【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ4【ﾜｰﾜｰ】

>>951
数的優位を作らせない為の、１対１に持ちこむ為の
ワーワーか。

漢らしいね。
萌える。

ポロリの１点はコーナーからのものだからまあ、想定内だな・・・・
とにかく点がとれなかった、あの試合普通にＦＷつながるような
決定機を作ろうと動いていたからね・・・

>>950
マスクマンはこういってますな。
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020618041.html
こういう試合で開始何分かで失点を食らっちゃいけないことを、日本サッカー界全体が
分かったと思う。日本全体が成長するために糧にしたい。とはいえ、日本もボールをキ
ープし、相手のプレッシャーに負けずにつなぐことができた。技術への自信が選手みん
なにある。日本と世界との差は確実に埋まっている。あとはもう少しある差をどう埋
めるかだ。そのために個人の能力を伸ばしていかないといけない。高いレベルのとこ
ろでプレーするのは重要だ
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後半は、すげー論理的に話してるな。

あとﾂﾅｷﾞｻﾜと鱸は体力的な限界だったみたい。あの二人を消して、ベストオーダー組んでみてよ。

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020619001.html
グループリーグの3戦で先発した2トップ、柳沢、鈴木のコンビは試合を重ねるにつれ
て体のキレがなくなり、踏ん張りが効かないようになっていた。前線からの献身的な
プレスを続けてきた彼らには疲労が蓄積していた。
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アジア予選、グループリーグ、決勝とﾜｰﾜｰし続けるには、選手層の厚みを増すか
個々の選手の持久力を上げないとダメなんじゃない？

ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑの限界点はDFWに過大な体力負担があることか…
連戦は難しいのだなー。DFW選手交代してしまうと信頼度が下がって
パスの精度やカバーリングがずれてしまうし。

本来ならば最も華々しい役割を演じるはずのFWが
DFWシステムでは最も労多く報われない仕事をしているわけだ。
恐るべしﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑ

トルシエは以前FW＝タイヤだと言ってました。
柳沢と鈴木は代表の下でコロコロと転がり磨り減っていくタイヤだったのです。

これ以上持久力を上げなきゃいけないのか･･･。
Qちゃんみたいに高地トレーニングだな。

＞芋虫ﾜｰﾜｰから蝶ﾜｰﾜｰへの進化してﾎｽｨ。

（・∀・）ｲｲ!

>>959
ちなみに、天然で高地トレーニングができるのがメヒコ。
実際にﾜｰﾜｰ度が高く、完成度も高いのはそのせいかと(笑)。

GL突破と同時にﾜｰﾜｰｻｶｰは体力的な限界を超えた。
決勝トーナメントを続けて戦えるような戦術ではなく、チーム作りではなく、選手選抜ではなかった。
GL突破のために、それ以外のほぼすべてを切り捨てた。
というよりは、この状況ではそうした方針を取らざるを得なかったというべきだろう。
（状況＝選手層の偏り、選手個々の能力、開催国としての立場etc.）
次は、戦略的な目標をどこに置くかだね。アジア予選突破、GL突破、ベスト8、ベスト4…。
それによってチーム作りの方向性も違ってくるし、必要な時間も変ってくるだろう。
ﾜｰﾜｰｻｶｰは、4年間という期間でGL突破（予選免除）という戦略目標を達成する手段として、
まちがいなく正解の一つだった。与えられた至上命題を与えられた期間で達成した。
トルシエのやったことは、それ以上でもそれ以下でもない。

次回は、今回の条件に加えてアジア予選突破、アウェイでの本選というさらに困難な
条件が加わる。
アジア予選を突破し、GLを突破するのに最良のサッカーとは何か？
さらに上を目指すために最良のサッカーとは何なのか？
これに明確な答えを出し、チーム作りを行わなくてはいけないと思う。

まあどんなチーム作りするにしろ、
FWに決定力がないという事に、変わりはないんだけど。

まあフランス代表も決定力無かったしね､と逃げ込むのはダメなんだろうなあ。

>>959
スピードが上がれば、相対的に消費するスタミナも
減ると思われる。

いま１０割で走ってる所を８割でも良いわけだから。

あとフィジカルが弱いと、競り合いで
消費するスタミナも大きくなる。

>>955
柳と鈴木をはずしちゃ、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰはできないっしょ。
実際、後半から鈴木は使われたのを見ると、体力の限界だったと
いうのは言い訳にしか聞こえない。鈴木、森島でもﾜｰﾜｰできたと思う。

後半、相手の体力が消耗したあとに市川、サントスの投入は
ありだろうけど。

なんつ〜か西沢は顔からしてほかの選手と違ったね。

日本選手はみんな感じが似てた。
柳沢、鈴木、宮本、戸田、松田、等々
なんかまあカコイイんだけどうすい感じの顔。
で、なんかものすごく思い詰めたような、その若さで･･といったすごい表情をしてる。

特にDF陣は良くやったと思うけど、ものすごくきつかったと思う。
WCに出れて嬉しいとは思うけど、
早く楽になりたい、もう死にたい位の感じだったと思うよ。

そんな中で、西、アレの脳天気プレイはマジむかついた。
(まあがんばってるんだと思うけど)
見てるほうもしらけるくらいだから選手も白けただろう。
柳最高!!!!

今の芋虫ﾜｰﾜｰの限界と将来の蝶ﾜｰﾜｰの展望とは区別して考えるとした上で。

俺も疲労蓄積説と後半の鱸投入の事実がいまいちリンクしない。
セレッソコンビの森島投入だったら合点がいくが。どなたか解説ｷﾎﾞｰｿ。

今の芋虫ﾜｰﾜｰなら、繋ぎ沢と鱸の疲労蓄積もやむをえまい。あれだけミスパス
繰り返していたら、DFWがチェックに行く頻度も半端じゃないだろうし。
また、ﾜｰﾜｰを理解していたのが繋ぎ沢と鱸だけだってのが、連戦では致命的か。

蝶ﾜｰﾜｰでは、DFWのスタミナ増に期待するのみならず、パスの精度やキープ力を
あげることでDFWのチェック頻度を減らす努力も必要になるのでは。連戦対策は、
23人の登録選手にﾜｰﾜｰ理解度が高いFWやトップ下を選んでローテーション？。（w

また、本選前に十分な調整期間を設けることも必要。今回のフランスみたいに
直前まで他の試合やってたらだめぽ。日本も本選前の欧州遠征ではスケジュール
過密で疲れてたというし。勧告は準備期間を豊富にとってたそうだが、これって
今の勧告の鬼スタミナに関係してるのかな？ ついでに直前のﾓｰﾁｮｰも禁止。（w

>>967
別にトルシエを擁護するつもりは無いのであえて断言しないが、
鈴木の投入はいよいよ次の試合を考えている場合ではなくなった
ということでは？
最初は、その次も勝つ「野心」があったから、できれば鈴木を使わずに勝ちたかった。
しかし、これを落とせばどちらにしても次は無い。なら、鈴木投入。

ま、外からは何とでもいえるわな（ｗ
ﾜｰﾜｰ

>>970
俺もそんな感じだと思う。「じゃあツナギはなんで出さなかった」っていうと、
「鈴木はまだ体力回復してるが、ツナギはとてもじゃないが出せる見込みなかった」
ということではないかな。しかも、セネガル戦が中２日だか中３日とかでしょ。
セネガルを破るという「野心」があったからこその「温存策」だと思いたい。

で、次スレ立てる人は、ぜひスレタイトルを「やや5」とか「ほぼ5」とかの
表現にしてほしいかも(笑)。
もし次スレ間に合わなかったら、スレ建てまでの避難所は旧「およそ３」でいいよね？

>>971「やや5」とか「ほぼ5」

漏れもそういったぼかした表現をきぼう（ｗ

>>968
ラインを下げてマンマーク、ボクの担当はここまでであとは知りませ〜ん、なら
心理的には楽だったんだろうけどね。
コンパクトな中盤のためにラインを上げる攻撃的な守備は、心理的にはキツイ
んだろうな。とくに、にわかファンに中盤でのディフェンスの失敗まで押しつけられる
DFは…。宮本は良くやった（泣

タイヤのように磨り減っていくFWが、自動車絶望工場みたいな顔になっていくのも
ﾜｰﾜｰｻｶｰでは仕方の無いことなのかもしれない。

4バックでがっちり守ってあわよくばカウンターで勝ちを拾うサッカーとちがって、
攻撃的なﾜｰﾜｰｻｶｰは、見ている方でさえ危なっかしくて仕方無いんだから、
やってる方の心理的な負担は辛いものなんだろうね。

>>960
＞蝶ﾜｰﾜｰでは、DFWのスタミナ増に期待するのみならず、パスの精度やキープ力を
＞あげることでDFWのチェック頻度を減らす努力も必要になるのでは。連戦対策は、
＞23人の登録選手にﾜｰﾜｰ理解度が高いFWやトップ下を選んでローテーション？。（w

ｼﾞﾀﾞﾝしくﾄﾞｩｲｴ。特に「DFWのチェック頻度を減らす」ってのは課題だね。
そのためには、キック、トラップという基本的なところをやる事になると思うが・・・。
まあ、10年後を期待しようよ。

んで、MFやDFの決定力は・・・まあ、日本の場合は「上手いヤツはみんなMF」
って環境があるから、放っておいても大丈夫だろと楽観視(笑)。

>>971
というか、セネガルに相手にアレックスや西澤では、ドイツ×サウジのような
公開ﾚｲｰﾌﾟ状態になってたかも…。
それこそｷﾁｶﾞｲじみたﾜｰﾜｰしないとあの個人能力は抑えきれないでしょ？
トルコ戦は、アレックスとか西澤（市川も？）を投入できる最後のチャンス
だったのかも…。

相手チームが日本のレベルに落ちてくるのは、具体的には、中盤でのパス回しやドリブル突破を
ﾜｰﾜｰでよってたかって潰したり、カオスフィードでﾎﾟｯｸﾘｻｶｰにしちまったり、ということになる
んだろうけど、そうした長所封じをトルシエが選手の選考段階から意識して、精巧なゲームプラン
を事前に立てていたということもあるでしょ？
http://www.football-ascii.net/cgi/data/pixy/1023568727.html

トルコでは、長所を封じるゲームプランとそれを意識した選手の用意はなかった、というか
GL突破前にそれを用意するのは基本的に不可能。だから、決勝Tでは地力で勝ち進まなければ
ならない。しかも、GLの激戦を突破した上で維持できることが前提（逆にGLで力を出ししぶ
って？足をすくわれてた国もありましたなぁ）

決勝Tもﾜｰﾜｰｻｶｰで戦うなら、決勝Tまで地力を維持できるスタミナと、スタミナを維持できる
消耗の少ないﾜｰﾜｰｻｶｰを作らないとダメだってことだね。

ﾂﾅｷﾞｻﾜ絶賛！
http://www2.asahi.com/2002wcup/analysis/K2002061000106.html

ベスト８以前に基本的なテクニックがなさ過ぎる＜日本代表
トラップミスはみてて萎えるし、パス回しも危なっかしい。
パスを受ける時、次のワンプレイ・ツープレイに対する
想像力が乏しいので見ていて面白くない。

正直な今ＷＣ日本代表への感想だ。悔しいがこれを受けとめて欲しい。

宮本むきむき計画を発動してくれ

>>978
激しく同意。
おれもロシア戦生観戦したけど、レベルの差に気が付いて、チェニジア戦は
チケット取るのやめた。宮城のチケット持っていたけど、ただであげたよ。

>>973
宮本、鈴木はWC杯は楽しかったのかな。。
なんか見てて気の毒だった。
戸田ですら、今頃ほっとしてると思うよ。本当におつかれさん。

どのくらい意図したことかは分からないけど、
トルシエサッカーは、
「勝つため」というより「負けないため」のサッカーをするために
ものすごい犠牲を払った。

日本のサッカーがよく言って1.5流で、
個人の好みとか能力を伸ばして伸び伸びとサッサーができない
それではいつも「惜しかった」「善戦した」で終わってしまう。
また基礎体力･基礎能力以前に社会的環境からくる問題
例えば、人と議論をしない、
交渉の際にいろいろ狡猾にカードを切るディベート力見たいなものがかけていること
から、どうしても(欧州から見れば)お坊ちゃんサッカーに見えてしまう。
ここ一番というとこで、細かいところのツメとかずるがしこさ
みたいのが出てこない。
(少しはずれるが、韓国のジャンプした壁の足下を狙うFKはすごかった、
ああいう大胆さのこと)

トルシエは
FKで中田と小野がだらだら話をしてるのが良くない、と言ってたことに見られるように
精神から本気で変えようとしてた。
で、選手のものすごい緊張とプレッシャーを代償に、
ある程度それは成功していたと思う。

だ･か･ら･こ･そ
西沢･サントスは納得いかん。。。。ああこればかり。。。。

元ドイツ代表選手（４８）『日本は稲本と中田英だけだ。』

中国の新聞　『トルコ戦の日本は、ぬるま湯のよう』

ピクシー『システム変更は納得いかない。トルシエは所詮、ベスト１６までの監督だった』

>>972
> >>971「やや5」とか「ほぼ5」

なんとか5

というのは？

ふらっと５

>>984-985
いや、それだと文字数オーバーになるの、スレタイトル。
今のスレタイトルがぎりぎり。これ以上長いと「タイトル長すぎ」ってエラーがでる。

>>982
＞FKで中田と小野がだらだら話をしてるのが良くない、と言ってたことに見られるように
＞精神から本気で変えようとしてた。

つーか特に中田英寿に関しては時々ああいう発言しておかないと対外的にも「自分がボスだ」
という評価認識を維持できなかったんだよ。中田英の評価が欧州で絶対的になってたしね。

どうでもいいが、茸完全に忘れ去られてるな。

>>986
いちおうこうすれば入るな。いや別に推すわけではないが。


【3-7-0】日本代表の不思議ｻｶ-ふらっと５【ﾜｰﾜｰ】
【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ4【ﾜｰﾜｰ】

>>988
俺は忘れてないよ

ここは他とちがってトルコあとも冷静だなｗ
論理的なレスがあっていい！

生半可煽り厨よりもサッカーを理解してるから、無内容の煽りを軽蔑できるんだよな。

>>988
彼のようなタイプじゃワーワーはダメなのよ・・・茸タンは「僕はヘタレじゃ
ない！」って気持ちが強すぎて悪い意味で前掛かりになってしまう。
それでは、いくら左サイドから綺麗なクロスを上げられてもワーワー的な
ゴールは決められない（人がいない）

このｽﾚから未来の日本代表監督が生まれて
ﾜｰﾜｰｻｶｰを完璧に実現できることを激しく期待

１０００ﾜｰﾜｰ

>>981
より厳密にいうと守備ではなく、「攻撃的守備」にものすごい犠牲を払ったと思う。
勝利の影の犠牲に対して、「決定力の無い能無しFW」とか「フラット3崩壊の元凶」
といった的外れな罵倒をせず、それをキチンと評価できるファンが少なくとも
ここにはいるってのが救いだね。

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１０００

ﾜｰﾜｰ

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