1 :
瀬川ールド :
02/07/26 01:42 ID:2Wih1V2X マイナーなところで意外とあったり… マターリ話しましょう 意外な国がでてくるかも
2 :
:02/07/26 01:43 ID:27eLUtwl
3 :
:02/07/26 13:07 ID:79XmWbGS
テーハミングック
4 :
. :02/07/26 13:29 ID:CoF01eKH
マジレス 世界中どこ行ってもでもある
5 :
:02/07/26 13:36 ID:Df46l+fc
6 :
:02/07/26 15:27 ID:LS/21QPN
「ない国」の方が(略
7 :
:02/07/26 15:31 ID:t+CSj3EP
ランク付けしたらJリ−グは世界で何位くらいなの?
8 :
− :02/07/26 15:33 ID:N9LfECkH
9 :
:02/07/26 15:38 ID:1qYXocfc
マレーシアリーグって本当にあるの? 某サッカーゲームに収録されてて選手の能力値の低さに笑ったんだけど
10 :
_ :02/07/26 15:38 ID:1HvNAWCK
プロリーグの定義は?
11 :
:02/07/26 15:39 ID:4PRrCPVU
12 :
:02/07/26 15:39 ID:t+CSj3EP
>>8 そんな下なの?
ベッカムは何を思ってあんなことを・・・
13 :
:02/07/26 15:40 ID:vKY0/NcU
自分の人気があるから。
14 :
:02/07/26 15:41 ID:1qYXocfc
>>11 MLと略すとウイイレみたいだなw
メジャーリーグとも読める
しかしあのゲームはなにを考えてマレーシアリーグを入れていたのか
激しく疑問だった
15 :
_ :02/07/26 15:42 ID:1HvNAWCK
香港やシンガポールにもあるわな ブルネイの新しいリーグはプロ/セミプロ混合だっけ?
16 :
:02/07/26 15:42 ID:VwF6cOde
17 :
ー :02/07/26 15:43 ID:H4thN2Je
>>9 それってEAスポーツのあれ?やたらチームが多いヤツ
18 :
:02/07/26 15:44 ID:zqpiISSk
Jは20位以内には入ってると思うけど。
19 :
_ :02/07/26 15:45 ID:1HvNAWCK
マルタは人口60万くらいだけどプロリーグがあるって聞いた
20 :
:02/07/26 15:48 ID:1qYXocfc
>>17 イエス
今のがどうなってるかは知らないけどロードトゥフランスの奴
相手選手どころかキーパーまで殴れたりして俺には斬新だった
21 :
_ :02/07/26 15:51 ID:1HvNAWCK
アルゼンチンリーグはかなり面白い
22 :
:02/07/26 15:52 ID:3ffy4RUa
>>1 の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
23 :
ランキング :02/07/26 15:55 ID:ak7pNWVk
1. España 1.267,0 2. England 1.176,0 3. Italia 1.013,0 4. Deutschland 976,0 5. Argentina 964,0 6. Brasil 942,0 7. France 799,0 8. Portugal 765,0 9. Nederland 713,5 10. Hellas 691,5 11. Scotland 687,5 12. Colombia 669,0 13. México 658,5 14. Belgique 641,0 15. Türkiye 603,0 16. Ceská Republika 561,0 17. Perú 541,5 18. Uruguay 540,0 19. Ecuador 498,0 20. Croatia 487,5 21. Israel 479,0 22. Chile 472,5 23. Russia 422,0 28. Guatemala 419,0 29. Bulgaria 415,0 30. Slovensko 408,0 31. Polska 397,5
24 :
ランキング :02/07/26 15:55 ID:ak7pNWVk
32. Nippon 379,5 Paraguay 379,5 34. Tunesie 375,0 35. Ukraina 372,0 36. South Africa 368,5 37. România 368,0 38. Norge 348,0 39. Magyarország 340,5 40. Egypt 336,5 41. Uzbekistan 336,0 42. Costa Rica 332,0 43. Bolivia 331,0 44. Sverige 329,5 45. Honduras 324,0 46. Suomi 322,0 47. Cameroun 287,0 48. Slovenija 286,0 49. Australia 284,0 50. China 278,5 There follow the national leagues from Ghana, Korea (S), Venezuela, Algeria, USA, Saudi Arabia, Cote-d'Ivoire, Maroc etc.
25 :
:02/07/26 15:59 ID:1qYXocfc
Ceská Republika Slovensko Polska Magyarország Sverige Suomi これってどこの国のこと?
26 :
ー :02/07/26 16:01 ID:H4thN2Je
下2つは スウェーデン フィンランド ではないかと。
27 :
:02/07/26 16:04 ID:RzjQcaOu
チェコ スロベニア ポーランドとか。勘だけど。
28 :
:02/07/26 16:06 ID:1qYXocfc
>>26-27 なるほど
しかしスロベニアは48位にあったりするんだよな
国の名前は難しい
29 :
:02/07/26 16:07 ID:Jb/PZp8V
>>25 Polskaを知らないとは・・。
これは生粋の韓国人でしょうね。
30 :
ー :02/07/26 16:08 ID:H4thN2Je
余談だがフィンランド人は自国のことをこう呼ぶらしい 確か現地語で「湖の国」という意味じゃなかったかな? Nippon みたいなものですな。
31 :
_ :02/07/26 16:08 ID:1HvNAWCK
Magyarország =マジャール=ハンガリー Slovenskoはスロバキアじゃないかな
32 :
:02/07/26 16:08 ID:1qYXocfc
>>29 ごめん、俺の無知が何で韓国に繋がるのかが良く分からないんで
詳しく説明してください
知識増えるのは大歓迎なんで
33 :
:02/07/26 16:09 ID:1qYXocfc
>>31 なるほど、マジャールって読むのか・・・
読めね〜
34 :
:02/07/26 16:09 ID:3iD0igNj
スロヴァキアでしょ Magyarorsz?はわかんない
35 :
ー :02/07/26 16:10 ID:H4thN2Je
Magyarország =マジャール=ハンガリー ソウカ( ゜Д゜)!!
36 :
:02/07/26 16:11 ID:Jb/PZp8V
なぜにグアテマラは27位? しかもギリシャが見当たらないのだが・・
37 :
:02/07/26 16:12 ID:3iD0igNj
Hellasってどこ? グアテマラリーグってイメージわかないなあ Jも10年でここまでくれば立派と考えるべきかな
38 :
_ :02/07/26 16:12 ID:1HvNAWCK
グアテマラの国内リーグは確か3部までプロだったはず
39 :
:02/07/26 16:13 ID:3iD0igNj
>>37 に自己レス
HELLASがぎりしゃだ >36
40 :
:02/07/26 16:15 ID:Jb/PZp8V
グアテマラは想像できん。アバウトなリーグだってことは想像できるが。 グアテマラ代表でゴールドカップでロベカルをチンチンにしたスピードスターがいるらしいのだが。
41 :
:02/07/26 16:16 ID:1qYXocfc
グアテマラってどこにあるのかすら知らないや・・・ 俺のグアテマラ知識は国の名前だけしかないw
42 :
:02/07/26 16:16 ID:Jb/PZp8V
43 :
:02/07/26 16:16 ID:RzjQcaOu
グアテマラってどこにあるのか思い出せない・・。
44 :
:02/07/26 16:21 ID:mGTrDM28
Slovenskoはスロヴェニアじゃないの?
45 :
:02/07/26 16:22 ID:1qYXocfc
>>44 48. Slovenija 286,0
スロベニアはこっちだと思われ
46 :
:02/07/26 16:23 ID:mGTrDM28
47 :
:02/07/26 16:24 ID:z9hyy6lI
グアテマラはコーヒーが有名だよね。 ところでこのランキングはどういうランキングなの? 観客動員数?
48 :
_ :02/07/26 16:29 ID:1HvNAWCK
グアテマラってコスタリカの近くだろ あと世界でプロのリーグがあるのは約80カ国
49 :
_ :02/07/26 16:30 ID:gZDmz5kb
ペルーが意味深に順位が高いぞ
50 :
:02/07/26 16:32 ID:tNw+taB1
コリアはどれ?
51 :
_ :02/07/26 16:33 ID:1HvNAWCK
Kリーグ入ってないね
52 :
:02/07/26 16:35 ID:RzjQcaOu
認められてないんだよ。>k
53 :
_ :02/07/26 16:37 ID:1HvNAWCK
アジア・・・日本、韓国、中国、香港、シンガポール、 ベトナム、インドネシア、マレーシア、イラン、イラク、サウジアラビア ウズベキスタン・・・12 欧州・・・イングランド、スコットランド、ドイツ、フランス、イタリア、 スペイン、ポルトガル、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、オランダ スイス、ベルギー、オーストリア、ロシア、ウクライナ、グルジア、モルドヴァ アルメニア、アゼルバイジャン、リトアニア、ラトビア、ベラルーシ トルコ、ギリシャ、イスラエル、アルバニア カザフスタン、ユーゴスラビア、マケドニア、クロアチア、ボスニアヘルツェゴビナ スロベニア、ポーランド、ルーマニア、チェコ、スロバキア、ブルガリア ハンガリー、マルタ、コソボ※・・・・・41 ※ユーゴスラビア国内でコソボ地方のアルバニア系住民は独自のリーグ戦 を行っている。
54 :
_ :02/07/26 16:38 ID:1HvNAWCK
ラテンアメリカ・・・ブラジル、アルゼンチン、コロンビア、ペルー ボリビア、チリ、パラグアイ、ウルグアイ、エクアドル、ベネズエラ ・・・10 北中米カリブ海・・・アメリカ、メキシコ、コスタリカ、エルサルバドル グアテマラ、パナマ、ポンジュラス、トリニダードトバゴ ・・・・8 アフリカ・・・エジプト、チュニジア、モロッコ、アルジェリア、リビア コートジボアール、ガーナ、ナイジェリア、カメルーン、南アフリカ ジンバブエ・・・11 オセアニア・・・なし プロリーグがある国の数・・・81ヶ国
55 :
:02/07/26 17:14 ID:dGAyywl7
>There follow the national leagues from Ghana, Korea (S), >Venezuela, Algeria, USA, Saudi Arabia, Cote-d'Ivoire, Maroc etc. これってランク外の主な国を上げてるの?
56 :
_ :02/07/26 17:30 ID:1HvNAWCK
57 :
:02/07/26 17:36 ID:3iD0igNj
58 :
:02/07/26 17:36 ID:Q6lEchId
サウスコリアはFIFA公認じゃないよね?
59 :
_ :02/07/26 17:38 ID:1HvNAWCK
>>57 でもそのランキングはプロリーグって書いてある?
強いナショナルリーグランキングだからプロ/セミプロ関係
ないんじゃない?
60 :
:02/07/26 17:43 ID:3iD0igNj
>>59 なるほど
セミプロなのにリーグまで強いオーストラリアおそるべし!
61 :
_ :02/07/26 17:45 ID:1HvNAWCK
オーストラリアよりMLSの方がレベル高そうなのにな それにイスラエルの21位つーのも変だ
62 :
:02/07/26 17:46 ID:x2JkZR40
意外なのはセネガルにプロがないことだ。
63 :
_ :02/07/26 17:47 ID:1HvNAWCK
セネガル人のマンスールさんによると セネガルは昔はセネガル相撲とバスケが人気スポーツだったらしい
64 :
:02/07/26 17:52 ID:x2JkZR40
アフリカって北地方と西地方と南アフリカにしかプロがないんだな。
65 :
:02/07/26 17:52 ID:snJ69Dgr
モンゴル人力士の次はセネガル人力士か?
66 :
_ :02/07/26 17:59 ID:1HvNAWCK
セネガル相撲にはプロ力士がいるらしいよ
67 :
:02/07/26 18:13 ID:AmJpTh+l
インドにもある筈… たしかブータンのワンギャルさん(!)がインドリーグだったような…
68 :
_ :02/07/26 18:18 ID:1HvNAWCK
>>67 インドは微妙なんですよ
アメリカ人は95年からフルタイムのプロになった
といってるけどインドのサッカーサイトの管理人が言うには
プロは2チーム(FCコーチン、ベンガルムンバイ?)であとはまだ
プロ化の途中らしいしね。
もちろんインドでプレーする外国人は皆フルタイムのプロだろうけど
インド人選手は実際プロなのかセミプロなのか、分からない
69 :
_ :02/07/26 18:21 ID:1HvNAWCK
エストニアも微妙で、5チームがプロらしいけど 残りの3チームはセミプロ、これはプロリーグと言えるか あとタイはどうなのかな? 日本人ジャーナリストでタイのプロリーグって書いてたやつも いたけどもうプロ化したのかどうかね
70 :
:02/07/26 18:35 ID:krBaNKEO
タイはだってACWCで清水と当たったのって、バンコク銀行って名前のトコじゃなかった>
71 :
_ :02/07/26 18:38 ID:1HvNAWCK
東アフリカはアフリカサッカーでも後進地域
72 :
:02/07/26 19:32 ID:FQOCJccX
73 :
_ :02/07/26 19:41 ID:ijmstSAg
日本のプロ野球もモロ企業名だけどな
74 :
_ :02/07/26 19:48 ID:ijmstSAg
>>53 マルタにプロリーグがあるのか?
信じられん
75 :
:02/07/26 20:30 ID:eWAgA62e
>>15 マジでブルネイにリーグできるの?今は代表がMリーグの2部にいるけど。
まあ客が一人も居なくても問題なくリーグ運営はできそうだが(藁
76 :
_ :02/07/26 20:34 ID:ijmstSAg
77 :
:02/07/26 21:04 ID:YWZtoC3q
スウェーデンにプロリーグが無いってマジ?
78 :
_ :02/07/26 21:06 ID:ijmstSAg
>>77 いや結構最近までノンプロだったけど
最近はスポンサーがついてきてプロのはず
79 :
:02/07/26 21:57 ID:eWAgA62e
>>76 サンクスコ
もう開幕してる(はず)のね…人口30万人、BSBだけだと10万人もいないのに16チームて(w
オイルマネー恐るべし。
80 :
・ :02/07/27 00:17 ID:ythZviDa
>>16 エクアドルが19位!?
あと、中国のリーグはどうなっているんでしょうか?
81 :
80 :02/07/27 00:19 ID:ythZviDa
観客とかね
82 :
_ :02/07/27 05:23 ID:W5bYTWMA
インドのチームにナイジェリア人がいたのを見たな アジアクラブ選手権かなんかで
83 :
:02/07/27 08:59 ID:1c3F93/n
84 :
:02/07/27 10:30 ID:kuVMjl4z
中国リーグにナイジェリア代表がいる筈
85 :
_ :02/07/27 12:23 ID:jj+PVNhT
itane
86 :
_ :02/07/27 13:02 ID:jj+PVNhT
海外の掲示板によるとジャマイカの1部リーグはプロだって聞いた。 あとUAE、カタールも クウェートも大半がプロらしいよ 一部はセミプロらしいけど あとアンゴラとナミビアリーグもプロなんじゃないかな?
87 :
:02/07/27 13:36 ID:jaER6ble
UAEは大物食いで有名。 この前もジョルカエフ獲得寸前までいった。 アモカチがUAE2部にいるなんてもったいないな。
88 :
:02/07/27 13:38 ID:GVV9EBoX
っていうか「以外→意外」だという誤字に誰も突っ込まないのか
89 :
:02/07/27 13:38 ID:jaER6ble
あと、バイエルンからパオロ・セルジオがUAEに行ったんだ。
90 :
_ :02/07/27 13:55 ID:jj+PVNhT
>>53 表見るとヨーロッパと南米が強いのは当然やね
人口100万以上でプロリーグがないのはエストニアだけ
サッカーにかけてきた金と情熱と時間がほかの大陸とは
ケタ違いやもんね
アジアなんざ10年前までプロリーグなんかほとんどなかった
まだまだアジアも少なすぎるな
91 :
:02/07/27 14:02 ID:eJ2GlE0w
アジアって経済的に無理そう・・・・ タイとかベトナムとか・・・・・
92 :
:02/07/27 14:06 ID:jaER6ble
ベトナム2部はタイの英雄に2000万くらい出してたな
93 :
_ :02/07/27 14:20 ID:dr43Sgru
>>91 経済的にはいけるだろ
ただレベル的にお客さんが来てくれるほどのサッカー
見せられるかね
94 :
:02/07/27 17:16 ID:kqe3cc1c
>24 MLSってもっとレベル高いだろ Jと同じぐらいなんじゃないの
95 :
:02/07/27 17:23 ID:8HywO0bx
日本だってJ2は河川敷みたいな所でやってるぞ! 俺スカパー入って初めて見たときビックリしたよ。 あれじゃとてもレベル高いとは言えないだろ! いいのか?あんなところで試合させて!
96 :
:02/07/27 17:25 ID:Ws90Du/J
>>95 でかいスタジアムでやって閑古鳥が鳴くよりはいいかと
97 :
:02/07/27 17:29 ID:6w6ahOnw
98 :
_ :02/07/27 17:30 ID:dr43Sgru
基準は何だろう? 大体リーグのランク付け自体無理だな
99 :
:02/07/27 17:40 ID:17qxi2d1
以外じゃなくて意外でしょ
100 :
_ :02/07/27 17:45 ID:dr43Sgru
FIFAは世界中のどの国がプロでどこがアマチュアか把握してないのか
101 :
_ :02/07/27 18:24 ID:dr43Sgru
ニュージーランドリーグはアマチュア
102 :
:02/07/28 00:22 ID:3yu4ETNL
103 :
:02/07/28 01:11 ID:vniefT1G
セネガルにはアマチュアレベルのプロリーグがあったはずだが。 (ジャンヌダルクとか) 二部がないとFIFAからはプロと認定されない? しかしフランスリーグって七位なんだね。 去年の10月、誰も知らない国セネガルに負けた日本。 試合に出たJリーグ主体の選手達よりは強くて当然だった。
104 :
:02/07/28 11:30 ID:skiP269n
サウジアラビアのリーグ知ってる方。 詳しい事教えてください
105 :
_ :02/07/28 12:28 ID:4VbyU/Y6
>>103 セネガルがアマチュアレベルのプロリーグ?
聞いたことない
去年だかのSports yeahのレポートでは観客が数百人のアマチュアリーグ
ってあったし、フジのニュースでもアマチュアしかないと
言ってたからなあ
ただトップクラブのジャンヌダルクあたりはセミプロかもしれないし
選手の中にはプロ契約もいてもおかしくない
リベリア代表選手とかいたからね
106 :
:02/07/28 13:19 ID:UcnnpR0j
107 :
:02/07/28 13:21 ID:e/Y+RUzn
チュニジアリーグって人気あるらしいね。
108 :
_ :02/07/28 13:29 ID:4VbyU/Y6
アフリカではチュニジア、南アフリカ、エジプトあたりが 選手が集まるリーグかな
109 :
:02/07/28 13:33 ID:UcnnpR0j
セネガルって首都ダカールに一部リーグのチームが7つもあるよ・・・
110 :
_ :02/07/28 13:34 ID:4VbyU/Y6
111 :
:02/07/28 13:39 ID:jifIfaCy
>>104 各チームも代表も王族が仕切ってる。
サウジアラビア代表監督の普段着がアラブの王子みたいだったから
監督も王子なのかぁと錯覚した。
112 :
_ :02/07/28 13:40 ID:4VbyU/Y6
>>109 チームの移動費用もなかなか賄えないんだろうなあ
113 :
:02/07/28 13:41 ID:e/Y+RUzn
ストイチコフってサウジのチームに2試合だけいたね
114 :
_ :02/07/28 13:51 ID:4VbyU/Y6
115 :
_ :02/07/28 19:29 ID:q4j7Tla6
116 :
:02/07/28 19:43 ID:3hQes9ZY
サウジアラビアは王族が出しゃばっているせいでアメリカ大会以来さっぱり。
117 :
_ :02/07/28 19:48 ID:q4j7Tla6
チュニジアリーグってのは欧米で言うような プロではないらしいね
118 :
:02/07/28 20:49 ID:3hQes9ZY
セミプロ?
119 :
:02/07/28 22:23 ID:osdsS70x
北チョンてサッカーまだやってんの
120 :
:02/07/28 23:05 ID:GrTKs/bC
教えて君でスマソだが
USAのMLSはFIFA未公認リーグなのですか?
>>24 の見たけど。
降格昇格のないMLBとそのマイナーリーグみたいな形式を
採っているはずだと思っていたが。
121 :
:02/07/29 00:47 ID:xxQAx0aw
MLSは独自ルール取ってるんじゃないか? だからFIFA公認してないとか
122 :
_ :02/07/29 10:50 ID:TtNrzH3P
で、KリーグはCリーグになるんですかね?
123 :
:02/07/29 11:05 ID:A3RCf1iy
ほとんどの国のリーグって、 まず、リーグがあって、 その中にプロ(サッカーの収入だけで生活)も居れば セミプロ(企業とか軍所属) アマチュア(サッカー意外の収入で暮らしている) とか混合だから。 日本でもJ2なんかはそうだし。 JFLなんかは企業チーム主体だからセミプロリーグかな? だからプロリーグっていっても プロの割合がどれだけ居るのかっつーのもあるか 少なくとも、半数以上プロがいないとプロリーグって言えない 日本も日本リーグ時代木村がプロ契約してたし、 読売なんかは創設からプロだったからな。
124 :
:02/07/29 13:14 ID:6WE/GDDj
リビアのチームに横浜でプレーしてたレアンドロがいたね。
125 :
:02/07/29 13:19 ID:rIZNe8Mf
ふーん
126 :
_ :02/07/29 14:29 ID:BuU9Ec7r
アフリカの場合は多くの国がセミプロリーグ 中身は一部の選手がプロ契約であとの選手は小遣い銭程度の報酬を もらっている。 ウガンダのクラブにはプロ契約の選手が結構いる
127 :
:02/07/29 16:30 ID:n4pwnmX4
レッジーナが対戦したアル・イテハドって、サウジのチームかなと思ってたけどリビアだったんだ。 でもたしかズビロが昔ACCかASCでサウジの同名チームと対戦してたよね。 例えばバルセロナにしても南米に同名チームがあったし、名前被っててもOKなのかな。
128 :
_ :02/07/29 16:40 ID:vLTBbSO6
129 :
:02/07/29 16:43 ID:8LdcpuVM
あのリビアのチームって多分カダフィJr関係だよな。
130 :
_ :02/07/29 16:48 ID:vLTBbSO6
リビアはカダフィの息子がサッカー協会の会長になったよね
131 :
:02/07/29 16:52 ID:8LdcpuVM
カダフィの息子はリビア代表選手のはずだけど、選手兼任で協会会長なのかな?
132 :
_ :02/07/29 16:54 ID:vLTBbSO6
>>131 会長はSaadi Moammar Kadhafiって名前
兄弟なんじゃないかな?
133 :
:02/07/29 17:52 ID:UIKWK5Kn
>>127 サウジアラビアサッカー協会はサウジアラビア国籍選手の海外プレーを基本的に禁止してます。(たしかそうだったはず)
134 :
_ :02/07/29 18:29 ID:jOB3gaff
バングラディッシュはプロだよ
135 :
_ :02/07/29 18:30 ID:vLTBbSO6
>>134 バングラデシュはセミプロみたい
代表選手はたくさん貰ってるみたいだけど
136 :
∫∈×Υ ◆AZiTkPyg :02/07/29 19:32 ID:ZPYEhePV
137 :
:02/07/29 20:35 ID:1LSAVxX8
>>109 ウルグアイはトップリーグの14クラブ中13クラブがモンテビデオをホームタウンに
してるってのをきいたことがある。
138 :
:02/07/29 21:20 ID:dJawk0DI
>>137 こういうのを見ると、今更ながら地方都市の方に強いチームがたくさんある
Jリーグは不思議な経過を辿ってきたんだなあと思ふ
139 :
:02/07/29 21:25 ID:A3RCf1iy
いや、ウルグアイは首都以外に街らしい街は無いから・・
140 :
:02/07/29 21:43 ID:6WE/GDDj
ウルグアイのチームでレコバと一緒にプレーしてた日本人がいるはず。 松原だっけ?
141 :
:02/07/30 01:36 ID:F+GVAscJ
鹿島なんて、市の人口よりスタジアムのキャパの方がでかいしね(w
142 :
_ :02/07/30 19:28 ID:5qHqWv2x
143 :
:02/07/30 20:23 ID:MV/nTV13
なんでアイルランドにはプロリーグないの? 代表、みんなプレミアやし。
144 :
_ :02/07/30 20:28 ID:5qHqWv2x
アイルランドでは長い間サッカーは憎きアングロサクソン のスポーツとして敵視されてきたとか聞いたけどね 昔はサッカーやってたら教師から殴られたとか あとアイルランドリーグではダブリンのボヘミアンズとシェルボーン はフルタイムのプロクラブだけど他はセミプロらしい。 10年くらいで全チームのプロ化を目指してるらしい
145 :
143 :02/07/31 00:04 ID:pmYhtIat
146 :
:02/07/31 13:33 ID:y/3HI7zK
>>142 たしか鹿嶋市って、人口三万人ぐらいじゃなかった?
147 :
_ :02/07/31 18:48 ID:uWAZUKli
ウェールズはどないなっとーと?
148 :
:02/07/31 21:43 ID:SgJgLxQt
イラクってプロあるの?
149 :
_ :02/08/01 14:25 ID:xYwyKAx9
>>148 サカマガに書いてあったけどね
一般の公務員よりいい給料貰ってるって
でもスパイクとかもなかなか買えないとか
でも最近は経済制裁も緩んで有名無実化してるから
生活物資もかなり流れ込んでる模様
ブッシュが阿呆なことしなければいいが
150 :
:02/08/01 14:27 ID:TViP9XUH
負けたら鞭打ちとかされてそうだな
151 :
:02/08/01 14:42 ID:0fX/0ES/
>>147 1.Barry Town 34 23 8 3 82-29 77 Champions [Y Barri]
2.TNS Llansantffraid 34 21 7 6 65-33 70
3.Bangor City 34 21 6 7 83-38 69 [Dinas Bangor]
4.Caersws 34 18 4 12 65-44 58
5.Afan Lido FC 34 18 4 12 42-36 58 [Lido Afan]
6.Rhyl 34 17 5 12 53-45 56 [Y Rhyl]
7.Cwmbran Town 34 17 4 13 66-53 55 [Cwmbr穗]
8.Connah's Quay Nomads 34 14 9 11 56-46 51 [Cei Conna]
9.Aberystwyth Town 34 14 9 11 53-48 51
10.Carmarthen Town 34 13 9 12 51-37 48 [Caerfyrddin]
11.Caernarfon Town 34 12 8 14 64-64 44
12.Port Talbot Town 34 12 7 15 44-55 43 [*1]
13.Newtown AFC 34 9 11 14 35-44 38 [Y Drenewydd]
14.Flexsys Cefn Druids 34 8 8 18 49-79 32 [Derwyddon Cefn]
15.Llanelli 34 8 7 19 41-64 31 [*2]
16.Oswestry Town 34 8 6 20 39-84 30 [Croesoswallt]
--------------------------------------------------
17.Haverfordwest County 34 6 10 18 47-76 28 Relegated [Hwlffordd]
18.Rhayader Town 34 3 6 25 29-89 15 Relegated [Rhaeadr]
[*1] Port Talbot Athletic changed name to Port Talbot Town
[*2] Llanelli escaped relegation as no team from the southern second level
were promoted.
152 :
_ :02/08/01 14:47 ID:xYwyKAx9
153 :
_ :02/08/01 17:44 ID:gDgiPLI/
昨夜の日テレでわざわざモンオセラトにはプロリーグ はないって言ってたけど当たり前ジャン 人口5000人の島国にあったら恐ろしいぞ
154 :
:02/08/02 00:04 ID:j8XAnbCo
インドリーグってのがあるぞ!たしかブータンのエースがそこで活躍してるとか・・・。
155 :
:02/08/02 01:16 ID:9q3896aq
156 :
_ :02/08/02 17:14 ID:7y/15x6w
まあどこの国にもサッカーのリーグはあるわな 問題はそれがプロかどうかってことだ プロリーグ/セミプロリーグ/アマチュアリーグ/リーグ無し と分けられんかのう
157 :
:02/08/02 18:08 ID:3W5nT2F0
158 :
:02/08/02 19:05 ID:8wtmrWRp
>>157 なんでそう必死になる?w
旧大野村の人口を除いたら、スタジアムの収容人員と同じくらいの人口だろ
つめ込めば現鹿嶋市全員でも入るぞw
カシマはサッカーに熱心だと誉めてんだから...
159 :
:02/08/03 02:02 ID:oNefeOvd
>>114 エチオピアでサッカー見に行ったよ。
確かエチオピアコーヒー対国立銀行だったと思う。
客はプロだと言ってた。
スタジアムは平日の昼間なのに満員。
入場料は10円ぐらいだった。
160 :
_ :02/08/03 14:14 ID:xkf8+sLc
>>159 お客さんたくさんいた?
エチオピアはプロ、セミプロ混合じゃないかな?
161 :
:02/08/03 14:15 ID:sUg4ry2o
162 :
_ :02/08/03 14:19 ID:xkf8+sLc
163 :
_ :02/08/03 15:26 ID:xkf8+sLc
セネガルは国内リーグをプロ化するなら今しかないんじゃないか? スポンサーも集まるだろ いい素材がゴロゴロしてるのにもったいない
164 :
:02/08/03 15:30 ID:mOI5nU66
セミだろうが、プロだろうがアマだろうが殆どの国で国技。
165 :
千代大海 :02/08/03 15:36 ID:bPLDJkK6
日本では国技ではありません
166 :
_ :02/08/03 15:41 ID:xkf8+sLc
エチオピアってのじゃ外で食事しても10円くらいなのか?
167 :
_ :02/08/04 16:51 ID:gyXbSMNb
>>163 ジャンヌダルクはアマチュアだけど他国のセミプロや
プロを相手に堂々と渡り合ってるからね
168 :
_ :02/08/04 18:00 ID:AD/mfVU+
フィジーもセミだと思う。
169 :
:02/08/05 07:42 ID:Y5j9f2no
170 :
素人 :02/08/05 19:40 ID:WKfq1sm1
このスレってBigSoccer.comのスレを元にしてる?
>>53 >>54 みたいなリストをそこで見た。
中米の小さな国にもプロリーグあるんだね…。81カ国って多いね!
なんかオーストラリアやカナダが可哀相な気がしてきた…。
どっちもW杯招致より国内リーグのプロ化の方が先決だぞ〜。
171 :
_ :02/08/06 16:15 ID:ksl5JFmF
カナダは確かセミプロだっけか?
172 :
_ :02/08/06 16:16 ID:ksl5JFmF
リーグがあれば即プロだって勘違いしてるヤツがいる あとチャンピオンズリーグとかに参加してるのが全てプロだという勘違いね
173 :
:02/08/06 16:18 ID:0Qa9rfBM
以外?意外?
174 :
運 :02/08/06 16:20 ID:POA9e3eQ
モルディブ共和国最高!
175 :
_ :02/08/07 14:16 ID:56hRRy7j
_
176 :
_ :02/08/07 18:52 ID:svs3mmbj
セネガルのアマチュアチームがエジプトのアフリカチャンピオンに勝ったね こういうことがあるからサッカーは面白い
177 :
:02/08/09 18:07 ID:7OFayaC8
_
178 :
_ :02/08/10 18:35 ID:XD/FcwpI
179 :
_ :02/08/10 20:00 ID:/oH6SqMq
>>178 インドリーグのこと?
rsssfに行けば世界中のリーグ情報は見られるけど
あとindianfootball.comかな
180 :
_ :02/08/10 20:32 ID:/oH6SqMq
マルタリーグはプロではありませんでした。 外国人と代表選手だけがプロ契約だそうです。 1試合の平均観客は約500人だそうです。
181 :
:02/08/11 16:42 ID:o5uYUmxo
>>180 人口60万人で観客数500人は妥当だな。
しかも島国だしな。プロリーグなど作れるわけない。
182 :
:02/08/11 16:49 ID:Vur5DXdE
マルタ代表の巨漢左サイドバックはモネールに似てた。
183 :
:02/08/13 15:44 ID:KylH1tsK
_
184 :
:02/08/13 19:59 ID:5sH+AYMz
>>181 訂正
マルタは人口38万人ですた。
余計プロはムリっすねw
185 :
_ :02/08/13 20:13 ID:AK3Tstyg
ブルキナファソ、スワジランドはセミプロだそうです。
186 :
フランス :02/08/13 20:40 ID:PoI6/ekr
は、約36000ある市町村で、約34000が5000人以下の村、10万人以上 の市は20しかない。それでもプロチームが57ある。
187 :
:02/08/13 20:43 ID:LxTOeKjG
日本ってせこい国ですね
188 :
_ :02/08/14 13:50 ID:zsq5Z/oz
まずプロの定義があいまいだよなあ 国とか人によって違うし それにリーグのプロ化といっても3段階あるわけだし プロとセミプロ、アマチュアをどう分けるかが問題だ。
189 :
_ :02/08/14 14:06 ID:zsq5Z/oz
フルタイムのプロ---選手がその競技からお金を得ていて、なおかつ 生活に必要な最低限度以上の収入をスポーツから得ている場合 セミプロ-----選手がスポーツから得る収入がその国の最低生活水準を 下回っていて実質他の仕事、あるいは他人の世話が必要なケース アマチュア-----選手がスポーツから得る収入がゼロの場合 プロ化の3段階 1--選手のプロ化 2--監督、コーチのプロ化 3--運営のプロ化 プロリーグはリーグに所属する多くの選手が上記のフルタイムのプロで 構成されているリーグ、監督、コーチのプロ、アマは問わないし運営の プロ、アマも問わない ↑でいいのか? これで考えていくと日本の実業団は選手は社員であるが練習の施設、遠征費など 企業が払っている場合があり、選手は午前中だけ社業で午後から練習、遠征で 会社を休むことも容認されているので選手がもらう給料の何割かは スポーツによってもらっていることになるのでセミプロ サッカーの日本リーグ(最終期)の場合90年代初頭には選手はほとんどプロ契約に 移行してたので実質プロリーグ 韓国の初期のプロリーグ(スーパーリーグ)の場合、プロ2チームと 実業団4チーム?の構成だったので実際はセミプロリーグ 相撲の幕下は実際は給料もらってないけどどうなる?
190 :
_ :02/08/14 14:27 ID:zsq5Z/oz
キューバの野球選手はステートアマだが実質はプロ 中国野球の選手は公務員、その他で野球から得る収入はわずかなのでセミプロ キューバのトップリーグのサッカー選手はどうなのかな?
191 :
_ :02/08/14 15:06 ID:zsq5Z/oz
モーリシャスリーグの選手は月に35ドルから170ドルもらってる
192 :
:02/08/14 15:31 ID:dSINijhQ
チャンピオンズリーグによく出るノルウエー?のローゼンボリは セミプロチームだったと思う。
193 :
_ :02/08/14 15:32 ID:zsq5Z/oz
世界最小のプロリーグ----トリニダードトバゴ 8チーム 人口128万 代表チームのFIFAランキングが世界最下位のプロリーグ----香港(143位)
194 :
z :02/08/14 15:33 ID:89wK+fzo
韓国はないよね
195 :
_ :02/08/14 15:38 ID:zsq5Z/oz
>>192 建て前と実態が違う場合が多いからね
ノルウェーのサッカーファンの話では
ノルウェーの場合はアマチュアリズムが強いせいなのか
カテゴリー的にはノンプロとか言われてる。
でも最近の選手は普通のサラリーマンよりいい給料もらってるらしい
だからノルウェーは一応プロリーグと見なしてるんだけど
196 :
_ :02/08/15 15:14 ID:tva3kduL
ミャンマーにプロチームなし
197 :
_ :02/08/15 15:25 ID:tva3kduL
ラオスでは賞金を掛けた大会あり カテゴリー的にはセミプロか またラオス人民軍チームはプロチームとの情報も
198 :
:02/08/15 20:18 ID:rYIxVkz9
199 :
:02/08/16 00:26 ID:jIbvL7m3
アジアって上と下の差が激しいからプロある程度できそうなきもする が…客が入るかどうかは別だが(w 日中韓以外の東アジアのリーグって観客どんくらいはいるんだろう?
200 :
:02/08/16 12:06 ID:HYA8+TIr
201 :
_ :02/08/16 18:15 ID:R19t7pVf
アジアのレベルが低いのは当然だな プロっていっても80年代からやってるのは韓国と香港だけだろ まだまだ少なすぎるよ ミャンマーとかどうなのかな
202 :
:02/08/16 19:25 ID:Hf/uJ5qs
ヴェトナム、バングラ、インドは観客多いらしいよ
203 :
:02/08/16 19:34 ID:i/N6q5sA
■東ティモールがAFCに加盟 インドネシアから5月に独立したばかりの東ティモールが14日、クアラルンプールで 行われているアジア・サッカー連盟(AFC)総会で同連盟への加盟を承認された。 東ティモール協会は2003年に国内リーグをスタートさせ、04年には東南アジアの 国々が争う国際大会のタイガー・カップに参加したいとしている。 (ディリAP=共同)
204 :
_ :02/08/16 19:39 ID:R19t7pVf
バングラデシュは昔は10万くらい集まったらしいね
205 :
:02/08/16 19:40 ID:cm9P63za
206 :
:02/08/17 00:21 ID:zLV1le+f
>>198 デンツってどこの会社だろ?
デンソー?
広告会社ってところから、電通だと理解してましたが違うのかしらん?
208 :
_ :02/08/17 13:42 ID:AJpA9ci8
カンボジアですか
209 :
_ :02/08/17 14:56 ID:AJpA9ci8
タイサッカーの掲示板情報だけど タイリーグの選手もほとんどフルタイムのプロらしいよ リーグの運営はまだアマチュア的な部分が残ってるらしいけどね
210 :
206 :02/08/17 19:32 ID:wUMZYkx/
>>207 そうかもね。電通ですね。漏れがアフォですた。
211 :
:02/08/18 15:03 ID:LqU6tZt4
_
212 :
:02/08/18 15:53 ID:LqU6tZt4
213 :
_ :02/08/19 12:33 ID:nQc/5LBL
カンボジア
214 :
_ :02/08/19 18:28 ID:Hb2KuuQ0
東アフリカが弱いのは貧しいからだと思う。 世界のエネルギー消費の一番少ない地域が東アフリカに集中してて 一番貧しい地域 よってサッカーも強くならない
215 :
:02/08/19 18:54 ID:Hb2KuuQ0
バングラデシュのトップクラブの選手にかける人件費は年間約20万ドル 日本だったら20億くらいにならないかな?
216 :
:02/08/19 18:57 ID:3bBlsytM
サンマリノとかリヒテンシュタインは? アンドラは確かアマチュアだったけれど。 ウェールズはキチンとプロリーグにはなっているみたいね。
217 :
:02/08/19 19:01 ID:Hb2KuuQ0
>>216 サンマリノとリヒテンシュタインは調べてないけど人口から考えて
多分アマチュアだろう
ウェールズはプロリーグなの?フルタイムの?
218 :
:02/08/20 17:57 ID:WTht0Jkm
台湾プロ化しないかな
219 :
:02/08/20 18:28 ID:FevTe0vQ
台湾にサッカーリーグあるの?
220 :
:02/08/20 19:00 ID:WTht0Jkm
221 :
:02/08/20 19:21 ID:n3whcIK8
オランダ領アンティルは?
222 :
:02/08/20 19:58 ID:WTht0Jkm
223 :
:02/08/20 20:00 ID:WTht0Jkm
224 :
k :02/08/20 20:13 ID:7XglobX0
americaのアドにj
225 :
:02/08/21 13:20 ID:gqCybIX6
age
226 :
:02/08/22 18:34 ID:3tJmFru6
オランダ領アンティルにメールでも出すか
227 :
:02/08/23 20:10 ID:oIJGsGiH
age
228 :
:02/08/24 16:16 ID:INMLMWp7
インドリーグ
229 :
:02/08/25 17:24 ID:KUSHzZdw
まぐろ
230 :
ホンコン・ユナイテッド :02/08/25 17:36 ID:lNdThYUJ
イングランド・プレミアリーグのニューカッスル・ユナイテッドと中国国内1部Cリーグの王者「大連実徳」が、香港に拠点を置くプロサッカー・クラブを共同で設立し、来季からCリーグに出場させる計画を水面下で進めていることが明らかになった。 新チーム名はホンコン・ユナイテッド。本拠地は旧植民地時代のハッピー・バレー・スタジアムに置き、ニューカッスルの若手選手ら欧州選手と中国人選手で構成する。 新クラブが香港より中国本土で多く活動するためには香港と中国の両サッカー協会の承認が必要。 ニューカッスル・ユナイテッドのフレディ・シェパード会長は、「新クラブの設立及び投資に当たっては、大連と50%づつ出資する。新チームに多くのファンが集まり、多くの収入を得られることを信じている」と期待を寄せている。 両クラブは今年5月スポーツ&マーケティング提携を5年間締結。その後、ニューカッスルの18歳以下のチームが中国に遠征し、大連と親善試合を行うなど積極的な交流を続けている
231 :
:02/08/25 17:41 ID:KUSHzZdw
232 :
:02/08/25 18:29 ID:KUSHzZdw
マダガスカルリーグはセミプロとアマチュアらしい
233 :
:02/08/26 16:33 ID:qkZz2NVg
スワジランドはセミプロ
234 :
:02/08/27 19:06 ID:sMGeodlG
世界最高リーグ
235 :
:02/08/28 15:06 ID:aesL4Ywa
ケニアの人気クラブGor Mahiaはアマチュア
236 :
:02/08/28 16:16 ID:aesL4Ywa
ガルシアさんによるとニカラグアリーグも フルタイムのプロらしい しかも女子のプロリーグもあるらしい ニカラグアってFIFAランキング180位くらいだったはず
237 :
:02/08/28 17:22 ID:g6SFndJZ
ニカラグアにもプロ!? 女子も!? あ、でも人口が490万人もある…
238 :
:02/08/28 17:48 ID:BO8JWcFC
ニカラグアは1部〜3部と女子の1部がプロ Primera Divisi 10 teams Segunda Divisi 10 teams Tercera Divisi 9 teams (believe it is for U 21) Ftbol Femenino de Nicaragua Primera Divisi 10 teams
239 :
:02/08/29 13:15 ID:TLPjnhMb
ニカラグア
240 :
:02/08/29 16:25 ID:y1jawxxf
FIFAランキング50位以内でプロリーグのない国 アイルランド 13位 セネガル 29位 フィンランド 40位 オーストラリア 46位 ニュージーランド 47位
241 :
:02/08/29 19:08 ID:y1jawxxf
ケニアの代表クラスの選手はよくアメリカの大学にサッカー 奨学生として留学するんだよな つまりケニアのトップクラスのサッカー環境はアメリカの大学サッカーにも 劣るってことか
242 :
:02/08/31 15:49 ID:fVwB5MxG
243 :
:02/08/31 17:27 ID:fVwB5MxG
バングラデシュの平均年収は約6万円 バングラデシュの人気クラブの選手の年俸の トータルが2400万円なので少なくともトップクラブの選手はクラブからの 給料だけで食って行けそうだな
244 :
:02/09/01 15:03 ID:NGggXH04
ザンビアはプロ化すべし
245 :
:02/09/02 18:44 ID:bwG5C4vn
セネガル、ザンビア、ケニア、オーストラリアあたりはプロ化しろ
246 :
ち :02/09/02 19:14 ID:5GGTQZK6
フェロー諸島にもプロリーグはあるんですよね。バミューダは???
247 :
:02/09/02 22:32 ID:ubVh1Qbr
中南米、オセアニアの旧米領諸国、フィリピンの代表選手も米の大学多いよ
248 :
t :02/09/03 03:16 ID:BAaIwEpW
tes
249 :
:02/09/03 18:48 ID:syun9pS9
>>246 フェロー諸島はリーグはあるけどプロじゃないよ
フットボールデイズって本にいろいろ書いてあるよ
250 :
:02/09/03 18:53 ID:WPd9OEi2
イタリアにベースボールリーグがあるのはびびった
251 :
:02/09/03 21:54 ID:gU/mLHR+
252 :
:02/09/04 13:00 ID:RtviyaMi
フィンランドね
253 :
:02/09/05 16:58 ID:BEO00Nwq
>>250 そりゃ8チームくらいあればリーグはできるからね
254 :
:02/09/05 17:01 ID:nKSHicIb
韓国にもあるらしいよ(w
255 :
:02/09/06 18:30 ID:xGuJflkL
あげ
256 :
:02/09/06 18:42 ID:evz7BUjM
>>250 カルチョ人気も落ち目らしいし、
これから人気出てくるかもな
257 :
:02/09/06 21:27 ID:4nvWHtjp
レユニオン
258 :
:02/09/06 21:35 ID:ffjQqVV/
このスレってただのしったげ自慢のスレになってるね。
259 :
:02/09/07 16:38 ID:Z4fiJIY2
インドのゴアにゴアプロフェッショナルリーグってあるね
260 :
:02/09/08 19:52 ID:IZLK6DJE
261 :
:02/09/08 21:02 ID:IZLK6DJE
中央アメリカではコスタリカが一番金払いがいいらしい
262 :
:02/09/09 03:38 ID:3nctvYF/
>>256 それはありえない
リーグがあると言ってもイタリアじゃマイナースポーツだ。
日本にアイスホッケーのリーグとかあるだろ?
それと同じようなもんだ。
263 :
:02/09/09 19:44 ID:qUy6gFUb
インドはいろんなリーグに分かれてる ブラジル方式に似てるな
264 :
:02/09/10 19:05 ID:XNwtKHXp
>>246 バミューダは面積が三宅島と同じくらいで人口は6万だ
プロなんざ成り立つ訳ない
265 :
:02/09/11 19:38 ID:xccm3/8l
266 :
:02/09/12 12:23 ID:7d8ERc8f
タイの選手は今ではほとんどプロだよ
267 :
:02/09/12 12:48 ID:AxWqYaOP
タイはバンコクに人口が集中しすぎちゃって 全国リーグは多分無理 首都バンコクが500万人(周辺合わせればもっと)で第2の都市チェンマイが人口20万そこそこしかいない バンコクリーグになるのもいたしかたなし
268 :
:02/09/12 13:34 ID:a04SyEE4
>>267 アルゼンチンだって、全国リーグとはいえ、
ブエノスアイレス及び近郊のクラブが半分近い。
別にいいんじゃないの?
269 :
:02/09/12 17:40 ID:ljNIlZim
小さい国はそんなもんなんじゃない?
270 :
ブラジル :02/09/12 21:50 ID:/6vqOZXZ
ブラジル・サッカー連盟のテイシェイラ会長がリーグ戦を中心に 国内各種大会の大胆な改革案を発表し、来年から実施すると意欲を 示している。選手の慢性的な疲労とけがの原因となっている試合数 の削減を主眼とし、欧州に倣ってリーグ戦以外の大会を可能な限り 廃止するという。 AP通信によると、1部リーグのチーム数は26から24に削減 する。従来の予選、プレーオフの2段階方式をやめ、単純に勝ち点 で優勝を争う。来年のリーグ戦の期間は3月30日から12月14 日で、上位3チームが翌年のコパ・アメリカ(南米クラブ選手権) に進む。 これに伴って、リオ・サンパウロ大会やチャンピオンズ杯など地 域の選手権を廃止するという。大小の各種大会が混在している現状 を整理することで、最も多くの試合をこなすチームでも、年間80 試合には達しないよう配慮している。 週に2試合どころか3試合を戦うこともある現状に対しては、選 手側から、かねて批判が続いていた。 有力クラブ、ボタフォゴのパルメイロ会長のように「リーグ戦の 変更案を見たのは、これでことし3度目だ。3カ月もすれば、彼ら はまたすべて変えてしまうだろう」と懐疑的な見方もあるが、テイ シェイラ会長は「長い間夢だったものがやっと実現する」と述べ、 選手にもクラブにも歓迎されるはずと強調する。(共同)
271 :
:02/09/13 20:08 ID:dlJp0/9F
小さくはないけどな
272 :
:02/09/14 00:11 ID:Ys9/VMlH
273 :
:02/09/14 01:34 ID:MCU1ZoxI
>>262 日本におけるサッカーだってマイナースポーツから脱却できたのは
ここ数年だしな
イタリアでそれが絶対ないとは言いきれんだろ
274 :
:02/09/14 06:03 ID:mmZlJy0l
>>273 つーかスポルトでやってたけど
ありゃだめだね 全然メディアにも無視されてたし、
それにイタリアでは
バスケットやバレーボールや自転車 F1もあるから
275 :
:02/09/14 09:43 ID:tSC6XQyt
オリックスでの今季年俸は1700万円。イタリアでは半分以下になる。 500万くらいだったら台湾野球と同じくらいだと思われ。
276 :
:02/09/14 17:09 ID:sPCqYNaN
>>273 充分言い切れるよ
何らかの兆候があるかどうかとかね
イタリアの野球人口はサッカーやバスケに迫るほど増えてるの?
サッカーは人気出る前にすでに野球とかと肩を並べてたわけジャン
可能性は100万分の1くらいだろう
277 :
:02/09/14 17:11 ID:sPCqYNaN
今月のサッカー批評にヨルダンのプロリーグって出てたけど ヨルダンでプロリーグ始まったの?何かウソ臭いな
278 :
:
02/09/15 13:10 ID:6g1Bb8bc