三都主は日本の恥 ☆早くマリンガに帰れ☆
1 ： ：
好評！｢日本の恥｣シリーズ！
糞スレ立てますた
糞スレ立てますた
|
|
|
2 ： ：02/08/21 17:23 ID:cjgtvjpO
ｑ
3 ： ：02/08/21 17:23 ID:DtCQMLhG
==========end===============
4 ： ：02/08/21 17:25 ID:XMAhpX9V
三都主は日本の恥 ☆早くマンガに帰れ☆ に見えた
5 ： ：02/08/21 17:28 ID:BoVvId5x
6 ： ：02/08/21 17:33 ID:WOIWzo+y
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | マリンガって!!
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| なんですか？！
./ /＿Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
./ / | マリンガって!!
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| なんですか？！
./ /＿Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
7 ： ：02/08/21 17:45 ID:UjBOqb+i
1は、小野信者か、中田信者か、茸信者。
つーか茸信者ってバレバレ。
>>1＝あちこちの茸スレにこれを貼ってた奴。
15 ： ：02/08/21 12:10 ID:n73mnk2z
これ以上クソスレを増やさないために中村スレは学会板へ追放しよう
つーか茸信者ってバレバレ。
>>1＝あちこちの茸スレにこれを貼ってた奴。
15 ： ：02/08/21 12:10 ID:n73mnk2z
これ以上クソスレを増やさないために中村スレは学会板へ追放しよう
8 ： ：02/08/21 17:47 ID:UjBOqb+i
三都主と関係ないスレ立てんな茸信者
9 ：スレ主：02/08/21 19:10 ID:9oSIZALA
おいおいマリンガぐらい知っておけよ。
マリンガっちゅーのはな、ウィルソンとマリアがＳＥＸしてアレッサンドロを産んだ
場所やねんな。つまり三都主の出生地やっちゅーねん。
ちなみに俺はな、誰の信者でもないっちゅーねん。
茸？逆にアンチやちゅーねん。
マリンガっちゅーのはな、ウィルソンとマリアがＳＥＸしてアレッサンドロを産んだ
場所やねんな。つまり三都主の出生地やっちゅーねん。
ちなみに俺はな、誰の信者でもないっちゅーねん。
茸？逆にアンチやちゅーねん。
10 ： ：02/08/21 19:28 ID:mFPeBrXm
ぶっちゃけアレックスが活躍しても
日本人として喜べないし
むしろ喜んでどうする？みたいな
てゆうか活躍できますか？はあ、できませんか。
日本人として喜べないし
むしろ喜んでどうする？みたいな
てゆうか活躍できますか？はあ、できませんか。
11 ：山瀬功治：02/08/21 19:31 ID:EVh8Jv5y
12 ： ：02/08/21 19:32 ID:9oSIZALA
>>10
だからその活躍できない腐った黒人を囃し立てるためのスレなのですよ
だからその活躍できない腐った黒人を囃し立てるためのスレなのですよ
13 ： ：02/08/21 19:38 ID:mFPeBrXm
>>11
せやけどそんなん言ったら国代表なんて意味ないもんになってまうんとちゃうん？
グローバルな気持ちは否定せんし、大事や思うけど
そんなんやったら国家間で競うスポーツって何やねん？
やらんでええやんけ
せやけどそんなん言ったら国代表なんて意味ないもんになってまうんとちゃうん？
グローバルな気持ちは否定せんし、大事や思うけど
そんなんやったら国家間で競うスポーツって何やねん？
やらんでええやんけ
14 ： ：02/08/21 19:40 ID:HuSd4GQc
>>13
フランス代表どうなるの？ラクビーの日本代表なんて外人たくさんいるぞ
フランス代表どうなるの？ラクビーの日本代表なんて外人たくさんいるぞ
15 ：山瀬功治：02/08/21 19:55 ID:EVh8Jv5y
>>13
異民族代表みたいなフランス代表のワールドカップ
優勝に熱狂し応援したフランス人と同様に日本人として
残りの人生を生きていくことを決心したサントス
を応援し敬意を表することは至極当然のことだと
思うが。
異民族代表みたいなフランス代表のワールドカップ
優勝に熱狂し応援したフランス人と同様に日本人として
残りの人生を生きていくことを決心したサントス
を応援し敬意を表することは至極当然のことだと
思うが。
16 ： ：02/08/21 20:01 ID:Kagr1pRL
最近のフランスは有望株は皆アフリカ系の選手。
純フランス系って代表にもほとんどいないような。
ピレスとかデュガリーくらいな気がする。
すれ違いsage
純フランス系って代表にもほとんどいないような。
ピレスとかデュガリーくらいな気がする。
すれ違いsage
17 ：_：02/08/22 23:40 ID:HoZI7L1O
帰化選手がいない国なんて、その国に魅力が無いからだ。
記念ﾏﾝｺ
19 ： ：02/08/22 23:44 ID:VQOnIf6l
（・∀・）ﾏﾘﾝｶﾞ!!
20 ： ：02/08/22 23:48 ID:SjHeKJ8b
ピレスってバスクじゃなかった？
21 ： ：02/08/22 23:49 ID:kcbmzkln
＞モトヤン
いい加減にしないと小指の保証はないよ
いい加減にしないと小指の保証はないよ
22 ： ：02/08/22 23:49 ID:eLg387Zx
23 ： ：02/08/23 00:35 ID:co/9CGjA
うーん、正直サントスは分からん。
日本が好きだから日本人になったんだろ？？
だったら日本にいればいいだろ・・・普通好きなら暮らすだろ。
W杯出たかったのがバレバレだな。
いい加減２００６年は純日本人だけにしてくれよ。
外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
トルコ戦もFK入んなくて良かったよ。
まあ、こんな事書くと茸信者だとか訳の分からん奴が
出てくるからこれくらいにしとくかな・・・
日本が好きだから日本人になったんだろ？？
だったら日本にいればいいだろ・・・普通好きなら暮らすだろ。
W杯出たかったのがバレバレだな。
いい加減２００６年は純日本人だけにしてくれよ。
外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
トルコ戦もFK入んなくて良かったよ。
まあ、こんな事書くと茸信者だとか訳の分からん奴が
出てくるからこれくらいにしとくかな・・・
24 ： ：02/08/23 00:37 ID:R3XiSuf7
>>23
>外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
それ以上にその外人を応援しちゃう人が多いからな。
お前一人の感情のために代表の「特効薬」を捨てるわけには行くまい。
ちなみに俺はやってるサッカーが俺好みであれば何人が入っててもかまわん。
>外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
それ以上にその外人を応援しちゃう人が多いからな。
お前一人の感情のために代表の「特効薬」を捨てるわけには行くまい。
ちなみに俺はやってるサッカーが俺好みであれば何人が入っててもかまわん。
25 ：ゆらゆら帝国 ◆iU7DrLvQ ：02/08/23 00:40 ID:InZvvagg
>>23
それ間違ってるよ。あんた歪みすぎ。
同じ日本人ならそーいう考えもたないと思うけども。
じゃあ海外へ進出したヤツは日本が好きじゃないとでも？
何よりアスリートとしてはもっとレベルの高いところに
身を置きたいと思うのは至極当然のこと。
それ間違ってるよ。あんた歪みすぎ。
同じ日本人ならそーいう考えもたないと思うけども。
じゃあ海外へ進出したヤツは日本が好きじゃないとでも？
何よりアスリートとしてはもっとレベルの高いところに
身を置きたいと思うのは至極当然のこと。
26 ： ：02/08/23 00:47 ID:lGYwIK2v
日本人だって日本好きでも海外から移籍話きたらすっとんでいくだろが。
日本に閉じ込めれば日本好きなんて発想かよ。
日本に閉じ込めれば日本好きなんて発想かよ。
27 ： ：02/08/23 00:52 ID:Upfimuzx
２３は「しまった」と思っている
28 ： ：02/08/23 00:52 ID:JRh3xHKA
PIXY・・・。
29 ：２３：02/08/23 00:59 ID:co/9CGjA
>>24
まあな、世間はそうなんだよな。応援しちゃうんだよな。
でも１１人丸々帰化選手だったら、ちょっとな・・・
さすがに応援する気にはなれんわな、そのへんどうよ？？
>>25>>26
まあまあ、考え方の違いよ。
俺たちは日本人に生まれたくて生まれた訳じゃないだろ？？
元々日本で日本人の間に生まれたから日本人なんだ。
好きでなった訳じゃない。だからサッカーやるために外国出たって
構わない訳だ。そうだろ？？
けど、サントスの場合は違う。元々ブラジル人だ。ブラジル人経験も
日本人の時間より圧倒的に長い。でもあいつは「日本が好きだから、
日本人になる」と言う子供だましの理由で日本人になった訳だ。
そんなに日本が好きで日本人になりたかったんなら、ずっと居ればいいだろ。
どーせサントスのような奴に限って、帰化前にブラジル代表に招集されたら
すっ飛んでブラジルに帰るような奴なんだろ。
そんな奴を素直に応援は出来ないね。
まあ、歪んでるならそう思っても構わないよ。人の考えはそれぞれだから。
まあな、世間はそうなんだよな。応援しちゃうんだよな。
でも１１人丸々帰化選手だったら、ちょっとな・・・
さすがに応援する気にはなれんわな、そのへんどうよ？？
>>25>>26
まあまあ、考え方の違いよ。
俺たちは日本人に生まれたくて生まれた訳じゃないだろ？？
元々日本で日本人の間に生まれたから日本人なんだ。
好きでなった訳じゃない。だからサッカーやるために外国出たって
構わない訳だ。そうだろ？？
けど、サントスの場合は違う。元々ブラジル人だ。ブラジル人経験も
日本人の時間より圧倒的に長い。でもあいつは「日本が好きだから、
日本人になる」と言う子供だましの理由で日本人になった訳だ。
そんなに日本が好きで日本人になりたかったんなら、ずっと居ればいいだろ。
どーせサントスのような奴に限って、帰化前にブラジル代表に招集されたら
すっ飛んでブラジルに帰るような奴なんだろ。
そんな奴を素直に応援は出来ないね。
まあ、歪んでるならそう思っても構わないよ。人の考えはそれぞれだから。
30 ： ：02/08/23 01:00 ID:Q7FWN0QJ
はいはい。君は正しいよ。偉いねヨチヨチしてあげるよ坊や
31 ： ：02/08/23 01:03 ID:3zAxHiqF
正直23と同じこと考えてるがな…
なかなか口外はできんが(笑
なかなか口外はできんが(笑
32 ：２３：02/08/23 01:15 ID:co/9CGjA
>>30
別に正しくないですよ、人の考えはそれぞれだから。
間違ってもないけど。元々正解ってのはないからね。
＞はいはい。君は正しいよ。偉いねヨチヨチしてあげるよ坊や
なんだ？言い返せないからそんな事書いてるのか？
全然気にならんぞ。
別に正しくないですよ、人の考えはそれぞれだから。
間違ってもないけど。元々正解ってのはないからね。
＞はいはい。君は正しいよ。偉いねヨチヨチしてあげるよ坊や
なんだ？言い返せないからそんな事書いてるのか？
全然気にならんぞ。
33 ： ：02/08/23 01:19 ID:isWXOR1/
34 ：24：02/08/23 01:23 ID:R3XiSuf7
35 ：名無し：02/08/23 01:24 ID:K6XhZO3k
てか、何でプレミアリーグ移籍出来るんだ？
前に宮本が国際Ａマッチ出場回数に引っかかって結局移籍できなかったよね？
前に宮本が国際Ａマッチ出場回数に引っかかって結局移籍できなかったよね？
36 ： ：02/08/23 01:24 ID:lzBpi23j
＞２３
あんまり関係無いんだけど、俺は普段は愛国心もスポーツに興味も無い様な
奴らが、イベントの時だけはナショナリストに変身して、必死こいて日本！
日本！と叫んでる奴らの方に反吐が出る。そのくせ、そのイベントが終わる
とまた無関心に戻る。こういう奴らに日本云々、ましてやサッカーなんぞ語って
欲しくないな。サッカーはそんな馬鹿のエセナショナリズムのはけ口じゃない
しな。
あんまり関係無いんだけど、俺は普段は愛国心もスポーツに興味も無い様な
奴らが、イベントの時だけはナショナリストに変身して、必死こいて日本！
日本！と叫んでる奴らの方に反吐が出る。そのくせ、そのイベントが終わる
とまた無関心に戻る。こういう奴らに日本云々、ましてやサッカーなんぞ語って
欲しくないな。サッカーはそんな馬鹿のエセナショナリズムのはけ口じゃない
しな。
37 ： ：02/08/23 01:31 ID:vc13Bwik
サントスを応援するかどうかって言われたら今はびみょ～～なんだけど
（23と同じような気持ちの部分もあるでね）
でも
実際、プレミアでサントスが凄い活躍したら
自然に嬉しくなるような気がする・・・
ふと気が付けば応援しているような・・・。
それに触発されてイナへの相乗効果もUPしてくれたらいいし。
それはそれで嬉しいな っっっと。
ジーコじゃぱんに徴集された時が楽しみだし。
（23と同じような気持ちの部分もあるでね）
でも
実際、プレミアでサントスが凄い活躍したら
自然に嬉しくなるような気がする・・・
ふと気が付けば応援しているような・・・。
それに触発されてイナへの相乗効果もUPしてくれたらいいし。
それはそれで嬉しいな っっっと。
ジーコじゃぱんに徴集された時が楽しみだし。
38 ：２３：02/08/23 01:33 ID:co/9CGjA
いろんな意見が聞けて嬉しいよ。
やっぱり人それぞれだなあ。
>>34突っ込みがきついねえ・・逆に俺はサントスくらいで良かった。
>>35ちょっと同意。外見のインパクトもあったのに・・・
>>36本当に同意。
あ、あとね、帰化選手を入れた事によって日本が有利になるって事を、
他の国の奴らに思われるかも知れないのが、嫌な部分でもあるよ。
どう言ったらいいのかな。文句言われたくないと言うか・・・。
やっぱり人それぞれだなあ。
>>34突っ込みがきついねえ・・逆に俺はサントスくらいで良かった。
>>35ちょっと同意。外見のインパクトもあったのに・・・
>>36本当に同意。
あ、あとね、帰化選手を入れた事によって日本が有利になるって事を、
他の国の奴らに思われるかも知れないのが、嫌な部分でもあるよ。
どう言ったらいいのかな。文句言われたくないと言うか・・・。
39 ： ：02/08/23 01:40 ID:Rud/5Ndi
40 ： ：02/08/23 01:45 ID:FkxkIPpt
まぁ他国では便宜上で自国以外の国籍取得する人はたくさんいるからね。
二重国籍も全然めずらしいことじゃないし。国籍取得したからって
必ずしもその国に愛着を持つわけでもないみたいだし。
三都主のケースは彼自身が自分の目標に忠実に動いてるわけだしとどのつまり
個人的な問題だから別にいいんじゃないかと。「お前日本がいいから日本人に
なったんだろ、なら日本にいろや」なんて短絡なへ理屈言い出すと、日本のシス
テムでは能力を正当に評価されない海外に流出していく日本人科学者はどうなん
だって感じもするし。個人がそこまで国籍に縛られる必要ない。
「日本代表になりたいから日本人になったんだろ」っていう人もいるけど、帰化
したからって日本代表になれる保証は無かったわけだし。可能性をきっちり見極
めて帰化申請してＷ杯出場のチャンスを掴んだんだから、選手としてしたたかで
いいと思う。長ﾚｽｽﾏｿ。
二重国籍も全然めずらしいことじゃないし。国籍取得したからって
必ずしもその国に愛着を持つわけでもないみたいだし。
三都主のケースは彼自身が自分の目標に忠実に動いてるわけだしとどのつまり
個人的な問題だから別にいいんじゃないかと。「お前日本がいいから日本人に
なったんだろ、なら日本にいろや」なんて短絡なへ理屈言い出すと、日本のシス
テムでは能力を正当に評価されない海外に流出していく日本人科学者はどうなん
だって感じもするし。個人がそこまで国籍に縛られる必要ない。
「日本代表になりたいから日本人になったんだろ」っていう人もいるけど、帰化
したからって日本代表になれる保証は無かったわけだし。可能性をきっちり見極
めて帰化申請してＷ杯出場のチャンスを掴んだんだから、選手としてしたたかで
いいと思う。長ﾚｽｽﾏｿ。
41 ： ：02/08/23 01:45 ID:56UbnVXm
42 ： ：02/08/23 01:51 ID:lGYwIK2v
43 ： ：02/08/23 01:56 ID:R3XiSuf7
44 ： ：02/08/23 01:58 ID:8isCcI+S
オレ的には日本語話せれば
それでＯＫだなぁ。
Ｗ杯で心底感じたけどさ
色んな目の色や肌の色を持った人がサッカーを通じて
隔てなく混じリ逢えるって事はやっぱ良い事よ。
頑張ってほしいわ。
それでＯＫだなぁ。
Ｗ杯で心底感じたけどさ
色んな目の色や肌の色を持った人がサッカーを通じて
隔てなく混じリ逢えるって事はやっぱ良い事よ。
頑張ってほしいわ。
45 ： ：02/08/23 02:00 ID:xY9dOqGk
だからー、そういうおまえの考えは昔の鎖国的考えだよ。
ヨーロッパではほとんどの国が代表選手に他国出身がたくさんいるよ。
すくなくとも日本にきて日本を好きと言ってくれている。そして日本人になった。
歓迎してあげようよ。サントスのどこがだめなんだ？
例えばサントスが日系ブラジル人で見た目（肌の色とか）が日本人だったらどう思う？
ヨーロッパではほとんどの国が代表選手に他国出身がたくさんいるよ。
すくなくとも日本にきて日本を好きと言ってくれている。そして日本人になった。
歓迎してあげようよ。サントスのどこがだめなんだ？
例えばサントスが日系ブラジル人で見た目（肌の色とか）が日本人だったらどう思う？
46 ： ：02/08/23 02:06 ID:Rud/5Ndi
47 ： ：02/08/23 02:09 ID:vc13Bwik
みんなイイ人だ～ おとな～
48 ：２３：02/08/23 02:10 ID:co/9CGjA
>>45
考え人それぞれだと、何回も言ってるが・・・
別に良いんだけど、ごちゃ混ぜにするのはクラブチームでも出来る。
クラブチームでサントスが来るんなら、そりゃあ大歓迎だよ。でもねえ、
せっかく国別で開催するＷ杯なんだから俺の場合は鎖国的に考えたいんだよ。
サントスがブラジル代表でＷ杯出るんなら、全然文句ないよ。
俺はお前の意見を否定してないんだから、俺の意見を否定されても困る。
＞例えばサントスが日系ブラジル人で見た目（肌の色とか）が日本人だったらどう思う？
何が言いたい？日本人に見えたからって、意見は全然かわらんぞ。
考え人それぞれだと、何回も言ってるが・・・
別に良いんだけど、ごちゃ混ぜにするのはクラブチームでも出来る。
クラブチームでサントスが来るんなら、そりゃあ大歓迎だよ。でもねえ、
せっかく国別で開催するＷ杯なんだから俺の場合は鎖国的に考えたいんだよ。
サントスがブラジル代表でＷ杯出るんなら、全然文句ないよ。
俺はお前の意見を否定してないんだから、俺の意見を否定されても困る。
＞例えばサントスが日系ブラジル人で見た目（肌の色とか）が日本人だったらどう思う？
何が言いたい？日本人に見えたからって、意見は全然かわらんぞ。
49 ： ：02/08/23 02:44 ID:RxGZAazk
「考え人それぞれ」ってバカの一つ覚えみたいに便利な言葉だね。
50 ：45：02/08/23 02:53 ID:xY9dOqGk
>>48
おまえの考え少しおかしいよ。
例えば生まれも育ちも外国で生まれてからずーっと日本国籍の人が
代表に呼ばれたら日本人だからいいのかよ！？
そいつが日本語話せなくて黒人か白人でもいいって事になるぞ。
俺はそういう人より帰化したのが最近で、でも日本語話せて日本が好きという
サントスの方が断然好きになれると思う。
ていうかお前の考えだと行き着くところ人種どうしの代表の戦いになるぞ。
おまえの考え少しおかしいよ。
例えば生まれも育ちも外国で生まれてからずーっと日本国籍の人が
代表に呼ばれたら日本人だからいいのかよ！？
そいつが日本語話せなくて黒人か白人でもいいって事になるぞ。
俺はそういう人より帰化したのが最近で、でも日本語話せて日本が好きという
サントスの方が断然好きになれると思う。
ていうかお前の考えだと行き着くところ人種どうしの代表の戦いになるぞ。
51 ： ：02/08/23 02:56 ID:aQdMoVTW
>>50
考え方人それぞれ
考え方人それぞれ
52 ： ：02/08/23 03:07 ID:KzDrcuHY
個人的には
①ずっと海外育ちの日本人･･･ＯＫ
②ずっと日本育ちの帰化外国人･･･ＯＫ
③数年だけ日本滞在の帰化外国人･･･勘弁
って感じ。
①は日本人という「人種」で共感ができるし②は日本という「文化」で共感ができる。
③はそもそも「選択の自由」がある分、一種の運命共同体である代表にふさわしくないと思う。
正直なところ。
①ずっと海外育ちの日本人･･･ＯＫ
②ずっと日本育ちの帰化外国人･･･ＯＫ
③数年だけ日本滞在の帰化外国人･･･勘弁
って感じ。
①は日本人という「人種」で共感ができるし②は日本という「文化」で共感ができる。
③はそもそも「選択の自由」がある分、一種の運命共同体である代表にふさわしくないと思う。
正直なところ。
53 ： ：02/08/23 03:24 ID:ypWjBtdz
54 ： ：02/08/23 03:25 ID:zNWc9skb
>>52
俺は①は嫌だ。日本語が読み書きできなければもっと嫌だ。
共同体意識を感じられるのは文化的・経済的に分かりあえるからであって、
ずっと海外育ちでは経済的価値観が異なり違和感を感じる発言がでそうだし、
日本語を理解できない奴は文化的にも違和感を感じる、
俺は①は嫌だ。日本語が読み書きできなければもっと嫌だ。
共同体意識を感じられるのは文化的・経済的に分かりあえるからであって、
ずっと海外育ちでは経済的価値観が異なり違和感を感じる発言がでそうだし、
日本語を理解できない奴は文化的にも違和感を感じる、
55 ： ：02/08/23 03:44 ID:/CsK/+YQ
高校のころから日本に居て、もう８年か９年くらいになるんだから
帰化したのが最近とか、そんなことは、まったく問題じゃない。
むしろ、このチャンスをものにして将来の日本サッカーに還元して欲しい。
帰化したのが最近とか、そんなことは、まったく問題じゃない。
むしろ、このチャンスをものにして将来の日本サッカーに還元して欲しい。
56 ： ：02/08/23 03:48 ID:R5uuU/Jf
帰化申請から承認までが妙に短かったのが特別扱い見え見えでちょっとやな感じはあった。
57 ：５２：02/08/23 03:51 ID:KzDrcuHY
>>53
「人種」はそんな広義じゃなくて「～人」程度の狭義な意味で。
>>54
それをいいだすと「中田は性格むかつくから代表に入るな」ということにもなりかねんな（笑
確かに①は極端な設定だけど、三都主代表入り賛成論者がよく言う「三都主は日本を愛してるから」
「三都主は日本語話せるから」とかいう中途半端・抽象的な理由よりは厳格な定義だと思う。
三都主を許容するなら③で「日本を愛してなくて」「日本語を喋れない」帰化外国人をの代表入り
を否定する理由がなくなってしまう。
日本への愛云々を理由とするなら三都主にそういったことを強要することにもなって、却って彼に
とって不幸になるのではないかな。
三都主は国歌斉唱の時胸に手を当てて歌っているがカランブーの様に歌うのを積極的に拒否するしたら
どうなるか？少なくとも俺はカランブー、そんなにイヤなら代表でなければいいじゃないか、
と思ったな。正直。
「人種」はそんな広義じゃなくて「～人」程度の狭義な意味で。
>>54
それをいいだすと「中田は性格むかつくから代表に入るな」ということにもなりかねんな（笑
確かに①は極端な設定だけど、三都主代表入り賛成論者がよく言う「三都主は日本を愛してるから」
「三都主は日本語話せるから」とかいう中途半端・抽象的な理由よりは厳格な定義だと思う。
三都主を許容するなら③で「日本を愛してなくて」「日本語を喋れない」帰化外国人をの代表入り
を否定する理由がなくなってしまう。
日本への愛云々を理由とするなら三都主にそういったことを強要することにもなって、却って彼に
とって不幸になるのではないかな。
三都主は国歌斉唱の時胸に手を当てて歌っているがカランブーの様に歌うのを積極的に拒否するしたら
どうなるか？少なくとも俺はカランブー、そんなにイヤなら代表でなければいいじゃないか、
と思ったな。正直。
58 ：...：02/08/23 03:52 ID:vsQlbxlO
これじゃあ、日本もやはりバリバリの人種差別国家だな。どこも一緒だよ。
59 ： ：02/08/23 03:54 ID:i8+4fIlP
60 ： ：02/08/23 04:02 ID:/CsK/+YQ
>>58
人種差別国家って・・・。それは言いすぎ。
人種差別国家って・・・。それは言いすぎ。
61 ： ：02/08/23 04:08 ID:BQf8LTHp
フランス代表を純国産で編成するとヨーロッパではどの程度通用する？
62 ： ：02/08/23 04:09 ID:R5uuU/Jf
63 ： ：02/08/23 04:18 ID:Gr6cZ+FB
64 ： ：02/08/23 04:40 ID:kvR64YlQ
W杯出たかったのがバレバレだな。
いい加減２００６年は純日本人だけにしてくれよ。
外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
トルコ戦もFK入んなくて良かったよ。
ホントそう思う
って言うか、日本代表って自分のことばっかりで国のために戦っているやつなんて
一人もいねーんじゃん?!
髪の色や髪型ばっか気にしてんじゃねーよ
目立つためにでてんだろ？？
サントスもウザイけど戸田が一番うぜーよ
いい加減２００６年は純日本人だけにしてくれよ。
外人が混ざると、応援する気が半減するんだよな。
トルコ戦もFK入んなくて良かったよ。
ホントそう思う
って言うか、日本代表って自分のことばっかりで国のために戦っているやつなんて
一人もいねーんじゃん?!
髪の色や髪型ばっか気にしてんじゃねーよ
目立つためにでてんだろ？？
サントスもウザイけど戸田が一番うぜーよ
65 ：。：02/08/23 04:43 ID:xWMtiW89
>>64 日本の恥
66 ： ：02/08/23 04:49 ID:CEPDv2pY
>>64
おっさんは早く寝ろよｗ
おっさんは早く寝ろよｗ
67 ：23：02/08/23 07:22 ID:co/9CGjA
起きますた。
とりあえず６４、茶化さないでくれ。
これ書いたら会社に行くからもうレス出来ないのがちょっと悲しい。
>>45
おかしいとか、否定するのは良くないよ、もっと相対的に行こうぜ。
日本の文化に馴染んでる奴がやっぱり一番応援したくなるな。
子供の頃、駄菓子屋でお菓子食って、鬼ごっこや隠れんぼしてたような
奴らが世界の舞台に立ったら、凄い応援したくなる。何も考えなくても
日本語が出るくらい、日本文化に馴染んでたら、応援するよ。
ただ、２０年くらい海外生活してる奴や元々外国人でたった数年しか
日本に住んでないような奴は、正直日本人でも帰化選手でも素直に応援出来ない。
よくヨーロッパはみんなやってるとか書くけどそれはどうかなと思う。
じゃあ、ヨーロッパが帰化選手止めれば日本でも嫌だと思う訳？？
その現在における日本人のオープンな考えとミーハーぶりが日本を駄目にしてる
と思う。もっと、Ｗ杯くらいは閉鎖的にやってもいいと思う。
とりあえず６４、茶化さないでくれ。
これ書いたら会社に行くからもうレス出来ないのがちょっと悲しい。
>>45
おかしいとか、否定するのは良くないよ、もっと相対的に行こうぜ。
日本の文化に馴染んでる奴がやっぱり一番応援したくなるな。
子供の頃、駄菓子屋でお菓子食って、鬼ごっこや隠れんぼしてたような
奴らが世界の舞台に立ったら、凄い応援したくなる。何も考えなくても
日本語が出るくらい、日本文化に馴染んでたら、応援するよ。
ただ、２０年くらい海外生活してる奴や元々外国人でたった数年しか
日本に住んでないような奴は、正直日本人でも帰化選手でも素直に応援出来ない。
よくヨーロッパはみんなやってるとか書くけどそれはどうかなと思う。
じゃあ、ヨーロッパが帰化選手止めれば日本でも嫌だと思う訳？？
その現在における日本人のオープンな考えとミーハーぶりが日本を駄目にしてる
と思う。もっと、Ｗ杯くらいは閉鎖的にやってもいいと思う。
68 ： ：02/08/23 07:43 ID:B8VF9Hgc
サントスはポルトガル語の通訳をつけるのか？それはなんか嫌だね。
奴はじいちゃんにポルトガル人がいた、とかいってEU内選手の権利も獲得
しそうだ。
奴はじいちゃんにポルトガル人がいた、とかいってEU内選手の権利も獲得
しそうだ。
69 ： ：02/08/23 07:46 ID:InZvvagg
自分の考えでもなんでもいーけど
そもそもはあんたがサントスを疑心してるんでしょーに。
俺も最初日本代表になるために日本人になったのかと思ったけど
インタビューとか聞いて本当に日本のこと好きで日本人になったんだと思ったよ。
W杯だけのために国籍かえるなんてのは普通に考えたらしないわな。
家族を大事にしてる選手がわざわざ親を泣かせることしないわ。
7年間日本にいてあんだけ流暢に日本語を喋れるってのが日本が好きって何よりの証拠だよ。
俺必要に迫られて韓国に住んでたけど韓国語喋る気なんてさらさらなかったよ。
そもそもはあんたがサントスを疑心してるんでしょーに。
俺も最初日本代表になるために日本人になったのかと思ったけど
インタビューとか聞いて本当に日本のこと好きで日本人になったんだと思ったよ。
W杯だけのために国籍かえるなんてのは普通に考えたらしないわな。
家族を大事にしてる選手がわざわざ親を泣かせることしないわ。
7年間日本にいてあんだけ流暢に日本語を喋れるってのが日本が好きって何よりの証拠だよ。
俺必要に迫られて韓国に住んでたけど韓国語喋る気なんてさらさらなかったよ。
70 ： ：02/08/23 07:57 ID:TRXrijQ/
サントスの顔はどうみても日本人顔ではないので、違和感はある。
でも日本語普通に話してるのと、
明徳時代のエピソードとか知ってるからまあいいかな、とは思う。
一番違和感あるのは、在日。
反日思想なのになぜ日本名を名乗り、日本語を使い、日本に居座る？
有事の時に事を起こすためか？
でも日本語普通に話してるのと、
明徳時代のエピソードとか知ってるからまあいいかな、とは思う。
一番違和感あるのは、在日。
反日思想なのになぜ日本名を名乗り、日本語を使い、日本に居座る？
有事の時に事を起こすためか？
71 ： ：02/08/23 08:07 ID:UKN4X0aP
色んなスレに現れる
釣りバカ＝在日
釣りバカ＝在日
72 ： ：02/08/23 09:45 ID:GYEUMVST
>>68 日本は二重国籍許してないからそれは有り得ないよ。
特に帰化した人に対してはその規制は厳しいと思う。
特に帰化した人に対してはその規制は厳しいと思う。
73 ： ：02/08/23 09:50 ID:XtIYNHe+
移籍金4.5億は高い。詐欺行為
74 ： ：02/08/23 10:57 ID:R/8fMTF9
「民族文化」や「国民国家」の理論的基礎を理解していない奴が何を言ったって、
単なる消防レヴェルの差別主義者にしか見えんよ。お隣の国と同じレヴェル
だね、こりゃ。
こういう微妙な問題を語りたかったら、せめて理論武装してこいや。
単なる消防レヴェルの差別主義者にしか見えんよ。お隣の国と同じレヴェル
だね、こりゃ。
こういう微妙な問題を語りたかったら、せめて理論武装してこいや。
75 ： ：02/08/23 11:01 ID:uQiLAHSM
>>74
じゃあ、そのお前の理論武装とやらで語ってくれ
じゃあ、そのお前の理論武装とやらで語ってくれ
76 ： ：02/08/23 12:16 ID:0AxQD1di
>>52 ③数年だけ日本滞在の帰化外国人
これじゃ日本国籍は取れないよ。
日本の国籍を取るのは非常に難しい。サントスだって優遇されて
いると思われないように帰化申請が認可されるまでに大分時間が
かかった。
サッカーが上手いだけじゃ日本国籍はそもそも取れないので、サ
ントスの様にあえて日本人なった人は歓迎してあげるべきだと思
う。サッカープレーヤーとして好き嫌いはまた別の次元の話だが。
これじゃ日本国籍は取れないよ。
日本の国籍を取るのは非常に難しい。サントスだって優遇されて
いると思われないように帰化申請が認可されるまでに大分時間が
かかった。
サッカーが上手いだけじゃ日本国籍はそもそも取れないので、サ
ントスの様にあえて日本人なった人は歓迎してあげるべきだと思
う。サッカープレーヤーとして好き嫌いはまた別の次元の話だが。
77 ：サントス：02/08/23 12:37 ID:D/QV8h59
モウヤメテクダサイ
78 ：ｰ：02/08/23 12:40 ID:mWkjsTiv
サントスは日本人になった時、日本人の精神を学ぶためにとヘナギにサラリーマン金太郎を読まされたから問題無い
79 ： ：02/08/23 12:41 ID:GYEUMVST
>>78 ヘナギの日本国籍剥奪しる。
80 ：_：02/08/23 19:48 ID:xbOvZcLG
島国根性が多いね、いっそイギリスみたいに「アイヌ」「本州」「沖縄」にするか（笑）
俺は「命」のパフォーマンスをやった時点でＯＫ！
俺は「命」のパフォーマンスをやった時点でＯＫ！
81 ： ：02/08/23 19:51 ID:67QI/O8n
国家歌えるからＯＫ
俺なんて歌詞全部は覚えてないもん。
俺なんて歌詞全部は覚えてないもん。
82 ：・：02/08/23 19:54 ID:wnLm3+JR
＞81
なんか皇太子が降臨しそうな…ヨ・カ・ン
なんか皇太子が降臨しそうな…ヨ・カ・ン
83 ： ：02/08/23 21:02 ID:X/dI3bTC
,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | みんな朕より
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ 高円宮憲仁の方が好きなんだろ…
ヽ_｣ _＿＿_ ! （明治天皇似で（･∀･)ｶｺｲｲ!し）
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | みんな朕より
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ 高円宮憲仁の方が好きなんだろ…
ヽ_｣ _＿＿_ ! （明治天皇似で（･∀･)ｶｺｲｲ!し）
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
84 ： ：02/08/23 21:31 ID:Ufdm5ifX
日本の恥なんていわれたら、三都主もちょっとだけ嬉しいかもね。
85 ： ：02/08/24 01:41 ID:sGegbDka
86 ： ：02/08/29 00:17 ID:XJrWKE12
むなしゅぃ。
87 ： ：02/08/29 05:51 ID:RGmbGvg/
チャールトン白紙になっちゃったね。
88 ： ：02/08/29 07:02 ID:5zNNoN28
とりあえずあげておこう
89 ： ：02/08/29 07:16 ID:jBriMY7g
日本海と共に白紙
90 ： ：02/08/29 07:20 ID:3V6R8Dko
EU外国際Ａマッチ75%以上の決まりがあるのに何でって思っていたけど案の定…
残念だけど決まりごとだから仕方ない。
残念だけど決まりごとだから仕方ない。
91 ： ：02/08/29 07:27 ID:px4Oe0e4
「差別なく応援してあげたい」というのは理想論
本音は「身体能力が日本人とは違う黒人だし活躍できて当たり前。
あれだけ容姿の違う人間を日本人と同じ様に応援できない」
これが普通の日本人、人間の感覚。
何処の国でも人種の壁は例外なくある。
フランスだって「あんなのフランス代表じゃない」と思ってる奴が大半だろ
でもそれを言ってしまうと社会が成り立たなくなるから我慢しているに過ぎない。
本音は「身体能力が日本人とは違う黒人だし活躍できて当たり前。
あれだけ容姿の違う人間を日本人と同じ様に応援できない」
これが普通の日本人、人間の感覚。
何処の国でも人種の壁は例外なくある。
フランスだって「あんなのフランス代表じゃない」と思ってる奴が大半だろ
でもそれを言ってしまうと社会が成り立たなくなるから我慢しているに過ぎない。
92 ： ：02/08/29 07:32 ID:CD2TH5P8
>フランスだって
ﾌﾟ
ﾌﾟ
93 ： ：02/08/29 07:33 ID:KfbIePCu
>>91
いつからお前の考えが普通の日本人の考えになったんだ(w
いつからお前の考えが普通の日本人の考えになったんだ(w
94 ： ：02/08/29 07:33 ID:pafS1Vo5
よく分かんないんだけど、Ａマッチの規定ははなから分かってたことでしょ？
誰に責任あるのかな？
チャールトン？サントス側？それとも･･･決定したみたいに言ってたマスコミ？
誰に責任あるのかな？
チャールトン？サントス側？それとも･･･決定したみたいに言ってたマスコミ？
95 ： ：02/08/29 07:35 ID:jBriMY7g
フランスで「あんなのフランス代表じゃない」
て議論がけっこうあったのは事実だね。
て議論がけっこうあったのは事実だね。
96 ： ：02/08/29 07:35 ID:pafS1Vo5
>>91
島国とフランスとでは話が違うと思うけど。
島国とフランスとでは話が違うと思うけど。
97 ： ：02/08/29 07:38 ID:7WjaWK22
結局同じ有色人種じゃねぇか、黄が黒を叩くのってｶｺﾜﾙｲ
98 ： ：02/08/29 07:38 ID:jBriMY7g
島国の方がなおさらなんじゃないかな…
99 ： ：02/08/29 07:38 ID:GKFqFPEO
100 ： ：02/08/29 07:39 ID:px4Oe0e4
101 ： ：02/08/29 07:39 ID:AtwHMXZu
さんとすしみずにご帰還です
102 ：96：02/08/29 07:40 ID:pafS1Vo5
103 ： ：02/08/29 07:42 ID:SYFP+dO6
104 ： ：02/08/29 07:42 ID:LRFZE2f3
>>100
科学的根拠を示してくれ
科学的根拠を示してくれ
105 ： ：02/08/29 07:43 ID:px4Oe0e4
フランスのほうがむしろ差別は激しいだろうね
移民が自分の仕事、自分の住んでる国の習慣や治安を脅かす存在に
までなっているから、拒否感のある奴は日本のそれとは比べ物にならないほど大きいと思う
移民が自分の仕事、自分の住んでる国の習慣や治安を脅かす存在に
までなっているから、拒否感のある奴は日本のそれとは比べ物にならないほど大きいと思う
106 ： ：02/08/29 07:47 ID:CD2TH5P8
>>105 そういう奴は大抵ドキュン貧乏人だがな
107 ： ：02/08/29 07:52 ID:sDeX1cxY
108 ： ：02/08/29 07:56 ID:px4Oe0e4
人間がまだ地球の拡がりを知らずに、情報も閉ざされて、個々のエリアで暮していた時代があって、そこで自分と異なる者と遭遇することが危険なことが多々あった。それを積み重ねていくうちに人間には自分とは異なる者にたいして警戒心を抱くようになったんだよ
109 ：_：02/08/29 07:56 ID:1JjevMX3
つうか、海外移籍を人種的劣等感克服の場と捉えるのもなぁ。
野球にしてもサッカーにしても国内リーグは温すぎる。
個人的には有能なアスリートが才能を腐らせていくのを見たくないだけ。
野球にしてもサッカーにしても国内リーグは温すぎる。
個人的には有能なアスリートが才能を腐らせていくのを見たくないだけ。
110 ： ：02/08/29 07:56 ID:px4Oe0e4
111 ： ：02/08/29 07:57 ID:pqG4WYD7
>>110
少々の差別なんざどこにでもあるだろーよ
少々の差別なんざどこにでもあるだろーよ
112 ： ：02/08/29 07:59 ID:px4Oe0e4
差別に関しては人一倍うるさい国だからこそ
人前で本音を言えない分、根に溜まってドロドロしてくるもんだ
人前で本音を言えない分、根に溜まってドロドロしてくるもんだ
113 ： ：02/08/29 08:02 ID:iINq8O8/
差別は人種間だけでなく階級の違いとか
欧州は根深い問題がいっぱいある
欧州は根深い問題がいっぱいある
114 ： ：02/08/29 08:08 ID:pafS1Vo5
イングランドではヘスキー、アシュリー・コール、キャンベルなどは
どういう扱いになってるのかな？
どういう扱いになってるのかな？
115 ： ：02/08/29 08:10 ID:lIFEHaYI
ハーフのリベラーニがアズーリ、ブラジルから帰化のサントスが日本代表…
地元マスコミの報道を比べれば違いがわかる。
地元マスコミの報道を比べれば違いがわかる。
116 ：.：02/08/29 08:11 ID:B6s3Fji9
英語の出来る黒人のみ唯一人間扱いか？
117 ： ：02/08/29 08:14 ID:tFO+gpp8
118 ： ：02/08/29 08:16 ID:jBriMY7g
119 ： ：02/08/29 08:16 ID:mXVxIsWO
宮本が失敗した時はもっと勢いあったぞ。慣れたか？
120 ： ：02/08/29 08:17 ID:+oxEKQaf
121 ： ：02/08/29 08:27 ID:pafS1Vo5
だぶることはあるが人種差別と移民問題における差別は別問題
人種差別問題は人権の範疇にあり
移民問題は政治の範疇にあるともいえる
人種差別は許されないことだけれども
移民の流入を認めないという意味での移民排斥は国の自由
>>121へ横レス
もとをだとれば植民地問題につうじるわけだから全く別とは言えない
けど少なくとも、
ジダンの家族は生活のための苦渋の選択だったとしても、望んでフランスへ来ている(はず)
ジョーダンの先祖は、無理矢理船に押し込められてモノとしてアメリカへ来ている
労働条件が似たようなものだったとしても同じとは言えんだろう
人種差別問題は人権の範疇にあり
移民問題は政治の範疇にあるともいえる
人種差別は許されないことだけれども
移民の流入を認めないという意味での移民排斥は国の自由
>>121へ横レス
もとをだとれば植民地問題につうじるわけだから全く別とは言えない
けど少なくとも、
ジダンの家族は生活のための苦渋の選択だったとしても、望んでフランスへ来ている(はず)
ジョーダンの先祖は、無理矢理船に押し込められてモノとしてアメリカへ来ている
労働条件が似たようなものだったとしても同じとは言えんだろう
123 ： ：02/08/29 11:11 ID:yt8Kao9M
ここに書かれている内容からするとこのスレ自体が板違いじゃねえか？
ていうか特例をあてにした連中の恥。
単純にお役所の条件に満たないから駄目です。
ただそれだけの事。
ていうか特例をあてにした連中の恥。
単純にお役所の条件に満たないから駄目です。
ただそれだけの事。
124 ： ：02/08/30 13:31 ID:q+wPl3LN
かわいそう。
125 ：川口：02/08/30 13:57 ID:XFsG1ahS
サントスが英国に帰化したい、って言ったら英政府が手の平返したみたいに即効で市民権与えたりしてな。（ｗ
126 ： ：
>>1がアンチ中村だったことがわかり萌え