【ﾄﾞｲﾂ最後の】ﾕﾙｹﾞﾝ･ｸﾘﾝｽﾏﾝを語る【決定力FW】

今回のW杯では決勝までいったけど、この手の人がおればなあと思った。
正直、俺ドイツではクリンスマンが好きだったが、2ちゃん的にはどうおもわれて
るのかしらないので、エピソードやモロモロ話教えてちょ。
世間的にはもっと評価されてもいいはず！

ｸﾘﾁｬｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　放置となりました

実家はパン屋さん

>>3
もうちょっとまってよ　W

バラックも異常決定力だぞ。FWじゃないけど

今何やってんの？

パン屋さん？

黄金の隼

>>7　米国で勉強してるらしい。ちょい最近まで埼玉にいた。

質素な生活が好き
マテウスが嫌い

俺がドイツのエースですが何か？

18番

>>11
オレはクリンスマンが好きなのでマテウスは大嫌い。

>>11　引退試合でマテウスとまたもめてたな。

>>12　そのうちクローゼにぬかれそうなきが・・

クローゼや一昔前のビアホフの方が決定力高い。

トータルで考えるとクリンスマンとは格が違うけどな。

９４年の韓国戦でのゴールにチビリますた。

>>16

そうトータルなんだよね。ピンポイントで勝負ならまだしも・・

アメリカ大会の時のプレーは最高だったな
今回もｸﾘﾝｽﾏﾝみたいのがいれば優勝してたな
もしくはﾌｪﾗｰでもよかた

>>1
２ちゃんでの人気は

クリンシー>>>マテウス

ぐらいじゃない？
俺は両方好きだから複雑な気分。

だんだんハゲてきたような気が・・

>>17　あれすごい。今年の韓国みて、あれもう一回見たら変に感動してもた。W
>>20
案外　人気あったんだ。

クリンシー＝村一番の勇者
待て臼＝裸の王様

ちょっと仕事に戻ります。ちょっとあとおながいします。

ボリビア戦の胸トラップからのボレーが好き

>>1 アナクロだなー。
同じことならゲルト･ミュラーの方が効率いいだろ。
いればよかったな。

試合中によく気絶する人でした。

果たしてゲルトミュラーをリアルタイムで見た人間は
この厨板に好んで出入りするだろうか？

>>22
結構人気はあると思うけど、２０の不等号はあくまでマテウスと比較（俺の脳内で）してだから（ｗ
マテウスは性格がアレだしね…、実力の割にアンチは多いんじゃない？

ｲﾀﾘｱW杯、ｵﾗﾝﾀﾞ戦の先制点　(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

ちょっと一息。

>>ゲルトミュラー
全然リアルタイムじゃない。W

　しかしマテウスって仲の良い選手いないんじゃないのか？って位嫌われてる。
　クリンシー、引退試合をめぐる軋轢で０６年Ｗ杯の委員も辞めたんだよね。
　アメリカ代表監督になってドイツに宣戦布告！とかならなきゃいいが。

アメで学習中

フランス大会でどこが相手だったか忘れたけどポストに当たって跳ね返ってきた
所をヘッドで決めたのもすごいなと思った

ＤＦＢはクリンシーの引退試合をＤＦＢ主催でやるのを拒んだ気がする。
結局シュツットガルトが主催したんじゃなかったけ？
クリンシーが以前に所属した外国のチーム(インテル？モナコ？トッテナム？)でさえ
引退試合の開催に手を上げたっていうのに、全くもってヒドイ話だった。

>>34
３戦目のイラン戦だよ。
あの一連の流れはすごく華麗だったけど、やはりプレーにはマテウスが絡んでます（ｗ
ゴール後に、必死にネットを揺するクリンスマンに笑ってしまった記憶がある。

>>35
そんな裏話があるとは知らなかった。
試合自体はクリンシーが５ゴール？の大暴れだったらしいね。

ユーロ96、ロシア戦のゴールは最高だった。
どっかに動画ないかな？

>>21
ダイビングヘッドのしすぎだな

　>>35　
　そうそう。確かクリンシーが「チャリティー試合にしたい」と希望したらガイザー
が「いかなる選手にも引退試合は行っていない」と反対。でも、何故か「代表最高
キャップを取ったマテウスの引退試合はやる」というヘンな扱いだったので、他の
ドイツ選手からも非難轟々だったような気がする。
　マテウスもいい選手だったのだが、ドイツサッカー界内部のそういう話を聞くと
すごい嫌になってくる。ガイザーにも「裏のあるおっさん」というイメージしかわ
かなくなったしな。
　クリンシーの場合、国内の得点王とかは獲得しているんだけれど、バロンドール
みたいなヨーロッパサッカー界の個人タイトルを取っていないのがちと悲しい。
同時代に活躍したファンバステンはもらっているんだけれど。

94年Ｗ杯の韓国戦のゴールは格好良かった！！

アメリカで勉強中？奥さんがアメリカ人ってのも関係あるのかな？
（うろ覚えで、奥さんアメリカ人じゃなかったらｽﾏｿ）

奥さんアメリカ人だっけ？

>>94年Ｗ杯の韓国戦のゴールは格好良かった！！
やっぱりこれが語り草になってるみたいだね。

クリンスマンってドイツサッカーにしてはアクロバティック
じゃなかった？

所属のクラブチームじゃパッとしなかったイメージが
ルンメニゲと逆

>>10
埼玉にいた？
埼玉で何してたんだ？

>>42
どこか１チームに腰を落ち着けるってタイプじゃなかったからね。。
どの国に行っても最低限の結果をだしてはいるけども

あ、たった今思い出したよ。。
バイエルンに戻った時はそこで引退するつもりだったって
インタビューで言ってたっけな、、そーいや。
魔て臼と揉めて出てっちゃったんだよなぁ。。

あの二人が仲良くて、メラーが精神的に強ければなぁ、、なんてのは
タワゴトなんでしょうね、きっと。

なんでマテウスとは仲が悪かったわけ？

フリット（＝親友）が関心してたな＜クリンスマン
あいつはフットワークが軽いって（いい意味で）
確か独学でかなりの言語を操れると思うのだが。

マテウスって自身のメディア所有してなかったっけ？
ユーロの時、その機関紙を通じて代表の内の秘密話を
暴露するから、誰もマテウスと口を聞かなくなったって聞いたことある。

>>48
確かそんな感じ。
上で出てたように「はだかの王様」みたいに忌み嫌われてたよ、晩年は。

>>43
埼玉に友人がいてWCの取材もかねて数ヶ月いた。日本のスポーツ新聞の取材も受けてた。
クローゼについて語ってた。
７月にはアメリカ帰ったそうだが。

　>>50に補足します
　奥さんの友達が埼玉に在住していて、その縁を頼って来日。サインもらったという
うらやましい人がいるようです。あと先々週発売の『ヤングマガジン』のインタビュー
によれば「10-0で勝った試合でも、自分が点を入れられなかったら悔しがるような
ＦＷでなければならない」と語ってました。

　>>48
　しかしけしからんな、マテウス！！ファンだったのに。いくらサックスが吹けても
いけすかない野郎だ。何でこんな男に次々と女が騙されるのかと小一時間（略

マテウスはクフォーが昔ホームシックで体調を崩した時、母姉をこっそり
呼び寄せたそうだ。いいやつだったのかも。でもマテ公。

マテウス　ガッツ人情系兄貴肌親分風
くりんしー　その真逆

98W杯前、マテウス代表復帰直後にわざわざマスコミ呼んで
「僕たち仲直りしましたぁ♪」とパフォーマンスしたんだけど、
その場にいる全員が心の中ではそんなことありえないと思っていた
という微笑ましいエピソードも。。

どちらも選手としては一級なだけにね、、もったいない話で。

今ＢＳにクリンスマン出てる♪
ｶｺｲｲ

クリンスマンって
クリーンな人だからクリーンスマンって呼ばれてるよね

>40

確かクリンシーはロスのUC系の大学でスペイン語とCSを
勉強していた(している)はず。

現役時代から派手はパーティーとかを避けていた彼らしいと

しかし　マテウス絡みネタ結構あるなあ　W

呼んだ？

最初に好きになったサッカー選手がクリンスマンで
当時の数少ないサッカー誌で私服を見てださくて
ショックを受けた。でも、ドイツ人はああゆうもの
だと今は思う。

俺はサッカー留学してたとか
知ったかぶりして話す
押尾学がドイツのこと
話すと殺したくなるのは
俺だけだろうか？

クジンシー？ＲＳ２？

BS１見れ。

現在アメリカのカリフォルニア在住

>>62
マテ公出現・・・

>>62-63
詳細希望。カリフォルニア在住はクリンシーかマテ公か？

クリンシー！！

奥さんはアメリカ人だよ。

遅ネタだったな。ｽﾏｿ。
インテルにいたときが一番輝いてたな。

今ＢＳ１で「なつかしいなぁクリンスマン・・・」と思ってたらこんなスレがあがってきてﾋﾞｸｰﾘ

俺もやっぱりアメリカ大会の韓国戦のゴールがしびれた。

>>64
マテ公はｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
「（クリンシーとは）確かに仲良くはなかったが、お互い尊敬しあってた」
てな感じの、誰も信じないような胡散臭いコメントしてた（ｗ

>>64
様々なビジネス（食べ物屋、スポーツ用品アドバイザーなど）を手がけていて
たまにZDFにも出演するそうだ。
それでもうサッカー界には戻らないそうで。

>60
賛意！

>>64
カリフォルニア在住はクリンシー。
ビジネスで成功しているらしい。
アメリカの人はヨーロッパ人や南米から来た人以外は自分の事を知らないと言っていた。
あと、マテウスがギャグとしか思えないコメントを・・・・

>>69
腹がよじれそうだ。ちなみに明日の午後２：３０から３：００まで、スカパー
302CHでもクリンシー特集あり。トビ主さんチェックを。

>>72
アメリカで誰も自分を知らなくて、ブロードウェーやＮＨＬやＮＢＡを
自由に観戦できたと喜んでいたのはガイザーも同様だった。マテ公は米
で女とガソリンスタンドにいたところをファンに隠し撮りされてHP上で
公開されてた。

でもマテウスって今になってクリンシーとの確執を悔やんでたんじゃなかったっけ
違ってたらｽﾏｿ

>>74
ようやく塩らしくなってきたマテ公？

>>69　ﾜﾗﾀ
>>73　ゲー！スカパ入ってない。J-COMだ俺。誰がうｐできないかなあ・・・。

よかった。みんなクリンスマン知ってるんだ。2ちゃんじゃあまり話題がないから
よほど目立たないのかとオモタ。

をを！いつのまにこんなスレが！！！
ひじょ〜〜〜〜〜に、うれしい！！！
ありがとう>>1よ

ハゲて来たなぁ｡｡｡

>>73
YAHOO住人でふね

ジャーナリストの勉強中ってのは、どうなったんだろ？

アメリカ大会の韓国戦のゴール、ムービー無いかのう

なぜかウチの近所のフットサル場を訪ねてる写真があって驚いた。
なんでこんなとこにあのクリンスマンが・・・

髪が薄くなってきている模様。

クリスマンって名前も格好良いし、顔も良いし、サッカー選手としても好きだ♪
ドイツって名前格好良い人多いよね。

しかし、何でクリンスマンは背番号１８にこだわってたんや？？
あと、トテナム時代はファンにかなりの人気ぶりだったな〜
ちなみにトテナムの前ってモナコだっけ？

>>74
バイヤン出る時に、奴に中指立てるかぶん殴るかしてくれりゃおもしろかったのに。
おとなしいから余計いじめられる。

それにしても昨日の番組に、なにげにカーンも映像に映っててマジでﾜﾗﾀ

晩年は髪の毛がやばかったけど

フランスＷ杯の最後の試合でユニ交換のときユニを脱いだ上半身裸の
姿の美しさに感動した私です。
ギリシャ神話のアポロンみたいに均整とれていてまさに「黄金の翼」
だなあって思いました。
男性の裸体を美しいと思ったのはあれが最初で最後でした・・・って
言う私っておかしいかな？

中山 × 10 ＝ クリンスマン

　韓国戦のボレー、どっかのHPで見た記憶があるが不明。代わりにこれでも
見てくれ。

ttp://soccer.itp.ne.jp/topics/

>>83 俺もわからんのだよな。なぜ　１８　なのか。ゲームでも１８にしてるけど。

・・たしかに頭がハゲしくなってきた気が。

ルイス・エンリケが21つけるのと同義か？

この人知らないです。。。

>>84
クリンスマンの顔でエッフェンベルグの性格だったら無敵だよね。

>>89 KAMI

あの薄いヘアスタイルと涼しい笑顔。誰かに似ている…とずっと考えてきた。
今、思い出した。ビューティフル・サンデー歌ってた田中星児！！

>>95　風呂あがりにﾜﾗﾀ

考えてみたらマテ公とエッフェとエウベルの3人
がいるチームをまとめてリーグ優勝させた
ヒッツフェルトはえらい

>>97
俺のことも忘れないで。

バスラーは死んで

バスラーもハゲだな。ショルもハゲかかってる。
われらがクリンソマソも…男前なのに。

ドイツ一のＤＱＮ選手権
マテ公
エッフェ
バスラー
三つ巴、勝つのは誰だ！？

ﾊﾞｽﾗｰ

>>101
カーンも入るかも。。。

クリトリスマン

ところで例のクリンシー・インタビュー番組の１回前はマテ公だったらしい。再放送
はスカパー306〜308CH参照。NHKで観た人はいるか？

95>>
♪さわっやっかな〜にちよう〜　の人。途中で必ず客席に歌わせて「どうした、
声がちいさいぞ〜ぉ」とか呼びかける人。50過ぎても歌声喫茶の匂いプンプン。

クリンスマンというと９０年のオランダ戦のゴールを思い出すのは
俺だけだろうか・・

カンコクセンは見つからず、他のゴールならファンの方がまとめたHPがめっかった。
↓
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/sports/norihage/index.htm

「完全燃焼」
という言葉が凄く似合う選手だと思う。

僕がはじめてクリンスマンを見たのは、９４ワールドカップ前のイタリアとの
親善マッチ。そこでクリンスマンは２点イタリアゴールにたたき込んだ。
この試合のクリンスマンのヘディングは本当に強烈でしびれました。
この試合はエッフェもでてましたよ。

ゴールを決めた後喜びを思い切り発散するのが見てて好きだった。

天然芝生に滑り込み！

>>89
トム・バイヤンにﾜﾗﾀ

クリちゃんといえば、
９８年のフランスワールドカップのグループリーグのユーゴ戦
ミハイロビッチのFKをまともに受けて気絶したことがあったな。
壮絶な試合だったよ。
クリちゃんといえば、
パン屋の息子でもある。パンを作るクリンスマンってさわやかっ
ぽいね。

>>107 サンクス。クリンスマンのサイドヘッド（こんなのあるのか？）
見事だったよ。　こういうアクロバティックなドイツ選手はもうでないのかな。

黄金の鷹
改め
黄金の禿げ鷹

スパーズに移籍が決まったときは「ダイバー」とか言われて
皮肉られていた。けどプレーでサポーターをとりこにした。

ﾕﾙﾏﾝ・ｸﾘﾝｽｹﾞﾝ

鷲じゃなくて隼

　良スレなのでがんばって長く残したいが、現役の選手じゃないのでネタ
が苦しい。
　みなさんが初めて「クリンスマン」という名前を意識したのはいつ頃？

>>119
厨な意見でスマンが、ＳＦＣの「スーパーフォーメーションサッカー」の
「プリンス」がやたら速くで「コイツ誰？」で後に調べた頃。

「意見」ではなく「回答」ね、訂正。

フットボールムンディアルにでてた。

あんまりスレと関係ないけど
オレはザマーが大好きだったね。
他の人はどうなのかな。

>>87
漏れは男だけどイタリア大会のオランダ戦後、ユニ交換でフリットとお互い上半身裸に
なって抱き合ってたシーンには思わずﾄﾞｷっとした。
（その前にフェラーとライカールトの醜い修羅場があって、それを打ち消す一服の
清涼剤ともいえる、人種差別反対キャンペーンのポスターとして使ってもいいくらいの
爽やかさがあった。）

あとそのオランダ戦で先制ゴール後、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝと跳ね回ってブッフバルトに
抱き着いた純で天真爛漫なクリンシー好きだったな〜

このスレ妬まれてます
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026214429/472-473

ちょっと前、こういう良スレがあったんだけど、のうなってもうた。
　　　　　　　　　　　　↓
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10220/1022072276.html

あっちにいくと常連色強いし、ここでひっそりクリンシー＆他の選手を懐かしむ
の位は勘弁してくれ。

>>124
あの小競り合いの時、クリンシーがライカールトとフェラーの間に一生懸命割って
入ったんだよね。で、フェラーとライカールトにレッドカード出たとき、ああ！っ
て感じで天を仰いで額に手をやるクリンシーが印象的だった。あの小競り合いの原因
って、翌日の新聞では報道されたっけ？何かたいぶ後になって知ったんだけど。

>>119
なんかのビデオで　コーナーからのオーバーヘッドがモロに決まったシーン。
普通、オーバーヘッドはちょっと浮いた軌道をすることが多いのに一直線に
決まってビックリして誰？ってとこから。俺も厨だ・・。

>>125-126
ここではのんびりといきましょう。落ちない程度に。

あくまで願望だけど、クリンシーとバッジオには
サッカービジネスのうす汚い部分と縁無く引退後
の生活を送ってもらいたいね。

>>126
＞クリンシーがライカールトとフェラーの間に一生懸命割って

「この先制ゴールを理不尽な判定で退場させられ友人でもあるフェラーに捧ぐ」
と同僚のフェラーを思いやって、かつミラノ時代唯一ドイツ人でフリットやバステンとも
仲が良かったｸﾘﾝｼｰの人柄の良さを思い起こさせるな…

ちなみにフェラーの舌禍事件は、当初は因縁の対決ゆえ熱くなっての出来事と捉えたような
気がしたけど、後に雑誌でオランダの選手がフェラーが人種差別発言をしたと
報道されて一気にフェラーが被害者から悪役になったという感じ。
（ただビデオで見返すと、フェラーへのファウルにイエローを出されたライカールトが、
それに不満からかフェラーにツバを吐き、激怒したフェラーがライカールトに
詰め寄って文句を言っていた。（そのとき差別用語を使ったと云われてる）

ただ実際人種差別発言があったかどうかについてライカールトは決して証言せず、
先にツバ吐き攻撃を受けて挑発されたのに単に差別主義者とのレッテルを
貼られるフェラーはﾁｮﾄ可哀相な気もするが…）

>>129
うーん。。
そーいう偶像を求めるのは如何なものかと。
あくまでも「より良いプレー」「より良いゲーム」のみを求めるのが
清く正しい(wｻｶｰファンの姿なのでは、と個人的には考えてまふ。

あなたがそうだと言うつもりはないけど、クリンシー現役時には妙な
白馬の王子様幻想を投影してるファンが居てちょっと辟易してたのね。
それを思い出しました。

追記
誤解されるとまずいので書いておきますが、私も、
クリンスマンは良い選手で良いヤツだと思ってます。以上

クリンシーって、よいサッカー選手でもあるし、常識人でもあると思うんだよね。
選手やってるうちは莫大な報酬もらって賞賛の嵐だけれど、実力勝負の世界だか
ら何があるかわからない。そういう中で自分のペースを崩さなかったというとこ
ろが賞賛に値する、という意味でね。「♪キャーキャー」っていうのとは違う。

誰が呼んだか、黄金の隼。

そのニックネームも去ることながら、風貌にしろ知性にしろ
どうも「銀英」のミッターマイヤーと重なってしまう。

九厘スマンの相方はフェラーが多かったね。
リードレもいたが、クンツが好きだった。

ビアホフ先生もなかなか好きだった。

��18

１８番は我らがクリンシーだけど、１４番にも誰か有名な選手がいたような気がする。

僕は８年程前からクリンスマンの写真やインタビューを集めていたが、捨ててしまった
不届きものです。

>>139
成敗してやる！！！！

俺こいつ嫌い

>>138
ゲルト・ミューラー？誰か介助をお願い。

>>142
ミューラーって13じゃなかった？
>>139
あちゃー　スキャナうｐキボンヌっていいたかったのに・・。


背番号イメージってあるよね。あと20はビアホフだな。俺は。

>>135
ユーロ96イングランド戦の同点ゴール。
クンツ、遅咲きの花が咲いた瞬間だった。
クンツは86−87と93−94ブンデス得点王。
その間90−91にはDF（リベロ）も兼任してカイザースの優勝に貢献、MVP獲得。
00−01には3部に降格したカールスルーエ監督に。
見事に1年で2部昇格を果たし、今季が3シーズン目。
>>138>>142
G･ミューラーは13番。
14番といえばオランダのヨハン･クライフだけど、
バイエルン時代にバスラーが14番つけてた。
あとは現シュツットガルト監督で現役時代はCL優勝時のHSV主将
元西ドイツ代表で14番だったフェリックス･マガトが。

オランダ戦ツバ吐き事件はみていてショックだった。
まずライカールトがフェラーの足をスライディングでけずり
審判にイエローをもらう。審判に文句を言った後
フェラーとすれ違いざまにツバ吐き。
フェラー怒り文句の言い合い、その後フェラーにイエロー。
その後フリーキックでボールはゴール前に、フェラーとファンブロイケン
交錯。ライカールトとファンブロイケン、フェラーに文句をいう。
審判、ライカールトとフェラーにイエローそして二人とも退場。
ライカールトは退場と宣告されたあとにも
フェラーにツバ吐き。よくフェラーが我慢したなと思ったよ。
ドイツファンとしてはなんか見ていて腹が立ったよ。

>>144
君津ってベシクタシュにいなかったけ？6年くらい前の
ダイヤモンドサッカーでみたことあるよな。

>>146
95-96の1シーズンのみベシクタシュ。
このシーズンチームリーダー格でエースを失った
(他にスフォルツァや当時代表のハベルも）
カイザースはまさかの降格を喫した。
96-97にはビーレフェルト、後ボーフム(トップメラー監督時代）で引退。

クリンスマンが、というより、クリンスマン−フェラーのコンビが大好き
だったね。そういう人いない？

>>144
マガトといえば、俺が覚えてるのは、その昔ＮＨＫの山本アナが、ドイツの
シュートチャンスか何かのシーンで「マガトオオオオオオ――ッ！」と
低めの声でうなってたことぐらいです。
あれはいつの大会のどの試合なのだろうか。昔からドイツファンだった
方、ぜひ教えて下さい。

>>145
知らんかった。今の今まで、あの事件の原因はフェラーの差別発言
だと思ってたよ。　

今でもフェラーがニガー発言したと思っている

しかけたのはライカールト。

差別発言してもしなくてもフェラーは嫌い

昨日（11日）テレビ神奈川で夜やっていたサッカー番組のなかで
クリンスマンの近況を伝えていた。観た人いるかな？
すっかりアメリカでの生活が気に入っているみたい。

何と言うか引退後の人生設計を考えて、現役生活を
送るってのはサッカー選手だけでなく、俺ら一般人
にもいい手本になるなあ

とか30歳近くになって考えたりする。

>>153
マジかよ？
やっぱローカル番組もこまめにチェックすべきだなぁ・・・

>>153
フットボールムンディアルだね
BS（週が変わったからダメぽ）やCSでみれるチャンスあるかもね

昨日BSでやってたな。＞クリンスマン
10数年サッカーやって有り余る金を稼ぎ
30代後半から第二の人生。ったくうらやましいぜ。

ｸﾘﾝｽﾏﾝって90年W杯優勝後、サッカー辞める発言してたような気がするけど…

その後のインテル会長に促されて引退を留まったものの、91-92シーズンが
絶不調で、体よくモナコへ追い出されてた。（その不調シーズンで、
ミラノ・デルビーの起死回生の同点ゴールしたのだけは覚えてる）

やっぱアメリカワールドカップ韓国戦での振り向きざまシュートだよなぁ。
何て美しいシュートなんだろうと思ったよ

>>158
あったねえ、そういうこと。
インテルでの３年目（91-92シーズン）はチームともども絶不調で、チーム自体が
リーグ戦で28点、クリンシーも７点しか取れなくて、相当叩かれた。その時の
イタリアのメディアやファンのファナティックな反応にはうんざりしてたみたい。
そういうこともあって、より落ち着ける環境でってことでフランスに渡り、その通り
モナコで癒された。

モナコ時代のチームメイトには、ジェルカエフやプティやテュラムがいて、そこに
シーフォやイクペバも加わって、チャンピオンズ・カップのベスト４までいってた。
タイトルには恵まれなかったけど、なかなかの好チームだったよ。
ちなみに、その時のモナコの監督はベンゲル。
当時のインタビューで
「彼のような優れた監督がいるから、僕はここ（モナコ）でプレーしてるんだ」
ってくらい激賞してた。

でも、やっぱり平均観客動員が数千人ってとこでやるのは物足りなさも感じてた
んだろうね。モナコで２シーズンプレーして、その後ワールドカップを挟んで、
トテナムに移籍、、、

流石にBSまで手がまわらないなあ　鬱

NHKで昨日クリンスマン特集してたけど、ビジネスマンとして成功しているらしいな

　嫌いといいつつも得点シーンには必ず絡んでくるマテ公。

>>152
おれもフェラー嫌い。
品がないというかさ。
この前のワールドカップの時も「日本に観光で来ようとは思いませんね」
だの「ここは本当に先進国なんですか？」だの「日本のホテルは狭くて
散々だった」だの礼儀知らずな不快な発言連発してたらしい。
ライカールトに対する差別発言の話を知っていたので、この話を聞いても
特に驚きはなかったが。

>>164
げ、フェラーやな奴！あ、でもマテ公も人種差別論者っていう話聞いたことあるよ。
よく考えるとあの「ルディ、着物で！」というのも差別だよね。

フェラーのドイツでの人気が意味不明だね。
まぁ、田中真紀子を支持するようなものかもしれんけど。

>>164
えっ！フェラーも言ってたの？
スキッベが日本を侮辱した発言があったって聞いてたけど．．．

>>167
キャンプ先の宮崎でしつこくされたのかな？それにしてもさ、どっかに
黄色人種に対する侮蔑の念があるとしか思えない。こういうこと、もっと
問題にしてもいいと思うんだが。ブラジルの選手が公共の宿に泊まってた
という話の方が何か好感もててきたよ。
結局、日本人に対して友好的なドイツ選手はリティくらいなもんかな。

侮辱発言ってスキッベだろ。
フェラーは宮崎はこれまでのワールドカップで最高の施設だったって絶賛したてたよ

クリンスマンの若い頃は本当に格好いいよね。
今はちょっと頭が、、、、、、、
黄金の隼が黄金の禿げ鷹にかわっちまった。

>>164
それは決勝トーナメントの日本国韓国県での事だろう

インテル時代に観客が投げたコインが頭にブチ当たって悶絶してたな＞クリンスマン

ライカールト-フェラー事件についてはサイモン=クーパーの『サッカーの敵』にも
書いてある。あー、こういう見方もあるのかー。と思った。
「フットボールは戦争だ！」っていう節なんだけど、20ページにも満たない部分だから
是非とも立ち読みしてみて。クリンスマンとは直接関係ないけど。

>173
そん中でライカールトはクーパーの「フェラーは本当に差別発言をしたのか？」
の問いに、沈黙を通してたね。（恐らく自分のツバ吐き攻撃がことの起りなので、
バツが悪いんだろうけど...）

人種差別発言については、ストイチコフが試合中デサイーに暴言は吐き、
試合後の公式会見で、デサイーは「ストイチコフは試合中に我々アフリカ系プレイヤーを
侮辱する言葉を吐き続けた。もう彼をワールドクラスの選手として認めない。」
述べていた例もある＞EURO96

他に元インテルのヴィンテルが、ある有名なイタリア代表選手から彼のインド系を
馬鹿にする発言を聞かされたり、トヨタカップで来日したある英国のクラブの選手が、
「日本人は魚くさい」とか文句を逝ってたり、こんなのはオフレコになってるだけで
幾らでも例はある。（フェラーだけが差別発言をしてるなんて信じてるのは
ナイーブすぎるアホ）
ちなみにフェラーはブレーメン時代、奥寺と公私ともに仲がよく、ただ口が悪いのが
難点でよく主審に暴言吐いて退場なってたらしいけど、根はいい奴だと、奥寺氏が
言ってたけど…

174>>
勉強不足でスマン。しかしまあ、今回もドイツの大衆紙が日本についての誤った
記述（みんなが風俗通ってるみたいな）云々やってたということが問題になってて、
まあ大衆紙だから言わせておけばいいのかもしれないけど、やっぱりもっと発言力
つけなきゃいかん、といつも思う。
ただでさえ人種の問題が横たわっていて、これはサッカーだけでなくテニスの伊達
公子やスキーのジャンプのルール改正の時にも思ったことなんだけどさ。
トビズレになってしまうのでここまで。

クリンシー、この間の番組で「イギリスでドイツ語選択する学生が増えてくれた時が
一番嬉しかった」ということも言ってたね。

>>169
10番様御成りでドイツ優勝しちゃかも５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025340189/l50
457 ：　　 　 ：02/08/02 02:40 ID:tzld4AS2
へらーはこの間のW杯のキャンプ地にも
軽く毒吐いたからねー。

どっちが本当なの？

風俗通ってる人間の割合はヨーロッパより日本の方がずっと高いよ。みんなっつうと語弊があるけど。
スレ違いなので消えまフ(´･ω･`)

そういやアメリカでなんの事業してるんだろうか。>>クリンスマン

>>178
事業というよりは、アドバイザーだと思う。食品とかスポーツ用品とかの。
よくハリウッドの俳優が「何とか推薦特製パスタ」とか売ってるみたいのを想像
してます。

ビジネスマンとしての成功はとても嬉しいことだけど
サッカー界にはもうそんなに興味ないのだろうか？
まだＳ級ライセンスは取得してないのだろうか？
ベンチでチームを指揮するクリンシーを見てみたい。

ユルゲン違いではあるが、昨シーズン限りで引退したコーラーは
ドイツＵ−２１の監督としてスタートしたね。
目標にアテネ五輪を挙げてたけど、是非実現させて欲しいな。
それで日本と対戦して欲しいな、テレビで見れそうだから。
もちドイツ勝利でお願いするけど。。

ドイツってＳ級ライセンス取るのすごく難しいと聞いたことがあります。ベッケンバウアー
もフェラーも持ってないですし。もちろん、マテ公も（笑）。
リティは日本で取って帰ったんだよね。
代表レベルの選手で、かつドイツ本国でＳ級ライセンス取った人っているのだろうか？

>>181
カールスルーエ監督のクンツは持ってるかも。
ニュルンベルクのアウゲンターラーも持ってそう。

なんとなくわかるけど　Ｓ級ライセンス　ってどういったもんなの？

クリンスマンってユーゴ戦でミハイロビッチのＦＫを腹にくらって気絶してたよね・・

>172
絶不調真っ只中のときだよね、これ凄く印象に残ってる。
でも客席から投げたコインが当たったくらいでそんなに痛いもんなのだろうか？
目に当たったようにも思えたけど・・・

ユルユルマンコ･クリトリスマンコ

>>185
凄ぇ痛いよ。
俺、初詣で500円玉ブチ当てられたことがある（痛

コインといえば90-91シーズンの優勝争いしてるサンプ対インテル戦で、ベルゴミと
マンチーニがもめて両方退場になったとき、インテルﾌｧﾝがマンチーニに投げた
コインが間違ってベルゴミに当たってしまい、まゆ毛男がﾁｮｰ悶絶してたな。
（しかも放映してたテレ東が実況と解説なしの、音声が現地音だけの実験的な
放送（つーか単に手抜きか?）してた）

　銭形平次もビックリだね。ああいう時、当たったコインってどうしてんのかな？

痛そう>>コイン

カーンが最近コインを投げられてましたね。
前はゴルフボールを投げられて頭から流血してたらしいけど。
向こうの人のサッカーに対する思い入れは凄いですね。
選手が乗ってたバスに石を投げたとも聞いたな。

私もいまのドイツチームにクリンシーがいたらなー…って思ってしまいます。
美しいお姿も堪能したいです。

　容姿の美しさよりもプレーの美しさが好きだったクリンシー。で、いわゆる爆発的な
「キャーキャー」という人気でもなかった（野暮ったかった）ところが好きだった。
　今、カーンがすごく人気あるのは違和感ある。ドイツサッカーに注目集まるのはいい
んだけれど、「キャー」じゃなく、「ウォー」の方がドイツっぽくていいんだよね。
　ブライトナーみたいなヒゲづらのおっさんとかも好きだったよ。

奥寺がドイツでプレーしてたとき、クリンスマンは練習生として
チームに参加してたそうだ。

そんときの印象は、「めちゃくちゃ足が速いだけの選手」だったそうだが
後になって技術もきちんと身に付けて凄い良い選手になったって番組内で
誉めていた。

岡野もドイツで生まれてれば、もうちょっと技術的なものも教えてもらたのにな・・・。

>>193

ドイツって子供の頃からどっかのクラブチームに所属してる子が有名選手になること
多いのかな。数年前、ドイツがどん底だった時に「ストリートサッカーをやらず、そのまま
ジュニアに入る子が増えて、基本はできてるんだけれど何かモロい子が増えた」みたい
な書かれ方をしてた記憶があるんだけれど。
　ロナウドってビーチサッカーから始めたんでしょ。なんていうのかそういう雑草サッカー
から徐々に…というドイツ選手をご記憶の方は？

そういえば数年前に、ドイツに限らずヨーロッパではストリートサッカーが
廃れてきていて、その結果として型におさまらないような飛び抜けた選手が
出なくなってきてるって記事は読んだことある。
その記事では、オランダ（アヤックスだったかな？）なんかではその傾向を
克服するためにジュニアのトレーニングにストリートサッカーのテイストを
取り入れはじめている、とかなんとか書かれていました。WSGだったかな？

>>195
フランスのジダンなんか明らかに型に収まってないし、オランダのベルカンプの神的なボールさばきは教えられて出来るものではないよね。
ドイツは最近、型にはまりすぎちゃってる感じがするよね。

-=・=-　　　　-=・=-

>>194
自分が知ってる中ではゲルトミュラーぐらいかな。

今のドイツ選手ではあんまり知らないけど、工場に一日勤めたお金で一日のパンと
ハムを買うだけの精一杯の生活をしていたところに、助っ人としてサッカーチームに呼ばれ
、そこで試合のたびに何十得点と取りまくったのが街の評判の噂になって選手として契約した。
っていうミュラーの話しは伝説っぽくって好きだな。

まあ、皆さんはこんな話しぐらいは知ってるでしょうけど。

ミュラーに得点をとるコツはなんでしょうか？と聞くと、酷い訛りの入ったドイツ語で

「ゴール前さ行ったら、勉強さはじめたらなんね」

まさにサッカー界の原始人！

クリンスマンの特集、スカパーのＪスカイスポーツ系
「ワールドサッカーダイジェスト」今週分で放送してるよー。

ミュラーのその話、いいなぁ〜。
ドイツのサッカー選手って、割と早い年齢時からプロ契約するんだよね。要するに
マイスターみたいな感じかな。

>> **_** さん

クリンスマンの生い立ち知ってます？

>>199　お、J-SKYならみれるかも。　何時頃してるの？

>>164
｢批判することができなくてはいけない｣。
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/german/conkaffeepause/decafe37.htm

>>201
J-sky1だと20日15:30、23日03:30
J-sky3で22日15:30
変更あったらｺﾞﾒﾝ。

>>202
批判と中傷をごっちゃにするなよ。

ユルマン・クリンスゲン

つーか、フェラーが日本のことを馬鹿にしたっていう話のソースはどこよ？
キャンプ地のこと誉めたっていう話は雑誌に載っていたけど
その馬鹿にした話が見つけられなかった。

>>201

パン屋の息子という以外知らんのですが。何か不幸な生い立ちでも？

西ドイツ南部の大都市シュツッツガルトから南東へ50ｷﾛほど離れた所に、
ギンゲンというとても小さな村がある。
1964年7月30日、クリンスマンはパン屋の両親のもと、ここで生を受けた。
男ばかり4人兄弟の上から2番目。
田舎のパン屋だが、朝は3時に起きて、パンを焼くカマドに火を入れ、
一日に16時間も働くほど仕事熱心な家である。
父ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞも母ﾏﾙﾀも、子供4人を厳格に扱い、労働の尊さと他人に対する愛情を、
幼いころより身をもって教えていった。

EURO88が始まる前、代表チームの選手たちは「チームに選ばれたことを
まず誰に一番感謝するか」と、ある雑誌から質問されたが、殆どの選手が
自分をコーチしてきた監督や妻、ｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞだと答えた。
しかし、クリンスマンの答えだけは違っていた。

「それは両親です。父と母は、常にぼくを応援してくれてたからです。」

クリンスマンが自分と家族の私生活を、とても大切にすることはよく知られている。
現在（88年当時）、住む家や両親、親しい友人たちのことなど、
サッカー以外の生活についてマスコミに話すことはあまりない。
彼が別に話しベタだからではない。
それは、これまで彼がサッカーで注目されるたびに、興味本位の記事が
彼の心を痛めつけてきたからである。

昨年（1987年）、所属クラブの掲示板に、SDI（いわゆる冷戦時代の米ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ計画）
反対の署名集めの案内が載っていたが、ｸﾘﾝｽﾏﾝは別に大した気持ちもなしに
SDI反対の署名をした。
ところがこれをある新聞が、「ｸﾘﾝｽﾏﾝは共産主義者だ。アイツの家族もそうに違いない」と、
偏向報道したのだ。そして「そんなヤツらの店のパンは買えない」
「ユルゲンの署名以後、誰も客が来なくなった」とまで加えて個人攻撃をした。
もちろん、事実は全てデタラメである。
また、ある新聞には「彼の両親は働いてばかりいたので、子供たちをまともに
育てる時間がなかった」などの嫌がらせも書かれた。
それ以来、彼のマスコミへの対応は、いやが上でも慎重になったのである…

クリンスマンの魅力はプレーばかりではない。
最近の若いドイツ人が失っている多くのものを彼は備えている。
しかも決して彼自身で、それを自慢したりはしない。実に謙虚なのである。
VfBが本拠とするシュツッツガルトは、メルセデスベンツ本社の工場があり、
選手たちは大抵ベンツに乗っているが、クリンスマンだけはフォルクスワーゲンの
小さな車である。その理由は「欲望心を育てないため」だ。
また、これほどスターになったというのに、普段の生活は昔通り地味で、
月に使うお金もわずか800マルク程度（約6万円）。
しかも、殆どが自宅とクラブを往復するガソリン代だというのだ。
勤勉で倹約家だった両親の影響をうまく受け継いでいるということだろうが、
一方で社会的なことへの関心が深い。

ヨーロッパ選手権（EURO88）の前、彼は少年院を訪れて、
そこに入ってる青少年たちと様々なテーマで語り合った。
クリンスマンは彼らの犯した罪にではなく、それに至った社会的拝啓に関心を持った。
そして「彼らを取り巻く環境が少しでも良かったならば、
決して罪には至らなかっただろう」とした。
そのために大人や周囲は何をすべきかを問う。他人へは憎しみより愛情を…。
それは、両親が常に息子ユルゲンに教えてきたことである…（SD'88年12月号より）

>>208-209 神！サンクス。で、どこの記事？

>211
昔のサカダイ（88年12月号）に載ってたクリンスマン特集。
（いま実家に帰省中で、昔の本整理してたら出てきたんで…）

>>212
改めてサンクス

クリマン・ユルンスゲン

クリンシー、ザ・好青年！！
…とここまでくるとマテ公の生い立ちも気になるが（W

>>215
ﾜﾗﾀ

まるで逆だったりして。

>>208-209
感動した！

>>217

もしかしてあなたは…総理ですか？

>>216
マテウスは悪たれ小僧だよ。

あんまりにも酷すぎて、プロ生活に支障をきたすほどだったと思う。

>>219

このスレの中で散々出てきた事実でして（W
その人格形成がどのようになされたかに非常に興味が…。

　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

絵は上手だけれどもう少し続けさせてくれ。

クリンスマンか。
一時期選手を引退しようとしたけど、
その理由が「地球環境の汚染を防ぐため」とか
聞いたことあるぞ。

スーパーフォーメーションサッカー２のプリンスは速くて強かったなあ。

>>224
同意！

マテウスは本当にボバンの引退試合に出場するの？

>>226
ソースは？

>>227

ttp://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020822-002.html

>>228　マテウスまだ現役だったっけ？

わたしゃ１2年来のマテウスファンですが、彼はそんなに人格障害なのですか。
てっきり人格者だと思ってました。マジで。

クリンシーと気が合わないってのその通りだろうけど、そんなに人格滅茶苦茶かなぁ。＜マテ

>>228
ありがとさん。

>>230-231
このスレの過去ログに寄せられたマテ公情報と薄れゆく記憶の彼方から取り出した情報を整理、分析。
�@90年位までは世界屈指のMF。その後、個人タイトル獲ったりして俺様発言増える
�A96年位に暴露本出版。クリンシーの悪口も記載。「何かあるのだったらテレビで公開討論やろうじゃ
ないか」と挑発。クリンシー沈黙守る。
�B他の選手、監督とも折り合い悪し。インテル退団の理由は会長と守護神ゼンガとの確執。バイエルン
復帰後も、�@�Aのような理由で色々あった模様。誰だったか忘れたけど、マテ公専用の駐車場に間違え
て車入れちゃって、それを指摘された時に「ごめん。彼はヘリコプターで来ると思ったから」というナイス
な一言を放ったのがいた。「僕は現役を引退しますが、ただ1つ言えること。それはマテウスとは仲直りでき
ないということです」という人までいた。
�C離婚2回。3回目（の結婚したのか知らんが）に噂になった16歳下のモデルを追いかけてアメリカへ。壮行
試合とかしてもらって華々しかったが、裏を返せば（失敗しても戻るなよ）という意味もあったんじゃ。
チームが優勝争いしている大事な時期に、GF追いかけて辞めるなんて…というサポーターの非難もあったみたい。
�Dラビド・ウイーンの監督をクビになった後、違約金の支払いを巡って裁判中。あれだけの実績を持ちながら、
ドイツ国内からの監督要請ほとんどゼロ。

ざっとこんな感じ。現役は2000年の暮れ（2001年に日本親善試合がラストゲーム）に引退。ドイツが生んだスター
だとは思うけれど、これだけ嫌われてる選手もめずらしい。ドイツサッカー界のドン、カイザーの息子とか言われて
た時期があったから、これでもまだ優遇されてる方だと思う。チャリティーや誰かの引退試合になると必ず顔を出す
ところを見ると、本人はまだ、現役に未練があるんだろう。でも、晩節を汚した点は否めんな。
何か最近のマテ公を見ると、その手の試合になると顔を出す「ドイツのサンデー兆治」みたいなイメージあってさ。
90年のW杯にキスして高々と掲げるシーンは、歴代大会の表彰式の中でも1,2を争うとは思うけどさ。

マテウスの彼女って
ロリータって名前だっけ？

マジで？

マテウスとクリンスマンの確執って何?とくに96年頃がひどかったらし
いけど（レーハーゲルがバイエルンの監督だった時）｡この二人、チー
ムメイトだった期間が長いよね｡

>>233
2番目の奥さんの名前。
>>235
96年といえばEUROの辺りだから確か…（情報求む）。

むしろ80年代のマテ公に興味あるな。
グラードバッハ〜バイエルン〜インテル時代。

デビュー当初からオレ様ちゃんだったのか、
それとも出世するにつれて段々と歪んでいったのか・・・

マテ公の話題の最中にスマソ

スカパーのクリンスマンの特集って今週で終わり？
来週にはスカパー入るんだが、もう見れない？

マテウスネタでるわでるわだなあ　W
>>238
俺も見損ねた・・唯一15：30の見ようとしたらJリーグ延長でカットされた。
夜中は起きれず　鬱

�Cの16歳年下のモデルってのは、代表＆バイヤンのドクター、
ヴォールファルトの娘。当時、ムスメとマテウスのラブラブな
写真が世間を喜ばせ･･･いや、騒がせた。

�Dの違約金の話は知らなかった。ラピドに行く前に、ブンデス
のチームの監督就任の噂もあったハズ。フランクフルト？
ファンが大反対して、それでつぶれた話も同然。

>>240

バイヤンのドクターの娘！というところが抜け目のないマテ公！！という感じ。
ラブラブ写真というところに18禁の匂いもありそう（W
で、それとは一緒になったの？

そう、ブンデス監督就任の話があったよね。本人が「嬉しい話だが現状では監督
を引き受けられる要素がない」とかいうコメント出してた。

たしかユーロ96の時に「マテウス代表に入れる？」って
当時の代表監督フォクツがクリンスマン(当時主将）など
2,3人と相談したところ、ザマーがいた事もあって、
「マテウスは入れない」という事に。で、それを知った
マテウスが、クリンスマンに文句を言い始めた。
（98年にマテウスが復帰したのは、ザマーがケガで使えず、
又、クリンスマン自身代表で不調だったりして、そこら辺りから、
ドイツの不振がひどくなってきたので、カンフル剤の役目を
期待された感じ。）
覚えてるコメントで印象的なのは、クリンスマンの、
「私とマテウスはピッチの上では上手くやってきた。しかし、
その外でもそうだというわけではなかったが。」みたいな奴。

>>242
ザマーの代役はトーンとなっていてマテウスは呼ばれないはずだったんだけど、
W杯直前にそのトーンもちょっとケガをしてコンディションに不安が生じた。
んで、ようやく土壇場でのマテウス復帰と相成った。ま、本番ではトーンから
ポジションを勝ち取ったわけだけどね。

↑98のお話です

>>241-243

情報をどうも。個人的にはマテ公は94年で引退しとけば「いい選手」のままで
終わったと思う。ここから歯車狂ってきたんだよね。
何であんなにクリンシーに絡むのか？と不思議に思ってたんで。
この間のクリンシー特集（JSKYの3ならまだやる）見ていた時に思ったんだが、
カリフォルニアの空の下、嬉しそうにPCのキーを叩くクリンシーと、未だに現役
に未練あって、F1のシューマッハのチャリティ試合に監督として出てるマテ公
と、どっちが幸せかな？と考えたら、クリンシーの方が幸せそうだった。
サッカー選手の全てが女たらしで何度も離婚しているわけじゃないんだとは思う
けど、サッカー選手って、そんなに勘違いできるほど優遇されてんの？

マテウスだけが、ビルト紙の記者と妙に仲が良くて、
それを利用しているというのはどうかなと思うところもある。
早い話が、M.ヘーゲレは親クリンシー派だし。
表立ってDQN発言連発するかどうかは違うけどね。

>>この間のクリンシー特集（JSKYの3ならまだやる）

サンクス　助かったよ。来週あたりになるかな

>>241-245
94年の怪我で代表を外れていたが、あの後復帰するべき(98W杯など）ではなかった。
個人的には98W杯もトーンで行ってほしかった(マテウスは呼ぶべきでなかった）
暴露本出版の後キャプテンを剥奪→ヘルマー主将になったことも。
あと、監督就任か?っていわれてたのはアイントラハト･フランクフルト。
>>246
WSDに書いてるヘーゲレ、シュルツェ両氏は明らかにアンチマテウス。
あとシェーファー、レーハーゲル、フランクフルトのフロント、ダウム
といった面々には否定的。
ケルン→テネリフェ監督のリーネンは手腕は評価してた。

>>241
もちろん一緒になんてなってないyo！

>>249

何だ、破局したんだ。アメリカ人のマテウスファンが作っていると思われるサイトに
女とガソリンスタンドにいたところを激写されてたからさ。何かニューヨークに行った
のもサッカーやりにというよりは、女と同棲するためっていう感じだったよね。
まあ、普通の感覚だったら、親父さん、娘をあんな男にやりたかぁないわな（ｗ。
離婚してまもなくあんな記事出たら、別れた奥さんや子供だっておもしろくなかろうし。

マテ公と仲がよい、と言われてたのはブレーメだっけ？

>>247

お役に立てるかどうか。番組サイト張りつけておきます。

ttp://www.jskysports.com/cgi-bin/kensaku.cgi

ようやく、しおらしくなってきたマテ公スレはここですか？

マテ公とクリンシーの監督対決、実現しないかなあ。

>>252
ようやく、しおらしくなってきたけど「もう遅い！」と言い合ってるスレ

>>253
クリンシー監督っていうのは待望論がありそうだけどね。あっちは（略

マテ公とエッフェがどうやってコミュニケーションを
とっていたのか不思議に思う

押尾学が言ってますた。
「俺、昔、東大受かったんですよ。
　でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・」
押尾が言ってますた。
「スターウォーズ２のアナキン役のオファーきてたんですよ。
　でも、共演の優香とやれるチャンスだったんで断りました」
押尾が言ってますた。
「アナコンダ２のアナコン役のオファーきてたんですよ。
　でも、共演の花子とやれるチャンスだったんで断りました」
お塩が言ってますた。
「ヒデとはあいつが有名になる前から親友だったんだぜ」
お塩が言ってますた
『おれ、大会前からカーンがMVPになること予想してましたよ』
お塩が言ってますた
しかし押尾学はＷ杯でカメルーンがキャンプした場所、出場したこと
さえ知らなかった。どう思う？

>>256
よっぽど押尾が嫌いなんだね。さ、本題に戻ろう。

彼がスパーズに復帰したときは、活躍したんでしょうか？
ファンからも歓迎されたんですかね...

今の仕事してるクリンスマン画像ってないものかな？

にしても・・
だんだんとマテウススレになる罠　W

確かこの人、９０年で優勝してから、１−２年ブランクがあったんじゃなかったっけ。
グリーンピースに入ってたとかで。
当時、若くして引退みたいな事が書いてあったような記憶がある。

>>260
ブランクはないよ
ただチームのゴタゴタに巻き込まれて調子落として
代表からはずれることはあった
でもモナコでシーフォと一緒にＣＬベスト４までいって
９４年に完全ﾌｶｰﾂ！したんだよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>259
ゴメン。マテ公に対して問い合わせがあったのでつい、マメに答えてもうた。
だってあの時代、サッカー雑誌でドイツ選手というとマテ公かクリンシーが大半
だったような記憶があってさ。近所の床屋のにいちゃんが「俺、サッカー部でし
たけど、部室にマテウスのポスター張ってありましたよ」とか言ってた位だから。

>>261
チームのゴタゴタっていうのはインテル時代でっか？

マテ公の話題を蒸し返すようで悪いんだけど、インテル時代はどうだったんだろ。
ドイツトリオの仲は良かったんだろうか？

>>183

ものすごく遅レスだけど、S級ライセンスの話
↓
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/99_businesstrip_1.html

>>264
サンクス　よくわかったよ。


しかしなかなかとれないものらしいねこれ。名選手特権みたいのないのかな？

俺はドイツ代表にダチがいる」発言は某週刊誌でしてましたけど。
今ローカル大阪毎日放送のちちんぷいぷいっていう番組があるのだが
そのインタビューで押尾学に１万円札の顔になって
ほしいって言ってたバカ女がいた。
これを情報操作といわないでなんというか？

>>265
　
ライセンスを名選手特権にしないのは、一般の人間があぶれるのを阻止する意味が
あるのでは？現役時代、名があったからといって、指導者として優れているわけで
はないし、むしろその逆だった選手がそれでもサッカーと関わっていたい、と考え
た時に、モノを言うのは資格だから。特権行使認めると、クラブチームは集客を考
えて「名のあるコーチライセンスを持った人」を取りたがる傾向になるだろうし。

>>263

あの頃はまだ、そんな仲悪そうじゃなかったよね。
ということで保守上げ

>>267　
特権行使認めると、クラブチームは集客を考
えて「名のあるコーチライセンスを持った人」
を取りたがる傾向になるだろうし。


なるほど。野球でいう　長嶋監督みたいになるよね。

ttp://www.football365.com/Fun_Games/Lookalike/story_1470.shtml

似てるんですか？

>>270
右ってほんとにクリンシー？こんな険しい顔してたとこ見たことないよ。金髪で
もっとさわやかな顔してたもん。これ間違いじゃない。
左のは「さだまさし」に似てるよな。

ここで話してるのが頭にあって、つい「ヒストリー・オブ・インターミラノ」という
ビデオ手に入れちゃったよ。かなり古そうな代物。

左がクリンシーだよ

>>272
　右の人物にクリンスマンのキャプションついてなかった？
　じゃ、さだまさしの方がクリンシー！！マズイ！！メガネ買わないかん。

90年決勝Ｔのゴールはくやしかったけど､
グーリーと仲良しくりんすぃ〜だから許せた
もしヒゲマリヲだったら怒り狂ってたたろうけどね
本人同志は和解したライカールトとヒゲマリヲだが､
とにかく折れはいまだにフェラー氏ねだ

>>274
またそのネタかよ…
先にツバ吐きかけられた立場はどうなわけ？冷静でいられるかよ？
（第一、サベツ発言のネタ元は同僚のオランダ選手で、
ライカー本人も認めてないし、確証は得られてないんだから...＞自称御乱打人

まあ理由がなくてもとにかくフェラーは嫌いって言った方が理解できるけどな...

うん､フェラーだいっきらい
かお（表情）も中途半端なプレイも

でよろしいか





クリンスマンは好き

どっちかというとクリンスマンって
好かれてる方なのかなあ？＞サッカー関係者＆ﾌｧｿ

マテとヘラはちょっとなあ・・

クリンスマンは普通に男前だと思う。

>>273
ごめん、遅レスだけどそこのサイトのLookalikes見てみ
キャプションは全部逆につけてあるよ

http://www.football365.com/Fun_Games/Lookalike/story_34248.shtml

>>277
　ファンに好かれているのは間違いない。サッカー関係者という見方をすると
仲間内には文句なく好かれているが、ベッケンバウアーにはどうかな。
　マテ公は例外なくみんなに嫌われていると思う。だから監督の話がこない。
　同じ暴れん坊でもエッフェはまだ愛嬌があるのだが。

>>279
　クリンシーを「さだまさし」とか言っちゃったよ。うわ〜っ！！

>>280
私に失礼だぞ！！！ぷんぷん！

北の国から,０２「禿藁」

>>281
♪ア〜ア〜アアアアア〜
　でも、松山千春と間違えるよりいいじゃん（ｗ。

>>269
　野球は五輪廃止問題をめぐって大騒ぎですな。１さんは野球世代でもあるかと思います
が、当時、日本のサッカーに対する風当たり（例えば練習場の使い方）はどうでした？
　Ｗ杯のテレビ中継はずいぶん前からあったのに。
　
　

すみません、１ではないのですが、どうして90年Ｗ杯の決勝で
今やっている試合ではなく、野球とサッカーの違いについて
話さなければならなかったのか、不思議でした。

>>283
そう。俺（30AGE）のときはまだ野球が主だったね。サッカーはキャプテン翼ぐらいだった。
しかも関西居住だからもっともっと野球だったよ。（某プロ球団に某高校で）W

＞＞（例えば練習場の使い方）
学生時代はサッカーと野球は別に問題なかったなあ。ただ、学校の話題はやっぱり
野球がはばきかしてた。

俺のサッカー見たのきっかけはＷ杯だったよ。（86メキシコＷ杯）
ＮＨＫ深夜の生だったと思う。その時代今ほどの情報は入らなかったのが現実だった。
（スカパもケーブルもＢＳもない。あげくその前年某球団奇跡の優勝したし）
新聞もサッカー記事なんか一面どころか、
あっても誰かが亡くなった葬儀案内のスペース分しかなかった。
当時、そのＷ杯見て天皇杯見たときに結構幻滅した記憶がある。
だからＷ杯とトヨタカップしか見てなかったんだよね。（各方面から苦情がきそうだ）
その後　90Ｗ杯イタリアでクリンスマンを見ることになった。そんたとこかな。
因みに俺は野球とサッカー両方みてる。2ちゃんではめずらしい方だが　Ｗ

１０代　20代前半の人が海外リーグの話を平気してるが当時の情報のなさ
なんかわからないかも・・。

ﾄﾃﾅﾑﾌﾛﾝﾄ入りｷﾎﾞﾝ

>>285
　そう。当時はNHKの衛星中継で入る情報が貴重でしたね。あと、トヨタカップ
でプラティニとか来たのが印象的。

>>284
　も言ってるように、サッカーを野球とつい比較してしまう土壌があって、
（自分もちと反省）、90年の決勝もゲスト解説にワンチャンが来てた位だから。
　こういう場合、野球では…というしか間が持たなかったのかな。
　今でも国際性という点で、何かと比べられてしまう野球とサッカー。自分
も実はメジャーの開幕戦とか行ったクチ。「野球」自体が嫌いなんじゃなくて、
「中継の偏り」と「取り上げ方」が嫌いなんだと最近気がついた。
　これについてはＪリーグ開幕時にテレ東の金子さんが「寿司と天ぷらを比べて
どちらがうまいか言ってるようなもの。どちらにも良さがある」とやんわりいな
してたのが印象的。自分はドイツ代表のサッカーについてはリアルが86年から。
　で、90年ももちろん観てた。「つまんないサッカーする」とか言われながら、
一番ドイツが強かった時代で、他のヨーロッパからうらやまれてた時代でしたね。

90年W杯のマテウスは間違いなく輝いてたね。（オランダ、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦の絶不調と、
決勝のPKを怖じ気ついてアンディに譲ったのを目をつぶっても、ユーゴ戦のドリブル
からのシュートは凄かった。間違いなく優勝したチームを精神的に引っ張ったMVPと、
マラドーナと比較して、王さんも少ないボキャブラリーを駆使して誉めてたような…）

　やっぱりあれ、蹴らなかったのってその理由だったの？ケガしてたからとか
　自分のクセをマラドーナに読まれてたからとか諸説あったけど。

　　　　　　　　クリンスマン

　ヘルツォーク　　　　　　　　ショル

　　　　　　　　スフォルツァ

　ツィーゲ　　　　　　　　　　シュトルンツ

　　　　　　　　　マテウス

　　　クフォー　　　　　　　バッベル
　　　　　　　　　ヘルマー

　　　　　　　　　カーン

＞288
俺はスパイクを変えたばかりで、
正確なシュートが出来る自信が無いからって聞いたぞ。

>>289
試合後ベッケンバウアーが、「マテウスは新しいスパイク履いていたために
慣れておらず、ツマ先を負傷していたから」と蹴らなかった理由を言っていたけど、
普通スター選手ともなればぴったりとあつらえられた新品のスパイクが常に４〜５足
支給されてるはずであり、もし皇帝の話が本当ならマテウスは決勝前の練習で
全てスパイクを履き潰していなければならず、結局マテウスはPKを蹴る度胸が
なかったのだと、ある英人評論家に批判されてた。
（ただその後のセリエA90-91シーズン終盤のサンプとの優勝を賭けた試合で、
PKをパリュウカに止められて負けてしまい、スクデッドを失ったことがあるから
重要な試合でブレーメのようなスペシャリストに託したのも間違いではなかったのかも…）

>>290
2TOPのときはｸﾘﾝｼｰの相棒にツイックラーやパパン、あとコスタディノフが控えにいた。
あとマテウスは95年はほぼ怪我で棒にふって中盤にはネルリンガーやハマンらがいた。
監督は「守備的すぎる」だの「指示が多すぎる」と選手から不満だったレーハーゲル…

デリケートな性格だったから合宿､試合遠征ではパルマの誰かさんみたいに１人部屋を要求したそう。
そう言えば一度インテルいる時代にストレスで、辞めるかもしれない、と苛立っていたことがあったな。

韓国戦での、後ろを向いた体勢からつま先でボールをすくってターンしてボレーシュート、みたいなテクニカルシュートもいろいろやってくれて楽しかった。

まぁ要するにクリンシは俺達の心をぐっと掴んで離さないわけだ

（・∀・）クリンシ（・∀・）

ヘディングやボレーなど点で合わせることが多かった。
足も速かったけど、胸のすくドリブルシュートってあまり記憶にない。

>>295
ユーロ96ロシア戦のゴールは
ドリブルしてシュートだった気がする。

クリンシーは強引に相手DFをドリブル突破してゴールってのは殆どないけど、
ディフェンダーを背負った状態でパスを受けて、どちらかの足のアウトサイドで
軽くボールを弾いて、すぐその反対の方向に逆ターンして、
猛然とそのままゴール方向へダッシュするのが得意だったような気がする。

あと彼自身、自分のプレーについて、「ぼくは本能に従ってプレーしてるんです。
相手のディフェンスがぼくのプレーを予測できないのと同じように、
ぼく自身にもわからないんだ…」といって、それは武器なのかの問いに、
「わかるもんか！」と笑って答えたという。（昔のｻｶﾏｶﾞの記事より）

>>292
セリエＡのビデオにその外したPK入ってましたね。彼の映像が極端に少ないんだ、
これが。もしかしたらこの時からチームと揉めてたんじゃないかな。他の選手の
インタビューはあるの（ブレーメやクリンシーも）に、マテ公だけない。

　本日深夜に録画した『これが世界のサッカーだ』の再放送を観ていたら、カイザー
、オベラート、クリンシーが出演してた。クリンシーは涼やかな笑顔だった。

ビジュアル系

>>297
その本能に頼った天然すぎる性格ゆえ、クリンスマンは練習した後にその内容を
すっかり忘れてしまうと、インテルのトラップ爺に嘆かれた黄金の隼萌え...。

>>1-300
このスレ300いったよ。みなさん有難う。
100すらいくかと思ったが結構知っていてくれた結果だったよ。

１さん、やめるの？もうちょっと続けようよ〜。

往年のドイツの名プレーヤーを懐かしむ意味も込めて、このまま続け
ようよ。

ごめん、sage忘れた。

>>300
でも、脅威的なスピードで語学をマスターする能力はあったんだよね。
おもしろい。奥さんがアメリカ人ということは、奥さんに英語習ったのか。
あ、ドイツは英語教育が普及してるから心配ないのかな。
にしてもクローゼはドイツ語とポーランド語しかしゃべれないはずだが。

>>303
同感。できるだけオールドネタ提供するから続けさせて（W

クリンシってドイツ語、英語、イタリア語、
フランス語、スペイン語がわかるんだっけ

>>ALL　やめないよ。W
ただ意外にレスが多く良スレ可してびっくりしたからね。
オールドネタは今ほど情報がないからどうなるかと思ったたし。
いっそ地道に1000までいきますか。

９６年のUEFAカップでは大爆発だったそうだけど、当時の状況を知っている
人いる？獲得したタイトルは少ないけど、不思議とUEFAカップには縁があっ
たな。

>>308
UEFAカップの得点記録を塗り替える14得点
もうキレキレですた


第１戦をひきわけた準決のバルサ戦
皇帝曰く「２戦目は2-1でいただく」
事実2-1でいただきますた

昨日、CLのMVPの表彰式ってどっかで放映されてましたか？マテ公とライカールト
とルムメニゲが出現したらしい。クリンシー、せめてプレゼンターとしてでも登場
してくれないかな。

俺、韓国の空港でクリンスマンに会い二ｓｈｏｔｏで写真写した、
いいだろ

お前の国籍はうらやましくねー＞311

９６年のユーロ

漏れがサッカー選手で最初に良いと思ったのは、クリンスマンとカニージャ
ミーハーですまん。

俺オリンピアでクリンシのユニゲットしますた
もう家宝となってます

ガスコインとクリンスマン

↑『暴れ馬と白馬』『ダンプカーとクラシックカー』位の差がある。ガスコイン
も確か暴れ者で、リネカーに「彼はクレイジー」とか言われてたよね。イングランド
ではリネカーがクリンシー的な存在か？

リネカーにはクリンスマンより腹黒いイメージがあるなあ。

実家は美味しいパン屋さん。

リネカーはよく叩かれるけど、可哀想な面も多々ある。

ドリブルなどの技術はとにかく下手だけど、スペースを見つけて
飛び込んでいく能力で得点を量産するタイプなのに、その頃のJレベルだと
スペースにさえ正確にボールを出せる選手がいないんだから、リネカーが
活躍できないのは当たり前だった。

リネカーも来日する前まで、ここまでレベルが低いとは思ってもみなかったんだと思う。

ごうを煮やしたリネカーが、ボールを奪って30メートルぐらいドリブルしてシュートを狙ったり、
中盤に下がってボールを散らしている姿を見たときは哀れだった。

確か6試合位で帰っちゃったよね。ジーコより高い契約金（6億位）だった記憶が。
土砂降りの雨でボールが止まっちゃうような試合に出てた。頭がすだれみたいだった。
Ｊに来た順序としては、ジーコ、リネカー、リティ、ブッフバルト、カレッガ、ハゲラッチ
…という感じでっか？

>>321
記憶によると、リネカーは7試合1ゴールで
在籍期間は2シーズンだが、1年くらいは怪我していた。

ちょっとずれるけど今　Ｇ＋でドイツ対アルゼンチン親善試合　やってる。

ロペスがバラックの腹にパンチしてた。　Ｗ

　スカパーではドイツ×ブルガリア放送中。

>>323
　で、バラックはキレてましたか？奴はあのムラッ気の多い性格直さないと主将
には推せんな。実力的には申し分ないが、人望はハマンやシュナイダーの方があ
りそうだ。

ちなみにクリンシーが代表キャプを務めだしたのはマテ公（このスレではあえてこう呼ぶ）
が退いてから？
EURO96でエリザベス女王から優勝カップを高々と掲げてたのは思い出すけど、
確か大会前コーラーが俺の方が出場数が多いから俺にキャプテンやらせいと
フォクツに文句いって、揉めてたような気がするけど…

＞324
　ハマンは人望はあるが、性格が内向的でキャプテンシーに欠けるらしい。
　シュナイダーは代表経験がまだ足りない。
　結局カーンが代表退くまではキャプテンは変わらないだろうな。

>>321
ディアスを忘れちゃいやん。

>>327
失敬！！カレッガまで書いた後、ハゲラッチのこと書いてて変なこと思い出して
忘れてしまった。

>>325
アウゲンターラーが暫定的にキャプテンやってたことなかったですか？
ちと思い出せなくて。

>>328
アウゲンターラーがキャプテソやってたのはユーロ９２じゃないのか？

キャプテンはカーンでいいじゃん、威嚇になるし

へスラーの右サイドからのクロスを
ヘディングでゴールしまくっていた印象がある。
このコンビは結構好きだった。

>>324
>>バラック

切れてました　W　　　当分はカーンで決定ですね。

>>328
アウゲは90年優勝後代表は引退してますね。（バイエルンも90-91シーズンで引退→ｺｰﾁ）

ちなみに歴代キャプテンは、
ＷＭ９０（勿論マテウス）
ＥＭ９２（マテウスは怪我で不参加で、代役のフェラーも一戦目で怪我帰国。
　　　　　それ以降決勝までブレーメが務める）
ＷＭ９４（マテウス）
ＥＭ９６（クリンスマン）
ＷＭ９８（クリンスマン）
ＷＭ９８（クリンスマン）
（何故かEURO2000が思い出せない…）
です。

ちなみに90年優勝した際、気分のよくなったベッケンバウアーが選手に向って、
「これからみんな俺のことを『おまえ（ドゥー）』と呼んでいいぞ！」と言ったそうですが、
そんとき唯一皇帝をお前呼ばわりしたのがアウゲだったそうです。
（そんときリティが当時最年少だったメラーに、皇帝に向って「おい、フランツ」と
呼んでみろ、命じたらしいのですが、さすがのメラーのそこまで大胆になれなかったと
リティの本に書いてあったｗ）

333

>>332
EURO2000ではビアホフがキャプテンしていて、怪我で離脱、その先
記憶ありません。悲しくて。

　もうサッカーファンには当たり前だが、本日夕刊にて「ベッケンバウアー氏離婚」
の記事出てた。これで離婚回数もマテ公と一緒（ｗ。ドイツサッカー界に彼より偉い
人おらんのか？世界的にはペレだけど。彼も「充実したラブライフ（バイアグラのＣＭより）」
を送っているらしいけど。

euro2000はマテウスもいたんだよね？
でもキャプテンではなかったのか。
あとカーンがビアホフと交代で務めだしたのは2001年から？

Euro2000と言えばビアホフが熱望してヘスラーが代表入りしたけど、
ビアホフが怪我してからはヘスラーも外されたのが悲しかった。
ま、全然動けてなかったけど。

マテウスはいなかったんじゃないかな。

マテウスいたよ

ショルの唯一のゴール

やっとスカパー設置完了で、クリンシー見れたよ。
ちくしょう、やっぱり格好いいぜ。

２００１年は何回かカーンが主将代行してたように思うが、
２０００年ってどうだったっけ？

メンディエタってクリンシーに似てるよな。

似てるといえばインテル時代にクリンシーそっくりな金髪のFWがいた。
お互い2TOP組むとTVではどっちがどっちだがよくわからなくなったけど、名前が思い出せない｡｡｡

EURO2000の時は、ビアホフがいなかったから、マテ公がキャプテンやったんじゃ
なかったっけ？
で、ボロ負けして強制引退！

>>342
フォントランじゃないかな。私も間違いました。
ttp://wf.31rsm.ne.jp/~jonkman/inter91-92.htm

ザマー誕生日おめでとうage

ファンソンホンって明らかに俺を意識してるよな。

>>344
そうでしたフォントランでした。Thnx
そいうやこのときドイツトリオの他バレージ兄、ベルゴミ、フェリ、色男ベルティと
ディノ・バッジオまでいたんだね…

プレーじゃないけど、環境問題、青少年の問題にも積極的に関わってるんだよね。

こないだのNHKｰBS「世界のサッカー」で、彼がアメリカ西海岸で悠悠自適で暮らしている様子を紹介していたけど、みんな見てた ?
ユルゲンおじさんは、メキシコ系・中米系以外は誰も騒がないからのんびりできる、と語っておりました。

彼はサッカー界に戻らないタイプかもね。

>>345
ザマーって何歳位？

>>348
既出。で、みんな大騒ぎしてました。何度再生してもマテ公のコメントには（w。
これまた既出ですが今週の日曜深夜の再放送『これが世界のサッカーだ』にも
出てたし。あの番組ではマラドーナの吠えっぷりがすごかった。吠えるブタだった。

クリンスマンの親父さんがバイエルンをとても嫌ってた（バイエルン王国が嫌いじゃ
つう会津が長州嫌うような感覚で）。だから、バイエルンに入るときかなり文句を言われた
みたいだね。

親の言うことを聞いていれば間違いないね。職人肌のガンコオヤジなんだろうな。
ところで、クリンシーって4人兄弟なんだよね。他の兄弟でサッカーやってる人
いないの？

　ちょっとずれるけどスポーツ選手って長男ほとんどいないよね。
どの国でも長男は大成しないのかな？ジダンも次男だし。

>>352
オリンピックの金メダリストも長男少ないらしい。
自分より上手い年長者に囲まれてるって重要なのかも

>>352
カーンも次男だね。
>>349
35歳。エッフェンベルクと余りかわらないが、やってることが違うような。

漏れはユルゲンとキャプテン翼が原因でドイツをずっと応援してる。

>>355キャプテン翼が全盛の頃ドイツすごかったもんね。

ザマー＝颯爽とした青年監督
エッフェ＝動物園でボスの座を追われたサル

位のイメージが。エッフェ、好きなんだけどさ。ところで、エッフェとクリンシー
エッフェとマテ公の関係ってどうだったのか？

エッフェは別物だから・・

>>352
ザマーは長男。姉貴が一人いるそうだ。

それで、クリンシーって4人兄弟の何番目？

>>357
ちょっと前のＷＳＤにエッフェですらマテ公の権力には楯突くことが
できなかった、というようなことが書いてあったと思うけど。

>>360
権力！！ってところがすごい。そんなマテ公にさりげなく反旗を翻した（少し
だけどさ）クリンシーは偉い。で、そのマテ公もカイザーには逆らえねぇって
いう図式があるんだろうな。何かドイツが誇る軍隊式！って感じだ。でもカイザー
の小うるさい存在がドイツサッカー界のガンであるような気もすんだよな。
あのおっさん、ドイツW杯後、政界に打ってでそうなうさん臭さがある。

既出だがクリンシーは4人兄弟の2番目だそう。

ヘルマーがマテウスのことを「病気で苦しんでいる友達にいい病院を紹介してやりたい」と
凄い皮肉を言っていたとWSDに書いてあった。

マテウスも兄がいるんで恐らく次男坊

マテウスは色々叩かれてるけど、イタリア大会イングランド戦でPK戦勝ちして、
ｸﾘﾝｽﾏﾝ初めみんな喜ぶ中、すぐさまPKを外したワドルの元へ慰めに逝ったり、
その2年前に生まれた次女が未熟児で2ヵ月危険状態になった時、
「人生はサッカーだけじゃない、もっと大切なことが沢山あると悟った」
と語ったマテウスは人生を学んで成長し、試合前大口を叩かないで
自分のプレーに集中して、それがW杯優勝へつながったという。

しかしその一方、UEFAｶｯﾌﾟでは負けた腹いせに勝者と交換したユニを
投げ捨てたり、現役を辞めるまで「俺はドイツのNo.1プレーヤー」と
公言してはばからかったのもマテウス....。

>もっと大切なことが沢山あると悟った
より傲慢に。より自分勝手に。より我侭に。
思うがままに生きて白い目で見られても気にしないって事なんかね。

>>362-364
で、そんな状態で生まれた娘と妻（最初）とも離婚した（W。
何かブラックジャックみたいな人間。サッカー選手ってみんな
そうなのか？と誤解される位の悪童ぶり！

ちっちゃな頃は貧乏で、サッカーを始めたきっかけが
両親に楽をさせてあげたい、という思いからだった。

苦労をしてるだけに負けず嫌いで、その闘争心は際だっていた。

この２つのエピソードを聞くと、チョッピリ心を動かされたりするが、
ガキの頃から傲慢不遜で、トラブルが絶えず、それでもプレーヤーとしては
際だっていたので試合には出れたというエピソードに
非常にらしさを感じるマテ公。

>>366
ベッケンバウアーにリベロに引き立てもらうまでは、大して注目されてない、
ありふれたサイドバックだったって自分で言ってるね＜マテ

ドイツNo.1だった（80後半〜90前半）というのは少し認めるけど、世界No.1ではなかった
ね。やっぱりあの時代を象徴するのはプラティニであり、マラドーナであった。
しかしリベロとしてよりMFの方が使い勝手がよかった。

プラティニとは時期がずれるんじゃないかな？
プラティニは70年代後半から80年代半ば頃までの選手。

86年ギリギリまで考えたが、そういやちとズレルな。プラティニと比べるなら
むしろジーコか。
ポジション争いをする上で、消えていったドイツ選手の情報をお持ちの方？

80年代にプラティニやマラドーナらと並び称されるドイツMFというとシュスターじゃない
（そん頃マテウスはハーフバックでW杯ではマラドーナのマーク役だった）

プラティニもシュスターは凄いと誉めてるね。
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/pf/h/cp/i/fra/platini.html

＞ポジション争いをする上で、消えていったドイツ選手の情報をお持ちの方？

消えていった選手というか、当時（90年位）マテウスのポジション
（中盤やや右寄りもしくは底でプレー）は、彼の土壇場だったように思う。
むしろ、彼が上がってボールを要求することで攻撃的MFのバインなどは
バランスを取るため下がって彼持ち前のゲームセンスが発揮されなかったみたい。

んでマテがリベロに下がると、やっと俺のポジションでやれるとそれまで渋々
右サイドでやってたエッフェが喜んだのもつかの間、フォクツは本番では
ザマーやブッフバルト（テストではツォルクなど）にやらせましたとさ

>>1 さんは読んだと思いますが。貼っておきます。

ttp://www.fuoriclasse.com/cb/cgi-bin/news.cgi?0910101531

便乗して読ませてもらった（w。情報ありがとさんです。

W90ではバインもリティもヘスラーもメラーもトーンもかすむほど
マテウスのプレーが強烈だった。
もっともメラーは大会通じて10分ぐらいしか出てないけど。

シュスターって代表での活躍が若いときだけだからやっぱり印象薄いよね。
ホドルとかシーフォとかも同世代のゲームメーカーかも。

　代表としての実績でいえば、リティがキャプテンやってもおかしくなかったと
思ったけど、やっぱり90年はちょっと衰えてた＆カイザーとうまくいってなかった
のか？
　あと、シュスターが代表監督（ジャージにハンチングのおっさん？）とうまく
いかなくて代表召集を断り続けたというのは本当でっか？

リティは大活躍したW82の後は怪我をしたり移籍したフランスのクラブで
調子を落としたりと長いことスランプになってしまった。
代表主将の件はリティは絶好調だったとしても俺が俺がっていう性格じゃないし、
やっぱり前に出ることが好きなマテウスなんじゃないかな。

シュスターはW82の前に当時の代表監督のデアバルと喧嘩して（奥さんの
悪口とか言われたらしい）から代表嫌い。
彼が第一線の選手だった頃、西ドイツはW杯で３回連続決勝に進んだから
惜しいよね。

ハンチングの親父はシェーン監督（ベッケンバウアーが現役だった頃の人）。
その後にデアバル（白髪でメガネのおっさん）。

ただシュスターもいいときはお得意のセンチメーターパスが効いていいけど
悪いときほんと駄目らしいので、彼中心にチーム作ったときに彼がポシャると
とんでもない結果になるので、マテウスやブライトナーのような労働集約型
プレーヤーの方が安定していいと当時の雑誌に書いてあったような気がする。

>>373 俺も【ズ】が気になる　ズっていうかな？　W

しかしクリンスマンってＷＣの方がよりよく目立ってたような気がするなあ。
マテ公もそうだが・・。

>>379 独語では「ズ」と濁るんだべか？

多少、トビずれになるけど、オランダ代表の凋落もすごいよね。ドイツよりも
大変かもしれない。オランダ抜きのWCなんて信じられなかった。

対オランダというと'８８〜９２頃のの激闘が思い出す...。

EURO88 西ドイツvsオランダ[１−２●]（74W杯のリベンジされる、ｸﾘﾝｽﾏﾝでびゅー）
W杯９０ 西ドイツvsオランダ[２−１○]（今度は88のリベンジ。ｸﾘﾝｽﾏﾝ電撃ゴール）
EURO92 ドイツvsオランダ[１−３●]（またリベンジされる。クリンシー意地のヘッド）

特に９２年のはマジでオランダに叩きのめされたって感じ...。
（オランダカルテットにベルカンが加わって間違いなく実力は本大会一だった）

>381
この時期、クーマンがドイツ選手と交換したユニフォームをどうにかしたとかなかった？
ファンブロイケレンとかもドイツ選手に対してはいつも敵意をむき出しにしていたよ。

>>382
確かトーン？とのユニ交換だったらしいけど当時映像では見てなかったので
詳しい人解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ

＞ドイツ選手に対してはいつも敵意をむき出しにしていたよ。

ファンブロイケレンってフェラーとゴール前で交錯しそうになったとき、
ライカールトと2人でフェラーを煽ったり、オランダの中でもかなり不適なキャラでしたね。
（あのサンシーロでクリンシーにゴール決められて地面を叩いて悔しがったときは
正直ザマー見ろと思ったけど、味方にもよく怒ってたし、ああいった喜怒哀楽を前面に
出して仲間を叱咤激励するキャラが今のオランダ代表に欠けてるのかも...）

＞３８２
確か交換したユニフォームで汗を拭ったんじゃなかったか？
それにしても最近のドイツの若手は優等生的なヤツばっかりな気がする。

フェアプレイは大切だと思うけど、何となく整いすぎてるというか泥臭い選手
が少なくなったね。「優勝候補」とか言われてたプラティニ率いる82,86年のフ
ランス代表でも勝てなかった西ドイツ。特に86年はフランスがブラジル破って波
にのってたのに、シューマッハにセーブされまくって完封負け。90年はイングラ
ンドにＰＫの末勝利。あの悪童・ガスコインに悔し泣きさせた西ドイツ…といつ
もここに戻って恐縮。
「ベルリンの壁」がなくなったということと関係はないと思うけどね。でも、
サッカーって「政治的に抑圧された人達の希望の光」みたいな捉えられ方する事
もあるし。今のドイツ、とりあえず統一して表面的には（いろいろあるけど）政
治・経済・スポーツ界ともうまく機能してる。でも、その飽和状態が逆にいけな
いのかもしれないなという稚拙な推理をしてしまった。

ガスコインは結局、ニュージーランドに行くみたいだね。

11月20日に　ドイツ対オランダの親善試合がありますね。
親善試合の前は何故か怪我人？が増えて、辞退者が多くて
ベストメンバーではなくても、ここのエピソードを読むと
面白い試合になりそうです。

オランダとはW90の欧州予選でも同じ組だったね。
結果はホームアウェーとも1-1で引き分け。
で本大会では2-1で退けたわけなんだけど。

>>382>>383
>>384氏の通り｡
R･クーマン(現アヤックス監督）優しそうな顔してなかなかやるな。
94W杯でフリットが出なかった理由の一端に
この人との確執もあったとか。
監督としてもクーマン>>>フリットだし。
クリンシーはプロの監督よりも子ども相手の指導の方が好きなように思える。
プロの監督としてもかなり才能はあると思うけど。

ぜひ海外サッカーに投票を ｗ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

バステンとかいた頃のオランダはほんと強かった。
オランダは高い個人能力をベースにあくまで横綱相撲で攻撃的に戦ってくるのに対し、
ドイツは精神力やチーム力を結集して戦わないと対抗できなかったくらい。

ブロイケレンは、９０W杯低迷の原因ともなったフリットらによる監督追い出し
内紛騒動には参加せず、イヤ気をさしてたらしい。

クーマンは、お前はたんに汗拭きたいがためにユニ交換したかったんかと小一時間（略）

>379>380
独語習い始めたばかりなので正直怪しい答えでよければ…、
教科書の通りに解釈するとスで良いと思われ。

いかん、やっぱり自信ないので
今度それとなくドイツ人の先生に聞いてくる。

>>389
前はお邪魔してたんですけどミーハーな書き込みにまともなのが吹っ飛ばされ
そうな勢いで。ピュ〜。

>>390
当時のサカダイによると、フリットとファンバステンの代理人がクライフの義父。
だから2人はクライフを監督にすることを強力に進めてたようですね。
ファンバステンって、W杯出場がイタリア大会だけってのにも驚いた。

>>391
ドイツ語の授業って、やっぱりグリム童話の赤頭巾とかから読む？今だ
日本の語学教育って文法から叩き込むからな。もっと英語ができたら世界の
サッカー情報収集がラクにできるのに。

ファンバステンやフリットはクライフを望んでたんだけど、
ライカールトは嫌がってたと本で読んだ。
W90本大会で急遽監督を務めたベーンハッカーはやらされてるって感じだった。

>379>391
数年ぶりにドイツ語の参考書を引っぱり出してきた。
「sは母音の前にあれば「ズ」と濁った音になりますが、それ以外は「ス」です」
と書いてあるので、Klinsmannは「ス」でいいと思う。

ヘスラーって長持ち選手ですね。先日のミュンヘンダービーで
採点がGKに次いで高かったです。（全般的に低いのだが）

>392
俺が習ってる所は、会話ができるようになる事が目標みたいなとこなんで
同時進行で両方教えてくれてる。
ただし、ドイツ人の先生以外はみんな年寄りの日本人なので
発音があきらかに胡散臭っかりもする(藁

>394
おおっ、ありがとう！
正直、ドイツ人の先生は日本語得意じゃないので上手く聞きだせるか
心配してたとこだったから助かった！(英語は俺が得意じゃないし)

>395
ヘスラー、俺好きだなー。
選手としてのプレイもなんだけど、チームメイトとしていてくれると
精神的に落ち着く感じがするんじゃないかと、勝手に思ってるんだが。

>>396
ガンバレ〜ィ！！
ところで今週のJ-skyのEURO予選のオランダ戦見た人いる？スティービー・ワンダー
みたいなメガネかけた選手がオランダにいた。ながら族でテレビ見たので詳細不明。
EURO予選はいよいよ見られるか。果たしてドイツ代表はどうなることか。

米Ｗ杯の韓国戦のゴール。
あれには度肝抜かれましたね。
練習したけどあのトラップは
そーとームヅかった…

>>397
ダービッツは99年に緑内障の手術を受けて、眼鏡をかけてるそうです。

４００

>>399
ありがとう。ところで、WOWOWでセリエAが毎週１試合だけ放映されるらしいよ。
ブンデスはどうなんのかな？とりあえず代表ものはスカパーで間に合いそうだけ
ど。しかし日本のサッカーファン、お金かかるよね。

>>401　正直金きついよ・・・

ダイブの帝王だぞ。　メラ−よりましか・・・

ｸﾘﾝｽﾏﾝのダイビングについて
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=122&m=0

ルンメニゲを忘れてしまっては困る、といってみるテスト

なんで背番号を１８に拘ってんの？

>>406
いつも心は１８歳だから。

死ぬまで１８歳。

そんなにダイバーだったか？

　中継見るのにチューナー購入。そしてパックセット購入。ガイド雑誌購入。その他
サッカー雑誌まで購入してたらほんと…。お金かかりますよね。
　サッカー雑誌ってカラー写真多いから高いんだ、これが。中高生のサッカーファン
で世界のサッカー見たいと思った人は大変だよ。親の負担も含めて（W。
　Jリーグですら地上波で見られない時代。

>>409
はい。　いつも物凄い勢いで飛んでました。　

確かインテル時代に9番つけていたのを見たことあるけど
なんか似合っていなかった。

やっぱクリンシーは18がお似合いで。

ちなみに、初めて得点王取ったときの得点は１８

初の国際大会デビューとなったEURO88から背番号は１８で、
当時9番は勿論フェラー、10番はトーン、11番フランク・ミル。
番号から見てもフェラーと組むはずだった怪我で欠場したK.アロフスの代役であった。
しかし2試合目のデンマーク戦で早くもゴールし、その後フェラーとコンビは盤石となった。
（その後18に固執したのは初の大会の背番号で思い入れがあったのと、そのときの
初心を忘れずにという思いがあったのではとｸﾘﾝｽﾏﾆｱとしては想像してみる…）

トーンが10番だったのか・・・

トーンってチョビヒゲだよね？最近のドイツ選手、ヒゲはやす人少なくなったな。
まだドイツサッカー協会って「ヒゲ禁止令」あるんですか？昔、ブライトナーが
ヒゲはやしてるの原因で代表落ちしたことあると聞いたことがあるもんで。

>>414
マテウスはそのとき何番だったの？

>417
8番。

トーンって代表入りした当時は「世界的な名手になる」と言われてたんだよね・・・。

>>418
1969年生まれってことはまだ33歳。90年の時は21歳！すごいおじさんに見えたよ。
ってことはまだ老け込む年ではないんだよね。やっぱり選手も監督との相性によって
いいところを引き出してもらえるか否かが大きいのかな？　
　

あとドイツのマラドーナとか言われてたなぁ＞トーン。
ドイツ代表には珍しくメキシコ大会に当時10代でメンバー入りして、
EURO88は10番を期待されてたんだけど、ドリブルはうまいけど点になかなか
結びつかなかった気がする。

トーンは昨年で引退。
トーンって66年5月1日生まれだよ。
怪我の多かった印象があるが、それでも36歳になるまで現役と
結構長持ちした。
96-97シャルケのUEFA杯優勝、98W杯代表復帰もさることながら
身長170�aで長年リベロやってたくらいだからやはり並の選手ではなかった。

トーンってうわさでは、かなり将来を有望視されていたんだが
筋力トレーニングのしすぎで動きが悪くなって調子を落としたということだが

１）87年シャルケでプレー中、スキャンダラスな自伝の所為でケルンと代表を
　追われた男（GK）がやってきて、拾われた身分でありながらトーンのことを
　「救いがたい馬鹿」と発言。当然お互い険悪の仲。チームは2部へ。GKはトルコへ逃げる
２）バイエルンへ移籍。10番を任され中心となるも、今度は後にボルシアMGから
　　やってきたＭＦエッフェンベルクと衝突、犬猿の仲となる。
３）エッフェンベルクがイタリアに去ってホッとしたの束の間、今度トーンは
　　リベロを任され、「ドイツのバレージ」と好評価を受ける。
　　しかし大怪我をしてしばらく振りに戻ると、そこにはマテウスがしっかり
　　リベロのポジションを掴んでいた…
４）傷心うちひしがれて古巣シャルケに戻るも、UEFAｶｯﾌﾟ優勝。仏W杯大会前、
　　ザマーの後釜として勇躍、代表に復帰するもそこにもマテウスの影が…（終わり）

泣けてきた

マテウスみたいなＤＱＮが甘い汁吸う世の中なんだな。

クローゼのヘッドはクリンスマンを彷彿させるね
凄くタイミングがよくダイナミック
でもクリンスマンはボレーがメチャクチャうまかった
トラップしてからのボレー、ダイレクトボレーどっちも
凄かった

シューマッハ、エッフェンベルク、マテウスと、ドイツ希代のトラブルメーカー達
と渡り合ってきたトーンはある意味ドイツの良心的存在だったかもしれない。

シューマッハにエッフェ、そしてマテ公・・・
ドイツが誇るDQNプレーヤーたちと争った人生だったのか・・・
唯一、対立してないのはスーパーマリオぐらいか（ｗ

シューマッハーの本「キック・オフ」、読んでみたい。

ドイツっていつの時代も必ずＤＱＮが最低１人はいるような気がする‥。
今のＤＱＮはバラックか？

触られています。

http://www.soccerage.com/en/00/57895a.jpg

>>421
ありがとさんです。当時の雑誌、誤植結構あるんだね。

>>428
この3人で『統一世界ヘビー級選手権』をやらせたら誰が勝つか？バチストン
病院送りの実績でトニーか？（W。
　

ハラルトシューマッハーは汚いサッカー界の裏を暴露して追放されたんだけど

ロイキンみたいに、自分で殴ってやったぞ、ｷﾞﾋﾋﾋﾋｰってドキュン本出してるわけじゃなかった。

あの薬物の話は本当だよ。

ユルマン・クンニリングス

保全

>>433
リアルすぎて追放？具体的に「誰が薬物使ってる」とか言及しているのか？

>>430いやバラックよりケールが有力かも！
バラックは審判に講議の意味で食ってかかるけど、ケールは敵味方にも食ってかかってる。
まだまだ若いのでこの先有望ではないかと

バラックやケールにはまだまだ輝きがたりないな。
みんなもエッフェが中指を突き立てるシーンを観ただろ？
あれぐらいやってくれなきゃ。

シューマッハで思い出したんだけど、何年か前にそのシューマッハを監督に
据えながら、試合のハーフタイム中に解任したＤＱＮな会長がいたらしい。
『ヘスス・ヒルやガウチですら思いつかないような暴挙』と何かに書かれていた
ような。

銀色の溝鼠age

最近情報疎かにしてたせいかバラックってFW転向したん？
そうなると決定力FWになりえるのかなあ？

>>441
いや、MFのままです。あまりにもふがいないFWなもんで、バラックの決定力
がものすごく目立ってしまってる状態。正直、クローゼとヤンカーでいいんか？
このFW不足ってすごい深刻な問題だと思うが。

大丈夫、新しい選手がきっと出てくる。
ドイツ人だし。

どうしよう。CL、ドイツチーム全滅！！

ザマーとクリンスマンって仲良かったの？

>>444
詳細求む

＞４４２
多分、このままクローゼ以外に有望株が出なかったら一時期のフランス代表みたいにＤＦとＭＦがその分点を獲るサッカーになるんじゃないか？
ＤＦ陣がちと不安だが。

　　　アーセナル　　　　２−０　ドルトムント
　　オリンピアコス　　　６−２　レヴァークーゼン
バイエルン・ミュンヘン　２−３　デポルティボ

・・・ヽ(´Д｀;)ﾉ

ドイツは逆境に立てば立つほど力を発揮する
これはおまいらのよく知ってることだろ！！！

なにげにシュッツガルトのクラニーがよさげ

>>448
ありがとさんです。そういや、UEFA出場チームの方はまずまずみたいだね。
今年はW杯もあったから、選手も過密スケで大変だ。

>>449
昔、中村雅俊が青春ドラマでよくそういうこと言ってたよね。理不尽なんだけど
とりあえず生徒がうなずいちゃうんだ（W。

みんなクリンシー無き後もマメにドイツ応援してるんだね｡｡｡
おれはWC98とEURO2000で逆境神話はついに崩壊したと思ってたんですが、早計だったかも...

「無き後」って言っちゃったら何か亡くなったみたい（W。
生きてるよ〜っ！！！

髪の毛が無くなりそうですが。
男前が禿げるのは物悲しくてみてらんない。

髪の毛そうとうきてるのか・・・。何歳だっけ？

37歳。

クリンシーの現役最後のクラブはスパーズ(97−98）だったけど
その時のスパーズ監督って誰だか覚えてる?
94−95のときはアルディレス→G･フランシス
97−98はG･フランシス（94年から指揮をとってた）→グロス。
そのグロスがバーゼルを率いてリヴァプールに挑戦
結果やいかに?

一度でいいから、クリンスマンの生プレー見たかったな〜。

一度でいいから、クリンスマンの生プレー見たかったなー。

一度でいいから、クリンスマンの生プレー見たかったなーー。

一度でいいから、クリンスマンの生プレー見たかったなー。

あかん　板元にもどらん

10月のコーラーの引退試合でのマテ公とクリンスマンが禿しく観たいのですが。

>463
コーラーの引退試合、かなり豪華な顔ぶれらしいね。↓

ttp://borussia-dortmund.lycos.de/templates/news/topnews_detail/?pk=2431

この面子・・漏れも見たいＹＯ！

>>457
最初（94-95）クリンスマンがトテナム辞めた原因って何かな？
あんときは裏切り者って罵られて、
EURO96じゃﾌﾞｰｲﾝｸﾞの嵐だったみたいだけど｡｡｡

>>465
やっぱり1度はバイエルンでやりたかったって言うのが一番じゃないかな
実際に父親（シュツットガルト在住でアンチバイエルン）に
バイエルンでプレーしたいって許可を頼んだこともあるとか。

そうかあ...バラックにしてもそうだけど、ドイツ人にしたらやっぱ1度は
バイエルンでって巨人みたいな気持ちがあるのかな｡｡
（クリンシーだけは違うと思いたかったが）

書き込みができなくなってほぼ一週間。難民用のやり方にしたがってやってみました。
とりあえず保守の意味も込めて書き込んでおきます。

>>468
立派な２ちゃんねらー

でもクリンスマンがちゅき

クリンズマンダイブとか体ごと飛び込んでいくヘディングシュートとか
長い足、鋼のような筋肉、柔軟さ、どれ取っても最高っすな

　CLもそろそろ大詰めになるか？とりあえずドイツ勢、１チームでもいいから勝ち進んで
ちょ。
　ということで保守上げ。
　トビを立てた１さんはお元気だろうか？
　とりあえず、避難してきたものでこのトビを細々守っていきましょう。

ヘスラー→クリンスマンのダイビングヘッドは見事だったなぁ〜。
惜しくもキーパー正面だったけどね。

W98の時のイラン戦だかのダイビングヘッドもすごかったよ
ダイブの後体全体しならせてばーんと入れたんだ

ダイビングヘッドといえば90年Ｗ杯ユーゴ戦のブレーメからのクロスを
ニアで合わせた先制点だろ。
あれからドイツ怒涛の攻めが始まって優勝への口火になった。

　コーラーの引退試合にクリンスマンは出るのだろうか？引退後、チャリティとか
仲間の引退試合に出たことありましたっけ？

>464の記事に名前有るよ…。

俺もこの試合、すんげぇ見たい。
記事見た時、思わず消費者金融に手を出したい衝動にかられた…(藁
(せめてビデオでも…。ドイツに知り合い欲しいよな)

もろに難民になってます。たまにしか書けない・・・助けて・・

あ、うまくいった。しかし書けない日が多い。
一応、jane2chで見てますのでこのスレ共々宜しく。

クリンスマンとスキラッチが同い年つーのがﾜﾗﾀ

>>476
元ｼｭﾄｩｯﾂｶﾞﾙﾄでチームメイトだったギドの日本に来る前の引退試合に出てたよ。
（確か84年優勝時のメンバーのギド・オールスターズ対90年優勝代表との対決だった）

>>477,481
ありがとさんです。あちらではやっぱ、日本に来るのは「花道」ではないんだね(w。
１さん、久しぶりです。細々守っていきましょう。
ボバンの引退試合にはファンバステンが出場するらしい。当初、名前を連ねていた
マテ公がいなくなってた。

確か、ブッフバルトとものすごく仲良くて、ブッフバルトが浦和でプレーする事になった時、
「日本じゃなくてトテナムで一緒にプレーしよう」といってロンドンに連れてこようとした話し
を聞いたことある。

関係ないけど、リトバルスキーもドイツでは嫌われてるの？
市原→仙台のプランクもずっと日本にいたし、引退→横浜FC監督の時も日本のテレビに
出まくっていたし（当然日本で撮影）、ドイツのコーチになってドイツに帰ったけど、クビに
なったら、またテレビ（ロケ地は日本）に出まくってるし・・・。
普通ならさっさと祖国に帰って、日本へはビッグイベントとかに来るのに、日本に住んでる
イメージがする。

>>483
W杯の時は、良くテレビに映ってたよ。日本を良く知ってるドイツ人
としてね。今はデュイスブルグの監督だから、結構目立ってる方だよ。

日本のテレビに出演するのは、ギャラもそれなりにくれるし、
なにより彼にとって面白いのだろう。ドイツでは、あまり阿呆な番組
が無いから。

>>483
ドイツで嫌われてるというより、日本を気に入ってるんじゃない？
奥さん日本人だしね。

リトバルスキーってＪでもプレーしてたから
日本人にはかなり馴染みのある選手なわけだけどさ、
国際的にはどの程度の選手だったの？
ドイツ代表でも絶対的な存在だったりしたの？

ｽﾚ違いではありますが・・・

リティと言えばさんまの天国と地獄のリポーター役で、ミュンヘンで５−１と
イングランドに大敗したとき、隣ではしゃぐトニーを憎々しげに睨んでた表情が
可笑しかった。

あとギドは、90年優勝後パルマから誘いがあったのにクラブ側が
本人に伝えずもみ消してたことに後で知って怒ったそうだ。
（シュツッツ一筋だった彼も当時イタリアでプレーすることに興味があったらしい）

>>486
ドイツ歴代NO.1ドリブラーだと思われ。

>>486
代表では82年、90年の決勝に出てるし、（86年の決勝はサブで）
80年代の代表にとって欠かせない存在だったけど、
（特に体力勝負って感じの西ドイツにおいて彼のドリブルは異色でアクセントになった）
ルンメニゲやマテウスみたいにチームを精神的に引っ張る（悪く言えば
チームを支配する）存在ではなかったような。（ただ、シューマッハーとか
悪いイメージのあった80年代西ドイツ代表の中で唯一良心的な存在だったと思われ）

俺が子供頃リトバルスキーが登場したときはドイツの南米人と紹介されてて、
右ウィング（ケルンでは右サイドハーフ）でプレー。
ドリブルは今のショルよりももっとねちっこいって感じで、頼りなげでもあった。
（またその頼りなげなさも好きだったけど...）

クラウス･フィッシャー、ウッドコック、アロフス、シュトラックに、奥寺。何もかも懐かしい…

クリンスマンは良い選手だったけれども、
インテルではディアス程の活躍はできなかった。
個人的には同時期のドイツ人の点取り屋としては
クンツやキルステンの方が得点能力は上かと思う。
フェラーは頭一つ抜き出た存在だった。

>>486
特に圧巻だったのは82年の準決勝で、個人的にはこの人が最大の
功労者だと思ってる。通称ドリブラルスキー。

所で…どうして「最後の決定力」なの？
ウルフじゃ話にならない？

キルシュテンは２５のときに東ドイツからレヴァークーゼンに渡って、
ブンデス歴代5位の総得点数をあげた希代のストライカー。
（クンツは同6位。ただ、彼らがイタリアやイングランドでもクリンスマン並に
活躍できるかどうかは疑問に思れ）

＞インテルではディアス程の活躍はできなかった。

'88-89のゴール集のビデオを見ると確かにディアスのゴールはファンタスティックな
ゴールが多く、インテリスタ達の印象に残ったけど、単に得点数で見るなら
ディアスのリーグ12点に対してクリンスマンは13点でさほど悪くない。
更に88-89シーズンに優勝した貢献度で見るなら、得点王のセレナや
同時に加入したマテウスやブレーメの存在の方がより大きかったと思う。
（特にブレーメはそのｼｰｽﾞﾝの最優秀選手に選ばれてるし）
ディアスはその後フィオではそれほど活躍できずにイタリアを去ったので、
インテル時代が当たり年だったに近い。（クリンスマンもその後インテルでは
しりつぼみ状態で、ディアスと同じくモナコへ移ったのも似てるが…）

CLのドイツ勢、マジで大丈夫なのか？特にバイヤン。大枚はたいてバラックらを連れて
きたのに勝てん。カイザーがバイヤンを仮想ドイツ代表と構想してるとすれば、これはEURO
とかにも響いてきそうな気がするんだが。

>>494　俺半分諦め加減だよ。なにがどうなってしまったんだか・・カーンも
ふるわないみたいだし。

それより例の薬物問題。ブンデスはどうなんだろうか？クリンスマン
全盛期の時は？・・

>>488
>>489
>>491

詳しい解説どうもありが�d！

今スカパーでリトバルスキーが日本のｻｶｰ少年達に
ビデオメールでコーチする番組やってて
その中でリトバルスキーがボール扱うシーンがあったんだけど
すんげーテクニックでしたわ。
マジで驚愕した。

ドイツ選手って「ボールを蹴る、止めるの基本が徹底している」と岡ちゃん
がテレビで絶賛してました。

堅実なドイツサッカーは、選手個々の基本プレーの巧さから成り立っているもので、
ﾎﾞｰﾙも蹴ったこともないTV観戦ｦﾀがツマラナイだのと御託を述べられる筋合いのもんではない
（ただ、各クラブのトレーニングがやや型にはまってるとこもあるので、
昔ほど意表をつく選手が少なくなったとは奥寺氏の弁）

>>498
>昔ほど意表をつく選手

このタイプの最後の選手がクリンスマンのような気がしてるのは私だけ？
つまらんサッカーのなかからだからそうみえるのかも

５００

＞４９９
でもクリンスマンやフェラー、ブレーメ、マテウスら個性的プレーヤーがいた頃でさえ、
７０年代比べると面白味がないとか意外性のないサッカーとかネッツアー
（ドイツ版ラモスみたいなご意見番。現役時代はドイツ最高のMFだったとか...）に
酷評されて、９０年大会前予想では「選手より監督が一番巧い不思議なチーム」
とまで言われてた。（それでいて優勝してしまうあたりがドイツらしいけど…）

CLドイツ勢で唯一気を吐いてる�jのアタッカー陣はチェコ・ブラジル人だし、
シュティーリケのチーム2006に将来を期待させる逸材（それこそ意表を付くタレント）
はおらんのだろうか｡｡｡

オレ的にはマルクス・クロイツがいるって事が
意表をつかれました。

自分より一世代したの選手と一緒にやるクロイツ。
本来はコイツやケテラーが上でポジション取ってないと
いけないのに。

http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/982/982858172.html
関連スレ

ウイイレ６のクリンツマン　ヘディングはバシバシ決まる

ふと気がつけば500いってたんだね。
チーム2006とU-21だけ比べてもレベルにちと差があるような。

とうとう500いったんだ。今後もマターリいきましゅう

イングランドでの1年間で魅了されました。
私の中ではNo.1フォワードです。

トッテナムといえば今はツイーゲだね。最近、カゲ薄くなりつつあり、残念。

あとトテナムはステファン･フロイント（地味にEURO96とCL97年優勝に貢献した）
がまだがんばってるよ。

>>465
あと亀レスだけどクリンシーが辞めるキッカケとなったのが、
FAカップ準決勝でエヴァートンファンの暴徒から腹にパンチを食らわされたり、
ロンドンの自宅に爆弾を仕掛けたとの脅迫があったりして、心中穏やかで
なかったのが原因らしい。

>>510
＞暴徒から腹にパンチを食らわされたり、
ロンドンの自宅に爆弾を仕掛けたと

ほんと？

外人まだ少なかったプレミアの頃ジノラとクリンズマン大好きだった

>>511
エバートン戦終了後、客席から飛出して来たＤＱＮに殴られた話はつと有名。
爆弾騒ぎは確かＷＳＤの記事かサカマガのジャック･ティベールだかのコラムに載っていた。

あとバイエルンに誘った皇帝が、イングランドはドイツよりはるかにフィジカル中心で
クリンスマンが限界を感じてたことと、彼が常にアウェーでは非難中傷を受けてた
ことを上げてた。

クリンシーはトテナムのホームで彼のダイビング（と見られた）したPKの所為で、
リバプールが引分けたとされて、敵地アンフィールドではブーイングの嵐だった。

地元では18番のシャツが大量に売れ、クリンスマニアという造語まで生んだ、
ホワイトハートレーンでは絶大な人気を誇ったクリンスマンも、アウェーでは彼の
ゴール後のダイビングパフォーマンスに、「クリンスマン 芸術点 ３．５」という
ボードを掲げられ、敵ファンが潜水具をつけたりしてからかったりした。（また
その喜びを表すしぐさを、「まるで瀕死の白鳥ダンス」とも評された）
さらに相手ＤＦには絶好のマークする対象となったクリンスマンは、良くも悪くも
ポピュラーの対象として注目され、ある意味イングランド史上（その一年間だけで）
最も愛憎の深かった選手の一人だったとされている。

ほしゅ

先日のアジア大会中国戦での中山のゴール
を見て、WC90年オランダ戦のクリンスマン
のゴールを思い出した人いる?

いない
（つかあんなへなちょこゴールと比較すること自体失礼）

>>514
＞最も愛憎の深かった選手の一人
やっぱイングランド人にとってドイツ人は不倶戴天の永遠の敵ってことで、
余計目を付けられたんだろうね（クリンスマンでさえこうだから、
これでマテウスが逝ってたらどうなってたことやら｡｡｡）

あと、最初来る前にドイツ人なんか何で呼ぶんだとか、ドイツ人がイングランドで
活躍できるワケないとか散々偉そうに罵ったくせに、いざ活躍して記者が
選ぶ年間最優秀選手に選ばれて人気者になったとたん、いざ帰ろうとするや、
”裏切り者”呼ばわりしたイギリス人ってちょっと調子よすぎ…

ファンなんてそんなモン

>>516
思ったなかの一人で、ｽﾝﾏｿﾝ.

>>516
そんな感じのシュートだったね。

フェアプレイが信条のプレミア＆イングランド代表なのに、サポーターのマナー
の悪さが世界一なのはどうしてか？という疑問(w。

何度も言うが
ファンとはそういう者。

＞５２２
イングランドのサポーターのマナーの悪さが世界一？
そんなこといっちゃいけません。
　韓　国　よ　り　は　ま　し　で　す　。
まあ、連中をサポーターと呼んでいいのかは迷いますけど。

保守。

イングランドのファンって、どんなブーイングしてる相手でもキーパーがグッドセーブ
すると一斉に拍手したり、いいプレーには敵味方隔てなく素直に反応するところはある。
（あとダイビングをすごく卑怯な行為として捉えており、EURO96でスペインの
セルジがPK内で倒れた後、彼がボールが持つ度一斉にブーイングが鳴り止まなかった位）

保守age

保守

アウェーチームが点を取っても観客が微動だにしない姿はなぜか美しい。
特にスロー映像。

すげー・・。生きてたよ、このスレ・・。

>>530 禿同

さすがに死んだとオモタ　ヨカタ

>1
せっかく500まできたんだから、1000まで見届けたいと思う。

寝る前に、保守。

保全age
生き残って欲しい良スレのひとつ。

そのイングランドサポのおかげで、イングランド代表が辺鄙な島みたいなところで
予選リーグ戦ってたよね、確か90年。
>>532
クリンシ＆他の選手の組み合わせ方次第では第2弾、3弾もいけるかも。とりあえず
1000を目指そう。

>535
サルデーニャ島のことだな。しかもマフィアの本拠地という素晴らしさ。

じゃあクリンシーが２トップを組んだ時一番やり易そうだったのは誰だったか聞いてみるテスト。

94年んらフェラーかな？

んら→なら

>>537　
多分、フェラーって意見がが多いと思うけど
俺はなぜかビアホフのツートップ。

ユルマン

>>540
俺もビアホフかな。特に９８W杯メキシコ戦、キルステンを入れた３トップで
左右からクロスを放り込んだけで二人が得点してしまう、単純だけど凄く迫力があった。

あと９４年大会前の親善試合ではメラーがFWとしてプレーしてた機会があったけど、
コンビ組んだクリンスマンはやり易かったのかな｡｡

クリンシを生かすなら、やっぱりクンツに決定的ＦＷ。

むかし奥寺が、テレビの解説かなんかで、クリンスマンのことを、
「うまくなりましたよね。昔はスピードだけの選手だとおもってました」
とかいって大物ぶりを発揮しておられたのを思い出した。

ユルゲン
拙者の子供時代のアイドルであったよ。
独身だったのも、なんか、スポ根ちっくじゃなくよかったよ。

すれ違いだがついでに
いわせてもらうと
へスラーがすっごいすきだった。

フェラーだろ。
やっぱ。

クリンスマンとフェラーだなんて、
なんか、男のロマンを彷佛させソうな
なまえじゃないか。

仮想だがクリンスマンとルムメニゲのFWがあったら。

>>546
ルンメニゲってよく名前出て来るけど、どんなスゴい選手だったの？

浦和のじゃなくて

フィジカル強くて、技術が正確で
ここぞというとき何とかしてくれて
怪我が多い選手

>>542
>特に９８W杯メキシコ戦、キルステンを入れた３トップで
左右からクロスを放り込んだけで二人が得点してしまう、
単純だけど凄く迫力があった。

↑これこれ。これが俺にはツボだった。徹底的に世間で言う「つまらんサッカー」を
やりまくって俺的には最高だった。ファンタジスタがどうのこうのって時代だが
それをぶっつぶす形は面白いと思うのだが・・ヒネてるのかな俺　W

なんと言ってもゴールを決めた後のパフォーマンスがいい！

俺の中では９０年Ｗ杯のユーゴ戦のダイビングヘッドがベスト。
あとゴールではないけど９４年Ｗ杯ブルガリア戦でも同じような
ダイビングヘッド、惜しかったな。

>>546
80と81年の2年連続でバロンドール受賞。Wカップではケガでいまいちだったとはいえ、
ヤバイ時には途中出場して必ずゴールを決めてた。この人がいてくれてよかったと思える
選手でした。

　ところでクリンスマン、トッテナムオールスターズとしてアメリカのチームとサッカー
の試合やったみたい。ガスコインもいた。プレミアとサッカー関連の情報番組はチェック
しといた方がいいかもしれない。

話の腰折ってスマソ。　最近のクリンシ。↓
大した量の記事じゃないけど。

【親善試合】久々にピッチに戻ってきたクリンスマン
（記事）
ttp://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021017-010.html
（写真）
ttp://www.sportspace.co.jp/contents/photonews?id=20021017-010

【親善試合】拍手を浴びながらベンチに退くクリンスマン
（記事）
ttp://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021017-011.html
（写真）
ttp://www.sportspace.co.jp/contents/photonews?id=20021017-011


そういや、結局、コーラーの引退試合にマテ公は出てなかったみたいだな。

>>547さん宛なのに自己スレしたおおばかもんだ(w。
ところでコーラーの引退試合をZDFとかで見た人は？

>551
かぶった…ホントにすまんかった…。

>>549
あの２点目のとき、中央のマテウスからボールを左サイドのタルナトへパスし、
そこから右サイドのキルステンに渡ってそのクロスをビアホフが決めて、
単にドッカーンサッカーではない、後方で左右にボール回してメキシコを
揺さぶったちゃんと駆け引きがされてあった。
（クリンスマンは相手DFのクリアミスだったけどそういうとこを見逃さないのもさすが）

>>554
気にせんで下さい。

1行にまとめときゃよかった。写真見ました。しかし、他国のチームなのにこんなに
愛されて写真配信される元選手というのもめずらしい。後姿はハゲタカみたいだった
が、人柄がすごくよく出ている。1つのチームの顔になる人もいるが、いろんなチー
ムに行き、どこ行っても愛されるというのもいいもんだ。
コーラーの引退試合に呼ばれなかった人のことを考えると。

>>551,548
レスどうもです。（ここのスレ見て昔の選手に興味もったんで、こんどW杯のビデオでも
買って見てみようと思います）

>>552
＞ベンチに退いたが、その往年のプレイに観客はスタンディング・オベーションで称えた。

カッコイイ｡｡｡

http://www.zdf.de/ZDFde/mediathek/0,1903,MD-1000059,00.html

田村正和

>559
おお、気付かなかったよ、ありがとう！
でも見れん…。
理由がわからんので無念だ。


ところで、�jｽﾚの某は、いいヤツだな…。

空揚げ

タックルで倒されるとめちゃくちゃ痛そうな顔をする。そのくせ、
アドバンテージで目の前にボールが転がってくると、それまでの
痛がりようはなんなの？ってくらい活き活きとプレイを続ける。
偽善者だが、トットナムにいたので許す。

クリンスマン日本かドイツの監督になりなさい

昨年古巣シュツッツガルトの監督要請断ってるから興味ないんじゃない？

もしかして、2006年のドイツ大会まで、本格的には帰ってこないつもりかな？

実は俺も見れんのだよ。

実家がパン屋でパン屋になる資格（マイスター？）持ってるクリンスマン

監督業で頭使って、これ以上薄くなりたくないからとか....

　

age

引退後は家族との時間を大事にしたいから騒がしいサッカー関係の仕事には就きたくないってどこかでいってた気がする。

06年の実行委員を辞めた経緯もあるし、指導者には当分、つかないのでは？

.

表立っては帰ってこないでしょうね。こないだみたいにエキシビジョンならでるかも。

age

age

.

あげついでのネタ。CLでバイエルンがいま一つなのはどうしてだろうか？

>>579
あげくにカーン退場してたし。もうダメポ

94年、韓国戦(だっけ？)の「振り返りボレーシュート」は絶品だった。

アルシンドに似てたな確か

クリンスマンというと韓国戦のボレーあげるが人多いけど、やっぱ90年オランダ戦で
電光石火の如く決めたゴールが一番印象的だった（宿敵対オランダということもあるし…）

まあゴールなんかクラブ含めれば何百とある訳だからその想いなんて人それぞれだよ

俺はEURO96のロシア戦でつま先でちょーんと出したループ･ゴールも好きだけど

>>584
それすなわち、W杯準決勝のトルコ戦で大五郎が決勝点挙げた時のゴールみたいなの？
解説者曰く「子どもの頃にビーチサッカーやってた子が勘で覚えた蹴り。これは体に
染みついたもので、練習云々では身につかないものです」とのこと。

CLで何とか残れそうなのはドルくらいなもんか。寂しい。カーンはリハビリ中にゴル
フ行ってたのばれちゃうし。昔、相撲取りが休場中に野球見に行って引退に追い込まれ
たのを思い出したよ。ま、カーンは引退はしないと思うけど(w。

>>584
同じく！
どっかに動画落ちてないかな・・。

　

sage

動画ってこれぐらいかな？
http://isweb13.infoseek.co.jp/sports/norihage/kurinsuman2.mpg
http://isweb13.infoseek.co.jp/sports/norihage/kurinsuman.mpg

おまけ
http://isweb13.infoseek.co.jp/sports/norihage/mateusu2.mpg

ゴールシーンではないけど
http://fun.t-online.de/schule/video/klinsmann300.asx

涼やかな笑顔。ますます田中星児化が進んでいる（w。

>田中星児化
すると、年齢不詳化もするな…(ｗ

.

.

バイエルン　ショボン

最近のフットボール・ムンディアルに出てない？

>>596　クリンシなら8月ごろに出てました。詳しくは過去ログ参照。おもしろい
です。

>584
右のアウトで決めたやつ？
それからあの試合でモストボイを初めて見て、上手いなぁ〜って思った。

>599
今日もう一回見直したらつま先じゃなく、やっぱ右足アウトにかけてましたね＞ロシア戦ｺﾞﾙ

＞モストボイを初めて見て、上手いなぁ〜って

そうあれ驚いた。ドイツDF陣やアイルツのタックルをひょいひょいかわしながら、
ドリブルや決定的なスルーパスばしばし決めていく様は、コイツは他のロシア選手とは
何か違うなとオーラさえ漂わせていた。
（３−０で大勝だったけど、前半ツィンバラルのシュートがポストに当たって
その跳ね返りをコリバノフが詰めたのがケプケの正面を突いたり、内容的には
ヒヤヒヤものだったような...）

3-0っていっても残り2点は確か終了間際だったし、
前半はロシアに完全に押されてたよね。
先制点はザマーだったかな？

そうザマー
そのあとロシアに退場者が出て攻撃に鋭さがなくなり（モスも目立たなくなった）、
カウンターからクリンスマンが駄目押し。（ちなみに主審はデンマークのニールセン）

あのグループでイタリアの敗退を惜しむ声が多いけど、むしろロシアの方に
行って欲しかったし、見ててチェコより攻撃的面白かった。

うわぁ、ついに600を超えましたよ。ところでクリンシ代表活躍中のGK、イルクナー
、ケプケらについて思い出があればおきかせください。控えGKでも可です。

ケプケ・・・
'９８のクロアチア戦の後、顔伏せて奥さんと娘を抱きしめてる姿に泣いてしまったよ。

控えＧＫといえば、こないだユーゴ戦のビデオ引っぱり出して見てたら、金髪の態度デカそうなぶすーっとした顔の控えＧＫが映ってたな。

>>603
90年の時は若いイルクナーがゴールマウスを守っていたね。
それが4年後はベテランのケプケが正キーパーでイルクナーが第二、
カーンが第三だった。さらに4年後はイルクナーが代表から外されて
いた。年齢的にはケプケ＞イルクナー＞カーンだよね。
ここらへんのねじれ現象がよく理解できないんだけど、どうなって
いるんだろ？

>>604
それってカーンでは？・・・・

90年W杯直前まではバイエルンのアウマンというGKと皇帝は両天秤にかけてたが、
親善試合でアウマンが３失点食らって、一気にイルクナーの株が上がったという。

>605
いや4年後の94年もイルクナーが正キーパー（第２がケプケ。その前の親善試合では
出場してたが本番ではやはりイルクナー。ちなみに90年の第３がケプケで第２は前述のアウマン）

イルクナーはそれ以前のEURO88で第２を務めており、若いなりにかなり有能だったのでは

>>606
あれ、そうだったっけ？勘違いスマソ。
98年当時、レアル･マドリーで活躍していたにも関わらず、なんで
代表じゃなかったんだろう？＞イルクナー

>607
W94の準々決勝敗退の戦犯にされたから。
フォクツは執念深い。

W94の三大期待はずれ
メラー、エッフェ、イルクナー
とか言われてたような。

エッフェはある意味、期待以上のスタンドプレーで沸かしてくれたと思う(w。
そういや昔は、レアルとかインテルとかバンバン他国のリーグに行ってたんだよね。
今はほんと、数えるほどしかいない。ブンデスのレベルが低いわけじゃないんだけど
自国のリーグで活躍することが協会（というかベッケンバウアーか）の評価の高さに
つながるってのもどうなんだろうか。何でもかんでもバイヤンに揃えりゃいいってもん
じゃないような。だから天罰くらったのだろーか？（w。ベッケンのじじぃに楯突くと
ころから、新しいドイツサッカーが始まるんだ！といいたい。

>>606
確か試合前半をイルクナーが守って無失点だったのに、後半アウマンが起用されると
３点失ったウルグアイ戦だったような。

>609
ブルガリア戦のストイチコフのFKに全く反応できなかったとき、
「あの瞬間、急に風邪を引いてしまったんだ」と言い訳してた＞イルクナー

>>610
皇帝はバイエルン中心で優勝した７４年大会が忘れられないんでしょう。
（国外のレアルにいったネッツァーはＷ杯で干された）
つーか、９０年に監督として優勝したイレブンの大半がイタリア組だったような...。

>611
ストイチコフのFK、何分か前にも同じ位置で同じように直接FKがあったよね。
あれがいい練習になったのかも。
この試合、負けたけどヘスラーが切れ切れだったので好きな試合。
ヘスラーに代えてブレーメを入れたフォクツの采配は？？？だったけど。

ブレーメならレチコフとガチンコ対決できるからとかｗ

あのゴールんとき皆左サイドに引き釣られて、右サイドが手薄になって、
ドイツ伝統のマンマークシステムの弊害がモロ出てましたね。
（リベロのマテウスは完全にボールウォッチャーになってたし…）

>>612
ずっと思っていたんだけどあれはダイブだよね。

>>614
奴(ｽﾄｲﾁｺﾌ)、あのエリアに入ると平衡感覚を失うっぽい(w

なんちゅうツッコミやねん（ｗ
普通思ってても、（ドイツのファンは負けたせいで言ってると、誤解されないために）
言わないモンだぞ（ｗ
度胸があるなぁ







山田く―――――ん、座布団持ってきて

なんでもフェラーのゴールはオフサイドじゃないと頑なに言ってる選手がいるとか｡｡｡

>>600
モストボイはソ連時代の日ソ親善サッカーで、スパルタクモスクワの一員として
来日してるね。（９１年に読売とやって、２対２で引分けた同点ゴールをアシスト。
当時はＣＣ準決勝でマルセイユと戦った同クラブ史上最高の成績を残してた強さだった）

600いきましたね。
すいませんが引越しの為ちょっとの間、カキコできませんがみなさん盛り上げてくだされば
助かります。では。　YBBやめてCATVにもかえたいし・・

１さんお達者で。

ブル選終了後、数年経ってからのマテ公のインタビュー（抜粋）
「94年のW杯ではチーム内がバラバラだった。90年に優勝したチームだよ。いつか
フォア・ザ・チームに目覚めてくれると思ったがだめだった」
↑
誰のおかげでバラバラになったのか考えたことはないのかと小一時間（W。
お友達のマラドーナも税金滞納でお元気です。

１さん、引越し頑張ってね。
そういえば、お洒落な女性誌のロマンティック街道特集にマテの
ひいきにしているレストランが出てた。読者層を考えてるのかどうか。

>>619
選手はそろっていたのにね。
ベスト8どまりのタレントではなかった。

>>620
　マテがレストラン。大衆酒場でビールとウインナーの方が似合いそうだが。
　レストランに罪はないんだけど、常連と聞いただけで拒絶反応を起こす読者
多数。
　GKのイルクナーで思い出したのだが、彼もカミサンがらみで代表拒否云々の
騒動を起こした記憶をお持ちの方、おられませんか？昨日、見るものがなくて
久々に82年の「西ドイツ×フランス」を再生していたら、シュスターの話が出
て「彼は呼ばれなかったのではなく、いかなかったですね。のちのイルクナー
の騒動みたく」とネコが言ってたもんで。

クリンスマンといえば９４年のベルギー戦のゴールかな。わずかなすきまを縫って決めた奴。
あの頃のドイツは好きだった。フェラーやブッフバルトもいたし。フォルランがクリンスマンに似てるって、
どこが？クリンスマンのような選手はいないなあ。鈴木とか近いと思ってたけど、
誰かいる？

ｸﾘﾝｽﾏﾝをモデルにｷｬﾌﾟ翼のｼｭﾅｲﾀﾞｰは書かれたんでしょ？

>>623
どこの鈴木さんですか

>>625
ゲンクの鈴木です。彼はてっきりクリンスマンに憧れて金髪にしていたと思ってた。

フォルランには似てないけどフォントランに似てた（知ってるかな）

>>624
ルンメニゲ

>>626
クリンスマンをバカにしてるのか？
鱸とどこが似ているのかと小一時間とい（ｒｙ

・・・まさかプレースタイルとか言うんじゃないだろうな。

2002年11月10日　日本時間２時４２分

ジークフリードを名乗る人物が、ユルゲン・クリンスマンファン及び、
ドイツサッカーファンに宣戦布告をしました。

>>630
まあまあ、今回はひとつおおめに見てあげませんか。
今回だけね。

FWの決定力不足と言われて久しい（と個人的には思う）ですが、何故、バイヤン
はジュニアをきちんと育てないのでしょう。ミュラーがコーチやっているはずだから
ちゃんとしたの育ちそうなんだけど。やっぱ、個人の能力と育成能力は別物と考えた
方がよろしいのでしょうか。
ブンデス全般を見て、下の育成がうまいなと思われるチームなんてのはありますか？

ミュラー曰く、「俺の全てを叩き込むに値する逸材がいねえ」
ってな事を言ってた気がする。インタビューで。

ユースとジュニアって違うの？
ﾊﾞｲﾔﾝユースはカイザー自慢の逸材の宝庫らしいけど

リネカー曰く、「ストライカーは特殊な人種。育てるんじゃなくて生まれてくるもの」だと。

バイヤンはここ１０年、地元生まれで２０歳以下からいたのはバベルとハマン
くらいで、他の州出身を入れてもツィーゲとツィックラー、ネルリンガーくらい。
（そのうち残ってるのはツィックラーだけ）

明らかにバイヤンは他のクラブの逸材を引き抜いてるだけで、トッティや
マルディーニのような地元出身の下部組織からのはえ抜きが育っていない。
（金満クラブと揶揄されるレアル・マドリーでさえ、ラウルやグティの
ようなＦＷがユースから生まれている）

ツィックラーとヤンカーはバイエルンでレギュラーを獲得できず、ヤンカーはイタリアへ。
クローゼやマックスがポーランド出身で、ノイビルがスイス生まれの外国生まれの
ＦＷに頼り、ビアホフがまだがんばってる状況を見ると、
スレタイ通り、クリンスマンが最後の決定力ＦＷというのもあながちホントのように思える。

>>634
ラウルは確かマドリーはマドリーでもアトレチコ出身だったような．．．

ここもキモい

ttp://www.crashatack.org/pc/hdd/del/killing.exe

>636,637
出張ごくろうさん。他でも見かけたぞ。そろそろ自分のスレに帰れよ〜。


来週、ドイツはオランダと親善試合だな。
オランダ戦か・・・どうしても、イタリア９０の思い出が頭を過ぎるな・・。

２００６年ＷＭは予選免除で、真剣勝負は２００４ＥＭしかないんだから
フェラーには冒険できる時に冒険してもらいたいもんだが・・。

現役時代はアナーキーな匂いさせてた割に、監督としては石橋を叩いて渡るタイプ？
フェラーというよりスキッベが采配しているという説はホントだろーか。

ﾕﾙﾌﾝ･ｸﾘﾝｽﾏﾝ

フェラー＝広報
スキッベ＝詳細

これ定説

フェラー＝雇われ社長
スキッベ＝大番頭
ベッケンアウアー＝フィクサー
とも言えるのでしょうか（w。
カイザーはバイヤンのことにまたもや口出ししてるみたいだし。

　 |／　　　　　　　 `''-､＿＿＿＿＿　 ｜ 　 　 |
　　　 　 ., '　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, ､.,｜ ｜　 　 ｜
　　　　 / 　 　 　 　　　　　　　 ﾞi'ヾ､ _,｜ ｜　 　 ｜
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　i　 ヾ,.｜ ｜　 　 ｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. l｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　,　　　　　　　　　 |／　ヾ､|'　　 |｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　l 　 　　! l　　/｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　!　　　　!　 _,/｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　　| `lヽ､_`　＼!|　　 l　　　　 |二_l　｜ ｜　　 ／
　　　 !　　| .|`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l＿＿__|　 |　 ／
　　　 ﾞ､　 ! .|＿|　 |＿_,!　　 !"T'''''T"＿＿＿＿|／
　　　　ヽ､l.｜　|　 |　　|　　/　 | 　 !
　 　 　 　 　|　 |　 !　　| ／　　.|.　 |
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　 .| 　 !
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',
　　　　　　 　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

>>639
90W杯の時には
作戦面などはアシスタントのフォクツが担当してたとか…

フェラーとスキッベの関係＝ベッケンバウアーとフォクツの関係？

90年のベッケンバウアーには傍らにいつもオジェク（元浦和）が居たような気が
するけど（フォクツ時代はボンホフ）、まだカナダ代表監督やってんのかな...。

あと他にブンデスの監督とかが相手国の情報収集したりして、皇帝はそういった
優れた補佐役が恵まれたお陰であの結果が出せたとか

.

選手の中に当時最高レベルといわれたセリエＡ組がいたのも多少、プラスに作用
したか？もちろん、CLで他国リーグと試合するチャンスはあるんだけれど、裏側と
か他国チームの選手のクセ収集とか（決してヘンなクセではない・w）。
カーンもイタリア行きをちらつかせている模様。どうなる？

おい！クリンシーがプレミアプレビューショーにﾁｮｯﾄだけ出たぞ
スパーズとアーセナル戦について語ってた。

クリンスマンがスパーズにいたとき（2度目。97-98）
スパーズ監督だった（97-98途中〜98-99途中）
クリスチャン・グロスがバーゼルを率いてCL2次リーグに進出。

なんでもクリンシーとは親友だったとか。
でもスパーズ時代はあまり上手く行ってなかったみたい。

このグロス氏は96-97CLでもグラスホッパーズ・チューリヒを率いて
アヤックス（ファン･ハール時代晩年）、オーゼール、グラスゴー･レンジャーズと
同組に入り、完全に泡沫チーム扱いされた前評判を覆し
結局予選落ちに終わったものの最終戦まで2位につける大健闘を見せたことが。

プレビューショー視聴。クリンシ、目元の涼やかさは田中星児だったが、散髪
行きたての頭なのか風貌は武田鉄矢だった。でも、説教口調じゃなくてホッ(w。

明日はいよいよ親善試合ドイツ×オランダ
みなさんの予想フォーメーションは？

今回のW杯では決勝までいったけど、この手の人がおればなあと思った。
正直、俺ドイツではクリンスマンが好きだったが、2ちゃん的にはどうおもわれて
るのかしらないので、エピソードやモロモロ話教えてちょ。
世間的にはもっと評価されてもいいはず！

保守保守！

フェラー、マジでFW育成しないとヤバシ。W杯出場もできなかった蘭に負けるとは。
余力残しての敗戦と好意的にとったほうがよいのか？

ということで保守あげ。

そろそろクラニー呼ぶつもりらしいからおちつけ

それと「W杯出場もできなかった蘭」というけど
W杯に出場したほとんどの国よりも強いと思うぞ。

だって唯一の得点がボビッチだもんな.....

クリンスマンって息子さんがいたよね。
彼が大人になるまでガマンガマン。

保守

　

クリンスマンが一番苦手にしてたＤＦって誰だろ？

９０年オランダ戦で、ライカールトのマークがきつくて苦しめられ、
例の退場のあと、スペースが出来て大いに動き回われるようになったと
本人が言ってたのが印象的だった。（ゴールはライカーがいなくなってからのこと）

>>660
あのゴールはしびれた
あらゆる要素が拮抗したときには
これしかないってシュートだった

>>237
かなり遅いレスですまんが、
若い頃は謙虚だったのさ＞マテウス

インテルに入団した時の話、オーナーに「背番号は何番がいい？」と聞かれ
マテウスは「バイエルンでもつけてた８番を」しかし渡された背番号は10番。
「僕はミシェル・プラティニでもディエゴ・マラドーナでもない。
ローター･マテウスなんだ」その時オーナーは「われわれは、君が彼らと同じくらい
重要な選手になることを望んでいる」

昔は結構いいヤツだったってイメージがあるけどなあ、マテウスには
マラドーナがヤクでパクられた時も、マテウスは「残念だ。彼は私が対戦した
選手のなかで最高の選手だった」とコメントを出していた。
一方クリは「こういう事件があると、サッカー界全体が麻薬に汚染されているような
誤解を招く。いい迷惑だ」ずいぶんと冷たかった。

DQNの気持ちはDQNにしか分かりません。

マラドーナが捕まったときのコメント

ベルゴミ「非常に迷惑な話だ。マラドーナは彼自身だけでなく、私たちサッカー
　　　　　選手全体のイメージを傷つけた。結果的に信用も損なわれた」
パパン「我々とは関係ない世界だ。ドラッグでサッカーがうまくなるなんて聞いたことないね」
プラティニ「何もいうことはない。以前に、ドラッグ反対のチャリティーゲームで
　　　　　　一緒にプレーしたが、こんなことになるなんて考えもしなかった」
ジーコ「南米というより世界のサッカー界のために残念なことだ」
ペレ「マラドーナは、偉大なサッカー選手だが、いいスポーツマンとはいえない」

>>663
なるほど

ピンクローター・マテウス

>>662-664
まさしく「類は友を呼ぶ」さて、次なるDQN候補は（w。
対抗は横山やすしか勝新しか浮かばん…って草葉の陰だった。

>>666
（ｗ
くだらなすぎ〜。

事件後マラドーナがスペインのセビリアに移って、その復帰記念エキビジョンマッチの
相手がマテウスのバイエルンだったｗ

あとDQN列伝の候補としては、カントナ、ガスコイン｡｡｡?

>>６６９
コロンビアのイギータ、アスプリージャ。
ブラジルのジャウミーニャ、エジムンド、ロマーリオ、マルセリーニョ・カリオカ。
ブルガリアのストイチコフ、バラコフ
後ドイツのＤＱＮだったらトニー・シューマッハーも忘れちゃいかんぞ。
８２年Ｗ杯のフランス戦でバチストンを殴り倒したり、
バイエルンに喧嘩売ってトルコに島流しにされたりしたＧＫ。

パラグアイのチラベルトは？

あと発煙筒に当たったふりしてニセの血まで流して演技してたチリのＧＫっていたよね
（その後たしか永久停止処分受けてとか）

こういう類のって南米は宝庫だなｗ

>>666
不覚にもワロタ

単なる一般ドイツヲタには関係ないけど。
ＪＦＡ公認Ｓ級コーチ向けの講演で、クリンシまた来日か？

　> 3．平成14年度公認S級コーチリフレッシュコースの件
　> 第2コース
　> 日　　時：12月21日（土）

　> 講　　師：ユルゲン　クリンスマン（元ドイツ代表選手）
　> 内　　容：ストライカーの条件

ソースは真ん中チョイ下あたり。→　　ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1422

>674
一般人が参加できないレベルでそんなオイシイ事をやるとは、
JFAめ、羨ましいぞ。

クリンシﾊｧﾊｧ

講演するってことはライセンス持ってるのかな？

持ってるはず。>>677
WSDのコラム（シュルツェ氏の）に、ライセンスの教官が
「監督として抜群に素晴らしい資質を持っている」と言うような
内容の事を言ってたと書いてあった憶えがある。

本人でさえ自分のプレーを予測できないなんて言ってたくらいだから、
理論よりも感覚で教えるタイプなのかもしれない＞クリンシー

戦術とか余り押しつけず、一緒にプレーしてサッカーの楽しさを直に伝えるのが得意そう

重ねての質問：
　あの忙しい試合日程の中、ライセンスを取得するということは、Jみたいに
集中講習会みたいなものがドイツでもあるんでしょうか？または、ブンデス
何試合出場選手には「C級免除」みたいな特権があり！とか。
　もし、こういう展開があるとすれば、ある程度の実績を持ってる選手が「取ら
ない」という方がむしろおかしいですね。

クリン氏って以外に禿げるの早い着が

ご無沙汰です。引越し先がネット環境にあまり適しておらず、結局手軽にできる
　12Mの中華ﾊｹﾞの会社になりますた。（開設3週間まち）電話局は遠いわCATVはきてないわマヌケだった。
これもカフェで書いてるし・・。クリンスマンの最新情報を今後も宜しくです。

お、１さんだ！お久しぶりです。ということで保守上げ。

クリンシーは良い指導者になれると思う。
（その辺の実績知らないから、あくまで贔屓目の思い込みなんだけど）

クリンシー、クリンシー、三角形の秘密はね・・・

教えて上げないよ、ジャン

それはポリンキー！

>>680
自分も気になったんでちょっと調べてみた。既出だったらスマソ。

------------------------------------
（2000年）１月３日（月）からプロコーチライセンス取得のための特別講習会が行われている。
90年ワールドカップ優勝メンバー、
ブレーメ、ブッフヴァルト、コーラ−（現役）、ロイター（現役）、リトバルスキー、
96年ヨーロッパ選手権優勝メンバー、クリンスマン、ケプケ（現役）、ザマー（現役）。
カールスルーエの監督レーヴ、ハンザ・ロストックの監督ザッハフーバーなど現役の監督、
シュトゥットガルトのキャプテン、元ブルガリア代表のバラコフ等の現役選手、
女子のドイツ代表選手も２人参加。
マテウスはニューヨークに移籍をするために、
５〜７月の講習が受けられないという理由で参加は見送られた。

この講習会は素晴らしい実績を残した選手たちに、
従来の方法で時間をかけてライセンスを取得してもらうよりは、
短期間で取得出来るようにドイツサッカー協会が開いたもの。
５月の終りから６月の初めにも行われ、７月中旬の試験で合否が決まる。
オランダのグーリット、ライカールトやクーマンなどの例に習って始められたのだ。
だが、名前やサッカー選手としての実績だけで、
簡単にライセンスを取得させて良いものなのかという反対意見も聞かれる。

（中略）

次にもし同じような講習会が行われるとするならば、１０年後だろうと言われている。
とりあえず、今回の試みが成功するか、失敗に終ってしまうかは、
長い時間をかけてじっくり見定めていかないといけないだろう。
-----------------------------------------------

↓これが多分、その特別講習会に参加したメンバーの証拠写真。

ttp://www.photopool.de/preview_big/sven_simon/Archiv17/Sport/SN08Fussball_LehrerSP.jpg

おお、ありがとうございます！やっぱり合宿免許方式だったんですね。
ライセンスよりニューヨーク（女）を選択したマテ公(w。
しかし引退してから3年も経過しているのに、いまだ取ろうという意欲
がみられず（w。
ところで、アウゲンターラーなんか別ルートで取ったのだろうか？

ユルユル・クリトリスマンコ

>>690
もの凄いメンツでの記念撮影だなぁ

>>687
ヨアキム・レーヴは今いずこ…
96-97にシュツットガルト監督に。
マーギュスト･ドライエック（魔法の三角形＝エウベル、バラコフ、ボビッチ）を
中心とした攻撃的なサッカーを披露した。

2000年ごろはカールスルーエ監督だったけど、
今は2部にもその名前が見られない。
ちなみに2部の上位チーム監督は1部で采配経験のある名前が。
首位ケルンはフンケル（デュイスブルク、ロシュトク、ケルンは01-02途中から引継ぎ）
2位フランクフルトのライマンもHSV、ニュルンベルク(98-99）で1部指揮
3位フライブルクはフィンケ監督が引き続き指揮。
7位のアーヘン、ベルガー監督は1部も10シーズン以上指揮してるベテラン。

そういえばクンツもこのルートでライセンス取ったんだろうか？
3部に落ちたカールスルーエを2部に戻したが
今季途中で解任されてるけど。

レーヴは一時期トルコでやってたよね。

その後どうしたんだっけ。

>>689
もしマテ公が参加してたら、どこの位置に入っていたのだろうか・・と少し気にしてみる。

写真のオーラみたいなロゴの真ん中にいるのがブレーメですね。

フェラーはプロコーチライセンス取ったのかな｡｡
（皇帝のときはライセンス持ってなく監督ではなくチームシェフという肩書きだった）

フェラーはまだ持ってないはず。だからスキッベがいる。

自分、レーヴについては正直ほとんどわかりません…。

クンツは、>>689 の写真の中には一応いるみたいなんだが（ロイターの隣り）、
果たしてこの講習会の時に取得したのかどうかは定かでなく…。
いろいろと間違ってたらスマン。

思い出したんだけど、
クリンシー、確かシドニー五輪前の頃に横浜ＦＭ−鹿島戦を観戦してたような。
当時の横浜監督がアルディレスだったから。（トッテナムでも監督してたんだっけ）
鹿島のどの選手だったか忘れたけど、
クリンシーを見て驚いたとか、そんな記事を読んだ覚えがある。
結構、来日してるんだな。

意外と親日派？
このトビ、700まであとひとつ！

ヾ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ <700ｶﾞｧｶﾞｧ

>700　ｱﾋﾙよ、よくこんなトコロにまで・・・。

ドイツ代表、キリンカップくんのか？ということで保守上げ！！

またカフェから。
１２日開通予定になった。で、＞＞**_**さん>>702のことはほんとなの？

しかし最近この手の「なつかし選手」スレ多いな。
にわかに対抗しようとしているヲタの悲しいサガなのか（ハゲワラ

といいつつオレもクリンスマン好きだったな（過去形）

試しに保守。

ついでに麒麟杯のことだが、来年６月上旬というとEURO予選とかぶるので
来日どころじゃないと思うが。
むしろ無理して来なくてよし。
来日したとしても、それこそ試合の機会に飢えている『Team2006』とかの出番だったりして。
Team 2006監督のシュティーリケが
対戦相手を見つけるのに苦労するとか何とか、ボヤいてなかったっけか。

ごめん。よく考えたら麒麟杯って国際Ａマッチだったっけ…。

１さん、久しぶりです。何か来年のキリン杯にドイツかイングランド代表が
くるらしいというウワサですよ。
ベッカムとカーンをあわよくばCMに起用したいというスポンサーの意図がみ
え隠れするのだが(w。
それにしてもうちの国、キリンカップとかナビスコカップとかトヨタカップ
とか、企業名モロ付けの試合多いねぇ。

>>704
最近、急激に伸びているファンバステンスレも発見しました。負けられん！！

とりあえず保守あげ

高原の移籍が濃厚なハンバーグだが、一応「名門」と呼ばれておりますが皆さんの
印象はどないなもんで？
日本で「名門」と使う場合、歴史の古さに比重置いてると思うんだけど、漏れ、ハ
ンバーグの場合、弱くないけど「そこそこ」感強し。移籍先として考えた場合は、
なかなかの選択肢だと思うのだが(w。

やっと自宅からだ・・
>>709＞「名門」と呼ばれておりますが皆さんの
印象はどないなもんで？
　マジレスでキャプテン翼〔初期〕　・・スマン

余談だがほんまもんのハンバーグの試合を観たければ、
トヨタカップの歴代大会がDVDになってるはず

>>714　普通に売ってるかな？

フランスW杯の時は、何でそこにいるんですか？
ってゴールをいくつか決めてたよな
友達とクリンスマンだから仕方ないって納得してた記憶がある

全然関係ないが10年後のザマー監督のドイツ代表は世界を制するよ

１０年後の２０１２年に代表は、なんの大会に出てるんだろ？

ユーロがあるから欧州制覇なら分かるが、
世界となると、オリンピックのことか。


・・・・・・じゃぁ、全然ダメじゃん。

ｺﾁﾗ↓
ttp://www.pldc.co.jp/

ちょっと話はそれるけどコーラー率いるU21はすでになんとなくよさげだ。

U代表は将来有望そうだと聞いたのだが…。

>719,720
この間のＵ−21オランダ戦も勝ってたみたいだし（オランダの方が不甲斐なかったらしいけど）
期待は持てるかもしれないが、そこから先が問題だろうな。
どれくらいの選手をＡ代表まで引き上げて、そしてどうやって使うか。

>>716
将来的には、ザマーのドイツ代表監督ってのもアリかもしれん。
自分も見てみたいけど
今はクラブの方で監督としてのキャリアを積んでもらいたいところだね。

下の世代のドイツ代表はかなりイケてるよ
欧州でドイツより確実に格上はスペイン・フランスぐらいじゃない？
まぁ勉強不足だから東欧諸国とかは知らないわけだが

クリンシーの再来は現れるのか？
チョッと期待してる

>欧州でドイツより確実に格上はスペイン・フランスぐらいじゃない？
まぁ勉強不足だから東欧諸国とかは知らないわけだが

フランスは育成システムがすごいというからな。強敵！
東欧諸国で有望株が多いのはどこの国でっか？

アウアに期待ですな ところでコーラーだったんだU21の監督
そういえばクリンシーって、フランスの直前らへんで全く点がとれなくて叩かれてたよね

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-

コーラーな。現役引退したと思ったら、いつの間にかＵ-21の監督になってたなー

アウアーは２部のマインツで試合に出たり出なかったりだそうだから・・どうだろう
ちょっと前に点入れてたみたいだけど
個人的にはラウト、クラニーと並んで是非とも成長して欲しいＦＷだが・・
可能性は出来る限り残しておきたい

クリンシ、フランス９８予選頃は、もう代表にいらねえって言われてたけど
イラン戦でのゴールといい、
メキシコ戦でビアホフが頭に当て損ねたボールを拾ってのゴールといい、
なんかコボレ球への反応が良かった気がする

若手育成の話で思い出した
確かクリンシも携わってるジュニア育成プロジェクトのサイトがあったような・・

クリンスマンが携わってるジュニア育成プロジェクトのサイト、一応探してみた
かなり知られてるものだったら申し訳ない
『fussball Ｄ21』
ttp://www.fussballd21.de/

しかも、ＺＤＦのサイトからも堂々とリンクが・・（今まで気づかなかった）
クリンシのボランティア活動（？）関連のサイトまでリンクしてある
ttp://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2002343,00.html

『fussball Ｄ21』は、インターネット上でのサッカー教育プログラムだそうで
クリンシはどうやら中心になって積極的に動いてる。発案者の１人かも？
これに関するクリンシへのインタビューも見つけたけど、ドイツ語わからず
あと、このプロジェクトには
>>687-688 にある特別講習会に参加してた人たちも関わってるようだ

ついでに『fussball Ｄ21』に載ってるクリンスマンのプロフィール。
結構どうでもいいことまで書いてあって笑える（ｗ
ttp://www.fussballd21.de/(cgsj3gj4bfdns545a432ptfq)/JuergenKlinsmann.tph

>>728
> 好きな音楽：ブライアン・アダムス

引退記念試合に来てハーフタイムに歌ってたな。

>>727-729
情報をどうもありがとうございます。子供が1人増えてたことと、フィル・コリンズ
のファンであることもわかった(w。

好きな音楽で思い出したけど、クリンスマンに限らず少し前のドイツの選手って
よく好きなミュージシャンはシンプリーレッドって答えていたような気がする。

>>728
足のサイズまで載っけてるのにはﾜﾗﾀ
（あと他の選手を見ると、ケプケの好きな音楽がボン･ジョビ、
クンツはクラブトンやゲイリー･ムーアで、元警察官だったとか分かって面白い）

クリンシーの息子（Jonathan）が４歳だからあと２０年近く待たなならんな｡｡｡

息子にはサッカー教えてんの？ずっとアメリカ暮らしだから、そのうち
他のスポーツにうつりそうな予感。クリンシ、帰国してくれ！

4才なあ。良くて１２年後かあ。俺40超えてる。・・鬱

話しずれるけどカーンが試合すっぽかしてゴルフしてたの？

>734
ん？先日のマドリーvs世界選抜の時のこと？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000022-ykf-spo
ググると呆気なく関連記事が出てくる。
まあ今更だし、マスコミが大袈裟に騒いだだけだからあまり気にせんでいいと思う。
むしろ、ブンデススレの方で出てたマテ公に関するの記事の方が気になる罠。

>>728
＞星座：しし座 とまで書いてあるのにも驚き…

趣味のところ、“語学（Sprachen）”？ってのもあるかな？
このスレの前の方でもスペイン語も勉強してるとかってレスがあったし
５ヶ国語くらいは精通してることになるか…

このプロフィールは多分、去年の時点だと思う。息子さんは今年５歳だよね。
クリンスマンが引退表明した時には、確か生まれて１５ヶ月くらいだったから。
まあ大して変わらんけど。

クリンシーもいろんなスポーツやってみて最終的にサッカーを選んだし
そうなると息子にも無理させてまでサッカーをやらせることは無さそう。

つーか、>>674 の予定に変更がなければ
今日は某所で御本人が講演中のはずなので
誰か会場内に潜入して、参考資料の１つでもかっぱらって来いｗ

いがいなとこから情報ってあるもんだね。

>>735
ブンデススレ見て来た。バルチサン・ベオグラードって今のユーゴ？クロアチア？
何かボバンの引退試合に行ったウラにはこれがあったんじゃ。

ユーゴのチーム。

あの試合に行ったのにウラはないんじゃないか？

そういえばパルチザンのライバルのレッドスターに、選手としては大成しなかった
ベッケンバウアーの息子が入団したいうニュースを大分昔に聞いたが、
その後どうなったであろうか

＞740
そんな話あったのか…知らんかった。
しかし皇帝みたいな父を持つ息子も大変だね。

マテ公話が続いてなんですが。
最新号のＷＳＭの中で
EURO2000・ドイツvsルーマニア戦に触れてたコーナーがあったんだけど
ページをめくった瞬間、マテ公のでっかい写真がいきなり目に入ってビビッた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00021223155644224919
マテウス氏が新監督就任
ユーゴスラビアのパルチザン・ベオグラード
　

ブトケって今何してるの？

>>740-741
皇帝の息子って隠し子じゃない方だよね(w。ジョルディ・クライフ同様に大変だ。
確かイタリアには、マラドーナの隠し子がいてプレイしているときいたけど。ユース？

メリー・クリンスマン！
ｻﾌﾞｸﾃｽﾏｿ

>>742
ブレーメンのDFクルスタイッチの居たクラブですね。

>>746
他にも、ケジュマン、ミヤテ、ミロシェ、ヨカネ、ザホビッチなんかも。
ついでに、故クロアチア前大統領トゥジマンが司令官時代、
オーナーもヤったことがある旧ユーゴビッグ4の一つ。

パルチザンは１０年以上前親善で来日してラモスの日本代表と対戦してたね。
（ミヤトビッチ、ブヤビッチらが来てた）

＞旧ユーゴビッグ4
レッドスター、パルチザン、クロアチア(旧ディナモ)･ザグレブ、ハイデュク･スプリット？

年末年始時期なので保守あげしとこ

>>748
ユーゴって選手や監督のギャラ、支払い大丈夫なんだろか？マテ公だと法外
そう(w。

>>749
ビッグ４それであってます。
>>751
マテウスが乗り気なのが以外ですた。

>マテウスが乗り気なのが以外ですた。

　本来なら、あれだけ実績のある選手が国内でおよびかかんないのがおかしいわけ
で、でも、かからない事情もモノスゴ〜クたくさんあるわけで(w。
　誰にも相手にされてない分、声かけてもらってものすごい喜んだんじゃ。
　イブに一人で過ごそうと思ったら、思いがけず社内の人に誘われて舞い上がった
みたいなもん（w。

本来ならクリンスマンやコーラーみたくちゃんとコーチングライセンス取って、
地味にオーバーリーガ（地域リーグ）の監督からコツコツと経験積んだ方が
いいと思うんだが、そうするとマテ公のキャラに会わんし｡｡｡
（またラピッドｳｨｰﾝみたく途中で解雇されてすごすごとドイツに戻ってきそうな気がするが…）

そして「解雇は不当」としてまた裁判を起こす予感。
そして、このトビを保守あげ(w。

なんだ、マテ公はライセンス持って無かったのか。

などとレスしつつage

マテは今後もライセンス取る気はないだろうな

などとｸｻｼながら年末年始用保守あげ(w。
年始にはヒストリーチャンネルというところで『ヨーロッパサッカーの歴史』
という番組でドイツが1時間位取り上げられるらしい。これ、BS１のあれとは
違うんだろうか？

1です。おかげさまでこのスレ年越し決定です。こんなに続くとはおもわなかったです。
年末年始のドイツサッカー関連TVを知っておられる方がいましたら教えてください（地上波.BS.ケーブル等）。

では良いお年を。

新春7日にヒストリーチャンネルで『世界の得点王たち』という番組もあるらしい。
１さんこのトビ持ちこたえましたね、よかったよかった(w。

あけ　おめ

この時期、sageでも保守できるんかな？

で。マテ公、ラピド・ウィーン絡みの裁判って結局どうなったんだ

裁判どうなったんだか、ホント。
一応、保守上げしとこ。

新年おめでとう保守上げ！

98年フランスワールドカップを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037923034/

age

この人
W杯三回出たんだっけ？

90,94,98の3大会に出場。通算11得点。代表レベルでは結構活躍。

ＥＵＲＯ大会も８８，９２，９６年の３回連続出場で、通算５得点。
そういえばＷＭとEUROを両方制したのは、マテウスやザマー、フェラー、リティでも
成し遂げられなかった偉業。

足元が強いってタイプじゃなかったが、とにかくこの人の浮き玉をシュー
トまでもっていく技は抜群ものがあったよ。ダイビングヘッド、ダイレク
トボレー、トラップからのボレーはほんと凄かったよなあ。ちょっとケビ
ンコスナーに似てるんだよね。

あの喜びを全面に表現したゴール後のパフォーマンスも良いね

ロイターはＷＭ、ＥＵＲＯ、ＣＬ、ＴＯＹＯＴＡを全部制覇してるよ。

>>771
コーラーは？

コーラーはＷＭとＣＬだけだね。

ＥＵＲＯ９６は第１戦の対チェコで数分でリタイア→帰国
ＴＯＹＯＴＡは怪我でザマーと同じく来日せず。

つーことはメラーもだね＞カルテット制覇（WMはサブだったが…）

フェラー追突
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003011021.html

メラー、ヘスラー、あとは・・。

ｽﾏｿ､マテウスはEURO80で一応優勝経験はあるね（当時19歳でオランダ戦に
一試合だけの交代出場。あまり実感はなかったろうけど...）

（あとケプケは90WMのとき3rdキーパーでいたが、優勝で皆肩を組んで祝ってた中で、
優勝メダルをぶら下げて何とも浮かない顔してた写真が印象的だった）

あと４冠制覇というと、TOYOTAの前身のインターコンチも含めると皇帝、ミュラー、
マイアーなどいた７０年代バイエルン勢がいる。

今日のワールドサッカーダイジェスト486にインタビュー含め10秒くらい出てた。
マテ公も。

良スレですね
でも俺　ローターに憧れてサッカー始めたのにな…
マテ公って。
Ｓ・ロイターは健在。
先日ヴェストファーレン行ったんやが
ケール、フリンクス操ってた
しかも近年リベロが多かったのに
４バックになったのとメッツェ、ヴェルンスの安定化で
また中盤に戻ったみたい
まだ代表やれるんちゃうか

トットナムで一緒にプレーしてた時は、ホント楽しかったよ。
あれ以来いいFWには巡り会えないな。

http://www.tv-asahi.co.jp/yfc/contents/jikai/current/index.html
これまじ？　クリンシ出るんかな。
＞■やべっちのフットサル企画
＞な、な、なんと、ドイツがワールドカップで優勝した1990年イタリア大会のメンバー、
＞クリンスマンとリトバルスキーを擁する、フットサルドイツ代表（？）に、我らがやべっち、
＞堀池巧のやべっちF.C.チームが挑みます！結果はいかに？

>>779
チケットはダフ屋？
ロイターはシビれる。たまらん。
守備の中盤-バックの連携を完全にコントロールしてるのは格好良すぎて吐きそう。

ロイター≒名良橋みたいなもん？

今、やべっちＦＣに出ています。

相変わらず爽やかだったなあ。

リティも爽やかでしたか？

>>785
すでに芸人だった。

しかし本当にクリンスマンが出てくるとは…予告にあったとはいえ、ちょっと感激した。

案外フレンドリーな人ですね

>>786
ありがとう。初の芸人出身日本代表監督になってもらいたいなあ。
クリンシはドイツでもあまりテレビに出ないのでうらやましか。
代表戦のゲストでたまに見るくらい。
しかもボール蹴ってるところ見れるなんて。
>>787
あの笑顔にみんなやられる。

tvたまたまみたら「ダイバー」が・・・。
感動した！

クリンスマンはなんで来日してたんだ？
まさかやべっちに出るためだけじゃないよな？

>>790
鯨を食う野蛮人から鯨を守るため。

クリンスマン、やべっちＦＣに出ててビックリ！！
もうちょっとクリンスマンの話を聞きたかった。

クソ、見逃した。
>>791
　それって「えんどう豆」の活動のため？

先月来日した時に撮ったんじゃないか？

やっぱり髪の毛が…悲しい。
エンゲルス状態になってる。

＞781
チケットは当日でアウェー側（HSV）最前列８ユーロ。
ロシ君キレキレ。でも引き分け。
バイヤン−ドル戦はチケット高すぎでBAR観戦。
コラーのベスト11（GK）入りに感動。
（有名な話だとは思うけどね）
ゲーム内容もドル寄りでバイヤンはダメダメやった。
クリンシと関係なくて申し訳ない。

>>796
安い（ﾜ
やっぱりバイヤンはひどかったのか。
こっちであった放送は�jにボールが渡ると延々スタンド映したりスローリプレイばっか
だったんで、�jがどの程度戦ってたのか分からなかったんだよね。
ありがと。

クリンシとリティは現代表ユニフォーム半袖の18と7を着てました。
>>790
なんか日本で審判講演やるとか言ってた、あのときじゃないかい？

>>797

審判講演てフットボールカンファレンスのこと？

>>798
>>674のやつ。ＪＦＡ公認Ｓ級コーチ向けの講演となってる。
開催日が12/21になってるから、時間的にも合いそう。

マテ公がまた女に手を出したらしい。


【サッカー】元ドイツ代表マテウス、17歳女子高生と熱愛中

ttp://www.galeon.com/ehentai/Read_or_Die/Kamikazi/readordie_kamikazi_[001-026].jpg

間違えた。そっちはエロ画像。本物はこっち。

ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1042419646/l50

逝ってくる…。

最悪・・・見逃した・・＞ヤベッチFC

のんきに温泉旅行いって今帰ってきたーよ・・詳細求む

（＾＾）

マラドーナの自伝で「アイツ現役時代よりスリムになってるんだぜ！」と
書いてあったけど、本当だった。

94年のW杯だったと思うんだが、
ゴールに背を向けながらボールをもらって、
ちょっと浮かしてトラップした後にボレーシュートってのが記憶に残ってる。

昨日の作り笑顔はちょっといただけなかった・・・。

>>802
渋谷（？）の屋上のフットサルコートで5対5、7分ハーフで対決という企画でした。
やべっちのほうはタレント＋スタッフ。
クリンスマンのほうは、クリンスマン、リティ、トム・バイヤー（この人、アメリカ人の
コーチの人だっけ？）、あとふたりは確認できなかった。
クリンスマンは、ヘッドでトラップからボレーとか、アウトで流すパスとかちょいちょい
ファンサービスあり。
ディフェンスはやらず、たらたらやって延長だったんだけど、最後はクリンスマンが
浮かせた玉を逆サイドのリティがボレーシュートで決着。結構大人げない。
クリンスマンは右サイドからのゴールがひとつ。
クリンスマンは始終にこやかで、バラエティのノリにもうまくあわせつつも
品を失わず、素晴らしい微笑みをふりまいていました。

他、追加ありましたら、お願いします。

>805
こんなもの発見。
スラムダンクがサッカー漫画だったら part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039187782/133-134

133 名前：U-名無しさん 投稿日：03/01/13 07:00 ID:xShHohFi
柳沢「振り向きざまシュゥッ！」

134 名前：U-名無しさん 投稿日：03/01/13 11:45 ID:2T3wW6+4
>>133
クリンスマンだったら決めれるのだろうが･･･

素朴なギモーンなんですが・・・。
何故マテウスは日本で「マテ公」って呼ばれてるんでしょう？
誰知ってる人がいたら教えて下さいな。

特に理由はないんじゃ。２ちゃんで自然発生的に呼んだのが広まったんだと思う。
よく犬のことを「ワン公」とかいうのと同じで、実績からいうと尊敬されてもお
かしくないんだけど、私生活は…という皮肉をこめてマテ公なんだと(w。
しかし…奴は病気だ(w。

でもマテウスより私生活がヤバイ奴なんてたくさんいそうな気がするけどな。

マテウス＋エテ公＝マテ公

猿顔で、やってることむちゃくちゃだから。

マテ公はドイツファンから見れば、ああまたしてもアイツかという愛すべき
ＤＱＮをこめての呼び名だろうけど、晩年の引き際が悪かったせいかそれまでの
実績がやや帳消しになって、90年WCの活躍を見てないファンからすれば単なる
ＤＱＮオヤジと映って残念な気もする。

（ファンバステンスレを見てて思ったが、91年の初代FIFA'最優秀選手を獲った後に
潔く引退してれば、伝説的な（いわばネッツアーやシュスターのような）選手と
して評価されてたかも…）

や、91年はまだケガする前だし絶頂期だったからOK。94年のW杯後に代表引退しといた
方がベストだったと。その後からスキャンダル部分がクローズアップされてきたし。

ところでクリンシがやってる例のプロジェクト、リティの横浜FCと提携でもすんのかな？

いやー
ローターの98-99ＣＬの時期（バイヤン）
は全盛期並みにやばかったっしょー
たしかに96らへんはもダメかと思ったが・・・

でもやっぱり、マテウスはサッカーを何よりも愛してると思う。
でなきゃ40まで現役続けて、引退したらすぐにオーストリアで監督修行を積んで、ユーゴまで行ったりしないだろ。
マテウスはサッカーに関っていないと生きていられない人間だ。
そこら辺はファンバステンとは決定的に違う。

アーチスト系選手は割と短命でその分いい時に辞めてるからファンとしては
良い思い出しか残らないけど、マテウスのようなパワフル＆ワーカー系は結構
長持ちする分 老体をさらすことになる。

＞たしかに96らへんはもダメかと思ったが・・・

まさにケガの功名というべきか…＞EURO96

>>815
それは思う。そして、何だかんだ言ってマテウスも愛されてるんじゃないか？

>>210
でもあったけと
「選手達の駐車場には様々な車がとめてある。
　メルセデスもＢＭＷも
　そしてクリンスマンの２ドアのフォルクスワーゲンも」
倹約家であった彼の一部分を知る言葉でした。
ちなみに誰の言葉かは忘れますた。

すっかりノリ遅れなんだが、やべっちFC見た。
出るらしいって話だけ聞いて見たから、実際画面に出るまで半信半疑だったので
ほんとに出てきた時は、「うぉーっ」と思わず声が出てしまった（藁

普段、ドイツ人同士でいるところしか見ないから忘れがちなんだけど
矢部といると、やっぱりクリスマンもドイツ人、でかいのなー。

あと、最初にクリンスマンの紹介で過去のゴールシーンがあった事と
「Nice　to　meet　you　“やべっち”」と、
クリンスマンが「掴み」に協力して（させられて）た事も、印象深かった。

>>817
バイエルンの幹部はマテウスを、コーチや監督はおろかグラウンドキーパーにだって雇わない！！
と言っておりました。ソースは今月号のワールドサッカーグラフィックです。

ヘーネスの口がキツいのは今に始まったことじゃなかろうに。。
完全に縁が切れるってことはｱﾘｴﾝ

ヘーネスってヨーロッパ選手権のPK戦で外した人だっけ？

て優香、ヘーネスは肝心なときのＰＫは、いつも外してる。
普通、ヘーネスといったらＰＫ外すっていうイメージが湧くはず

以前ＢＳでやっていたサッカーの歴史でそのＰＫ戦のシーンやってたね＞76年欧州選手権
（というか、あれはヘーネスが外した前のチェコの選手がＰＫをループで蹴って、
マイヤーを騙して決めた勇気を称えるべきだと思うけど･･･（ペレも大絶賛してたし）

あと74年ポーランド戦も止めたトマシェフスキーは予選のイングランド戦でも
ＰＫを止めた職人で、（そのお陰で哀れイングランドは予選落ち）
ＧＫを誉めるべきでは｡｡｡（って何でウリおやじを弁護せにゃならんのじゃｗ）

(西)ドイツが国際大会でのPK戦で負けたのって今のところその時だけかも
しれない。

かもじゃなく、それだけ。
あの頃のヨーロッパ選手権は参加国が少なく、たいして印象に残ってなく
ドイツ、チェコとスロバキアの人間しか印象に残ってない可能性大。
実際、湯浅タンはＰＫ戦で負けた記憶がないと、自身の著書でも書いているぐらい。
年代的にも記憶してても良いと思うのだが。

ちなみにドイツは、Ｗ杯に限っていえば、ＰＫ戦での成功率が高く
Ｗ杯史上初のＰＫ戦となった伝説の対フランス戦でのシュティーリケの失敗が
唯一の例。

そのことをふまえて見ると、あの試合でＰＫを外して泣きじゃくるシュティーリケと
慰めるリティーというシーンが、なおいっそう感慨深く感じる。

ここ２０年、(西)ドイツは決勝に進んだ大会全てＰＫ戦勝ちを経てる。
＞８２、８６，９０年Ｗ杯とＥＵＲＯ９６
２００２年は、（トーナメントの組合せに恵まれたということもあるが）
珍しくお家芸のＰＫ戦を発揮せずに決勝に進んだ。

話は戻るが、当時のヘーネスの写真見たら、金髪の長髪で中々精悍な感じだった。
（今は見る影もないが...）

ユーロ９６準決イングランド戦後のフォクツの談話。
「我々は７６年以降ＰＫ戦で負けた事がない！」

一方でイタリアときたら･･･ﾌﾟｯ

保守上げ！

やっぱこの人といえばダイビングヘッド！

>>800,801

正直、エロ画像のほうを先にクリックしてしまった。

（＾＾；

ドイツがPKに強い理由って何だろう？
ということで保守上げ

土壇場に強いＧＫ（マイヤー、シューマッハー、カーン）が代々続いて、
ＰＫを確実に決めれるキックが強く正確に蹴れて心臓の強い選手が多いからではないかと。

強く確実にゴールすみに蹴れる技術

ゴール角に早く蹴ればキーパーは届くことができない。
７６年のチェコ選手みたいにキーパーの逆を取るとか、あくまで奇をてらわずに
効率のいいやり方を徹底するのがドイツ流。
（90年準決勝のPK戦でシルトンは全てドイツ選手の方向を読んでたが、
ブレーメを始め、皆スミにきっちり決めるので全部届かず、逆にイングランドは
ど真ん中に蹴ったのをイルクナーに止められてあぼーん）

正確な技術はゲルマンのお家芸です。

euro96のPK戦でもみんなゴールの隅高めに蹴ってた。（メラーは違ったが・・）
クンツは思いっきりぶち込むだろうと思ったけど慎重かつ正確に右隅に決めたのには
ある意味驚いた。
（らべんろーさんのファイルを参照してみてください）

＞ど真ん中に蹴ったのをイルクナーに止められて

その失敗したピアースはそれをネタに英国内でからかわれ続け、
地元でのEURO96スペイン戦でのPK戦で見事PKを決めて、どうだって
言わんばかりのガッツポーズしてたのが印象的だった（ｗ
（続くドイツ戦では経験の浅いサウスゲートより先に蹴っていたらどうなってたか･･･）

あと真ん中に蹴ってPK決めた例としては74年決勝のニースケンス。
あまりに早い時間帯に取って、逆にオランダを楽勝気分にさせてしまったという。
（ドイツ同点のPKは、さすがにヘーネスが蹴るのを怖じ気付き、誰も蹴らないので
友人でもあるブライトナーが俺がやると志願して見事決めたそうな）

ヘーネスじゃなくてオベラートがビビったのでは？

PK下手なヘーネスに蹴らそうとするなんて、無謀。

オベラーツとシュスター

共にケルンにいた。

>839
ヘーネスは2次リーグのスウェーデン戦、ポーランド戦とPK蹴ってるから、
PKキッカーは彼に決まっていたのではないでしょうか
（で決勝前のポーランド戦で失敗してるからさすがに臆病になったと＞ウリ坊）

72年欧州選手権予選のウェンブリーでのイングランド戦ではネッツアーがPKを決めてました。
（ウリは先制ゴール）

ブライトナーってWSGのインタビューでもかっこよかったなぁ・・
メンタル的には中田にちと似てる感じ。

PK戦、ブレーメとかヘスラーは安心して見ていられた。
クリンスマンって蹴ったことあった？

>>842
PKを誰が蹴るかは決勝直前まで揉めてたらしい。ベッケンバウアーに監督が
打診して断られ、なあなあのまま決勝へ。PKはブライトナーがその場で志願し
て蹴った。

ブレーメは85年にメキシコでイングランドに３−０で負けた試合で、
シルトンにＰＫを止められたことがある。（二日前に着いたばかりで薄い空気に
馴染めずフラフラだったらしいとか）

ヘーネスじゃなく何故あの元祖爆撃機が蹴らないのか不思議だ＞７４Ｗ杯

＞(西)ドイツが国際大会でのPK戦で負けたのって

五輪代表だけど、88年ソウルの準決勝でブラジル（ロマーリオがいた）にPK戦で負けたのがある。
（当時のサカダイによると、試合は西独先制後、クリンスマンの独走ドリブルへの
ファウルからＰＫを取得、しかしこれをタファレルに止められて、
逆にロマーリオに同点ゴールを決められる。
延長でも決着がつかずＰＫ戦になると、ノッテきたタファレルに２人をセーブされ、
クリンスマンも動揺したのか左ポストに当ててしまって、４−３で万事急須。
（ちなみにロマーリオも失敗した）
なおこの後３位決定戦は、クリンスマンがヘスラーのクロスをヘッドで決めて先制し、
見事イタリアに３−０で快勝して銅を獲得）

珍しくＰＫ戦で負けたり、苦手のイタリアに勝つなどややドイツらしくない(?)大会だったという

ほんとドイツってPK負け少ないよね

>>1
クローゼがまさしくクリンスマンの若かりし頃のような気がするが？

>>849 期待してるけどまだ何かが足りない気がする。どっちかというと
クローゼ＝ビアホフ〔全盛期〕　って感じ。
今のFWはクローゼとあともう一人ルンメニゲタイプがいいと思うけどどうだろうか・・

>>850
僕、立候補します。だって中盤の層が厚いんですもん。

＞もう一人ルンメニゲタイプがいいと思うけどどうだろうか・・

力強くて、スピードがあってサイドを切り崩せるウィングタイプが欲しいよね
（右にノイビルがいるけどあの顔が実際のプレー以上に頼りなさを感じて･･･）

クローゼってＷ杯前はスピードがあってドリブルが得意って言われてなかった？
実際、昨シーズンはカウンターからドリブル突破してゴールなんてのもあったし・・

クローゼはビアホフよりも全然動けるしスピードがあると思う。
俺もE88とかW90とかのまだちょっと頼りない頃のクリンスマンに
似てる気がする。

あのクリンシーの不軌奔放なプレーにはまだまだだな

ユルゲン・”ダイバー”・クリンスマンの「ダイバー」って
いい意味ですかそれとも悪い意味ですか？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　全く関係の無い日本人が何必死になってんだよ（藁
　　　　　　　　　冷静に自分のレスと生活を見つめてみろよ（藁

保全あげ

>>856 悪い意味＞ダイビング〔シミュレ＾ション〕

>>857
ここに書き込んでいるあんたも相当なヒマ人と思われ。

黄金の爆撃機だっけ。GOLDEN　BOMMER　クリンスマンってスタイルいいよな。足なげーー！！

黄金の隼

>>859
悪い意味ですか･･。

>>860
それコピペだから返事しても本人いないよ。

ジャーガン・クリンズマン

>>850
ヘッドばかりに目がいってるようだがビアホフとは
ヘッドの質が違うと思う
ﾔﾊﾟｰﾘクリンシタイプだべ

ヘッド→芝叩きつけ→ゴールへ がビアホフ
ヘッド→そのままゴールへ がクリンシ というイメージが何故かある。

クリンシは足もよかった。ビアホフは何かでかい体をもてあましてる

hg

ダイビングヘッドとダイブ、両方の意味を含んでいると思った。

名前がｶｺｲｲ

フェラーはCD出してたよ
http://www.wolfgangpetry.de/

クリンスマンってブレ−メとマテ公となか悪かったよね。どっちかつーと人見知りするタイプ。
でも黒人並の身体能力を持ってて。女子テニスのグラフに似てる。

マテ臼はともかく、ブレーメとは聞いたことないな
（もともと敵は作らないタイプだし、あのアンチドイツのオランダでさえ人気があった位）

マテとの仲たがいはクリンがバイエルン入りした頃で、
原因はマテ側の性格に問題があったような気がするが...。

水と油
どっちが悪いということではない

>>847
マテウスがクリンシの人気に嫉妬したんだよ
しかし漏れは２人とも好きなので仲良くして欲しかった

保守あげ

代表じゃなくクラブチームでの活躍は？

インテルでの活躍度はマテウス＞＞＞クリンスマン

>>877
まぁそうなった原因を作ったのもマテウスなわけで

Ｗ杯の韓国戦？右からきたのを浮かして左足でシュート。あれよくマネしたなー
あとベルギー戦でのサイドネットに突き刺さってペットボトルが吹っ飛んだのも印象深い

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-030209-39.html

マテ公またやってくれましたw

銭形平次の放送回数に並ぶ(w。
バイヤンからインテルに移籍する選手ってのはルムメニゲが元祖？

バイエルンからだとルムメニゲが最初ですが、
その前にシュトゥッツガルトからハンジ･ミュラーという選手がいて、
（それ以前はセリエは外国人選手を禁止していた）その後、シュトゥッツガルトからは
クリンスマン、ザマー（ｗらがインテルに続きます。

マテウスの移籍はインテルの会長と知り合いのルムメニゲが話を紹介して来てくれて、
実現したそうで、移籍金は７億。一緒にいったブレーメは２.５億という
（その後優勝することを考えれば）破格の安さだったという。（ちなみにACミランに
移籍したファン･バステンは、わずか１５０万＄（約１億９，５００万円）だったそうな）

マテウスのような、野獣とサイボーグが合体したような選手こそ日本に必要だ。

ボブ・サップとミルコって事？
クリンスマンってあちこち行ってるね。MONACOとかLONDONとか。

関係ないが　遅ればせながら高原オメ

ageついでに
話題提供
↓
http://www.urban.ne.jp/home/cielo/bakafoto9.html

>886
クンツの警官は普通にｶｺｲｲな。リードレも全然違和感ない。
マテ公は浮きすぎ（ｗ


いつの間にかクリンシーの公式サイトが出来てた。

ttp://www.klinsmann.us/

（もしくはこっち。　　ttp://www.stiftungjugendfussball.de/　）

連続でスマン。
ドイツドメインでも行けるみたいだ。中身はどれも英語だけど。

ttp://www.klinsmann.de/

>>886
クリックしてもいかれなかったんで想像するが、仮装してる？

>889
多分だが、自分の持ってる資格のカッコしてる画像ではないかーと

昔にどっかのサイトで見た記憶があるんだが・・・

>>887 フラッシュいる？

ｶｺｲｲな。実家のパン屋さんの画像もあった。

>891
オープニングはフラッシュ使ってるよ

age

1です。YAHOOのとばっちりで実家から書いてます。いつ復旧すんだろ・・

キッカーズ時代
http://home.arcor.de/stuttgarterkickers/spieler/klinsmann.htm

クリちゃん

900が近づいてきましたよ、１さん

あっげ

ｸﾘちゃんとｼﾞﾉﾗの二人はﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にもいけてる

900

今ブンデスでクリンシーとルックスで張れるのはヒルデブラントあたり？

メッツェ、フリードリヒは？
あ、系統ちゃうか・・。

ルックスだけなら私はレーマー。

ブレーメン時代のベスチャスニフは可愛かった

W杯予選の時のレーマーは良かったなあ・・・

レーマーのよさが分からない。クリンスマンは分かるが。女とは感覚がやはり違う。

レーマーはW杯予選ではバラックに続いて得点あげて、結構活躍してたね。
W杯は殆ど出られなかったけど出てたらルックスも悪くないし、割と人気がでたのでは
（日本の女性誌でW杯選手いい男ランクの上位に入ったとか）

禿るまえのバスラー

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28703774

再三の圧縮にも関わらず生き残ってるこのスレ。
ここまできたらきっちりと1000まで使いきりたい。

>909
いつみても素晴らしいデザインの９４ユニ（ｗ
デザインそのまま・白色→緑色のセカンドは更にすごかった。

やべっちFCでプレゼントしてたサイン入りユニが当たったとかいう神は
さすがに２chにはいないのかな・・

age

　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡 ＜ほっしゅほっしゅ！
　　ﾐ　　･д･　　　ミ 　　 　､ヾ''""ﾂﾉ, 　　＜ホッシュホッシュ！
　 彡　　　　　　　 ﾐ 　　　 ﾐ　・д・　彡 　　　　,,,,.,.,,,
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　　　　"ﾐ,,　,　; ;;::ヾ 　　　 ﾐ･д･ﾐ　＜ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!
　　　　 "'"'''''"　　　　　　　　　"'''''"" 　　　　　"''''''

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030310/20030310-00000006-sks-spo.html

タイプ的にはそうかもね。その域までいったら日本も期待が持てるかも＞ドイツ大会

クリンスマンほど高く跳べないし足も遅い。今のクリンスマンと同等でしょ。

>>914
今のクリンスマン…ﾜﾗﾀ
ところで1さん、さすがにクリスマンでパート２トピは難しいでしょうね(w。
みんなと一丸になり、よくここまでガンバってきました！
ところで、JスカイでやってたカタールのU20大会を見た人？

>>914 ＞今のクリンスマンと同等　　　俺もﾜﾗﾀ　引退して五年と同等かよ　W

>>915こと**_**氏
いままでお付き合いありがとうございました。P２は考えてません。
ってか100位までかな？と思ってましたし（圧縮も耐えたし）。1000まではがんばりますか。

また数年後、新たな住人が増えたらしようと思います。
・・・その頃まで2ｃｈがあればですが　W

>>914
笑った。まあブッフバルトもいつのクリンスマンとは限定してないわな。
>>915
見たよ。ブラジル戦はちょっと外出したすきに逆転されてて、巻き戻してみる気力はなかったが…

で、面白かったよ。ありがとう>>1
心残りはやべっちクリンスマンを>>1に見せられなかったことだ…

１さん、クリンシでなくて悪いけど、もしCATVとか入ってるんだったら、今週、
Jスカイの１と２で『横浜FCリトバルスキーの挑戦』とかいうドキュメントをや
るよ。詳しくはこちら↓
ttp://www.jskysports.com/index.html

>>918 サンクス　　j-com　入ってるからいける。
>>917あのときだけ見損ねたのが痛かったよ。昨日のカーンは見てたしサイングローブ応募もした。

ドイツって良いFW少ないよな。
ブンデスでもほとんどのチームのFWは外国人頼みだし、Jリーグみたいだな。

たしかに昔ほど大物揃いではないな。
ヤンカーにしろクローゼにしろ絶対的な存在には
まだなりきれてない。

>>920
10年に1人ペースだな。

１９７０　ミュラー
１９８０　ルンメニゲ
１９９０　クリンスマン
２０００　クローゼ？？？

>>922
もっといたと思うぞ。
７０年代のフィッシャー、ハインケス、Ｄ・ミュラー
８０年代のルベッシュ、アロフス、
９０年代のクンツ、リードレ、フェラー、キルステンとか。

60年代のウーベ＝ゼーラーも忘れちゃ困る。

>923-924に追加
６０年代：ジークフリート･ヘルト、ラインハルト･リブダ、ローター･エメリッヒ
７０年代：グラボウスキー、ヘルツェンバイン
８０年代：リトバルスキー（中頃まではウィングでプレー）
９０年代：ビアホフ

ドイツや日本の代表レベルのFWは、国外でプレーしてたりしてるけど、
スペインやイタリアのFWはほぼ国内でやってるので、そこら辺で手薄に感じるのかも

今の代表は明らかに手薄だな。クラニーやラウトの成長待ち（クローゼも若いが）

その代わりといっちゃあ何だが、中盤は豊富。

こうしてみるとビアホフは歴代ドイツＦＷの中でも異色だな。
国内で芽が出ず国外を転々とするうちに開花したのはこいつぐらいじゃないのか。

ビアホフはEURO96でゴールデンゴールするまで代表での地位は全くおぼつかなく、
そもそも大会のメンバー入りも、フォクツが奥さんの強い勧めで入れたと
いうのは有名な話。

なんで奥さんが勧めたの？

ドイツは名ＦＷ量産国だったろ
ひと昔前までは

結構いるはず。
PREETZ　MAYER　ヤカン

>>929奥さんの愛人だから

＞９２９
以前読んだWorld Soccer誌では、フォクツの奥方がベルティに向かって、
「ビアホフを連れてきなさい。そうすれば彼はあなたに感謝するでしょう」と
言って、女の勘というか、直感的に言ったのでは。（その言葉通り、ビアホフが恩返し）

ビアホフのゴールデンゴールで負けたチェコ側コメント

ドゥサン･ウーリン監督
「（ビアホフの）ゴールが決まったとき、ラインズマンを見たらオフサイドの
フラッグを上げていた。彼は一旦下げたが、再び上げ、主審はそれを無視した。
ドイツ側の歓喜が主審にプレッシャーを与えたとは言わないが、
少なくとも主審がゴールを下すまで一分はかかってた」

キーパーのコウバ
「フラッグが上がってたのに、主審はゴールを許すべきじゃなかった。
主審はドイツの喜びの勢いに押されたんだ。
我々が線審に詰め寄ると、彼は悪いことして罪を感じてるように見えた。
もう少し時間があれば、我々が間違いなく勝っていたのに。
恐らく我々には運がなかったが、ドイツは全ておいて運がついてた」

フォクツって恐妻家？