX3VEMu

いやーにわかが増えたね。一通り読んだけど。

259 ：　　　　　　：02/11/24 18:40 ID:xfOvNKXi

スペインリーグなんてＢＳでかなり前から放送してたじゃん。
何試合か置きにだけど。
FA決勝やプレミアやブンデスも９５年頃まで放送してたような。

260 ：　：02/11/24 18:41 ID:PmrOLX8l

>>258
お前がその典型的な一番の例だけどな。

261 ：　：02/11/24 18:41 ID:blK+nlUu

>>259
具体的に何年前から？

262 ：_：02/11/24 18:42 ID:InPsqMIV

>>257
マドリー対アトレティコとマドリー対ラージョを同列に扱うとは・・・。絶句。

263 ：　　　　　：02/11/24 18:45 ID:xfOvNKXi

>>261
アメリカ大会後位からじゃなかったっけ。

264 ：：02/11/24 18:45 ID:blK+nlUu

>>262
別に、同列に扱ってるとかそんな意図ぜんぜんないわけで(w どっちにしろ、そこまで
認知されてないよって言いたかっただけで。

265 ：　：02/11/24 18:48 ID:5oI8YjS/

確か93年のバルサがマドリーに５－０で勝ったクラシコはダイアモンドサッカーで放送されてたよ。

266 ：_：02/11/24 18:49 ID:dIqctdDv

>>264
おいおい・・・。マドリーダービーは普通に認知されまくってるだろう。日本ではともかく。
まあ世界的認知度でもミラノダービーよりは絶対劣ると言い切れるけど、ついこないだまで中堅クラブ的扱いだった
ローマの二チームと比べるとわからんぞ。

267 ：　：02/11/24 18:52 ID:GeNzgHg1

長谷川健太が良いとこまで行くんですけど、最後がね、とか言ってる。
あんな遅い攻めやってんのに２列目からとびださず、センターFWに
センタリングだけで点とれるはずない。どこのリーグでも守備はしっかり
してるから攻撃のやり方が問われる。
あの攻撃だとゴール前でテクを利用したワンタッチパスとかワンツーでしか点取れないね。
中盤で酔ってる奴が相変わらず多い。フィーゴなんてボール持ちすぎだしな。中村俊輔
と変わらない。

268 ：：02/11/24 18:56 ID:x7Y9r0Rx

＞ID:blK+nlUu
少なくとも93年のは見れたそうですyp。

つか、イタリア大会からサッカー見てるならそのくらいのことも知らないの？
雑誌でプロの意見ばっかり読んでてテレビでゲームが放送されてること気づかなかったのかな

269 ：　：02/11/24 18:58 ID:3tyFnce3

やっぱﾛｰﾏﾃﾞﾙﾋﾞｰだろ。
ありゃすげーよ。

確かチリ人もそういってますた。

270 ：　：02/11/24 18:59 ID:blK+nlUu

>>268
わけのわからない挑発しないでくだいさよ。くだらないから。
そんなリ－ガオタが多いからこんなスレがあったわけで・・
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032256609/

271 ：：02/11/24 19:01 ID:Tqnujq4r

>>232
遅レスで悪いが
そういうのが嫌なんだよ。
普通に感想述べたりちょっと間違っていただけで、必死になってレスを返してくる。
論理の欠如とかいうけど論理が通ったことでないと話してはいけないのか？すごい心が狭いと思うよ。

272 ：：02/11/24 19:03 ID:rcT8bAFf

ま、殺伐さではイタリアのダービーの右に出るものはないね。
会場、観客の雰囲気作りがうまいんだよね。
スペインはダービーっつってものんびりしたもんだから。
客とか全然殺伐としてないしね。途中で面倒臭くなって声出すの忘れてたり。
クラシコは別だけどまぁあれでも殺伐って感じではない。
でも、イタリアはその会場の雰囲気とかに騙されやすいんだよね。
ただの削り合いがものすごく緊迫した試合に感じられたり。

273 ：_：02/11/24 19:04 ID:InPsqMIV

>>270
だんだん化けの皮が剥がれてきたようだね。
W杯の影響で日本の雑誌で取り上げられやすいセリエの方で随分厨っぽい人が増えた。
なんかシレソをセリエ版にしてちょっとマシになったっぽい人

274 ：：02/11/24 19:04 ID:rcT8bAFf

>>271
基本的にオタ度が高い板ほど排他的で心の狭いやつが多い。
やたらとローカルルールを振りかざすし。

275 ：　：02/11/24 19:05 ID:8bNLXOYt

黄色猿どもがなにえらそうに語ってんだ?
殺すぞ

276 ：　　　　　：02/11/24 19:06 ID:xfOvNKXi

セードルフやパヌッチはなんて言ってるのか知りたい。
つーか、ミラノダービーとクラシコ両方経験してる選手って結構いるんだね。

277 ：　：02/11/24 19:06 ID:PmrOLX8l

>>275
何にもできない口だけ厨房は糞して寝ろや

278 ：　：02/11/24 19:06 ID:UO419qGU

なんだこの煽りあいというか釣り合いのスレは

279 ：　：02/11/24 19:07 ID:18cD/9Y4

>>237
ｺｺはﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽでいっているのにそんなこともわからないなんて。

本当にそうなら意地でもスペインに残ってたはず。
嫌で仕方なかったのに。まーやめさせられたと反論する奴出てくるだろうけど
違うってのが前の方のﾚｽにあるから読めばわかるし。

280 ：：02/11/24 19:07 ID:frVC2ldy

ﾜﾛﾀ
このスレ凄い面白い

281 ：　：02/11/24 19:07 ID:l1R1GawK

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

282 ：　：02/11/24 19:08 ID:IAkrIUFv

>271

スレの話題とは関係ないけど、
ちゃんと論理的な思考持った人でないと
いちいちこっちが補足してやらないかんから疲れる。

心が狭いとかどうとか以前の問題でな

283 ：　：02/11/24 19:08 ID:PmrOLX8l

ココなんてﾊﾞﾙｻでも下手糞扱いされて、ｲﾝﾃﾙでも
同じなのに何でビッグクラブを転々とできるのか？
サッカー甲斐不思議の一つです。

284 ：：02/11/24 19:09 ID:rcT8bAFf

まぁエスパニョーラはパ・リーグみたいなもんだから。昔のね。

285 ：　：02/11/24 19:09 ID:Ng9pdnLk

クラシコは去年のＣＬのときのほうが華があったね（カンプノウ）。
天気のせいかな。ちと残念。

286 ：_：02/11/24 19:09 ID:dIqctdDv

どうでもいいけどパヌッチは引退したらマドリードに住むらしい。
セードルフは基本的にマドリーのことよく言わないよね。スタンド観戦もおおかったし、むちゃくちゃ怒りながら出てったし。

287 ：　：02/11/24 19:09 ID:0+2Jq7LA

うるせーみんな氏ね！

288 ：：02/11/24 19:09 ID:Tqnujq4r

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225957/301-400

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225957/359

289 ：：02/11/24 19:10 ID:rcT8bAFf

>>283
なんせアントニオーニの隠し子だからな

290 ：　：02/11/24 19:11 ID:PmrOLX8l

ｵﾀの嵐が始まったか。
図星をつかれて怒ってるんだろうな。

291 ：：02/11/24 19:11 ID:rcT8bAFf

でも未だにセードルフ＆レドンドを超えるコンビは現れていないがな

292 ：_：02/11/24 19:13 ID:tvwQ98aX

>>279
とりあえず言っとくけど、シーズン後半はずっと残留希望してたよ。
バルサが買取権を行使しないと言ったときも、残念だって言ってたし。
あの人はバルサが大好きで、代表の時にイムノを歌ってビエリに怒られたのは有名な話。

293 ：：02/11/24 19:14 ID:Tqnujq4r

>>282
人の感想が何故論理的でなければならない。
自分の応援しているチームのスレならまだしも、いろんなところに顔出してダメだしするのはどうかと思う。

294 ：　：02/11/24 19:15 ID:1VYzRSJs

>>286
マドリードはアラブ人犯罪が多くて住むにはイマイチ。
たまにベルナベウの周りでＥＴＡの爆弾も爆発するし。
でも今の日本の中国人や韓国人の犯罪率に比べればマシだけど。

295 ：：02/11/24 19:17 ID:K2pxkXMv

>>292
イタリアの妄想報道信じてるﾔｼには何言っても無理ぽ。

296 ：：02/11/24 19:17 ID:rcT8bAFf

ビエリがいたときのアトレティコの左サイドってスタンコビッチ？

297 ：_：02/11/24 19:22 ID:4NhdQ/ll

>>295
イタリアの報道だけでなくカタルーニャの報道でも言われてる。
代表合宿にイムノのCDもってったり。インテルの契約が切れたらバルサに戻るとも言ってる。
そういう発言ともあってココはバルサのファンに好かれてる。全部妄想だと言ったらそれまでだけど
まあ今度バルサ対インテルがあるからそれ見てみ。ココは拍手で迎えられるから

298 ：　：02/11/24 19:26 ID:2+dYPRFy

>>296
すげーなID:rcT8bAFf。偉そうに語ってるからどんなサッカー通なのかと思ったら、
無邪気に>>296←こんなこと聞いてる（ﾜﾗ
>>297
よく読め。ｲﾀﾘｱの報道を信じてる？ﾔｼを笑ってるんだよ。

299 ：：02/11/24 19:27 ID:rcT8bAFf

で、誰だっけ？

300 ：　：02/11/24 19:30 ID:kmXlQPXn

このスレそうとう面白い

301 ：：02/11/24 19:30 ID:NcKo6f+3

>>296
ラルディンじゃなかった？

302 ：聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥：02/11/24 19:33 ID:Yl0zbJvI

知ったかぶりする時に使えるネタが増えて良かったね。＞ID:rcT8bAFf

303 ：　：02/11/24 19:34 ID:PmrOLX8l

粘着も多いみたいだな

304 ：：02/11/24 19:34 ID:rcT8bAFf

あーラルディンか。ありがと。

305 ：　：02/11/24 19:35 ID:UO419qGU

ていうか見てる限り釣る奴と煽る奴しかいないようだ

306 ：　：02/11/24 19:35 ID:18cD/9Y4

隠し子、、、、、なんか古臭い響き

307 ：：02/11/24 19:37 ID:PFxTwEyY

昨日は
ミラノダービー＞＞＞＞＞＞＞クラシコ
で、異存はないよね？

308 ：：02/11/24 19:39 ID:93Pz5EQU

おい、俄かも玄人もこれでも見て落ち着け。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8835/romario.avi

309 ：：02/11/24 19:46 ID:/0zEXXMt

>>307
ごめん、片方興味ないから見てない。だから判断できない。

310 ：　：02/11/24 19:50 ID:18cD/9Y4

ｲﾀﾘｱの報道を信じてる馬鹿というが、しょせん
ﾘｰｶﾞｦﾀも、そちらの報道を間に受けてるようで。
自分が現地で仕入れたかのような、見てきたかのような
まーなんとも、傲慢な。
ﾊｲﾊｲ、ﾘｰｶﾞが世界一。ｽﾍﾟｲﾝﾏﾝｾｰ！！

誰が反論しようと自分がそう思っていたら別にいいと思うけどな。
まー韓国VS日本どっちが、、、みたいな。

311 ：：02/11/24 19:53 ID:PFxTwEyY

>>309
片方映らないから見てない、の間違いでしょ？

312 ：　：02/11/24 20:02 ID:blK+nlUu

>>273
化けの皮でも何でもいいから(w もうちっと大人になってくれ
なんで、スペインのクラブのことちょっとでも悪く言うと即レスがくるのか？
不思議な現象です

313 ：309：02/11/24 20:02 ID:wIsphcof

>>311
いや、見れる。
ある選手がもうすぐ復帰するっていうんで、契約変更したばっか。

314 ：　：02/11/24 20:03 ID:blK+nlUu

>>311
ﾜﾗﾀ｡　絶対に図星だろうね

315 ：：02/11/24 20:04 ID:blK+nlUu

レドンドですか・・なんだミラン見る気まんまんじゃん(w

316 ：：02/11/24 20:06 ID:rcT8bAFf

観たらいかんの？

317 ：_：02/11/24 20:07 ID:hpWmlmY2

>>309
興味ないから映す必要がねーんだろ。
アホか？

318 ：＞ID:blK+nlUu：02/11/24 20:07 ID:5oI8YjS/

>>312
リーガはテレビ放送なかったでしょ→少なくとも93年にはあったわけだが
雑誌でプロの人が注目してる→だから？
逝ったことないけどサンシーロ＞カンプノウ

お前こそ大人になれ。

319 ：：02/11/24 20:11 ID:blK+nlUu

>>318
サンシ－ロ＞カンプノウとはだれも言ってないよ。なんでお前とか言っちゃってんの(w
まあ、落ち着け(w

320 ：_：02/11/24 20:11 ID:dIqctdDv

>>312
客観的に見ても君の方が厨くさい。ちょっとは大人になりな。

321 ：：02/11/24 20:13 ID:x7Y9r0Rx

ID:blK+nlUu、頼むからやめてくれ。
セリエヲタがみんなお前みたいだと思われるのは、正直ツラい。

322 ：：02/11/24 20:13 ID:blK+nlUu

>>320
はい(w

323 ：_：02/11/24 20:14 ID:InPsqMIV

（w
↑でごまかそうとしてる所がさらに厨くささを醸し出してる。
普通に指摘されてるだけなのにリーガオタがどうだとか言ってるし

324 ： ◆IGEMrmvKLI ：02/11/24 20:15 ID:3tyFnce3

リーグのレベルうんぬんっていう視点自体が古い
個人の適性という視点が新しいと思うよ。
リーガとセリエＡのことね。

325 ：　：02/11/24 20:16 ID:aGE/QSA0

インテルなんて見てもしょうがない
自動的に
クラシコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノデルビー
客観に行くわけでもなし、雰囲気は無視

326 ：　：02/11/24 20:16 ID:blK+nlUu

ID:x7Y9r0Rxも ID:InPsqMIVも、何時間もご苦労さまです。俺は別に厨でいいよ。
それできみらが満足ならそれでいいからさ。　それよりも、スレタイにそった話を
しませんか？

327 ：　：02/11/24 20:17 ID:18cD/9Y4

>324
すごく納得。

328 ：：02/11/24 20:17 ID:Tqnujq4r

>>312
即レスはセリエだろうがリーガだろうが同じ。
ようは他スレまで出張して必死になっているヤシが（ｒｙ。
監視されているみたいでちょっと怖い。

329 ：　：02/11/24 20:18 ID:blK+nlUu

>>325
なぜインテルが見る価値ないかはよくわかりませんが、少なくとも昨日の試合は
ミラノデルビ－＞＞＞クラシコでしたよね？

330 ：：02/11/24 20:20 ID:SVvTcuKN

>>326
スレタイにそった話をするためにもさっさと消えてください。
馬鹿にされて必死になる粘着は不要

331 ：_：02/11/24 20:20 ID:I1a1qdhx

もう放置で。シレソとかわらんな

332 ：　：02/11/24 20:23 ID:18cD/9Y4

そういえば、ﾊﾞﾙｻスレの住人で、荒らしに行ってくる！と
いって、スレの住人に、やめてくれ！と、ウザがられていた人がいた。
でも、荒らしたあとらしく、ひんしゅくをかっていた。
彼は今も、イタリアスレやレアルスレを荒らしているのだろうか？

333 ：：02/11/24 20:22 ID:rcT8bAFf

今年はソラリが調子悪いね

334 ：　：02/11/24 20:24 ID:aGE/QSA0

>>329
今年のインテルは初戦から3試合でもう観る気は失せた
だから昨日はザッピングさえしていない
録画も．．．．．．どうすっかな

335 ：　：02/11/24 20:24 ID:blK+nlUu

>>330-331
いやちょっと待ってください。僕は挑発されて、言い返してただけのつもりだけだったん
ですが、感情的になってしまい結果的にみんなを不快にしたのなら謝ります。
これからは気をつけます。

336 ：　：02/11/24 20:25 ID:CS5tO0GQ

傍から見てるとID:blK+nlUuもそれに粘着にかまってた奴も
どっちもただの荒らしか釣り合いにしか見えないんだけど

337 ：：02/11/24 20:26 ID:rcT8bAFf

傍から見てるだけにしときゃいいのに

338 ：　：02/11/24 20:27 ID:CS5tO0GQ

んじゃそうしとく
見て楽しませてもらうよ

339 ：　：02/11/24 20:27 ID:on9/AIYH

まっとうなセリエファンのID:blK+nlUuに対する見解が聞きたい。

340 ：308：02/11/24 20:28 ID:93Pz5EQU

スルーされてる俺が一番惨めだ。逝ってきます。

341 ：　：02/11/24 20:28 ID:VfXQMegq

>>339
見解→厨房現る

342 ：　：02/11/24 20:29 ID:blK+nlUu

>>339
今後気をつけます。今回のことに関しては、もしよければかんべんしてください。

343 ：_：02/11/24 20:31 ID:myQk1dz6

つかすれ主がアホだろ。クラシコと比べるなら、イタリアでは
ユベントスーインテル。イングランドならマンＵ－アーセナル
これと比べてくれよ。

344 ：　：02/11/24 20:33 ID:blK+nlUu

>.>343
ミラノデルビ－とクラシコが同時刻に行われたからでは？

345 ：：02/11/24 20:34 ID:rcT8bAFf

まぁ、プレミアは置いておこうよ

346 ：　：02/11/24 20:35 ID:18cD/9Y4

ID:blK+nlUu
態度がコロコロ変わってキモイよ！

347 ：　：02/11/24 20:39 ID:/s77N1+d

いちいち突っ込んでる奴もキモい
と駄レス

348 ：　：02/11/24 20:45 ID:ZOpVLIq4

ヲタが威張ってんじゃねーよ

349 ：_：02/11/24 20:46 ID:9vX3VEMu

ぶっちゃけ世間一般からするとにちゃんねらはキモイ

350 ：：02/11/24 20:50 ID:RiP1LSVw

ﾘｳﾞｧプｖｓマンＵ
トッテナムｖｓアーセナル
ＨＳＶｖｓﾊﾞｲｴﾙﾝ・ﾐｭﾝﾍﾝ

351 ：：02/11/24 20:52 ID:rcT8bAFf

その３つなら鹿島vs磐田の方が面白い

352 ：　：02/11/24 20:55 ID:/s77N1+d

鹿島×清水もなかなか

353 ：　：02/11/24 21:12 ID:Z7Q4cu4S

Ｊの話は盛り上がらん。よそで頼みます。

354 ：：02/11/24 21:16 ID:jiiDO+PP

セリエオタとリーガオタの醜い争いで盛り上がってますからね

355 ：　：02/11/24 21:33 ID:kK+XGaKk

ミランから見るインテルってマドリーから見るアトレティコみたいなもんだろ

356 ：　　：02/11/24 21:46 ID:jZI/bza4

バルサを放出されレアルに移籍したＭラウドルップが
クラシコでクライフに雪辱
そして優勝ってシーズンがあったような・・

357 ：　：02/11/24 21:59 ID:Jd51uRbd

>>マドリーから見るアトレティコ
ハァ？

358 ：　：02/11/24 22:02 ID:lAoiiM3y

今年のカンプノウクラシコはフィーゴへの豆撒きしか見所無かったな。
試合自体は糞つまんね。
今日のアトレチコマドリーvsベティスのが面白いだろうな。

359 ：_：02/11/24 22:37 ID:/7NSLimy

＞リーガはテレビ放送なかったでしょ→少なくとも93年にはあったわけだが

９３年ごろって民法でたまに放映されるくらい
セリエは毎週やってたよね

うちはＢＳだったからプレミアとかばっかりでセリエが見たくてねー
その後リーガで我慢してたけどセリエをたまに見るとレベルが全然
違ってたのを思い出す

360 ：　：02/11/24 22:54 ID:lAoiiM3y

>>359
その頃のミランには憧れたなー。
サビチェが一番好きだった。

361 ：：02/11/24 23:07 ID:kK+XGaKk

>>359
参考までに聞きたいのだが、当時のセリエと今のセリエどっちがレベル高いと思う？

362 ：　：02/11/25 00:12 ID:e7TXRXzH

んなもん単純比較できるわけねーだろ

363 ：　：02/11/25 00:33 ID:pDMQDaek

クラシコより、ミラノデルビーの方が面白かったに1票。

364 ：　：02/11/25 00:47 ID:pf5gUq+x

バルセロナとレアルマドリッド
ミランとインテル
ついでにユベとインテル

と改めて書くと格の差は歴然としている。
エルクラシコ＞＞＞イタリアダービー＞＞＞ミラノダービー

365 ：：02/11/25 00:57 ID:e9tCT7eU

格の差とか日本人にゃ関係ないだろ
とにかく面白い試合を見たいわな

366 ：：02/11/25 00:58 ID:DoDD+SO9

>>364
ユーベとミランは？

367 ：:：02/11/25 00:59 ID:EAskzyTh

>>364
それは当たり前。
違う価値を見出すのが、このスレの趣旨なんだよ。

368 ：_：02/11/25 01:09 ID:zB20bEcH

>>361
今は話にならないくらいだってその頃は今みたいに
技術もないのに体力だけでレギュラーになれるなんてことはなかった
セリエの選手はボールタッチからしてリーガとは違うと
今は凡戦ばかりでいいゲームにお目にかかれない
決定的なシュートのシーンでの緊張感が落ちてるし
チームが崩壊してることが多い

369 ：　：02/11/25 01:09 ID:O0Dla+Xu

過去のヨーロッパでの実績やリーグでの実績を見ると
ユーべvsミランが一番両チームとも凄くて見劣りしないので良い対戦だけど
別にダービーじゃない。普通の強豪チーム同士の戦いでしかない。

レアルの歴史の凄さと比べてバルサは落ちるし、ここもダービーじゃなくてただ同じリーグの強豪チーム同士の戦い。
ロンドンダービーもマンチェスターダービーもトリノダービーもマドリーダービーも現地じゃ当然盛り上がってるが
世界的強豪チームvsリーグの中堅チームという構図で注目度は大して高くない。
そんな中、ローマダービーは1つのチームとしてマドリーやマンUやユーべなどに比べ実績は足りないが力が拮抗してて見る分には楽しい。
でも一番凄いダービーはやっぱりミランvsインテルだろう。

370 ：　：02/11/25 01:12 ID:U+/1ulMI

>>364
だから、マドリ－対バルサは正式にはダ－ビ－じゃないだろ。マドリ－は確かに
世界最強クラブの一つというか、今それに最も近いクラブだけど、正直バルサは
しょぼい。
両クラブのレベル、力のバランスを考えたらミラノデルビ－の方が上。

マドリ－＞＞ミラン（ユ－べ）＞インテル＞＞バルサ　　　って感じだろ？公平に見ると

371 ：　：02/11/25 01:12 ID:LUaDEMZa

＞369
激しくﾜﾗﾀ。

372 ：　：02/11/25 01:14 ID:U+/1ulMI

>>371
どこらへんで？>>369は公平な意見言ってると思うが。

373 ：　：02/11/25 01:15 ID:GVzwOojr

>>370
公平かな？最近はインテルなんてずっとリーグ戦のタイトルすら取れてない。
取ってるのはUEFAカップのみじゃん。

374 ：ひょっとして：02/11/25 01:17 ID:GVzwOojr

ID:blK+nlUu＝ID:U+/1ulMI

かな？ID変わってまた出てきたか。マジレスしてしまった。

375 ：　：02/11/25 01:19 ID:LUaDEMZa

＞372
それまで細かく説明しておいて最後が”一番凄い”だけで終っている所。

376 ：　：02/11/25 01:19 ID:sfsjfyiV

>>372
>レアルの歴史の凄さと比べてバルサは落ちるし、ここもダービーじゃなくてただ同じリーグの強豪チーム同士の戦い。
>ロンドンダービーもマンチェスターダービーもトリノダービーもマドリーダービーも現地じゃ当然盛り上がってるが
>世界的強豪チームvsリーグの中堅チームという構図で注目度は大して高くない。

371ではないが自分はここらへんでﾜﾗﾀ

377 ：：02/11/25 01:20 ID:DoDD+SO9

セリエファンとの意見が激しく違うのはインテルの扱いだな

ミランユーベがバルサより格力共に上なのは禿同だが、バルサがインテルより下とは思えん

378 ：　：02/11/25 01:19 ID:3QAnLysm

今回のミラノデルビ－＞＞＞今回エル　クラシコ

379 ：　：02/11/25 01:22 ID:O0Dla+Xu

なんで自分と違う意見が出たら○○＝○○とかって勝手に自作自演に決め付けるのよ

380 ：　：02/11/25 01:23 ID:U+/1ulMI

D:blK+nlUu＝ID:U+/1ulMI　なんだそりゃ？俺普通にセリエオタだけど、昨日の夜中以来
だぞ、２ちゃんは。

381 ：：02/11/25 01:23 ID:a8ZMy5lr

どっちが上かは知らんが
今回のクラシコは中断でちょっと興ざめだった
あんなに投げるなよ

382 ：　：02/11/25 01:25 ID:LUaDEMZa

激しくどうでもいいが
×自分と違う意見だから
○同じ匂いがするから

383 ：　：02/11/25 01:25 ID:U+/1ulMI

インテルとバルサが今年に限ってどっちが上かは、ＣＬで答えが出るな。

384 ：　　　：02/11/25 01:45 ID:dOXJ3Kit

>>359
アホだな。
94-95当たりから、BSでやってたよ。
俺、ラウドルップがマドリに逝った年のクラシコのビデオ、
持ってるもん。
毎週ってわけではなかったけどね。
その年のBSの海外サカーは、スペインだった。
年によってプレミアだったりしたけどね。
あのころは17-8のギグスとか、カントナとか見れたよ。

385 ：　　　：02/11/25 01:49 ID:dOXJ3Kit

BSが強力にプッシュし始めたのが、
ロナウドがバルサに入ってからだから、知らない人が
多いのかも知れないけどね。

386 ：　：02/11/25 01:49 ID:RASm5BAc

どう考えてもクラシコの方が上。注目度が全然違う

387 ：：02/11/25 01:59 ID:yGj2pGV6

【リーガ・エスパニョーラ】バルサ対レアル　0-0。グラウンドには豚の頭も。
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021123-010.html

388 ：　：02/11/25 02:22 ID:U+/1ulMI

試合自体のおもしろさ、同じ街の２クラブで、クラブの規模、強さ、ユニのデザインの
相似性などを考えると、ミラノデルビ－の方がクラシコよりも上だろ。
クラシコはダ－ビ－じゃないのにスペインダ－ビ－を名乗ってるのが良くない。
うさんくさいとかではないが、ダ－ビ－を名乗るのは間違いだしやめた方がいいかと

389 ：　　：02/11/25 02:26 ID:tLVIk8Lv

>>387 kowaiyo-- ue--n

390 ：：02/11/25 02:28 ID:GVzwOojr

>>388
>試合自体のおもしろさ

こういうこと言うとまあ去年からしか見てないんだな、って思わざるをえない。

391 ：　：02/11/25 02:31 ID:prNhc5Ut

１の予言通りになったわけだが

392 ：　：02/11/25 02:37 ID:xMuvlKxX

俄だと自分で自覚しているけど、
中田さんのいたころのローマダービー、おもしろかった。
ちょうど前の年ラツィオがスクデットを取り、この年にローマがとる。
あれだけ巨大な１層式のスタジアムが２つにわかれてのパフォーマンス
は迫力がある。グラウンド上もトッティとネスタという地元生粋の看板選手
がいた。中田さんが出場したのはほんの数分だったが、かなり印象に残っている
試合だ。

393 ：：02/11/25 02:55 ID:DoDD+SO9

スタジアムが2分て事はなかったと思うぞ
アウェー側にはチケットが出回らない罠

394 ：　：02/11/25 03:25 ID:O0Dla+Xu

>>392
ローマの2つはホームタウンが同じだけじゃなくてホームスタジアムも同じだからダービーの雰囲気がよりする。
スタジアムが分かれてるとホームとアウェイがハッキリしちゃうけど
同じだと片方はアウェイ扱いだけど両チームにとってホームだから萌える。

395 ：　：02/11/25 03:27 ID:AuEHhtDU

ミラノダービーを経験してるココや
リーベルvsボカのクラシコを経験してるサビオラが
レアルvsバルサのクラシコは特別だと言ってるぐらいだから。
他のダービーと違ってただのサッカーのライバル関係以上のモノがある。
政治社会を巻き込んだ戦争なんだよ。
ぶっちゃけバルサファンはサッカー見にきてないし。
ミラノダービーは普通のダービーの最高峰。エルクラシコは普通じゃない。

396 ：　：02/11/25 03:35 ID:xjM4G7As

ただ単に許されるファンの暴行の違いとも見れる。
テレビだとそんな感じ。

397 ：　：02/11/25 04:06 ID:U+/1ulMI

>>395
＞＞ミラノダービーは普通のダービーの最高峰。エルクラシコは普通じゃない。

確かに言ってることの筋は通ってるかも。クラシコはクラシコであって、ダ－ビ－ではなく
伝統の一戦だしね。ミラノダ－ビ－はもろダ－ビ－で。
ただ、>>1はそのクラシコの政治色が薄れてきてるってこと言ってるわけだが。

398 ：　：02/11/25 04:29 ID:TFREpRyT

やばい・・・
昨日クラシコ見て八時に寝たから目が冴えて眠れない・・・

399 ：　：02/11/25 04:42 ID:AlNKCH0R

じゃぁ、LIVEやってるから見たら

ベティス×アトレティコ
モデナ×ラツィオ

400 ：　：02/11/25 05:13 ID:TFREpRyT

>>399
なにでやってるの？

401 ：：02/11/25 05:17 ID:AlNKCH0R

ｽｶﾊﾟｰでだよ。306CHは、Ｊスカイでもやってるかな（ケーブルなら）
122CH　セリエＡ
306CH リーガ　

だよ。モデナ×ラツィオはまたすぐに7:00～再放送もあるよ

402 ：:：02/11/25 05:18 ID:vkRnTIlg

今さらだけど二試合見ました。

試合そのものではエルクラシコかなぁ。
サポーターはどっちもやばかった。
あれは日本のファンも真似しちゃいかんぜよ。
と思ったのでした。

あとボナーノのキックをなんとかしてくれ～。

403 ：　：02/11/25 05:19 ID:U+/1ulMI

>>390
にマジレスすると、９０年代初期のグランデミラン対インテルってのは、オランダ代表を
多く抱えてたミラン対ドイツ代表を多く抱えてたインテルって感じでおもしろかった。
９５年頃のミランにはボバンやジョ－ジウェアがいたし、インテルも有名選手をかき集めて
た時代。（インテルの場合、機能はしなかったが）
ここ２年は実力も前に比べると、かなり拮抗してきてて面白い。
ってわけで、ここ十年のミラノデルビ－は普通にかなり面白いんじゃないかと。

404 ：かぴ：02/11/25 05:38 ID:vj1tZt9h

勘違いの多さにアキレ実績と規模ならクラシコにきまっとるべこっちは１０００００のクレがいるんだぞ四万ちょっとのくせに注目度も雑誌のインタビみればわかることこっちはテロもおこるしなくやしかったらｃｌで勝てやイムノ聞きながら逝って

405 ：　：02/11/25 07:49 ID:sOwL2T5F

カンプノウってどーしてあんなにセキュリティーチェック甘いの？
イタリアもオランダもドイツも厳しいのによ

406 ：　：02/11/25 07:58 ID:O0Dla+Xu

>>405
あの演出はエキストラによるヤラセだから。
年々注目が薄れてきてるし必死なんでしょ。
あんな事したって逆に評価下げるだけなのにね。
普通にチェックしてればビンのボトルなんて持ち込むことは不可能だよ。
ゲートで持ち物全部調べられるのにね。

407 ：：02/11/25 07:58 ID:Rcp8JN6y

Ｗ杯もセキュリティチェックが厳しいと言われたが結構ザルだった。
小人数ならまだしも、数万て規模になったら完全な取り締まりは無理ぽ。
だからといって瓶を投げつけるのは雰囲気と国民性を差し引いても理解できん基地害行為だが。

408 ：：02/11/25 08:06 ID:5+vccz+D

一部の基地害ｻﾎﾟのせいで試合がダメになったのはむかつくが、
ＴＶでしか見てない日本人があーだこーだ言う権利はないような気がする

409 ：_：02/11/25 08:12 ID:id+U6KnF

サンシーロは八万人収容だよ

クレスポアルメイダらが日本遠征のせいで疲れて出れなかったのが残念

410 ：　：02/11/25 08:13 ID:cyJ27toT

カンプノウに行った時、最初に驚いたのは警備員の多さだった。
スタジアムでは１ブロックの４隅に１人ずつ立ってるし、敷地内も
警備員ウヨウヨ。（ちなみに対アラベス戦で入場率51%）
クラシコなら警備は増員してセキュリティチェックも厳しくする
はずだしヤラセ説も否定できない。

411 ：_：02/11/25 11:34 ID:Y7wGK6l2

セキュリティはイタリアもやばいだろ。
負けたからってスクーター投げるなよ

412 ：.：02/11/25 15:07 ID:wN9PTS/V

広島×柏戦後のこと、
　両チームの一部サポーターが試合後、もみ合いとなり、警察が駆けつける騒ぎと
なった。目撃者によると、敗戦に憤慨したレイソルサポーター約三十人が、スタン
ドからグラウンドにごみを投げ入れ、注意したサンフレッチェサポーター数人の胸
ぐらをつかんだり、殴りかかったりした。けが人はなかったという。

　もみ合いに割って入ったサンフレッチェのサポーター集団「インフィニティーズ」
の塩谷倫史副代表（２３）は「サッカーを愛する者同士、試合が終われば手を取り
合って行動すべきなのに、暴力なんて許されない行為だ」と怒りをあらわにしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news002.htm

413 ：_：02/11/25 15:39 ID:pCjBTp86

クラシコ見に行ってスペインから帰ってきました！イヤーいろんなことがありました！
まずスタジアムに入る前はあたり一面バルササポーターで自分だけレアルのフィーゴの
ユニフォームを着ていので周りからの視線は怖いぐらい冷たかった。スタジアムまで
あるいていると運悪く4人ぐらいのバルササポーターにぶつかり、因縁をつけられてしまった
相手はこっちをにらみ、なんと豚の頭を投げつけてきた。おそらくフィーゴにぶつけるもの
なのだろう自分もフィーゴのユニを着ていたのはやばかった！
頭は鼻に当たり、俺はキレて相手に殴りかかった！......つづく

414 ：　：02/11/25 16:24 ID:5Oa4Vwjm

豚の頭を用意していっているﾊﾞﾙｻｻﾎﾟに萎えます。何をしに行っているんやら

415 ：：02/11/25 16:30 ID:kdyBN/Le

ってゆうか、フランスダービーでロナウジーニョがCKを蹴りに行った
時に爆竹を投げられて倒れたのを見てるから、今回の事は別に驚く事
では無いんだが。セビージャダービーの時も、観客がベティスのGKの
プラッツに殴りかかりに行ったのとかあるじゃん。こんな物投げ位で
騒いでる奴ってあんまりサッカー見た事無い一見さんなのか？

416 ：：02/11/25 16:41 ID:5Oa4Vwjm

それを考えると、「レコバにみかん」は、まだ可愛い。
みかんはわざわざぶつける為に持っていったものではないと考えられる。
観戦中食べる為に持っていった・・・だって、レコバに投げられたのは
みかんの皮だったし・・・実は食べてあった。

でもイタリアでみかんは、何故だか不思議だ（オレンジではないらしい）

417 ：：02/11/25 16:44 ID:5Oa4Vwjm

>415
酒のビンはいけない。
ﾊﾞﾙｻｻﾎﾟ上のほうから瓶をなげた。
瓶なんて近くで投げても当たり所によると
死んでしまう。小さな物でも上の方になればなるほど
衝撃はすごい物になる。ｻﾎﾟに当たる場合もあるし。
昔じゃあるまいし、死人を出したらいけないでしょ。

418 ：　：02/11/25 17:09 ID:kdyBN/Le

>>417
まあ確かにいけない事はいけないんだけども、なんかクラシコだったからって
過大に取り上げられるって思ったんだよね。昨季はカーンにナイフが投げられた
事もあったし、向こうのサポは頭のネジが吹っ飛んでる奴も多いし。
だから、瓶とかを信じられない基地害行為とか書いてた奴とか、初めてそういう
の見て興奮してんのかな？と。
ちなみにイタリア対スロベニア戦なんかは、８分に一回位はピッチに発煙筒が
投げ込まれてたりした気がする。

419 ：：02/11/25 17:55 ID:wsDM6Gmh

マージーサイドダービーが例年以上にクローズアップされる予感

マスコミが新旧ワンダーボーイ対決とまくし立てる予感

420 ：：02/11/25 17:57 ID:kqNxJCkB

試合内容も大きな見せ場が無かったから瓶が転がっているシーンを見せ場として
過大に取り上げたマスコミの原因だろ。今回があまりにもショッキングな
場面だったなんて考えてる香具師なんてまずいねーって。
だからといって瓶を投げる事が何でもない事だと考えているなら418は間違いなく基地害。

421 ：　：02/11/25 18:11 ID:6bsBqath

>>419
オーウェンはあの年で旧ザク扱いか（w

422 ：：02/11/25 18:15 ID:wsDM6Gmh

>>421
もはやボーイって年でもないしねｗ

423 ：：02/11/25 18:49 ID:SrBTnhdP

>>413
ネタですよね？

424 ：_：02/11/25 18:54 ID:8xy3vVyv

イタリア・サッカーの名誉を汚すとんでもない事件がまた、発生した。
それは、17日に起こった出来事。舞台はセリエＢのカリアリ対メッシーナ戦。
試合中、カリアリのあるウルトラがフェンスを乗り越えピッチに侵入、メッシーナのＧＫに駆け寄り、後ろから不意打ちを食らわしたのだ。
固い凶器のようなもので頭を殴られたそのＧＫは失神、幸いにも直ぐに意識は取り戻したが、そのまま病院へ担ぎ込まれることに。試合は当然の如く、主審により即サスペンション言い渡された。
なお、犯人は事件の2日後にようやく逮捕され、「自分のやったことに後悔している。チームに迷惑をかけた」と語っている。
　しかし、イタリア・サッカーはいつになったら、このような暴力行為が消えるのだろうか。いつになったら、プレミア・リーグのようにフェンスのないスタジアムで試合を観戦できるようになるのだろうか。文化の違いから、直ぐに変わるのは無理なような気はするが……。

425 ：　：02/11/25 19:19 ID:pX/B8QHk

サッカーが文化＝イングランド

サッカーが娯楽＝スペイン
でも、クラシコだけは民族紛争

サッカーがストレスのはけ口＝イタリア

結果、ティフォージが一番のクソという事に決定しました！
ま、サッカーの質も一番クソだけどな

426 ：.：02/11/25 19:33 ID:QWOesLQS

初心者質問で悪いのだが、ｴﾙ･ｸﾗｼｺのｴﾙとはどうゆう意味ぞや？

427 ：　：02/11/25 19:38 ID:DMvmeog9

クラシコ見習え
平和ボケ日本サポーター
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038155081/

428 ：　：02/11/25 19:48 ID:yscg/yP8

>424
プレミアのスタジアムは本当にいいよね。
選手がゴールを決めたら、サポの方に駆け寄って
サポに抱きついたりしているのを見ると本当に羨ましい。
手を伸ばせば選手がそこにいてそうな距離。
選手がサポの中に飛び込んでいく光景を見ると
本当に、サポと一体担っているんだなと思う。
とてもいい環境だと思う。だれもがサポにとっての
スタジアムの環境がいいのは、プレミアだっていってる。
イタリアとか広いスタジアム多いけど、やはり怖い感じがするね。
発煙筒ももりあがるんだろうけど、そばで見ている場合やはり
怖いし煙いし・・・

429 ：　：02/11/25 19:50 ID:KA1pMV3K

>>426
スペイン語の男性名詞のclasicoに付ける定冠詞。
ちなみに女性名詞にはlaを付ける

430 ：：02/11/25 19:51 ID:nUGZ5XbZ

>>428
昨日ＦＣ東京の福田がVゴール決めた後
客席にダイブしようとして手前の溝にはまりました（w

431 ：　：02/11/25 19:56 ID:yscg/yP8

>427
クラシコ、バルササポは必死だったけど
問題の選手がどうもねぇ～。
クラシコだから・・・というほどの必死さや、
負けない！という感じ、殺気、覇気、殺伐とした感じは
選手達から微塵も感じられなかった。
だんだんそういうのが薄れてきているような。

あんたが言うほどのものでもなかったよ。
バルササポがﾄﾞｷｭｿなだけだった。

432 ：　：02/11/25 20:02 ID:yscg/yP8

>430
溝の存在をしらなかったの？
ちょっと、サポもびっくりだね。
照れ隠しとかしたりしてそう・・・ｺｿ～ﾘ、サポ同士で
ｸｽｸｽ笑っていたんでしょ。
そして、今日もﾈﾀにされているしね（ｗ

433 ：：02/11/25 20:06 ID:UVPHf6xo

イギリス人は自分たちのスタジアムにDQN入れないけど、
よその国に平気でDQN送り出すからなぁ。
何人頃してるんだっけ？

434 ：＿：02/11/25 20:30 ID:DqwmGL4S

>>427
まぁまぁ、我々も彼の国が相手なら（略。

435 ：　：02/11/25 20:38 ID:O0Dla+Xu

経済とか文化的に見てもドイツ、イタリア、イギリスなんかは欧州を引っ張ってる一流国だけど
スペインみたいな経済的にもちょっと後進国なところは
やっぱりまともな教育を受けてなくて観客がDQNだよね。
南米と似てる部分がある。
所詮二流国の二流民族なのが証明されてしまったね（ｗ

436 ：　：02/11/25 20:40 ID:KA1pMV3K

>>435
ﾜﾗﾀ

437 ：　：02/11/25 20:41 ID:Y81Ox/ba

>433
この前のｗ杯の時はリストとかを日本に渡したりもしたし
国内でもいろいろと阻止するのに、努力してたし
最近はがんばってるんじゃないのかな？

438 ： ◆IGEMrmvKLI ：02/11/25 20:43 ID:dgawFpfj

おい、ここちょっと電波強すぎないか？？

439 ：：02/11/25 20:46 ID:FIunNMAE

>>437
ついこの間スイスでリバプールファンが暴動起こして逮捕されてたじゃん。

440 ：：02/11/25 20:49 ID:8uzqu24u

みかん＞豚の頭

441 ：：02/11/25 20:51 ID:vA7RwsmQ

にわとりの死骸も投げ込んでたな。
何か意味あるのか、カタルーニャでは。

442 ：：02/11/25 20:52 ID:KA1pMV3K

>>440
これもおながい。
爆竹、GKに殴りこみ、ナイフ、スクーター、

443 ：　：02/11/25 20:58 ID:J72Zn4ME

クラシコでフィーゴに中指突き立ててた不細工男、テレビ的には格好よかったよ。
そういえば去年のＣＬのフェイエ×バイエルンでカーンにナイフが投げられてデカイプが２試合くらい
使用禁止（か罰金）になってなかったっけ？今回のケースはホーム使用禁止になるのかな？
まあ、ああいうのもクラシコの醍醐味なんだけどさ。サンチャゴで試合中バルサのＧＫレイナがレアルサポの親父に
背中をブン殴られた事もあるし。

444 ：　：02/11/25 21:14 ID:WrGB1PxI

>441
持っていくほうが（臭いとかするし）気持ち悪いし
そこまでする執念が怖い。重いし、かさばるし、そこまでするかと、、、、

445 ：　：02/11/25 21:15 ID:WrGB1PxI

カーンにバナナは、、、これはファンからなんだよね？

446 ：　：02/11/25 21:18 ID:O0Dla+Xu

>>445
ﾊｧ?
敵チームサポからに決まってんだろ馬鹿
お前はゴリラのキャラ作りしたマスコミの影響受けたW杯からサカ見始めたド素人確定だな
臭いから来んな雑魚

447 ：　：02/11/25 21:21 ID:WrGB1PxI

>406、>410
あれって、ヤラセかも知れないのか？

そんなことする方がどうかと思うけど。
ヤラセと聞いて、なんだか、それこそ低俗な人達だと思ってしまう。

448 ：_：02/11/25 21:23 ID:MzIghfm4

本気で味方サポからって書いた新聞（日本）があったんだよ>>446
あれは目を剥いた。

449 ：　：02/11/25 21:24 ID:WrGB1PxI

>446
ﾌﾞﾝﾃﾞｽは興味ないし。

お前こそ偉そうにするなよな！
アホ丸出しの言葉使いだね（ｗ　
品のかけらもないのね、かわいそうに、、、
サッカー詳しくても常識やアホだと生きててつらいでしょうね。
さようなら、下品なサッカーヲタ君！！

450 ：　：02/11/25 21:27 ID:U+/1ulMI

どっちも見た人なら同意してくれるだろうけど、少なくとも今回に関しては

ミラノデルビ－＞＞＞＞＞エル　クラシコ　　　　だよな

451 ：　：02/11/25 21:27 ID:YsY0Za8a

つーかイタリアは糞

452 ：　：02/11/25 21:35 ID:U+/1ulMI

ID:YsY0Za8a　は例の人かな？もしくはそのお友達？さっそくIDあぼ－んしたけど。

453 ：　：02/11/25 21:43 ID:O0Dla+Xu

ミラノデルビーはサンシーロというお互いのホームグラウンドで戦う最高峰のダービー。
特に90年代前期～中期は全盛期のミランとそれに名前負けしないスター軍団インテルが最高に楽しかった。
90年代前半のサッカーを見てきた人なら間違いなく一番興奮しただろうな。
ピッチに立つ22人が主役のキングオブフットボールがそこにある。

エルクラシコは今も昔も政治的背景を持った代理戦争でしかない。
試合自体は無意味な悪質ファールが多くて非常にレベルが低い。
ホームとアウェイが大きく強調されてるからアウェイなら引き分けで良いというモチベーションもつまらないサッカーの原因。
今ではバルサはカンプノウですら引き分けで十分というほどのチームの力差ができちゃってる。
そして何よりつまらないのがこの試合の主役は暴れるDQNサポという現状。

どっちが上かは明らかですね（ｗ

454 ：　：02/11/25 21:49 ID:S9HiwTq6

臭いから来んな雑魚と言い放つ人も DQN
　　　　　　　　　↑
ｲﾀﾘｱﾌｧﾝまで、そう思われるから、やめて欲しい。

455 ：　：02/11/25 21:54 ID:8sEGkhiE

http://www.number.ne.jp/euro/columns/italy/2001.01.09.html

キングオブフットボール（藁

456 ：　：02/11/25 22:11 ID:U+/1ulMI

>>455
この１０年間でミラノ勢が最も低迷したのが、ロ－マがスクデットを取った年だろうね。
また　ミラノ勢＞＞ロ－マ勢　　に戻ったぽいけど

457 ：：02/11/25 22:14 ID:GVzwOojr

何人かまだ粘着のセリエオタがいるようで・・・。
昨日の例の方もあの粘着ぶりからしてID変わってまた来てるだろう。
もういいって。

458 ：　：02/11/25 22:16 ID:8uzqu24u

モルタル片>ビン＞みかん

459 ：。：02/11/25 22:19 ID:02Wg1gJG

＞＞４５３
セリエヲタがスペインにひがむのはわかるけど、レベルが低いわけないだろ？バカ
どっちもすばらしいダービーなんだよ！順位なんか付けれるか！

460 ：：02/11/25 22:22 ID:8P/C5bt6

>>457
ツアーでサンシーロに逝った人？

461 ：うんけ：02/11/25 22:22 ID:7RiNjcPb

でも、今回のクラシコはつまらなかったね。バルサは今の状態じゃあれが限界
っしょ。レアルもあんま勝ちに行ってなかったしね。

462 ：新型ダッチワイフ「FIGO10」近日発売！！：02/11/25 23:39 ID:bNbkcqI0

うろ覚えですが、客席からスクーターを投げたor火をつけたのは何処のヤシ？

463 ：：02/11/25 23:54 ID:/vIepD+/

しかし栗田アナの「ああこれはフィーゴのダッチワイフですね～これはいけません」
はぎりぎりだったな。再放送ではカットされたみたいだけど。

464 ：＠：02/11/26 00:10 ID:2lvA51O4

>>462
去年だっけ？一昨年だったか？

465 ：　：02/11/26 00:16 ID:cD2mZaFE

今、日本テレビのｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽで
ミラノデルビーのことを世界一のﾋﾞｯｸﾞﾀﾞｰﾋﾞｰだといっておりました。
クラシコの事はみじんも触れておりませんでした。

ゆえに、ミラノデルビーが世界一。（日本マスコミ的には）

466 ：　　：02/11/26 00:19 ID:JQP/qeFD

日テレは以前ＣＬをトヨタ杯の予選とか言ってたぞ・・・・・

467 ：　：02/11/26 00:20 ID:S9fQ2FIr

>>462 >>464
一昨シーズンのインテリスタがUEFA杯のアラベス戦でスクーターに火をつくて投げ込んだ

468 ：　：02/11/26 00:24 ID:NB/OqJou

必死な奴多いね、ここｗ

469 ：武豊＠落馬で菊アウト：02/11/26 00:24 ID:sIN8Li8I

デルビーじゃなくてダービーでしょ！

470 ：　：02/11/26 00:26 ID:cD2mZaFE

スポルトであの場面うつってたけど
ﾌﾟｼﾞｮｰﾙは一生懸命にバルササポに「やめろ！」みたいな
注意をしていた。
プジョールだけは、人柄がいいから好きなんだけどなー。

471 ：武豊＠落馬で菊アウト：02/11/26 00:26 ID:sIN8Li8I

【日本ダービー】
蹴球：鹿島アントラーズｖｓジュビロ磐田
競馬：東京優駿

472 ：　：02/11/26 00:28 ID:CQFMaA+b

>>470
名良橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プジョル

473 ：　　：02/11/26 00:30 ID:R4cxBqMM

今日のうっちぃ萌え（ﾊｧﾄ　ｵﾝﾌﾟ

474 ：　：02/11/26 00:34 ID:sIN8Li8I

中山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サビオラ

475 ：462：02/11/26 00:36 ID:pnIuBNMr

>>467
おお、有難う御座います。インテリスタデアリマシタカ。
00-01は散々なシーズンだった様ですね。
お陰様で彼是思い出したりせずグッスリ眠れそうです。

476 ：：02/11/26 00:38 ID:N+iyN68O

スペインのﾚｱﾙｖｓバルサとセリエのミラノ・ダービーを比較して激論？してるところが最新の日本人ファンらしいな。
共に世界的に有名なダービー・マッチには間違いないけど。

477 ：　：02/11/26 00:39 ID:CQFMaA+b

宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆデブール

478 ：　：02/11/26 00:40 ID:2mb6kvGH

なんだか白いのが必死ですがな

479 ：　：02/11/26 00:42 ID:CQFMaA+b

俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リケルメ

480 ：　：02/11/26 00:42 ID:wCQJ0u7H

武蔵ダービー＞＞＞＞＞日本ダービー

481 ：：02/11/26 00:44 ID:mFH8sWfX

武蔵ダ－ビ－?　（ﾌﾟｯ

482 ：　：02/11/26 00:46 ID:CQFMaA+b

茨城ダービー＞＞＞＞＞＞＞ミラノダービー

483 ：　：02/11/26 00:47 ID:mFH8sWfX

ミランのオフィシャルが、ミラン・レアル戦はヨ－ロッパダ－ビ－って言ってるみたい。
優勝回数では確かにそうかも

484 ：名前いれてちょ。。。：02/11/26 00:48 ID:EhCeRwOk

>>58
超遅レス

グラスゴーダービーは宗教戦争。
・レンジャーズ=プロテスタント（英国国教会）信者のクラブ
・セルティック=カトリック信者のクラブ
ＩＲＡがよく爆弾テロやってる、あの宗教戦争をグラウンド上でやってるわけだ。

こっちも移籍はタブーだよ。
直接移籍したやつがいたらしいが、いつ誰が、までは知らない。
ちょっと調べてきます。

485 ：　：02/11/26 00:49 ID:Kds7DRJ1

東北ダービー＞＞＞＞＞＞＞茨城ダービー＞＞＞＞＞＞＞ミラノダービー

486 ：　：02/11/26 00:50 ID:sIN8Li8I

【ダービーマッチ】（日本国内）
日本ダービー　鹿島アントラーズｖｓジュビロ磐田
東京ダービー　ＦＣ東京ｖｓ東京ヴェルディ１９６９
大阪ダービー　ガンバ大阪ｖｓセレッソ大阪
千葉ダービー　ジェフ市原ｖｓ柏レイソル
港町ダービー　横浜Ｆ・マリノスｖｓヴィッセル神戸
静岡ダービー　清水エスパルスｖｓジュビロ磐田

487 ：　：02/11/26 00:53 ID:Ax4u9Go9

やった♪
鹿島鹿島。

488 ：　：02/11/26 00:55 ID:wCQJ0u7H

武蔵ダービー（東京ＶＳ浦和）は日本で一番熱いダービーですけど何か？
ギャルサポばっかで女声の萎えた雰囲気の日本ダービーより
コアサポだらけで男声、野郎ばっかの武蔵ダービーの方が上ですけど何か？

489 ：.：02/11/26 00:57 ID:re8gn+ZX

クイズダービー

490 ：　：02/11/26 00:59 ID:mFH8sWfX

ＡＣミランオフィシャルより、ヨ－ロピアンダ－ビ－
http://www.acmilan.com/index2.asp

明日のＣＬのミラン・マドリ－戦は、欧州ダ－ビ－ってことで・・

491 ：　：02/11/26 00:59 ID:+0qFmdJL

>>488
試合内容は毎回寒いんだよね・・・武蔵ダービー

492 ：　：02/11/26 01:01 ID:wCQJ0u7H

【武蔵】東京VS浦和・・１１／２４【ダービー】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033043324/l50

試合は寒いな

493 ：　：02/11/26 01:06 ID:Ax4u9Go9

>>490
バルサと同じ組に入らなくて良かったね。リバウド。

494 ：　：02/11/26 01:08 ID:CQFMaA+b

>>493

　　　　　　　な　　　ん　　　で　　　？

495 ：　：02/11/26 01:12 ID:cD2mZaFE

ココが隠し子というレスがあったけど、マジな話でしょうか？

496 ：　：02/11/26 01:13 ID:ptRGrSgR

<<486

金町ダービーが抜けているだろ

497 ：：02/11/26 01:20 ID:3zrtuHjM

>>465
「すぽると」では逆だったけど、クラシコはあの騒ぎメインで・・・。

498 ：：02/11/26 01:31 ID:z+1VjfNR

CS映らない貧乏代表厨が、クラシコのあのシーンだけ見て書き込んでそで怖いな。NHKの特集＆ｳｲｲﾚの知識だけ、とかね。

499 ：　：02/11/26 01:32 ID:GJq7gdvS

今回のクラシコは詰まらんかったね
でも、もし仮にまたミラノダービーとクラシコが重なっても
クラシコを見てしまうんだろうな、、、

500 ：500：02/11/26 01:45 ID:bDYq3VJb

500

501 ：　：02/11/26 01:51 ID:ReBOzq4+

クラシコは面白かった。
フィーゴざまーみろ。
ヤクルトファンも巨人戦であれくらいやってほしいな

502 ：：02/11/26 01:53 ID:D5AalvXW

ミラノデルビー面白かったね
対して
クラシコつまらんすぎる
中断してしらけた感じ、カタランってバカ？

503 ：　：02/11/26 01:55 ID:PWMA1czb

実況板の伸び。

クラシコ　６スレ
ミラノダービー　１スレ

504 ：　：02/11/26 01:55 ID:2mb6kvGH

>>502
最近見始めた？

505 ：　：02/11/26 01:57 ID:/eCgM0oy

プジョルはいい奴だな。
水性ペンのサイン入りユニあたるといいーなー

506 ：　：02/11/26 01:59 ID:D5AalvXW

>>504
うん
５～６年前位かな？

507 ：世界のヒデ中田：02/11/26 02:02 ID:z19xNQjl

人柄でサッカーできたらそんな楽なことないよ

ゼ・マリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奈良橋＞プヨル

508 ：　：02/11/26 02:04 ID:bDYq3VJb

>503
実況しながら見ていられるほどつまらんゲームだった。
ミラノデルビーはｶｷｺしながらみようにも、
面白すぎてｶｷｺする手を止めてつい見惚れていた。
ただその差だけ。そんな実況板で比べても意味ないって。

面白いゲームだったら、自分の場合実況板なんかに行かないで
ちゃんとゲームをみるし、実況板のｶｷｺもどうせ中断した時とか
のことや、つまらない事を嘆くレスばっかりだったりして（藁

509 ：　：02/11/26 02:08 ID:wMUgWoPv

>>508
激しく正しいと思う

510 ：　：02/11/26 02:09 ID:D5AalvXW

>>508
そのとうり！
緊迫感がちがうんだよね

スペイン人バカばっかりだね

511 ：：02/11/26 02:09 ID:9/1fR9Yl

また煽られとるのか・・・たち悪いのはどっちだ・・

512 ：　　：02/11/26 02:13 ID:JQP/qeFD

あの程度のゲームで見惚れる事が出来るのか（Ｗ
それとも漏れのザッピングのタイミングが悪かったのか

513 ：５０３：02/11/26 02:17 ID:PWMA1czb

ほうほう、なるほどね。
俺はただ、実況板のスレがそれぞれどのくらい伸びたかという「事実」を書いたまでで、
それで何かを比較しようとかそういうことは書かかなかったんだけど、>>508-510の見解としてはそういうことか。
なるほどわかった。ふむふむ。

514 ：　：02/11/26 02:19 ID:z19xNQjl

>>513
同じく納得した。
確かにテレビ画面ばっか見てパソコンモニターを見ようともしなかったからなぁ。
クラシコは退屈な試合だったからよそ見しまくりでした（ｗ

515 ：　：02/11/26 02:20 ID:NB/OqJou

>>503に意図があったのは明かｗ

516 ：　：02/11/26 02:32 ID:JQP/qeFD

514の馬鹿さ加減の方が際立ってると思うんだが

517 ：　：02/11/26 02:36 ID:RkBfUVW9

馬鹿って言う方が馬鹿だ・・・・と言ってみるテスト

518 ：　：02/11/26 02:38 ID:YAfu0IrB

ここってセリエＡこそ世界最高リーグだと思ってるバカのあつまる所？

519 ：　：02/11/26 02:41 ID:eoqPUcRk

>>508
マジで書いてるんじゃ無いと思うけど
ＢＳ加入者とスカパー加入者の数を計算に入れてる？

520 ：：02/11/26 02:42 ID:aYkyD05L

>>518
あんたも同じバカだーーーーーーーー！

ばか

521 ：：02/11/26 02:42 ID:7s2A9kpz

どれか一つしか海外リーグみれないとしたらセリエだな。やっぱり。

522 ：　：02/11/26 02:43 ID:RkBfUVW9

いいえ、リーガが世界一と思ってる
ド阿呆！の集まるスレのようです。

523 ：　：02/11/26 02:48 ID:P/qMCaMx

リーガＥＳＰが世界最高峰のリーグです。

524 ：　：02/11/26 02:50 ID:RkBfUVW9

Ｋﾘｰｸﾞにしとこう。
ﾊｲﾊｲ、そういう事にしときましょう。
これで円満解決。ﾁｮﾝﾓﾝｼﾞｭが大統領選もおちたことだし。

525 ：さ：02/11/26 02:52 ID:z9cJiGyP

誰かセリエＡの良さを教えてください。

526 ：５０３：02/11/26 02:53 ID:PWMA1czb

ま、俺が５０３を書いた後即座に３つも同じ意見のレスきたように、このスレ読みかえして見れば
どちらを面白いとする書き込みが多いかすぐわかるよ。
でもそれで「セリエヲタ必死だな（ｗ」なんて煽りいれちゃいけないよ（ｗ
それだけこのスレ読んでる人の意見ではミラノ＞クラシコが多いってとってあげなきゃね（ｗ

527 ：　：02/11/26 02:59 ID:RkBfUVW9

ｗとはなんぞや。

だから、もうどっちでもええ。
Ｊﾘｰｸﾞにしたら、国内厨が来るし、だからＫもやめて
あーあーーーーーーーーブータン王国ﾘｰｸﾞにしとこ
・・・・・・なんてない罠

528 ：　：02/11/26 03:31 ID:NB/OqJou

ｽﾏｯｸﾀﾞｳﾝ＞＞＞＞＞＞＞ＲＡＷ＞＞＞＞＞＞＞＞欧州サッカー

529 ：　：02/11/26 03:51 ID:+0qFmdJL

>>528
ＷＷＥ飽きたよ。
横浜アリーナのハウスショーは感動したけどね。

530 ：　：02/11/26 04:06 ID:mFH8sWfX

このスレを見るからには、明らかに　　
ミラノデルビ－＞＞＞＞クラシコ　　　　って人が多いな。
クラシコはアウェ－の時は引き分けでも良しとしてるっぽいし・・

531 ：　：02/11/26 04:58 ID:z007HcTF

クラシコ＞＞日本ダービー＞＞ミラノダービー

532 ：：02/11/26 05:37 ID:4fhDnG0j

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/mikan.html

「みかん！みかん！みかん！」

533 ：　：02/11/26 05:46 ID:mFH8sWfX

ID:z007HcTF　のようなクラシコ信者は例外に近い人種になってきたな

普通に、　　武蔵ダ－ビ－＝ミラノデルビ－＞＞＞＞＞クラシコ　
って人が多いもんなこのスレ

534 ：　：02/11/26 05:49 ID:mFH8sWfX

リケルメはなげく。
「（試合は）とてもタイトだった。とくに魅力的でもなかったし、
チャンスも多くなかった。でもどちらのチームもよくやった。」

535 ：　：02/11/26 05:51 ID:mFH8sWfX

「これだけのスターが欠けてチケットを買った人は『金を返せ』と怒りを露に
し、買い逃したモノは胸をなでおろしている姿を想像するのに難くないだろう」

ＷＳＤエキストラより

536 ：５３５：02/11/26 05:52 ID:mFH8sWfX

クラシコについての記事です

537 ：汚い争いだ・・：02/11/26 05:54 ID:mFH8sWfX

フィーゴ「ファン・ハールには驚いた」

レアル・マドリッドのルイス・フィーゴは、バルセロナのルイス・ファン・ハール監督が
「彼はバルサのファンから攻撃されるのに値することをした。彼の遅延行為(コーナーキ
ックを蹴ろうとしても、観衆から物が飛び交ってくるためなかなか蹴れなかった)には警
告すべきだった」と発言したことについてコメントしている。
「ファン・ハールのメディアでの発言には驚いた。共に働いた時にはそのようなことをし
なかったのに(バルサ時代に共にファン・ハールの下でプレイしている)。私がバルセロ
ナで彼と働いていたときには何度も彼の尻拭いをしてやったことを考えると、尚更彼の
行為には驚く」

http://homepage1.nifty.com/simple-soccer/

538 ：：02/11/26 06:01 ID:cIg/Rmck

865 ：：02/11/24 03:43 ID:p2pwWPp4
自分で「日本の恥と思った」とか言っているのに、バルサのスタッフ？が
親切にしてくれたのをいい事に、サッカーファンとしてあるまじき行為、
ピッチの芝をむしり取るギャル。そして、それを、みんなに勧める常識の
ない馬鹿ギャルを、どう思う！？
------------------------↓コピペ↓---------------------------
121 名前：今更眠れないYO！：02/11/24 03:11 ID:NDHTh3Mv
カンプ・ノウ行った時、ピッチまで入れて（試合の無い日ね）
かなりこっそり芝をちょこっとむしってたら係の人にみられ、
『日本の恥か・・』とか恥ずかしがってたら、
刈済の芝を新聞紙に包んでたくさんくれました。

今でも瓶詰めにして大切に保管しとります。

みなさん機会があったらやってみてね

539 ：：02/11/26 08:50 ID:mXiAIziF

カンプ・ノウは取り壊しだ
このままではカンプ・ノウ使用禁止令が言い渡されると悟った
ヌエヴォ・アヤックス・カタルーニャは、「全てはファンが悪い」と
態度を豹変させたらしい。
なおメディナ・カンタレーホ主審の報告書には「ペットボトル、
ゴルフボール、正体不明の液体、ガラス瓶をはじめとする、
ありとあらゆる物が飛来した。
しかし、立花警部には当たってないように見えた。
報道にあるようなブタさんの頭は確認していない」と書かれていたらしい。

ジョセップ・マリア・コロナス：クラブ・ダイレクター
「我々は土曜の試合で発生した全ての事件に抗議と非難の
意を表する。非暴力の思想は他の何ものにも優先されるべき
最重要事項であると考えている。
ヌエヴォ・アヤックス・カタルーニャは安全に関わる全ての条件を
満たしていたし、選手たちが危険の真只中に陥ることもなかった。
以上の理由からカンプ・ノウの閉鎖を考慮する如何なる根拠も
存在しないと主張する」

540 ：　：02/11/26 14:06 ID:k9X/L3+u

【サポのＤＱＮ度】はこれでオケーかな？
クラシコ(ビン,豚の頭,etc,,)
　　　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラノデルビー(ミカン)

541 ：　：02/11/26 14:32 ID:DqJRLHqR

アホな移籍をしたフィーゴが悪い

542 ：　：02/11/26 14:45 ID:+OVyzjfX

モラッティ会長は顔がイエローキャブの野田社長みたいだな

543 ：　：02/11/26 16:55 ID:sIN8Li8I

【武蔵ダービー】
東京ヴェルディ１９６９ｖｓ浦和レッズ

544 ：　：02/11/26 19:31 ID:et5gFuX+

東京ヴェルディといえばエジムンドの弟殺されたね。

545 ：11月25日　宮本恒靖：02/11/26 20:11 ID:fseAJfvP

クラシコ
　みなさん、こんにちは。
先週のアルゼンチン戦、観ましたか？　ベローンの眼は光っていましたねぇ。
他の選手からもかなりの気合いが感じられました。ただ、途中で入ってきた
サビオラは抑えながらやっているというか、力を温存していて、週末の
レアル・マドリーとの試合に照準を合わせている様子が伺えました。
　そこで今回は、そのスペインダービーである、バルセロナ対レアル・マドリー
の試合を選びました。伝統あるダービーというのは、周囲の盛り上がりも
手伝って異様な雰囲気の中での試合になります。そんな中でプレーする選手には、
過度に興奮することなく、冷静にプレーすることが重要になり、そのための
メンタル・コントロールが求められるでしょう。
周りの雰囲気をプレッシャーに感じたりせず、また相手（サポーターを含めた）
の挑発に動じたりしない強い気持ちが必要とされるのです。
　この試合では、以前にバルサでプレーしていたフィーゴがボールを持つたびに
激しくブーイングされ、またCKを蹴ろうとしてコーナーフラッグ付近に行くと、
様々なものをバルサファンから投げつけられていました。しかし、彼は淡々と、
時にはバルサの選手をなぎ倒すように力強くプレーし、CKの際も、あわや直接
ゴールかという精度の高いボールを蹴るという逞しさを見せました。
またバルサのリケルメも、初めてのスペインダービーにもかかわらず、堂々と
していて随所に高いパフォーマンスを発揮し、試合の中心となっていました。
　ビッグゲームで選手がどんなプレーをするかで、その選手の精神的な強さを
推し量るといった見方をするのも、サッカーを見る上での、ひとつの面白さで
はないでしょうか。　試合のほうは０対０の引き分けに終わりました。
バルサはせっかくのゴールが、オフサイドの判定で取り消されてしまいました。
あれはオフサイドじゃないと俺は思いますが…。レアル・マドリーは命拾い
しましたね。それでは、また次回。

546 ：　：02/11/26 20:27 ID:M9c7PXwX

今、クラシコの再放送をやってるけど、面白くないね。
バルサの選手が小粒すぎ。
レアルも2軍だし。

547 ：：02/11/26 20:36 ID:pvWHbPqe

>>546

小粒 → モッタ、ガブリ、コク、ライツィハー、ボナーノ　？？

２軍 → パボン、ソラーリ、グティ、ミニャンブレス、ラウール・ブラボ　？？

548 ：　：02/11/26 20:39 ID:LltOnfsS

>>546
バーカ

549 ：　：02/11/26 21:46 ID:3dRZmfWx

>>546
お前のチンポも『こつぶっこ』（プ

550 ：　：02/11/26 22:14 ID:M9c7PXwX

楽しみにしてたんだな（ｗ
可哀相に。

551 ：　：02/11/26 22:27 ID:mFH8sWfX

今日はミラン対マドリ－の欧州ダ－ビ－だ

552 ：　：02/11/26 23:30 ID:pvWHbPqe

>>551
禿しくみたいがみれねぇよ・・・・

553 ：　：02/11/27 02:05 ID:9w8RM2uO

俺はバルサもリバプーも大好きだがな

セリエはここ二年くらいは全然見なくなったな
昔は面白かったよ
Big7ならどこが優勝してもおかしくないっていう状況は
他のリーグではあり得なかったからね
(プレミアはグレード１＋ビッグ３
リーガはビッグ２だけの争いだった)

最近ではプレミアはともかくリーガは戦力も均衡してきて
面白い試合がたくさん見れるようになってきた。
セリエはやっぱ点数入るシーンが少ないってのは
テレビの前で見てる俺らにとってはやっぱ退屈なんじゃないかな？

554 ：　：02/11/27 02:07 ID:Zrl0oGHX

みかんの皮ってのが笑えますた

555 ：　：02/11/27 03:21 ID:OYIHcLeV

>>553
点数が入るシ－ンが少ない？
確か、一試合あたりの入る点数の平均は、セリエは２・８ぐらいで他と変わらない
と思ったが・・

556 ：　：02/11/27 03:40 ID:sIP6dJCY

一番緊迫感があるのはセリエだと思うけど？

どう？

557 ：　：02/11/27 03:42 ID:0cGPk6TA

ｾﾘｴは眠くなるよ。

558 ：　：02/11/27 04:05 ID:vxamyVUq

>>557
同意。

559 ：　：02/11/27 04:11 ID:OYIHcLeV

今年のクラシコで眠った人はいるかな？　俺ふつうに寝そうになってミラノデルビ－に
チャンネルかえたけど

560 ：　：02/11/27 04:14 ID:0cGPk6TA

泥試合だったから、前半で見るの止めて寝た。
ﾋﾞﾃﾞｵにとってるから後で見ればいいや、と思って。
で、次の日に見ようとしたら、
中断のせいで後半30分辺りでﾃｰﾌﾟが切れてた。

561 ：：02/11/27 04:15 ID:Gnx5rFyL

>>559
ｳﾝｺ君はｻｯｶｰ観る資格ﾅｲﾈ

562 ：　：02/11/27 04:17 ID:OYIHcLeV

>>560
リ－ガファンだよね？　リ－ガファンでも眠くなったってこと？　あのクラシコは

563 ：　：02/11/27 04:19 ID:OYIHcLeV

>>561 資格？行政書士ならとっくに合格してるけど（未登録）・・今はだめっぽいけど
不動産鑑定士２次試験に向けて勉強の日々。

564 ：　：02/11/27 04:21 ID:dItf10yg

クラシコをLIVEで、ミラノデルビーを録画で見たけど
試合としてはミラノデルビーのが面白かったよ。
おまけにクラシコにはあの馬鹿サポで雰囲気が大崩れ。
まぁ両方とも完全なベストメンバーで見たい試合ではある。

565 ：　：02/11/27 04:22 ID:dItf10yg

カバチタレのおかげで行政書士を受ける人がかなり増えたとか。

566 ：　：02/11/27 04:23 ID:0cGPk6TA

特にﾘｰｶﾞ専門って事ではないよ。
とりあえずこの前のｸﾗｼｺは色んな意味で大ﾊｽﾞﾚ。
俺の個人的な期待とは違ったっていう意味だけど・・。

567 ：　：02/11/27 04:25 ID:OYIHcLeV

実はカバチタレは見てないけど、行政書士はある程度の頭があれば難しくないしね。
今はマンション管理士が大人気な時代。

568 ：　：02/11/27 04:25 ID:UPV2Fx4G

クラシコは手錠、爆弾、瓶投げ、そういうのが楽しみ。
でもリーガに関しては、全体的に面白くなってきた。

569 ：　：02/11/27 04:27 ID:0cGPk6TA

っていうか今、何の為にこんな時間まで起きてたのか忘れて
歯磨いて布団敷いて普通に寝ようとしてた。
ｱﾌﾞﾈ

570 ：　：02/11/27 04:29 ID:0cGPk6TA

2年前?くらいのｸﾗｼｺがﾒﾁｬｸﾁｬ面白かった記憶がある。

571 ：　：02/11/27 04:31 ID:OYIHcLeV

今日の、ミラン対マドリ－戦がヨ－ロッパダ－ビ－って名で定着できたら
面白いけどね

572 ：：02/11/27 04:31 ID:3j0xLGB5

無限ﾙｰﾌﾟから抜けられない
自称ｶﾙﾁｮ通が集まる駄ｽﾚはここですか
みんな暇ですね

573 ：　：02/11/27 04:34 ID:qOLG+CFq

>>572
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

574 ：　：02/11/27 05:12 ID:Cdcr9k+X

>>564
そうかぁ？？
中断でだれたっていうのは同意。

でもなぁ、マドリーの方はイエロとロナウドがいなくなってからの方がチームとして
はバランスがよくなったような気がするけど。
特にロナウドは。
なんつーかトヨタカップ負けそうな予感がプンプンするんですが…

575 ：　：02/11/27 06:17 ID:UPV2Fx4G

クラシコでイエロのブチギレが見れなかったのは残念。
フォーメーションはこれでOK。

　　　　　　　　モリエンテス
　　　　　ラウル
　　　　　　　　　ジダン　　マクマナマン
　　　　　　カンビアッソ　マケレレ
Rカルロス　エルゲラ　イエロ　サルガド
　　　　　　　　　カシージャス

576 ：：02/11/27 06:54 ID:7dtWkamQ

>>574
>なんつーかトヨタカップ負けそうな予感がプンプンするんですが…

同意。

577 ：：02/11/27 07:26 ID:pgjrjfGQ

Lok. Moscow (Rus) 1 - 2 B'sia Dortmund (Ger)

AC Milan (Ita) 1 - 0 Real Madrid (Spa)

Basel (Swi) 1 - 3 Manchester U. (Eng)

Deportivo (Spa) 2 - 2 Juventus (Ita)

この結果を見て・・・やはり、ミラノデルビーの勝ち

578 ：_：02/11/27 08:10 ID:v+Mvwn9n

>>577
いやいや、ベルナベウでの試合も観てみないと分からんぞ。

そして、このｽﾚ的にはミラン‐マドリーより、
世界そして2ｃｈを代表する厨房クラブであるインテルとバルサの対決が気になるだろう。

579 ：　：02/11/27 09:23 ID:hvCV7+hS

>>578
だね。
でも、俺はどっちかっていうとリーガ派だけど、
ミラン、インテルが勝ちそうな予感。
なんかマドリーもバルサも今現在はかなり調子悪い感じだし。
…と言いつつ期待してはいるけど。

580 ：　：02/11/27 09:50 ID:dItf10yg

レアルよりミランのが強かったのか。
こりゃグランデミラン復活かな。

581 ：　：02/11/27 10:57 ID:9/RFg6lw

>>578
セリエ３位のインテルとリーガ９位のバルサを一緒にしないでくれ
ギグスとロナウジーニョを獲得してインテルは無敵になる。

582 ：：02/11/27 11:27 ID:dItf10yg

ラウル、モリエンテスのFWは破壊力が無いね。
リバウド、シェフチェンコはそのまま世界選抜になっても見劣りしないほどだから格が違った。

バルサのクライフェルト、サビオラよりインテルのヴィエリ、クレスポの方が断然凄いし
やっぱりイタリアのトップクラブはちょっと飛び抜けてるね。

583 ：　：02/11/27 11:28 ID:nH16BmAR

ここは釣堀なのか？

584 ：　：02/11/27 11:50 ID:gK0c2dG5

ミラン－マドリー
インテル－バルサ

すげー・・・厨房クラブ対決。でもインテル－バルサは桁が違うな
インテリスタとバルセロニスタが煽り合い、シレソが便乗、さらにアンチが便乗
面白いことになりそう（ｗ

585 ：_：02/11/27 14:05 ID:4fW5lAaM

で、細かいがこの前４位に転落したばっかりなんだが＞インテル

586 ：　：02/11/27 14:19 ID:s86g96k6

そーかそーか
つまり、ラツィオがスクデットを取れば
すなわちラツィオ、ナンバーワン・・・・だな
ミランなんて屁でもねすよ
ぶ、ぶったおす・・・

587 ：　：02/11/27 14:21 ID:jDr4masy

フェラツィオが最狂倶楽部

588 ：　：02/11/27 15:34 ID:OYIHcLeV

ミラン対マドリ－はまじで面白い試合だった。ヨ－ロッパダ－ビ－と言っていいだろう。
んで、インテル対バルサは厨房ダ－ビ－。
厨房ダ－ビ－の最初の対戦はどっちホ－ムですか？

589 ：：02/11/27 15:52 ID:UNIa41na

ミランーマドリーつまんなかった
後半はほとんど早送りにして見た

590 ：　：02/11/27 15:58 ID:lPXirS9l

>582
禿同。

591 ：ｺﾋﾟﾍﾟのｺﾋﾟﾍﾟ：02/11/27 15:59 ID:lPXirS9l

WSD EXTRA
http://www.wsdnet.com/EXTRA/extra_index.html
この本、週間で、載っている内容も月曜発売（場所によっては火曜日）
なので前日の試合の結果とか最も新しくて、新鮮だし、詳しく載ってるから
いいよね。写真としてみても綺麗だし。海外サッカー雑誌としては唯一の
週間だし、是非見てみることを勧めるよ。（回し者みたいだけど、ｗ）

592 ：　：02/11/27 17:23 ID:s86g96k6

　　　　　　　　●＞ミラソ＞＞＞イソテル＞＞＞＞マドリー＞＞＞＞＞バルサ＞＞●

　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑

ラツィオ／スクデット　　　CL圏内　　　　　　　　　　　　　　UEFA圏内　　　　　　　7位～10位

593 ：　：02/11/27 19:02 ID:gcv1qsCf

>>589
禿同
ビックリするぐらいつまんなかったな

594 ：　：02/11/27 19:11 ID:QiEIV25D

インテル、ミランスレの固定はなぜいろんなスレに出張するのでしょうか？

595 ：：02/11/27 20:43 ID:bnh8wj9Z

>>593
ﾜﾛﾀ。普通に見てしまった俺って・・

596 ：　：02/11/27 20:51 ID:oLvjP3AA

>>594
自分の事を人気者だと思っているから

597 ：　：02/11/27 20:57 ID:3TfGz6dN

そのチームが嫌いな人にとってはウザくてたまらんね

598 ：ｲﾀﾘｱﾌｧﾝは立ち読みでもしてみたら：02/11/27 22:12 ID:aoj7ejS1

Ｎｕｍｂer PLUS
ｲﾀﾘｱを極める　Italia Football,the Delight of Life.
http://bunshun.topica.ne.jp/n_plus/n_plus/n_plus.htm
Nord 　エルドラド(黄金郷)に成功を求めて旅立つ
Centro　美は際限なく繰り返され、感動は無限に続く
Sud　温かくて気さく、その奥はドロドロとした世界
完全保存版　食べて、観て、買って、イタリアンライフを満喫しよう

http://bunshun.topica.ne.jp/n_plus/n_plus/desk.htm
この特集号は、これまでのナンバーのサッカー特集とは、違った視点
で作られています。サッカーを通じて、「イタリアのいう国の魅力は何か」
ということを伝えようとしています。もちろん、デル・ピエーロはじめスター
選手たちは何人も登場します。しかし、彼等が語るテーマは、サッカー
そのものではありません。

599 ：　：02/11/27 23:15 ID:P3StDTIW

リーガ好きだったけど、2ちゃんのリーガヲタがあんまりなんで
リーガまで嫌いになりました。

600 ：　：02/11/27 23:19 ID:POgBFIvH

>>599
>2ちゃんのリーガヲタがあんまりなんで
ここだけ同意

601 ：：02/11/27 23:19 ID:lDA4hjo4

デポルーユーベはサイコーだったな
満足じゃ

602 ：　　　　　　　　　　　　：02/11/27 23:39 ID:DFb+cFzO

セリエはどーでもいい位置のフリーキックとスローインが多すぎだろ。

603 ：　：02/11/27 23:41 ID:QwshYFMv

>>601
ビリンデッリ（・∀・）ｲｲ!

604 ：：02/11/28 00:29 ID:ta1d0RJY

なんだここ？

ダービーと聞くと・・・
マージーサイド連想する。
あとグラスゴーとアーセナルｖｓトッテナムの敵対同士。

605 ：：02/11/28 00:30 ID:ta1d0RJY

勿論、東京優駿とかエプソムとかは無しね。

606 ：　：02/11/28 03:32 ID:TGpmlWs5

>>599
＞＞リーガ好きだったけど、2ちゃんのリーガヲタがあんまりなんで
＞＞リーガまで嫌いになりました。

禿同。　なぜこうまでセリエを非難するリ－ガオタが多いのか・・
リ－ガオタの発言をまとめてみた、名スレ永久保存版です。リ－ガオタをの性質を
理解したいあなたに、お勧めのスレッドです。（代表厨祭りですでにdat落ちしてます）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032256609/

607 ：　：02/11/28 03:35 ID:EYq9rzwj

>>604は嘘つき。

608 ：　：02/11/28 03:40 ID:4DZ5IYFR

んなことで嫌いになるならもともとどうでもよかったんだろう

609 ：　：02/11/28 03:51 ID:/Vbo7F88

昨日まで、あんなに愛していた人でさえ、
何故か、たった一言の言葉や、しぐさなどで
あっけなく嫌いになることもあるのです。

愛や好きというのは、時としてそういう不思議な感覚があるのです。
愛が深ければ深いほど、嫌いになる時はまた激しいのです。

610 ：ユ－べスレにて：02/11/28 04:27 ID:TGpmlWs5

558 名前：投稿日：02/11/16 20:52 ID:0rX/uZD0
>>511
そうかな？
格下相手に消化しきれない試合をし続けたユーベと
常に勝ちつづけたバルサとは格が違う。
まあ２次リーグが２試合終了した時点でユーベの化けの皮が剥げるよ。
というか素人だけが馬鹿言ってるだけで１次リーグの時点で化けの皮剥げてる。
ミランと同じ。

リ－ガオタってなんでこんな発言が多いんだろ・・もっと一般的な常識を身につけて
ほしい。２ちゃんとはいえ、ほんとに最低限でいいからマナ－を持ってほしい。

611 ：　：02/11/28 04:37 ID:sKvoWQ8y

2chｻｶ板でﾚｽする為にｻｯｶｰ見てんの？
どうかしてる。

612 ：：02/11/28 05:32 ID:TTBViMY0

>>611
禿同。
つーかマナーって・・・。セリエの方の奴らもかなり悪い。
IDも隠さずによくもまあ他所のスレに出張して煽るもんだよ。
ロナウドの時とか凄かった。レアルスレがインテルスレで普通に書き込んでる奴の
IDばっかになってた。
今回もわざわざデポルスレやレアルスレで煽ってる奴いっぱいいたし。

＞リーガ好きだったけど、2ちゃんのリーガヲタがあんまりなんで
＞リーガまで嫌いになりました。

まさかこんな奴もいるとはな・・・。
はっきりいって重傷だよ。２ちゃんが全てか。

客観的に見て言わしてもらうけど、リーガオタもセリエオタも
どっちもどっちといった感じ。

613 ：　：02/11/28 05:37 ID:TGpmlWs5

>>612
ぜんぜん２ちゃんが全てじゃないけど、セリエオタを装ったリ－ガオタが自演レスを
繰り返ししてんのわかっといてね。
セリエ・プレミア・ブンデスサポみんなが一部のリ－ガオタにまじで迷惑してる。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032256609/
このスレを見ればそこらへんのことわかってもらえるかと。

614 ：　：02/11/28 05:40 ID:8MP+v1rG

ようやく、しおらしくなってきたリーガオタ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038425552/
正直どっちもどっち、やってることは変わんない、

615 ：　：02/11/28 05:52 ID:TGpmlWs5

>>614
正直どっちのリ－グが上とか試合のたびにいちいち騒ぎ出す厨はうざいし、そういうの
にはどっちもどっちでいいだろって思うけど、煽ったり荒したりするのはリ－ガオタが多い。

これだけ荒らしといて、今さらどっちもどっちも卑怯だと思うぞ。どっちのリ－グが上でも
いいけど、マナ－が全くなってないのはリ－ガオタが圧倒的に多い。これだけはみんな
認めるべきだよ。
といっても、シレソとその他数人が荒らしてるだけで、リ－ガオタってくくるのは悪いとは
思うけど。要するに、リ－ガオタの一部がひどすぎるってことだね。他のリ－グサポには
シレソとその他数人の仲間?みたいなのはいないわけで。
標的にされるにはだいたいセリエだしね。

616 ：：02/11/28 05:58 ID:TTBViMY0

>>615
いやあ、シレソとその一部はいるけど・・・。そんなマジになって
シレソ云々いわなくていいのに・・・。やつは何回かユーべスレで
スペイン全体をボロクソに言ってたよ。要するに奴はただ煽ってるだけの
奴なんだけど。まあ最近はシレソにマジレスしちゃうような厨がセリエ方面のスレで
目立つけど。

俺は別にどっちのオタでもないけど、最近はW杯の影響で
日本のメディアに露出度の高いセリエ関係の方に厨が明らかに増えてきた。
そういう奴らがひたすらリーガ関係のスレ煽ってるよ。
まあ大体放置されてるけど。

617 ：　：02/11/28 06:00 ID:ruurdaQ0

どっちのリーグが全体として上か？なんて事は語れないけど
少なくとも今年のクラシコよりはミラノデルビーの方が面白かったって意見が沢山あったし
その直後に行われたミランvsマドリーでミランが勝った事実から
ミランが上に評価されて何ら問題ない。
勝負事で勝った方が上と見なすのは当然。
それに対して言い訳してる負け犬の遠吠えしてるリーガヲタが痛くてウザくて憐れなのは間違いないな。

618 ：：02/11/28 06:02 ID:TTBViMY0

>>617
同じことが去年までのセリエオタに言えてしまうわけで。

619 ：：02/11/28 06:06 ID:24ZPTf3S

ミランが勝ったの昨日じゃん・・・
一日で煽り増えたのか？

620 ：　：02/11/28 06:40 ID:TGpmlWs5

ID:ruurdaQ0・・・セリエオタを装うのはやめてくれ

621 ：：02/11/28 06:42 ID:Y5QxlISK

ま、なんでもそう言えばね、もっていけるよね、そっちに。

622 ：　：02/11/28 06:56 ID:Rn6xVRBK

ホームとアウェイでレアルを凌げば上って言えるけど、まだミランホームが終わっただけなのに。

623 ：　：02/11/28 06:57 ID:/Vbo7F88

>616
サビオラｽﾚなんて、厨の集まり。
あの辺が怪しかったりと思う時ある

624 ：_：02/11/28 06:58 ID:bZvZnAjz

サビオラスレはオタ女の集まりなんだって・・・。厨とかそういうのじゃなしに

625 ：　：02/11/28 07:05 ID:ruurdaQ0

>>620
別にどっちかだけのファンじゃないって。
ただリアルタイムで見てきたので90年代のイタリアのクラブと選手は好き。
でも時代を担うイタリアの若手はプレーが日本人的というか器が小さいので嫌い。
逆にスペインの意気の良い若手（ホアキンとかトーレスなど）は大好き。
ラウールやグアルディオラやベッカムみたいな実力以上にマンセーされてるアホは大嫌い。
まぁ自分の培ってきたサッカー見る目を信じてるんでおかしい解釈してる奴には突っかかるかもしれない。

626 ：：02/11/28 07:12 ID:pXDVmZSk

実力以上にマンセー「されてる」やつがアホなのか・・・？

627 ：.：02/11/28 07:17 ID:kNTcF+6+

えう゛ぁーとん　　　りう゛ぁぷーる

628 ：　：02/11/28 07:40 ID:8vrthIQx

ﾏﾝｾｰしてる方（たとえばﾏｽｺﾐ）が悪いんじゃないかな？
ﾏﾝｾｰされてるアホって・・・・・
あんたに選手の事そこまで言えるなにがあると。サッカーやってみたら

629 ：：02/11/28 08:09 ID:z9x4h/Ix

ここで必死にクラシコ擁護してたの
バルサ厨だろ？ｗ

630 ：契約ゴロ：02/11/28 08:21 ID:waig9iuG

つーか、お前らあれが見たくてクラシコみたんだろ？

631 ：　：02/11/28 09:03 ID:gJ4B3CjP

ここはミラン厨のｽｸﾂですね

632 ：　：02/11/28 09:07 ID:TGpmlWs5

>>631
いや、公平な判断を下してる人たち VS バルサオタ（＆その他リ－ガオタ）
という構図ですが。

633 ：　：02/11/28 09:09 ID:ruurdaQ0

バルサヲタにとっちゃマドリーがミランに負けたのは願ってもないけど
自分達がインテルに負けるとそれこそスペイン自体が完敗なのでもう必死。

634 ：　：02/11/28 09:15 ID:OsfIQunF

バルサヲタはあんなクラシコを面白いとは言わないと思われ
バルサヲタ＝リーガヲタではない

>>633
＞バルサヲタにとっちゃマドリーがミランに負けたのは願ってもないけど
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

635 ：　：02/11/28 09:19 ID:TGpmlWs5

要するに、バルサオタはバルサを愛してるのであって、宿敵マドリ－がイタリアのクラブ
に負けたりすると喜んだりもするってことかい？　嘘のような本当の話なのか・・？　

636 ：　：02/11/28 09:36 ID:OsfIQunF

>>635
マドリとは宿敵っていうような綺麗な関係ではないようだからね
多分イタリアのクラブだろうとどこのクラブだろうと
マドリが負けるにこしたことはないんじゃない？

そもそもバルサスレにしろイタリアのクラブスレにしろ
スレ住人が「セリエよりリーガのほうがレベルが高い」だとか「リーガよりセリエのほうがレベルが高い」
とかってこと言ってるのはほとんど見たことないし
各クラブチームヲタ＝そのチームの所属リーグヲタ、ではないと思う

637 ：　：02/11/28 09:41 ID:e94HzP8A

>>635
トヨタカップでマドリーがボカに負けた時、バルセロナでは花火が上がった。
そんな関係。
スレ住人の大半にも少なからず当てはまる。

638 ：　：02/11/28 09:44 ID:ruurdaQ0

バルサはマドリーが負ければ喜ぶよ。
優勝争いとか順位関係ないときでもカンプノウの試合中に
マドリーが負けてる情報が入ってくるだけでゴールしたかのように沸く。
カタルーニャ行ったこと無い人には分からないかもしれないけど
心底嫌ってるからね彼らは。

639 ：：02/11/28 10:01 ID:Ok6oiEjg

逆も言える。CL決勝がｶﾝﾌﾟﾉｳだった時、ﾊﾞﾙｻ敗退後ﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰのその
ﾓﾁは凄かった。

640 ：　：02/11/28 10:25 ID:OsfIQunF

だけどまあ本来は
バルサ勝利の喜び＞＞マドリ敗北の喜び
であるべきなんだが
それがバルサ勝利の喜び＝マドリ敗北の喜び
になっちゃってる香具師すらいるってのはファンとしては不健全だ罠
そこまでの香具師ってのは現地ぐらいにしかいないだろうけど
日本人の俺には理解できん
だけどミラン-マドリの試合はミランの応援してますた（・∀・）ｱﾋｬ!

まあ要するに>>632の見解はちと的外れだ罠

641 ：　：02/11/28 10:37 ID:PtRaCgHj

ガスパルトだかガスパッチョだか知らんが

642 ：　：02/11/28 10:41 ID:tUIjkzCB

リーガのクラブヲタは多いけどリーガヲタは少ない罠

643 ：　：02/11/28 10:45 ID:Hf2jagbX

ジャップが

644 ：　：02/11/28 10:46 ID:vyb1cuPH

どっちも俺らには関係ないだろｗ
どうでもいいことじゃん

645 ：_：02/11/28 11:12 ID:kxmPc1nP

バルサには永遠の栄光を、マドリには地獄の日々を望むのが真のバルサファンってどっかにあった。
そういえば、バルサがミランに決勝で4-0で負けたとき、エスパニョールのファンが旧スタジアムのとこに、「グラシアス、ミラン」って書いて
今はそのスタジアムはマンションかなんかになってるらしいけど、その落書きだけは残してるとか

646 ：　：02/11/28 12:20 ID:0/KFZkV/

>>635
普通そうだろ

647 ：　：02/11/28 17:30 ID:TGpmlWs5

>>645
＞＞バルサには永遠の栄光を、マドリには地獄の日々を望むのが真のバルサファンって
＞＞どっかにあった。

すごい関係ですね。自分たちの勝利と同じぐらいライバルの敗北を喜ぶとは・・
インテルとミランは最近わりと友好的な感じがするけど、バルサとマドリ－は本気で
憎み合ってるんですね。しかも、２ちゃんのバルサスレ住民の大半が、マドリ－の負け
を喜ぶってのも驚きです。

648 ：　：02/11/28 18:00 ID:gPg4+P2X

＞２ちゃんのバルサスレ住民の大半が、マドリ－の負け
を喜ぶってのも驚きです。

自分達はバルサとは赤の他人なのにねｗ

649 ：：02/11/28 18:54 ID:6hV9IFFc

>>638
そういう反応は、大なり小なり他の国のリーグでも見られる光景だよ。
この間のミラン v レアルの試合で、開始10分過ぎ、試合展開に関係ないとこで
２回ほど大きな歓声が上がったけど、これは、同時刻のデポル v ユーべの試合で、
立て続けにユーべが失点したのを知ったミラニスタが喜んだから。
この試合がミランじゃなくて、インテルホームの試合でも同じこと、あるいは
もっと大きな歓声が起こっただろうね。

650 ：　：02/11/28 23:35 ID:EED2Kkds

最終的に、ＣＬは、どこが優勝するのだろう。

651 ：　：02/11/28 23:50 ID:TGpmlWs5

>>650
今の時点で確立が高いのは、　ミラン・バレンシア・ア－セナル、そこにマドリ－が入れる
か、って感じじゃない？

652 ：　：02/11/28 23:53 ID:fDNcecJs

ﾏﾄﾞﾘｰとﾐﾗﾝの決勝が禿げしく見たい。
ﾐﾗﾝ黄金時代復活とか言ってるｾﾘｴ厨を黙らせたいからね。

653 ：　：02/11/29 00:00 ID:UEHk22Mo

またリーガヲタが出てきたよ。

654 ：　：02/11/29 00:07 ID:9jzIO9fB

>>652
きみはセリエ厨を黙らせるために、ＣＬ見てんの？　何で、リ－ガオタってこういうのが
多いんだろ・・　セリエ好きは単純に自分の好きなチ－ムが勝つとこ見るために、ＣＬ
見てるって感じだけど。

655 ：：02/11/29 00:38 ID:mp7v9hGK

>>626
ﾜﾗﾀ。

656 ：：02/11/29 04:05 ID:JPZsLslc

>>643
この一言に全てが集約されているように思われる

657 ：笑わずにはいられない：02/11/29 04:13 ID:N9rNAg5x

ロナウド減量できず、マラドーナの専門医のダイエット法を
http://www.soccerage.com/jp/13/j0499.html
大好物のサンドイッチはもう食べられない？（Allsport)
ロナウドの肥満症候になす術がなく、レアル・マドリーはコロンビア人
医師のマウリシオ・ヴェルガラ氏に助けを求めることになった。

658 ：：02/11/29 04:13 ID:flWjBNE+

でも、それを書いてるのが生粋のｼﾞｬｯﾌﾟORチョンというのが寒いな

659 ：_：02/11/29 08:39 ID:Omj2g90f

いやー厨が増えたな。わざわざ煽りにマジレスするとは。
バレンシアスレやらレアルスレやら定期的にミランスレやらで普通に書き込んでるIDの奴に煽られてるけど、
基本的に徹底放置。暗黙の了解。そーいえばインテルスレではシレソにマジレスしちゃってる人がいたな。
セリエ関係のスレに特に厨が増えた感がある。
>>654
こういうスレとか、世界最強セリエA復権とかのスレたてといてよく言うよw
痛いよ。

660 ：メレンゲ：02/11/29 11:40 ID:VxpjYREB

今年のミランはおもろいサカーしてるとおもた
私は逝ってよしですか？

661 ：：02/11/29 12:28 ID:HohzfWws

>>659の書き込みに知能の低さが感じられる。

662 ：　：02/11/29 12:49 ID:RtF0HQ+P

>>650
ストーク・シティ６連覇（２００５～）

663 ：：02/11/29 13:33 ID:5JklarcQ

リーガヲタのセリエヲタに対する憎しみは
チョソの日本に対するそれと同じ臭いがする（　´,_ゝ`）

664 ：　：02/11/29 17:46 ID:fAcuWVon

セリエヲタの「リーガヲタに憎まれてる」という被害妄想は
チョソの日本に対するそれと同じ匂いがする（　´,_ゝ`）

665 ：　：02/11/29 20:24 ID:9jzIO9fB

セリエファンがリ－ガオタに憎まれてるえお感じるのは、多少なりともシレソの影響が
あるだろうね。シレソだけじゃなく、セリエをやたらと煽るリ－ガオタが何人かいるっぽい
けど。
セリエファンにはシレソみたいなやつはいないわけで。

ＣＬのインテル×バルサの厨房ダ－ビ－の日とかすごうことになりそうだね＞シレソ＆
数人のリ－ガオタ

666 ：　：02/11/29 20:31 ID:exiTg/2M

＞665
おながいだから、自分のイタさにも気付いてくれ…

667 ：＿：02/11/29 20:37 ID:n+MuZuFv

インテル×バルサってまったく対極なチームだよな。
アンチスペクタクル×スッペクタクルマンセーみたいな。

668 ：　：02/11/29 21:05 ID:ot6nsZeS

リーガヲタ、ひたすらキモイ！

669 ：：02/11/29 21:11 ID:3Vhq1A+6

全てセリエヲタの自作自演でした

670 ：コピペ（ﾅﾝﾊﾞｰに載ってたらしい）：02/11/29 23:29 ID:J5dFa0Mk

トッティーの心の中はローマ半分レアル半分なのだそうだ。

671 ：　：02/11/29 23:33 ID:FR/XGiEg

リーガのサッカーは最もスペクタクルなのに
なぜかリーガのイメージって暗いんだよな～
暗いというよりむしろ黒いという感じか
逆にプレミアは明るい、白いというイメージ
セリエは中間色、どっちつかず・・・・。
灰色的イメージ

あと
明るいイメージとしては
フランスリーグ、オランダリーグ、他北欧のリーグ
中間は
ポルトガルリーグ、スコットランドプレミア、ベルギーリーグ
暗いのは
ブンデスリーガ、ギリシャリーグ、トルコリーグ、他東欧のリーグ

これはあくまでイメージであって
サッカーのスタイル等とはあまり関係はない

672 ：：02/11/29 23:53 ID:HjRNijfH

リーガは照明の問題じゃない？
デポルとかおもしろいけど（バレロンがいれば）
スタジアムに高級感がない
そして実際に暗い

673 ：　：02/11/29 23:57 ID:FR/XGiEg

>>672
あぁ、ソレダ
でも、暗い＝つまらん　っわけではありませんよ

674 ：：02/11/30 00:17 ID:gXb3+AXW

まーそう思うけど、スペインはそこで損してない？
プレミアとセリエの方が雰囲はいいかなと。
スペインがおもしろいのはわかるけど

675 ：メレンゲ2：02/11/30 00:56 ID:qPh6W+6N

>>660
同意。

676 ：こんなこと言われてますが・・・：02/11/30 00:59 ID:F9zN4P9G

37 ：：02/11/29 01:03 ID:QX9yoDj5
>>31
日本で言うと東京対大阪の対決ですね＞クラシコ
阪神みたいな存在ですね＞バルサ

677 ：　：02/12/01 12:09 ID:1lf4rtRT

>>676
その意見に同意な私は逝ってよしですか？

678 ：：02/12/01 18:39 ID:6jGOuB9U

漏れは戦前の日本ｶﾝｺｯｸ。

679 ：：02/12/01 18:48 ID:v05QKBZv

ミラノダービーを捨てた？クーペルの選択
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/italy/column/200211/1126homm_01.html

CLよりリーグの方が重要だったんじゃないの？！
超ショック！

680 ：：02/12/01 18:58 ID:eyvos53G

ずっとミランダービーの方が上って言い続けてきたけど、
実はミランもCLに向けて選手温存してるし、
当人たちが必死になんない試合を持ち上げにゃならんって
正直辛いわ。
一抜けた。

681 ：　：02/12/01 19:00 ID:cnN9jKHN

暗いのは照明だけじゃなくて試合時間の問題じゃないか？
プレミアやセリエあ22時や23時からやってるけど
リーガは早朝4時半とか結構多くない？
リーガが暗いイメージってのは俺も持ってた。
ドイツは暗いっていうか重いイメージ。

>>676-677
日本で例えるならそんな感じだけど背景はもっと泥汚い。

682 ：　：02/12/01 19:05 ID:09cFa6xS

前にもでてるけど、やっぱり純粋にサッカーを楽しめるのはミランダービーのほうだな

683 ：：02/12/01 19:37 ID:98Ut6N0o

>>682
ﾐﾗﾉﾃﾞﾙﾋﾞｰは他のﾀﾞｰﾋﾞ‐みたいに宗教･民族とかの文化的対立は
全く無いの？

684 ：　：02/12/01 19:53 ID:wwdtX5ZE

>>682
ｾﾘｴｦﾀ見苦しいぞ

685 ：　：02/12/01 19:56 ID:RqG/JN1i

ﾐﾗﾝ＝サヨ
ｲﾝﾃﾙ＝ウヨ
ウヨサヨダービー

686 ：　　：02/12/01 22:35 ID:Dc6dOlph

まあ東京×大阪も関ヶ原･･･いや、源平まで遡れないこともないけどな
蝦夷系×大陸系ってのもありますし

大阪に行くと分るけど犯珍ファンの巨人に対する憎しみは只事じゃない

687 ：　：02/12/01 22:38 ID:d6VddACc

リーガｵﾀは玄人ぶってるところが痛いな。

688 ：　：02/12/01 23:48 ID:ivSOWK8h

>>684
別におれはセリエオタじゃなく純粋なサッカーファンだが・・・・
リーガオタは痛いってのにはちょと同意w

689 ：　：02/12/01 23:53 ID:ivSOWK8h

>>683
同じ都市の住人だからそもそも宗教・民族での対立なんかはないだろうね。
ただの個人の好みとか親の影響でどっちかのファンになるみたいな感じなんじゃないかな。
それがもとでケンカとかはないと思うよ。リーガのDQNサポとは違ってサッカー見るの楽しみ
にしてるからね。

690 ：　：02/12/01 23:56 ID:cnN9jKHN

イタリア人はサッカー見る目があるから観客としても面白いよね。
スペインなんかだとDQNばっかで試合見るより敵チームを侮辱することしか考えてない。

691 ：　：02/12/01 23:57 ID:6H/mbTNW

689は何も知らない無知な甘ちゃん馬鹿だなあ。
インテル、ミラン、どっちのスレ住人よ？
まあそんな無知さらけ出してる位だからどっちの
住人でもないのかな？（ｗ

692 ：　：02/12/02 00:06 ID:N+O7mwp6

それでも一番面白いのはリーガ。

693 ：　：02/12/02 00:23 ID:YEo35e5E

>>691
ぷ
恥ずかしい奴

>>692
そういうのは他でやれバカ
リーガオタってこういうやつばっかりなの？
もうあきれた・・・

694 ：　：02/12/02 00:29 ID:cCyMpxNL

新スレ立ってた。確かに最近酷かったからな･･･

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038684853/

695 ：　：02/12/02 01:42 ID:ituCGuuU

＞＞新スレ立ってた。確かに最近酷かったからな･･･

＞＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038684853/

確かに酷すぎたよね。

696 ：　：02/12/02 07:46 ID:Jq3REGVY

>>690
本当にスペインはＤＱＮばっかだよ

そのてんオレは見る目があるからクラシコいってたらフィーゴに
スクーター投げてたね

697 ：683：02/12/02 09:35 ID:6AUpoJe+

>>689
ｸﾞﾗｽｺﾞｰみたいなの有るのかなっておもたの。

>>691
詳しそうだから教えてもらえます？

698 ：　：02/12/02 09:35 ID:ituCGuuU

>>696
ごめん。俺には意味がわからなかった。

699 ：　：02/12/02 10:50 ID:M0ezjnrt

>>696
スクーター投げる力ないくせに

700 ：：02/12/02 11:18 ID:ituCGuuU

７００get

701 ：＿：02/12/02 11:21 ID:CotIM2JP

リーガはマジで証明が暗い。

702 ：　：02/12/02 15:38 ID:v+ngHgim

クラシコでフィーゴが投げられたコカコーラのペットボトル持って
カメラにアピールしてたのは、フィーゴとコカコーラがスポンサー契約してたから
なんだって。フィーゴはあれで7億円ももらったらしい。
やっぱりフィーゴはあの時も金のこと考えてたんだね。

703 ：　：02/12/02 18:42 ID:YouDd0I/

>>698
昨シーズンのインテル×アラベスのことだろ
たしかにインテルサポはサッカー見る目があったね

704 ：　：02/12/02 18:53 ID:q1uAAZ9m

>>703
同意。やっぱりイタリアはさすがカルチョの国だね。
スペイン人は牛を虐待してトマト投げ合ってるDQN国家なのが分かる。

705 ：　：02/12/02 20:21 ID:ituCGuuU

>>704
あんま荒れるようなこと言っちゃだめよ。
>>1
あと、ミラノデルビ－＆クラシコの話もこんだけ盛り上がったから、２ちゃん的に最高に
盛り上がりまくりそうな、インテル×バルサ（厨房ダ－ビ－）のスレを作ったらどうかなと。
試合は一ヶ月後だけど。なにしろ、バルサ厨、インテル厨の試合ごとの騒ぎ方は他とは
比べ物にならないからね。

706 ：　：02/12/02 20:23 ID:2V2gRHYA

>>705
お約束ぐらい読んだらどうだ？

707 ：　：02/12/02 21:15 ID:V6FJDO+m

>>702
え？カメラにアピールして７億？

708 ：_：02/12/02 21:36 ID:9foMDMX2

イタリア・サッカーの名誉を汚すとんでもない事件がまた、発生した。
それは、17日に起こった出来事。舞台はセリエＢのカリアリ対メッシーナ戦。
試合中、カリアリのあるウルトラがフェンスを乗り越えピッチに侵入、メッシーナのＧＫに駆け寄り、後ろから不意打ちを食らわしたのだ。
固い凶器のようなもので頭を殴られたそのＧＫは失神、
幸いにも直ぐに意識は取り戻したが、
そのまま病院へ担ぎ込まれることに。試合は当然の如く、
主審により即サスペンション言い渡された。
なお、犯人は事件の2日後にようやく逮捕され、
「自分のやったことに後悔している。チームに迷惑をかけた」と語っている。
　しかし、イタリア・サッカーはいつになったら、このような暴力行為が消えるのだろうか。いつになったら、プレミア・リーグのようにフェンスのないスタジアムで試合を観戦できるようになるのだろうか。文化の違いから、直ぐに変わるのは無理なような気はするが……。

709 ：_：02/12/02 21:36 ID:/Na65Pb5

インテリスタってめちゃくちゃ紳士的だよな。カンプノウのファンとは全然違うよ。
アラベスごときにサンシーロで完敗したからってスクーター投げ込むんだもんな。
瓶などしか投げないバルサファンとは比較にならないよ。インテリスタは最高だよ。

710 ：　：02/12/02 21:42 ID:ituCGuuU

>>708
セリエＢで起こったことと、クラシコで起こったことを比べるのはどうかと・・
厳重な警備体制の中で起きたんだし・・クラシコの場合は

711 ：：02/12/02 21:46 ID:rYLKzRiV

警備員もカタラン人だから止めようとしなかったんだろうな。
止めるふりだけしてたんだろう。

712 ：_：02/12/02 21:48 ID:9foMDMX2

イタリアみたく催涙弾打ち込んどけと。バルササポに。ああいう場合は逝くしかない

713 ：　：02/12/02 21:51 ID:n6B/Ofg6

>705
インテルはそんなに騒いでないぞ！
バルサ厨かインテルﾌｧｿを装っている奴の仕業だと思われ。
スレみてもらってもわかるかと。

714 ：　：02/12/02 21:54 ID:K+hiHqWw

>>710
不思議な言い訳にしか聞こえない…

715 ：　：02/12/02 21:58 ID:eZdLwMHR

カンプノウはいつもあんなに酷いわけじゃあない

716 ：：02/12/02 22:04 ID:LBQjzB9M

つーかさ、バルササポは確かにDQNだったとは思うけど
相手は移籍する歳に完全にケンカ売ってると捉えられても仕方のない
発言をしたフィーゴのいるチームでそれはレアルマドリードで
バルサにとって最も憎むべきチームであるわけで。

それより、得に過去に何をされたとかは全くなく、ただ単にサンシーロで
普通にアラベスに負けちゃっただけで、瓶やペットボトルとかではなく
スクーター投げ込んじゃうインテリスタが一番DQNだと思うけどね。俺は。

つーか、一昨シーズンくらいまでのシーズン最終節とか見てれば
明らかにイタリアのチームのDQN度が分かるでしょ。
試合終わってないのに乱入するなって。発煙筒ピッチに投げ込むなって。

717 ：＿：02/12/02 22:18 ID:ISaf0LmK

ま、要はどっちもどっちって事で。
羽目を外しているには変わらないからさ。

718 ：　：02/12/02 22:38 ID:6mVe/tf+

スク－タは誰のなんだと・・・・小一時間。自分のだったらなんて金持ち。

719 ：　：02/12/03 00:26 ID:V2JHHKQj

ﾊﾞﾙｻ厨痛すぎ↓

ん？普通にリーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＬだろ？
そこまでの差はないとは思うがなんでそう思うわけ？
どう考えてもCLは組み合わせがあまりに楽すぎた。
寒さしか武器のないモスクワ、フェネルに虐殺されたガラタサライ、ベルギーのブルージュ。
薬屋にしても不調の上に欠場者がいたしな。
寧ろなまじCLで結果が出てしまっている事でうやむやになってる面は否めない。

720 ：　：02/12/03 00:37 ID:dzrnTzZy

>>719
その通りだと思うが…
719の言ってる痛さが解らない自分は逝ってよしですか？

721 ：_：02/12/03 00:45 ID:PAqfZsxG

痛いって何が？別にそのとおりだと思うけど。
つーかいちいち監視するなよw
そんなに気になるのか？と言われても仕方ないよ

722 ：　：02/12/03 00:47 ID:Z8gcUuSb

バルサが組み合わせに恵まれてたのは事実だろ。
むしろ連勝連勝と騒ぐ奴の方がどうかと思うぞ。

723 ：　：02/12/03 01:36 ID:389g6o9K

実際そうだろう。今週のなんて…
オフェル以外のウイングがしょぼすぎるんで
普通にCLは負けると思う。
っていうか思ったんだがスペインがサイドアタックなくしたら
セリエのがおもしろいかもな。

724 ：　：02/12/03 01:47 ID:YQJ81YEJ

バルササポは実際ＤＱＮ率が一番高いだろ。リバポ－サポはヘイゼルの悲劇で、
ユベントスサポは３０人ぐらい殺したらしいけど、今は改善されてる。
さっきＣＬマガジンでバルササポがフィ－ゴに対してやった行為は、決して許される
ものではない。それでも、カタランの地元紙はバルサを擁護するだろうだって・・
カタル－ニャってどっか感覚ずれてんのかな・・？

725 ：７２４　訂正：02/12/03 01:49 ID:YQJ81YEJ

リバポ－サポがユベントスサポをです。

726 ：：02/12/03 01:52 ID:0AIi0GHy

今は改善されてるって、
ついこの間リバプールのﾌｧﾝどっかよその国で暴動
起こして20人くらい逮捕されてたじゃん。
リーズのﾌｧﾝも殺人事件にまでからんでるし。
バルサのﾌｧﾝはよその国まで逝ってそんなことはしなよ。

727 ：_：02/12/03 01:57 ID:OFgJkFQ4

ふう・・・、一体何度同じことを繰り返すつもりだよ。
バルサファンがやったことは許されないっていうのなら、インテルファンがやったことなんてもう追放もんだぞ。
つーかイタリアもDQN率高い。最終節試合中なのに全スタジアムで一斉にファンが乱入してきてユニとか剥がして
続行不可能になって中断させたり。危険すぎだろ。

728 ：_：02/12/03 02:06 ID:aOZ9y7b6

2ちゃんではともかくカンプノウでは、対マドリ戦以外に関しては最強にDQN率低いと思うけど。
他国でまだサッカーが男だけのスポーツだったころからカンプノウでは家族連れや恋人同士ばかり。
リネカーもめちゃくちゃ驚いてた。女の人や子供が多いことに。今でもカンプノウではレアル戦以外は発煙筒もたかないし
イタリアみたいにファンが乱入したりもしない。つーか、スペインのサッカーの見方ってのは昔から気楽に家族でも恋人同士でも
気軽に娯楽として見に来れるというのが常識ったんだけど・・・。最近ではヨーロッパ全般で一般的になったけど

729 ：＿：02/12/03 02:11 ID:aOZ9y7b6

ぶっちゃけ、リーガオタがどうとかセリエオタがどうとか言うより
しつこく定期的にこのスレ上げ続ける奴が一番粘着だな。スレタイからして、完全にセリエオタによる煽りスレじゃん。

730 ：　：02/12/03 02:17 ID:YQJ81YEJ

なんなんだ・・このリ－ガオタの暴れ様は。みんな口をそろえて、イタリアの方がひどい
なんて言いだすし。

731 ：_：02/12/03 02:26 ID:PAqfZsxG

おいおい・・・。もしかして今年からしか見てないのか？
イタリアのファンはひどい、ってのはスカパーでも世界のメディアも認めてきた世界的常識なんだけど・・・。
去年はまだまともだったけど、それまでは毎年毎年イタリアのファンは問題視されてたけど

732 ：　：02/12/03 02:30 ID:v2xpqrh5

試しにあげてみよ。（リーガは好きだけど、2ちゃんのﾊﾞﾙｻｻﾎﾟはウザイ）

ﾊﾞﾙｻｻﾎﾟ単にお金ないだけでは？外国までいけない？

ｽﾍﾟｲﾝって経済的に、どのあたりのランクなんかしらんが。

733 ：：02/12/03 02:38 ID:BIHJlOTt

>>ID:YQJ81YEJ
君さ、あっちこっちのスレで暴れてないで人の意見も聞いたら？

リーガと比べてどうかはともかく、イタリアの観客の質の問題は
スカパーとかでも話されてたよ。
むかついたら発煙筒をピッチに投げ込む、試合も終わってないのに
観客が一気になだれこんで選手のユニフォームを剥ぎ試合を止める、
負けたからといってスクーターを投げ込む、など
何年か前まで粕谷とかイタリアのファンの質の低さにブチ切れてたよ。
国内においてのみ、イングランドは物凄く質が良くなってるのもあって
イングランドやスペインの客に比べてイタリアは・・・、ってのは
世界的にも言われてること。

>>732
普通にCLとかUEFAカップとか他の国がやってるのと同様に
見に行く人はいるけど、暴れたり問題起こしたり全くしてない。
一部にDQNは確かにいるが、カンプノウの客は、以前のイングランドや
イタリアみたいに完全な男社会のスタジアムとは違って
女、子供が非常に多く、気軽に見に行けるところといって有名だった。
リネカーもカンプノウのアットホームで平和な雰囲気、客がとても好きだって言ってた。

スペインでやばいのはアンダルシアの方かな。

734 ：　：02/12/03 03:41 ID:YQJ81YEJ

>>733
言葉返すようだけど、そんな長い文読ませといて、どっちが暴れてるんだか・・
バルササポってなんか今回のクラシコでの事件に関しても、イタリアの方がもっと
ひどいなんて言いだすだけで、フィ－ゴがかわいそうって意識はないんだね

735 ：　：02/12/03 05:21 ID:5rGf7fTr

何か論点がずれてきてるな・・・

736 ：：02/12/03 06:25 ID:JUUf943R

ローマ・サポーター、ユーベに追いつかれてまた暴れた
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002120310.html
ＡＳローマのファンが、ホームで行われた１日のユベントス戦
（２－２）後、競技場周辺で大暴れ。
今季９位と低迷し、２点のリードを守りきれなかったことに怒り、
ユーベの地元のトリノナンバーの車２台に放火。
機動隊が催涙弾で鎮圧する騒ぎとなった。
試合中も両陣営サポーターが小競り合いを繰り返し、ユーベの
ファン２人が爆竹でやけどしている。

737 ：　：02/12/03 07:36 ID:H9qJzn34

>>734
フィーゴがかわいそうって。。。。

本当に今シーズンから見始めたんだな

738 ：　：02/12/03 07:48 ID:YQJ81YEJ

>>737
いつからだって良くない。きみよりも長いかもよ。バルサからマドリ－に移籍するのが
いけないなんてどうゆうことかなと思って。確かに、フィ－ゴがバルササポから愛されて
たのはわかるけど。でも、もう２年前のクラシコで充分フィ－ゴにブ－イングだのなん
だのしてたわけじゃん。何度もしつこく繰り返して、バルササポはほんとＤＱＮだな、と
思うわけよ。
インテルとミランの間じゃ移籍なんて今時自由だよ。カタランとマドリ－ドの対立してきた
歴史は、そこそこわかってるつもりだけど。

739 ：：02/12/03 08:17 ID:MxPM63G/

＞ＡＳローマのファンが、ホームで行われた１日のユベントス戦
＞（２－２）後、競技場周辺で大暴れ。
＞今季９位と低迷し、２点のリードを守りきれなかったことに怒り、
＞ユーベの地元のトリノナンバーの車２台に放火。

この車の所持者が一番怒ってるだろ

740 ：：02/12/03 08:24 ID:Ul4xS+Fs

スクーターの持ち主も。

741 ：　：02/12/03 11:40 ID:ipBDvS4f

スペインよりイタリアサポのほうがDQNに決まってんだろ
常識だよ

742 ：　　：02/12/03 13:12 ID:VfsRjr3+

>>741
そそ。イタリアは危ない。選手が入場するのに
いちいちトンネルみたいの使ってるしな。

743 ：　：02/12/03 14:46 ID:G1DjUtv2

1-742
全員DQNだから安心汁

744 ：　：02/12/03 20:24 ID:vYlRKnVg

あのさ、セリエの方が安全だといってるヤシは、中田がいたころのローマの
優勝が決まった試合覚えてないの？
こんなこと言うと「いや俺はインテルファンだから」とか言う奴でてくるだろうけどなｗ

正直ファンのDQN率は同じようなものだろ？
でも選手はなぜかリーガに行きたがるというわけだがな。

ミランは楽しいサッカーしてるけどインテルは見るべきものが少ないな。
やっぱ見るならクラシコだな。

745 ：：02/12/03 21:31 ID:4B9ccR4c

ミラノダービーって、なんか萌えるものがないのよね～。

746 ：　：02/12/03 21:42 ID:cxVG1dvM

グランドに観客が雪崩れ込んできたからって
別にそいつらは選手を殴るわけでもなく単に優勝の喜びを分かち合うだけだろが。
選手に何かするっつってもブッフォンをパンチ一丁にして優勝時のユニをコレクションするくらいだ。
スタンドからビンを選手に投げつけるよりよっぱどいい。
しかも優勝決まるかどうかって試合じゃなく普通のリーグの１戦なのに。

747 ：：02/12/03 21:47 ID:BIHJlOTt

>>746
スタンドからビンを投げつけるよりスクーター投げつける方が遥かに
比較にならないほど酷いと思いますよ(w

しかもあの試合なんかどうでもいいようなUEFA杯の試合。
インテルにとって、クラシコの両チーム間みたいに過去の歴史だとか、
そういうものは何もないアラベス戦。

748 ：：02/12/03 22:39 ID:a8JPYM/e

ミラニスタVSインテリスタVSマドリディスタVSバルセロニスタ

749 ：　：02/12/03 23:37 ID:G1DjUtv2

>>747
スクーター何て当たる訳ねーじゃん
ビンの方が当たる確率が高い訳で、どっちもどっちだろ

一番アレなのはローマだろ
爆弾使うからナー

750 ：　：02/12/04 00:59 ID:yeM3VSdt

リ－ガオタがなんと言おうと、ミラノデルビ－には華があるし少なくともこないだのは
クラシコよりも数倍楽しかったという罠。

751 ：　：02/12/04 01:07 ID:Nr5H6qw2

世界最高のサッカースタジアムといえば、ミラノ市のサンシーロにある
サンチャゴ・ベルナベウスタジアム（通称カンプ・ノウ）でｓる。

752 ：：02/12/04 07:38 ID:EOjJ0eUx

スペインだのイタリアだの、お前らには関係ないだろ

753 ：umai：02/12/04 08:56 ID:7SzuNJJC

>>751
おーい、山田君、座布団１枚やってくれ。

754 ：か：02/12/04 09:33 ID:x4DrIScp

>752
どうい。リーガおたがどうこうとか意味がわからん。

755 ：　：02/12/04 11:11 ID:yeM3VSdt

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002120403.html

フィ－ゴはイタリアの名門ＡＣミランへの移籍を真剣に考えている。
フィ－ゴは、こういう状況が続くのならもうスペインにはいたくない、と
語っている。（クラシコでバルササポから激しいブ－イングを受け、ビンや豚の頭など
の物を投げつけられたことを受けて）

756 ：：02/12/04 11:59 ID:Vre9vVtn

豚の頭ってそんな簡単に持ち込めるもんなの？

757 ：：02/12/04 13:18 ID:3K1SP0Ir

フィーゴはもう落ち目です
金に目のくらんだロートルはセリエがお似合いです

758 ：：02/12/04 13:34 ID:h9aXuJxr

なんで>>755のようなｽﾍﾟｲﾝでもｲﾀﾘｱでも伝えられてないことが
日本で伝えられてるの？
誰か教えて！

759 ：　：02/12/04 13:40 ID:E8dZrBy6

フィーゴはプレミアでも行ったらどうだ？
もしかしたら再生できるかもしれんぞ

チェルシーあたりどうよ？

760 ：　：02/12/04 14:13 ID:k0eTE5fN

チェルシーは金がもう無いんじゃなかったっけ？

761 ：　：02/12/04 17:54 ID:PwDtgkqg

いらない

762 ：：02/12/04 21:22 ID:yeM3VSdt

>>758
イタリアで報じられたのがきっかけですが

763 ：：02/12/04 21:26 ID:OdxF/ian

フィーゴはプレミア志望って知らないの？

764 ：　：02/12/04 21:29 ID:mqyTUHv/

ロナウドがバルサに残ってて怪我しないで
フィーゴも、リバウドも残ってたら案外
凄いことになってたかもな

765 ：　：02/12/04 23:48 ID:6AdgpJgq

>764
まあ案外というよりロナウドがいなくてクライフェルトが
入った時もそういうメンバーで充分すごかった。

766 ：　：02/12/04 23:50 ID:sXHzRfdc

>>753
どこがうまいのか解説して
正直意味わからない・・・

767 ：：02/12/05 00:07 ID:+POkobyU

>>751
なるほど、今度逝ってみよ。

768 ：　：02/12/06 07:00 ID:up9EiGYg

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021204-005.html

バルセロナ今季だけで赤字４５億円の苦境。泥沼化。

769 ：　：02/12/06 13:29 ID:V4trYCQD

ただでリバウド持っていかれちゃってさ
フロントは何やってんだろと思ったよ

770 ：　：02/12/06 13:51 ID:vlp9rNY8

欧州サッカーバブル弾けまくりだな・・

771 ：　：02/12/06 13:54 ID:hc0q1oZN

レアルも150億だか200億の負債があったよね。
やっぱり経済的、政治的に欧州で二流国であるスペインには厳しいなぁ。
選手の層もレアルよりミランの方が厚いしもう勝者は決まったようなもんだね（ｗ

772 ：：02/12/06 13:55 ID:OEwmkPBp

それをいったらイタリアも決して一流とは呼べない
むしろ二流に近い

773 ：　：02/12/06 14:07 ID:hc0q1oZN

欧州一流国でフットボールリーグも一流な国

イングランド　ドイツ　フランス　イタリア

774 ：：02/12/06 14:23 ID:OEwmkPBp

政治ではEUの中で発言権大きいみたいだし、左派の強いヨーロッパで
ベルルスコーニは自分が右派の代表みたいに思ってがんばってる
一流と言って差し支えないでしょう
その点スペインはイタリアに追随してるし負けてるともいえる

だけど経済では。。。。

775 ：：02/12/06 14:55 ID:TbmaltxB

>>771
R･ﾏﾄﾞﾘｰは練習場買い取らせて返済したんじゃなかーた？それでも使ってる
らしいけど（ｗ

776 ：ｄ：02/12/06 14:58 ID:CPFG40Sd

いやいや鹿島VS磐田だろ？
つーかどっちも日本人には限りなく関係無い。
>>1はマドリスタなのか？ミラニスタなのか？
死ねバカ。てめーは日本人なんだよ！！
部外者は部外者らしくのんびり静かに観てような。

777 ：　：02/12/06 15:01 ID:CgqovhPj

94年アメリカワールドカップを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1038494335/
98年フランスワールドカップを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037923034/ 　

778 ：_：02/12/06 15:19 ID:lV6BJtk2

つーかいつまでこのスレ粘着にあげつづけるんだよ・・・。

779 ：　：02/12/06 16:27 ID:up9EiGYg

欧州でＧ８（先進首脳国）に入ってるのって、イタリア、フランス、イギリス、ドイツ、
ロシアだよな？　スペインは先進首脳国として認められてないし、候補でもないらし
いけど

780 ：　：02/12/06 16:29 ID:zqE61WXl

EUの中心はドイツ・フランス

781 ：：：02/12/06 17:31 ID:0dQDVAw2

スペインみたいなド田舎でサッカーしててもカッコ悪いだけ。
やるならミラノとかロンドンとかがいいよ。
バルセロナはともかくマドリーって田舎でしょ？
農民の町だってゆーしさ。
若い女がジャージとかで歩いてるらしい。

782 ：　：02/12/06 17:46 ID:y0hX3O6s

４５億？　ちいせー事いってんじゃねーよ！

オフェラ１人分だろーが

783 ：　：02/12/06 19:46 ID:up9EiGYg

>>782
オフェラが４５億?　あの年齢で?　その半額でも買い手が現れるかどうか・・
よく噂になる選手だけど、噂にあがったクラブのサポはみんな嫌がってる感じだし

784 ：　：02/12/06 20:14 ID:ePJ4MX6X

>>772
イタリアが２流に近いって・・・君
ぷぷぷぷぷぷう・・・・・笑わせないでほしいな
ぎゃははははははははははーーーーーー
いやーすばらしい国際感覚をお持ちでw

785 ：　：02/12/06 20:19 ID:8gJ9IvDr

俺はスペインの牧歌的な雰囲気好きだなあ
カンプノウで選手入場の時に流れる田舎臭い音楽も大好きさ

786 ：：02/12/06 20:36 ID:SfYpZy/8

たしかにマドリードは都会じゃないな。
それを言うならバルセロナもたいしたことないけど。
ミラノもトリノもこれまたたいしたことない。

ロンドン、パリには都会という意味では全然かなわない。

エジンバラ、あたりだと同じくらいかなー。

787 ：　：02/12/07 04:52 ID:ivbeCdgN

バルサヲタムカツク！決め付けるな！

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038773149/281

788 ：　：02/12/08 02:09 ID:Rm7VmkQK

>>786
じゃあなんで、ミラノは世界で最もファッショナブルな都市って言われてて、大金持ち
たちを世界中から引き寄せるの？

789 ：ア：02/12/08 04:19 ID:hsv9+dm5

ミランが左で、インテルが右ってどういう事？
普通、名前からすると逆な感じがするけど。それにミランは今首相がオーナーやっていて、宣伝にがんがん使っているって聞いたが。

790 ：　：02/12/08 04:24 ID:kiSorMzZ

>782
ﾘｰｽﾞは150億円だそうだ。

791 ：　　：02/12/08 04:31 ID:g9pZsUVs

というかラテン系はゲルマン系に比べ知能指数が劣る

792 ：　：02/12/08 04:48 ID:V25NtzBM

イタリアもドイツも敗戦国

793 ：：02/12/08 05:08 ID:kiSorMzZ

まーいろいろだ罠
お暇ならどうぞ、見てみ。

経済・社会データランキング
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne04.html
大戦リンク
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/war-link.html
イスラームガイドイスラーム、ムスリム、クルアーンを理解する
http://www.islam-guide.com/jp/
スペイン基礎資料集
http://www.chunambei.co.jp/spain-inf.html

794 ：　：02/12/08 05:31 ID:ohnhTCc6

>>792
その後の経済発展が歴然の差

795 ：　：02/12/08 08:09 ID:Rm7VmkQK

>>793
そのランキングが正しいなら、　
ドイツ＞＞イタリア＞フランス＞＞＞スペインだね。

イタリアが日本のすぐ下にランクされててびっくり。>>794　が言う通り、イタリアは
さすがにドイツにはぜんぜん負けるけど、経済的も一流国だね。

796 ：　：02/12/08 08:26 ID:1u9YFtFM

http://www.hhs.se/personal/Suzuki/index.html
各国の細かいデータが見れるんだね、
　　　　　　　　面白い。

797 ：　：02/12/08 13:22 ID:Rm7VmkQK

>>796
ほんとだ細かいデ－タが見られた。一番重要な国内生産はイタリアが６位で
スペインが９位か。
ほとんど全ての分野ｆｒイタリア＞＞スペインだな

798 ：　：02/12/09 01:23 ID:AiQxrR81

こんだけイタリアが勝ってるんだからサッカー強いのはしょうがないな

799 ：誰が荒らしてんだか：02/12/09 03:08 ID:Uv4kmaGL

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038239742/723

800 ：：02/12/09 07:13 ID:K1UxhXLB

800！

801 ：：02/12/09 14:12 ID:Tm0Q7sao

627 ：：02/12/09 13:42 ID:XSQMVzCx
>>620
サビオ。ロナウドが来る前にボルドーに移籍済み。

>>623
現実に危ないから。
クラブチームというのはその街の顔であり代表であるので
レアルやバルサといった強豪でないチームがアウェイで本気に勝ちにいって
ホームチームをボコボコにしてしまうと「恥かかせやがって」と逆恨みされ
試合後に（試合中にも）襲われたりもする。
空気読まないと向こうの客は怖いのよ。

802 ：　：02/12/10 02:17 ID:Bdvm8WSS

バルサ×インテルはクラシコよりも萌えるだろ　２ちゃん的には

803 ：正しいコメント：02/12/10 15:49 ID:50AEwo68

>>791
そーゆー発言は我々Japaneseの立場を苦しくするから止めような。
>>781
鹿島はどう？牛臭くてやんなってくるぞ

おまえらさー、そんな遥か離れたところのサッカーはほっといて
Ｊについて話そうぜ。
何時の日か
静岡ダービー＞＞＞＞＞＞クラシコ
になることを目指して。

804 ：：02/12/10 15:52 ID:w4thpHRb

>>803
> そんな遥か離れたところのサッカーはほっといて
> Ｊについて話そうぜ。

スレ違いどころか板違いだよ。

805 ：ｄ：02/12/10 16:50 ID:50AEwo68

君達、こないだの試合でミランが勝って『ヤッター！！！』あって気分に
なれた？？？
日本人の選手がいるわけでもないのに。
まったく関係ないじゃん。
日本人なんだからさ、日本のサッカー観ようぜ。
そうしてけばあと30年くらい経ったら欧州のレベルに追いつけるよ。

806 ：　：02/12/10 17:03 ID:BfkfzWbd

イヤ！

807 ：　：02/12/10 18:52 ID:7M6XWFJQ

>>805
おまえはとりあえず氏ねよ
話はそれからだ

808 ：ｔ：02/12/10 21:06 ID:8XMAfK/O

日本人がイタリア人とスペイン人になりきって必死なスレはここですか？

809 ：d：02/12/10 21:44 ID:z6Ni3rEM

>>807
俺は愛するＪの応援があるので氏ぬわけにはいきません。
お前こそ氏ね。部外者なんだから。

810 ：：02/12/10 22:18 ID:vTTxJCWo

世界最低リーグJ

811 ：　：02/12/11 06:57 ID:EpXdZHGh

日本とイタリアは仲いいんだよ

812 ：：02/12/11 10:44 ID:4zgdhdOB

おまえら！日本には江戸時代からカステラがあるだろ？
スペインとのつながりを象徴している。

813 ：　：02/12/11 12:15 ID:EpXdZHGh

既出だけど、日本にあるイタリア料理系レストランは約６万軒。
日本人の欧州旅行先　一位：イタリア　　
ハネム－ン旅行先：一位ハワイ　二位：イタリア
イタリア系ブランドの売上の約３０％は日本人客。

こういうことを考えても、欧州の中でも日本と特に繋がりが強いのはイタリアかと・・
大衆文化レベルの話だけど。イタリア映画（最近じゃLife is beautyful　が日本人が
感動した映画で一位になってた　ピ－コとか出てたテレビで）も日本人の感性に合う
みたいだしね。

814 ：　：02/12/11 16:21 ID:9snJbuJH

バルセロナｖｓＲ・マドリード＝阪神ｖｓ巨人

815 ：：02/12/11 16:50 ID:hyAlM475

漏れのゼミの先生がクラシコを昔カタルーニャＴＶの会長に招待されて見た事があるといっていた。
サッカーに興味がないと言っていたにもかかわらず...。
しかも、その凄さをこないだのトヨタ杯でわかったっていうんだから。

816 ：：02/12/11 16:50 ID:Ne4MYn/O

>>812
カステラってポルトガルなんでは？

817 ：　：02/12/11 17:12 ID:t/WPhWlC

>>816
カステラはスペインの地方名だと思った

818 ：　：02/12/12 07:52 ID:LiE9G9OI

819 ：　：02/12/12 08:08 ID:GMSuFBin

欧州滞在経験のあるもんですけど、
イタリアはローマ帝国なんかの歴史的なもので文化、学術、芸術、生活様式
なんか今の他の国への影響力は絶大で、なんだかんだいって欧州の精神世界の首都
的存在です。
どこの国も良くも悪くもイタリアに一目置いています。
しかも法律、経済、自然科学、大学、芸術、音楽理論なんかの基礎はほとんどイタリア発祥。
ファッションとか車も凄いしイタリア映画といえばほとんど芸術映画をイメージします。
スワップ取引ですら中世に今のイタリアでできあがっていたようです。

はっきりいってスペインといえば西欧では「田舎もん」というイメージです。
良くも悪くも野暮ったい。まずスタイリッシュとは間違ってもいえない。
しかし地中海と大西洋を抱えることで一流のリゾート地を欧州人に提供してます。

だからカルチョがあそこまで欧州で評判悪いのはギャップのせいです。
イタリア人ならもっと華麗なサッカーしろよ！という感じにうつりましたが・・・・

820 ：　：02/12/12 21:20 ID:UCzxPTuV

>>819
要するにセリエをたたいてるﾔｼは、イタリアのイメージとカルチョのイメージのギャップに
いらだっているという事なのかい？
まあ、俺がそうだが…

あのサッカーを見る度にﾁﾐ達の文化が泣いてるぞと言いたくなるよ。

821 ：　：02/12/12 21:56 ID:GMSuFBin

>>820
それは俺の個人的な感想なので・・・

仕事で何年かイギリスにいたので欧州大陸は住んではいなく、旅行程度で
イタリアとかスペインに何度かいった程度。
スペインは本当にいいところでしたよ。マヨルカ島は欧州屈指のリゾート地です。
イタリアは本当にお高く止まっているところで、はっきりいってあんなところで
日本人が買い物に狂喜してるのは場違いです。
ミラノとローマは都市規模はロンドンやパリに劣っていても風格からいって
それ以上の都市というのは欧州人の常識です。

あとイギリス人はイタリアを結構好きですよ。本当に。
昔はやった「モッズ」はイタリアンカジュアルとベスパです。

でも欧州人は基本的に東洋人はサルだと思ってます。
イタリアでは風雲たけし城をやっていてコメンテイターは日本をこきおろしてました。
日本の経済力や文化を評価し畏敬の念を持っている反面、日本人を馬鹿にしてます。
あとスペイン人はアラブ支配の歴史でしょうか、本当にアラブ人みたいな
のばっかでした（ｗ

あとイタリア人とスペイン人は全く国民性が違います。
スペイン人は男らしいことが美徳なので平気で体言荘厳をはき、あとで大恥をかく
ことが往々にしてあります。
イタリア人は恥をかくことを恐れるのでやる前から負けてもしかたないようなことを
いい、負けた場合の言い訳をしておき万が一勝ったら狂喜します。
というのはイギリス人から聞いたステレオタイプなイメージです（ｗ

え？イギリスはどうだったって？
ヤフーの海外のカテで英国を覗いてみましょう。
「なんでイギリス人って性根が腐ってるの？」
みたいなトピばっかです。

822 ：　：02/12/13 11:37 ID:zssG3ijQ

イタリアは世界の宝だ、って言葉もあるしね。
あとは、ナポリを見てから死ね、とか。

823 ：：02/12/14 03:12 ID:V3tu3KTB

824 ：　：02/12/14 09:56 ID:YghbJihQ

正直、カタル－ニャはそんなにマドリ－ドが嫌いなら独立しちゃえばいいのにって
思うんだけど。むしろ、カタル－ニャはイタリアに入った方がいいんじゃないか？

825 ：：02/12/14 13:02 ID:gRLkEzWO

1＝824
いつまでやってんの、このスレ

826 ：：：02/12/14 19:37 ID:ghhpsf/o

>>824
バルサ－ミラン、ユーヴェーバルサ・・・
確かに萌えるな。

827 ：：02/12/15 07:32 ID:SQ/urB7l

>825
気になるんだね（藁

828 ：ー：02/12/15 16:11 ID:nePF0AAJ

>>803のレスあたりから急に寂れてきたな

829 ：_：02/12/15 16:36 ID:bobWfaZT

クラシコとローマとミラノとジェノバとイスタン（ガラタVSフェネルバチェ）
行ったけど
イスタン＞＞＞ローマ＞＞＞クラシコ＞＞ジェノバ＞ミラノ
だね、バルセロナの人はめちゃくちゃそうに見えて人を怪我させたりはしない。
イスタンとローマは花火と発煙筒の投げあいしてた。ローマはビンの投げあいもあったし、
旗の棒でたたきあいしたりしてた。
イスタンとローマ以外はサポーターのけんかを見てない。

830 ：　：02/12/15 17:57 ID:3x4obgU/

殴り合いでダービーの価値が決まるんなら
一昔前の甲子園はスゴイという事になるぞ

831 ：”：02/12/15 18:20 ID:lO5QwtbF

比べるのに引き合いに出すなら英国内のダービーじゃないの？普通？

832 ：　：02/12/24 06:38 ID:hEBd2TCL

保守

833 ：　：02/12/24 07:05 ID:e/8ov1VZ

>>832
good job
さすがにやばかった

834 ：　：02/12/25 22:05 ID:geYumJ93

ガリシアダービーとかバスクダービーってヤバイの？
カタルーニャダービーは安全そうだけど。

835 ：　：03/01/01 19:13 ID:AY52fcMS

しらん

836 ：　：03/01/02 20:10 ID:8Pum93Bo

次のクラシコっていつ？

837 ：名無しさん：03/01/05 03:25 ID:Za/GOSNl

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

838 ：　：03/01/05 22:45 ID:Ak8+PG4x

ガリシアダービーどうだった？

839 ：　：03/01/06 09:02 ID:/SVWeut3

武蔵ダービー＞＞＞＞＞さいたまダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡ダービー

840 ：：03/01/10 14:34 ID:r3daqb8h

841 ：　：03/01/10 14:48 ID:xmvF+JWz

で、あんたらの人生において何がイタリアやスペインと関係があるんだ？
日本人のくせいにダービーだとかいってるのはあたまもかしいとしか思えない。

842 ：：03/01/10 14:55 ID:uDS/9E0i

あたまもかしい

843 ：：03/01/10 15:41 ID:6b6IEgov

マドリーダービーとセンター試験、、どっちにしようかな？

844 ：：03/01/12 21:53 ID:kun44cU6

845 ：　：03/01/12 22:18 ID:CHI0Kdls

>>841
実際に見に行く人とかはどうなんだ？

846 ：：03/01/12 22:55 ID:FzE/QCbj

>>843
毎年行われるダービーと
一世一代のセンター試験を
天秤に掛けるな。

847 ：山崎渉：03/01/14 02:03 ID:h7DGpd9X

（＾＾）

848 ：：03/01/19 10:00 ID:cy9vWEhP

849 ：「」：03/01/19 23:43 ID:hb0JgB84

ジダンとマラドーナどっちが凄い？？？？？？？

850 ：＿：03/01/19 23:58 ID:qxWbhG4A

ジダンのが凄い。タイトル見てみろ。

851 ：山崎渉：03/01/22 10:01 ID:lZ/v+bfW

（＾＾；

852 ：：03/01/27 00:42 ID:aqNr2oN2

853 ：：03/01/27 02:00 ID:aqNr2oN2

ume

854 ：　：03/01/27 02:18 ID:YGgkmpv6

うめ

855 ：　：03/01/27 02:19 ID:E5SfaWk8

うめ

856 ：　：03/01/27 02:49 ID:E5SfaWk8

うめ

857 ：：03/01/27 23:39 ID:t6H8kuNI

858 ：：03/01/31 14:10 ID:b+mZTKGt

859 ：　：03/02/03 15:29 ID:5jsTme8Z

け！あほどもが。最強ダービーはかりゆしＦＣ　ＶＳコンサドーレの北南ダービーだ。

860 ：　：03/02/03 15:31 ID:5b8b0NRv

今年は未だにイタリアダービーが一番の好試合

861 ：＞：03/02/03 15:52 ID:4m5MZIu3

>>859
ﾀﾞｰﾋﾞｰなのれすか？

862 ：　：03/02/11 02:20 ID:sDWDAV4U

863 ：：03/02/12 11:26 ID:JyGP51Bb

水戸に昇格してもらって茨城ダービーが観てみたい。ホントは観たくもないけど。

864 ：勃起Jr. ◆072stCNHAA ：03/02/18 11:12 ID:cjwyR+E4

まだあったんだ！
次のダービーはまだ先っだけど、レアル－ミランやバルサ－インテル、インテル－バルサ
は、今月っていうか今週だね。熱いぞ

865 ：　：03/02/19 03:20 ID:JHNelSuP

今日は２ちゃん厨房ダービーage

866 ：　：03/02/19 03:24 ID:iEUc9F2o

２ch厨房ダービーは１番熱いな。

867 ：：03/02/19 03:52 ID:I+t3rwHW

インテルスレの房の多さは海外板の中でも群を抜いてるからな。。。

868 ：　：03/02/19 08:11 ID:hSHy9k1M

インテルというより左利きのテクニシャンのファンは厨房ばっかりなっかり・・・。

869 ：　：03/02/23 08:54 ID:pReCi0E7

あげ

870 ：：03/02/25 00:30 ID:RH7HdBbc

871 ：　：03/03/01 10:49 ID:uJ09LNmR

倉敷