アテネ五輪代表 Part36

1 ：ジーコ：02/09/28 18:53 ID:v/jGihQK

アテネオリンピック出場を本気で狙うサッカー日本代表を応援する
スレッドです。ダメモトでも、2004年夏にアテネに行けることを願
って、応援していきましょう・・・。
と思いきや、いきなりパレスチナに大苦戦。
マジで大丈夫か？

前スレ Part35
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033099864/

過去スレ＆関連etc.は
>>2-20　あたりを参照に。

注意：過度の特定選手贔屓はあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　ご注意ください。

とりあえずアジア大会では1次リーグトップで勝ち上がれ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ!

2 ：御厨房 ◆4Lnzh1xA ：02/09/28 18:53 ID:mdFxPl/c

zuza---------

>>1乙！

3 ：：02/09/28 18:53 ID:HZ8KXQX/

4 ：_：02/09/28 18:53 ID:v/jGihQK

あとはよろしく。

5 ：　：02/09/28 18:54 ID:1DjWki5D

6 ：　：02/09/28 18:55 ID:nvYPtwt+

やっぱ大久保以外は糞！！大久保はやっぱ天才だった。得点？まあ、バーレーン戦見てろや

7 ：　：02/09/28 18:55 ID:6MqieDJK

よはい、よは過ぎる・・・・・

8 ：　：02/09/28 18:55 ID:6ikTlYUL

野沢のゴールの直前で失速してワンバウンドになるフリーキックにワロタ

9 ：_：02/09/28 18:56 ID:brEJOUG1

99 名前： [sage] 投稿日：02/09/28 00:34 ID:utn6Jb2e
田中なんてただのサブだけどな。スーパーでもなんでもない。
公式戦じゃ一点も取ってないし。

こいつ今なにしてるかな？

10 ：　：02/09/28 18:57 ID:h5sw3U8U

Thais down Palestine 5-0 in friendly
http://www.asian-football.com/mrel/news_43906_E.html

タイ代表５－０パレスチナ代表

谷間世代しょぼすぎｗ

11 ：　：02/09/28 18:57 ID:mEhR8vVv

釜山アジア大会　途中経過　　9/28

Ａ：　韓国　4-0　モルジブ、　　オマーン　1-0　マレーシア
Ｂ：　タイ　3-0　イエメン、　　　ＵＡＥ　0-0　ベトナム　　
Ｃ：　中国　4-0　ﾄﾙｸﾒﾆｽﾀﾝ、　インド　3-0　ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｨｼｭ
Ｄ：　日本　2-0　パレスチナ、バーレーン　3-0　ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ

・グループＡ：　韓国（1勝）、オマーン（1勝）、マレーシア（1敗）モルジブ（1敗）、
・グループＢ：　タイ（1勝）ＵＡＥ（1分）、ベトナム（1分）、イエメン（1敗）、
・グループＣ：　中国（1勝）、インド（1勝）、バングラデシュ（1敗）、トルクメニスタン（1敗）
・グループＤ：　日本（1勝）、バーレーン（1勝）、パレスチナ（1敗）、ウズベキスタン（1敗）
・グループＥ：　イラン、カタール、アフガニスタン、レバノン
・グループＦ：　クウェート、北朝鮮、香港、パキスタン

C-1位　 ─┐＿
D-1位　 ─┘ 　|＿
B-1位　 ─┐＿|　│
AEF2位 ─┘　　　|＿
A-1位　─┐＿　　|
BCD２位─┘ 　|＿|
E-１位　 ─┐＿|
F-１位　 ─┘

12 ：　：02/09/28 18:57 ID:wvM9o5gM

大久保は普通の人

13 ：：02/09/28 18:58 ID:LD5tOvTc

>>8
初めてみたよ。ゴールに届かないフリーキック。

14 ：　：02/09/28 18:58 ID:6MqieDJK

大久保はただのヤクザ

15 ：：02/09/28 18:58 ID:8MtPZoRh

天皇杯１回戦に出てくるチームの方が強そう・・・

16 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 18:58 ID:X/k4oQGw

山瀬は他の能力が凄いからあんまり目立たないけどＦＫもこいつらに比べたら上手いわ。

野沢？（　゜д゜）ﾊｧ?

17 ：　：02/09/28 18:59 ID:9cdcQCkm

ﾏﾀｰﾘと試合を観ていたが、あの精神的にかなり凹む展開から点を取ったのは、
正直評価してもイインジャネーノ？
押し込みながら中々点が取れないジリジリした展開で、
ようやくPKをゲットしたと思ったら外してしまうなんて、最悪の流れだったし。

俺は見限るのはアテネ五輪まで我慢してみる。
元々そんなに過剰な期待もしていなかったし。

ひたすら罵倒するなら別スレも有るし。

18 ：：02/09/28 18:59 ID:uHJUpQu+

○なんでパレスチナは前半うまくいったのに、後半はあまり引かなかったの？
○なんで松井変えたの？
○パレスチナはなんでミスターマッスルに似てるの？
○長谷川健太はなんで相手がボール持ってるときに、「このツートップいいですよ」
　　とか言ってたの？

松井怪我とかじゃないよね。

19 ：　：02/09/28 18:59 ID:pAVXkO6o

達也９０分は辛いけど、松井、達也、ナオって攻撃でいいよ。
それよりボランチだな。
野沢のうんこさが目立ちまくった。
大久保はＪ２でやってろ。

20 ：[] ：02/09/28 18:59 ID:x++hrl/h

そうそうたるへたれがそろうへたれによるへたれチームのへたれ監督

21 ：　：02/09/28 19:00 ID:Zg6/gb50

なんで阿部は出ないんですか？

22 ：　：02/09/28 19:00 ID:f7cdhSoJ

スケール厨こと、大久保盲目信者はイッテヨシ

23 ：　：02/09/28 19:00 ID:VAktWv0p

まぁ、大久保はもっと出来るだろ。今日一日だけで判断すんなよ。どんないい選手でも悪いときは悪いんだから。。。

24 ：：02/09/28 19:00 ID:uHJUpQu+

山本監督が、一点目取った時拍手してたのにびっくりした。
にこりともせずに、次行けーって言うと思った。

25 ：　：02/09/28 19:01 ID:1DjWki5D

26 ：　：02/09/28 19:01 ID:nvYPtwt+

おまえらたった一試合で見限るのは軽率。例えば小野。小野はA代表でも韓国戦、中国戦では消えまくってたぞ。でも、あそこまで成長した。
俺はまだまだ大久保に期待するね。やつはきっとやってくれる。

27 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:01 ID:X/k4oQGw

田中はいいね。Ｊで見たときもよかったけど。

28 ：　：02/09/28 19:01 ID:pAVXkO6o

おっと、Ｊ始まった。またね。

29 ：　：02/09/28 19:01 ID:mEhR8vVv

ボランチ二人はどうなんだ？
試合を動かす場面で全く前向いてチャレンジしようとしなかった
DF池田はやっぱり怖い。　下からさっさと角田連れてきてほしい

あと、野沢。試合出てないとやっぱりダメだな。
中山に関しては今更、何にも言う事ねーよ。

30 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 19:01 ID:UzWTrB0g

バックラインでの回し以外に前半取りうる手はあったのか？
森崎が底にいるんじゃなく鈴木が前に出ている状態でだ。
本来なら森崎が前に出なければならない。だが、森崎は青木から
ボールをもらい捌く、戸田のような役割をやらされてる。そこに
意味があるのかしらないが、そういう約束事があるのだろう。
だが、もし縦パスで活路が見出せても、前に鈴木がいるという状態
ではどうにもならない。鈴木は潰し屋以外ではまったく役立たず。
ということは鈴木を排除してなんとか同じくらいの守備力を保ち
それで攻撃力のある選手を前にだせるような選手交代を前半すべき
だった。

31 ：　：02/09/28 19:02 ID:v9/MEH+D

評価

石川・・・・神。こいつのドリブルで全てが変わった。
田中達・・・貴重な先制点。ポジショニングも抜群
中山・・・・ポストプレーできないＣＦに意味なし。
松井・・・・流れ変えられず。ドリブルしろ。
田中隼・・・得意の突破もなく相変わらずのヘタレクロス。
大久保・・・あの場面でＰＫ外しは戦犯扱いされても仕方なし。ドリブルが足りない。
根本・・・・ヘタレフリーキック連発。逝ってよし。
鈴木・・・ビビって上がらないのでＤＦラインの前で終始消えてた。何もしてない。
森崎・・・同上
池田・・・後半は上がってリズムを作る。前半は不合格。
青木・・・プレーぶりは安定してたが、頼むからおまえがリーダシップを発揮しろよ。
三田・・・鈴木、森崎と共にビビリ三兄弟。前に広大なスペースがあるのに横パスばっかり。
黒河・・・安定してたというか出番なかったな。

山本・・・スタメンは大失敗。もっと指示を徹底すべし。
　　　　　後半の石川、田中達投入は正解。松井を下げたのは英断。
　　　　　次の試合のスタメンをどうするかが注目。

32 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:02 ID:ihX6Gfsm

達也Jで90分出てるよ、つーかJ観なさすぎ。120分でも大丈夫だよ。

33 ：　：02/09/28 19:02 ID:uHJUpQu+

長谷川が、「中山はこの体ですし、強引さもありますよ」
みたいに言ってた。見たことないんだな。

34 ：　：02/09/28 19:02 ID:3y9ojWXB

キチガイ野沢信者はどこへ逃げた？

35 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:03 ID:X/k4oQGw

ボランチは阿部、今野いるから他はどうでもいいな。

36 ：　：02/09/28 19:03 ID:dAamCz5P

審判はずっとあんな感じなのかな？

37 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 19:03 ID:UzWTrB0g

田中が活躍できたのは後半に相手の疲れがでてスペースが生じたから
という面もある

38 ：　：02/09/28 19:04 ID:nvYPtwt+

評価

石川・・・・神。こいつのドリブルで全てが変わった。同意
田中達・・・貴重な先制点。ポジショニングも抜群、同意
中山・・・・ポストプレーできないＣＦに意味なし。
松井・・・・前半で１番の出来
田中隼・・・得意の突破もなく相変わらずのヘタレクロス同意。
大久保・・・あの場面でＰＫ外しは戦犯扱いされても仕方なし。もっとドリブルしれ！
根本・・・・ヘタレフリーキック連発。逝ってよし。追加点はおまけ。
鈴木・・・ビビって上がらないのでＤＦラインの前で終始消えてた。何もしてない。
森崎・・・同上
池田・・・後半は上がってリズムを作る。前半は不合格。
青木・・・プレーぶりは安定してたが、頼むからおまえがリーダシップを発揮しろよ。後半の上がりは評価できる
三田・・・鈴木、森崎と共にビビリ三兄弟。前に広大なスペースがあるのに横パスばっかり。
黒河・・・安定してたというか出番なかったな。

山本・・・スタメンは大失敗。もっと指示を徹底すべし。
　　　　　後半の石川、田中達投入は正解。松井を下げたのは英断。
　　　　　次の試合のスタメンをどうするかが注目。

39 ：　：02/09/28 19:05 ID:ZK8iIfZ/

浦　和　の　強　さ　が　ま　た　こ　こ　で　も　証　明　さ　れ　て　し　ま　っ　た　な

40 ：＿：02/09/28 19:05 ID:y625guAq

田中はまだ他人を生かせないね。例えば、ワンツーのツーの雑さとか。
エメルソンが一人でやっちゃうからなあ。浦和は。平本先発田中サブとか
が一番いいかもね。

41 ：　：02/09/28 19:05 ID:xCfNauL5

前田はまだ怪我が完治してないんだな。
石川や阿部も完全な状態ではないだろうし、こりゃ大変だ。

42 ：　：02/09/28 19:05 ID:/ID5Xitc

山本監督は信頼されてないな
誰も抱きつきにいかなかった

43 ：　：02/09/28 19:05 ID:TpkBr2Yz

コピペうざい

44 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:07 ID:ihX6Gfsm

>>31
2点目の起点の石川へのパスは鈴木啓太じゃん。。
どこ見てんだよ。
他の選手にもあるが、節穴が調子こいて糞採点表作成してんじゃねーって

45 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:07 ID:X/k4oQGw

ほんと山瀬復活してこなかったらどうすんのよ・・・

46 ：　：02/09/28 19:08 ID:AjD9Tcdy

大久保はＰＫ外したとかドリブル突破できなかったとかで叩かれてるけど、ここで言われて
るほど悪くはなかった。ただ、以前言われていたほど良くもなかったのも事実。

明らかに良かったのは、石川と田中達。こいつらが入ってきて明らかに流れが良くなった。
二人ともドリブルでの勝負も良かったし、またドリブルだけじゃなくてパスでリズムも作れてた。
中山が悪すぎただけに、余計に後半が良く見えた。

47 ：：02/09/28 19:08 ID:2w0QXod2

大久保にがっかり。結局Ｊ２の選手だった。
Ｊ１で活躍している田中達とは成長に差がありすぎる。

48 ：　：02/09/28 19:09 ID:NqYnjkQl

正直田中達也と石川はスタメン取ったとみた。
まあ松井とかは流れ的に可哀想だったな。
たぶんハーフタイムで山本からバックに指示があったはず。
後ろでチンタラ回さずもっと上がれと。
それとパレスチナがやや攻撃的に来たので、前の選手はやりやすかったと思う。後半は。

49 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:10 ID:ihX6Gfsm

糞採点表のコピペやめろ

50 ：　：02/09/28 19:11 ID:NqYnjkQl

森崎和も前半糞DFのお守り（青木除く）をよくやったと思う。
おいおい俺が下がらなきゃパスも出せないのか？って感じだった。

51 ：　：02/09/28 19:11 ID:qdktqS9K

>>46
大久保に関しては同意。
Ａ代表でもイケると思ってたのに

52 ：_：02/09/28 19:12 ID:brEJOUG1

>>46
大久保は昨日までの待望論がひびいたね・・。
まぁ運がなかった。

53 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:12 ID:X/k4oQGw

野沢はマジで代表に入る逸材なのだろうか…わからない…
プロが見て選んでるんだからウマイはずなんだが…

それとも最低レベルの中で野沢がいい方だったとか？…

54 ：　　：02/09/28 19:14 ID:SxnYtyHN

深夜の緑戦
タマちんが楽しみだよぉ

55 ：＿：02/09/28 19:14 ID:y625guAq

まあ、ちょっと芝生は考えてやろう。軸足が定まらんのはみんなそう
だった。

56 ：　：02/09/28 19:16 ID:rLi/f57z

>45
地蔵かスンスンをオーバーエイジで入れる。
貴重な3人枠をMFで使いたくはないけど。

57 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:17 ID:X/k4oQGw

小笠原入れそうだな。海外組はﾑﾘﾎﾟ

58 ：　：02/09/28 19:17 ID:9zQXzMCB

大久保がA代表でやれる程じゃなかったのは残念だけど
あの中じゃ十分クリエィティブだったから叩かれる必要もないと思う。
中山は要らんのはよくわかった。

59 ：＿：02/09/28 19:19 ID:y625guAq

ツーロン幻想組みですか？＞中山
やっとみんな覚めたようだね。

60 ：　：02/09/28 19:20 ID:qdktqS9K

シュート、クロスの精度低すぎだぞ。

61 ：：02/09/28 19:21 ID:22kTZNgm

>>53
山瀬が怪我してしかたなく

62 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:21 ID:qknNkZ/e

山本監督はこの試合に実験的な要素も含めたのかな？
じゃなきゃ中山みたいな糞をスタメンで使う理由なんか無いだろう。
だいいち、なんで石川をスタメンで使わないのか？
別に体力面に不安があるわけでもなかろうに・・・・

63 ：　：02/09/28 19:21 ID:VAktWv0p

大久保の趣味は読書。

64 ：　：02/09/28 19:23 ID:g5SAvsGf

だれだよ、大久保にＰＫ蹴らせろっつたのは！

65 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:24 ID:X/k4oQGw

いままでずーーーっと谷間じゃない！こいつらは出来る子たちだ！って言い続けてきたが
脆くも崩れそうな我が意思・・・

66 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 19:24 ID:UzWTrB0g

後半疲れてたきたなかでドリブルの選手入れるって
いうやり方は効くだろ。だが、それだけでしか点とれないのはフラストレーションがたまる
このチームは狭い中で細かいパスを繋いで崩すのが得意で
今日のような引かれたなかでも前線でなんとかするのがこのチームだった。
つまり細かいパスがまったくみられなくなった。それには大久保などの影響はあるだろう
もうチームも再構築されたし、いまさら言ってもしょうがない。
今日に関して言えば、確かにボランチの攻撃参加が少なすぎた。
それには阿部を入れたらどうにかなるという問題ではない。なぜかといえば
阿部が入ったとしても今日の森崎のような役割をやらされただけだから。
攻撃参加という意味では青木の攻めあがりが有効だと思うので、
今日のような相手が弱いばあいは青木と阿部を同時起用しても良い。
というのは青木が攻撃参加したときのケアを阿部がいると可能になる。
あと、ここはよくわからないが、青木をバックラインにおいて森崎がその
近くに置いておくというやり方はちょっとおかしいと思う。ツーロンでは
局面では２バックで戦ってたわけで、３バック＋森崎というのはさすがに
守りすぎだとは思う。これは山本の方針だろ。小野剛だとまったく違う。
おそらく、２バックにして、３ボランチを形成する。そして、ボランチが
どんどん飛び出すような形にもっていったはず。

67 ：＿：02/09/28 19:26 ID:bC14SmHl

大久保が機能していない。というか、スタンドアローンで通用すると思ってたんすかね。
攻め崩そうとしていたのに、ボランチが消えている。
中山はもう出さない。
クロスの精度がない。

点は、パレスチナのカウンター返し。

68 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 19:27 ID:UzWTrB0g

後半に出てきたドリブラーが活躍するだけというのはある意味
良い試合したとは言えない。なにより疲れたきたなかでの
投入だから、こういう活躍を常に期待できるわけではない。
やっぱり、前半が機能していないのは大問題。点を取れる取れない
じゃなくまったくチャンスを作れなかったこと。

69 ：　：02/09/28 19:27 ID:bp6OhOak

既出かもしれないが阿部が使われなかったのはなぜ？
広島戦で傷めた腰のことを考えて温存したのか？
どっちにしろ今日みたいな戦い方じゃこの先やばいだろ。
おいも山本監督は実験的に今日のスタメンできたなと思った>>62

とりあえずゲームをきちんと組み立てられるヤシと
ポストプレーがきちんとできるＦＷはおらんのか。って感じだった。

70 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:28 ID:X/k4oQGw

山瀬と基礎力がぜんぜん違うな。ほんとに同年代なのか？
パス、ドリブル、ワンタッチどれをとっても下手糞だ…

ほんと今日は雑魚相手に足の速さだけで勝ったって感じだな。

71 ：_：02/09/28 19:28 ID:ycVqj/co

谷間の世代という呼び名はふさわしくない。

正しくは、　日　本　海　溝　の世代

72 ：.：02/09/28 19:29 ID:IDYajcO8

ワントップなら前田
シャドーに松井・大久保か石川(サイドもあり)

でお願いします

73 ：　：02/09/28 19:30 ID:g5SAvsGf

韓国や中国とどんどん差が広がっていくね！わはっはっは

74 ：　：02/09/28 19:30 ID:Bv/IlZlJ

しかもブサイクなのは？

75 ：：02/09/28 19:32 ID:nWMT5sGL

>>72
1トップ前田って。お前はユース時代の試合を見た事ねえのか？

76 ：　　：02/09/28 19:32 ID:z+PZgalV

山瀬の偉大さを痛感した。
あいつはよく動く。前線に飛び出すし、
ボランチのゲームメイクのサポートもする。
山瀬が骨折したのは残念すぎる。

野沢はもういい加減見限れ。
パスが弱くて突破ができない。邪魔。

77 ：　：02/09/28 19:32 ID:fyz3T41d

>>62
石川は怪我気味だからだろ

78 ：：02/09/28 19:32 ID:y2rygCNS

根本の超低速ＦＫには度肝を抜かれた
あれ蹴れる選手は世界にもいないよ

79 ：　：02/09/28 19:33 ID:23M2qWaK

１トップ辞めればｲｲのでは？
よく評論家は欧州トップモードとかぬかすが
それらのチームはみんな決定力とキープ力をもってるし
中山じゃつとまらん

80 ：　：02/09/28 19:33 ID:Zg6/gb50

みなさん、イタリアのＵ-２１だってアゼルバイジャンに３-０ですよ。
アジアの日本のＵ-２１がパレスチナに２-０でいいじゃないっすか。

81 ：　：02/09/28 19:33 ID:g5SAvsGf

>>76
出てない香具師はなんとでもいえるな（ﾌﾟ

82 ：.：02/09/28 19:34 ID:xaRMbj+3

>>75
じゃあ田原か中山ニセで

83 ：：02/09/28 19:35 ID:nWMT5sGL

>>79
禿同！

次の試合で山本がまた１トップにしたら更迭ｹﾃｲ！

84 ：　　：02/09/28 19:36 ID:SxnYtyHN

石川は先にも残りそうだな

85 ：ぁ：02/09/28 19:37 ID:Tcr4gwfk

もう糞ということで

86 ：：02/09/28 19:37 ID:5hw+Mtse

中盤でのパスミスを何とかしないと。
パススピードも遅いし。

87 ：　：02/09/28 19:38 ID:WEB1mu8F

>>78
逆に勇気あるよな

88 ：.：02/09/28 19:40 ID:QbIcaVYg

ＣＦは田原が確変するから
もうすこし待ってろ！

89 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:40 ID:X/k4oQGw

でも石川に比べたら市川が上だろう。
もうこの世代でＡ代表入りするヤシはいないな。

大体にうまく4年ごとにいいやつらが出てくるってことがまずないんだよ。
中田とかが代表から外れるくらいにU-21にいい素材がいればいいや

90 ：_：02/09/28 19:40 ID:Vi+ZWZTd

ツートップはいいんだがなんにしても
片方はキープ、ポスト出来る奴が普通は必要なわけだが

91 ：U-名無しさん：02/09/28 19:41 ID:9jZtEDxj

バーレーン戦はかなり厳しいかもな。

92 ：：02/09/28 19:43 ID:mEhR8vVv

中山CFにするんだったら、松井をCFにした方がよっぽどまし

93 ：：02/09/28 19:44 ID:N+jZCoUV

石川と市川比べて何か意味あるのか？
タイプが違いすぎる。
市川と比べるなら駒野か根元だろ。

94 ：：02/09/28 19:44 ID:HZ8KXQX/

　　　　2　0　1　4　年　ま　で　小　野　世　代　で　い　き　ま　す

95 ：　：02/09/28 19:44 ID:rLi/f57z

>89
MFには入り込む隙間はないけど、FWとDFはわからんぞ。
ていうか、この世代からA代表にFWとDFを最低1名は補給してくれないと困る。
個人的には前田に期待･･･したい。

96 ：　：02/09/28 19:47 ID:LhDs1KgR

司令塔は誰なの？前田も野沢もいないし

97 ：　：02/09/28 19:49 ID:N+jZCoUV

MFも入る隙あるんじゃないの？
サイドとかボランチとか。

98 ：.：02/09/28 19:49 ID:EBgTxiQu

今のところ2006年に来そうなのは石川くらい
スーパーサブとしてだが

99 ：　　：02/09/28 19:49 ID:SxnYtyHN

9月18日号のダイジェストに
石川本人談
「SBは後ろから飛び出すスペースがあるから面白い」

だから、石川はSB。A代表では
守備とかいろいろネックはあるけど

100 ：：02/09/28 19:50 ID:J7Wq7GaL

>>93
タイプは違うがポジションは同じ。

俺は市川より石川の方がいいと思う。スピードがあるし。

101 ：　：02/09/28 19:50 ID:ZRIxEuun

大久保がPK外してアンチが大喜びってだけの展開だなぁ。

102 ：名無し：02/09/28 19:51 ID:T1e0figK

田中達と大久保(こいつは完全に空回りしてたが)以外は全然やる気が感じられなかった

103 ：：02/09/28 19:51 ID:nWMT5sGL

このチームに司令塔なんて存在しない。

兎に角前線で走り回って相手をかき回す。攻撃は田中たつ、大久保、松井、石川だけで十分。その他の選手は引いて守る、それだけ。

104 ：　：02/09/28 19:52 ID:bp6OhOak

>>102
石川にも覇気はかんじたぞ

105 ：　：02/09/28 19:52 ID:ZRIxEuun

サイドバックというかウィンガーじゃないの？＞石川
正直、A代表ではスーパーサブ以外にポジションがないタイプの選手。

106 ：　　：02/09/28 19:53 ID:SxnYtyHN

ほんで
次の試合阿部は出れるの？？？
イタリヤのスカウトが見にきてるんじゃないのか？？

107 ：　：02/09/28 19:53 ID:AjD9Tcdy

意外に、田中達と大久保は前線の守備というのをしっかりやってたよな。
中国戦の野沢や森崎が全く守備しないのに比べると、かなりマシに見えた。

108 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 19:54 ID:UzWTrB0g

やっぱり前半はこれにつきるか。
ビルドアップをやる青木の近くに森崎がいて
どちらが組み立てするのかわからない。
これは阿部と青木がいっしょにいたら起こりえる問題だと思っいたが
青木と森崎でも起きた。選手どうこうより、やり方が間違ってる。
あと縦パスを送るにしても、だしどころがない。なぜかといえば
前線で動き回りかく乱する選手がいないから。森嶋や山瀬タイプが
いないから出しどころに困った。みんな足元パスをもらいたがってる。

109 ：　：02/09/28 19:54 ID:LhDs1KgR

大久保は落ち着きのあるプレーするけど、一対一あまり強くないみたいだな。
残念。

110 ：ﾞ：02/09/28 19:54 ID:IDYajcO8

>100
代表が本当に4バックになるとしたら守備力と持久力は絶対必要
今のところバランスから言って市川だろ

111 ：　：02/09/28 19:54 ID:NqYnjkQl

>>108

相手が違いすぎる。比較にならんだろ

112 ：　：02/09/28 19:55 ID:AjD9Tcdy

>>108
後半は、石川と田中達が縦パスや大きなクロスのターゲットとして活躍してたな。
前半は中山がターゲットだったんだけど…。

113 ：　：02/09/28 19:55 ID:PUd0w3i0

大久保、久しぶりの代表だし気合いが空回りしてんのかねぇ。
中山外して大久保、田中、松井でポジションチェンジしながら攻めた方が効率良さそう。
とりあえず中山は使い物になりそうにない。
ツーロンはただの確変。

114 ：：02/09/28 19:55 ID:ZBg12IDK

前田はFWよりもMF向きか?

115 ：　：02/09/28 19:57 ID:CCFZgA/T

松井ってテクニシャンだね
マルセイユルーレットには萌えたよ

116 ：　：02/09/28 19:57 ID:YXvL00gC

青木って、キャプテソに向いてるタイプにはあんま見えないなー
かといって、他に誰も思いつかないのが悲しいな。
キャプテンシーのある奴はいないのか

117 ：　：02/09/28 19:57 ID:PUd0w3i0

>>109
大久保は１対１強いだろ。
田中マコとか振り回されてたじゃん。

118 ：＿：02/09/28 19:58 ID:chk0RRf5

この世代の致命傷は阿部と前田でしょ。山瀬も入れてもいい。
阿部は若いのに活動量が少なく、がつがついけない。鈴木ががつがついく
からとかいう問題ではなく、元々ボランチは相手潰せないときつい。森崎
は論外。

前田はいわずもがな。怪我ばかり。山瀬も怪我。この3人がベストだったら
ましだよ。3人でチームはかわる。

119 ：　：02/09/28 19:58 ID:LhDs1KgR

中山って次も使うのかな。自分の最低限の仕事も出来ないけど

120 ：U-名無しさん：02/09/28 19:58 ID:9jZtEDxj

阿部はまたケガか？

121 ：　：02/09/28 19:58 ID:rLi/f57z

>97
ボランチは激戦区だと思うけど。稲本、中田（浩）、遠藤、福西、その他･･･
阿部でもこのあたりに食い込むのは難しいと思う。

122 ：　：02/09/28 19:58 ID:5KDdvohO

ジーコは偉い。

123 ：　：02/09/28 19:59 ID:NqYnjkQl

>>112

あれはパレスチナが上がってたたからだろ
後ろにあるスペースが全然違った。
パレスチナみたいなチームでも引かれたらてこずるよ
DFの意識の問題もあるけどな。
本来は池田と三田がもう少し上がって起点のパス出さなきゃいかん。
難しいわけじゃなく、DHに繋ぐだけ、それすらできんこいつらは糞

124 ：：02/09/28 19:59 ID:WpjiA3T/

>>108
そもそも森島と山瀬もタイプは違う。
山瀬は運動量豊富ないい選手だけど森島みたいな鋭い飛び出しがある選手じゃない。

125 ：：02/09/28 20:00 ID:5hw+Mtse

>>116
大久保は国見でキャプテンやってなかった？

126 ：：02/09/28 20:00 ID:mEhR8vVv

>>122
ｼﾞｰｺは多分見ていて俺ら以上にいらいらしたと思うぞ
ロッカーかどこかで怒り散らしてるかもしれないな

127 ：：02/09/28 20:01 ID:WpjiA3T/

>>121
遠藤、中田コ、福西、戸田辺りなら十分に勝ち目あると思うが・・・・

128 ：(‘ ε ’)：02/09/28 20:01 ID:kdEAYi2x

流石（・ ε ・）世代モﾅ。

129 ：　：02/09/28 20:01 ID:AjD9Tcdy

>>123
ま、確かにスペースが後半の方があったというのは同意。「全然違う」というほどでもなかった
けどな。
ただ、選手の動き自体も後半の方が良かったよ。

130 ：　：02/09/28 20:02 ID:YXvL00gC

>>125
んーでも、大久保につとまるのかって考えると微妙なんだよねー
大舞台でも緊張せず、みんなを落ち着けることのできる
絶対的な存在がいたらいいのに

131 ：　：02/09/28 20:02 ID:Kx8tU332

>>124
たしかに森島はポジショニング、嗅覚はすばらしいよね。
でもシュート決まんないからあんまり使えない。
山瀬はポジショニング、嗅覚は劣るけどドリブル、シュートセンスはかなりいいものがある。
山瀬のほうが点が取れそうな期待ができる。早く怪我直してほしいぽ。

132 ：.：02/09/28 20:03 ID:AS6++uCc

>117
俺もそう思ってたが
当時はルーキーだったからモリシとかにマークの重心を置いてただけじゃないかな
実際今日みたいに格下からマークをきっちりやられるとプレーがいまいちだったし

133 ：　：02/09/28 20:03 ID:LhDs1KgR

ジーコが切れて控え室で中山の腹に蹴り入れたよ

134 ：　：02/09/28 20:03 ID:vqypVJLH

>>121
稲本以外には十分に勝ち目あるだろ。
というか阿部って本来稲本以上の素材とまで評価されてきた選手だぞ・・・

135 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:04 ID:UzWTrB0g

>>124
だが前線で動きがないからボールのだしどころがなかったのだろ
全体はみてないがボールをもらう動きが少ないと思う

136 ：　：02/09/28 20:04 ID:YXvL00gC

>>133
それが本当だったらいいのにな

137 ：　：02/09/28 20:04 ID:AjD9Tcdy

阿部は怪我するように出来ているのか…

138 ：　：02/09/28 20:05 ID:zLKJSUqb

>>132
おいおい、１試合だけで決めつけるなよ。

139 ：　：02/09/28 20:05 ID:zAuYBHWG

>>134
　いつの稲本かで大分違うような

140 ：U-名無しさん：02/09/28 20:06 ID:9jZtEDxj

Ｕ－２１世代＝新タンポポ（石川、メロン柴田、新垣、紺野）

141 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:07 ID:UzWTrB0g

中山をターゲットにしようと思ってたが、ぜんぜんターゲットにならずに
交代、しかも、自分のコンセプトであるポストからサイド使うというものを
崩してまで点をとりにいった。
ターゲットを作るには２トップは必要ということか。森島や柳沢のようなＤＦ
ラインを崩す動き回る奴と、ポストプレーヤーを置かないとボールのだしどころは
生まれない。今日はその動き回る奴がいなかった。中山も力不足だが。

142 ：　：02/09/28 20:07 ID:uHJUpQu+

　　大久保　　田中
　　　
　　　　　松井

駒野　　　　　　　石川
　　　阿部　　鈴木

　　　茂庭　　池田
　　　　　青木

　　　　　黒河

総意はこれ？

143 ：　：02/09/28 20:07 ID:gT+Xc4Em

>>131
山瀬って1stステージだけで１０得点以上したことある？
森島は２度あるよ。
2ndにあるといつも失速するけどね。

144 ：　：02/09/28 20:09 ID:WBHaVRVA

前田って何のために選んだの？

145 ：：02/09/28 20:10 ID:mEhR8vVv

>>144
中山が糞なのを山本は知って宝

146 ：　：02/09/28 20:10 ID:+DIS/HXn

>>142
次はその布陣でいって欲しい
けど田中はゆまは使って欲しいな
のってる時はいい動きすると思うから

147 ：　：02/09/28 20:10 ID:dosTn/tC

>>139
いつなんて関係なしに稲本は稲本でしょ。
阿部にしても稲本と比較されてたのはあくまで素質でしょう。

148 ：　：02/09/28 20:11 ID:NqYnjkQl

>>142

正直、田中播磨と根本ははずしにくい。
中山も高さを考えれば必要。
すると、松井がｱﾎﾞｰﾝか・・・
正直もっと見てみたい選手だが・・・

149 ：　：02/09/28 20:11 ID:kjTj2kls

リズムが一緒。緩急をつけれ。
もっと遊べ。あっと驚く個人技みせれ。
全体的に固くてやわらかいイメージでサカできてない。
小笠原、小野が必要なんかな・・・。

150 ：：02/09/28 20:11 ID:J7Wq7GaL

>>142
２トップなら中山入れとけば。
大久保いらない。

151 ：　：02/09/28 20:11 ID:AjD9Tcdy

>>142
そうだな、今日のスタメンよりはそっちの方が強そうだな。

ただ、田中達はいい選手だけど、流れを変えるという意味ではスーパーサブ的出場
の方がいいのかも。
でも中山入れるよりかはいいかもな。

152 ：_：02/09/28 20:12 ID:EBgTxiQu

阿部が2006年に入るには

稲本、中田英、小野に勝つ攻撃センスがあるか
戸田、福西に勝つフィジカルがあるか

にかかってる

153 ：　：02/09/28 20:13 ID:0CU6c3FV

前に動き回る選手がいるかどうかっていうのはあまり関係ないような・・・
森島とか柳沢みたいな裏へ抜けるのが得意なタイプは引いてくる相手が苦手。
それより２列目以降の攻撃とそれを引き出すポストプレーヤーの方が問題なんじゃない？

154 ：：02/09/28 20:13 ID:nWMT5sGL

みんなこの世代が駄目だなんて決めつけてるけど、基本的にこのチームはベストメンバーで試合をやった事が一度もない。

WYの時も阿部、大久保が怪我、今回は山瀬、前田が怪我。なおかつ、就任する監督がどうしようもない奴ばかり。これじゃあ勝てない。

155 ：　：02/09/28 20:14 ID:rLi/f57z

>127>134
素材は良くても、現時点では中田（浩）や遠藤以下＜阿部
でも阿部はこれから4年が年齢的に一番伸びる時期だし、稲本を含め
現代表以上になる可能性はあるよね。FKっていう武器もあるし。
決め付けてｽﾏｿ。

156 ：　：02/09/28 20:14 ID:uHJUpQu+

松井は上手くさばいてたと思うんだけどな。
司令塔をやるには現段階では彼しかいないような。

157 ：オーバーエイジ：02/09/28 20:15 ID:kjTj2kls

　　　大久保　　松井
　　　　
　　　　　小野　　　　石川
　　　　　小笠原　
根本　　　　　　　　
　　　　　鈴木

　　　今野　　池田
　　　　　森岡

158 ：　：02/09/28 20:15 ID:y7NmydmG

松井とか、テクはあるし他にもいい動きする選手はいるのに、
それをうまく使ってゲームを組み立てられる選手がいないのが悲しい。

自分も田中達はスーパーサブ的に流れを変える感じで使ってほしい

159 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:16 ID:UzWTrB0g

>>153
ＤＦラインを引きつれてスペースを作ることは２列目の飛び出しにもつながるし
やっぱり、動きまわらないとマークはずせない。スペースメークの意識が
あまりないのがこの世代の特徴。スペースメークすればボールをもらえる
場所ができる。よって縦パスを送れる。

160 ：　：02/09/28 20:16 ID:+MPMNLvN

リーダーになる選手がいないときついな。
誰か嫌われ役で叱咤激励できる選手はいないのか。
戸田がいたら全員殴られてたな

161 ：　：02/09/28 20:16 ID:uHJUpQu+

やっぱり石川はサイドで使って欲しいんだけどな。
時々中に切り込む感じで。あれ、976もこんな事言ってたっけ？

162 ：　：02/09/28 20:17 ID:62HtMxnC

お前等こんな風に１試合ごとに選手の評価変えていくわけ？
中山みたいな問題外は別として他の連中はいい時も悪い時もあって当たり前だろう。

163 ：　：02/09/28 20:18 ID:RyNIdW5M

オリンピックの本戦に出られたら、
稲本入れたらどうかな。
中盤がスカスカだし。

164 ：　：02/09/28 20:19 ID:NqYnjkQl

田中達也は今日のベストプレーヤーだと思う。
正直次戦ｽﾀﾒﾝじゃなきゃおかしいが、田中達也はA代表に入る選手ではないと思う。
似たタイプは上の世代にも多いし、そういう意味ではどうなんだろう・・・

165 ：　：02/09/28 20:19 ID:kjTj2kls

パレスチナといえども５バックをしいた相手から得点するのは至難の技だ。
今回は順当な勝ちぶりだった。

166 ：.：02/09/28 20:20 ID:Vi+ZWZTd

>162
あんまり変わってないよ
ただ大久保神話がなくなって松井とかと同列になっただけ

167 ：　：02/09/28 20:20 ID:TnKyWRT2

>>159
足元プレーよりも速いパス回しが得意なのがこの世代の特徴だったような・・・

168 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:20 ID:UzWTrB0g

ポストプレーヤーのほうが重要だとは思う。
楔のパスとはまさにポストプレーヤーに送るもので
それがあるから相手のＤＦラインは乱れる。しかし
ポストプレーを可能にするためには衛星プレーヤーの助けがあったほうが良い。

169 ：　：02/09/28 20:20 ID:uHJUpQu+

>>162
俺は評価は変えてない。三田がストッパーでは無理かな、松井パスさばきいけるな、
大久保思ったよりMFっぽいな、石川サイドだな、鈴木いいじゃん、青木もうすこし
前で使いたいな、根本髪の毛ぺったりしてんな、ぐらい。

170 ：たまご：02/09/28 20:20 ID:U5qDUkTq

つか、オマエラ、マンマークでガチンコ守備やられてたこと
くらい考慮してください。
こんなもん見たまま評価してたら、トルコ戦の代表も
浦和戦のジュビロもスウェーデン戦のアルゼンチンも
クソ選手しかいないってことになります。

あと池田はパス出してたぞ。前半ＤＦラインから組みたててたのは池田。
大久保もＰＫはずしたけど、トータルでは出来がよかった。
鈴木は時々いい仕事。ボランチというよりは前目の仕事してたが、
一番守備が分厚いところなんで仕事は出来ず。ある意味仕方なし。

171 ：　：02/09/28 20:21 ID:uHJUpQu+

結構パレスチナ強かったね。ネパール、フィリピン、グアムレベルだと思ってた。

172 ：：02/09/28 20:22 ID:6tTtrziS

２点差で勝つのは予定どうりなんだろ。
普通に戦ったら１０－０くらいの差が出ても驚かない相手。
まあ練習みたいなもんだよ。

173 ：　：02/09/28 20:22 ID:C7z0BQOg

>>166
田中達也は？
ツーロンの時は嘲笑の対象だったのがこの評価だ。
中山以外の選手はいい時も悪い時もあるのが当然だろうに。

174 ：　：02/09/28 20:22 ID:y7NmydmG

>>165
自分もそう思ってたよ。汚いプレーや遅延行為の中で、
まあよかったのではないかと思う。
けどわくわくするようなプレーやゲームメイクが見られなかったのは
すごく残念だ。個人的には阿部をかなり見たかった。

175 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:22 ID:UzWTrB0g

>>167
いや足元パスが高速だったんだ。狭い中で足元パスを３人くらいでやるのが特徴。
それが連続してるからずごく見える。確かに凄いが
スペースを使ったというやり方とはちょっと違う。

176 ：ホットホット：02/09/28 20:22 ID:KaDjvLFZ

バーレーンのロナウドにチンチンにされて負けるに一票。

177 ：　：02/09/28 20:23 ID:E1Kok/Wx

>>170
相手のレベルが違いすぎる。

178 ：　：02/09/28 20:23 ID:kjTj2kls

阿部は怪我？

179 ：　：02/09/28 20:24 ID:y7NmydmG

>>173
さっきから中山以外中山以外っていってるのにワロタ。

180 ：ホットホット：02/09/28 20:24 ID:KaDjvLFZ

俺のスウェーデンを馬鹿にしたな・・・

181 ：　：02/09/28 20:24 ID:zAuYBHWG

>>174
でも向こうのペースにすんなりと嵌ってしまうのは問題な気がするな。
誰かしらハッパかけられる奴はおらんのか

182 ：　：02/09/28 20:25 ID:uHJUpQu+

>>178
前半の感じ（ラフプレーぎみ）を見てたら、怪我持ちの阿部は出せないだろ。
はっ、松井もそうなんじゃない？

183 ：＠＠＠＠＠：02/09/28 20:25 ID:CNZtELom

　

田　　原　　待　　望　　論　　ま　　だ　　ぁ　　？

184 ：　：02/09/28 20:25 ID:kjTj2kls

なんかこのチームみててわくわくするものが少ない。
松井のドリブルぐらい。意表をつくプレーがない。
小笠原、本山、小野のいたころと比べたら。

185 ：　：02/09/28 20:25 ID:Y/D/Hhxj

石川とか田中とか大久保みたいなスピードのある選手をガンガン走らせるパサーがいればいいのにね。

186 ：　：02/09/28 20:26 ID:NqYnjkQl

今日は勝てて正直良かった。
大久保がPKはずしたときはｵﾜｯﾀと思ったが。

187 ：　：02/09/28 20:26 ID:uHJUpQu+

>>185
俺何回も言ってるけど、その役は現段階で松井しかいない。
野沢はだめそうだし。

188 ：　：02/09/28 20:26 ID:AjD9Tcdy

>>170
おおむね同意。確かにマンマークでやられたのを考えると、ある程度前目の選手が
目立たなかったのは仕方がない。

ただ、その分後半の田中達のマークの外し方は「うまいっ」と思ったよ。気づいたら
フリーで受けてる。

189 ：　：02/09/28 20:26 ID:+MPMNLvN

>>170
引いた相手から得点するのがいかに難しいかくらいは
みんな分かってるでしょ。
今日のパレスチナだって普通に日本と打ち合ってくれたら
大量点で勝ってたよ。それも分からずにただ単にU-21を
貶してるﾔｼはサッカー知らない野球ｦﾀじゃねーの？

190 ：：02/09/28 20:26 ID:umy1w2zs

正直、健太の解説のほうが面白かったが・・
それは冗談として０－０時のパレスチナの大根シミュレーションには久々にサッカー見てて胸糞悪くなったな。

191 ：ホットホット：02/09/28 20:27 ID:KaDjvLFZ

走力ではワールドクラスとゆう評価を与えたが間違ってますか？

192 ：　：02/09/28 20:27 ID:kjTj2kls

やまんせー早く復帰してくれ。

193 ：：02/09/28 20:27 ID:mEhR8vVv

野沢は呼ぶべきではなかった

194 ：　：02/09/28 20:27 ID:Y/D/Hhxj

>>181
本来のキャプテンの羽田かねぇ。

195 ：.：02/09/28 20:27 ID:EBgTxiQu

>173
達也も健太が騒いでるくらいであんまり変わらないよ
どフリーになったのにキーパーと一対一で決めれなかったし
PKは糞キーパーからのプレゼント

196 ：*：02/09/28 20:27 ID:Vi+ZWZTd

後半良かったからいいや
まあ頑張れ
のびのびやれ

197 ：たまご：02/09/28 20:28 ID:U5qDUkTq

パレスチナは、強くはないかもしれんけど
サッカーを良く知ってる。
リズムの作り方とか、間の取り方とか上手いね。

198 ：_：02/09/28 20:28 ID:nt3oF8e1

嫌われ役は誰？

「仲良しサッカーじゃ勝てないことをわかってほしかった」byなんとか大会の時の名波

199 ：：02/09/28 20:28 ID:BaeC9ZAH

アトランタより下だよ。
武田、井原、カズ、北澤、中山とかのドーハ組よりも
下だ。絶対退化してる。
今日の試合を見てて思った。

200 ：　：02/09/28 20:29 ID:uHJUpQu+

>>188
でも何故か後半は相手が引いてなかったぞ。
だから、前半の選手と後半の選手は、まともには比較できない。

201 ：　：02/09/28 20:30 ID:zAuYBHWG

>>197
リズムはともかく「間の取り方」には異議あり！(w

202 ：　：02/09/28 20:30 ID:y7NmydmG

>>190
本当自分も久々イラついたよ。
あのひざを抱えて大暴れしてた香具師、なんだったんだあれは。

203 ：　：02/09/28 20:30 ID:Z1IBaYaj

てか、まだ第一戦。
田中隼にしろ大久保にしろこれから試合やるにつれてもっとエンジン
かかってくるだろ。

しかし、前線でタメ作れる選手がいないのが痛い。中山もタッパあるけど
実は動き回ってスピードで裏とるタイプのFWだなあれは。
前田もFWだけど、トップ下ドリブラータイプだし。

204 ：　：02/09/28 20:30 ID:kjTj2kls

>>199
個性がない。均一化しているって感じだね。

205 ：　：02/09/28 20:30 ID:NqYnjkQl

>>170

池田後半はまあまあだが、前半は糞。
あれはハーフタイムに絶対指示があったと思う。

206 ：　：02/09/28 20:31 ID:Cf01oWvI

　　　前田

　　　　　山瀬　　　大久保

　　駒野　　　　　　　　　　石川
　　　　　　青木　　阿部

　しらね　　　しらね　　　しらね

　　　　　　　　藤ヶ谷

未だに実現してね
　　

207 ：　：02/09/28 20:31 ID:/9AwVjQ6

>>188
田中達也はJの試合ではごっつぁんが多いって馬鹿にする奴もいたけど、
ごっつぁんが多いのはそれだけ得点出来るポジションを取るのが上手いってことよね。
中山とか森島とか最近の高原みたいに。
田中と大久保はこの年代でも一つの下だし、将来が楽しみ。

208 ：：02/09/28 20:31 ID:nWMT5sGL

田中達は帝京の時から注目してたから、そういった選手が育ってくれると何か嬉しいね。

209 ：：02/09/28 20:32 ID:mEhR8vVv

でも池田、怖いパスミスいくつかしてたしな～
正直下から角田上げてほしい

210 ：　：02/09/28 20:32 ID:AjD9Tcdy

つーかほら、Ａ代表もつい最近ダメだった時、小野の部屋で鈴木が飲んでて、そこに
中田ヒデが来て、みんなで飲んで気持ち切り替えたって言ってるじゃん。
もしかしたら俺たちの耳に届いてないだけかも知れないけど、なんかそういうエピソード
ないかな。この大会中に、そういうような機会があればいいけど。

211 ：ピース暴徒：02/09/28 20:32 ID:KtjKasQK

三田　青木　池田
だと、誰がラインコントロールするんだ？

212 ：　：02/09/28 20:33 ID:y7NmydmG

>>206
しらねのとこは、中蛸、森岡、松田で

213 ：　：02/09/28 20:34 ID:NqYnjkQl

>>204

松井は個性あるそ。今の日本にあんなボールタッチする選手いない。

214 ：　　：02/09/28 20:35 ID:OG4iV0wJ

>>76
> 山瀬が骨折したのは残念すぎる。
プ。骨折だって。

215 ：：02/09/28 20:35 ID:2U1DzsNE

前評判の高かった大久保が糞すぎてがっかり。
この感じだと、山瀬ってのも大した事なかったんだろうな。

216 ：：02/09/28 20:35 ID:6BFzpqfv

ﾓﾆﾓﾆは？

217 ：　：02/09/28 20:36 ID:kjTj2kls

>>213
松井は別物。
今の世代の選手は海外にでていったらＤＨｏｒＯＨやらされそう。

218 ：たまご：02/09/28 20:36 ID:U5qDUkTq

>>205
前半上がらずにフィードしてたのも池田だってば。

それとパレスチナ、自陣で守ってたけどラインは深くないよ。
後半はドリブルで崩して守備網を抜けたから、パレスチナが
上がってるように見えただけでは？
点取ってからは上がり気味だろうけど。

219 ：　：02/09/28 20:36 ID:uHJUpQu+

結構大久保も、松井っぽい持ち方するんだね。

220 ：　：02/09/28 20:37 ID:y7NmydmG

>>210
今回は、７～８人が同部屋なんだろ。
そういう機会があればいいのにね
この代表の中の、ムードメイカー的な存在は誰なんだろう。

221 ：：02/09/28 20:37 ID:nWMT5sGL

>>215
>山瀬ってのも大した事なかったんだろうな。
俄ファソﾊｹｰﾝ。

222 ：　：02/09/28 20:37 ID:AjD9Tcdy

>>212
おいおい、白根３兄弟を外すのかよ。それじゃ勝てないよ。

223 ：：02/09/28 20:37 ID:IpRen6pO

大久保ってドリブル馬鹿だと思ってたけどパス上手いね。
今日はパスの方が目立ってた。

224 ：：02/09/28 20:38 ID:mEhR8vVv

大久保は前半も後半も、結構ボールキープは出来てた
PK外したからめちゃ印象悪いけど、前半で決定的な仕事してたのは大久保と松井くらい

225 ：_：02/09/28 20:39 ID:IDYajcO8

FW専門の奴が居ないのが一番の問題
いても中山だし

のこりはMFっていっても違和感ないやつばかり

226 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:39 ID:UzWTrB0g

誰か評論家でスペースメークについて触れた奴いるかな
俺がはじめて発見したかもな。
というか動き回れば必然的にスペースメークになるんだよな。
俺からすれば以前は山瀬がスペースメークに貢献していたと思う。

227 ：　：02/09/28 20:39 ID:NqYnjkQl

オーウェンなんていうバカが居るからダメなんだろ。
事実大久保は次戦も先発するよ

228 ：：02/09/28 20:40 ID:0z7oib2j

俺には前田、田中達、大久保、石川辺りも均一化された選手には見えないんですが・・・
個性って何でしょう？

229 ：　：02/09/28 20:40 ID:uHJUpQu+

大久保と松井は、コンビネーションさえ高めていけば、凄くいいんじゃない？

230 ：：02/09/28 20:40 ID:mEhR8vVv

>>220
いうなれば、山瀬と阿部じゃないか？

231 ：　　：02/09/28 20:40 ID:6Ow8fvdu

>>226

では、わーわーサッカーは無敵ですか？？？

232 ：　：02/09/28 20:40 ID:AjD9Tcdy

>>220
うん、なんかこいつら、小野や稲本の世代に比べてあまりお互い知らなさそうな感じだからな。
ここで結束固めてくれれば無駄じゃない。
個人的には、普段は面白くていい奴だけど、実は闘志あふれているとかいう奴がいい。

233 ：　：02/09/28 20:40 ID:RyNIdW5M

でも今日出てない阿部も過大評価じゃないかな？

234 ：　：02/09/28 20:41 ID:A9iTYmnL

>>223
前半の偽ゴンへのクロスと後半の田中たつへのフィードうまかったな

235 ：　：02/09/28 20:42 ID:FRAZ/U7B

　　　　　　　　　大久保何かよくボール奪われてたな

　　　　　　　　　しかも１対１で全く抜けなかったし　どこが売りなの？

236 ：　：02/09/28 20:42 ID:NqYnjkQl

>>228

田中達也はよくいるタイプ。
福田健二にそっくり。正直代表にはいらね～

237 ：：02/09/28 20:42 ID:YB+DgPIN

もう五輪代表なんてほっとけよ。
いつまでこんなのでスレつくるつもりだ。
オリンピックなんて無視でいいんだよ。
４～５人A代表に上がってくればいいだろ

238 ：：02/09/28 20:42 ID:2U1DzsNE

大久保オタが傷の舐めあいしてるよ・・・

239 ：　 ◆JzxBZPkg ：02/09/28 20:43 ID:UzWTrB0g

>>231
今日でいえばそれが有効だったかもな。
つーかチュニジア戦で得点あげたのが森島ということを思い出せば
守られたときに有効な選手がわかるってもの。

240 ：_：02/09/28 20:43 ID:VVwPAdfl

>>209
禿同
それに角田がいると、松井がやりやすくなるんでは、と思う。

241 ：：02/09/28 20:43 ID:umy1w2zs

バーレーンとはどっこいどっこいで引き分けor負けだな。

242 ：.：02/09/28 20:43 ID:6sHIMx9n

普通リーダーは不動のレギュラーがやるもんだが
このチームでは誰だ？

243 ：　　：02/09/28 20:44 ID:y7NmydmG

>>232
そうそう、お互いにまだ解りあってないような感じなんだよなー
実際は違うのかもしれないけど。
俺もそういう奴がいたらいいなと思ってた。

>>230
山瀬は今回いないからなー
阿部は、なんかそんな感じだね

244 ：：02/09/28 20:44 ID:kUaAnbg1

大久保はセレッソではDF吸着シートの異名を持つジョソ西澤がいるのも大きいからなぁ。
平本も中山みたいなタイプの選手だし、
ポストとキープをきっちりこなせるのは前田くらいか・・・
達也も大久保も西澤タイプがいればもう少し楽になると思うが。

245 ：　：02/09/28 20:45 ID:6Ow8fvdu

ってゆーか、いくらなんでも成長するならともかく退化してるってどういうこと？？？
ツーロンからこの差は何よ・・・・・・

この世代のピークはアジアユースだったのかもな・・・・・

246 ：　：02/09/28 20:45 ID:FRAZ/U7B

ｦﾀに質問

大久保はこの試合何回１対１で相手を抜いた？

247 ：　：02/09/28 20:45 ID:KtjKasQK

鈴木

248 ：　　：02/09/28 20:46 ID:y7NmydmG

>>236
健二タンよりはテクあるしいい動きするだろー

249 ：：02/09/28 20:46 ID:YB+DgPIN

>>244
じゃあそれでいいじゃないか。
五輪代表は強くなくてもいいだろ

250 ：　：02/09/28 20:46 ID:uHJUpQu+

今日の結果だけで山本解任でもいいんじゃないの？
厳しい国だったらそんな話も出てくるでしょ。

251 ：　：02/09/28 20:47 ID:NqYnjkQl

>>248

同じ。パレスチナ相手なら福田もやれるよ

252 ：：02/09/28 20:47 ID:fn87VbDB

>>237
Aに上がれる奴なんているのか？
このメンバーの中から・・・

253 ：_：02/09/28 20:47 ID:xaRMbj+3

ゾノ＞大久保だったな

254 ：　：02/09/28 20:47 ID:Z1IBaYaj

今日は虐殺ショーを期待されてたからな。
んでこの結果だし、阿部にしても山瀬にしても出てない選手が
持ち上げられるのは仕方ない。

255 ：：02/09/28 20:47 ID:umy1w2zs

　大　久　保　株　、　大　暴　落　で　す　w

256 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 20:48 ID:23M2qWaK

>>235
相手の足の長さに慣れてないように見えた。
経験不足かな・・・

257 ：：02/09/28 20:48 ID:Vw/4BKND

>>233
ていうかその選手が入っただけで劇的にチームが変わるって程の選手はなかなかいないでしょう。
ほとんどの選手は実際に試合に出ると過大評価で済まされる。
おそらく高原もチーム状態のいい磐田で結果出しても代表ではとやかく言われると思うよ。
日本にマラドーナはいない。

258 ：　：02/09/28 20:49 ID:MqFGGYtt

>>224
大久保キープできてたかな？
キープとはちょっと違うかもしれないけど、
ドリブルで抜いたシーンってあった？
全部とめられてたようなきがする。
クウェートに負けてベスト８で終わったアジアカップの時の
シリア戦の前園を思い出した。
丁度オリンピックが終わったあとにあったやつで、前園の突破にめっちゃ期待してたんだけど、
あのときの前園も無名のシリア選手に一対一でひとつも勝てなかったんだよな
そしてを契機として、前園は凋落していった。
前園と同じ経過をたどらないことを望む。

259 ：：02/09/28 20:49 ID:YB+DgPIN

解任しよう。そして五輪代表も解散しよう。
一切無視しようこれから。マスコミ露出なし。
みんなJリーグ観ような。

260 ：_：02/09/28 20:49 ID:6fI1KydB

>>131
シュートセンスっていうのはよくわからんが、きれいなシュートフォームをしてるとかじゃなくて
点がとれるという意味だろうか？
漏れは山瀬嫌いじゃないけど、ヤシが他に比べて得点感覚に秀でてる
という主張には疑問を感じた。
で、比較するために、例に挙げられてるモリシのJ昇格前後の成績を調べてみた、

森島
[JFL]'94：16点、[J]'95～'96：20点
山瀬
[J2]'00：2点、[J1]'01～'02：7点

当時のモリシと今の山瀬の年齢が違うんで、単純比較は難しいが
山瀬が特に優れてるとは思えん。

まあヤマンセーの方々は、来年山瀬がＪ２で２０点ぐらいとったら、
得点力マンセーしてくだされ。

261 ：_：02/09/28 20:50 ID:EBgTxiQu

今日ロスタイム短かったね

262 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 20:50 ID:X/k4oQGw

所詮山瀬頼みのチームってことさ。

山瀬は糞コンサで一人でがんばって点にからんで…

J2でモリシ、吸着シートに助けられて点獲ってるヤシとの差だな。

263 ：　：02/09/28 20:51 ID:A9iTYmnL

皆、黒川についてもなんか言ってやって。

264 ：：02/09/28 20:52 ID:YB+DgPIN

でも山瀬が上がってきたって使うところねーじゃん。
意味ねー

265 ：　　：02/09/28 20:52 ID:y7NmydmG

>>251
まあ、いろいろな考え方あっていいと思うけど、今日田中は
いい動きしてたじゃん。
というか、田中と地元一緒なんだよーあんま虐めないでやってくれよw

266 ：　：02/09/28 20:52 ID:Q+eWeKbT

ガチガチに引いたDF相手にドリブルで翻弄出来る選手がいたら即A代表です。
ドリブルに定評のある本山だってスペースないと何も出来ない。
前田は狭いところでボールこねるのがやたら上手いが。

267 ：　：02/09/28 20:53 ID:uHJUpQu+

何か壁の作り方とかもあたふたしてたね。
「２組はいつも整列するのが遅い」とか言われた学生時代を思い出したよ。

268 ：　：02/09/28 20:53 ID:2VfPWj4H

深海魚世代

269 ：：02/09/28 20:54 ID:mEhR8vVv

>>264
怪我前の状態ならトップ下はこいつしかいねー

270 ：：02/09/28 20:54 ID:YB+DgPIN

>>266
即A代表どころかたちまちワールドクラスだ

271 ：　：02/09/28 20:54 ID:RVaT7Mcs

さっき大久保叩いてたけど、ビデオ見返すとそうでもないな。後半はよくやってたと思う。
特に田中達也とのコンビはよかった。ただ、大久保本来のドリブラーとしての役回りより
トップ下でパサーになってた。正直、大久保がパサーになっちゃうとつらいなと思う。
やはりこの代表には決定的にゲームメーカーがいないな。
ただ、阿部が出てくれば少しは状況は変わると思う。しかし、大久保はオフ･ザ･ボール
の動きは素晴らしかった。ただ、サビオラもそうだけどスピードに乗らないときついな。
オーウェンのドリブルの悪い時に似てたよ。

272 ：　：02/09/28 20:55 ID:uHJUpQu+

後半はスペースあったから、前半の奴と単純に比較しちゃだめだって。

273 ：：02/09/28 20:55 ID:eLV8Imi8

山本解任したらエドゥーが監督になる罠。

どっちみち協会内に評価システムが存在しないんだから、解任なんてないです。
キャプテンのご機嫌次第。

274 ：　：02/09/28 20:58 ID:AjD9Tcdy

磐田ユースとの試合、田中達と野沢のコンビで崩していたから期待してたんだけどな。
田中は良かったけど、野沢はちょっと期待はずれだった。

275 ：　　：02/09/28 20:58 ID:OG4iV0wJ

>>260
そもそもボランチもこなす山瀬と森島の得点力を比べても意味ないのでは?

276 ：　：02/09/28 20:58 ID:CNZtELom

中山ショッボイなーーー
なんだあれ？シネよ

277 ：　：02/09/28 20:59 ID:L4aUDt22

今BSでやってた柏×仙台のヒーローインタビューで
永田充が出てる。なんでも永田が試合に出るようになって
2試合連続完封だって＞柏
永田ってU-21で使えないかな？

278 ：　：02/09/28 20:59 ID:/pBOnHab

大久保も田中も石川もスピードに乗ってドリブルするタイプだな。
ここは松井とか前田のへんてこドリブルの方が引いた相手には期待出来るかな？

279 ：　：02/09/28 20:59 ID:Z1IBaYaj

>>276
お前が氏ね

280 ：：02/09/28 20:59 ID:umy1w2zs

やっぱ駒野がいないとスッキリするよ。まあ根元のトンデモクロスも考え物だけど。
ん～試験的に森崎弟をトップ下、あるいは兄弟ボランチで見てみたい気もするけどね。WYチェコ戦って兄弟でボランチじゃなかったっけ？

281 ：＿：02/09/28 21:00 ID:Ea2XtVNl

大久保はＣ大阪で最近よくないよ。確かにチームプレーとして
良くなったと肯定しているけど、それは違う。
逆に型にはまったプレーをするようになったと、むしろマイナスだ。
それとやはり鹿島とかと違うのは、鹿島の選手は
どんなに地味にプレーしてても、いざ代表になれば
スケールの大きなプレーができる。
自分で判断し、自分で動くという基本的な事に慣れてるから。
型にはまったプレーをしていると、代表でも同じようにしかできない。

282 ：：02/09/28 21:00 ID:YB+DgPIN

日本も年齢詐称して選手出せばいいんだよ。

283 ：　：02/09/28 21:01 ID:uHJUpQu+

　　　　阿部
　　　　　　　　大久保
　
　　　　　　松井

駒野　山瀬　阿部　石川

　　　　茂庭　角田
　　　　　永田

　　　　　　川島
アテネこれで行こう。

284 ：　：02/09/28 21:01 ID:zhzBlp50

U-19の選手は呼ばないって方針らしいけど、
羽田が怪我してる状況ではラインコントロールがままならないから
ライン統率には定評のある永田はいると便利かもね。

285 ：　：02/09/28 21:01 ID:fyz3T41d

>>277
アジア大会は下から選ばなかったからね・・・
青木が真ん中やるよりはだいぶいいでしょ

286 ：　：02/09/28 21:02 ID:FSrK0+3B

この前の大会も、小野とか俊輔とか稲本とかいたが、
予選で結構苦戦してたぞ。

今日の試合で言えば、日本の名前勝ちだったような。
相手がアジアチャンプっていうだけで、勝手にビビッて
ひきまくったおかげで、勝てたという感じ。後半相手が
ガンガン前に出てきたら、結構ピンチだったし。もしも、
パレスチナが平和な地域でそれなりの戦術練習とかやってれば、
負けただろう。パレスチナって中東だから、やっぱり、
それなりには強いし。

287 ：　：02/09/28 21:03 ID:30R0FuKA

>>281
976さんですか？
根拠ないけど何となく。

288 ：　：02/09/28 21:05 ID:Jc5EGoUU

相手が前に出て来てくれたおかげで点取れたわけだが・・・

289 ：：02/09/28 21:07 ID:1EokE263

今、見終わったけどどう評価したらいいんだろうね。

思えば中村、小野のいた前回のアジア大会もチームが機能せずに予選リーグで敗退したっけ。
選手からトルシエへの不満の声もあったし。でもクウェートのA代表には勝ったんだよな。

290 ：　：02/09/28 21:07 ID:Qi2xkzS2

ドリブル分類別

松井、初速があり、フェイント多数。そのため静から動への移動は速い。そのぶん突破力に欠ける。
大久保、田中はサビオラ、オーウェンタイプ。スピードにのると止められない。ただ、初速はそんなに
速くないし、フェイントを駆使するタイプでもない。そのため静から動にいく状況では抜けない。
石川＝ホアキン

291 ：ホットホット：02/09/28 21:07 ID:KaDjvLFZ

今のリトバルスキー＞＞こいつ等。

292 ：　：02/09/28 21:08 ID:CPTcsG/m

なんで大久保良かったやん。凄くわないけど

293 ：　：02/09/28 21:09 ID:lixAo2JH

定期的に前田を怪我ばかりという阿呆がいるが、前田今回以外いつ怪我をしたのか

294 ：　：02/09/28 21:09 ID:ywyNlPkr

やっぱ偽ｺﾞﾝは要らんなぁ

295 ：　：02/09/28 21:10 ID:CPTcsG/m

大久保はロマーリオでしょ

296 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:10 ID:X/k4oQGw

で、靭帯切る前の爆発的ドリブルのロナウドは？誰？

297 ：：02/09/28 21:10 ID:umy1w2zs

阿部君はいつも仮病で本番サボりますね。

298 ：　：02/09/28 21:10 ID:A9iTYmnL

>>290
たしか、元大久保の相棒松橋とオーウェン、サビオラが一緒ぐらいの足の速さ

299 ：：02/09/28 21:10 ID:O2uMFixT

石川は本人が言うには一度スピードに乗るとなかなか落とせないらしい。
緩急つけるのが課題だって言ってた。

300 ：　：02/09/28 21:11 ID:lixAo2JH

前田は今日みたいな密集してる時には期待できそうな気がするけど
広大なスペースがある場合はあまり期待できない罠。

301 ：　：02/09/28 21:12 ID:uHJUpQu+

>>290
うん。だから松井は司令塔。石川はサイド。
大久保、田中はトップ。

302 ：：02/09/28 21:12 ID:My3jEgkZ

サビオラってそんなに足速いのか？

303 ：　：02/09/28 21:12 ID:Qi2xkzS2

>>298足の速さはね。ここで言ってるのはドリブルタイプのことね。大久保はサビオラをＭＦにした感じ
なんだよね。トップ下やらせたいなぁ。

304 ：　：02/09/28 21:12 ID:I66bNnDc

スペインも５バックの日本に苦戦したわけだし…

305 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:13 ID:23M2qWaK

石川って足速いのに運動量もなかなかあるね。感心した。

306 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:13 ID:X/k4oQGw

たしか大久保は和製オルテガって言ってるヤシいなかったか？

307 ：　：02/09/28 21:14 ID:RvxR5G8u

片桐は何でいないの？

308 ：　：02/09/28 21:14 ID:A9iTYmnL

>>303
ぜんぜん違うだろ、サビオラは1歩目のスピードがあるけど
大久保は、3歩はかかる。

309 ：：02/09/28 21:14 ID:duoCIQyM

前田は足元上手いから密集してる時にいいかもしれないけど
激しいコンタクトプレーが苦手っぽい。
結論：実戦では使えない

310 ：　：02/09/28 21:14 ID:AjD9Tcdy

つーか本来的には、大久保も田中も松井も山瀬も、１．５列目というかＭＦ的な位置の
方がいきるんだよな。前田もか？
なんか総ＭＦ世代という感じがしなくもない。

311 ：　：02/09/28 21:14 ID:CPTcsG/m

石川で感心されるのが悲しい。

312 ：　：02/09/28 21:14 ID:Qi2xkzS2

>>302１１秒台前半。俺よりは足遅いと思う。ちなみに漏れは陸上部で１００メートル
１１秒２で走ったよ、高校時代だけどね。地域別大会までいった。

313 ：　：02/09/28 21:15 ID:A9iTYmnL

>>312
高校陸上部で11.2って遅くないか

314 ：：02/09/28 21:15 ID:Mih7Uy+6

>>305
石川の運動量は凄い。
前にガスの試合見て驚いた。

315 ：　：02/09/28 21:16 ID:Qi2xkzS2

まあ、とりあえず中山は絶対いらない。ワントップならまだ前田のほうがいいな。

316 ：.：02/09/28 21:16 ID:6sHIMx9n

前田はそもそもドリブラーじゃないし
山瀬と同じタイプ

317 ：：02/09/28 21:17 ID:IeeCocey

オーウェンは１０秒台じゃなかった？

318 ：　：02/09/28 21:18 ID:X/k4oQGw

エメルソンまだ？

319 ：.：02/09/28 21:18 ID:Vi+ZWZTd

>309
苦手っぽいてなんだよ(W

320 ：：02/09/28 21:18 ID:3Lou0gV8

総MFは昔から。
でも今までは総司令塔だったのが、
この世代は総シャドー世代。

321 ：　：02/09/28 21:19 ID:Qi2xkzS2

>>313遅いです(wだから地区大会の準決が精一杯ですた。１０秒台がざらにいるんだから
やってられません。俺の高校は結構強くて漏れは小学校の時に１３秒台だったのをなんとか１１秒２まで
縮めた。先輩は２００メートルのインターハイで３位の人ですた。７年くらい前の話だけどね。

322 ：　：02/09/28 21:20 ID:ywyNlPkr

>>317
応援は10秒9だったと思われ

323 ：　：02/09/28 21:21 ID:A9iTYmnL

>>317
ロベカル10.6、岡野10.8、オーウェン10.9、松橋11.0、サビオラ11前半、イチロー11.2
多分サビオラがドリブル中は一番早い、ロベカルは一人スルーパスだから。

324 ：　：02/09/28 21:21 ID:OAY6W0vG

「喉元過ぎれば・・・」で、また１・２日もすれば、大久保マンセーが始まる
んだろうな。

325 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:21 ID:X/k4oQGw

シャドー世代っつってるけど山瀬以外ﾀﾞﾒだろ。

326 ：：02/09/28 21:21 ID:GzVklWgh

オーウェンタイプのドリブルは石川じゃないの？
一歩目の加速で一気に引き離す。

327 ：：02/09/28 21:22 ID:23M2qWaK

>>323岡野もったいないな

328 ：：02/09/28 21:22 ID:624KoXt2

宇野沢隠れたファインプレーらしい。

329 ：：02/09/28 21:23 ID:u+ppi4QC

モリシは５０ｍ６秒８だったか？
かなり遅いのよね。

330 ：　　：02/09/28 21:23 ID:SxnYtyHN

今日の試合なんかロングボールばっかだったような気がするんだけど

331 ：_：02/09/28 21:25 ID:AS6++uCc

前田は無理矢理ポストやらされるくらいだから
少なくともこの世代ではあたりが弱いわけじゃないだろ

前田より当りが強くてキープできるのは山瀬ぐらいか
中山はガタイが良いがキープできないし

332 ：　：02/09/28 21:25 ID:Qi2xkzS2

>>327岡野は確かバッシュ履いて１０秒８だろ？ちゃんとした靴履けば１０秒５ぐらいは出ると言ってたぞ。

333 ：　：02/09/28 21:25 ID:FSrK0+3B

山本監督はキノコ、へなぎ、大野97年のユースも監督で、
ベスト8まで行ったはず。ここでいわれているほど、無能じゃないような。

334 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:25 ID:23M2qWaK

両サイドバックの人材枯渇が酷いね。
まともなクロスを上げられる選手が一人もいない。
Ｊリーグでもそうだから、当分出てこないんだろうな・・・

335 ：　：02/09/28 21:26 ID:VVk+Aax3

サッカーの場合、100Mよりも30Mとか10M
の速さが重要なんじゃ？

336 ：　　：02/09/28 21:27 ID:SxnYtyHN

オーウェンみたいなスペースつくドリブル覚えたら石川はよいね
細かいタッチのアルゼンチン人みたいなのは合わない

337 ：　：02/09/28 21:27 ID:Qi2xkzS2

そういえば今週のサカマガとサカダイの投書のコーナーで同じ人の文章が載ってたけど
やっぱり日本は陸上に足速い選手が流れているのが問題らしいな。日本は世界でも
トップクラスの足の速さもつ民族なのにもったいない・・・。

338 ：　：02/09/28 21:27 ID:nyg9dpAR

そうでもない。
細かいパスも結構多かった。
ただ、細かいだけで大して有効じゃなかったし、
パススピードはぬるいし、トラップミスなどで結局カットされたりで、
あまり印象に残らなかっただけでは？

339 ：　：02/09/28 21:28 ID:ywyNlPkr

ガタイがいいから偽ｺﾞﾝをCFに、というのはやめて欲しいな。
ガタイがよくてもポストになれなければチビと変わらん。
いや、突破が期待できない分それ以下。

340 ：　　：02/09/28 21:28 ID:SxnYtyHN

>>333
少なくても下で結果出してきてる人だからね
アトランタの時も戦術はほとんど山本だったらしいし
もうちっと長い目で見よう

341 ：　：02/09/28 21:29 ID:GJTY3dVk

やはりシドニー組は何もかも恵まれてるなぁと実感した試合ですた。
どんな状況でもそれなりに内容をともなった試合ができてたしな。

342 ：　：02/09/28 21:31 ID:uHJUpQu+

次のスタメンどうなると思う？
かなり読みにくいと思うんだけど。

343 ：：02/09/28 21:31 ID:+uLpc6MZ

>>333
そもそもこんな短期間でさあ結果出せ、出さなきゃ無能っていう方が無茶だな。

344 ：　：02/09/28 21:31 ID:A9iTYmnL

>>335
いろいろあるよ、
たとえばサイドバックはトップスピードが要求されるから
５０ｍより100mが早いタイプが一番良い。
GKは100mは遅くても言いから３０ｍぐらいが早いのが良い。
サイドハーフはその中間、FWはスルーパス受けるタイプはトップスピード
自分で行くタイプは初速。

345 ：　：02/09/28 21:32 ID:CPTcsG/m

最後は大久保頼みだから、大久保の活躍次第。
松井と大久保のコンビは良いね

346 ：　　：02/09/28 21:32 ID:SxnYtyHN

中盤でボールキープしてパス出せる選手いるの？

347 ：　：02/09/28 21:32 ID:1qBZ3AH5

>>341
U-23のUAEに完敗した時も？

348 ：　：02/09/28 21:33 ID:Qi2xkzS2

>>342とりあえず中山は玄界灘に身を投げます

　　　　　達也　　　大久保
　　　　　　　松井
白　　　　　　　　　　　　　石川

これでいってﾎｽｨ

349 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:34 ID:X/k4oQGw

松井トップ下にしてる奴って頭悪いの？

350 ：　：02/09/28 21:34 ID:TEfZJyAl

パス出しのはボランチの阿部とか青木だろう？

351 ：342：02/09/28 21:35 ID:uHJUpQu+

>>348
俺もこれがいいと思う。
実際こうするとも思う。

352 ：.：02/09/28 21:35 ID:IDYajcO8

>346
本当は阿部あたりにやってほしかったんだが…

353 ：　　：02/09/28 21:36 ID:SxnYtyHN

なんつーか予想してたけどマンマークに弱いチームだなぁ
韓国にマンマークやられたらボロ負けしそう

354 ：：02/09/28 21:36 ID:mEhR8vVv

>>349
松井以外に適任がいれば教えてくれ

355 ：　：02/09/28 21:37 ID:qSntatuj

>>345
大久保には期待してるけどヤマンセーみたいな見苦しいことはせんでくれ。
個人的にはJ2のお山の大将で終らないように今大会では少々試練を経験して欲しい。
期待はあくまで将来性だ。

356 ：　：02/09/28 21:37 ID:A9iTYmnL

■川勾久明（かわわ・ひさあき）選手
　　１９８１年１０月２７日生まれ　栃木県出身　／　矢板中央高校（栃木県）卒
　　身長・体重　：　１７０ｃｍ・７３Ｋｇ　　／　　ポジション　：　ＭＦ
　　２００１年２月～２００１年１２月　：　クラブ・アトレティコ・ウラカン（ＡＦＡ１部）４軍所属研修生
　　２００２年１月～２００２年　７月　：　クラブ・アトレティコ・ウラカン（ＡＦＡ１部）４軍登録選手
　　２００２年８月～　　　　　　　　　　：　クラブ・アトレティコ・セントラル・コルドバ・デ・ロサリオ（ＡＦＡ３部）　トッププロ契約

こいつ知ってる奴いる？

357 ：　：02/09/28 21:37 ID:FRAZ/U7B

　　　　　　ｶﾞﾘﾝｼｬみたいなﾄﾞﾘﾌﾞﾙするやつが日本にも出てくればな

　　　　　　今回みたいに引いた相手でも崩せるのに

358 ：　：02/09/28 21:38 ID:AQUrqKhy

試合みてないけど結果は運もあるだろうからともかく
内容は悲観するほどのものなのか
中国戦と比べるとどう？よくなった、悪くなった？

359 ：　：02/09/28 21:38 ID:CPTcsG/m

田中はyマは代表になると駄目だね。期待したけど失望した。

360 ：　：02/09/28 21:38 ID:Qi2xkzS2

漏れは決して一試合だけで見捨てたりはしないぞ。

361 ：ラティ：02/09/28 21:38 ID:JJ/1uJeL

こいつらってｗユースの時にムービンファストサッカーだっけ？
ドリブルで試合を組み立てていくやつ。
ユースの時は不発だったけど色んな意味で日本ぽく無くて
楽しみなとこあったんだけど
今日のU21にはあの時の面影もないな(後半は少しドリブルがあったが)
この世代はどうせ期待されてないし、ドリブルサッカーを磨いてほしい。

362 ：　　：02/09/28 21:39 ID:SxnYtyHN

>>352
ブラックジャック呼んでこよう
打撲なら2秒で直せる

363 ：　：02/09/28 21:39 ID:CPTcsG/m

今更ドリブルは磨けない罠

364 ：　：02/09/28 21:40 ID:ywyNlPkr

>>359
確かに。
緑だとかなりｲｲんだけどね・・・
相手のレベルはどう見てもJ以下なんだけどなぁ。

365 ：　：02/09/28 21:41 ID:Qi2xkzS2

>>357もはや現代サッカーには死滅したタイプです。

366 ：　：02/09/28 21:41 ID:vpwHM7wM

西村くんのムービングサッカーはスペースを突いて動き回るサッカーを目指してたはず。
それが何故かオナニードリブルサッカーになってた。
この世代はドリブル一辺倒かパス一辺倒のどちらかしかない。

367 ：：02/09/28 21:42 ID:JaTopnUZ

野沢がDFと完全に１対１になったのに、逃げるようにキーパーの正面に蹴ってしまったのには萎えたな

368 ：　：02/09/28 21:42 ID:I66bNnDc

小野、稲本　　　　　ここ←って誰かいるの？
　　　＼　　　　　　／
　　　　＼　　　　／　谷間の世代とかいうけど
　　　　　＼　　／
　　　　　　＼／
　　　　　　こいつら

369 ：　：02/09/28 21:43 ID:A9iTYmnL

>>368
斧弟・・・

370 ：：02/09/28 21:44 ID:ma7x4+Mu

こんな糞相手に3DF並べる臆病者のビビリに加え、
いつまでたっても石川を先発させない「謎の後半勝負」理論を
お持ちの山本監督。
無能監督の代名詞たる「１トップ2シャドー」といい、
吐き気がしますわ。

世界レベルのサイドハーフたることを証明しつつあるソンジョングに
匹敵する日本で唯一無二の「純サイドハーフ石川」。

石川のための戦術。
石川のための布陣。

石川の才能をそのまま442という皿に乗っければ勝利できるものを、
西村や山本程度がイジるからおかしくなる。

371 ：　：02/09/28 21:45 ID:tZRkkx/T

今日の試合を見て松井のなんちゃってオコチャというのは言い得て妙だと思いますた。

372 ：　：02/09/28 21:45 ID:RyNIdW5M

小野弟って浦和から契約断わられたんじゃ？

373 ：ﾞ：02/09/28 21:45 ID:AS6++uCc

>366
引かれたらそんなのできん罠
サイド攻撃が必要になるがワントップではきつい

374 ：　：02/09/28 21:45 ID:VVk+Aax3

>>368
玉乃とか小野弟とかじゃね？（藁

375 ：：02/09/28 21:46 ID:mEhR8vVv

>>368
高野、篠田、中野君世代

376 ：　：02/09/28 21:46 ID:caWf6zzg

山瀬と石川だけ期待しているよ

阿部とかは正直いらん
中盤揃っているし中田、中村、小野、稲本とかいるし

違うタイプの奴らがほしいよ

377 ：　：02/09/28 21:46 ID:Z1IBaYaj

小野や中村みたく決定的なパス出せるﾔｼがいればいいんだけど
そうすれば、田中達と大久保の2トップでも問題ナッシングなのに。
いないから、ボランチから前線へ放り込むで単純な攻撃が多くなる
となると上記2トップでは厳しい罠。

378 ：　：02/09/28 21:47 ID:+CQEMLlM

谷間の世代ではなく、下り坂の世代・・・。

379 ：　：02/09/28 21:47 ID:RrFAKx7o

勝ったからいいじゃんと思ってけど駄目なのね・・・
日本も厳しくなったなぁ・・・

380 ：　　：02/09/28 21:48 ID:SxnYtyHN

>>368
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/u19/member/2002/0819.html

こんな感じ。
すでにJで出てるのは茂木、小林大、今野、角田、永田、宇野澤坂田など
年少組（現高3）で阿部裕、菊池、プリンス

381 ：　：02/09/28 21:48 ID:uHJUpQu+

>>370
4-4-2で石川ってどこで使うの？
4-4-2の攻撃的な位置ってサイドハーフっていうの？
それともボランチ一枚？

382 ：：02/09/28 21:48 ID:umy1w2zs

>>368
家長、篠田、高野、天野なんかは話題になるけどな～
正直よく分からん。監督の須藤も糞みたいだしな

383 ：　：02/09/28 21:48 ID:A9iTYmnL

なんか、高校選手権を楽しみにしてくれる代表だな

384 ：：02/09/28 21:48 ID:rdoUHn5W

森崎和がここまで伸びないとはなぁ。
まだ鈴木のほうがいいわ。

385 ：　：02/09/28 21:48 ID:AQUrqKhy

２－０はパレスチナがめちゃめちゃ弱いわけじゃなかったってこともあるんじゃないのか。
サッカーとかそれほどやってなさそうにみえるけど、
中東あたりから１チームなにげにチャンピオンズリーグに出てなかったけ。

386 ：　：02/09/28 21:48 ID:BaXgXhzB

山瀬はまさしく中盤の選手なわけだが・・・

387 ：　：02/09/28 21:49 ID:ma7x4+Mu

>>377

典型的翼くん症候群。
マジで氏ねばー？

完成された442にパッサーなんて概念は存在しない。
この手の馬鹿が石川の足を引っ張るんだよな。

388 ：　：02/09/28 21:49 ID:ywyNlPkr

>>368
U17世界大会
78～79年組：出場
80～81年組：不出場
82～83年組：不出場
84～85年組：出場
で、今のU21は不出場の81～82年生まれが中心。
よって谷間の世代。

>>377
でも代わりになるFWがいない罠

389 ：　：02/09/28 21:49 ID:AjD9Tcdy

ソンって世界レベルか…？

390 ：　：02/09/28 21:50 ID:A9iTYmnL

片義理どこ逝った？

391 ：　：02/09/28 21:50 ID:eEARkpqG

トルコと他の中東の国は一緒にならんだろ。

392 ：　：02/09/28 21:50 ID:caWf6zzg

まだワールドユースの時のほうがいいサッカーしていた様に見えるのは気のせいですか？

393 ：　：02/09/28 21:51 ID:ma7x4+Mu

>>381

レベル低すぎ。国内板に帰れ。

394 ：>>381：02/09/28 21:51 ID:uHJUpQu+

>>370さん
答えて。

395 ：.：02/09/28 21:51 ID:xaRMbj+3

>>377
ということは、いまある限られた駒では
（あくまで論理的には）ワントップが有効という帰結になるのか

396 ：　：02/09/28 21:52 ID:PEh9Jct9

タイがパレスチナに６－０で勝って、
日本が２－０だったからって、タイ＞日本というふうに考えるのはｱﾌｫやな。
タイが５バック４ボランチのシステムを取ってきたパレスチナに６－０で勝ったとは思えんし。

397 ：　：02/09/28 21:52 ID:Z1IBaYaj

>>387
はいはい、君のオナニー理論は脳内だけに留めておいてね（はぁと

398 ：：02/09/28 21:53 ID:JaTopnUZ

石川は2点目に絡んだが、その前に決定的な場面でミスパス(田中達？への）している
プレーの精度が悪すぎるから、先発で使えにくいのは仕方ないだろ
2点目に絡んだのもラッキーな部分があったし

399 ：　：02/09/28 21:53 ID:ALJE9bdy

まあ、前田のリﾊビリの場になれば良しとしよう。

400 ：>>381：02/09/28 21:53 ID:uHJUpQu+

>>393
とりあえず答えて。

401 ：ラティ：02/09/28 21:53 ID:JJ/1uJeL

もうまじでパッサーはいらんよ。
今のサッカーってフィジカルが強くて早くてパスも上手くて
運動量もあってって、総合的な能力が求められているのに
パスだけ上手い(中村)、足だけ速い(岡野)、運動力がある(明神)
とかそういうのはいらんでしょ。日本人の民族性か
職人的な１つに秀でた人をプッシュするのは悪い癖。
これからのサッカーは総合的な選手が必要。

402 ：　：02/09/28 21:54 ID:FGxBbYZX

ボランチにパサーを置くのはスタンダードな戦術じゃないの？

403 ：　：02/09/28 21:54 ID:lixAo2JH

>>395
その限られた駒のなかの肝心の１トップが糞プレーヤーと怪我人なので帰結しません。

404 ：　：02/09/28 21:54 ID:ma7x4+Mu

>>398

セルジオコンセイソンをトップ下に起用してミスしたら
それは監督の責任だアフォ。

お前みたいなどこの部署においても無能なゴミとは違うんだよ。
石川には世界的プロフェッショナルたる適正が存在する。
それはサイドハーフ。

405 ：　：02/09/28 21:54 ID:PEh9Jct9

１試合で大久保の力を判定するのは早いんじゃないの？

ところで、大久保ってこういう国際舞台では初試合か？
「俺がやらねば」という力みが感じられたから、ひょっとしてそうかなと思ったが。

406 ：　：02/09/28 21:56 ID:A9iTYmnL

>>402
イタリアはガチンコ系と思うが。

407 ：　：02/09/28 21:56 ID:5KDdvohO

ジーコの表情ﾜﾗﾀ

408 ：＿：02/09/28 21:57 ID:yAOadn1P

ボランチはでも対人能力ある程度無いと使えないよ。森崎なんかあの
ヒョコヒョコ走りではボール取れない。阿部がもっと体はれたらセリエ
Ａもいけるが、本人は何が足りないのか自覚してるのかしてないのか、、。

409 ：　：02/09/28 21:57 ID:ywyNlPkr

>>406
イタリアのｻｶｰはスタンダードではないような・・・

410 ：ラティ：02/09/28 21:58 ID:JJ/1uJeL

確かに2点目演出の後にもさくさく石川はボール取られていたけど
やはりそれでも挑戦意欲があるから失敗もするし成功(2点目演出)も
するんじゃない？
他の選手はビビってチャレンジさえしなかったよ。
10回挑戦して1回成功すればそれでいいと思う。
9回の失敗のせいで失点の基になっても段々減らしていけばいい。
この年代の間に挑戦して勝負しなきゃいつやるんだ？って感じだね。

411 ：　：02/09/28 21:59 ID:PEh9Jct9

バーレーンは引いてこないだろ。
ここで真価が問われるな。
阿部、茂庭は出るんだろうか。

412 ：　：02/09/28 21:59 ID:Qi2xkzS2

>>405早いな。あれだけパスセンスあるとは思わなんだ。アウトサイド使ったパスとかうまい。

413 ：　：02/09/28 21:59 ID:2xNXfXTf

阿部は身体張ってるんじゃないの？
当たりの強さは彼の売りの一つでは？

414 ：　：02/09/28 22:01 ID:pDOmAa+k

ところでパレスチナの13番必死だったね

415 ：　：02/09/28 22:01 ID:caWf6zzg

中山ってなんでレギュラーなの？

ゲンクの鈴木みたいなタイプがすきなのか？

416 ：　：02/09/28 22:01 ID:A9iTYmnL

>>409
それもそうなんだが。生粋のパサーをおくのもスペインぐらいの気も。
ほとんど、総合型を置くよな。ただ、日本で総合型ってのはいないよな。

417 ：　：02/09/28 22:01 ID:BQDKO1DS

>>347
あの世代ってユースと合併して間もなかったんじゃなかったっけ。
一概に比べられないだろ。
こいつらもとっととユースと一緒にやればいいのに。

418 ：　：02/09/28 22:02 ID:RK1rWb6k

大久保バブルが弾けたのは個人的には良。
持ち上げられすぎるとろくなことない。
それより大久保とか田中の年少組よりも年長組が引っ張れ。

419 ：：02/09/28 22:03 ID:JaTopnUZ

>>404

なんかやけに必死だな

俺が言ったミスパスは小学生でも出せるような状況(自分もフリー相手もフリー)だったからポジションは全然関係ない
それにサイドに行ってもパスの精度悪い奴は使いにくい

420 ：：02/09/28 22:04 ID:wRfGx5Yt

×　谷間の世代
○　絶壁の世代

後は無い

421 ：　：02/09/28 22:04 ID:caWf6zzg

>>416
中田みたいのが総合型になるんじゃないのか？

422 ：　：02/09/28 22:05 ID:ma7x4+Mu

中国戦も、パレスチナ戦も「石川を出さない前半」に何か意味が
収穫があっただろうか？
のー。
山本にとって石川の出ない前半なぞは、ただただ体力を消費する
だけの時間に過ぎない。
天才石川の才能をより活かすための後半勝負理論には一理あるし、
また同時に吐き気もする。

>>416

また何も知らないゴミがスペイン語ってるよ・・・

423 ：　：02/09/28 22:06 ID:AjD9Tcdy

そろそろma7x4+Muは放置する方向でいかないか？

424 ：　：02/09/28 22:06 ID:TUnYTOsX

大久保って国見時代のイメージからどんどんドリブルやミドルシュート
狙って行くタイプだと思ってたけど、
今日見るとイメージ違ったなぁ。
松井みたいな感じだった。

425 ：　：02/09/28 22:06 ID:uHJUpQu+

>>423
もうみんなそうしてると思ってた。

426 ：　：02/09/28 22:07 ID:A9iTYmnL

>>421
それを下に書こうとしていた。ただこの世代だと。
総合点で全て、行けるってのがいないのが。

427 ：＿：02/09/28 22:08 ID:yAOadn1P

そうだな、大久保は松井っぽいな。大久保信者の言葉からエジウソンタ
イプかと期待しとったが。しかし、抜けなかったねえ。

428 ：　：02/09/28 22:08 ID:ma7x4+Mu

スペインとプレミアのボランチは戦術的な差異が存在するが
それを知らずして「スペインは総合型」なんて低学歴丸出しの
発言はひかえろよ。

429 ：　：02/09/28 22:08 ID:caWf6zzg

>>426
じゃ山瀬は？

430 ：素人質問だが：02/09/28 22:09 ID:oJIaYYTq

トップ下にパサーっていうのもあまりないんだろう？
とするとサイド攻撃主体が今は一般的なのか？

431 ：　：02/09/28 22:10 ID:uHJUpQu+

>>427
大久保はミッドフィルダーだったね。でも、推してた人たちはトップだって言ってた。
よく大久保を見てる人から見ると、今日はどうだったんだろう？

432 ：　：02/09/28 22:11 ID:A9iTYmnL

>>429
結構良いと思うけど。総合力だからガチンコ守備をもうちょっと。

>>428
全く言ってない

433 ：　：02/09/28 22:12 ID:ywyNlPkr

>>426
総合的な能力では山瀬が良さそうだったんだけどねぇ・・・
得点力、展開力、キープ力、突破力、守備力、
どれもある程度のレベルで有していたのに。

434 ：　：02/09/28 22:12 ID:ma7x4+Mu

>>430

「トップ下」なんて単語を使用してる時点で、
その質問は成立してないよ。

435 ：　：02/09/28 22:12 ID:uHJUpQu+

>>432
だーかーらー、出てくっから。

436 ：ラティ：02/09/28 22:13 ID:JJ/1uJeL

大久保ってもっと縦に勝負できる奴だと思ってたけど
横の切り返しばかり、オルテガとかアンみたいだったな。
あんまり好きでは無いね。
石川は凡ミスも多かったけど「縦」へのドリブルなんかは
かなり効果的だった。

437 ：　：02/09/28 22:13 ID:caWf6zzg

DF陣のちんたらぶりが一番いらいらした
すこしは上がる気持ちはないのか？
後ろでパスばっか・・・・・

イエロみたいにロングパス出せる奴いないの？

438 ：：02/09/28 22:14 ID:VAktWv0p

小野は天才。大久保は秀才。前園は参加賞。

439 ：　：02/09/28 22:14 ID:uHJUpQu+

>>437
またそれを全く指示しないで座ってる山本もね。

440 ：＿：02/09/28 22:14 ID:yAOadn1P

>>431　大久保って雑誌などでは和製オルテガなんて言われてる訳じゃん。
最近のオルテガは知らんが、アメリカＷ杯のオルテガなんて1対１で無駄に
全勝するほどキレキレだった。正直昨日の大久保は松井のように足元のテ
クで抜くタイプにみえた。もっと緩急で抜くタイプかと期待してただけに
んー。それか本人が体の切れがなく、コネざるを得なかったのか。わから
ん。　

441 ：.：02/09/28 22:14 ID:AS6++uCc

面白い子がまぎれてるな

442 ：　：02/09/28 22:15 ID:X9bkWzEx

オルテガみたいと言われると大久保本人は嬉しいだろ。
オルテガに憧れてるんだから。

443 ：　：02/09/28 22:15 ID:A9iTYmnL

>>437
そのための青木だったのに
何やってたんだか

444 ：　：02/09/28 22:17 ID:Q+vk6wtK

青木のよさがわかりません

445 ：：02/09/28 22:18 ID:psB5VspR

>>444 顔

446 ：：02/09/28 22:18 ID:JaTopnUZ

大久保の良さはパンチ力(シュート力)だと思う
今日はそのシュートまで行けなかったということ

447 ：　：02/09/28 22:20 ID:pDOmAa+k

某J2サポの自分から見ると、大久保って結構波がある気がする。
ジャパンユースカップだっけか？
あの時に生で見た大久保はすげぇ、と思ったんだけど。

448 ：　：02/09/28 22:20 ID:qknNkZ/e

池田は顔からしてうんこだから死ぬべき。

449 ：　：02/09/28 22:22 ID:A9iTYmnL

タイのキャプテンのバクテン、スゲー

450 ：　：02/09/28 22:22 ID:Qi2xkzS2

まあ、まだ二十歳そこらの選手だ、もっとﾏﾀｰﾘ応援しる！

451 ：　：02/09/28 22:22 ID:Menom7Uw

青木って結構好きだけどなぁ。
ここではやたら不評だけど。
ロングキックの弾道とか、
時々見せる柔らかいタッチのふわっとしたボールとか。
経験積めば名波みたいな選手になれるんじゃない？

452 ：　：02/09/28 22:23 ID:VYc0tk8r

一試合で判断するなってーの
そんなことしたら神続出にうんこ続出だろ

453 ：　：02/09/28 22:23 ID:X9Fzmz+W

今日の試合はホットホットに免じて許そう

454 ：　：02/09/28 22:25 ID:Qi2xkzS2

>>453凄いインパクトだったな。パランパン、ギャン以来のキャラですた。

455 ：　：02/09/28 22:25 ID:xp5X+o2a

大久保は国見の時から長い距離の縦のドリブル突破のイメージあまりないな。
強烈なミドルシュートと裏へ抜ける動きで点を取るイメージですた。
最近は知らんけど。

456 ：　：02/09/28 22:25 ID:lixAo2JH

青木は今日はそんなにひどくなかった気が・・・

457 ：　：02/09/28 22:25 ID:caWf6zzg

>>452
日本サッカーじたいそんなもんだよ

フランス戦の西澤、カメルーン戦の鈴木、フランス戦の中村
南米選手権の伊藤

1試合で全てが決まる・・・・・・とか言ってみる

458 ：：02/09/28 22:26 ID:4T0xYW1X

>>４３７
三田から数本いいフィードがあったような。
キックだけは良いところを見せたかな、と。

森崎ってそんなダメだった？
初戦で、相手もベタ引きで、とりあえず安全にって感じでなかったかと。
決定的なミスは無かったし、後半は早いプレスで奪取するシーンがあった。
くさびのパスも結構入れてたし、何もしてなかったわけではないと思うけど。

まあ、広島ヲタですが。

459 ：　：02/09/28 22:27 ID:ZFJRUGP9

え～～これよりＵ２１日本代表の命名式を行います
我が母がよく見ていた昼ドラ、新・愛の嵐とかけて

　　　　　新　・　糞　の　嵐

に決定しました。
皆さん以後お見知りおきを
これにてＵ２１日本代表の命名式を終わります

460 ：　：02/09/28 22:27 ID:dFFdk231

西澤はアジアカップも凄かったけどな。

461 ：　：02/09/28 22:28 ID:t+dbRM9K

阿部、茂庭、前田も見たい。

462 ：　：02/09/28 22:28 ID:lixAo2JH

>>456
あれはもはやとりあえず安全にってレベルではなく、積極性のかけらもないという
状態と言われても文句が言えません。

463 ：　：02/09/28 22:28 ID:6YjE9OwY

>>450
マターリ見守ることなぞ到底出来ない、夢も希望もない内容だった
からなぁ。
とにかく彼等は努力を怠りすぎだろう。
全然成長してないし、チームを変えようという気概もない。
成長が見えるのは石川と松井と田中達くらいだ。
そのくせして、「もっとうまくなりたい」だの「海外へ行きたい」だの腐
ったたわごとを吐きやがるから救いがたい。
ボケたこと言う前に髪黒くすれや。

464 ：　：02/09/28 22:30 ID:A9iTYmnL

>>456
悪かないけど、相手があいてだし。もっと出来ると思えるし。

>>458
森崎くさびとバランスのとり方は良いよな。
賢いばかりでなくて思いきってゴール前までってのが欲しい。

465 ：　：02/09/28 22:32 ID:lixAo2JH

>>462は>>458へのレス。ｽﾏｿ

466 ：　：02/09/28 22:33 ID:AjD9Tcdy

お、今ch258で再放送してるぞ。

467 ：＿：02/09/28 22:34 ID:yAOadn1P

青木は評価対象外だな。

468 ：　：02/09/28 22:37 ID:NqYnjkQl

>>467

CB青木は良い。前半DFで組み立ての意識があったのは青木だけ。
池田・三田は本当に見てて腹立った。

469 ：たまご：02/09/28 22:39 ID:DfAgrarz

ざっと見なおしたが、前半はパスを回しすぎた上に
ポスト、キープタイプを前線に揃えたせいで相手に
戻る時間を与えていたんだな。
パキスタンは前半も後半もあんま変わってないんだが、
後半は早い仕掛けと、前線がすぐ前を向いて勝負を
したんで戻る時間を与えなかった。
前半があったから、後半の仕掛けが効いた可能性も
あるし、けっこう采配も良かったかもね。
前半からドリブル仕掛けてたら、完全に引き篭もられた
可能性もあるからね。

ちなみに今日の青木は90％は無難なプレーに終始
したと思うが、10％は輝いたと思う。やっぱ、ＤＦ向き
のバランス感覚の選手なんじゃないだろうか？
リベロに慣れてくれば、もっといい時間が増えそう。

470 ：　：02/09/28 22:39 ID:qknNkZ/e

この世代は負けても何も得ない奴が多そうで、お前らはいっそ負けてしまえとも思えない複雑な心境だ。そりゃあ日本だから応援はしたいが。

471 ：＿：02/09/28 22:40 ID:Dt8gfewD

大久保の持ち味であるドリブルは、ある程度加速した状態から
ボールをもらって相手ディフェンダーを振り切るところにあるわけだから
今日みたいに前半少し下がり気味な位置ではその持ち味が発揮されない
と思うよ。
いったん止まった状態からのドリブルなら石川のほうが上。
でもシュートに結びつく短いドリブルは大久保がこの世代では一番でしょ。
今日は中盤でよいパッサーがいなかったからフリーでどう動いたらいいのか
分っていないように見えた。

472 ：　：02/09/28 22:41 ID:A9iTYmnL

>>469
パレスチナだね。

473 ：たまご：02/09/28 22:41 ID:DfAgrarz

>>468
おいおい、池田は展開してたぞ。
つか、青木から横にまわしてフィードって約束だろ、あれ。
三田はあまり気付かなかったが、何本かは同じような
仕事してんじゃないか？

474 ：：02/09/28 22:42 ID:noY3/Z8/

あまりの弱さにﾜﾛﾀ。。。

475 ：たまご：02/09/28 22:43 ID:DfAgrarz

>>472
すまん、頭がパで５文字だってことは覚えてたんだが。

476 ：　：02/09/28 22:44 ID:mScLPra7

>>463
たまにはJリーグも見れば？
結構成長してるよ。

477 ：　：02/09/28 22:46 ID:NqYnjkQl

>>473

その池田が前にスペースあるのにドリブルせず、青木に返すパターンが前半何回見られたか。三田も同じ。
で、前半の終わりになると、青木がしびれを切らして上がってた。
後半はマシだった。山本がいくらなんでも指示だしてるはず。もっと行けと。
前半攻めが遅かったのはバックのせいだぞ。絶対。中国戦も同じ。
ﾌﾙ代表の中蛸と松田（ここまでやることないw）を見ろ

478 ：　：02/09/28 22:46 ID:A9iTYmnL

結局なんかボンボンサッカーだったよな。
後半ハングリーな二人出てきたけど、やっぱそれでも
お坊ちゃま、どん底国家パレスチナのばればれ芝居しろ
とはまでは言わないけど、もう少し危機感は持ってホスィ。

479 ：　：02/09/28 22:47 ID:AjD9Tcdy

あのさあ、言っていいか？

みんなさ、ボール持つとすげー慌ててんのよ。バタバタしてからようやく出す。しかも
別に難しくもない、安全なところに。
森崎なんかコケちゃったりしてたしね。

これって、例の山本の「持ってから２秒以内に出せ」っつー指示が原因なんじゃないかね？
なんかパスの仕方がさ、ほら時限爆弾みたいないつ爆発するかわからんものをパスしたり
するゲームあるじゃん、あれやってるような雰囲気だったのよ。

後から入った石川や田中は、新しい指示が出たのかどうか、のびのびやってたけどな。

480 ：　：02/09/28 22:48 ID:arGsF9qF

阿部と茂庭は怪我ですか?

いつまでマンセー応酬でスレ埋まるんだろ･･･。

481 ：：02/09/28 22:48 ID:15ytjdvT

とにかくいつもDFラインが低いままなんだよねぇ。

482 ：：02/09/28 22:49 ID:mEhR8vVv

>>479
石川や田中は山本から流れを変えるために勝負しろって言われてたんじゃないかな？
だからのびのびやってたように見えたが

483 ：たまご：02/09/28 22:49 ID:DfAgrarz

>>477
青木も同罪じゃないか（ｗ
青木の前にもスペースがあったし、青木が横に
振らずにそのまま展開した方が早いんだぞ？
今日のバック＝青木、池田、三田。

484 ：：02/09/28 22:51 ID:4T0xYW1X

>>473
三田は奴の低位置から同サイドの深い位置に数本通してました。
奴の一番の売りはミドル・ロングパスだと思うんで、そこだけでも観てやって下さい。
池田は後半になってから、結構いい上がりをしてて、そっから展開できてたね。
両サイドからバランス良くDFが上がれれば、色々と面白そう。
茂庭ってJだとSBだったっけ？

485 ：　：02/09/28 22:51 ID:NuipPMnR

単純に下手くそばかりなだけ

486 ：　：02/09/28 22:51 ID:AjD9Tcdy

>>482
そんな感じかもな。
逆に松井や大久保は良さを消されたような。
つーかドリブラー多すぎなんだよな。
だから所属クラブじゃそれぞれ活躍できても、それだけでチーム作ったら合わなくなる。
今日はうまくやってはいたと思うけどな。

487 ：：02/09/28 22:51 ID:cDqpwzTL

DFからのフィードに時間が掛かるのはサイドの上がりが遅いってのもあるんじゃないの？

488 ：たまご：02/09/28 22:52 ID:DfAgrarz

>>479
それが原因で苦戦したからって早く攻める意識を持たなければ、
いつまで経っても成長しないよ。
成果を得るためには苦労する時期も必要。

489 ：　：02/09/28 22:52 ID:6YjE9OwY

>>479
びびってただけだろ。
なんせ生粋のヘタレ集団だからな。

490 ：　：02/09/28 22:53 ID:NqYnjkQl

とにかくだ。DH（森崎和）がボールもらいにかえってくるなんて初めて見た。
バックは酷すぎる。俺いつになったらボール出てくるんだとイライラした。
いつも思うよ。前線で勝負できる選手がいるのに、後ろのせいでマークがきつくなる。
何とかしれ！

491 ：　：02/09/28 22:53 ID:VAktWv0p

９９WY組みのような創造的かつ魅力的なサッカーはこいつ等には無理と見た！

492 ：　：02/09/28 22:53 ID:JiP6wPlG

引いた相手限定で田原いれときゃ良かったのに。
中央にドーンと居座ってひたすらパワープレー。
大久保あたりが田原の周りをぐるぐる回って
奴に競らせたクッションボールを狙う。
これ国際試合では結構実戦的じゃない？

493 ：：02/09/28 22:53 ID:mEhR8vVv

俺も今日のDFラインは糞だと思った
俺らがいらいらしたくらいだから、前線のやつらはもっといらいらしたと思うぞ
あと、ボランチ2枚。　こいつらも糞だ。
眠たくなるようなFKを蹴ってたやつらも糞。
中山と野沢に関しては・・・・・いう事もないよ。

494 ：　：02/09/28 22:55 ID:NuipPMnR

ドリブラーなんかいないぞ。松井以外
いい加減持ち上げすぎるのは痛いぞ

495 ：　：02/09/28 22:55 ID:BK/DIA6F

パレスチナがウズベクに爆勝する予感

496 ：：02/09/28 22:55 ID:FGxBbYZX

相手が引いてるのにラインは低い位置に保たれたままというのはなぁ。
まともにラインコントロール出来るヤシはいないのか。

497 ：：02/09/28 22:56 ID:9jemC4cj

>>494
持ち上げるも糞もないだろ。
田中も石川も大久保もドリブラーだっつーの。

498 ：　：02/09/28 22:56 ID:fyz3T41d

どっちにしろ青木の所には永田が入るから別にいいだろ
池田のところも角田か誰かに変わるだろうし

499 ：　：02/09/28 22:57 ID:AjD9Tcdy

ＤＨは別にそんなに悪くないとは思ったけどな。ていうか、頭の上越えてた。
森崎がＤＦラインに近かったのは、恐らく監督の指示だと思うが…。指示じゃなくてあの
位置にいたとしたら全然ダメだ。センスなし。

やっぱあのＤＦはちょっとアレだったな。
ＧＫは良くわからんかった。

500 ：：02/09/28 22:57 ID:8l9JNeHh

>>491
ユース限定サッカーにいつまでもこだわるなよ。

501 ：　：02/09/28 22:57 ID:qknNkZ/e

大久保に度リブラーは無理と見たが

502 ：たまご：02/09/28 22:58 ID:DfAgrarz

>>480
体調もあるし、キツイ日程で試合もあるしね。
山本もトルシエみたいに１１人でなく、２３人（だっけ？）の
ファミリー制だろう。サブなしのトッカエヒッカエ制。
>>487
今日はサイドも上がりっぱなしだろう。
パスコースはなかったかもしれんけどね。

503 ：　：02/09/28 22:58 ID:NuipPMnR

田中と大久保がドリブラーか。
しょぼいドリブラーだなｗ

504 ：：02/09/28 22:59 ID:TLfRlkkO

永田なのか？
現時点なら怪我が治れば羽田だろ？

505 ：：02/09/28 23:00 ID:z5icQIwR

大久保と田中のドリブルがしょぼいなら本山のドリブルもしょぼいと思うよ。

506 ：：02/09/28 23:01 ID:zNl0CaxC

アンチ大久保大喜びだな（w

507 ：　：02/09/28 23:02 ID:AjD9Tcdy

良くわからんな。ドリブルが武器ならドリブラーだと思うんだが。
ドリブラーって何か凄い人の尊称なのか？

508 ：　：02/09/28 23:02 ID:qknNkZ/e

大久保はむしろスペース見つけて飛び込んでごっつぁんゴールの方が向いてると思うんだがなぁ

509 ：　：02/09/28 23:02 ID:NuipPMnR

大久保が度リブらーって言う奴は吉外か？

510 ：：02/09/28 23:03 ID:te3bjybw

このスレの人にとっては長い距離を疾走する奴だけがドリブラーなの？

511 ：たまご：02/09/28 23:03 ID:DfAgrarz

たぶん、基本は青木が上がれば森崎が下がることに
なってんだろうね。前半はそういう形だった。
両サイドとの連携までやってないだろうから、
仕方ないかも。
まだ自在にシステムをこなすってのは無理だろうから。

慣れてくれば、選手が状況を判断して森崎も上がり
青木が展開する２バック形態みたいのもやるでしょう。

512 ：ホットホット：02/09/28 23:03 ID:KaDjvLFZ

パレスチナ相手に一対一で勝てないのにはなっかりした・・・

513 ：　：02/09/28 23:04 ID:GJTY3dVk

さすがに今日は青木叩きはしてないな（ｗ

514 ：：02/09/28 23:04 ID:Zfk3pDo8

>>508
要所要所でドリブルすればいいじゃん。
先輩の森島だってドリブルと飛び出しを使い分ける選手だぞ。

515 ：：02/09/28 23:06 ID:dx+gjGnf

>>513
やってるよ

516 ：たまご：02/09/28 23:06 ID:DfAgrarz

青木マンセーは今日もいるけどな。

517 ：　：02/09/28 23:06 ID:NqYnjkQl

>>511

そういうシーンもあったが、青木が居るのに森崎が下がってきてた。
青木は良かったと思うよ。俺は池田・三田が良くないと思った。
DHで良いからさっさとパス出して欲しい。別に凄いフィードじゃなくていいからさ。

518 ：：02/09/28 23:06 ID:2U1DzsNE

大久保は似非ドリブラーだった。
この分じゃ、山瀬も大した事ないんだろうな。

519 ：　　：02/09/28 23:07 ID:SzlWqbLO

ドリブラーって相手を交わせるからドリブらーだろ？勘違いしてないか？

520 ：：02/09/28 23:07 ID:ofSt/G5C

あれだけ引いたDFとの対峙だと一対一とは言えんだろ。
スペースがないとドリブル突破だって出来ない。

521 ：　：02/09/28 23:07 ID:AjD9Tcdy

確かに池田と三田は良くなかったな。青木もあんまり良くなかったが。

522 ：たまご：02/09/28 23:08 ID:DfAgrarz

>>517
うん。森崎は無駄に下がってたね。
で、何度も言うけど池田も三田もパス出してるって（ｗ
回してたのは青木も同じだし。
たぶん、縦に出したのは池田が一番じゃない？

523 ：　：02/09/28 23:09 ID:SzlWqbLO

>>520
また言い訳か。聞き飽きた

524 ：：02/09/28 23:10 ID:ofSt/G5C

言い訳も何もない。
マラドーナでも求めてるのか？

525 ：：02/09/28 23:11 ID:NFJhca40

フィーゴは韓国戦では突破出来なかったからドリブラーじゃないんだな。

526 ：　：02/09/28 23:11 ID:NqYnjkQl

大久保は言われてるほど悪くない。
明らかにマンセーの反動。オタは反省するように。

527 ：　：02/09/28 23:11 ID:SzlWqbLO

はあ？石川はドリブル通用してたやん。

528 ：　：02/09/28 23:12 ID:GJTY3dVk

所詮一人で流れを変えられる程の選手はこの年代には居ないよな。
地道にチーム力を上げるしか無い。

529 ：：02/09/28 23:12 ID:2U1DzsNE

大久保はＤＦ一人も抜けなかった。
マラドーナどころか、前園にも成れそうに無い。

530 ：＿：02/09/28 23:13 ID:TPNGqekq

　石川は一瞬のスピードでスペースがなくても抜けてたけどな。

531 ：たまご：02/09/28 23:13 ID:DfAgrarz

リバウドもドリブルできるけど、ドリブラーって
呼ばないから、大久保もドリブラーでなくて
いいんじゃない？

なんでも出きる選手ってことで。

532 ：　：02/09/28 23:14 ID:NFJhca40

石川の突破の時はスペースありありでしたが・・・

533 ：　：02/09/28 23:15 ID:2JJ8Kq0j

>>286
前回は日本以外はだいたいフル代表だったのよねん

534 ：　：02/09/28 23:16 ID:AoXq86H3

サイドとトップの選手比べてどうするんだよ・・・
プレッシャーが全然違うっつーの。

535 ：　：02/09/28 23:16 ID:SzlWqbLO

石川は中国でも通用してたなあ。ああ？

536 ：＿：02/09/28 23:16 ID:TPNGqekq

でもあれで大久保が悪くないんなら、逆にがっかりだけどな。一瞬のきれ
で抜くタイプでもなければ、中村みたいにプルステップオーバーみたいな
華麗なフェイント（いわゆるオコチャのフェイント）があるわけでもなか
った。最悪のコンディションという言い訳があって欲しいと逆におもうわ。

537 ：　：02/09/28 23:16 ID:NqYnjkQl

大久保は言われてるほど悪くない。
明らかにマンセーの反動。オタは反省するように。

538 ：たまご：02/09/28 23:17 ID:DfAgrarz

石川や田中はスピードもある、いいドリブラーだな。

539 ：　：02/09/28 23:17 ID:H1LWheYZ

>>533
日本が負けたUAEはU-23でしたよ。

540 ：　：02/09/28 23:18 ID:Vtm/B2+B

根本が< 　｀∀´>に見える・・・

541 ：　：02/09/28 23:19 ID:kVNZ3Y4w

根本っておばけに似てない？

542 ：：02/09/28 23:19 ID:2ZVEO9yB

U-21のDF陣は、今のU-19組の台頭のために、既にｱﾃﾈ五輪（及びその予選）への出場が危うくなってきているので早くも戦意喪失ぎみ、といってみるﾃｽﾄ

>>504
国内板の鹿スレによると、羽田のけが（の回復具合）はなんとも言えない状況のよう... 鶴

543 ：　：02/09/28 23:19 ID:t+dbRM9K

大久保は普通にキープしてパス出してたじゃん。
そんなに悪かったか？

544 ：たまご：02/09/28 23:19 ID:DfAgrarz

大久保は森島タイプだろう。
ドリブルもパスもできて、フリーになるのが上手く
得点能力がある。

でも、そんな大久保が叩かれてんのは、試合前
まんせーしたヤツがうざすぎたからだな。
反省するように。

545 ：＿：02/09/28 23:19 ID:TPNGqekq

しかも前回ネパールは１６歳の少年がいたりしたな。しかし、前回は
蒸し風呂のような暑さだったのも忘れてはいけない。

546 ：　：02/09/28 23:19 ID:lixAo2JH

>>537
注意：過度の特定選手贔屓はあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　ご注意ください。

これが証明されたわけだ。
何度も警告されてたから同情の余地はありませんな。

547 ：　：02/09/28 23:20 ID:NqYnjkQl

>>543

大久保は言われてるほど悪くない。
明らかにマンセーの反動。オタは反省するように。

548 ：　：02/09/28 23:20 ID:VYc0tk8r

今のU-19って台頭してるん？
ならいいけど

549 ：_：02/09/28 23:20 ID:cxCAAqHL

さよなら、しお韓
またあう日まで・・・

550 ：U-名無しさん：02/09/28 23:22 ID:brEJOUG1

>>543
マンセーがひどかったからな・・・。
でも、今日のが悪くないのなら漏れも正直期待はずれだね。
１対１で抜けなかったのは事実だし。

551 ：　：02/09/28 23:22 ID:t+dbRM9K

カキコ制限のせいでしばらくスレ見てなかったけど、
大会が近くなって大久保マンセーの度が強くなってたのか。
前はヤマンセーとノザワンセーが酷かったが。

552 ：　：02/09/28 23:23 ID:NqYnjkQl

>>551

オーウェンより凄いといってる奴が居た。

553 ：：02/09/28 23:23 ID:2U1DzsNE

オナニードリブラーばっかり

554 ：　：02/09/28 23:24 ID:t+dbRM9K

抜けなかったというかそんなに抜きに行ってなかった気もしたけどなぁ。
松井もそうだけど。
ま、良くなかったのは確かだな。

555 ：　：02/09/28 23:24 ID:lixAo2JH

>>548
SBSカップの結果が見たいのですか？

556 ：たまご：02/09/28 23:24 ID:DfAgrarz

>>550
抜けなかったのは、今日の第一の仕事がキープだったからだと
思うよ。最初から突破を任されてたらもうちょっと違ったでしょう。
トラップでかわすのも上手いしね。
突破するなら、止まらずに動いて抜くタイプでしょ。
キープに入ってからでは抜けない。

557 ：　：02/09/28 23:25 ID:SzlWqbLO

盲目的に可愛がる奴うざいな

558 ：＿：02/09/28 23:25 ID:TPNGqekq

>>553　それはこねる意味だろ？石川は局面打開ドリブルだから可、田中
ももっと人を使えたら可

559 ：　：02/09/28 23:25 ID:RrFAKx7o

>>552
そりゃ笑えるな（w

560 ：　：02/09/28 23:26 ID:2HXUaBiM

今日のパレスチナって、ベストメンバーでなく。
大会前も選手が集まらなくて、１０人で練習していたみたいだな。

561 ：たまご：02/09/28 23:26 ID:DfAgrarz

>>554
松井もキープ役だね。
戦前から、前線がキープしてサイドから攻めるってのを
目標にしてた試合だから。

松井も最初から突破狙わせたらもうちょっとやるでしょ。

562 ：　：02/09/28 23:26 ID:ywyNlPkr

>>552
それはﾈﾀだろｗ

563 ：　：02/09/28 23:27 ID:NqYnjkQl

>>551

933 名前：　投稿日：02/09/26 23:02 ID:jVhMTde/
ＮＨＫのニュース１０見てたけど大久保やっぱすごいな。縦に突破するドリブルスピードが
本当に速い、しかもシュートも正確。オーウェンにＭＦの能力をプラスαしたみたいな選手だ。
まじで凄い。あのドリブルは相手にとったら嫌だろうなぁ。茸、中田など話にならん。

こんなのがｳﾖｳﾖ居た(w

564 ：＿：02/09/28 23:28 ID:TPNGqekq

抜きにいってなかったって？信者藁えるな。

565 ：　：02/09/28 23:28 ID:SzlWqbLO

>>561
その日はいつ来るの？

566 ：：02/09/28 23:29 ID:2U1DzsNE

大久保は抜きに行っても抜けずにサイドに追いこまれてたな。

567 ：　：02/09/28 23:30 ID:RrFAKx7o

つーか大久保は縦に突破する感じじゃないと思うなぁ。
縦の突破力なら石川の方が断然上でしょ。
大久保はドリブラーってのとはちょっと違うと思う。

568 ：たまご：02/09/28 23:30 ID:DfAgrarz

>>565
次の試合でもいいんじゃない？

569 ：　：02/09/28 23:30 ID:SzlWqbLO

キモ

570 ：　：02/09/28 23:31 ID:ywyNlPkr

>>563
どう見てもﾈﾀ
ニュース10ってｗ

571 ：＿：02/09/28 23:31 ID:TPNGqekq

>>567　>>563の933の人に言って上げてください。

572 ：たまご：02/09/28 23:32 ID:DfAgrarz

>>566
あれもキープ入ってから抜きに行ったんじゃなかったか？

573 ：：02/09/28 23:32 ID:1jTrb41l

大久保と田中隼馬はチームに生かされてた選手だったんだな
森島や西沢がスペース作ってくれるとかエジムンドがキープしてくれているとか

逆に石川と田中達也はほんまもんの実力だったと

まあベストのメンバーじゃないからこんなもんということにしときましょう
ツーロンはもっとよかったと．．．．．．．いうことに

ていうか監督が悪いんじゃないのか？
西村や小野の方がよかっただろ

574 ：　：02/09/28 23:34 ID:RrFAKx7o

今日の石川と田中達也も監督采配が当たったって感じだからチームに生かされたんじゃない？

575 ：たまご：02/09/28 23:34 ID:DfAgrarz

スピードで抜くタイプじゃないわな。
テクと動きで抜くタイプ。
止まったらダメ。

576 ：＿：02/09/28 23:34 ID:TPNGqekq

　オルテガってんならキープからだろうが、何だろうが抜いてくれよ。
アメリカＷ杯の頃のオルテガがちょうど20ぐらい。それとサッカーって
局面がころころかわるわけで、キープかドリブルかなんて指示は関係
ないぞ。個人戦術の欠如じゃねえか。一歩のスピードがあの程度という
のが正直ショックだな。

577 ：　　：02/09/28 23:34 ID:SxnYtyHN

大久保＝サビオラ
石川＝オーウェン

あくまでタイプ

578 ：　：02/09/28 23:35 ID:lixAo2JH

注意：過度の特定選手贔屓はあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　ご注意ください。

579 ：　：02/09/28 23:35 ID:SzlWqbLO

しったかぶりの固定

580 ：　：02/09/28 23:36 ID:xLqb6dtJ

>>563
こいつ目の前で土下座して欲しい。「間違ってました」ってうんこ漏らしながら

581 ：　：02/09/28 23:36 ID:RrFAKx7o

正直、DFの密集地帯にドリブルで突っ込んで行く奴はただの馬鹿だと思うが。
WYの時がそうだった。

582 ：U-名無しさん：02/09/28 23:37 ID:brEJOUG1

>>563
昨日まではこれがネタじゃなかったんだよな・・・。

583 ：　：02/09/28 23:37 ID:XaMOvL7T

ぷりぷり県

584 ：　：02/09/28 23:37 ID:NqYnjkQl

>>577

大久保はサビオラに似て非なるもの。
石川はオーウェンに似ても似つかぬもの。

585 ：：02/09/28 23:38 ID:1jTrb41l

>>577は
サビオラとオーウェンしか知らない

586 ：たまご：02/09/28 23:39 ID:DfAgrarz

オルテガだオーエンだって言ったヤツのことは知らん（ｗ

つか、アンチって怖いもの知らずなヤツ多いな。
阿部や大久保は一流になる可能性のほうが高いぞ？
名無しだから、その場が楽しければいいんだろうけど。

587 ：　：02/09/28 23:41 ID:J1LNuvNo

ま、期待されてた選手が不発だと叩かれるのは2chではいつものことだな。

588 ：　：02/09/28 23:41 ID:lixAo2JH

>>586
典型的マンセーレスだな。
野沢オタのようだ。

589 ：　：02/09/28 23:42 ID:J1LNuvNo

別に一流になろうがなるまいが匿名掲示板じゃ関係ないだろ。
俺もアンチ茸やってたけどイタリア行った途端応援してるぜ（w

590 ：　：02/09/28 23:42 ID:xLqb6dtJ

不発というレベルじゃねーな（ｗ

591 ：＿：02/09/28 23:43 ID:TPNGqekq

>>586お前馬鹿だな。何でもアンチにしたがるの。昨日の大久保が悪くない。
キープが仕事だ。キープから抜けねえよ。っていうなら期待外れ。みんなコン
ディション不良である事を願ってんだよ。（ﾜﾗ

592 ：　：02/09/28 23:43 ID:GJTY3dVk

大久保や阿部も悪く無いとは思うけど強烈に輝く選手が居てこその選手な気が
しないでも無い

593 ：　：02/09/28 23:43 ID:FRAZ/U7B

大久保はなぜ簡単にﾎﾞｰﾙを奪われる？
ヲタ答えてくれ

594 ：　：02/09/28 23:46 ID:J1LNuvNo

>>591
ま、お前は間違いなくアンチだがな。

595 ：　：02/09/28 23:46 ID:FAL+TvNI

どいつがどうこうでなく全員ダメダメだったよ。

あと１トップでポストやらせるっていうのは、たまにＪリーグでも見かけるけどだいたい失敗するよな。

596 ：　　：02/09/28 23:46 ID:SxnYtyHN

ドリブルの話をしたつもりなんだが

597 ：たまご：02/09/28 23:47 ID:DfAgrarz

困ったな（ｗ

598 ：わたなべつねお：02/09/28 23:48 ID:vbIpDm+Z

アテネは無理っぽい。
韓国や中国のほうが強いよ。
これで日本のサッカーブームも終焉だな。

599 ：　：02/09/28 23:49 ID:zsv5kq1c

勝った試合でここまで叩かれるとはなぁ・・・
点差はつかなかったが完勝だったと思うが。

600 ：　：02/09/28 23:50 ID:ivzVab+5

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞなんて突破すりゃいいんだよ
初戦から内容なんてどうでもいい。

601 ：　：02/09/28 23:51 ID:GJTY3dVk

>>598
ちみは長島をオリンピックに出す事だけ考えてたまい。
まぁ除外だが（ｗ

602 ：たまご：02/09/28 23:51 ID:DfAgrarz

>>595
オレは案外、中山と森崎以外は良かったような気がするけどな。

１トップセンターでのポストは日本人には向いてないね。
鈴木やゴンみたいに両サイドへ流れるとかしないと。
トルシエの時もセンターでポストやらせるには不満だった。

603 ：　：02/09/28 23:52 ID:ywyNlPkr

>>599
相手はﾎﾞﾝｸﾗ集団だから109-0くらいで勝たないとダメなのよ

604 ：　：02/09/28 23:55 ID:caWf6zzg

ミス連発の試合だったのでむかつき倍増
あえならワールドユースのDF密集突撃オナニー攻撃のほうがまだ面白く見える

605 ：　：02/09/28 23:56 ID:zsv5kq1c

>>603
泣き虫先生ですか？

606 ：　：02/09/28 23:56 ID:ivzVab+5

1点取ったあと前がかりになりすぎ
ｶｳﾝﾀｰ食らってたし
しっかり守って勝ち点３でいいんだよ
経験不足を露呈したな

607 ：わたなべつねお：02/09/28 23:57 ID:vbIpDm+Z

結果だけでどーこー言ってる奴ってサッカー知らないのか？
Ｗ杯後の親善試合で、フランスがチュニジアに負けたの知ってる？
ジダンもアンリもいるフランスがＷ杯で日本にやられまくったチュニジアに負けたんだよ。
だからって、日本＞＞＞＞＞＞＞フランスにはならないだろ？
アジア大会は公式戦だけど、まだチームを作ってる段階なんだよ。
勝ったからいいじゃん。
そんなオタオタしてなくても、アテネには行けると思うけど

608 ：たまご：02/09/28 23:57 ID:DfAgrarz

次、中国とやる頃には互角に戦えそうな
気がするけどな。
このシステムでつめてけば。

609 ：　：02/09/28 23:58 ID:caWf6zzg

Jでレギュラーって何人いるの？

松井、石川、森崎・・・・・他は？

610 ：またんご：02/09/28 23:58 ID:5MnT7Yc2

>>598　中山はひどかったが森崎はよかったと思うぞ

611 ：　：02/09/28 23:58 ID:zsv5kq1c

大久保も松井も運動量少なかったな。
足元に貰うよりももっとスペースを作ったりフリーになる動きをしなきゃ。

612 ：たまご：02/09/29 00:00 ID:JDzA3Y1a

アテネはどうかなぁ？
他の国次第だね。まだまだチームとして弱い。

613 ：　：02/09/29 00:01 ID:olHBH6hR

前の五輪代表がアジア大会に出た時って
今回の代表みたいにこんなパスミスしまくってたっけ？
今日の試合のパスミスの多さはひどすぎた。

614 ：　：02/09/29 00:01 ID:ZaY6v7Jf

>>609
駒野、茂庭、池田、阿部、大久保、
根本、田中はゆま、、、
これくらいか？

615 ：　：02/09/29 00:02 ID:s6Gc1XVe

ワールドカップで一気にニワカがふえたな
前回のアジア大会だって初戦はひどかったぞ
パレスチナより遥かに下手糞なネパールにミス連発だったんだからな
２試合目のインドとの試合は更にひどかったんだぞ
そんなことはニワカは誰も知らないんだろうが

616 ：　：02/09/29 00:02 ID:DUM4E16C

>>614
結構いるんだな・・・・・・

でなんで中山がレギュラーなんだ

617 ：　：02/09/29 00:02 ID:ZaY6v7Jf

鈴木忘れてた

618 ：　：02/09/29 00:04 ID:ZaY6v7Jf

>>615
前回って韓国、クウェート、UAEが相手じゃなかった？
で、クウェート相手に大金星上げたけどその後２連敗でGL敗退。

619 ：＿：02/09/29 00:05 ID:6suqSrHA

俺は前回のアジア大会のビデオもってるが、蒸し風呂だったのは忘れちゃ
いかんよ。出来は酷かったのは確かだが。>>615

620 ：　：02/09/29 00:06 ID:s6Gc1XVe

>>615
お前はニワカ
>>619
そんなの相手も同じだろ

621 ：　：02/09/29 00:07 ID:olHBH6hR

>>615
やっぱ前の五輪代表もこの時期は今回くらいひどかったのか・・。
なんせ４年も前の事で試合内容云々は忘れてた。
それじゃあ今回の五輪代表だって今後どう化けてくかわからんな。

622 ：＿：02/09/29 00:10 ID:6suqSrHA

>>620　説明になってない。暑いか涼しいかというのは全く別。

ちなみに前回の代表から本大会に出たのは半分ぐらいです。下の世代から
今回もかなり入ってくるとおもわれます。

623 ：　：02/09/29 00:10 ID:ZaY6v7Jf

あ、スマソ。
クウェートとかとやったのは２次リーグだったか。
記憶が曖昧になってる。

624 ：：02/09/29 00:13 ID:AAVCAMJO

熱帯って１２月でも暑いんだなぁ。

625 ：：02/09/29 00:14 ID:VFa8BG+R

インド相手に1-0っていうのは・・・

626 ：　：02/09/29 00:15 ID:rTyJPyOF

弱すぎ・・・

627 ：＿：02/09/29 00:15 ID:6suqSrHA

>>624　福田が死んでました。中村は緒戦は怪我で出られなかったり。
今評判の稲豚はパスミスのオンパレード。出来は早野が愚痴りまくりの
酷いもんでしたよ。突然後半の終了頃にスコールが降ったり。

628 ：：02/09/29 00:15 ID:AnwP3XQe

ウズベクは手が合いそうだけどね。
バーレーンのカウンタがモロに入りそうな予感。

629 ：　：02/09/29 00:18 ID:FYF8/fiR

糞は糞

630 ：：02/09/29 00:18 ID:688fWzlK

バーレーンって結構強いんだね。

631 ：思い出した：02/09/29 00:18 ID:yZzUn3Xq

名前は忘れたが
一人のインド選手にファールを連発してたな
あれはｻﾑい内容の試合だった

632 ：：02/09/29 00:21 ID:BVClJlgR

稲豚はあの時はまだ１９歳だったし。

633 ：　　：02/09/29 00:21 ID:TTliyDpN

前アジア大会も確かにへぼかったけど、
個人的にはアジアユース準優勝の選手に期待してたから
あんま気になんなかったのかもしんない

634 ：にわか：02/09/29 00:22 ID:FYF8/fiR

>>607
Ｗ杯後の親善試合で、フランスがチュニジアに負けたの知ってる？

引き分けじゃないの？

635 ：：02/09/29 00:23 ID:AnwP3XQe

攻めに関して物凄いはっきりした意図を持ったチームとやったときに、どーなるか。
なんか攻めの腑甲斐無さより、守りのバタバタっぷりがすげー気になった。
最終ラインでトラップミスとかふつーにしそう。

636 ：　：02/09/29 00:25 ID:2o0xjT4A

そういや前回はU19の連中が結構入ってたんだな。
まあ、今回もU19と分けなければ数人入っていても
おかしくはないと思うが。

637 ：　：02/09/29 00:25 ID:/mZze0C9

守備練習の時間がほとんどなかったっていうしなぁ。
磐田に虐殺されたこと考えても不安。

638 ：　：02/09/29 00:27 ID:LUw4L06k

角田や永田辺りのDF陣は入っても悪くないかもね。
あと茂木とか阿部祐大朗もCFの人材不足考えると。

639 ：：02/09/29 00:28 ID:AnwP3XQe

深めに守っててもトップに残した２～３人で粘っこくプレスかけてけば、
そのうちバックパスをインターセプトできそうな雰囲気なんだよねえ........

640 ：：02/09/29 00:28 ID:Mx2d7ygx

何気に先制点は大久保のインターセプトとパスで取った点

641 ：　：02/09/29 00:28 ID:FYF8/fiR

前回大会も日本はｕ－２１でのぞんだけど、まだ23歳以下の年齢規制はなかったから
相手各国はフル代表で挑んだんだよね。（バゲリらメンバーのイラン優勝）
そんで、前回の日本は韓国にこそ完敗したものの、フル代表のクウェートに勝ちもＵＡＥ
には引き分けている。
もし同じ成績なら前回メンバーのほうが上ということになるね

642 ：　：02/09/29 00:29 ID:LUw4L06k

>>640
PK外したのが印象悪かったってのがあるんだろうね。

643 ：：02/09/29 00:29 ID:o41cTGqh

http://eziezi.tripod.co.jp/

644 ：　：02/09/29 00:30 ID:0i5/iQ7O

>>641
UAEには負けたのでは？

645 ：　：02/09/29 00:30 ID:y3E6HfNH

>>541
なんでこういう風に単純に上とか下とか決めたがるんだ？

646 ：　：02/09/29 00:32 ID:2o0xjT4A

>>641
まあUAEは若手主体だったけどね。

647 ：権代：02/09/29 00:34 ID:FYF8/fiR

中山のブサイクぶりは茸と違い妙にリアルです

648 ：　：02/09/29 00:34 ID:5yPyD56l

ま、少しずつ調子上げていけばいいよ。

649 ：　：02/09/29 00:36 ID:L6c5aZZ+

>541 名前：　投稿日：02/09/28 23:19 ID:kVNZ3Y4w
>根本っておばけに似てない？

650 ：　：02/09/29 00:38 ID:FYF8/fiR

>>644
０－１で負けてるわ
俺の勘違い

651 ：　：02/09/29 00:38 ID:cuoCiu2t

>>649
お化けと根本の上、下を決めてんだよきっと。

652 ：　：02/09/29 00:39 ID:+jkgkqZq

田中と大久保って年少組なんだよね。
順調に伸びて欲しいね。

653 ：　：02/09/29 00:40 ID:lvbtHhFL

田中と大久保って年少組なんだよね。
順調に伸びて欲しいね。

654 ：＿：02/09/29 00:41 ID:W0lsj2ZD

まあ何にしてもドリブラーによさそうな人材が多くいることは確かだから、
順調に成長してくれることに期待だな。

655 ：　：02/09/29 00:41 ID:s6Gc1XVe

まぁこれから先の相手はゴール前で人数かけて守るような
ところはないから、まともな試合になるだろうね
相手も攻めてくればスペースも出来て日本のスピードが生きてくる
バーレーンは強そうだからここが正念場だろう

656 ：U-名無しさん：02/09/29 00:42 ID:UWsvHAqu

今日の大久保はキレがなかった。
次のバーレーン戦で真価が問われるね。
同じような出来だとボロクソに言われそうだな。

PKを蹴るのが大久保と分かった時は嫌な予感がしたよ。
川崎戦で外しているからなぁ…と思ったら、やっぱり外した。

657 ：　：02/09/29 00:45 ID:Vs5WB2It

なんかもうこいつらのせいで全てが台無し

658 ：　：02/09/29 00:59 ID:FYF8/fiR

>>644
０－１で負けてるわ
俺の勘違い

659 ：　：02/09/29 01:04 ID:Zwz5Q3FI

パレスチナＤＦを１対１でかわせないドリブラー

660 ：　：02/09/29 01:05 ID:L6c5aZZ+

>>652-653
身長の話か！？

661 ：バーレーン戦予想スタメン：02/09/29 01:05 ID:GCMk8YXz

　　　　大久保

　　松井　　石川

　駒野　　　　田中隼

　　鈴木　　阿部

　茂庭　青木　池田

　　　　　黒河

中山はもういいよ。

662 ：U-名無しさん：02/09/29 01:06 ID:UWsvHAqu

大久保がドリブラーと言っていたのは一部のヲタだろ。
多くの香具師は、「決定力がある」「シュートが枠にしっかり枠に飛ぶ」と言っていたと思うが。
確かに今日の大久保は１対１で勝てなかったけど、それだけで「糞」呼ばわりするのはせっかちでないかい。

663 ：：02/09/29 01:07 ID:vsXUQn9w

>>662
あーあ

664 ：　：02/09/29 01:09 ID:M7Ces/34

>>661
阿部怪我治ってるといいな。マジ出てほしい

665 ：　：02/09/29 01:11 ID:njluI+TR

>>661

俺の予想では松井はｱﾎﾞｰﾝだな。
正直もっと見たいが、今日の結果は皮肉だったからな。
中山ははずせないだろ。ヘッドを競れる選手が一人はいないと話にならない。
あと田中播もOUTで田中達也の気がする。

666 ：：02/09/29 01:11 ID:1Pfc5vxd

ちなみに俺は４年前とあんま変わらんって思うんだけど
インドに内容無く１－０とかしたり
トルシエとうまくいってなかったり
まあ、だけどこれから強いチームになっていくって保障は
ないんだけどもね。

667 ：U-名無しさん：02/09/29 01:12 ID:UWsvHAqu

>>663
判断をするなら予選３試合全て見てからでも遅くないと思うが。
お前は典型的な自虐的日本人だな。

668 ：：02/09/29 01:13 ID:vsXUQn9w

　　　　　前田

　　松井　　田中達

　駒野　　　　　　石川

　　鈴木　　阿部

　茂庭　青木　池田

　　　　　黒河

かな

669 ：　：02/09/29 01:14 ID:GCMk8YXz

前田は三杉君だからスタメンはキツそう。

670 ：　：02/09/29 01:14 ID:Vs5WB2It

次が最大の山場だけど前田は出るのか？

671 ：　：02/09/29 01:16 ID:eUcn9U59

大久保はその攻撃センスの片鱗を見せてくれた。
ペナルティーエリア内、太ももで少し大きめにトラップ
そしてキーパーの意表を突き、
右足でボール浮かせたシートは
そう、あのアルゼンチンのエースストライカー
エルナン・クレスポを彷彿させた。

末恐ろしいまでのその得点感覚、
まさに怪物という名にふさわしい。

大久保嘉人、この男、要注意人物、取り扱いには気をつけろ。

672 ：　：02/09/29 01:17 ID:S9177dG2

>>666
インドはA代表だったけどな
しかも当時は俊輔等風邪等で体調不良の選手が多かった

673 ：　：02/09/29 01:18 ID:Vs5WB2It

太ももではない

674 ：662：02/09/29 01:18 ID:vsXUQn9w

>>667
「決定力がある」とか「シュートが枠にしっかり枠に飛ぶ」
　　　　　　　　　　　　　（ＰＫは？） ↑ ↑

突っ込みどころ満載だったからだよ
1対１で勝てなかっただけでみんな叩いてる訳じゃないでしょ

675 ：U-名無しさん：02/09/29 01:19 ID:UWsvHAqu

前田は前半だけ出るか、後半だけ出るかのどっちかだろうね。
今度のバーレーン戦が予選で一番の山場だから、使う気があるのならここで
必ず使ってくるだろうな。

676 ：　：02/09/29 01:20 ID:S9177dG2

っていうか一対一で抜きにいく選手少ない
田中達と石川ぐらい。

平本の方が中山より全然上

677 ：：02/09/29 01:23 ID:1Pfc5vxd

>>672
小野は戦術の理解不足かなんかで
交代させられてた明神が何かトルシエに気に入られていて
トップしたとかやらされていたような…
それは５りん１時予選だったかな？
まあ、だからまだチーム作りの段階なんでこれからだよ。
トルシエの時も１時予選も香港の試合はイライラしたもんだった。

678 ：　：02/09/29 01:23 ID:Vs5WB2It

しおしお

679 ：　：02/09/29 01:23 ID:GCMk8YXz

ところでさ
U-19から入ってくるのは誰だろう

角田、永田、今野、坂田、阿部祐、茂木

ここら辺は入るんかな？
正直、よく知らん。

680 ：W杯からのニワカは黙ってろ：02/09/29 01:23 ID:x1SPLREO

ごちゃごちゃいってねーでかったからえーだろ。

負けたときに叩きまくればええのよ。

ガイシュツだが前回のアジア大会の予選ははきりいって今日よりもぜんぜん醜かった。

パレスチナのように体もデカクなく遥かにしょぼいと思われるネパールには攻めあぐね

インドの坊主の１０番にかき乱されてアタフタアタフタ、攻めはバックでこねくり回すだけ。

結局１－０だっけ？

２次リーグは若手中心のUAEにいいとこなしのドロー、クウェートには内容はボロボロ

だったが終了間際にPK貰ってなんとか勝ち、韓国にはズタボロ。

681 ：６６７：02/09/29 01:24 ID:UWsvHAqu

>>674
誰も百発百中なんて言ってないだろ。
決定力が高いと言われる選手でもPKを外すことだってあるよ。

＞1対１で勝てなかっただけでみんな叩いてる訳じゃないでしょ
１試合見ただけで判断するなってことだ。
トータルで見て判断すべきだろ。

682 ：　：02/09/29 01:24 ID:6tQRTHOa

中山はどうなんだろう？
あいつがもっと前で頑張って楔になれば大久保も松井も頑張れたのではないか？
大久保はかなり叩かれてるけどやっぱり中心選手って印象はある。よくボールに触ってたし。
俺も今日の大久保にはかなり不満。最初からＪ２の選手よりＪ１の田中使えよって思ってた。
あと精神的主柱になる選手がいないって解説の人がいってたのに同意。今日誰だっけ？
阿部とかはずっと主力で頑張ってるしリーダーにならないといけないと思う。試合に出ればだが。
鈴木とかＪではかなり負けん気の強そうなプレイをしてたから状況を打開するロングシュートとか撃てば良いのにと思った。
戦術とかが浸透して無いと不用意に動けないんだろうけど。
とにかくまだまだ課題は山積み。頑張って欲しいね。

683 ：：02/09/29 01:25 ID:k/2D6PIX

次ぎは大久保外して田中達だよな、どう考えても。

684 ：　　：02/09/29 01:26 ID:pAb6myCS

茂木はいいよ

685 ：　　　：02/09/29 01:27 ID:uheWsdCN

でも、大久保田中コンビで点取ってるがの

中山外したいけど・・・・ＣＦヘボすぎるよ・・・誰か他に・・・田原・・・・

686 ：：02/09/29 01:28 ID:1Pfc5vxd

>>680
はげどー
>>677
だけど
>トルシエの時も１時予選も香港の試合はイライラしたもんだった。
↑
オリンピック一次予選香港ラウンドの話です。

687 ：　：02/09/29 01:29 ID:GCMk8YXz

>>685
それだけは言うな、約束しる

688 ：　：02/09/29 01:29 ID:Vs5WB2It

中山ってやる気すら感じない。逝けよ

689 ：　：02/09/29 01:30 ID:ehsI3Z7j

いい加減ワントップはやめろよ

690 ：　：02/09/29 01:30 ID:6tQRTHOa

やっぱりﾎｯﾄﾎｯﾄにゴール決められたらﾎｯﾄﾎｯﾄﾀﾞﾝｽをやられたのだろうか。

691 ：　：02/09/29 01:30 ID:L6c5aZZ+

>>682
鈴木はロングとは言えないが、ミドルくらいのシュートは数本打ってた。入ってないのは
知っての通りだけどな。
ま、鈴木の場合守備・プレスが仕事だから、あまりシュートには期待しない方がいいが。

692 ：　：02/09/29 01:31 ID:GCMk8YXz

>>680
まぁ、一喜一憂するのが楽しかったりするし、いいんじゃない。

693 ：　：02/09/29 01:32 ID:KC5Ia29O

阿部の登場を心待ちにしながらも、頭の片隅では
藤井隆のhothotが離れなかった。

694 ：　：02/09/29 01:33 ID:ehsI3Z7j

やっぱりﾎｯﾄﾎｯﾄがゴールを決めたらﾎｯﾄﾎｯﾄのｱｿｺもﾎｯﾄﾎｯﾄなのだろうか。

695 ：　：02/09/29 01:33 ID:XgCzWYGS

>>682
もっとはやいタイミングで中山を狙えばキープできるかも
なんかチンタラ後ろでボールを回して、その間に守備を固められる。
もっと奪ったら早く、中山にボールを入れてあげないと厳しい。

出来は良くなかったけど同情の余地はある。

696 ：　：02/09/29 01:34 ID:GCMk8YXz

電気のスタンド
ホットホットなにやらが浮かんだ。

いやホットホットじゃなかったかな？

697 ：：02/09/29 01:41 ID:k/2D6PIX

>>696
お前のせいでレスが止まったぞ、責任取れ。

698 ：　：02/09/29 01:43 ID:S9177dG2

>>696
４部の電気のスタンドならレッドホットチリペッパーだよ

つーか４年前と比較してるやつがいるが４年前は相手はA代表だったからな
アテネ世代の選手のヲタは逝け

699 ：　：02/09/29 01:47 ID:WmAvQs4Y

レッドホットチリペッパーズなわけだが>>698

あの電球ライブはカッコよかった

俺は別に4年前の選手たちと比較してはいないが
アテネ世代の彼らには期待してるし応援してるよ

700 ：　：02/09/29 01:49 ID:Vs5WB2It

スレ違い

701 ：　：02/09/29 02:11 ID:tvmZr1+q

でもさ
Ｊでもしっかり試合でてる奴が多いのに
なんで代表になると、しょぼくなるんだろう。

702 ：　：02/09/29 02:14 ID:tvmZr1+q

age

703 ：：02/09/29 02:54 ID:4uG5919n

やっぱこのチームには一刻も早く今野が必要だな
ボランチが糞すぎ

704 ：_：02/09/29 03:51 ID:G+GXJNEk

みんな、武田よりはるかに巧い。俺は安心してみてられる。

若い人は贅沢になったな。

705 ：　　　：02/09/29 03:56 ID:MY8RV8MX

定期的に今野押し出てくるな
信用できねえ

706 ：　：02/09/29 04:19 ID:AOQEUGVp

昨日のＪの試合を見る限りでは、中山なんかより平本の方がはるかに期待できそう。
なんで、山本は平本を呼ばないのかな？
あと、小林大吾はいずれアテネ組に加わる気がする。

707 ：：02/09/29 05:17 ID:CKXqRDF4

漏れとしては、苦戦した一番の原因は
DFラインが下がりすぎていたことだと思う
だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根元

三田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井　　　　中山

青木　　　　　　　森崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保
池田　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隼磨

前線とDFの間が広すぎて森崎と鈴木はその広大なスペースを
埋めざるを得ず、中盤で優位にたてず、
DFも更にずるずると下がってしまったような気がする

DFラインが下がりすぎる→中盤の押し上げがないため、こぼれ球を獲れず、
攻撃は単発的なものになる→DFはカウンターを警戒して更に下がる
→更に中盤が間延びする

こんな感じかな
一人一人の評価は別にして、誰かこのことに気付いてDFラインを上げさせる人が
ピッチ上にいなかったのかな

708 ：　：02/09/29 06:18 ID:L6c5aZZ+

>>707
俺もそれが苦戦の原因だと思う。
中国戦なんか、４バックのくせにその状態だった（右の田中隼は少しは上がってたが、
左の駒野はもうわけわかんないくらい後ろにいた）。

森崎がその位置にいるのも変だよな。むしろ、鈴木より前にいるのを期待されている
だろうに。でも、鈴木の位置が変だとは思わない。森崎が下がり過ぎてた。
でも結局、それも３バックが上げないのが原因と言えば原因だよな。

Ａ代表じゃむしろラインの上げすぎが指摘されるくらいだったのに、その戦術はなんなん
だろうな。ボランチに「氏ね」っつってるような戦術だよな。

709 ：　：02/09/29 06:39 ID:LzHeUOyO

みんな上手いけど、チームのボスが不在。
それと関連して、J１のチームで中心になれるような才能を
持った選手があんまりいない。みんな脇役的なプレースタイル。

戦術的には1トップは辞めるべき。日本人FWの中には、
単独で複数のDFを相手に味方の選手がフォローするまで
キープできる選手はいないから。

710 ：　：02/09/29 06:43 ID:bixjbz8x

谷間の世代は日本におけるサッカー人気さえも谷間にしようとしてる、まさに日本サッカー界のガン！

711 ：Ｕ-名無しさん：02/09/29 07:49 ID:SO2dSfEt

森崎ってさ・・・

なんで青木の前でくるくる回ってるんだよ。。

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　ｸﾙ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　ｸﾙ
　（つ　　丿（　　⊂）　ｸﾙ
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　ｸﾙ
　し（＿）　　（＿）Ｊ

712 ：Ｕ-名無しさん：02/09/29 07:57 ID:SO2dSfEt

それと森崎ってさ・・・

鈴木にまた中盤の広大な領域を守備させてるし。。

　　　　　　ｏ　　／
　　　　ｏ＿ /）＜　　ｴｴﾉｶ?ｴｴﾉﾝｶ?
　　　／＜＜　　＼

713 ：Ｕ-名無しさん：02/09/29 08:07 ID:KeBGaeGr

鈴木はミドル打ったり、2点目の起点の石川へのサイドチェンジ通したり
攻撃でも仕事するんだけど、森崎はいる意味がよくわからなかった。

714 ：_：02/09/29 08:10 ID:G+GXJNEk

大久保と田中、石川が並んだサッカーが面白かった。

石川は速いな。一歩目で相手を置き去りにしてるよ。

まあ、後は３ラインがもっと押し上げてくれたらまあまあ良いサッカー
になるんじゃない。

715 ：　：02/09/29 08:18 ID:Z9QzeMys

アテネ組は特別、抜きに出た存在はいなく、「どんぐりの背比べ」状態
なのに、山瀬・松井・中山・大久保・阿部辺りを、オーウェンやオルテガ
並とか言ったり、小野や中田や中村なんか目じゃないみたいな事を
平気で書く奴が多いから、その反動でアテネ組がヘボク感じるんで、
本当の彼等は、何の実績ないまだ「ヒヨコ」なんだよ

716 ：　：02/09/29 08:42 ID:Mx2d7ygx

俺が気になったのはいつもそうだが田中隼の不正確なキック
やつは過大評価だろ

717 ：：02/09/29 08:45 ID:CKXqRDF4

石川は良かったよね

なんかこいつはサイドよりも真ん中でプレーしたほうが
いい気がする

FC東京でも真ん中に切れ込んできた時、よく得点に絡んでいるしね

718 ：　：02/09/29 08:47 ID:2i9QbzCZ

大久保ｦﾀ必死だな。

石川はこの年代でなくていいよ。フル代表でやらせろ。

719 ：：02/09/29 08:59 ID:CKXqRDF4

２試合だけしか見てないからわかんないけど
山本ってトルシエと本当に対照的だよな

トルシエは３－５－２のフォーメーションを絶対に変えず、守備錬ばっか
山本は最初とはいえ、３バックと４バックの併用、攻撃練習だけ

試合中トルシエは、ダバディ従えて吠えまくり
山本はベンチで割りとおとなしく座っている

ネタ的にトルシエは２chの中では、神の領域に達してたけど
山本はマジでまったくない
せめて顔くらい作ってやってほしいよね

山本ってトルシエの下でナニ学んだんだろ

720 ：　：02/09/29 09:17 ID:wv7miLU4

小林大悟使え。

721 ：　：02/09/29 09:19 ID:s6Gc1XVe

>>719
やっぱりトルシエって別格だと思う
世界的に見ても日本人にあれだけ愛された人間はいない
才能はもちろんだけど人格的にもあれ以上の代表監督は今後現れないだろうな
そのトルシエがまさに日本でのワールドカップ開催の時に巡り合えたってのは
ある意味奇跡的な偶然だったのかも

722 ：　：02/09/29 09:30 ID:87AgAWmM

田原って本当に駄目なのかな。最近全然見てないんだけど
中山のアレを見ると試してみてもイイんじゃないかと思わせるんですが。
松井と前田をかえると言うのはどう。

723 ：719：02/09/29 09:38 ID:CKXqRDF4

別に山本監督を非難してるわけじゃなく
単純にトルシエと采配が対照的なのは
面白いなと思っただけだから

724 ：：02/09/29 09:39 ID:FbcrkjjU

オレ、朝起きてから気がついたんだけど、
田中はゆま全然ダメだったな。

見事に消えてたんで、悪い印象すらまったく
なかったよ。２回くらい見た覚えがあるけど。

725 ：：02/09/29 09:41 ID:ZWWkCFcN

今日の中田さんのムトゥへのグラウンダーのスルーパスみたか？
それに比べて野沢のあの糞スルーパスには萎えた(スルーパスにさえなってなかったｗ）
中田さんはすでにああいうパスを１０代のうちにできてたってのに
器が違いすぎる、Ｕ２１日本代表逝ってよし

726 ：：02/09/29 09:42 ID:FbcrkjjU

あれれ、今もっとすごいこと思い出した。
はゆまって交代したっけ？
石川は松井か中山と交代だもんな。
後半、見た記憶がない！

727 ：：02/09/29 09:44 ID:C8Ov2Hr0

ハユマ、この間の古巣である鞠戦では低くて鋭いクロス入れてたのに・・
オーバーラップに迫力を感じなかった。

728 ：：02/09/29 09:47 ID:ewXYUzKB

昨日は出かけていて、今、アジア大会パレスチナ戦のビデオを見たんだけど、

中山、遅いね。ダメだわ。隼磨も、もっと、攻撃に参加しろって思った。

やはり、後半の後半の布陣で、野沢じゃなくて、阿部を入れた布陣を見てみたい。

　　　田中（松井）　大久保
根本　　　　　　　　　　　石川
　　森崎　　阿部　　鈴木
　三田　　　青木　　　池田

あんまし、テレビに映らなくて気づかなかったのだが、GKが黒河で安心した。

729 ：：02/09/29 09:53 ID:C8Ov2Hr0

>>728
ん～その布陣だと２トップが浮きそうだな。大久保、田中達もトップ下との三角コンビネーション
の方が（現状では）活きると思うけど。

730 ：　：02/09/29 09:59 ID:xeG55M78

ツーロンの時のなんちゃって２バックっぽいの見たいよ。
あと、ポンポンパス回してゴール前まで運ぶのも見せろ。

731 ：：02/09/29 10:00 ID:ewXYUzKB

>>729

ほっといても、石川が中に切れ込んでくるし、大久保も下がってくるから、
だいじょうぶだと思う。

ってか、中山が、どうにもならんし、トップ下にぴったしな人材がいないわけで。

732 ：_：02/09/29 10:01 ID:iCRlRzY5

>>726

後半37分で、はゆまout/野沢in。それまでは山本監督、「はゆま、はゆま！」とやたら指示出してたな...

733 ：：02/09/29 10:04 ID:vsXUQn9w

いま、ビデオで見てる
サイドの連携がないのが問題だとおもう

池田－田中はゆま、三田－根本　
ここが、うまく絡んで池田、三田の上がりが出せれば

あと、ボランチの鈴木と森崎の位置は、
森崎が前のほうがいいんだろうけど
鈴木に展開力がないからそうなってしまってるんだろう
鈴木の変わりに安部を入れれば変わってきそう、もしくは青木

森崎は言われてるほど横パスやバックパスを多用していない
楔のパスをよく通している、

フラット３にこだわりすぎか？
相手のＦＷが前線で張っていない、ちょうど森崎のあたりに
1人ないし2人いる、ここを三田と池田にマンマークさせとけばいいのに
オフサイド狙う場面なんて皆無じゃん

以上　俺用メモ

734 ：：02/09/29 10:26 ID:vsXUQn9w

森崎こけた　これか（ｗ
ボールの上にのっかったのか？
大久保といい細かいドリブルに向いてない芝なのか?

大久保のドリブルがどうかというか
前半はスペースがなさ過ぎたな、ちょっとかわいそう

石川が入って全体がスピードアップした感じ
一点入ってスペースが開いてきた
こうなるとドリブラーが効いてくるな

鈴木急にパスがうまくなった感じ、これもスペースが開いたせい?

俺用メモ

735 ：Ｕ-名無しさん：02/09/29 10:31 ID:8rYVjSiT

単純にキープできる山瀬みたいなのがいないから後ろも上がって来れないんだろ。

ドリブラーばっかでいつ球獲られるか心配で。

736 ：：02/09/29 10:32 ID:OpZ3yrHh

やまんせー！！

737 ：糞：02/09/29 10:34 ID:jyxJVRzH

池田はプレーも顔もすべてがうんこだな

738 ：　：02/09/29 10:38 ID:mC5FPtYF

そういえば芝が妙に長くてボールがずいぶんと止まるって記事を試合前に見たな。

739 ：　：02/09/29 10:39 ID:xeG55M78

野沢は笑える。

俺メモ

740 ：　：02/09/29 10:57 ID:97UdaO5i

アジア大会後しばらく何も無いのもなぁ･･･
天皇杯終わってオフはいる前にU-19もいれて年明け直後に親善試合やって欲しい

まぁその前にアジア大会か。とにかく勝ち上がって内容は一試合ごとに少しづづ
修正していけばいいよ。3位決定戦までいけば少しは見栄えするチームになるでしょ

741 ：　：02/09/29 11:04 ID:Zb0zHx9B

阿部のトップ下は無理なの

742 ：　：02/09/29 11:09 ID:Zb0zHx9B

今は実戦経験が必要でしょうな。このチームは。
ボコボコにされれば、それを糧にして死ぬ気になって努力すればいいし、
そこそこまで勝ち残れば、それはいい経験になるし。

アジアユースでは、前田、田原、山瀬、石川、駒野、森崎和、青木、羽田、中澤、茂庭が先発出場していたんだよね。
言ってはならんことは百も承知だが、怪我人が多すぎる。

743 ：　：02/09/29 11:14 ID:6xdxyk2/

>>741
やろうと思えばできるだろ

744 ：：02/09/29 11:17 ID:W30daBz6

ＤＦに核になる選手がいないのも不安だが
左サイドの人材が少なすぎる
駒野は右が本職だし
青木が試されたこともあったけど走れなかったし
根本はあんなもんなの？
石川を左に持って来たほうがまだましな気がした
あと、大久保を左とか

745 ：：02/09/29 11:21 ID:klvBbiZn

こうなるとトル公のキチガイコンバートがなつかすぃ

746 ：　：02/09/29 11:27 ID:Zb0zHx9B

あの～～、三田の左サイドはどうでしょうか。
新潟では左SBでの起用が一番多いんだけど。
クロスの精度は根本＞三田かもしれんが、いいミドルシュートも持ってるし、
以前、所属していたFc東京ではボランチが本職だったプレーヤー。
試してみる価値はあるかも。身体もデカイ（１８１ｃｍ）し。

747 ：：02/09/29 11:37 ID:ewXYUzKB

>>746
無難に左CBをやってたと思うが。

748 ：　：02/09/29 11:38 ID:UusIFpHB

>>742
ボコボコにされてもそれを糧に出来てないから今の状態があるん
だろうが。
基本的にアテネ世代の奴等はアホだよ。

749 ：　：02/09/29 11:54 ID:6xdxyk2/

田中達が峰の家に遊びに行った事があるらしい。

750 ：：02/09/29 11:54 ID:ewXYUzKB

メモ。
パレスチナ戦メンバー

18 黒河　貴矢（GK）
15 三田　光（左CB）
20 青木　剛（リベロ）
3 池田　昇平（右CB）
8 森崎　和幸（左ボランチ）
13 鈴木　啓太（右ボランチ）
12 根本　裕一（左ウイング）
17 田中　隼磨→（右ウイング）16 野沢　拓也（後半37分）（トップ下）
7 大久保嘉人（FW)
9 松井　大輔（FW）→14 石川　直宏（後半０分）（トップ下→右ウイング）
19 中山　悟志（CF）→11 田中　達也（後半０分）（FW）

751 ：：02/09/29 11:56 ID:PBe9sdXe

まあ、確かに昨日の試合は非難されてもしかたない出来だったな。
実際パレスチナ下手だったから。とくに後ろのほうが。普通のクリアも
まともに出来てなかったし。
いくら相手が引いて守ってたからって、あの相手で前半２・３個しか
チャンスをつくれず、むしろ自分たちの連携の乱れでボールを失って
てはね。
ところで、いちばん思ったのが、相手キーパーがはっきりと時間稼ぎ
してるのになんでFWだれも詰めていかないんだよ。
昨日はそれが最も腹が立った。

752 ：：02/09/29 12:04 ID:GDozjm3g

松井は無責任なオナニーヒールとかやってたな。
ああいう選手は交代するべきだと思ったから山本の采配に納得。

753 ：　：02/09/29 12:09 ID:FjbH2GhZ

彼等は「谷間の世代」と言われ低い評価を下している世間を見返して
やろうという気持ちがあると語っていた。
もっとうまくなりたいとも言っていたし、Ａ代表を目指しているとも言っ
ていた。
ジュビロ戦で大きな危機感を彼等は持っていたはず。
そして彼等の逆襲に期待していた。
しかしフタを開けて見れば、明らかに格下のパレスチナ相手にあの
腰がひけた戦いぶり。
呆れ以外の何の感情もなかったね。
ただただ呆れた。
応援してたのは、とんでもない口だけの糞どもだったわけだ。
彼等は一生「谷間」と言われ嘲られるだろう。
それだけの存在だ。

754 ：：02/09/29 12:28 ID:LKDUg9tP

>>752
そうだよな。松井良かった、なぜ交代？って人多いけど、
局面局面では確かにうまいなーって思うプレーあったけど、
大してチャンスは作ってなかったような。
なんか小倉を思い起こさせる…

でもあんま真剣に見てなかったから見逃してるだけかな。
ビデオ見てみるかな。あんま見る気しないけど。

755 ：　：02/09/29 12:49 ID:YyVUqfHg

サイドプレーヤーもほとんど1対1で抜けんかったな。
根本だっけ？DFからのフィードでトラップまではまあまあだったが、その後がダメダメだった。
市川みたく使われる選手なのかな？あんま見たことないんでわからんが。
隼磨は違うと思ってたんだけどなあ。

756 ：：02/09/29 12:55 ID:GDozjm3g

>>754
足元の数十ｃｍしか見てないやつも多いから。
でも通らないヒールなんて相手DFが増えたのと一緒。

757 ：：02/09/29 12:56 ID:uI44O0nH

根本ってキック精度が高いって評判だったのに、昨日はいまいちだったな。
セットプレーもちょっと…
数少ない左利きだし期待してるよ。昨日は調子悪かっただけだと信じたい。

758 ：：02/09/29 13:00 ID:vmNVHLPj

根本は基本的に使われるプレーヤーだと思う。
中にいるやつがタメてくれてる間に上がってワンツーとか。
セットプレーとかのキック精度も開幕当初は凄かったが
W杯中断明けくらいから少し落ちてきた感じがある。
まあJ2でこれだけ試合こなすの初めてだから疲労があるんではないか？

と鹿島サポが今年のセレッソをテレビで見ただけの感想を言ってみる(w

759 ：　：02/09/29 13:07 ID:AYWAE52Y

>>742
たしか峰竜太の息子も帝京だったな

760 ：：02/09/29 13:18 ID:c4TFt71i

１対１で抜けなかったっていうけど、
スピード乗る前に詰められたら普通は抜けないよ。
大久保とか松井ってここで言われる程ボール奪われてなかったと思うけど。
必要以上に叩かれてる気がしてならない。

761 ：　：02/09/29 13:19 ID:APfLO/nK

>>747

そうじゃなくて、根本のポジションに入れてみたらどうかってことだ。
>>744に対するレスのつもりだったの。
もう少し、話の流れをつかんでレスしてちょ。

762 ：：02/09/29 13:20 ID:ewXYUzKB

>>760
過剰にマンセーと過剰な叩きが当たり前なので、
それぞれ50%マイナスして、読ん方がいいです。

763 ：：02/09/29 13:22 ID:ewXYUzKB

>>761
↑こういうのを書くのが常識。

764 ：　：02/09/29 13:24 ID:APfLO/nK

>>763
そりゃ悪かったが、
でも俺のレスがどの話のレスかを確認してレスするのも常識だろ。

765 ：：02/09/29 13:25 ID:sgURD+cv

>>662
ドリブラーっていうのは誉め言葉なのか？
雑誌とかでも大久保はドリブラーとして紹介されてるし、
去年辺りの叩きは「ドリブル馬鹿」ってレッテルを大久保に張ってたと思うが。
昨日の前半に関しては大久保に限らずオフザボールの動きが良くなかったんじゃないかな？
田中、石川はドリブルそのものよりもフリーになる動きが良かった。
あとDFラインが下がり過ぎなのはまずいよね。
あれじゃ強いチームにはスペース突かれまくってまた守備崩壊するよ。

766 ：　：02/09/29 13:25 ID:7jFrShoN

>>761
三田を左にして、石川、松井、大久保、田中達也の競演を見たい。
小さいが、中山では競り合いに勝てないので、割り切って。

767 ：：02/09/29 13:27 ID:sgURD+cv

大久保や山瀬がよく森島と比べられてるけど、
俺は田中達也が一番モリシっぽいと思うんだよねぇ。
ポジショニングの良さとかさ。

768 ：：02/09/29 13:29 ID:sgURD+cv

西村くんが松井と田中を干してたのは今更ながら理解不能です。

769 ：760：02/09/29 13:30 ID:Mi6T21qy

>>762
確かにマンセー野郎は酷いな。
今度は石川がその犠牲者になりそうだ。

770 ：　：02/09/29 13:33 ID:HESSSJ61

>>762
誰か言ってた通りこいつらはみんな駆け出しなんだよね。
やっとJリーグで実績を挙げはじめたところだ。
世界では２０歳くらいで活躍するのが当然という意見もあるが、日本は日本で気長に成長を待てばいいや。
ベンゲルも日本人は２５歳以降でも伸びるって言ってるからねぇ。
もしかしたら中山とか田原が一番大物になってる可能性だってなきにしもあらずだよ。

771 ：　：02/09/29 13:34 ID:APfLO/nK

あと少なくとも２試合はあるんだから、
それを見てから、このU-21が「谷間の世代」であるかどうかを判断しても遅くはないんじゃないの。

772 ：：02/09/29 13:37 ID:/BiwqZBA

アジア大会で判断するってのも変だわな。
谷間かどうか最終的にわかるのは結局４年後にどれだけA代表に食い込んでるかってことだな。

773 ：：02/09/29 13:37 ID:ewXYUzKB

>>771
んだんだ。

774 ：：02/09/29 13:38 ID:ENIZKg3K

>>770
それはＪリーグ初期で、あまりにもともとの技術レベルが
低かったから。
やれないわけじゃなくて、知らない技術がいっぱいあった
わけだから。

775 ：：02/09/29 13:38 ID:txPfwBLv

山本監督は最終ラインと前線との距離が空き過ぎてることを中国戦で既に指摘してたが、
今になっても修正されてないのは何か考えがあるのか？
それとも短期間で修正は不可能と見てCBを３枚に増やしたのだろうか？

776 ：　：02/09/29 13:42 ID:txPfwBLv

>>774
普通、選手の円熟期っていうのは２０台後半じゃないの？
基礎技術がしっかりしてれば日本人だろうが海外の選手だろうがまだまだ伸びると思う。

777 ：　：02/09/29 13:42 ID:APfLO/nK

山本って、１トップには４バック、２トップには３バックで臨むって言ってなかったか。
昨日のパレスチナはどうみても１トップだったような。
なのにどうして３バックだったんよ。

778 ：U-名無しさん：02/09/29 13:45 ID:9XO2Xv3d

このチームは成り立ち上試合を通じてチーム戦術を浸透させていくしかないんだから
次の試合は昨日の試合よりいい内容であることを期待したい。

出来たら三試合でおわることなく決勝ラウンドでも勝ち進んで欲しい
一試合でも多く戦うことがこのチームの糧になるでしょう。

779 ：：02/09/29 13:45 ID:ZDv787pJ

前半の評価が低いがそんなに悪くなかった。そこそこ形も作ってたしFKをいっぱい取っていた。
スペースをなくす引いて守るサッカーを崩すのはジュビロでも難しいのはレッズ戦見れば分かる通りだ。
後半はスペースが生まれ石川、田中のドリブル、ほかの選手も動き出しいい感じだった。

課題はもちろんある。全体的にシュートが下手。ミドルが枠に行く奴が一人ぐらいいろよ！
FKも下手糞。中山にフリーで合わせられないか？あと根本蹴るな！
大久保はサブでいいんじゃない？田中と中山、右は石川で行け。

780 ：：02/09/29 13:46 ID:ewXYUzKB

>>775
>それとも短期間で修正は不可能と見てCBを３枚に増やしたのだろうか？

それではなかろうか。4バックにすると4人が4人、下がりっぱなしになって、
中盤がスカスカになるから。

あと、ライン・コントロールするヤツいないな。
声はかけてるのかも知んないが。上がれ上がれってジェスチャーも見なかったし。
ってか、トルシエ・ジャパンを見慣れてしまったからか。

781 ：アレ：02/09/29 13:49 ID:Q672wgfB

山本の監督としての手腕は？　個人的には最悪とみます

782 ：　：02/09/29 13:51 ID:APfLO/nK

いつシビレを切らすか。ジーコ監督。

783 ：：02/09/29 13:57 ID:ZmqKQ0Yt

正直、スタメンは同じでいいと思う。
１試合１試合ころころスタメン替えてたらキリがない。

784 ：　：02/09/29 13:57 ID:7jFrShoN

　　大久保　　田中

根本　　　松井　　　石川

　　　森崎　　　鈴木

　　　三田　　　池田
　　　　　　青木

　　　　　　黒河
次はこれで決定。　　

785 ：：02/09/29 13:58 ID:ZmqKQ0Yt

石川は最初から使った方がいいかも。

786 ：　：02/09/29 13:58 ID:APfLO/nK

>>784
次の試合は重要。
阿部は使ってくるんじゃないの。

787 ：　：02/09/29 13:59 ID:7jFrShoN

>>783
それにしても中山はだめだ。資質ということ以上に、ミスが多かったから。

788 ：：02/09/29 13:59 ID:ENIZKg3K

ジーコの方が策ないだろ。
むしろ、ジーコが見放したおかげでやっと山本の
色が出てきたところだぞ。

チームが出来あがるまで絶対にジーコが監督を
やることはない。

789 ：：02/09/29 14:01 ID:Gf56/B6y

いくら中山の出来が悪くても前線をチビ２人っていうのはキツイと思う。
松井、田中、大久保のうち１人は外さなきゃいけないだろう。
もう１試合見て大久保の調子が良くないようであれば田中をスタメンで使うって形でいいんじゃないか？

790 ：：02/09/29 14:02 ID:GDozjm3g

山本はこのチームをみはじめて何ヶ月？

791 ：　：02/09/29 14:03 ID:6GB3kdyC

所詮、アテネ組はアテネ五輪（出れるかどうかは？だが）だけの為のもの、
Ａ代表へのステップアップを考えなければ、いくらショボくてもＯＫだよ。
彼等の１・２才上の代、小野・稲本・高原で８年はＯＫだから

792 ：：02/09/29 14:03 ID:ewXYUzKB

>>787

今、ふと、思ったんだけど、たしかに中山はだめぽだけど、
後半の相手が疲れたところで、田中達とか石川を出す方が
効果的なのかも。

793 ：　：02/09/29 14:03 ID:7jFrShoN

松井は上手く、根本、田中隼を使っていたと思う。
田中隼は少ししかなかったけど。
そんな松井と、石川が組めば、より効果的な石川が見られるだろう。

794 ：　：02/09/29 14:04 ID:YCCwV2qV

>>789
昨日の大久保はPKは外したが、それ以外では、一応１アシストだから結果を残してる。
らしさは見せてくれなかったけどね。
だから外すなら、大久保以外だろう。
個人的には、阿部－大久保ラインの攻撃を見てみたいよ。

795 ：：02/09/29 14:05 ID:Gf56/B6y

フランスでさえもそれで失敗してるじゃん。
緩やかな世代交代は必要だよ。
まあ代表が強い必要はなくて単にA代表に人材を補給してくれればいいんだけどね。

796 ：　：02/09/29 14:05 ID:vj8vVC7i

松井、大久保、石川、田中達等使われるタイプの選手が多いんだよな。
前田もパサーって感じじゃないし。野沢ぐらいか。シドニー世代とは逆だね

A代表で合流したら面白そう

797 ：：02/09/29 14:06 ID:X5Cz37/m

>>795は>>791へのレスです

798 ：　：02/09/29 14:07 ID:7jFrShoN

>>792
なるほど。でも、それらを操縦できる唯一の選手である、松井との交代だったのが
俺は残念。後半途中で野沢と田中隼を代えた采配から見て、山本は松井を飛び出し系
の選手としか見ていないことが判明。

799 ：：02/09/29 14:08 ID:yPP+7CnO

小林大悟はどうなんだろう？
緑では結構いい働きしてるけど。

800 ：　：02/09/29 14:08 ID:GiQVuPPL

　　　大久保　前田　田中
　　　根本　　　　　　　石川
　　　　　　森崎　阿部
　　　茂庭　　青木　　池田
　　　　　　　　黒河

これで行こう｡　　　

801 ：　：02/09/29 14:09 ID:7jFrShoN

>>796
俺は、松井が使われる選手だとは思っていない。
大久保は昨日ほぼ初めて見たので分からないが…。

802 ：：02/09/29 14:13 ID:aCtCXpWJ

関係ないけど神戸が外人助っ人の力で降格を免れそうなのは不愉快だな。
コンサは決定としてもう１チームは何としても神戸になって欲しかったのだが。

803 ：　：02/09/29 14:15 ID:7jFrShoN

スポニチ見た？写真に注目。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/29/07.html

804 ：：02/09/29 14:17 ID:ewXYUzKB

>>801
大久保は、よいパスを出してたと思うけど。
セレソでは、西澤とモリシがマークを吸着してくれるので、
大久保がフリーになれるのだが、あんだけ、マークされたら、
なかなか、いいとこ出せなかったな。PKは、まあ、しょーがない。
ジーコもPK失敗は不問だろう。

田中達　　　松井
　　　大久保

ってのが、いいと思ってたら、中山だったので、
前半、失望の淵から、なかなか、抜け出せなかった、オレ。

805 ：　　：02/09/29 14:18 ID:pAb6myCS

なんか早くも石川がジーコのお気に入りになりそうな予感

806 ：　：02/09/29 14:19 ID:7jFrShoN

>>804
その布陣だと実際は、松井と大久保はバランス取りながら前、後ろって感じだね。

807 ：　：02/09/29 14:20 ID:AYUmp8Wf

ポストプレーからのキープ
真ん中からのスルー
サイドからのセンタリング
中盤からのサイドチェンジ

大久保ほとんどやってたな、いややらされた、他ができないから自分でやらざるをえなかった。
まじで大久保気の毒だった。
点とる動きに集中して欲しかったが。
この面子だと今日のFWの大久保の位置には田中達也に入ってもらって、大久保には中盤に
下がってきてもらわないと、この中盤どうにもならない。

ああ、かえすがえすも　　山　　瀬　　さ　　え　　い　　れ　　ば　　な　　あ　　。

808 ：　：02/09/29 14:21 ID:7jFrShoN

PKはむしろ、「外せ」とか思っちゃった。その方がなんか象徴的だったから。
その後すぐ田中が決めたけど、「空気読め」って思った。

809 ：　：02/09/29 14:22 ID:VgNEDAVK

ツーロンの頃の日本を返せ
小野たけしを呼び戻せ

810 ：　：02/09/29 14:27 ID:vj8vVC7i

ハユマはSBの方が向いてるな。WBじゃイマイチ

811 ：　：02/09/29 14:29 ID:ZAcbC5t7

大久保は使われる選手なのに、
昨日は使う側になっていたため持ち味を出せなかったんじゃないか？

812 ：　：02/09/29 14:30 ID:AYUmp8Wf

松井ってなんかパスの下手糞な茸みたいな感じだな。
長所はコネコネオナニーだけかよ。

813 ：：02/09/29 14:30 ID:hdk6Mziv

田中は次の試合でへたれて晒されるﾖｶｰﾝ
つーか一試合くらいで手のひら返すなよ。
まだ昨日だけだろ、まともに活躍したの

814 ：　：02/09/29 14:33 ID:CFg7ao8t

相手ががちがちに引いてきてんのに、前半はひたすら中山狙いの
ロングボール合戦。しかもその中山のポストもド下手でまったく攻めに
ならない。しかも何回もそのカタチが行き詰まってんのが解かってきても
まったくやり方を変えようとしない、流石は谷間世代、恐れ入りましたｗ

815 ：　：02/09/29 14:33 ID:7jFrShoN

>>813
っていうか田中が良かったとさえ思ってない。点取っただけだし。
スペースがあっての話。途中出場だしね。

816 ：　：02/09/29 14:35 ID:7jFrShoN

やっぱり誰かが言ってたけど、スタメンは同じでいいのかも。

817 ：　　：02/09/29 14:37 ID:X/xsZavK

中山が流れを潰すのに出すのか・・

818 ：　：02/09/29 14:38 ID:9RWSQelj

前田はまだ使えないのかえ？

819 ：　：02/09/29 14:39 ID:7jFrShoN

>>817
でも、でかいのが奴だけだし、昨日は初戦で、引かれてたっていうのもある。
まあもう１試合見てみよう、ぐらいの感じで。

820 ：　：02/09/29 14:40 ID:KDpR1HvM

おそらく前田も中山並みに使えないと思われ

821 ：　：02/09/29 14:40 ID:BbCTGlXC

根元とかいうﾔｼのセンタリングの精度には愕然としまつたね

822 ：　：02/09/29 14:41 ID:X/xsZavK

もういいよ中山

823 ：　：02/09/29 14:41 ID:7jFrShoN

ここの人たちは、実際次のスタメンどうなると思ってんの？
初戦と違って、こんなに読みにくいのも珍しいと思うんだけど。

824 ：：02/09/29 14:42 ID:f6GXhm/L

ＴＶ画面からはわからなかったけど、
ピッチが、デコボコ、場所によっては、田んぼ状態、だった・・
ってことはない・・ね。
悪い夢を見ているようなゲームですた。。

825 ：　：02/09/29 14:44 ID:7jFrShoN

>>824
芝が長かっただけでしょ。
柏－仙台をその後見たけど、ボールの走りが全然違った。

826 ：：02/09/29 14:44 ID:G9N5UhJU

ツーロンのときのメンバー教えてくれ

827 ：　：02/09/29 14:45 ID:AYUmp8Wf

前田が中山なみだったらもうオーバーエイジに頼るしかないな。

828 ：：02/09/29 14:46 ID:G9N5UhJU

出来ればフォーメーションも

829 ：　：02/09/29 14:46 ID:8tCkg8gK

おまえら、だいぶ目が肥えてきましたね

先生はうれしいよ

830 ：　：02/09/29 14:50 ID:X/xsZavK

中山はプロレベルじゃないヽ(´ー`)ﾉ

831 ：：02/09/29 14:50 ID:ewXYUzKB

>>807
遅くなったが、

結　局、　山　瀬　か　よ　。

832 ：　：02/09/29 14:50 ID:7jFrShoN

>>826
　　　中山　　
松井
　　　　　　　山瀬
　　　　森崎
駒野　　　　鈴木　中里
　　　　阿部
　　　那須　　茂庭
　　　　　
　　　　　　GK

アイルランド戦はこんなん。

833 ：　：02/09/29 14:52 ID:X/xsZavK

アテネの悲劇

834 ：.：02/09/29 14:54 ID:b2VEB2+Y

釜山の悲劇

835 ：　：02/09/29 14:54 ID:7jFrShoN

>>832
ごめん。ずれた。山瀬の上あたりに松井ね。あと、中里のところに石川とか。

836 ：　：02/09/29 14:55 ID:AYUmp8Wf

オナニスト松井はトップ下としては全然機能しないし、今のメンバーの中では昨日の試合
見れば明らかなようにこなせるのは大久保しかいないだろ。
ほんとは山瀬が最高に適任で大久保にはFWやって欲しいんだが。

837 ：：02/09/29 14:55 ID:4TNBevzv

田中達は浦和所属っていう時点で期待してない
昨日のシュートも適当　プレー全体が適当
適当チームでやってるからこんな選手になる

838 ：：02/09/29 14:56 ID:ewXYUzKB

>>826
>>828
ここ見れ。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/sanf-ntob2002.htm

839 ：：02/09/29 14:57 ID:AOCVocXL

次節もスタメンはあまり変わらんだろ。一応勝ったし。ただ

三田→茂庭
森崎→阿部
中山→田中達

は十分あり得る。　　　　　　　　　　　　

840 ：　：02/09/29 14:59 ID:FNl8iUzn

ジェフの阿部はセリエに行くんかな？

841 ：　：02/09/29 15:01 ID:AYUmp8Wf

ダブルボランチの糞ぶりが凄すぎた。
鈴木は最初から肉体労働の掃除夫だから仕方ないとしても、
森崎は懲罰的な意味合いも込めて次はスタメンから外さないとまずくない？

842 ：：02/09/29 15:03 ID:G9N5UhJU

>>838 ありがとー
中山得点王って全試合出てたわけじゃないんだ。

843 ：　：02/09/29 15:07 ID:7jFrShoN

そういえば中二日なんだよね。結構きつめ。そこから考えると、
阿部、前田は必ずでるだろう。

844 ：　：02/09/29 15:15 ID:7aZ9nyEU

みんな心が広いなぁ。
漏れは昨日の試合で失望したけどね。
彼らは絶対変われないと思うよ。
日本帰ったらポジション奪われまくってるかもね。
まあそれでいいよ、もう。

845 ：：02/09/29 15:19 ID:qapiN5EA

>>844
そもそもそんなに期待してなかったからね

846 ：：02/09/29 15:22 ID:LrzAo7FV

田中はいいと思うけどなぁ。
出場機会が限られてる中で今期の成績はなかなかのものだよ。
浦和ってことを考えると同時期の柳沢、高原に数字的に負けてないんじゃない？
大久保より上かどうかはわからんけど同年代だしこれからもライバルとして競って行きそう。

847 ：＿：02/09/29 15:22 ID:umDOwC6x

阿部勇樹は本当にセリエＡから注目されてるの？
記事では、ツーロンの試合を見て興味を持たれたようだが
あれだけで？もちろんＪリーグの調子いい時のビデオも
見ている可能性はあるんじゃない？
あれを見たら、獲得熱望する気持ちも分かるが。

848 ：U-名無しさん：02/09/29 15:23 ID:Hfx+QOcF

>>844
石川くらいでしょ？
成長して帰れるのは。

849 ：：02/09/29 15:24 ID:LrzAo7FV

>>839
田中はゆ→石川or駒野は？

850 ：　　：02/09/29 15:27 ID:pAb6myCS

阿部のFK＆ピンポイントフィードはベッカ無です

851 ：　：02/09/29 15:27 ID:l+24dD2r

ところでさ
ｻﾎﾟｰﾛが降格したら山瀬や今野はどうなるんかな。
どっか獲るのか、残留するのか。

852 ：：02/09/29 15:27 ID:LrzAo7FV

>>843
この世代の中心選手として期待されてA代表候補にも選ばれてたその２人が伸び悩んでるのは残念だな。

853 ：：02/09/29 15:28 ID:Va/NELDQ

>>850
せめてグアルディオラかベロンにしとけ。
どっちにしてもレベルが違うが・・・

854 ：：02/09/29 15:32 ID:ghUSZquq

>>844
過度な期待がないからどこか気楽に見れるってもんよ
もちろんもうヘタレな試合は見たくないが

855 ：　　　：02/09/29 15:34 ID:DOAQf9d4

トルシエ帰ってこないかな…
この世代こそ精神面で強くなって欲しいメンツだよ。

856 ：：02/09/29 15:36 ID:gqVA3Gun

中山はAAA

857 ：：02/09/29 15:37 ID:AOCVocXL

>>849
それもあり得る。普段のサンフでの右の駒野も見たいし。
ただ俺は石川については誰かが昨日言ってたけど中に切れ込む癖があるからいっそこのままトップ下の方がイイという意見に同意している。
よって出場するなら昨日みたいな途中出場（まさにジョーカー！）かもしれない。怪我明けでコンディションも100%じゃないだろうし。

858 ：：02/09/29 15:40 ID:Va/NELDQ

山瀬も駒野も残るんじゃない？
今野はJ2は嫌だなんていう程贅沢言えるレベルの選手じゃないし、
山瀬は怪我してるし。

859 ：＿：02/09/29 15:41 ID:umDOwC6x

阿部がセリエＡの関係者から、彼はアンタッチャブルだ！と
言われていたそうです。セリエの下位クラブに行くべき。
稲本は正直プレミアのレベルに達してない。キレがなさすぎる。
ついていけてない。

860 ：：02/09/29 15:43 ID:W30daBz6

>>859
アンタッチャブルの意味がわからん
セリエＡの人間がなぜに英語で？

861 ：：02/09/29 15:43 ID:aDrjNTVF

>彼はアンタッチャブルだ！
どういう意味？

862 ：　：02/09/29 15:44 ID:qjA5zsib

田中達は良かっただろ
適当どころか、キーパーと1対1になってもすごく冷静でキーパーの動きを見て簡単にかわしてた
やっぱりドリブルはかなりやり慣れているのよく分かる

863 ：＿：02/09/29 15:44 ID:umDOwC6x

>>860
海外向けの選手に対する絶賛の意味で、グローバルに英語を使って誉めるのが
主流だそうです。

864 ：：02/09/29 15:45 ID:DtjS5eBm

阿部＝エリオット・ネス？？？

865 ：＿：02/09/29 15:46 ID:umDOwC6x

アンタッチャブル＝すさまじい！飛びぬけてる！別格だ！などの意味です。

866 ：　：02/09/29 15:47 ID:r/pyuJO8

A代表にすら入ってないのに？

867 ：：02/09/29 15:47 ID:UjzFPZpI

板違いだが札幌頑張ってるな。
浦和に続き磐田食いなるか？
つーかJを盛り上げるためにも食ってくれ！！

868 ：　：02/09/29 15:48 ID:l+24dD2r

>>858
でも山瀬(..・д・)ﾎｽｨ
っていうクラブは腐るほどありそうだけど。

869 ：：02/09/29 15:48 ID:NRJUf8CN

976？

870 ：＿：02/09/29 15:48 ID:umDOwC6x

>>866
おそらくＪリーグの試合も見たのでしょうね。
若手だから別に気にしてないのだと思います。

871 ：：02/09/29 15:50 ID:Bqe471gZ

コンサのFWが高原＆中山だったらもうコンサがリード奪ってそうなのにな。

872 ：＿：02/09/29 15:50 ID:umDOwC6x

阿部の運動量は最悪です。小野並に。
阿部は小野にはない、スケールのある突破力を持っています。
サイドバックの選手です。日本がほしかったサイドバックの選手が
表れたのです。

873 ：：02/09/29 15:50 ID:i7WDEG7f

久しぶりの降臨

874 ：：02/09/29 15:51 ID:AOCVocXL

>>872
無理して｢スケール」という単語を挟んでないか？

875 ：　：02/09/29 15:53 ID:l+24dD2r

ん？俺のこと？
降格すれば何クラブか獲得に動くと思うけど。

876 ：：02/09/29 15:53 ID:5yPyD56l

976、最初に登場したときのキャラ設定はアンチ阿部としてだったのに

877 ：：02/09/29 15:53 ID:ft2bBC9R

彼の言語感覚は天才的です。

878 ：：02/09/29 15:55 ID:OA0vd1jT

いや、最初は阿部贔屓だったよ。
結構評価がころころ変わる。

879 ：　　：02/09/29 15:55 ID:pAb6myCS

つーかイタリアばっかじゃなくてドイチェとかリーガとかにも行ってほしいなぁ

880 ： ]：02/09/29 15:56 ID:oXuJtwrp

うーん、よくわからないなぁ。
運動量が少ない選手にサイドバックはきついと思うけど・・・
それに阿部の突破ってあまり見たことないよ？

881 ：＿：02/09/29 15:56 ID:umDOwC6x

阿部勇樹は今は消えている

882 ：＿：02/09/29 15:58 ID:umDOwC6x

>>880
いいやＤＦという概念でいいんだよ。阿部の突破力は本当に
すごいよ、綺麗に怒涛の長距離ができるから。

883 ：　：02/09/29 16:01 ID:qjA5zsib

スケール
[scale]

（1）物事の規模。大きさの程度。「―の大きな映画」
（2）人の度量。ものの見方の広さや考え方の大きさ。「―の大きい人」

普通、スケールをあるとかないとか言わないだろ

884 ：：02/09/29 16:02 ID:lhupSfI7

マルカリ、ビューティフォーパス。
これだけのテクを持った選手が日本からもいつか出てくるのでしょうか？

885 ：　：02/09/29 16:04 ID:lSLDzoXB

>>883
いいんだよ！！
彼はこのスレでは文字通りアンタッチャブルな存在なんだ。

886 ：　：02/09/29 16:05 ID:SiKwvYG6

>>803
宙にまっているのは松井だな。
スポニチも糞だ。

887 ：　：02/09/29 16:09 ID:7jFrShoN

>>886
おお、レスどうも。報知されたと思ってた。
こんな認識なんだな。少なくともこれを書いた人が、今まで一度も二人を見たことが
ないことがわかった。

888 ：　：02/09/29 17:00 ID:vj8vVC7i

>>699
亀レスだけどスタンド名はレッドホットチリペッパーで
バンド名がレッドホットチリペッパーズ

889 ：：02/09/29 17:04 ID:pS+MJpqe

山瀬程度の軽業芸人が持ち上げられるんだもん
ほんとU-21はサッカー下手くそ

小手先のテクはどうでもいいから
もっとズルくて賢いサッカーできんのかね

890 ：　：02/09/29 17:07 ID:p13HdqCy

みんなフィジカル弱いね。この世代は。

891 ：　　：02/09/29 17:11 ID:pAb6myCS

なんせパレスチナごときでもマンマークされると
思うように動けないぐらいだからね

892 ：・：02/09/29 17:12 ID:LM7smO3D

だれだ　前に中山マンセーのレスをしていたのは
とんでもないザコじゃないか！
前から　俺が思っていた通りだ
代表云々のレベルの選手じゃない

893 ：　：02/09/29 17:13 ID:dnasqTG3

中山マンセーなんかいたっけ？

894 ：　　：02/09/29 17:18 ID:Ld0Vq14e

シドニーだってフィジカル強かったのは中田英と稲本だけだ。

山瀬はけっこう良かったのにな。
まじで本番間に合って欲しいわ。

895 ：＿：02/09/29 17:19 ID:umDOwC6x

阿部勇樹はサイドバックにしよう。
縦に突破する能力が抜群になる。

896 ：　：02/09/29 17:20 ID:L6c5aZZ+

でも運動量最悪なんだろ。

897 ：　：02/09/29 17:25 ID:49AUiXHL

予選はダメだけど
アテネ出られたら山瀬ＯＫでしょ？

898 ：　：02/09/29 17:31 ID:Ld0Vq14e

阿部はもう２１だろ。
中田、稲本、小野はもう海外に行った年だぞ。
できればすぐにでもいけや。

899 ：：02/09/29 17:39 ID:u1tg1N3v

阿部の運動量はここ最近の試合を見る限りほぼ戻っている。
昨日の試合からしてもう余裕こいてる状況じゃないし次は多少無理を
してでも出してくるだろう。

900 ：：02/09/29 17:39 ID:RnwxQpuP

>>897
予選落ちするから気にしなくていいよ

901 ：：02/09/29 17:41 ID:BT4m4B+t

>>893
金子達仁

902 ：　：02/09/29 17:50 ID:49AUiXHL

>>900
いいや、俺は予選突破してくれると信じてるよ。
Ｕ19にはＷＹに絶対出てもらって、大悟とか角田
が上がってくれば・・・。がんがれ！！！

903 ：　：02/09/29 17:55 ID:Zvk/SYmK

>>898
でも同じ２１才でも中田も小野も稲本ももうＡ代表定着してたんだよなぁ
ｷﾋﾞｼｲ。

904 ：：02/09/29 17:57 ID:F98QI5c9

中田なんてもう代表デビュー戦（20歳）からレギュラーだよ。
中蛸も２１でレギュラーだっけ？

905 ：＿：02/09/29 18:02 ID:FdISVNxC

中蛸はオリンピック後だから２１かな
小野は定着してなかっただろ
怪我がなかったら選ばれてたとは思うけど

906 ：：02/09/29 18:02 ID:3XLZrQxE

小野がレギュラーになったのって去年からだもんな
そう考えると大したことないな、あいつも

907 ：　：02/09/29 18:05 ID:L6c5aZZ+

小野は１８でＷ杯出てます。

908 ：＿：02/09/29 18:17 ID:FdISVNxC

>>907
んな事だれでも知ってるって。

909 ：　：02/09/29 18:20 ID:fOdbO1de

>>897
本選はそのポジションにOA（小笠原？）が入るだろうな。

910 ：：02/09/29 18:27 ID:CLqM5b6G

山瀬がいれば随分ゲーム内容が変わっていただろうな
いずれにしても、次にバーレーン戦は随分スタメンいじってくると思うぞ
茂庭や阿部、もしかしたら前田もつかってくるかもね
石川は先発で起用されるでしょう

911 ：　：02/09/29 18:30 ID:OF2+p0Kn

イランてアリ・ダエイがでんのかよ！
反則だな。そりゃ１０点も取るわな

912 ：＿：02/09/29 18:32 ID:FdISVNxC

バーレーンってナチュラルOAいっぱいいれてそうだな・・

913 ：：02/09/29 18:33 ID:yrjcbVYk

　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　　　　　　大久保（田中達）

根元　　　　　石川　　　　　ハユマ（駒野）

　　　　鈴木　　　　　阿部

　　　　茂庭　　　　　池田
　　　　　　　　青木

　　　　　　　　黒河　

914 ：：02/09/29 18:37 ID:CLqM5b6G

　　　　　大久保　前田　
　　　　　　　　松井　　　　　　　　　　　　
　根本　　森崎　　阿部　　石川　　
　　　　茂庭　青木　池田
　　　　　　　　　黒河
次ぎ負けたら終わり
コレで行け

915 ：：02/09/29 18:40 ID:6iKtxRCN

阿部は鈴木の代わりに入るだろうな

916 ：　：02/09/29 18:42 ID:5oayEYF+

アテネ組、戦術眼無し。それだけ。

917 ：：02/09/29 18:45 ID:BT4m4B+t

おいおい、イランはなんだよ。
オーバーエイジでダエイなんて反則だろ。

918 ：　：02/09/29 18:48 ID:97UdaO5i

アテネオリンピック出場を本気で狙うサッカー日本代表を応援するスレッドです。
ダメモトでも、2004年夏にアテネに行けることを願って、応援していきましょう・・・。

前スレ Part36
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033206789/

過去スレ＆関連etc.は
>>2-20　あたりを参照に。

注意：過度の特定選手贔屓はあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　ご注意ください。
　　　　
　　　　現在アジア大会中のため、レスの消費が激しいです。sage進行でお願いします

とりあえずアジア大会では1次リーグトップで勝ち上がれ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ!

919 ：：02/09/29 18:50 ID:CLqM5b6G

韓国、もしかすると準決勝でイランに負けてしまうかもしれないね

920 ：：02/09/29 18:53 ID:6iKtxRCN

Σ(ﾟДﾟ|||)ダ、ダエイっすか…

921 ：　：02/09/29 18:58 ID:OF2+p0Kn

今アジア大会の開会式やってるんだけど

イランの選手入場でアリ・ダエイが旗手やってた。

922 ：：02/09/29 18:59 ID:klvBbiZn

だだだだだだだだだダエイ...................それは反則やろ....................

923 ：：02/09/29 18:59 ID:BT4m4B+t

>>919
負けてたとしたら、後半ロスタイムに突然照明が消えます。
そして再び電気がつくと、ボールはイランゴールの中に！
韓国同点！！！という展開の悪寒。

924 ：　：02/09/29 19:05 ID:OF2+p0Kn

イラン対韓国
見物だなｗ

是非観たい。準決勝でやるの？

925 ：U-名無しさん：02/09/29 19:06 ID:Hfx+QOcF

ダエイはもうハカンシュクル並みかそれ以下でしょ？
あれから何年経ってるんだよ？

926 ：：02/09/29 19:08 ID:CLqM5b6G

順当に一位ぬけすれば準決勝であたるね＞韓国：イラン
>>925
それでも大会では飛びぬけた選手だと思うぞ

927 ：：02/09/29 19:09 ID:klvBbiZn

盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　き　　ま　　つ　　た

928 ：＿：02/09/29 19:12 ID:m95qkLlz

ダエイってまだ現役だったのか．．．．．．

929 ：：02/09/29 19:14 ID:k8ic9r/1

>>923
アジア大会と同じ展開やね

930 ：：02/09/29 19:17 ID:wlkbed5q

ダエイってまだヘルタ・ベルリンにいるの？

931 ：：02/09/29 19:35 ID:i/13R6oI

ハカンシュクル並って…。
どっかの国はそのハカンシュクルにチンチンにされたが。
っつーか、普通にハカン＞ダエイだろ。

さて、日本もカズ呼ぶか。ちょうど神戸で余ってるし。

932 ：　：02/09/29 19:37 ID:4RGxkOr8

なるほど、それでアフガニスタン相手に１０－０っていうスコアはうなずける。
ダエイ使ってくるなんて卑怯だが、そのイランに勝ったら、それはそれでおもしろいな。

933 ：　：02/09/29 19:37 ID:mC5FPtYF

三杉君こと前田は普段のプレーができるんですか？

934 ：_：02/09/29 19:38 ID:m95qkLlz

韓国が４－０で勝ったモルジブは１５２位だって。
Ｕ－２３＋ＯＡ＋ホームの好条件でこれだぜ？
日本のパレスチナ戦もわるくなかったよ。
確かに前半はヘタレッぷりに切れそうになったが、後半の攻撃は随所にいい突破があった。
でも後半になっても、ＦＫとクロスの精度のなさにはあきれたが．．．

935 ：U-名無しさん：02/09/29 19:41 ID:Hfx+QOcF

>>931
日本がやられたのはウミトとハサンでしょ？

936 ：　：02/09/29 19:43 ID:mC5FPtYF

>>934
パレスチナは１５１位ですが

937 ：_：02/09/29 19:45 ID:m95qkLlz

>936
だから比較できるのさ。

938 ：：02/09/29 19:48 ID:i/13R6oI

>>935
そ。ハカンにやられたのは韓国だけ。

939 ：_：02/09/29 19:48 ID:m95qkLlz

韓国　（Ｕ－２３）＋（ＯＡ）＋（ホーム）＋（審判）　　　　４－０
日本　（Ｕ－２１）－（けが人）－（アウェー）－審判　　　２－０

940 ：　：02/09/29 19:49 ID:pHhOsLim

　　　　　　松井　前田　
　　　　　　　　石川　　　　　　　　　　　　
　根本　　鈴木　　阿部　　田中　
　　　　茂庭　青木　池田
　　　　　　　　　黒河

田中達はスーパーサブ

941 ：　：02/09/29 19:53 ID:jXdzgueK

>>939
韓国は2点オウンゴールやで

942 ：：02/09/29 19:59 ID:s5uNPzKN

クロスとフリーキックは出し手より受け手の問題が大きかったと思う
がな。
ただ根本のは酷かったけど。

943 ：　：02/09/29 20:04 ID:L6c5aZZ+

田中達が入ってから、田中がクロスやパスの受け手として機能し始めたよな。
やっぱマーク外すの上手い奴を入れておかないと難しいって。

944 ：：02/09/29 20:18 ID:qjA5zsib

はじめて見たけど、根本はダメでしょ
何もいい所なかった

945 ：：02/09/29 20:31 ID:CLqM5b6G

でも根元よりましな左サイドの選手っているかな？

946 ：_：02/09/29 20:32 ID:uP1+nrmx

>>944
一応点は入れたけどな
見事に新聞記事にもスルー

947 ：：02/09/29 20:39 ID:qjA5zsib

根本の点はどう見てもごっつぁんだし、それ以上にFK、パス、シュートのミスがひどかった
サイドでも仕事出来ないし，中に入っても役立たず
根本以上のサイドがいないなんてお先真っ暗

948 ：：02/09/29 20:43 ID:gT3wrhYG

FC東京の尾亦はどうなんだろう？一応左サイドだけど

949 ：　：02/09/29 20:52 ID:s5uNPzKN

やはり左サイドは本職でない駒野がやるしかないという現実。
>>948
守備がスカスカ、精神的にヘタレ。
可能性とポテンシャルの人。

950 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

951 ：：02/09/29 20:57 ID:kP+hMuoq

子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの？」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー？」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった！！くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」

その日の深夜
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？？」
ママ「なに？」
子供「こんな夜中にPCの前でなにやってるの？電気もつけないで」
ママ「ちょっとお仕事が残っててね。ほら、寝なさい」
子供「お仕事ってママ専業主婦じゃないか」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ…ここ1年でなにがあったの？おかしいよ…ママ…」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ……。削除人さん削除おつかれさまです。ところで>>210のスレッドですが何故削除却下なのでしょうか？もう一度検討をおねがいします…ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママが…ぼくのママがおかしくなっちゃった…」

952 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

953 ：：02/09/29 21:03 ID:dPjl8KB0

ウソ！？ダエイ出てんの？
・・・１０－０に納得しますた。ってゆーか大人げない・・・。

954 ：　：02/09/29 21:24 ID:fnrBJx2M

パレスチナ戦の日本のメンバーサブも含めておせーて

955 ：：02/09/29 21:47 ID:ewXYUzKB

>>954
試合に出た選手は、>>750

あと、ベンチに　藤ヶ谷、茂庭、那須、駒野、前田、阿部

956 ：　：02/09/29 21:54 ID:Q7I5kER7

前田はまだ使えないのかな。
個人的には前田がキープやチャンスメイクをして
大久保や田中が決めるという形が理想なんだが。
パレスチナ戦の前半なんかは中山が何も出来ないので
大久保が下がってキープせざるを得ない状況だった。

957 ：　：02/09/29 21:56 ID:UMisRiet

見返しました。松井は前半で最高の選手だった、と前に書きましたが撤回します。
大久保のほうがやっぱよかった。松井はめちゃうまい、しかし、全然効果的じゃないな(ｗ
シュートゼロって･･･。
大久保はドリブルでらしさは見せられなかったけどオフ･ザ･ボールの動きやボールのもらい方は
すごくうまいし効果的。前半のアウトでのシュートも枠行ってるし、大久保は別に悪くなかったな、ＰＫ
外したのが印象に残って、他が霞んでたよ。大久保ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

958 ：　：02/09/29 22:29 ID:7jFrShoN

>>957
松井はオフザボールの動きが最大の課題だろう。
その為に、昨日の前半１０分～２５分ぐらいまでの間消えてた。
それと、効果的なうまさを身につけさえすれば、とんでもない選手に成り得るかも。
とにかくJリーグにで経験を積むしかない。

959 ：　：02/09/29 22:53 ID:Cs0z8QrR

今までの前例とか本人の人間としての雰囲気から察するに松井は期待されながらも
全然大成しないで終わる可能性が非常に高い。

960 ：：02/09/29 22:54 ID:W30daBz6

>>699
亀レスだけど
電球ライブ　より　靴下ライブ　だろ？

961 ：　：02/09/29 23:00 ID:7jFrShoN

>>959
まあ、そう見る人の方が多いだろうね。
でも、本当にジダンとかみたいになるのは、こういう選手なんじゃ？とかも思う。
別に松井がジダンになるとは言ってないよ。

962 ：：02/09/29 23:00 ID:h/Av1Kij

羽田、中沢、佐藤、田原、平島、今野ってどこ逝っちゃったの？

963 ：　：02/09/29 23:02 ID:7jFrShoN

>>962
中沢の近況は俺も知りたい。

964 ：　：02/09/29 23:04 ID:Cs0z8QrR

平島は少年院。

965 ：_：02/09/29 23:06 ID:+fYL9Zs/

>>968
チームのスレに行ってみようよ、たまには。
何でも聞くだけじゃなくてさ。

966 ：：02/09/29 23:08 ID:6kkRZQpe

>>968
そうだ、他人に頼ってばかりじゃだめだぞ

967 ：：02/09/29 23:09 ID:h/Av1Kij

プッ

968 ：　：02/09/29 23:10 ID:jXdzgueK

>>964
平島はアビスパの球団職員になってるんじゃなかったか。
最近アビスパに復帰するかもって記事が出てた筈

969 ：　：02/09/29 23:10 ID:s6Gc1XVe

>>962
羽田-怪我で再起不能
中澤-都内で遊ぶのに忙しい
佐藤-セレソでサブ以下
田原-京都にレンタルも使えず
平島-禊が終わり来季から復帰
今野-J2降格チームで奮闘中

970 ：：02/09/29 23:11 ID:0qv27tDT

>>968
あーあ、台無し

971 ：：02/09/29 23:16 ID:0qv27tDT

この年代なら　まだ田原みたいなデカイのつかえるんじゃないかな？
ていうか、引いて守る相手用にヘディング要因を用意してないよ
サイド攻撃をやりたいんならそれはそれで電柱が必要でしょ

972 ：　：02/09/29 23:20 ID:s6Gc1XVe

>>971
殆ど試合なんかしてない田原呼ぶぐらいなら
氏原呼ぶだろ普通

973 ：　：02/09/29 23:23 ID:YriqVgcK

誰が出ても一緒。弱い者は弱い。黄金世代は誰を使うかから別の意味で悩んでたんだが。

974 ：：02/09/29 23:29 ID:RECSUJ2c

>>973
でも２０で代表入りしてそのままスタメン定着したのは中田と稲本くらいだろ。
ジーコに変わってこの世代もまだまだわからない・・・かもしれない。

975 ：＿：02/09/29 23:35 ID:x1SPLREO

松井は典型的な小手先テクニシャンだって。

スケールが小さい。フィジカルも上済み期待できそうにないし。

その松井よりもスケールが小さいのが野沢

976 ：：02/09/29 23:37 ID:V3dbUCln

>>959
京都のゲームをよく見ているが
チームでは、松井がいるとやはり意外な展開が広がるスパイスになる
でも今日みたいに松井がいないと、チームの攻撃パターンが明確になってくる

味方が混乱しないから (w

977 ：　：02/09/29 23:51 ID:sqJcXaqk

なぜゆえに田原待望論なんぞ出てくるのだろうか・・・・・。
サテライトで６０分も動けない奴だぞ。
使えねえよ。

978 ：　：02/09/30 00:01 ID:aSRKSEKc

松井の中学時代の担任、池田氏の言葉

松井はね、なんか訳わからん子。
判りにくいんだけど、周りが（松井を）理解すると
途端に本人も周りも生き生きとしだすんです。
悩める天才と言うか、理解されずに消えていきそうな
そんな印象はある、逆に良き理解者に出会えれば
大成するかも知れんね。

979 ：：02/09/30 00:04 ID:V0jKTgg7

ちょっと松井をフォローすると
ゴール近くでの判断の早さは非凡なものがあるよ
その判断が的確かどうかはまた別だが

980 ：：02/09/30 00:05 ID:LlEnzmX/

なにも、フルで使えって言うんじゃなくて
後半の後半なりふりかまわないときの
（高木やー）放り込みやぶちかまし用にだよ、走らないでいい電柱とか、
田原じゃなくて氏原でも、広島の中山とか

981 ：_：02/09/30 00:10 ID:QUiJwdRZ

突っ立たせて置くなら、相撲取りでも突っ立たせておいたほうがいいんじゃないの。
正直、身長だけとかガタイがいいとかだけの電柱いらないよ。
そのときはポストプレイなんてあきらめて、サイドからドリブル突破でもしてくれ・・・。

982 ：：02/09/30 00:13 ID:Q4hWb7cV

なんつーか、松井や大久保はチームが出来あがらないと
実力が活かされないタイプだね。真髄は連携プレーでしょう。
まずは、まわりと狙いを共有できるようにならないと、ね。

今は個の突破の選手の方が見た目にいい結果が出ると
思うけど、チームがハイレベルになるほど連携面で器用な
選手が活きてくる。

もちろん、今通用している「個の突破」がダメになるわけでも
なく、それに連携のアイデアが豊富な選手が絡むことにより、
いろんなオプションのあるいいチームが出来あがることを期待。

983 ：：02/09/30 00:14 ID:MKvLPOFh

まあ松井はストライカーじゃなくてチャンスメーカーだからね。
中村俊輔を少し攻撃的にしたみたいな感じ。
ミドル、ロングパスでは中村の足元にも及ばないけどPA付近のショートパスは面白いもの持ってるし、ドリブルの引き出しも多い。
もっと技術を効果的に使えるようになったらA代表も見えてくると思うんだが・・・
まあそれは前田にも言えることだけど。

984 ：：02/09/30 00:17 ID:MKvLPOFh

>>982
松井も大久保も個人の突破も出来る選手だと思うけどなぁ。
昨日は田中や石川の方がいい突破してたけど。

985 ：.：02/09/30 00:21 ID:uaA195Nt

松井、前田、大久保、山瀬
１・５列目(中途半端)タイプが多すぎる

986 ：　：02/09/30 00:23 ID:n60zmdW1

言いすぎだけど大久保はアイマールタイプだと思う･･･。

987 ：　：02/09/30 00:23 ID:zoQpANuz

トマソンやベルカンプって中途半端な選手だったのか。

988 ：　：02/09/30 00:25 ID:R3AeHRhX

>>986
大久保はW杯で印象に残った選手としてアイマールを挙げてたな。
オルテガとかアイマールとかアルゼンチンが好きなんだな。
青木も今回のW杯でベロンが憧れの人になったらしい。

989 ：：02/09/30 00:25 ID:cI3XhBCz

>>985
トップ下とボランチはいるんだ。
サイドのMFも、なんとかなる。

しかし、CFとCBがいないのな。

山本監督も悩んでるだろう。

990 ：　：02/09/30 00:26 ID:tSswVtgD

シドニー世代はトップ下の選手が多かったんだよなあ。
うまいこといかないものだね。

991 ：　：02/09/30 00:28 ID:h1kVsFyY

>>985
前者3人はFWで使いつづければいいんだよ。
バッジョ、デルピエロ、ラウルだって元々トップ下やMFの選手だったんだし。
山瀬は普通にMFもできる。

992 ：：02/09/30 00:29 ID:wtrX52dL

山本監督を悲しますな。

993 ：　：02/09/30 00:29 ID:bZG2HnbB

>>983
松井がそのチャンスメーカーとして機能してなかったんじゃねーの？
で、石川は機能したと。

994 ：：02/09/30 00:29 ID:Mc51dMId

プレーの正確さはもちろん大事なんだけど、もっと大事なのは
適確なアイディアの選択だよね。たとえ失敗しても「なるほど、それだ」
っていう選択をしたかどうか。ゴンと柳沢らとの差。
そういう意味ではこの間の松井は交代させられて当然だったろう。

995 ：　：02/09/30 00:32 ID:iSdmqaey

>>989
CBは羽田、富沢、中澤と怪我人続出。
羽田と茂庭の同時器用がベストだと思うんだが・・・
しかしCFとCBは下の世代にそこそこいい素材がいるみたい。

996 ：　：02/09/30 00:32 ID:a951t46w

でも松井は使い続けて欲しいな。

997 ：　：02/09/30 00:33 ID:lo3Umbar

>>994
石川と田中は相手がスピードに突いて来れないと見て動き回ったそうな。
適切な判断だったわけだ。

998 ：：02/09/30 00:36 ID:PHx/TlxR

1000

999 ：：02/09/30 00:37 ID:wtrX52dL

1000

1000 ：：02/09/30 00:39 ID:inzuA1TB

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