【世界】９０年代中期のＡＣミランを語る【最強】

「あの」強いミランを語るスレです。

どの?

殿？

　　　ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ﾐ
　　 　 ≧_　　　　　　､ヽ､ ､ _l､ ､　,,;ﾉ ,, _ 　ﾐ
　　 　 ≦ 　 　 　　ミ｀　　　　　　　　　 "i　ﾐ
　　　　〃 　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　| ﾐ
　　　　 "■■■■■■■■■■■■ﾘ
　　　　　Nr'Y||■■■＜●>■■<●>||
　　　　　　| }| ﾘ　■■　　 '" ■■`　 ■
　　　　　　ヽ’■■■■■■､,,__,,)■▼
　　　　　　　`■▼　　　　/ ＿＿＿,ヽ:l
　　　　　　　 l　　　　　　　　`-===´ ./
　 　＿ｨ==／　 　 `　、　　　　 ￣　/lー-、
宮本がこのスレに興味を持ったようです。

「サビチェビッチマンセ−！」

トヨタカップを連覇した辺りから、じっくりおながいします

デザイーの全盛期だった。

ファンバステンがケガしなきゃもう少し黄金時代が続いたろうにな
プレーできたのが28歳までというのは早すぎる

黄金時代の生き残り選手の輝かしい経歴

ロッシ
元イタリア代表929分間無失点記録。58試合連続無敗記録

コスタクルタ
元イタリア代表。

アルベルティーニ
元イタリア代表。

マルディーニ
イタリア代表主将。代表キャップ歴代１位。Ｗ杯連続出場記録歴代２位。

ボバン　

ボバンまだ見たかったよ
日本でプレーして欲しかった

在籍選手
ドナドーニ・レンティーニ・ガリ兄弟
エラーニオ・タソッティ・ライカールト
デサイー・ラウドルップ
パパン・グーリット・ファンバステン
マルディーニ・アルベルティーニ・コスタクルタ
ロッシ・バレージ・パヌッチ・ボバン・シモーネ
マッサーロ・サビチェビッチ

フリット、ファンバステン、パパン・・・

>>11
ジョージ・ウェアを忘れているではないか

>>6
初めて観たときは衝撃的だった。
見たこともないｸﾛﾝﾎﾞがボールを90分間ずっと追い続けていたからね。

無敵のミランに憧れてミラニスタになった漏れ。

>>13
ウェアってリベリアだっけ？

>>16
そだね

>>16
リベリアの怪人とか言われてた。
とにかくドリブルが凄かったな・・・

どう考えても最強は間違いなく８０年代終盤(88-90)だと思うがどうよ？

デサイーがまだ若くて守備的MFやってたな。
まじでバヶモノだった・・・

黄金期の選手にウェア入れるのは少し疑問が残るが、
プレーはマジですごかった。
どの試合だったかゴール前からの持ち込んでのドリブルシュート、
あのゴールは頭に焼き付いて離れない。
ボールが足に吸い付くというのはああいうのを言うんだろうなと思った。

>>19
サッキが就任してオランダトリオが大暴れしてた頃だな

でも個人的には偉大な選手が山盛りで無敗優勝した頃のミラン方が好きだ

>>11
ラドチョウ を忘れるな。

栄光のオランダトライアングル…。
特にライカールトに憧れて、ミラニスタになった。
CL決勝で、ミランとアヤックスが対決した時は複雑だった。

皆がマラドーナ、ジーコに憧れるころ、フリットに憧れてました。

ACミランの栄光の歴史は言い換えるとセリエAの栄光の歴史でもあるな。
ミランのゆるやかな衰退と共にセリエAのサッカー自体が
衰退していった感がある。
強さとかプレーの質の高さとかじゃなくて
単純にエンターテイメント的にだけど。

サビチェビッチもまじすごかったぞ。俺がサカー観るようになったのは
WOWOWでやってたミランの試合で右ウィングでドリブルばっかしてたジェニオ
に釘付けになったのがきっかけだった。今だに彼より巧い選手ってみたことないなあ。

黄金時代の背番号教えて

しまった。番号が固定されたのは最近だった(^^；

>>25
同意。そんな感じだね。その後ユーべの天下が続くね。

>>26
サビチェビッチも、天才だと思いました。
トヨタ杯にもW杯にも縁がなかった選手でしたね。

>>24
激しく同意します

黄金時代って80年代後半〜90年代初めを指すと思うけどなぁ。
やっぱオランダトリオだろ。

この頃と今のセリエじゃ雲泥の差だな、まじで。

ﾘｱ厨の時にジョージウェアを見てﾐﾗﾝﾌｧｿになりますた

スカパ−で紹介されてたけど
デサィ−が言うには
オランダ人が入ってきてチ−ムの空気が悪くなって
崩壊をはじめたらしい。

多分ダ−ビッツやライジハ−、ボハルデが移籍してきたころだね。

オランダトリオマンセー。でもなんで、フリットはグーリットってなちゃうのよ？
はじめはめちゃ違和感あった。
あの当時のミランは最強でしたね。

ミランが強すぎたのは事実だが他のチームも魅力的だった。

コロンボ萌え

90年代中期というとバレージの後頭部がカズのほお骨を砕いたりしてましたね

>37
ﾏﾆｱだね。いやあの中では目立たなかったけど金髪ｺﾛﾝﾎﾞは実は大きな戦力だった。

フォンセカバルボのラプラタ・デュオ
ゴムマリアスプリージャ
fkアーティスト、ゾラ

wowowのオープニングの煽り良かったよな〜

「ベニート・カルボーネ率いるトリノがユベントスを迎え撃つっっっ」
(ここでいつものあのヘビメタっぽい音が挿入されて最高潮)

ドナドーニ好きだったなあ・・・

>41
こう言っちゃ何だが、昨夜のｱｽﾞｰﾘ見てるとｶﾙﾎﾞｰﾈやｿﾞﾗ、蟹男（一応元ﾐﾗﾝ）が思い出されて
仕方がない。ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ１人じゃ（それも控えだし）いかんともし難い。

80年代にビルディスってFWいなかった？
見た目がブラジル人ぽいような

現在、W杯で活躍中（次戦出場停止）の
ツィーゲもいたんだよな。あまり記憶はないが…。

ロビー助けて(；´Д`)

何気にヴィエラもいたりする

>44
ビルディスいたよ。セレーゾ風味のね。87-88シーズンはファンバステンほとんど出れなかったから
彼がよく働いた。優勝の陰のﾋｰﾛｰ。元ユーベ。

なぜか絢爛豪華なメンバーの中にパヌッチやエラーニオが紛れ込んでたw
リアル厨房だった当時は理解出来なかったが、重要な選手だったんだろうなあ。

昨日のパヌッチのダイブにはめちゃめちゃ腹立ったが。

90年代中期っていつ？９４〜９６か？
だったら黄金期じゃないよ。

黄金期は80後半〜90前半じゃないかな？

90年中期はユーべの天下。

アメリカ大会は右サイド以外はミランのディフェンスだった。
バレジ、コスタクルタ、マルディーニ。

>49
いやﾊﾟﾇｯﾁて実は凄い大きな期待を受けてｼﾞｪﾉｱからﾐﾗﾝに来たんだよ。ｼﾞｮﾉｱからは左ｻｲﾄﾞの故ﾌｫﾙﾂﾅｰﾄもﾕｰﾍﾞに
行ったけどこの２人はｲﾀﾘｱ史上最高の攻撃的ＤＦとして期待（だけは）されてた。

>51
実はムッシ（当時トリノ。その後パルマ）もミランにいた事がある＠80s

フォルトゥナートは死んだ？白血病？

>54
だね。悲しい。生きてりゃ丸ﾃﾞｨﾆとっくにお役ゴメンだったのに。

>>52
そうだったんだ。伊達に週一回三万の散髪を欠かさないだけあるなw

でもあの頃の外国人選手は皆活躍してた印象があるけど
最近の大物選手は殆ど活躍してないような気がするな。シェバくらいか。
例：ビエラ、ダービッツ、クライファート、コントラ等

>56
ﾊﾟﾇｯﾁ
おまけにｲﾀﾘｱ人で唯一異なるｸﾗﾌﾞでビッグイヤーを手にした選手でもある。

ｲﾔｰつーと年になっちまうか。ﾋﾞｯｸﾞｲﾔ（ｲｱ）ね

>>11
ジョヴァンニ・ガッリとフィリッポ・ガッリは兄弟じゃない。

ビエラは許してくれよ
若かったんだから。

それと本家のミランスレでやってください。

ミラニスタならマルディーニ大事にしてやれよ
いくら衰えてきてるとはいえ

>59
間違えるﾔｼもいないと思うが、そうとも言いきれないのが辛いね（苦笑）
そういやＧガリの息子は可哀相な事したな。。。。有望蕪だったのに。
事故はﾎﾝﾄに怖いよ (c) ﾚﾝﾃｨｰﾆ

セレナが最後にいたはずだけど出場したのかな

ｾﾚｰﾅで思い出したけどﾄﾘﾉ、ﾐﾗﾉ４強でﾌﾟﾚｰした選手ってまだｾﾚｰﾅ１人だけ？

※　実はPロッシもミランだったりもする

90年のスタメンはこんな感じ？

　　　ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ
　　　　　　　　　　　　　ﾏｯｻｰﾛ
　　　　　　　ﾌﾘｯﾄ
　　ｽﾄﾛｯﾊﾟ　　　　　　　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾆ
　　　　　　　　　ﾗｲｶｰﾙﾄ

ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　ｺｽﾀｸﾙﾀ　ﾊﾞﾚｰｼﾞ　ﾀｿｯﾃｨ

　　　　　　　　　　ｶﾞﾘ

90て90/91?

>>66
89〜90、90〜91で。

90-91のGKってパッツァーリもいなかった?（トヨタ杯にも来てた）

ガリ、サルバトーレ、マルディーニ、フサー、
タソッティ、コスタクルタ、ドナドーニ、ストロッパ、
リカルド、ファンバステン、エバーニ、マッサーロ、
シモーネ、カロッビィ、パザーリ、グアデンジ、バレージ、
アンチェロッティ、フリット、カルボーネ、アゴスティーニ
ロッシ、アルベルティーニ、エラーニオ、デサイー、パパン、サビチェビッチ
、パヌッチ、Bラウドルップ、デ・カニオ

>>43
今みたいに前線３人の個人能力頼りではなかったよな。

ファンバステン、フリット、ライカ−ルト。
これ最強。

88/89
ttp://www.hoops.ne.jp/~zaqro34/SOCCER/CL/CL1989.html
89/90
ttp://www.hoops.ne.jp/~zaqro34/SOCCER/CL/CL1990.html
92/93
ttp://www.hoops.ne.jp/~zaqro34/SOCCER/CL/CL1993.html

今の代表にはストロッパ、ドナドニ的なやつがいない。だから攻撃に厚みがない。
へったくれもない。

>>65
そうやって見るとスゲーチームだったんだなあって、今さらながら思う

でも90年代中期はミランよりパルマファンだったなあ

ゾラ、アスプリージャ、ブロリン、
ほか誰がいたっけ・・・アポローニとカカンナバーロとか？
センシーニもいたなあ。キエーザはまだいなかった

優勝するんじゃないか、するんじゃないかといわれつつ
いつもミラン、ユーベに負けるところがまたかわいい


いつもwowowでゾーラのプレーだけ追っ掛けてたガキの頃の話ですた

バランスも含めて穴がほとんど見当たらないってのも凄いね。

ドナドーニは上手かったよ。
地味なんだけど、スキルフルな選手だった。
あいつがMLSに行っちゃってから、
ミランがしょぼくなり始めたのは
偶然じゃないように思ってる。

しかしレスつくの早いな。
この頃のミランにはそれだけ思い入れが強いんだね。

　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾝ
　　ｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁ　　　
　　　　　　　　　　ﾎﾞﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾆ

　　　　　　ﾃﾞｻｲｰ　　ｱﾙﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｿｯﾃｨ
　　　　　　　ｺｽﾀｸﾙﾀ　　　ﾊﾞﾚｰｼﾞ

　　　　　　　　　　　　ﾛｯｼ

>>79
外国人枠オーバーしてるよ。

93-94年にスクデット獲ったユニまだ持ってる

>>79
ジェニオは右寄りに置いてやってください

オランダトリオがいた頃でも、
スクデットとチャンピオンズリーグの2冠は出来なかったんだねぇ。
94年にはやってるけどその時は誰もいなくなっちゃってたし。

90年トヨタカップでのファンバステンのプレーには衝撃受けました。
点取れなかったけどね。

しかし、この頃のセリエは思い出しても楽しかったなぁ・・・・ｻｶｦﾀになった
きっかけだったからな。最強ミラン。最強セリエ。
ミラン黄金期ではフリット、○ディーニ、バレージが好きだった。
ユーべ天下では、文句無くバッジョ♪ミラン黄金期の時からバッジョ♪

なのに、今は・・・・何故だ？

ユーベの天下の時はバッジョはいなかった。

>>79
パパンじゃなくてマッサーロ

>>28　固定番号制は95-96から。
>>75　
スカラ時代かな?スカラ氏は今季ウクライナのS･ドネツクで優勝。
GK:タファレル(現在はパルマに復帰）バロッタ→ブッチ(現トリノ)
　　95−96途中でブッフォン登場。
DF:ディキアーラ(ペルージャフロント）、ベナリーボ、アポローニ
　ムッシ(94−95から)、グルン(93−94まで）、コウト(現ラツィオ）
　センシーニ(94−94途中から）カンナバーロ(95−96から)
MF:クリッパ、ゾラット(93−94まで）、ピン、オージオ(92−93まで）
　ブロリン、ピッツィ
FW:ゾーラ(93-94から）メッリ、アスプリージャ、ストイチコフ(95-96のみ)

アンチェロッティはあまり名前が出ていないな。
スレタイが90年代中期･･･だから？

>>87
ストイチコフは９４−９５かも。

>>88
ストイチコフは95-96だよ。
94-95はリッピのユーヴェとスカラ率いるパルマが激戦を繰り広げたシーズン。
このシーズンはユーヴェから移籍のD･バッジオが古巣に恩返しのゴールを量産。
94-95のパルマはコウト、アスプリージャ、センシ−ニ、ブロリンが外国人。

>>19&31
同意。あの時がミラン最強時だと思う。特に88―89CCでは決勝で
あのハジ率いるステアウアが、圧倒的なライカールト＆フリットの支配力にして
ボコられていたし、その前のレアルもなす術なしだった。
呆れ顔で、ハゲワシが「どこもミランに勝つことはできない」と言っていたし。
ライカールトが最後の花道をアヤックスで飾った、94―95決勝はサビチェビッチが
累積で出れなかったのが痛かった。その前のPSG戦が素晴らしかったから尚。

今大会のマルディーニはなんなんだいったい。見る影なしだな

ステアウア戦のバステンのヘディングゴール凄かった。

>92
決勝にしてはあまりにも一方的な展開で笑った（苦笑）
フランスフットボール曰く『史上最強のチャンピオン』

実際には準決勝でアンチェロッティのミドルにはじまりレアルを跡形もなく
木端微塵に粉砕した試合が…遠い目

>>89
ごめんなさい。９５−９６でしたね。

トヨタ杯で、ベレスに負けたときは信じられなかった。
俺以上に、コスタクルタが悪い夢を見たと言う感じだっただろうけど。

CLを圧倒的に勝ってきていただけにね。

jpp!

シモーネ好きだった

>>95
それ漏れも見に逝ったよ。

>>95
思えば、あんときがチラベルトの世界デビューだったんだよね。
べレスのアサドは何処へ？

無敗記録をストップしたのは何を隠そう、オレだ。

>>99
ナーヴァはサンプドーリアにもいたな。
アサドは引退した模様。
相棒のトゥル･フローレスはラ･コルーニャ→バリャドリー。

>>90
デ・ナポリが居たのもその頃だっけ？

>>102
デ・ナポリが居たのは1992-1993と1993-1994。

>>103
サンクス。

いや〜、このスレみて92-93シーズンの総集編みちゃったよ。
マルディーニ若い。サビチェビッチ、ボバン、デサイーみんな若い。
バッジョ＆メラーのコンビはファンタスティック。

やっぱりサッカーは楽しい・・・はずなんだけどなぁ・・・

当時のユーベはコーラー&ジュリオ・セザールのDFコンビだっけ？
ほかにもボクシッチ、シニョーリの銀行2TOPやらブロリンやら、
果ては絶不調にあえぐジャンニーニやら･･ホントに懐かしい。
そういえば、レンティーニが交通事故に遭ったのもその頃だよね。

A.C.ミランて何気に、4回トヨタカップに来てるのね。
93,94年のときはなんか印象に残ってないけど。


オランダトリオ最高！

マルコage

>>99
アサドは不調続き＆最近は怪我で長期離脱
引退の危機だといわれていたけどどうなったものか・・・

>>101,109
レスサンクス。
それにしても９４年はミランにとって大きな転換期だったね。
５月にクライフのバルサを４−０で撃破！
しかし９月からのリーグは不調・・・

Ｗカップで燃え尽きたのだろう・・・

オレの中でミランは永遠に最強チーム
現在の低落ぶりは悲しい

トヨタカップ…
レオナルドやミューレル、ライーのいたサンパウロFCに負けたのは
許せる。といってもサビチェビッチ使わなかったのだが悔いだが。
ベレスに負けたのは、前にも書いたけど悪夢。燃え尽きたんだな。

それにしても、オランダトライアングルは最強だった。
ライカールト…、アヤックスのトヨタ杯で出て欲しかったな。
（スタンドには居たどね）

あの頃のビデオって売ってないのかな・・・

>>112
外人枠？

ライカールトはＣＣ優勝で引退したんじゃなかった？

>>65
９０年頃は、フリットはケガであんまり出てなかったね。
あと、７９もだけどコスタクルタとバレージが逆。

>>114
観客として応援に来たってことでは？

>>112
ミランが負けた時はサンパウロにライーはいなかったよ

確かにライーはいない。いたのはバルサに勝ったとき。
パリＳＧ。あれでくさった。９４ＷＣは彼の大会になるはずだったのに。
でもカフーがいた。パパン、マッサーロ、ラドチョーの３トップ

>>112
松本イクオの　「これが南米サッカーなんですよー！！」に殺意を激しく
覚えたヨ

4ｃｈはサッカーの全ての国際試合からシャッタウトされるべき

さまざまなツッコミ、ありがとうございます。
俺も書いててﾗｲｰはどうだったっけな？と思いましたが
手元に資料がない状況なので。 で、ﾗｲｰとｶﾌｰを勘違いしてました。
すみません。

ライカールト引退は知ってました。まあトヨタ杯だけのために
現役を延長するわけもないですしね。

>>117さん
マッサーロは、交代で入ったような気もするんですが。
いいｼｭｰﾄ決めましたよね。

>>118
禿同！ 当時、馳星周が素人だった時に書いていた
「松本は馬鹿だから嫌い」というのを思い出しました。
南米-ヨーロッパという古い二極対立構造を、いまだに
信じているんか、と。

>>119
マッサーロはトヨタカップにかぎれば、いつもスタメンだよ。

パパンとラドチオウは不遇でベンチORスタンド観戦でしたね。

>>75

激しく同意！　俺もその中の一人でした。まだ、あの頃のユニ飾ってます。

リア小の時に聞いた松本の
「コのロッシってＧＫが最も勇敢なキーパーなんですよ」
ってのを信じてた漏れ。

だが実際は・・・・・・・・・・。

マッサーロのバックヘッドー＞パパンゴールってどの試合だっけ？
あれはキレイに決まった。
やっぱ３ー０で勝った試合がベストだったね。オランダトライアングル大車輪の活躍だったし。
ナシオナル・メデジンとやった試合は生で見たけど、フリット怪我で出てなかったし、
ファンバステンもそれほど目立たなかったし、１ー０で勝ったけどあんまり面白い試合じゃなかった。
そういえば昔はトヨタカップって日曜の昼間にやってたよなぁ、どうでもいいけど。

>>124

マッサ―ロのバックヘッドー＞パパンゴ−ル

なつかしい。

ここ行くとムービーとかプログラムがあるよ。
http://www.toyotacup.com/index_j.html



昼開催の方が面白かったな、トヨタカップ。

>>124
そう。あのころはよかった。学校さぼって見にいったよ。
あのころは当日でも余裕でチケットかえたのに・・・

それがサンパウロ戦。圧倒的に支配してたのに、シュート３，４本のサンパウロに負けた。

>>124
サンパウロに2-3で敗れた試合ですね。

試合序盤にラドチョウの惜しいｼｭｰﾄがあったけど
最後は、トニーニョセレーゾに決められた。
「黄金の中盤」の選手がまだ生きてたのか！と思ったよ。
で、のちに日本に来るとはねぇ…。

ミラン−サンパウロの93年の試合がトヨタカップで1番面白かったと思う
最後のミューレルのシュートは・・・
あんなの二度と打てないよねぇ（w

オランダトリオファンとしては90年が最高だけどね

外人枠の関係でなかなか出られなかった頃のボバンはまじですごかった。
一人だけ別次元って感じでボールを操ってた。
サビチェビッチも調子がいいときはすごかったねぇ。
３、４人平気でかわしてったからな。
さすがはバッジオに１０番を譲らなかった男。
でも調子悪いとほんとなにも出来ないって感じになってしまうのはいただけなかった。

デサイーの身体能力が化け物のように見えた。
今、ビデオを、何回見返しても、面白い。

>>126
のﾘﾝｸから、94年ベレス戦のメンバー見直したけど、

サビチェビッチにボバン、デサイー、アルベルティーニ
そして強力4バックがいて、なぜ0-2で負けるかな。

>>129
漏れスタンドで見てたよ。
バレージがスルーパスを手で止めた(しかし審判はハンドとらず)プレーが
一番印象に残っている
ラドチョウはダメダメだったよね。あと、何故かラウドルップ弟もいた。
サンパウロもすごいメンバー
ミューレル、ジュニーニョ、トニーニョセレーゾ、ロナウド、レオナルド、カフー

あと92/93のレンティーニはマジですごかった。
交通事故起こしていなかったら、アメリカＷ杯でイタリアはもっと楽に
戦えたのでは

当時レンティーニの移籍金に驚愕したが
今となっては・・・

そのレンティーニはまだ現役。
古巣のトリノでプレーのあと01-02はコセンツァにいた。
ちなみにモンドニコ監督の元では4回目のプレーになる。
(トリノ91-92まで、アタランタ96-97、トリノ97-97〜98-99、コセンツァ）

そのレンティーニはまだ現役。
古巣のトリノでプレーのあと01-02はコセンツァにいた。
ちなみにモンドニコ監督の元では4回目のプレーになる。
(トリノ91-92まで、アタランタ96-97、トリノ97-97〜98-99、コセンツァ）

>>129
もう激しく。
デサイーのロングフィードにマッサーロが走りこんでバックヘッドでパス
それをパパンが頭で決めたゴールは綺麗だった。
俺はゴール裏で見てたけど、どこにでも顔を出すサンパウロの10番が
とにかく凄くてさ。｢あいついらねーよ！｣とか叫んでたぞ・・・。
レオ様ごめんなさい。

>>132
上にも書いてた人がいたが、その試合、コスタクルタがダメダメだった。

　攻撃陣もピリッとしなかった。やっぱ燃え尽きてたのかな・・・

サンパウロは対バルサ、ミラン連続で素晴らしかった。
サミチェビッチを使えばちょっとは違う話になったと思うが

漏れがｵﾗﾝﾀﾞﾄﾘｵに興奮してたころ
ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛは期待の新人で
ﾊﾞﾃｨのﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅがｾﾘｴBから上がってきたばっかり

という記憶なんだけど。
間違ってる？

＞＞１４０
そうだよ。
バティ、ラウドルップ、エッフェンベルグいたのになぜかＢ落ち。
バティは残留して、Ａに上がり、ルイコスタ、サントス移籍してきて
バティは新記録樹立。
アレはバッジョに代わるニューヒーロー。
パウロソウザも加わり、リッピになり。ユーベの黄金時代の幕開け。

強かった、っていうなら、９０年代半ばじゃなくて（そのころバレージはすでに衰えていた）
８０年代後半から９０年代初頭ぐらい、セリエAでミランとマラドーナ率いるナポリ（これに
マテウスのインテルが加わる）がしのぎを削った時期じゃないかな。

>>>142
僕もそー思います。G・ガッリ、バレージ、マルディーニ、コスタクルタ、
F・ガッリ、タソッティ、コロンボ、アンチェロッティ、ライカールト、
ドナドーニ、グーリット、ファン・バステン、ヴィルディス、エヴァーニ
などみんなよかったですね。
88-89のチャンピオンズ・カップの準決勝ではサン・シーロで
ウーゴ・サンチェスとエミリオ・ブトラゲーニョのいる強豪レアル・マドリッド
と対戦したミランは息もつかせぬすばらしいサッカーを展開し、
アンチェロッティの強烈なロングシュートによるゴールを皮切りに、
5 対 0 のスコアで強豪相手に歴史的勝利をものにし、
そして、ミラノから 8万5000人のミランのティフォージたちが国境を越えて、
バルセロナのカンプ・ノウで集結したステアウア・ブカレストとの決勝戦は、
怪我を我慢して出場したフリットのスーパーゴールなどで 4 対 0 で相手を破り、
20年ぶりにチャンピオンズ・カップを勝ち取ったしほんと強かったです。

>>142

そ、本当に強かったのは、サッキが監督をしてたころ。
バレージは９０年Wカップのあと１度衰えて、中期に２度目の全盛期を
迎えたと思うけど。
ただ、この頃のミランでも、マラドーナ相手には八百長をしなければ優勝
できなかったらしい。

>144
>マラドーナ相手には八百長をしなければ
どういうこと？

>>145

87-88シーズン、サッキ就任目のミランは、前年優勝のマラドーナ率いる
ナポリを終盤逆転優勝したが、その経緯において八百長があった。
ナポリを支配している南部のマフィアと、ミランをサポートする
北部の起業家の間には、深い繋がりがあり、ミランを優勝させるために、
マフィアがマラドーナを脅し、終盤はミランとの直接対決を含み、
マラドーナは何度も重要な試合を休んで、バカンスに出かけた。

この辺りはサカマガで連載してた、マラドーナの伝記に書いてあったと思います。
マラドーナは、ミランに入るように脅されてもいたようですね。
これが実現していれば、面白かったと思うけど。

>146
ありがと
さすがに手抜きプレーをさせてわけではないんですね
しかしマラドーナ恐るべし

>146
直接対決や重要な試合、何度も休んでなんてないっしょ？マラ

「別冊ストライカー」で、毎年サッカー少年のための技術解説を特集しているムックがあるでしょう、
あれの９３年ごろ出た本で、サッキがミランのプレッシングの解説をしている記事のなかで、
「現代サッカーにおいては、ある選手がただ一人で試合の帰趨を決めることはできない。ただ、
マラドーナだけは例外だ。」と言っていた。
あの、システマティックヲタク戦術の鬼みたいなサッキをしてこう言わしめた、というのは、８０年代後半頃の
マラドーナがいかに対戦相手からおそれられていたか、と言うことをよく表していたと思う。
事実、バレージも海外サッカー専門誌のインタビューで、対戦して一番凄かった相手は、と質問されて
マラドーナ、と答えていた。
ところで、バレージの一番凄かった時代っていつだったんだろう？　瀧澤ナントカという大学の先生が
書いた戦術解説の本で、９４年の決勝の時のバレージも８９年、９０年のバレージのプレート比べれば
見劣りがした、とか書いていたように記憶しているけれども。
自分は９４年の決勝のバレージをみて、スゲ〜！と感嘆した方のｸﾁですが。

>>146
マラドーナ自身がミランとの試合後に
「あいつらは宇宙人なんだ。勝てるわけがない。」
ていうような発言をしてなかった？

>149
守りではやはり80後半でしょうね。攻撃という点では80s半ばです。82/83年まではコロバティがいたので
攻撃的ではありましたがチームがクソだったので守りに手を焼かざる得ない状態。
Ａに復帰した83/84からオランダコンビが加入する87年まではリードホルムがゾーンを持ち込んだのでより
攻撃的にプレーできていました。守備ではまだ早さで抜かれるって事もなかったし。
※　ただしこの時期のバレージはちょっと守備をおろそかにする傾向が強く、Ａ代表や五輪代表では中盤に
　　コンバートされた挙句結局使われなくなってしまった。

間違えた。コロバティとコンビ組んでたのは81/82が最後。

>>149
漏れもそれ読んだ>「別冊ストライカー」
まず選手がいて、その選手に合った戦術を考えるのではなく
まず戦術ありきで、その戦術に合った選手を起用する、という趣旨だったね
で、どんなに能力が高くても、戦術に合わない選手は使わない。
戦術を変更してまで起用する価値のある選手など、マラドーナだけだ、と

>まず戦術ありきで、その戦術に合った選手を起用する、という趣旨
>で、どんなに能力が高くても、戦術に合わない選手は使わない。

どっかの代表監督もそんな感じだな。
ゾーンプレスとフラット3

>>151
初期のバレージはシレアの壁が破れなかったね。

>>150
それと同じコメントをチャンピオンズC決勝で惨敗した
バルサの選手がこぼしたが、それのことか
マラが同じことを言ったのかは知らない。

>>156
クライフが、「ミラン…奴らは宇宙からきたのか？！」と
言ったというのを、俺もﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで読んだ気が…。

確かサビチェビッチがいないのにバルサを壊滅さしたんだからなぁ・・・

しかしあの当時のミランってなんでチャンCは純白の
ユニホームをよく使ってたんだ？　誰か知らない？

>>157
覚えている限りでは、真っ青な顔をして、
「今日のような試合をやられたら、地球上に勝てるチームはないと思う。
勿論代表チームも含めてね」
だったと思う。

>>158

いや、スピの上を抜く、ループも含めてサビの活躍。
いなかったのは、バレージ。確かマルディーニがセンターに入った。

サビがいなかったのは、アヤクスとの決勝戦（負けた）。

>>160
ああ、バレージだったか。誰か重要なのがと思った。
あと若きデサイーも化け物みたいだった。

ﾏﾗﾄﾞｰﾅが別格なのは誰もが認めてるししかたないだろ。
ﾏﾗﾄﾞｰﾅのおかげで一度もｽｸﾃﾞｯﾄを獲得してなかった
弱小ナポリがミランを破って２回もｽｸﾃﾞｯﾄを破ったのは
事実なんだから。
ミランはDFもMFもFWもシステムも完璧だったのに、ナポリは
FWはカレカのみ。しかもﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝほどではない。DFはザル。
これでよく対等にやったよ。俺は素直にﾏﾗﾄﾞｰﾅだけは超人だと思う。
フリットもライカールトもﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝもﾏﾙﾃﾞｨｰﾆもバレージもｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁも
凄いけどﾏﾗﾄﾞｰﾅとは比較にならないと思ったし。

バレージとコスタクルタがいなかったんじゃなかった？＞バルサ戦
記憶違いだったらスマソ
よく完封できたよね、下馬評では不利だったのに

>>162

やってるサカーも、マラドーナ頼みの酷いサカー。
マラドーナも、ロナウドも監督に恵まれない。
マラドーナはユース時代のメノッティだけは名監督だけど。
あ、ロナウドもクーペルだけは名将か。

マラドーナがサッキの下でやったら、どんなプレーをしたのか、興味がある。

>>163
真ん中はガッリ＆マルディーニですた。
右タッソッティ＆左パヌッチ。

破壊的な攻撃力があった上でのゾーン守備。
だからGKがロッシでもなんとかなったわけだが（w
あんな不安定なGK、イタリアに珍しいっての。

攻め合いに持ち込んでも強かったしな。
フィオに8-3とかいうイタリアらしからぬ勝ち方をしたこともあった。

>>162
江夏風に言えばサッカーは一人でも出来るってとこか

>>158
確か、昔チャンピオンズカップで優勝したとき決勝で白いユニ着てたので、
げんをかついで使ってたとかいう話。
でも昔優勝したときになぜ白いユニ着てたかはしらない。

http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/pf/h/cp/index.html
伝説のプレーヤー達

>>168
なるほど、やはり縁起ですか。
（２度目の）adidasになってからはやめちゃったね、それ。

>>162
ファンバステンをサビチェビッチと同列に書かないでくれ。
だいたいファンバステンとマラドーナって比較できない存在だろ？

俺にはファンバステンのプレイの上に行く選手だって想像できんよ。
マルコは怪我しやすい事以外はパーフェクトだよ。
W杯タイトルを持ってるか否かで比べられてしまうのならまだ分かるが。

マラドーナは人間的なジョカトーレ。
人間でもこれだけできるということを示してくれた。
ファンバステンは機械のようだった。
なんでも完璧にこなした。ちなみに彼のＰＫ成功率は９６％これは脅威だ。
たぶん、人生で１，２本しかはずしたことないだろう。
俺はファンバステンもマラドーナも両方好きだ。
どっちか選べといわれれば、ファンバステン。

>>172
92欧州選手権でPK外してたね・・・、マルコ

怪我さえなければ・・・・今頃どうなってたことか・・・・、マルコ

ﾏﾗ＞ﾊﾞｽﾃﾝ
はサッカー界の常識。

マラドーナは人間的にちょいと問題あるから、品行方性の人には嫌われるんだろうな。

9番の頂点＝バステン
9.5の頂点、マラでどうか。

>>174
無理だろ。
もともと足首が弱かった上に、あれほどの選手。
誰もがファール覚悟でタックルするはずだ。
ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝが怪我をしないシナリオは考えられない。

なるほど・・するどい！

まあ、あの頃はディフェンダーのファウルが、一番汚かった時代だから。
それに、代表、アヤクス、ミランと、バステンのポストプレーに頼っていたわけで。

＞１７７
いいこと言うね
＞１７８
雑誌にもかいてあったしね

現在のクラブの経営と成績が上手く行ってないと
どうしても昔のこと自慢するしか無いんだよね。

情けない…まっ馬鹿な奴は現在のミランに嫌気がさしたんだろ。
チーム限定だしな。（藁
痛過ぎる…２００１年のミランを語るスレは無いのかね？（爆）

ところで、グーリットって今なにやってるんですか？

でもﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝはチームに他にもキープレイヤーがいたけど
ﾏﾗﾄﾞｰﾅはまさに一人頼みのチームだったからファールの受けた
数はﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝを軽く越えていただろう。
それでも強い体でしのいだんだしやはりﾏﾗﾄﾞｰﾅか・・。

＞１８３
テレビで解説など。

俺も、マラドーナ、ファンバステンどちらも好き。
ファンバステンは、強かった、凄かった。化け物じみていた。

ただ、マラドーナは神がかっていた。たとえようもない
「称号なき天才」。こいつだけは別格だと思う。

で、俺は、ライカールトが好きだった。中盤での圧倒的な支配力、
適応性、こんな選手が後ろにいれば、攻撃の選手は楽だろうと
思ったよ。

>>182
はいこれ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1020299305/

>>184

身体的な要素もあったと思うけど、ポストプレーを担わされたバステンは、
プレースタイル上、後ろからのファールが多かったのだと思われます。

ファンバステンは凄い選手だ。
俺の一番好きだった選手。

マラドーナは、他の誰とも比べることができない。
セリエＡでもＷＣでもあれだけ個人のパフォーマンスを見せた選手はいない。

>>186

誰がキープレイヤーかと言ったら、バレージとライカールト。
特にライカールトは評価が低すぎだと思われ。
フリットはバロンドール１回取ってるけど、ライカールトの方が上だと思う。
プレースタイルが違うから、比較するのは無意味かもしれないけど。

>>188
たしかに。
でもﾏﾗﾄﾞｰﾅもドリブル多様の選手だから走ってきたDFとかに
醜いタックルをよく受けていたしなぁ。

でも俺はそういう神に近い天才よりも、ｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁのような普通の
天才が好きだな。

>>182
シレソさん名前消えてますよ

サビチャビッチ、ボバン、マンチーニ・・・・天才。

>>191

9.5番であるマラドーナは、中盤に引くなど、消える動きが出来る分、
9番のバステンよりは、後ろからのファールは少ないかと。
最も、ペナエリアでプレーする事が多い分、ファール自体は少なくなるとも言えるけど。

>>190
同意。 まあ評価する人はしてると思うけど。
昔、ハンス・オフトも今年の欧州最高のプレーヤーとして
彼を選んでいたよ。

この3人が揃ってスクデット取ったのがたった1回というのは不思議だねぇ
（92〜93はマルコがケガだし、フリットもあまり出てなかったよね？）
それだけインテルやナポリも強かったってことなんだろうな

話題の中心はすべてイタリア国外選手。（藁

ACミランのビデオないのかなあ。
マンUとかはあるのに。

>>198
ワースポ行けば腐るほどあるっちゅうの

>>199

魔、フィニンベストがついてるわけだからね。
オランダトリオのビデオとか、ゴール集だとか、沢山ある。

お奨めのビデオとかありますか？

俺はトヨタカップのビデオは持っている。
ライカールト好きだったから、3-0で勝った90年の奴。

イタリアのLogosTVとか言うところから出ている（日本ではカンピオーネから発売されている）
ファンバステンのビデオとかはどうだろ。ファンバステンのミラン時代のゴールはもちろん、
欧州選手権８８のゴール（見るとわかるけど、全部スーパーゴール）、アヤックス時代のゴールも
ある。アヤックス時代に決めたオーバーヘッドキックのシュートなんか、今まで見たオーバーヘッドの
ゴールの中で一番見事で美しい。あと、ファンバステンの凄さっていうのはゴール集だけじゃなく、一試合
続けて見ないとわからない部分もあるから、欧州選手権決勝のビデオとかもいいと思う。

http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1001330.html
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1001322.html
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1001321.html
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1001252.html
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1001211.html


>>201
適当に選んでみたがこんなとこか？

>>202
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1003064.html

これだな？

ついでなのでフリットのも載せとこう
http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1003463.html

>>204
そうそう。

過去を振り返るのはスキじゃないが当時ミランは神がかってたのは事実だからなあ。
ファンバステンを超えるストライカーはほとんどいない。
バティやシェフチェンコも凄いが比較にならない。
ファンバス店って右足、左足、ヘッドと万能型だった。彼がボールを持った時わくわくした。
勿論チームに恵まれすぎということもあるが。

>>198
ミランのオフィシャルビデオ「オランダトライアングル」だっけ？
ファンバステンの91年までの全ゴールが収めたある。
BGMにのせ、たて続けにゴールシーンを見させられると圧巻。

あと個人的には「ファイアーダービー」というビデオが好き。
ミラノダービーだけでなくローマダービーも迫力。

確かにユーロ88決勝のマルコのゴールは漫画みたいだった。

>>207

決勝だけでなく、ドイツ戦のスライディングゴールも見事。
滅多に選手を褒めないクライフが、
「マルコは自分と同等の技術を持っているけど、
プレイエリアが限定されている分、マルコの方が凄い」
って、ベタ褒めだった。

>>75
同じく。空の覇者Ｆ・コウトがすきだた。
この頃のゾラってなんとなく今の中村に似てる気がする。
(ＦＫ名手でテクニシャンの１０番。
クラブでは凄いけど代表では同時期のライバルが強力でスタベン）

ミランはバレージの闘志溢れるプレーが印象深いなぁ。
もっとクレバーな感じかと思てたから（漏れは９４Ｗ杯組）
審判へ抗議するときの顔にﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>209

ゾラは年間１５得点出来る、フォワード。

ファンバステンは欧州選手権８８、ハットトリックのイングランド戦のゴールも凄いよ。自分が好きなのは
１点目。マンマークに付いていたイングランドのディフェンダーをターンしながら見事にかわしてシュート。
その一連の流れの美しさ。

アンチェロッティってなんかふつうのおっさんぽい顔だったよね。今も変わってないけど。
あの顔で10番つけてると違和感ありまくり。

88年はソ連もいいチームだった
糸を引くような中盤のグラウンダーミドルパスの連続萌え

>>202
これっすか？ファンバステンのオーバーヘッド
http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/kljaiaa5/VanBasten.avi
画像が暗いのと汚いのでよく判別できんが。

こんなにビデオ出てたとは・・・。
検索の方法間違えた。



ところで今は何してんの？＞ファンバステン

>>214

ゴルフしながら、解説者じゃないっすか。
ティベールによると、９８年の代表のアシスタントコーチの話があったんだけど、
「監督じゃなきゃ嫌」
って断ったらしい。
将来はミランの監督をやりたいそうですが。

ビデオ紹介、ありがとうございます。
全てのビデオ、DVDでも出ていたら良いのだけどな。

>>209
コウト、今回のｗ杯でも、頼りないDF陣の中で身体張ってたね。
ゾーラは、W杯では、いきなり赤紙もらったという印象しかないっす。
小さな身体で技術あったし、FKも上手かったよね。

>>214
そうそう、これこれ＞オーバーヘッド
個人的には欧州選手権決勝の伝説のボレーよりこっちの方が衝撃受けたよ

ジャンッフランッコ！ゾラ〜〜〜〜！！！！



あるビデオでのアナウンサーの実況にて・・(ゴール）

>>210
まあ、あくまでイメージは(w;
(イタリアの4-4-2の第２FWってトップ下っぽいし)
素人目にはバッジョ、シニョーリより絶対凄いと思ってたーよ。

>>219
　俺も、シニョーリよりは凄いと思ってた。
シニョーリって、顔がカッコいいから絶対過大評価だ１とも思ってたｗ

　イタリアのW杯も終わった。

　マルディーニの衰えがはっきり見えたのが悲しい。
凄い選手だったのに。

コスタクルタって全盛期は本当に凄かったな。

マルディーニ、こんな終わり方で悔しいだろうなぁ

　マルディーニは、次のEUROまでやるのかな？

>>168
６３年に初優勝したときの相手がベンフィカ。ベンフィカが赤でミランが白だった。

>>171,>>172
でも、マルコはスランプも長かったよ（ｗ

>>196
９１〜９２も、フリットはケガで長期離脱してたから、実質０回とも言える。

>225
結局ライカールトが一番．．．以下略

ミランは、ミラノ市にあるのになぜミラン？

もともとミラノ在住の英国人たちが作ったから、Milanoではなくて英語風にMilanになった。
戦時中はファシスト政権によってACMilanoに強制改名させられた。野球のアウトやセーフを日本語に換え
させられたのと似たような物か？
ジェノヴァ市のチームがジェノヴァではなくてGenoaであるのと同じ理由。

>>225
スランプ？怪我じゃないの?
マルコは92−93はケガ離脱してるけど
15試合で13点取ってなかったか？
スクデットもトライアングル揃ってからは
91-92,92-93の2回獲得してるし。
マルコ、フリットは87-88も取ってる。
なんか書き方的に1回も取ってないみたいな感じだから
カキコしました。

スレタイからしたらスレ違いかもしらんが（w

マッサーロ好きだったなぁ
なんか、焦点の合ってない目つきで
なに考えてんのか分かんない感じがミステリアスで。
あのスター集団のＦＷをつとめていながら、
びみょーに華のないようなオーラとか。
でも、ここ一番でミラクル起こしたりするんだよね！

　韓国の暴走をドイツに止めて欲しいとは思うのだけど、
ライカールトのファンだった俺は、フェラーが監督をしている
ドイツを応援する気にはなれん。ううむ。

>>231

フェラーと、ライカールトって仲直りしたでしょ。
ユーロのポスターでも、握手してたけど。
今じゃ親友らしい。

>>229
マルコは、監督と衝突してたびたびスランプになりました。
サッキ政権晩年は1-2年スランプ。

サッキは会長に「俺とファンバステンどっちをやめさせるか選べ」と言って、会長は迷わずサッキを首に。
翌年からカペッロ政権になり大爆発ｗ

代表でも似たようなことやってます。90年のW杯、92ユーロ無得点とか。

>>233

92年は、ミケルスなのに、衝突したの？

>>232
マジっすか？？
それなら、心おきなくドイツを応援できるよ！

　それにしても、ライカールト監督のオランダ代表を
W杯で見たかった。

>>235
今度マルコかフリットがオランダ監督になってくれないもんかね
見てみたいけど

>>235

親友というのは、マスコミの作り話かもしれないです。
当人の話を聞いたわけではないから。
ただ、今では和解して、ユーロのポスターで欧州融和の象徴として、
握手をしたというのは本当の話です。

俺もその頃まで、ドイツという、ナチを生んだ国家の、サッカーというナショナリズムを
煽りがちなスポーツの代表選手であるだけに、そういう問題に関しては、
慎重であらねばならないはずのフェラーが、ライカールトにタイして人種差別的な
言葉を吐いたという話を聞いて、フェラーが嫌いだったけど、その話を聞いて
嫌うのはやめようと思うようになりました。

何も知らない俺でもこのスレッドは読んでて興奮します。

マラドーナのビデオとかレンタルで出てますかね?

あとサッカーファンの間では「マラドーナを超えるプレーヤーはいない」
が定説なんですか?ペレ、ジーコ、クライフ、ベッケンバウワー、プラティニ、ジダンと
言った名プレーヤーも比較にならないのですか?

>>238
人それぞれって言ったとこだろうねぇ
一般的にはペレかマラドーナかで分かれるみたいだけど

個人的には最高の選手はマルコだと思ってるが（w

チャンピオンズ・カップでマルセイユに負けたあたりから
ミランの落日が始まったと俺はｵﾓﾀ。

フェラーは（言っちゃなんだが）ただのFWだったけど
ライカールトはチームの心臓だったから、あの喧嘩両成敗は
オランダにとってはそうではなかったんだよね。
一部ではオランダの中心部を潰すためにフェラーが
「鉄砲玉」になったなんて話も出たくらい。

ルート・フリット

>>238
はげしくスレ違いだぞｗ　あとsageで聞こうな
　　
マラドーナのビデオはたくさんあるし、探せばすぐ見つかる。
誰が最高のプレーヤーかは人によって違うから、
自分でビデオとか見るのがいいと思うよ。

ていうか最強は８０年代終盤だろ。ウエアがいたころなんかもう弱かったよ。

バレージはどうした？

>>244
ミランが弱くなってただけにウェアが光って見えたな

>>246
バッジョ、ウェア、サビチェビッチの3トップって話題になったね。
でも機能しないと言われてた割にスクデットはきちんと取っていた記憶が。

俺は無敗優勝の次の年の前半戦（ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅに7対3とかで勝ってた頃）が
最強だったような気がする。
パパン、サビチェビッチ、ボバン等がサブに回される層の厚さ…。

バッジョ、ウェア、サビチェビッチの3トップ・・・・

失禁してしまいそうなメンツだなｗ
天才の集まり、か。

オランダトリオのいたころのが派手で圧倒的だったけど、
とにもかくにも点を取られないガチガチのサカーをしてたのは
90年代のころだったかと。

サンプに移ったグーリットが逆転ゴールして勝った試合はすげえおもろかったな。

ロナウドの方がヘタレファンバステンより上。

全盛期のマルコ>全盛期のロナウドの訳だが

40点も取れないで守備だけでスクデッド取ったシーズンもあったな
マルディーニ、コスタクルタ、バレージ、パヌッチだったけ？
DHはアルベルティーニとデサイー
デサイーが一番キレてた時期だったな。

ロナウドは全盛期と呼べる時期があまりにも短かったからな。
それにその時期も20歳前後でまだ未熟さが残る頃だし。

>>251
常識。

250 ：_ ：02/06/26 16:42 ID:PiKVD2m9
ロナウドの方がヘタレファンバステンより上。

>>252
93-94
36得点15失点でスクデット。
>>249氏の言うグーリットが逆転ゴールって言うのはこの93-94での
最多失点試合（サンプ3-2ミラン)
ミランが3点も取られたのはこの年はジェノヴァでのサンプ戦のみ。
0-2からサンプが逆転したが、カタネッチのセリエA最後の得点もこのゲーム。

とりあえず１はスレタイを間違えてつけたと言うことでよろしい？

>>250
ネタか？
全盛期を維持できてれば
超える可能性はあったと思うけどね。

マルコ一人見ればほとんど全てのゴールする技術を堪能できる。
誰か一人お手本となるFWをあげろと言われれば
俺はマルコを絶対選ぶ。
まああの高い身体能力とかは
真似できるもんではないが（w
ちょっとスレ違いsage

>>258
俺にとっては、理想のFWはマルコだが、手本ではない。
というか手本に出来ない。
ああいう日本人FWが現れてくれないかなぁ。

誰かが別スレで書いていたが、オランダｻｯｶｰの魅力は、背の高さと
優れた身体能力込みで成立するのだとすると、日本人には一生無理な
スペクタクルの世界か。

ミランから離れたので戻すと、ライカールトの抜けた穴をデサイーが
埋めた時期は、バレージ率いる4バック最強だし堅かった。

サンパウロのほうが世界最強だね。

ミランｖｓサンパウロはおもしろかったなぁ。

現在のクラブはリーグでも勝てない、当然外国にも勝てない。
だからこうゆうスレが作られるんだよね。

虚しい懐古だねろ…

時期関係なしで世界最強だったクラブを考えろ、と言われたら
俺の周りでは94〜96ぐらいのアヤックスと90年代前半のミランに意見が分かれる。

このスレの人的にはミラン、なんだろうけど
あの時のアヤックスもマジですごかった。

>>263
ライカールト好きな俺としては、どちらにも彼が
入っているので嬉しい反面、悩む。
でもオランダトライアングル最強かな。
リトマネン、カヌー、オーフェルマウス、デブール兄弟･･･確かにすごいが。

ダビッツ。クライファートもいたんだよね。確かその時期
オランダ代表そのまんまだしね

　　　　　クライファート
オフェルマルス　　　　　Ｆ・ジョージ
　　　　　　　リトマネン
ダービッツ　　　　　　　　Ｒ・デブール
ボハルデ　　Ｆ・デブール　ブリント　レイジハー
　　　　　　　　ファンデルサル

　　　　フリット　　　マルコ
エバーニ　ライカールト　アンチェ　ドナドニ

マル　　バレージ　コスタ　タソッティ
　　　　　　Ｇ・ガリ

日本でアヤックス＆クライフバルサと、サッキミランが同列で語られるのは
おかしい事に最近気付かされますた。

あくまで相対称のチームだよね？

同じように語れる部分っていわゆる戦術オタってところか・・・
スペインとかはサッキのチームは大嫌いらしい。

そうやって考えるとスペインでプレーするカルピンやモストボイがトルシエの
日本代表のサッカーを評価しないのも、
またオランダやスペイン人からあまり評価されないのもわかる気がする。

>>267
そこ3チームがトヨタカップ来てた頃にサッカー見るようになったよ。
年齢的に俺みたいなﾔ奴がネット人口多そうなんで、そうなるんか。

エバーニの決勝ゴール

初めてミランでのサビチェビッチのプレーを見て
それ以来激しくサッカーファンになりました。
ほんとにすごかった。
その日のＷＯＷＯＷの解説は加茂だったんだけど、
「いやー、この選手にボール持たせたら世界一やねぇ〜」
って唸ってたのを未だによく覚えています。

今じゃー加茂の解説は唸り声ばっかしでうっとーしいけど。
あー今回のＷ杯、サビチェビッチには監督として
日本へ来てほしかった。

単に強いなら96〜97ユーべだろ、もしくは今のレアル
何の思い入れもないがあの強さは異常だった

>>261
ライーの全盛期だったね。

>>272

今のレアルは、あれほどではないよ。

>>272
ファビリツオ・ラバネッリが居た頃だっけ？
あと、ヴィエリに名前が似てるハゲ頭のFWって何て名前だったっけ？

凄まじいオーバーヘッドをいつだか見せてくれたんだよね（クロスバーに２回当たってIN）
あれを超えるオーバーヘッドは未だに見た事が無い・・・。

ﾋﾞｱﾘかな?
ｼﾞｬﾝﾙｶ･ﾋﾞｱﾘ?

>>276
そうだ。ビアリだ。サンクス〜。
クロスバーに直接当たってそれがバウンドしてクロスバーに当たってINしたんだよね。
アレはホント凄まじかった・・・。って聞いてもないのに説明ｽﾏｿ。

当たりですか!ﾖｶﾀ｡はげ頭でそうかなと｡ただﾋﾞｱﾘはｵｰﾊﾞｰﾍﾄ得意らしね｡てほかに､
あとは自粛

96〜97はヴィアッリ、ラバネッリの次の年の
ボクシッチ、ユーゴビッチ達の高速プレス完成ユーベの事

伊ー韓戦ばりに走るし、なおかつ個々のスキル高いは組織力高いはヤバかった

ミランＶＳサンパウロで、若き日のカフーがマルディーニをズタズタにしてたのを思い出す。
当時、代表ではジョルジーニョのサブだったけど、今では代表キャプテン。

ユーベスレに変わってるけど、そういやジダンもいたんだよね。昔は・・・。

>>280
若き日のレオナルド様も出てたよね。

>>ミランＶＳサンパウロ
あのころまでですね。南米チームが欧州を力でねじ伏せれたのは。

チラベルト率いるベレスがミランに勝った頃までのような気もする。
コスタクルタが後ろから引っ張ってレッドカード出る前に自分から退場しようとしたの。

>>284

あれはミランがひどすぎた。

コスタクルタの裏確変の凄まじさは言葉で言い尽くせん（w

IDがアヤックスだ

ユーベvsリ−ベルのトヨタ杯も良かったねぇ。

　あん時のユーベは強かった。ボクシッチ、デルピエロ、ジダン、デシャン
ユーゴビッチ、ディリ―ビオ。
　厳しいプレスの前に、フランチェスコリ率いる（監督はラモン・ディアスね）
リ−ベルが中盤でなかなか仕事をさせてもらえなかった。
　リーベルも、オルテガ、ソリン、アジャラ、ベルティ、控えにサラスと
すごい面子だったんだけどね。

>>288
あの時のユーヴェは本当に層が厚かった。
FWはデルピエロ以外は故障なんかで代わってたけど、誰もがいい仕事してたな。
ボクシッチ、ヴィエリ、パドヴァーノ、アモルーゾ。
ヴィアッリとラヴァネッリの穴を感じさせなかった。
リーベルはリベルタドーレスまでクレスポがエースで、パルマに行っちゃったから
オルテガと現ボローニャのフリオ･クルスの2トップ。
クルスのサブがサラスだったな。
この年のミランはボロボロ…｡

>>289
そうっすね。オリンピックの活躍で若手みな移籍しちゃいましたね。
ボクシチには驚かされましたよ。何本も外したけど（ｗ
でも間違いなく彼がチャンス作ってた。アレックスは不調でぼろぼろだったけど最後決めるとこは
さすが、スターと感じました。ジダン、アレックス、ボクシチがファンバステン、フリット、ライカールト
が見せたようなワンタッチでのパス交換は見事だった。オルテガのポストにあてたシュートが決まってれば・・・

ではラヴァネリ＞ヴィエリちゅーことでOKなりか？

＞２９１
サンプ時代、マンチーニと２トップだった時は凄かったんだぞ

>292
ヴィアリとヴィエリ間違えてるだしょ？

ほんとだ、すまん。
ヴィエリの方が凄いだろ、やっぱ。
今現在では世界一じゃねーかな。

>294
いやラバネリはサイドに開いてちゃんとしたクロスも上げれるし守備だってやる（苦笑）

ヴィエリも鬼のようなクロスあげるぞ（苦笑）

アルトベリも良かったよね。

トヨタカップでのライカールト→ファンバステン→フリットのダイレクトでの
ヘッドパスが忘れられんなぁ。
（順番これで良かったっけ？）
あれでゴールに繋がってたら、
間違いなくトヨタカップを代表する名シーンになってたろうに。
プラティニのボレーのように。

ファンバステンはヒールじゃなかったか？

300

ゴールしたパパン･マッサーロも良かったぞ

時々しかピッチ上に現れなかったけど
ラウドルップのドリブルが好きですた。

ついでにバッジョの独走ドリブルVSバレージにも萌えた。

>ついでにバッジョの独走ドリブルVSバレージにも萌えた。

昔はよかった。と言わざるえませんな・・・・

ライカールトは色々なポジションやってたが結局どこが一番適していたんだろうか。ＤＨかな〜

>>304
オランダ代表監督！

ラバネッリはベルルスコ〜ニが好きな選手だったよね。
なんでミランに来なかったんだ？

デサイーが加入したのって93年？もうオランダトリオはいなかったよね

今日、同僚の女の子が胸にMottaのロゴがはいった
ミランのアウェイユニを着ていた。
ちょっと萌えた。

サビチェビッチとジダンでは、どちらがインパクトありますか？
ドリブルはどっちのが上手い？

>>309
ドリブルは圧倒的にサビチェ。
そもそもポジションが違う。ジダンは中盤の選手。サビチェは半FWみたいな選手。

個人的にはサビチェのがインパクトあった。

サビチェヴィッチは右ウィング気味のポジションから中にドリブルで
切り込むプレーが十八番だった。（トヨタカップ1点目アシストのような）

なるほど…じゃあレコバ系ですかね？今で言うと。
また、つまんない質問になりますけど、レコバと比較してはどうでしょうか？

デーヨの凄さはバルサとのチャンピオンCUP決勝と９５年のパリSGとの準決勝に集約されている。あのプレイをバッジョはプラティニ以上の才能と称し、バレージは、彼こそがミランのエースと絶賛した。

サビチェヴィッチは右のギグスって感じだった

＞３１４
レフティだけどね。
ＷＣ、イタ対クロの試合でのラパイッチのゴールはまさにサビチェだった。

>312
しいていうならと言ったところだが、リズム、意外性が全然違う。
>313
その試合後クライフは「今日の彼にはあきれはてるばかりだ」
と手放しで降参していた。
（素直に賞賛するより皮肉めいてるところがクライフらしいが）
まあ、ストイチコフ、ロマーリオという天才達も本物の‘ジェニオ‘の前では
形無しだった。

デーヨの事で思い出したけど、ベルルスコーニはピクシーのことが大好きだったみたい。ピクシー・デーヨ・ボバンのトリオは観てみたいな。なんか平和へのシンボルみたい

デーヨって誰？

デヤン・サヴィチェビッチのことだ

>>317
タピに取られて悔しがった話は有名だね

>>316
その'94決勝のビデオまだ持ってる。対戦前にはバルサ有利と言われたのにふたを開けてみれば4-0の完勝。まだまだセリエとリーガのレベルに大きな差があるのが浮き彫りに。
ミランはサビチェのお陰と言うより組織的サッカーが最高に機能してた感じ。今ここまで仕上がってるチームってないような。

脱税って…（ﾆｶﾞ藁

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/headlines/reu/20020705/spo/13082100_reu_00000537.html

>>312
レコバはＦＷ兼サイドでしょう？サビチェビッチはやわらかいタッチのドリブル&テクニックがすごいよね。パスも正確。ランクが違うと思う。

サビチェはスピードは無いけど、相手の間をはずして思いっきり抜き去っちゃう
んだよね。あれを出来る人は今はいないね。。

>>280
逆だよ。カフーは全然仕事できなかったよ。この頃のマルディーニは一対一にめっぽう強くてめったに抜かせる事なかった。カフーとは何度も当たってるけど必ずマルディーニが勝ってたよ。前はね…華麗だった

サビチェはＦＷなのにゴール少ないのはなぜ？

>>325
この頃はマルディーニは身体能力に頼るだけでなく
経験も備わって、ほぼ完璧なDFして成熟したと思う。
それでも、4，5人そのマルディーニを子供扱いした名手は
リーグ＆CC含めて（80年代後半から90年代中盤）思い出されるが。
>>326
FW登録と言ったほうが正しい。
（彼に最も適したポジは右FW下がり気味、
ミランではフリットが同じようなポジで例外的に
自由なスペースをサッキから与えられた）

調子の波が少し激しいところがあった点、元々ウインガーであったことも
あって点を取るストライカーというより、
チャンスを多く創造してその中で機会があれば点を決めるタイプの選手。
（ラウドルップ兄の様な、但し、支配力が段違いだったが）

>316
サビチェビッチは、バルサとのチャンピオンCUP決勝は凄かったですね。
切れてる時の彼は本当に止めようがなかった。スピードでぶっちぎる
のではなく、リズムと閃きが全然違う感じでお手上げだった感じ。
「天才」というのはこういうものか、と思いました。
ミランは、ここで燃え尽きた感じがしますが・・・（泣

　左利きが右にいると、深くもぐってのクロスは無いけど、中盤から
切り込んでシュートが打てるのが魅力。
　中村俊輔も、セリエでそんなプレーができるか。サビチェビッチとは
才能が違うけど。

サビチェビッチを見るとストラングラーズのヒュー・コーンウェルを
思い出すのは俺だけか・・・・

最近のＣＬ決勝ってレベル落ちてない？全体は上がっても
最高が落ちてる気が。見てないけど。

この頃の４バック+ゾーンプレス主体のサッカーの方が新しい感じが。
なぜやめて３バックになった？今のって戦術が良くわからない。

4バック→3バックになったのってイタリアのクラブだけだと思う。
これが関係したのかどうかよくわからないが、その時期くらいから
イタリアのクラブがCLで勝てなくなったけど。

はあ〜、もうバッジョ、ウェア、サビチェビッチみたいな組み合わせは見られないのかな〜

>>332
言っちゃなんだけど名前だけだったじゃん
集めればいいってもんじゃないでしょ

>>332
それ、最悪だった。

オランダトリオがいたシーズンを教えてください

＞３３５
８７−９４ぐらいかな

>>335
88〜89から92〜93まで

レスどうもです。m(._.)m ペコッ
ファンバステンっていつごろ現役を退いたんですか？
９２−９３シーズンのミランフォーメーション
知ってる方いたら教えてください。

現役引退したのは94〜95シーズン終了後
実際プレーしてたのは92〜93シーズンの途中まで

その間は手術とリハビリの繰り返しだったわけですな・・（泣

皆さん、ボバンってミランブランドのおかげで、1流選手の扱い受けていませんか？

>340
トップ下置くようになってサビチェヴィッチが出て行った
98-99シーズンからは、セリエ内で見ても彼に匹敵するテクニックを
持った選手ってマンチーニ、ジダン、バッジョ、ベロンだけだったのは事実。
（それ以前にいかにセリエに本物のスターが多くいたかが逆に窺い知れる）

>>338
ＧＫロッシ
ＤＦパヌッチ、バレージ、コスタクルタ、マルディーニ
ＭＦドナドニ、アルデルティーニ、デサイー、ボバン
ＦＷパパン、マッサーロ

＞＞341
でも、旧ユーゴのプレイヤーのなかでもデーヨ、スーケル、ピクシー、ユーゴビッチ、ページャのほうが偉大だったと思うよ

>>329
そっくりだよね。顔と言い髪の薄さといい・・・

>343
その意見には賛成するけど。
でも彼も間違いなく超1流だよ。

右サイドバックはタソッティじゃなかったかな。パヌッチの穴の多い守備を見ると
反対にタソッティの汚いけれども老練という言葉がぴったりの渋いプレーを思い出す。
確か９４年ルイス・エンリケに肘鉄食らわしたののもタソッティだったかな。

>342
1992-1993にはパヌッチもデサイーもいません。

>345
でも、３４３が挙げた後の旧ユーゴのプレイヤーって戦争の影響でほとんどいなくなっちゃったし、いても、シミッチやスタンコヴィチみたいに小粒になったよね

>348
それはユーゴもそうだがサッカー界全体に言えることなんじゃないのかな。
アルゼンチンは順調だが、ブラジルもロナウジーニョ以外、
それほど注目を浴びる選手もいないし。
イタリアはもっと深刻。
昔は代表に選ばれない脇役でも素晴らしい選手がたくさんいた。
フォルトナート、ビルディス、アンチェロッティ、
エバーニ、エラーニオ、ドナトーニ、レンティーニ等・・・・

ダレッサンドロは、サビチェビッチを超える逸材だと思うんだけど、どうでしょうか？
ＷＹの決勝の放送とＮＨＫ・ＢＳのボカ対リーベルの２試合見て惚れました。

アルゼンチンにまた誰か移籍してくんねーかなァ（無理とは分かってるけど）
正直、リーガより楽しかった。リケルメも激ウマだった。

イタリアはアトランタ世代が黄金世代だったからね。
この世代が殆ど30代になってしまう06年は今回ほど期待は出来ないだろうね。
シドニー世代は明らかに見劣りするし。

>>342>>347
デサイーはもともとケガのボバンの代役として93-94途中に移籍。
92-93（ファンバステン離脱後）
ＧＫロッシ
ＤＦタソッティ、バレージ、コスタクルタ、マルディーニ
ＭＦドナドニ、アルベルティーニ、グーリット、ライカールト
ＦＷパパン、マッサーロ
サブ:アントニオリ、F･ガッリ、エラーニオ、エヴァーニ、シモーネ、レンティーニ
93-94
GK:ロッシ
DF:パヌッチ(タソッティ)、バレージ、コスタクルタ、マルディーニ
MF:アルベルティーニ、デサイー、ドナドーニ、ボバン(サヴィチェヴィッチ)
FW:パパン、マッサーロ
サブ:イエルポ、F･ガッリ、エラーニオ、AL･オルランド、シモーネ
ラドチョウやB･ラウドルップも。

>>90
その時のミランを圧倒したのが、ピクシー、サビチェヴィッチ率いる
レッドスターじゃなかった？
それとも違う年？

最強age

>>352
93-94はすでにパパンが調子を落としてて、サビチェビッチと
マッサーロのツートップが多かった気がする。

>>355さんの意見はごもっとも。
当時は外国人枠があった(3人まで）
シーズン当初はパパン、ボバンが先発
サビチェ、ラドチョウ、ブライアンは先発もしくはサブ。
デサイー加入時はボバンが怪我してて、ボバンのトコがデサイーに。
トヨタカップのときはボバンがケガ、サビチェはレッドスター当時の退場で
出場停止。で、出場したのはパパン、デサイー、ラドチョウだった。
前半戦はゴールを量産したパパンだったが(93年内10試合4点）
トヨタ杯以降不振に陥りサヴィチェヴィッチが出るように。
前半(17節･94年1月2日まで）パパン11試合4得点(すべて先発･フル出場8）
サヴィチェヴィッチ9試合無得点(すべて先発･フル出場2）
後半(18節以降）パパン7試合1得点(すべて先発･フル出場4）
サヴィチェヴィッチ11試合無得点(すべて先発･フル出場5）
基本的にパパンorサビチェとマッサーロorシモーネの組み合わせだった。

>>350
ダレッサンドロは正直オルテガ以上のオナニープレーヤー。

>>349
アドリアーノやモッタは逸材だよ。
特にアドリアーノはロマーリオ、ロナウド級の逸材。
後ルシオもシドニ―世代。
ブラジルは別に今注目を浴びる選手じゃなくても、普通に巧い選手がゴロゴロしてるから心配ない。
現代表も十分若い。

後今期キエーボで大ブレイクした（来季ラツィオ）のエリベルトもまだ２０くらいだったな。ブラジル。
後ダイスラ―からポジションを奪ったマルセリーニョパライーパもまだ２０くらい。

マルコの俗称って何だったっけ？『爆撃機』とか『ｴﾙ・ﾏﾀﾄﾞｰﾙ』みたいなの。

カルチョの狼

>>353
その年であってるよ。
確かにあの年、互角以上に戦ったのはレッドスターだけだった。
（というか前線の2人だけが格が違った）
そのプレーを見たベルルスコーニが
ストイコヴィッチ獲得を決めたらしい
（当初はジェニオとセットでとる予定だった。ちなみにミラン戦でのゴールは
　‘ACミラン栄光の奇跡‘というビデオに収録されていたはず）

>>360
サン・マルコ

フリットはミランよりサンプにいた時の方がパフォーマンスが良かった。
（特にミラン相手だと）

>>362
94-95にサンプからミランに復帰、すぐにサンプに再移籍。
4番を付けて自由人として振舞ってたフリットは最高のパフォーマンスを。
結局サンプ→ミラン→サンプの背景にはサンプの方がより自由にできる
って要素が大きかった。
本人も「うちの監督(当時のサンプ監督は現イングランド代表監督のエリクソン）
は自由にやらせてくれるからいい」ってコメントしてた。

ここの住人の人達は、クーペル、キエーボ、ジャケ、ベンゲル、トルシエ
のサッカーをどう思いますか？
また、クライフバルサやオランダのサッカーをどう思いますか？

まあ、ベンゲルに関しては凄い洞察力だと思うよ。

だってコノ人、フランス代表がｵｰｽﾄﾗﾘｱやチリなんかに遠征してるといつか痛い目に会うと予告してたしね

マッサーロのことなんですが、
　彼は、あだ名で"マルコ" マッサーロと呼ばれていた、
と聞いたことがあるんですが本当かな？

マルコ・ファンバステンの代役として大活躍してたから
だそうなのだけど。

>>366
93-94のこと。
他に決勝点の男ってのもある。
このシーズンは11点だけど、1-0勝利のゴールが4、
2-1勝利で2得点挙げたのが1回、得点試合は9勝1分け。

>>363
サンプの頃はピーク過ぎてたよ

インテルは好きじゃないがクーペルは良い
リッピ、カペッロなんて海千山千の化け物相手に良くやってる
>>368
ピークじゃない事は事実だが、まず93〜94のフリット見ろ

>>368
93-94は31試合16点。
復活といわれてた。
その後を見ると、最後の輝きと言った感じ。

>>368

一番点を取ったのが、サンプのとき。
本当にフリットが凄かったのって、この年ぐらいでしょ。
ミランの黄金時代のころのフリットは、ベルルスコーニが、マラドーナの対抗馬として、
マスコミを使って人気を作ったんだけど、実際はライカールトとファンバステンのほうが、
ぜんぜん凄かった。１０得点以上した年も、あんま無かったし。

ロベルトバッジオ、ルートフリット、バルデラマは漏れのヒーロー
ﾀﾞﾀｰﾖ

>371
サンプの時はもう太りすぎててミラン時代のイメージが壊れたな
確かに点は取ってるけどフリットと言えばやはりミランだろ

間違えた。本当に凄かったのは、リベロで25得点ぐらいした、フェイエ時代だった。
ミランも最初はリベロで使うつもりでとったんだけど、バレージの寿命が、
予想以上に長かったせいで、不慣れなポジションでやることになったんだよな。

>>374
リベロの本来の意味(自由人）から行くと
サンプ時代のフリットはまさにリベロ。
決まったポジションなど無く自由に動き回ってた。
ミラン時代よりサンプでのプレーが良かったという声があるのは
やはり自由人の本領が発揮できたからだろう。

>>374
フリットのフェイエノールト時代の試合を見た事無いので比較は出来ないが
代表では右アウトサイド、トップをやってたから不馴れなポジションでは無いだろ

まさかサッキの回顧録や単なる数字、本人のコメントの鵜呑みではないよな（w

不慣れ？ 今見てもすごいけどなぁ。体のバネも。点を取るよりおぜん立てが多くて10番て感じ。3人プラスイタリア人でボール回してまさにトライアングル。やっぱ80年代後半から90年前半が最強！

>>364
去年のインテルは組織的とはまだいえない感じ。

本当に機能してればあんなにスターは必要ないしもっと凄いチームになるだろうにって毎年思う。

マッサーロなんてそんなにたいした選手じゃないのに要所要所でよく働いてくれたよね。

>>376

右をやるのが嫌で、94年は辞退したのだし、88年にしたって、後ろにクーマンやライカールト
がいたから、同時に使うためにフリットをあげたと考えられるわけだが。
鳴り物入りでミランに入った割に、ファンバステンやライカールトほど活躍できなかった
のは、確かだろ。

>>379
94の辞退はポジションの拒否のみではなく派閥抗争、戦術の食い違いが大きな理由では？

86年W杯予選頃、ファンバステン、ライカールト代表定着以前から代表で右アウト、トップ
をやってた事はフェイエノールト時代を御存じなのに無視ですか？（藁

>>379
ミランで充分活躍しただろ。
確かに今ではライカールトの評価の方が高いが、
あの当時はやはりグーリットだろ。
何か雑誌(記録やら伝説の何チャラやら)の受け売りでは？

フリットが最も凄かったのってやはり、ミランへ入った1年目の８７−８８でしょ。
そのシーズン前半の活躍ぶりだけで87年のバロンドールを獲った（丁度ウェアのように）
くらい、当時としては獅子奮迅の活躍ぶりと強烈な印象があったらしい。
（当時WOWOWがなかったので雑誌でしか知らなかったけど、あとでビデオで見ると
右サイドをドリブル突破するだけでオーラがかった躍動感があった。
その後、ケガをしたため全盛期のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを出せなくても、良かったときの
イメージを引きずっていたのだと思う。）

94年W杯辞退の理由は、アドフォカートの戦術が守備的だとかいうことを言ってた
ハズだけど、少しでもロマーリオやﾏﾗﾄﾞｰﾅのようなW杯への情熱があれば出場できた
であろうに残念。

サンプ時、初のﾐﾗｿ戦での光の矢の様に放たれた勝ち越しｺﾞｰﾙに
半泣きになったのは俺だけでしょうか？

>>321
リーガとセリエのレベルの差って書いてあるけど、それは違うよ。
だってこの年ミランはセリエを楽勝で勝ったけど、バルサはデポルと最終節まで争って
あの有名なデュキッチのPK失敗まで優勝を待たなければならなかったんだし、それによって、
あの試合を迎える両者の立場はまるで違っていたんだよ

まあ、負けは負けです。リーガとセリエAのレベルがどうのこうの、という
以前に。まああの試合に限って言えば、サヴィチェヴィッチが切れまくっていた、
そしてそのシーズン、マルコ・マッサーロとまで言われていたマッサーロの勝負どころ
での決定力が生きた、バレージが出られない穴をガッリが見事に埋め、攻守にわたって
デサイーが効いていた、と言うことだと思う。あの試合の記事が載っていたサッカーダイジェスト
での、パヌッチのブリーフ丸出し写真（巨根！！）には笑ったけどね。
でも、自分が思うに９０年代以降一番素晴らしいチームは、このシーズンのバルセロナだったと
思う。

ところで、オランダトリオは仲良かったのか？

＞385
イや違うな。最強が９０年代前半のミラン、つぎは９０年代後半のユナイデッド、つぎがリッピのユーべ
クライフのバルサはそのつぎ

>>387
オレもそう思うな。
『強さ』っていう意味では全くそのとおり

確かに強さで並べるとそうかもしれんけど、
面白さというか、崇拝されてる順は、違うんだよな。

レ〜ンティ〜ニ〜！！

新宿ＴＳＵＴＡＹＡで「ＡＣミラン　'89トヨタカップへの道」
を借りました。やっぱファンバステンは凄かった…
二回戦のレッドスターにはピクシーが！サビチェビッチが！
苦戦してますた。ピクシー２点取ってるし。
何気に河童のＣＭが…

>>380>>382
1試合のみW杯前に代表に復帰して、また辞退。
一説には確執があったとか。
で、その相手はR･クーマン。
あの穏やかそうなクーマンが…やるなこの男。
後に監督としてヴィアッリやシアラーと上手くいかなかったことを考えると
人望でクーマンに負けた、といったところか｡

「あの」強かったミランを語るスレです。

いまだに、年１〜２回はトヨタカップのミランＶＳサンパウロみてるな〜
もちろん副音声で。

カペッロ率いるミラン、ツートップがパパン、マッサーロでさ、
あのラインコントロールは芸術だね。

ヨーロッパ対南米という構図が見られる試合もめっきり少なくなった。

サンパウロ側もテレ・サンターナにキャプテンロナウド、右サイドバックが
カフーで、レオナルドが１０番つけてるんだ。で、試合を決定づけるのが
現鹿島の監督。
スーパーサブがジュにーニョだったりして、いい時代だったなあ。

>>325
当時のマルディーニは完璧だったが、あのゲームに限ってはカフーの勝ち。


>>385
確かにあの頃のバルサは素晴らしかったが、
クライフ絶賛のジェニオだけじゃなく中盤で完全にミランが圧倒してた。
特にデサイーとアルベルティーニにとっては
選手本人も忘れられないほどにキャリアの中でも屈指のハイパフォーマンスだったと思う。
ちなみにあのゲームのミランはバレージとコスタクルタが出られず。（負傷＆累積警告）
最終ラインは左から３パヌッチ、６マルディーニ、５ガリ、２タソッティ。
ミランの背番号６を背負うマルディーニが見られる数少ないゲーム。

ミランのDFレギュラー二人欠場が戦前から確定していたので
試合前の各メディアの予想では圧倒的にバルサ優位だった。
それなのにあの内容だったのだから
バルサファンのショックは計り知れないものがあったと思う。


>>394
MVPだったね。＜現鹿島の監督。
たしかデサイーはあのゲームの二、三週間前にミランに加入したばかりだった。

朝の通勤電車の中、隣でつり革を持つ親父の腕に、
フランク・ミュラーのACミランバージョンが！
禿リーマンの癖に、あなどれん奴だった。

>>395
デサイーのリーグ戦デビューは93年11月21日ナーポリ戦。
トヨタ杯当時まだリーグ3試合しか出てなかった。
加入1ヶ月もたってなかった。
ナポリ戦の前の節がデルビー(11･4対インテル）で、そこでボバン負傷。
2週間後の次節に代役デサイー登場。この動きの早さがスクデットを
もたらしたといっても過言ではない。
何しろこの93-94は34試合で15失点。

そうそう、
ライカールトが抜けたばかりで当時はボバンが代役候補の筆頭だったのに、
いつの間にかやってきたデサイーがあっという間にレギュラーゲットしてしまった。

おかげでボバンがミランで確固たるレギュラーポジションを確保するのは
さらに数年を待つことになってしまった…。

正直なところ。９０年代前半のミランとマルセイユとではどっちが強かった
のかな？ガチンコで！やっぱミランかな？

ファンバステンは今ナニしてんの？
フリツトのＪＡＬのＣＭまた見てみたい！

>>385
このゲームのデサイーの凄さには今見ても圧倒される。
バルサは中盤激しいチェックにあって横パスばかりで
ロマーリオに入れてもマルディーニがカット
なすすべなかったＹＯ

>>399
ガチンコだと？
ｳﾁに決まっとるわ！

関係無いがマルセイユってパパン放出後の方が強い気がする…

ワドル、ボクシッチ、アベディ・ペレ、フェラー、ボリ、アングロマ等
こんな面子揃えられるのに何故八百なんて…　　　　
赤星が悪いんだ〜

>>387
マンウーはあり得ん。万年ベスト８のチームが。
候補総崩れの年にビッグイヤー獲得しただけですよ。
優勝した年以外はベスト４以上１回ですよ。カンプノウの奇跡の印象が大きすぎて、
過去が過剰に美化されている感は否めない。

常勝ユーベを堂々と迎え撃って制圧したレアル、
ミランの黄金期に幕を降ろしたアヤックスが入らないのはおかしい。
クライフバルサより上だと思いますけど、この２チーム。

申し訳ありませんが
９０年代初期のまちがいじゃないっすか？

中期は
ユベントス全盛だったかと・・・。

>>404
質問。マンＵがヨーロッパ制したときの候補ってどのチームを指しているのですか？
ちなみにマンＵはこの年準々決勝でインテルを準決勝でユーべをそして最後にバイエルン
を倒していますがそれでもラッキーって言えますか？
この3チームはラッキーで倒せる相手ですか？

まぁ、アヤックスが入ってないのはおかしい。のは確かだにゃ。

>>405
それは最初から何回も指摘されてます
レス一通り読めば分かるはず

やっぱ80年代末にACミランとﾖｰﾛｯﾊﾟｶｯﾌﾟから閉め出されたリバプールとの対決が
実現しなかったことが残念。

90年代のCL＋cカップ王者格付け

90ミラン＞94ミラン≧ユーベ≧アヤックス＞マルセイユ
≧バルサ＞レアル＞マンＵ＞レッドスター＞ドルトムント

90年代中期まではセリエAがずば抜けてた印象があるな
当然運だけで勝った訳では無いがレアル、マンＵ、レッドスター、ドルトムント
辺りはその年のベストチームでは無い事だけは確かだ　

>>406
ラッキーだよー決勝は言うまでもないね。
あのシーズンのユーベとインテルの国内での惨状を見てればねぇ・・・
マンUはいつも通りで、他(インテル、ユーベ)がダメだったと考えるほうが妥当
あのシーズンは国内を圧倒的に制したバルサ(年明け後の)、ラツィオ、そしてパルマが目立った。

>>410
その年のベストチームはビッグイヤーを獲得できないという方程式があるという罠

年代忘れたが最後の最後でスクデット逃した年のラツィオは強かったねぇ

90年代初期までのミラン、中期のユーベの対抗馬に
スケールは小さいが一昨年までのバイエルンを推す
特別な存在がいない分、チーム全体の危険回避の判断力は素晴らしかった
バレージ等タレントも揃い、革新的な戦術を駆使したミランに
唯一守備面では遅れを取らない、リスクを負わない面では上だと思ってたが…

よく話題に出るレッドスターってどういうチームだったんですか？
選手、フォーメーション、戦術など教えて下さい。

ピクシーがいたチームですよね？

ファンバステンってほとんどプレー見た事ないんだけど、
テクニックが凄かったとよく言われてるよね
スピードとかフィジカルの強さはどうだったの？

スピード、フィジカルと言われても答え難いが、単純な足の速さなら
当然速い部類に入るけど現在のシェフチェンコの方が全然速いし
フィジカル＝単純な肉体の強さと、するならベルカンプ以下でした

ファンバステンが何が凄かったと言うと欠点が無い事、全て高いレベルで可能で
特にボールもらって前向く能力と、いわゆるターンの技術が異常に良かった

>>415
に同意だが、競り合いの意味でのフィジカルなら強い。

>>413
唯一見た事があるトヨタカップでは後のジェニエが馬鹿やって退場（アフォー）。
しかし自陣にひいてカウンターで3点ぐらい取って楽勝。コロコロ弱すぎ。
ただユーゴビッチはまだ10台だと思ったが非常にいい選手だった。

戦術とか語るのは難しいが、ほとんどユーゴ人の構成でCLを勝ってる時点で、
やっぱかなりのもんだったんじゃないかなぁって思います。
ちなみにこの時の大統領が死ぬ前は、ユーゴは争いも無く裕福な国の方で、
クラブ運営もいい状態だった。

レッドスターのＧＫへのバックパスによる露骨な時間稼ぎのお陰でルール改正されますた

>>414
俺の印象だとボレーの上手さ、ポストプレー、トラップの上手さは
突出してた気がする。
あと、きっちり守備もするのがすごかった。点取り屋でも
得点シーン以外はずっとサボってるFWって結構いるけど、守備も
こなしてなおかつ多く得点するFWって少ないと思う。

ファンバステンとクレスポってトータルバランスがよく似てる。

クレスポも比較的欠点が無い選手だけど、可能なプレー水準もかなり限られてる印象が
一つ一つの技術、能力に限るなら現代でも同世代の選手でもそこそこいた

ボールを叩く技術だったらロマーリオ、体が崩れた状態での処理能力ならパパン
反転能力ならラッシュ、敵に密着されても強いボールを蹴る能力ならカレッカ
でもファンバステンは頭、心、技、体とプレイヤーとして必要とされる物
何一つ欠ける事無く持っていたからこそ、最高のFWと言われるのだろう

まあ、ファンバステンは確かにケタ違いだと思う。
よくロナウドと比べる人もいるけど、『凄さ』ではロナウドだと思う。『上手さ』で
はファンバステン。

ＦＷとしてどっちが上かと言えば、今のところファンバステンだろう。

マンUを過剰に評価するやつがいるが、ここ数年見ても内容、結果ともにレアルには遠く及ばない事実

右ベッカム、左ヴェロンが機能しなかったのがショックだった。

皆さん、レスサンキューです
やっぱすごい選手だったんだね、今度ビデオ借りて見てみようっと

>>422
俺もファンバステンが上というのは同意。
ロナウドは現在最高のFWだが、凄さという点でも
マルコだと思うんだよね。
　とんでもない爆発力と存在感…。傍若無人と言われた
性格も含めすべてが圧倒的だった。

昔も最高FWスレで話題に出てたがロナウドとファンバステンどっちが上か？問題

当時と現在では入ってくる情報が桁違いだから、美しい偶像のまま終えた
ファンバステンの方が印象が良いのは当然なんだが
PSV〜98W杯決勝までのロナウドの勢いはマラドーナに迫る物すらあったし
トヨタカップで来日の頃には完成されてたファンバステンと
クルゼイロ来日が初見の17歳ロナウドでは最初のインパクトも違うからなぁ〜

結局、プレースタイルが違うからお好みで選べば良いと思うが
後世にはロナウドの方がW杯で活躍した分、優秀な選手として記されるんだろうな

上げときます。

ＦＷって独特のポジションだと思うんだよね。
ＭＦとかＤＦって比べるのが難しいじゃない。時代によって求められるもの
がかなり違うからさ。
だけど、ＦＷはいつの時代もゴールを決めるって事が求められてる。

そう考えるとＦＷっていうのは唯一、過去と現在を比べることの出来る存在
だと思う。まあ、それでも誤差は多少なりともあると思うが・・・・

数字で考えるのは非情だとも思うが『現在』ではファンバステンの方が『ＦＷ』
としては上かと思う。

話変えてすみませんが、
ミラン時代のパパンってどうだったの？
　仏代表時のビデオ見ると、右に大きく開いてからのプレイが見事なんだけど。
難しい体勢からシュートに持っていくし、キックも正確。スゲーって思ったよ。

ミランの復活願いage

ファンバステンとパパンが組むって
知った時､興奮したが､正直
やりすぎとも思った

パパンはイマイチだった。
決める時は派手なゴールだけど、安定感なし。
ポストとかあんまり上手くないから、点が取れない試合
では、ほとんど役に立たない感じ。

パパンは相当期待されてただけに
ミランでは期待はずれだったね。
加えてチャンピオンズカップの不正発言のインパクトもあって
悪いイメージが・・・・

期待はずれなんだろうけど、
ミラノでは結構人気があったという話を何処かで聞いた。
ま、バイエルンの時よりは･･･

>>399
遅レスで悪いが、95WSダイジェスト（引っ張り出してみた）
のセレーナとの対談でバレージが興味深いことを話している。
（注：アヤックスとマルセイユとの比較）

バ：93年のチャンピオンズカップ決勝ではマルセイユに負けたけど
　　当時と今回では全く違う

セ：違う？

バ：マルセイユは明らかにミランより上だった。でも今回は我々が勝ってたんだ。
　　前半は完全にペースを握ってたし、後半だって悪くなかった。
　　アヤックスが勝ったのは彼等がミランより優れていたからではない。
　　ライカールトから偶然の様にパスが出て、それがクライフェルトのつま先に
　　偶然当たっただけなんだ。（一部転載）
　　

　

>>436
　その年の、アヤックスvsミランはハラハラしながら見てたなぁ。
俺はミラニスタだが、ライカールト大好きだったので複雑だった。

　決勝点のパスは偶然みたいなものだったけど、ライカールトが
最後の最後に存在感を見せてくれて嬉しかった。

　そのまま朝になったので、なかなか寝つけなかったのを覚えている。
無理だけど、トヨタ杯だけでも出場して欲しかったよ…

大番狂わせで終わった９０−９１（サンプの初スクデット）以来
９０年代はユーベ、ミランでスクデットとり合ってました。
しかし、９０年代のセリエＡで一番おもしろい試合をしていたのは
やっぱりサンプでしょう。
はっきり言って、ヴィアッリ＆マンチーニのコンビはすごかったんだから・・
中盤もそうそうたる面々（ロムバルド、現鹿島監督Ｔセレーゾ等）だったし
バックには”ツァーリ”ビエルコゥッドもいた。
しかし、オーナー死去後、息子に代わってからの凋落は目を覆うばかり・・

でも９０年はじめは、ミラン、インテル、ユーベがかすむほどの
勢いだったんだから・・

ピアリはサンプドリアからユべントスに移籍した後は、パッとしなかったな。
印象に残ってるはスキンヘッドにした事だけ（ｗ

セリエAダイジェストにさんまが出てた頃ボバンが軽くフェイントして
相手をかわした時、「うまい！特に難しい事をした訳ではないがタイミングが良い
日本の子供達もこういうプレーを真似してほしい」みたいな事を言ってたね

>291
多分100人に聞いて、95人がヴィエリが上と答える。
ヴィエリはヴィアリ程じゃないが、十分スターだった。

しまった。逆だ。

漏れ、高校時代サッカー部だったんだけど、
ライカールトのプレーを見て、「俺らのやってるのはサッカーじゃねえな」
と思って、逝きそうになった。

ライカールトなら簡単に
ジダン、リバウドを抑えそうな気がする。

>>440
94-95スクデット、95-96CL優勝
ユーヴェ復活の幕開けとなった2タイトルに貢献。
ヴィアッリのリーダーシップあってこその
タイトルだったといっても過言ではない。

>>439
サンプドリアにはクライフさんのドリームチームとやらをねじふせてほしかった。

>>446
あとパウロ・ソウザの献身とフェッラーラの統率力。
バッジォの不調とリッピの起用法がヴィアリに奮起を促したともいえる。

そういやサンプスレってどこいったんだ？
95-96前半、サンプ−ユーヴェのキエーザ大爆発が懐かしい。

age toko

>449

どこかのビデオレンタル店で”セリエＡゴール集95-96”にキエーザの
ゴールシーンが満載です。

ちょうどあの頃って、キエーザがクレモネーゼから復帰したときだったけど、
あんまり期待されてなかったんだよね。
そしたら、思いっきりいいシュート連発で、あれよあれよという間に
得点王ランキング２位までのぼりつめちゃった・・
特にホームのルイジ・フェラーリスでの大爆発はすごくて、
ユーベ戦のとき、移籍したユーゴビッチは呆然としてたね・・

そういやこの頃のサンプって、ゼンガとかカランブーもいたなあ・・

懐かしいけど、いまのこの状態はなんなのよ！

伝説だよね、バルサとミランの決勝戦。

シモーネも凄かった。

なによりサビチェビッチが震えるほど凄かった。マラドーナの領域にただ一人入れた
男って感じだったな。

みんなバステンのことベタ褒めだが、俺的には？
ミランでのバステンは、一応ＷＯＷＷＯＷでリアルタイムで見てた。
確かにいいストライカーだったよ。でも、代表では88年のヨーロッパ選手権以外
ダメダメだったじゃん。

結局クライフがロマーリオを評した以下の表現が的を射てると思う
「(ロマーリオは)ファンバステンのテクニックと、ゲルト・ミュラーの得点感覚
を持つ選手」　つまりロマーリオ＞バステン、ということ
ましてやロナウド＜バステンなんて意見には？？？？
個人的に、ロナウドはマラドーナやペレと並び称されていい選手だと思うから

>>451
今年に期待しよう。
エースのフラキは健在だし、
昇格請負人ノヴェッリーノ監督がピアチェンツァから加入。
さらにあのERGがスポンサー復帰。
オフィシャルHPみたらあの懐かしい94-95までのユニが復活。

>>453
ロナウドとファンバス点じゃ得意としてるところが全然違うじゃん。
ファンバス点は190センチ近い長身でも俊敏でストライドが長くて
バランス感覚が優れていてでもタフで…空中のファンバス点に
地を這うロナウドて感じ。クレスポとシェヴァを比較するよう。

>>453
クライフはロマーリオ＞ファンバステンなんて言ってないと思うが

>>453
ファンバステンを単に「いいストライカー」といっている時点で
あまりプレイを観てないと思うんだが・・・

クライフの立場
ファンバステン＝愛デシ
ロナウド＝ただの兵隊

>>453

その自伝の別の場所では、バステンをペレに匹敵する実力を
持っているが、性格的なものもあって、ペレのような万人の
認めるスーパースターにはなれない、みたいなことを言ってたよ。
だいたいクライフは若い頃のバステンのことを、「自分と同等
のテクニックがあるが、プレーゾーンが限定される場所でそれを
発揮できる分、自分より凄いって言ってたし。

ミランvsバルサのCL決勝、古いビデオテープから出てきた。
テレ東の「ダイナミックサッカー」を録画したやつ。

　サビチェビッチが切れまくってるけど、デサイーの支配力が
凄すぎ。その他、ドナドニやタソッティらも効いていて、ストイチコフを
完全に消していた。
　この番組の中でマッサーロのことを「マルコ・マッサーロ」と呼ばれてた
ことを紹介していて、セル塩が「日本人に親しみやすい名前ですね、マサル
って感じで(笑)」などと言っていた、ﾊｧ。

>>453
　バステンは、代表ではダメだったけどね。「いいストライカー」レベル
ではないと思うが？
　ロナウドは、これからの活躍次第でしょう。と言っても、マラドーナの
神の領域に逝くのは難しすぎると思う。

怪我しなければ僅かに可能性はあったかもしれないが
怪我した今、もう神の領域にはいけない。＞ロナウド

功労者ロッシとコスタクルタはいずこにいかれるのですか？？？

プレーしてる写真が見つからない〜　誰か
オフィシャルサイト検索したらこれしかなかった↓

http://media.acmilan.com/pics/701_s200.jpg

ぐぐれば簡単に見つかるつぅーの

どこでも活躍できたロマーリオとそうでなかったファン・バステン
ロマーリオ＞ファン・バステンは、明らかだよ。諦めなさい

>>465
ファンバステンの方が優雅だ。ロマーリオずんぐりむっくり。

ロッシってなんでアズーリに呼ばれなかったの？謎すぎる。
気性が荒いって馬じゃあるまいし。。。

・９２のウェンブリーでの屈辱は忘れない。
・おれはクーマンを許していない。
・ストイーチコフはじゃまだった。
・なんで両チームともセカンドユニだったんだ。
　
　・・おれはウェンブリーは嫌いだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙマンチョ

アヤックスでリーグ優勝3回、カップ3回、カップウィナーズ・カップ1回
ミランで3回スクデット、イタリア・スーパーカップ1回、ＣＣ2回、インターコンチネンタル・カップ2回、ヨーロッパ・スーパーカップ2回
ヨーロッパ選手権優勝
バロンドール3回、ゴールデンブーツ1回、リーグ得点王多数。
獲得タイトルの数は圧倒的にファン・バステン
リアル･タイムで見てた人にとってみればファン・バステンはまさに「神」だった。
右足、左足、ヘッドでのシュート、ドリブル、パス全てにおいて完璧だった。
ＰＫ成功率もセリエＡでは９６％以上、これはマラドーナ、バッジョより上。
後追いのファンはみんながファン・バステン＝神とあまりにもあがめるから「ファン・バステンて凄かったんだー」
と思いこんでしまっている。が、いかんせんマラドーナ、プラティニ、クライフ、ペレなんかより知名度が低いと思うから
中には、「ファン・バステンなんかしらねーし、ベルカンプのほうが上」という人もでてくるだろう。

>>465

ロマーリオは、得点王争いでベルカンプに勝てないもんだから、
PSVからスペインに逃げた、ヘタレ。

まあ、最強のＡＣミランを観たければ『ビバ・カルチョ』なる漫画を読め。
俺はこのレス読んでて、また買い始めたぞ。セリエマンセーなところが泣けてくる。
あの頃はよかったと・・・・

ちなみに俺はファン・バステンの方が上だと思う。
ロナウドはそれを越える唯一の存在だったと思ってる。

神奈川テレビage

>>471 ロナウドはアスプリージャとかとそんなに変らないと思う。

>473
ウェア、アスプリージャ、ロナウド、シェフチェンコ
いい勝負だ。

格違うって（ｗ＞ｱｽﾌﾟﾘｰｼﾞｬとｵﾆｷﾞﾘ

>>475
能力だけなら似たようなもんだと思うけどな。
ウェアもね。

オニギリは周りに恵まれた。
岸田健作のお膳立てが良かった。
ピストル持ってなかった。

スプリージャなあ。。。
最初にパルマにいた数年だったなあ、輝いてたの。

＞ウェア、アスプリージャ、ロナウド、シェフチェンコ
がいい勝負なら、
ファンバステン、ベルカンプ、クライファート、ファンニステルローイ
もいい勝負になるかと。

話がずれるけど、
アスプリージャ、ゾラの２トップは面白かった。

こんなｽﾚ立ってるとは・・
俺もミランの黄金期からサッカー見出したので、この時代のミランは
特別だ。
>>480俺もこの二人の２トップ好きだったな。

中村俊輔なら、サビチェビッチを超えられる。
ドリブルはやや劣るが、パスは明らかに中村が上だし。

レッジーナは、ＵＥＦＡ圏内を争うチームになるよ。

・・・・・・・・・・

アスプリ−ジャも凄かったって。ウェアとかとはタイプが違うけどな。

なんでコロンビアってどこの国にもいないような変なのが出てくるんだろう。

>>484
イギータとかね

アスプリージャ、ゾラの２トップはファンタスティックすぎですた
ブロリンも最高

>>482って煽りなんだろうなぁ････じゃなきゃ･･･

確かにアスプリージャはキレてる時は本当に凄かった。
彼がパルマにいた時のパルマは良かったなあ。
ブローリンとかDバッジョとかも居て。
更にブッフォン出てきた時は未来は明るいと思ったものだが・・・・

アスプリージャのトラップして反転してのミドルボレーシュートは当時ド肝を
抜かれた

>>488
スカラ時代は良かったですよね････

アスプリ−ジャはなんか違うんだよな。

ロナウドとかは、「ああ、サッカーが上手いんだ」って思うけど、アスプリ−ジャは
サッカーが上手いとは思えないんだ。

違う競技を一人でやってるような、黒人の剣の舞かなんかを見てるような感じ。

あいつがやってるのはサッカーじゃなくって、なんか別の競技。

アスプリージャ、ゾラの組み合わせって、役割がハッキリしすぎて面白かったな。
当時のパルマを観てて、もう少しでパルマの時代が来る。と、思ってた。

まあ、虚しくその予想は外れたわけだが・・・・・

ゾラで思い出すのは神業ＦＫの数々と、あの悪夢のレッドカード、、、
マジで泣きました。
まぁＦＫ以外もパス、ドリブル、常人の域を遥に超えてたけどね。
まさにファンタジスタ！（←最近、使いたくなくなってきたな、この言葉、、、

ってここミラン板じゃん

>>492

( ´_ゝ`) ｺﾎﾊﾞｼｲ…

アスプリージャはミランの無敗記録をストップさせた張本人です。

>>488-494
95-96にストイチコフ獲得→これが大外れ
アスプリージャがニューカッスル移籍
95-96でスカラ政権終了･･･｡

>>490
アスプリ−ジャがやってるのは、黒人男子初のボールを使った新体操

フィリッポ・ガッリがワトフォードのメンバーにいない。
地味に引退か？

パルマはピン、ゾラットが最高だった。
中盤を締めてた。ユーティリティな選手。

ついでに。
ディ・カーニオはミランの無失点＆無敗記録を止めた。
あの頃のナポリは弱いけど面白かった。
ペッキアもいたしな。

ベニ・カル萌え。
93-94〜94-95のナポリはよかったなぁ。
宝石の原石がゴロゴロしてたよ。

>>497
バレージと一緒にフル公にいったとかいかなかったとか・・・

バレージといえば一時期Ｊ入団の噂があったような・・・・

ミスターミランはバレージとマルディーニだな。

ミランは強かったな・・・。ユーベも苦戦したよ。
いまは両方とも棚ぼたスクデット状態だ。
悲しいよな。

淡い思い出のミラン

これからのミスターミランは、トマソンで決まり！

移籍組じゃミスターミランにならんだろ

>>506

今のミランで、そこそこ若くてユース出身って、いたっけ。

いない…と思う

>>507
ブロッキ。（笑
ﾐﾗｿユース出身。

>>507
ああ、ココよ
君を泣く
君逝きたまふ事なかれ･･･
しかも青＆黒に。

>>510
何せ先発デビューが「マルディーニの代役」だもんなぁ・・・。

　来期のミランの布陣で、「外国人ばっかで萎え」と
いう意見が出てたが、俺はオランダトライアングルの雄姿から
入ったので、あまり気にならない。といってもリバウドは
別にいらんと思ってるが。

今期の布陣はどーなりそうなんですか？

オランダトリオの後はウェア、サヴィチェとミランの攻撃陣で異彩を放ったのは
やっぱり外国人なワケで・・・・しょせん、マッサーロって事で・・・・

リヴァウドとルイの共存を図って欲しいです。

リバウド、ルイ・コスタ、トマソン

…

というかリバウドで過剰に反応したやつが多すぎ去年のほうが金も
外人も取ってたのに
　ちなみにリバウドとトマソンはＦＷ扱いなので共存はするかと

生え抜きの若手ＤＦで有望なの居ないんですか？
居ればぞくぞくしちゃうかも。
せめてコロッチーニ・・・

普通のミランスレになっとるな（w

面子のゴージャス度だけならあの頃と同等かも？

どうせ活躍したらお決まりで「やっぱ世界一！」とか騒ぐんだろ？
ミーハーの象徴ミランサポだから間違いない。

　27ECR4dQはシレソ

↑　リバウドな

そう言えばバレージ二世っていっぱいいたな。ミノッティとか。

現在のチーム状況が悪ければ悪い程、昔の記憶を曲げ美化して
想い出に浸る。

精神が弱い人間のすることですからこのスレに来る人間はすべて
精神病院に通いなさい。お勧めはここ↓

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94p%9A%D0%81%40%90%B8%90_%95a%89%40&lr=
kurihara730.hoops.ne.jp/nakamura.htm

>>524
739 名前：サッカーアナリスト 投稿日：02/08/03 01:54 ID:27ECR4dQ
イタリアとプレミアが高評価の場合偽者の可能性高い。
それとイマイチネタがスベっている場合も100％偽シレ。
シレソがひと書き込みすればドカンドカン来る。
おまけに一気にスレが伸びる。

声優板では皆の王者として崇められている。
シレソは去年のＣＬで的確なアドバイスと指摘で大ブレイク。
長いことだが半年もブレイクが続いているのは異常。

シレソの歌がオリコンで半年間１位になっているような物。


740 名前： 投稿日：02/08/03 02:04 ID:27ECR4dQ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1025501143/l50
やっぱシレソは偉大だよ・・正直、こんなすげぇコテ見たことねー。

オタの良き理解者。アニキ的存在のシレソ。

スペインからイタリアへの移籍は印象がよろしくないのでヒヴァウドが心配ですね。
さてさて、どーなる事やら・・・・

>>526
スペイン人選手はイタリアとは相性悪いけど、
ライカールトはサラゴサからミランに来たよ。
カフーもサラゴサにいたことが。
外国人のスペイン→イタリアはそんなに鬼門でもないような。

>>527

何と言っても、マラドーナ。
バルサじゃあんまり活躍しなかった。

マラドーナはバルサがあまり好きではないらしいね。

>>527
ロナウドもバルサからインテルでしたね。バルサは１年だけだけど

最大の成功者はルイス・スアレスなわけだが。

>>527
なんせバルサにいたのルイス・スアレスはインテルで
カテナチオ戦術の中軸を担い、バロンドールをゲット。
同キャラのベップはいずれブレークするかも・・・
遠い昔のお話です。

ヴァレンシア（？）時代のファリノスやアトレチコ時代のホセ・マリも
将来を期待された若手だったけど、イタリアではヒットしませんでしたけど、
リヴァウドはイタリアの狭いスペースを個人技でかいくぐる能力があると
思うんで信じてます。

それなのになんでスペイン人はイタリアでダメなんやろ
ハビもメンディも・・・
言葉もそないに違わんのになあ。

プレースタイルの違い&実力差じゃない？

代表だと以前スペインはイタリアにとっては
組みやすしな相手だったよ

あとプレーではゴール前では時間かけないセリエに対して
ゴールに近い位置でもやや持つ余裕があるのがリーガって
聞いたことが

>533
セリエは前線と後衛に特化したスタイルだから（中盤不要）
中盤の厚いフォローで、能力を発揮する
スペイン人MFやFWが活躍しにくいのだろうと思う。
（スペインは純粋なMFが多い）
ある種の必然だと思う。
（劣っているから、または、
レベルがセリエより低いから活躍できないわけではない）

だからセリエで活躍するFWは
フォーリクラッセレベルばかり。
（つまり、圧倒的個人の力でなんとかするタイプでないと難しい）

>>495
数年前チャンピオンズ・リーグでのアスプリージャの前半でハットトリック
は凄かった。あのヘディングは強烈だった

スンシュケナカムハァ〜の動向を見守りたい

まあ、過去にアヤックス、マンチェスター、レアル、いろんな伝説的な最強チームが
存在したけど、やっぱりミランはその中でも印象が強いよね。
無敗優勝したのが大きかったと思うんだよね。あれって史上初だったんだよね。
俺の中ではやっぱり最強の助っ人トリオ、ファンバステン、ライカールト、フリット
の存在が印象的なんだよね。
だから、未だにオランダ人選手みると胸が踊る。
今でいえばクライファート、ハッセルバインク、ダービッツとかね。

　セリエで活躍するのは圧倒的個人の能力かぁ

　ベルカンプがインテルに来た時も大して活躍できず
失意のまま去っていったんだよね。
　俺も、オランダ人好きだったから、彼には（ミラン戦だけ遠慮してもらって）
マルコみたいな活躍を期待していただけに悲しかったよ。

ベルカンプは特に性格的な面でなじめなかったね

今みたいにすぐ活躍することってめったになかった
気がするけど特にオランダ勢が苦戦してるように
感じるのは言葉のせい？

ファンバステンも怪我もあって初年度活躍できなかった
時にイタリアにはなじめないって何度も思ったって

俺、ラッツィオのガスコイン１回も見ないで終わった。
伊ＷＣ、ユーロ96のガッサは凄かったのにね

ガッザ例にしても、純粋なMFも活躍しにくい。
名選手（MF）でセリエで活躍できてない例は多々ある。
むしろ成功しやすいのはMFとFWの性質を併せ持ったセカンドストライカータイプ。

ベルカンプはセレーナ、ファンバステンも言ってたが、
イタリア語が半端じゃなく下手だったため＆内向的な性格のため
コミュニケーションがチームメートと取れず、プレースタオルを
相互に理解できないまま、終わってしまった。
（勿論、ベルカンプもフォーリクラッセなのだが）

プレースタオル×
プレースタイル○

ベルゴミがベルカンプを食事に誘ったり、仲間と付き合わそうとしたけどどうしても
うちとけてくれなかったと逝ってた。（一番の役得はベルカンのパートナーとして
口添えで入団できたヨンクか）

ガッザはローマ・デルビーでの２−２となった同点ゴールが印象に残っている。

どうりでベルカンプの頭が薄くなってきたわけだ・・・・

一両貸切の電車で一人で移動してたとき、
いつも飛行機で移動しているチームメイトが
わざわざ一緒に行こうと先にその列車に乗ってた。
　でベルカンプ来る。挨拶した後全く離れた場所に座って
一言も話さず移動。そんなこともあったらしい。

　なんか、ベルカンプって、俺に性格似ているな（ｗ
電車に同僚が乗ってたら、乗るドア変えるもん、俺。

　さらに好きになってきた！

火星から来たチームが好きだった

仮性だから切ったチムポではない

ウェアってミランの後、どうなったん？

2000年1月からチェルシー（レンタル）
2000-01マンチェスター・シティ
2000年10月マルセイユ
リベリアのローンスターのテクニカルディレクター
2001年9月からＵＡＥリーグのアル・ジャジラ？
その後不明です。

おまいら！
今期の優勝はミランぞ！

私も韓国にいきました・・・・が・・・
投稿者: kaosanbkk51 2002/ 7/ 1 21:46
メッセージ: 45786 / 45804

ＷＣＳでチケット取って韓国行きました。
ドキドキしつつも韓国ＫＩＯＳＫで無事発券。韓国の観戦ガイドももらえました。
因縁のイタリア韓国戦。
みんな親切でした。私がイタリアユニフォームきるまでは・・・
私は「イタリアサッカーファン」なのでスタジアムはいったら勇気を振り絞ってユニフォームきました。
その途端、ツバかけられたり、席をどけと言われたり、怒鳴られたり（ハングルわからないのでなんといっていたか不明）

試合終了後は、イタリアと日本をバカにするような事をたくさん言われて・・。
連れは完全に泣いていました。でも誰も
止めるでもなくずっとニヤニヤこっちみて
ました。
テーハミングクのかけ声を私たちに浴びせて・・・。
悲しい思いをしました・・。私はどちらかと言えば親韓派だったので。
とぴずれだと思いますが、韓国ふざけんなトピに書くと単なる嫌韓派の書込だと思われるので、あえてここに書きました。
私ももう韓国いきたくありません。

なぜミランスレに？ リアクションしたくないです 荒れそう

ま、韓国人がロシアのユニ着て、日本に来ても
そこまでひでぇことはしないわな。

てことで、そんな韓国人は糞ってことで。
でもアメリカとメヒコのファンで、韓国に応援に行った
俺の友人は、韓国の人たちにほんと親切にされたとか…。（とフォロー）

>>554
アメリカＶＳドイツで試合開始と同時に
テ〜ハミングと聞こえた時、ちょん＝くず
が確定した。当然世界の定説だと思う。

そしてこのネタ終了。

あの頃のミランは常に独走状態だったけど、それでもそれを追従する他のクラブにも
大物がいたし、それに見合う実力があったんだよね。
ミラニスタにとっては、どうでもいい事かもしれないけど、サッカー好きな人にとっ
てはミランも凄かったっていう印象と同時に、他のクラブの素晴らしさも良き思い出
だったりするよね。

　

(T_T)
この頃の事をどう語ろうとしてもここ数年のセリエ凋落に想いが至ってしまうよ
別に伊リーグチームがCLで活躍できなくても、同等のゲームを見せてくれる他国
チームが出てきてるのならいいのだけど。。
漏れのサッカーの見方が偏っているのか、そのような代替チームを見つけることが
できない。伊以外ではﾌｧﾝﾊｰﾙ復帰のバルサに期待かなぁ

このスレ読んでてＤＶＤが欲しくなっちゃって購入しました。
『ＳＥＲＩＥ　Ａ　ＢＥＳＴ　ＯＦ　９０´Ｓ』ってヤツ。
90年代のベストマッチが収録されてて当時を知ってる人には涙ものだったりする。
ファンバステン・マラドーナ・ウェア・ゾーラ・サヴィチェヴィッチ等などの選手
個人にも触れてる。
このレス読んで興味が湧いたって人にもお薦め出来るね。

ああ、ウェアが凄い・・・・

【３３１ SUPER GOALS】ってのもいい。
こちらはファンバステン、グーリット、マラドーナ、ヴィアリ
、マンチーニ、シニョーリ、カレカ、バッジォなどのゴール集

ユーヴェ時代のバッジォのドリブルやマラドーナの直接ＣＫゴールは
すごい

ラツィオ時代のシニョーリって最高に素敵♪

クリンスマンも言ってたけど、当時のセリエは各国の超一流選手がいて華々しいリーグ
だったね。

>>559
やっぱ見所は三浦知良だよね(藁

ウェアはすごかったなあ・・・

ボクシッチ４０ｍパスからスライディングボレーで
同サイドに決めたゴールと助走なしPKが忘れられない＞シニョーリ

マンチーニはやる気さえ出せばバロンドールにもなれたような・・
モストボイと被るなぁ・・

ゾラとかプラットとかシモーネとかカルボーネとかいい選手だったなぁ。
ソサとフォンセカのラプラタデュオなんてのもあったなぁ。

一応言っとくけどオレイタリア大嫌いなんだよ、今w

頼む、教えてくれ。

不動の４バックって誰？
あと中盤の4人も、不動のメンバー。

教えてください。

>>562
それは、ゼンガの悪口言っただけで顔を真っ赤ににして怒る
イタリア代表の第3GKをはじめとする全世界1000万人のゼンガオタへの
宣戦布告と取ってよろしいか？

>>567

あぁ、そうしてくれ
　

>>566
不動の４バック
左パオロ・マルディーニ
右マルロ・タソッティ
真中アレッサンドロ・コスタクルタとフランコ・バレージ

中盤の4人
90年代なら
デヤン・サヴィチェヴィッチ、ロベルト・ドナドーニ
デメトリオ・アルベルティーニ、マルセル・デサイー
80年代後半なら
ロベルト・ドナドーニ、アルベリゴ・エヴァーニ
カルロ・アンチェロッティ、フランク・ライカールト
だと思います。

俺はミランの黄金時代を知らない世代なんだけどこのスレは見てておもしろい。
強かった頃のミランには興味あるんだよな

ビデオで見る限りファンバステンよりシェバの方が上だね。
シェバはファンバステンを越えると思う。

ミランの黄金時代＝セリエの黄金期でもあるんだよ。強かったのはミランだけじゃ
なかった。とにかくイタリア勢が強かった。

ファンバステンとシェバじゃ比べようがないだろ。
シェバならアスプリージャとかロナウドとかだ・・・・・
ロナウド＞アスプリージャ＝シェバ

まあ、ファンバステンは別格です。

ファンバステンの切り返しってなんかやる気なさそうっていうかマジメにやってなさそう。
でもそのやる気なさそーな切り返しで簡単にかわしてく。

>>573
体でかいからそう見えるんじゃないかな。

＞526
バレージとの接触骨折シーンは削除されてますた。

カズもあれさえなければ・・・・

Wサカダイで見たら、サッキミランの中盤は
攻撃中は4-3-1-2で
　　　　　　ドナドニ
　　アンチェロッティ　　エヴァーニ
　　　　　　ライカールト
守備の時は4-4-2で
　　　ドナドニ　エヴァーニ
　　アンチェロティ　ライカールト
それで攻守の心臓はドナドニ、左右前後と広い域でプレー
高いDFラインから、攻撃時には右のタソッティのオーバーラップ、
守備時には敵にスペースを与えず、GKとDFラインの間を狙ったスルーパス
もバレージを中心としたラインコントロールでオフサイドトラップの餌食に。

あとファン・バステンの後継者は個人的には
シェフチェンコかチームは違うけどトレゼゲだと思う。
　　　　　　

>>569
アルシンドカットさま

どうもありがとう。

タソッティ、バレージ、コスタクルタ、マルディーニの4人か。

全盛期ミランの不動の４バックのあだ名ってありましたか？
中盤のあだ名はどうでしょう？

コスタクルタは結局アメリカ行きなんですか？
サッキがパルマに呼んだとか、バレージがフルハムに呼んだとかの話は
どうなったんでしょうか？
チャモはクビにしなかったんだからミランに残留させてやって欲しかった。
やはり年棒が高かったのかな。

ライカールトが一番効いてたな。

でかくて、早くて、視野が広くて、当たりに強くて、技術がしっかりしてて、とにかく守備が
上手かった。

ライカールトが11人いるようなチームを現代サッカーは目指しているとかよく言われてたな。

>>541
ビデオってダイジェスト版？

>>571だった

>>578

ミラン・バリアー

>>579
コスタクルタはイタリアではミラン以外のチームでプレーすることは
考えられないといってます。2週間以内にニューヨークなんとかってのと
バレージ・フットボール・ディレクターのいるフルハムのどちらかを
決めるらしいです。

ゴールキーパー
ジョヴァンニ・ガッリ→Aquila volante
セバスチアーノ・ロッシ→？

ディフェンダー
マウロ・タソッティ→Djalma
フィリッポ・ガッリ→Squalo bianco di Villasanta
フランコ・バレージ→Piscinin（18歳でデビューした頃、ちびという意味）
アレッサンドロ・コスタクルタ→ビリー
パオロ・マルディーニ→？

中盤
アルベリゴ・エヴァーニ→ブブ
ロベルト・ドナドニ→？
デメトリオ・アルベルティーニ→デミ
カルロ・アンチェロッティ→ザ・ターミネーター
フランク・ライカールト→The hurricane、ブラックスワン
マルセル・デサイー→Vagone nero、モンスター
デヤン・サヴィチェヴィッチ→ジェニオ（天才）
ズボニミル・ボバン→ミスター・クロアチア

フォワード
マルコ・ファン・バステン→Swan of Utrecht（ユトレヒトの白鳥）
ダニエレ・マッサーロ→Beep Beep（ザ・ロードランナー）、決勝点の男
ルート・グーリット→黒いチューリップ
ジョルジ・ウェア→キング・ジョージ、ライオン・キング、リベリアの怪人
ピエトロ・パオロ・ヴィルディス→？
マルコ・シモーネ→？

＞ライカールトが11人いるようなチームを現代サッカーは目指しているとかよく言われてたな。

これって結構有名な言葉のような気もするけど誰が言い出したんだろ？
クライフあたりが言い出しそうだがｗ

まあ、ミランでのライカールトは凄かったからね。ミランの戦術の核だったから。

>>586
正反対。クライフはライカールトのことを
「アナーキーなプレーヤーは大嫌いだ。監督に従わなくてはならない」
とけんもほろろの評価をしてた。仲は悪くないらしいが。

中盤がおもしろくない

と言ってみるテスト

当時のライカールトやデサイーは今のビエラ以上にすごかったの？

すごいと思うライカールトなんて特に桁外れだったもん

中盤の底にライカールトがいて、
DFラインにバレージがいたんだから反則だよな。

　ライカールトには憧れたよ。凄かった！！

ライカールト。最高の選手だったよ。
オールラウンダーというのはああいう選手を
いうのだと思った。

ライカールトって、現役時代からかなりのヘビースモーカーで、
ハーフタイム中でもスパスパやってたって聞いたが
化け物みたいな奴にはタバコも効果ないってことか。
それとも、ゲームで求められる運動量が今とは全然違うってことか。

オールラウンダーってのはフリットってのを言うんだい！！
しかし、ライカールトも中盤はもちろん、ＣＢも完璧にこなしてたからね。

＞588
中盤がおもしろくない？
デサイーがおもしろくない？
サヴィチェビッチがおもしろくない？
アルベルティーニがおもしろくない？
ドナドーニがおもしろくない？
ライカールトがおもしろくない？
君はこの頃にサッカーはまだ海外のサッカーは観てなかったでしょ。
ミランの中盤はね、相当質がよかったんだよ。だから、相手は中盤でよく力負けする
事が多くて負けてたんだよ。
だから、ミランの中盤がおもしろくないなんて事はないよ。

>593
ボクシッチも葉巻きをすぱすぱ吸ってるって聞いたことがあるぞ。

このスレの人は今もミラニスタなんだろうか…

>>596
いえす
シェヴァに９をつけてほしい。

このスレの人間で一番好きなor好きだったミランの選手を"一人"だけ挙げると誰？
俺はダントツでジョージ･ウェアなのだが。あの時受けた衝撃といったらもう…

難しすぎる質問だ・・・・ミランには思い入れが大きすぎるからな・・・・・
バッジョとかサビチェビッチとかバレージとか答えたいところなんだけど、子供の頃
サッカーを好きになるきっかけをくれたフリットの名前をあげておくよ。
とにかくフリットの姿が単純にかっこよかったんだよ。ドレッドを靡かせて右サイド
を切り裂く瞬間が好きだった。

アルベルティーニがアトレティコに移籍したのは
個人的にはものすごくショックだった・・・

アルベルティーニ・・・・物凄い質の高い中盤の選手だったのにね。
時折見せるミドルシュートが凄く綺麗だった。

ファンバステンだろ。
怪我さえなけりゃペレ・マラドーナ・クライフクラスだ。









でも怪我したら2流だけどね。

オランダリーグ得点王4回。
セリエＡ得点王2回。
引退するまでの8年間で147試合90得点。
88年欧州選手権優勝。
代表キャップ58。24得点。
88、89、92年にバトンドール受賞。
これを観れば怪我した2流だとはとてもじゃないが言えまい。ﾌﾌﾝだ。

＞怪我さえなけりゃペレ・マラドーナ・クライフクラスだ。
後、少しだったよね。ほんの少しだけ・・・・

バロンドール３回受賞してるだけで
クライフと同格だろ。

マルコ・シモーネ好き　小マルコ、斬れのある選手だった。

サビチェビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クライフ・マラドーナ・ペレ＞ACミランその他大勢

クライフ知らないからなぁ・・・・
マラドーナなら知ってるんだよ。ナポリ時代があるから。
それを考えるとやっぱマラドーナとは違うよね。比べようもないけどｗ

ジュニオは国際試合禁止命令さえなければ・・・・・

もしストイコビッチがミランに行ってたらどうなってたかなぁ
バルカントリオ結成？

>>598
難しい質問だけど、
マッサーロ、シモーネ、ヴィルディス、エヴァーニみたいな
ここぞというときに出てきて決勝ゴールを決めてくれ
人たちも素敵だった。

問題児だがロッシも。ペルージャ戦のラリアートはしびれた。

>>608
ピクシーの”誇り”という小説を見たら、マルセイユに行く
2年前に、ミランがピクシーにオファーを出したんだって。
このときは20歳以下の選手は国外移籍できない決まりがあって
だめだったそうです。
　89'のＣＬのマラカナ・スタジアムでのレッドスター対ミラン
の試合のサヴィチェヴィッチ→ストイコヴィッチのスーパーゴール
をのりのりの頃のベルルスコーニが見ちゃったんだから、獲得に
乗り出したのは当然のことだね。

>>598
フランク・ライカールト

　マルコと迷ったが、中盤の底で圧倒的な支配力、存在感。
サッカーの面白さを見せてくれた彼に感謝。
　世界最高のプレーヤーだと思ってる

http://nara.cool.ne.jp/mituto

今のミランでレギュラーはってるのマルディーニだけじゃねえか
なんか寂しい・・・

このスレが６００までも伸びたってことは、今のミランの凋落が著しい証拠だ。

>614
その通り。
もうベルルスコーニはミランに関わるな！（ｳｿ）

サンプから出戻ってきてすぐにうちとの試合で点を決めやがったフリットを
今でも憎んでます。ベッペとボクシッチの美しいゴールを帳消しにされた……。

あの頃のミランはすごかった！今のレアルなんかより！ファンタジスタ集団！ボバン控え！
確か日本のＣＭ出てた！石橋自転車！ルイコがんばれ！

なんか良いな〜、このスレ。

ジュリオセザールとユリゲン・コーラ―のセンターバックコンビは恐ろしかったな。

ベルルスコーニの絶頂期だったね、ACミランの絶頂期が。FORZAイタリア！

このころインテルにベル還付がいて、ゴールの目の前で突っ立って
目の前を横切るボールを見ていたな

>>618
当時のユベントスも顔ぶれは凄かったからね。
ペルッツィ、トリチェッリ、コーラー、ジュリオセザール
コンテ、プラット、ディノ・バッジョ、ロベルト・バッジョ
メラー、ビアッリ、カシラギ、ラバネッリ…

>>619
ソーサとベルカンプ相性最悪だったね。

昔インテルねただけど
ディアスとセレーナのレフティーコンビは
レコバとヴィエリのコンビより結果でてたのがすごい。

ベルカンプとセットで来た奴って誰だったっけ？
ヨンク？あってる？

ヨンク

ベルカンプよりクリンスマンとかマテウスとかブレーメとかソサじゃないの？＞インテル

活躍してない=印象なしでは？

ベルカンは最初オランダトリオ繋がりでミランが狙ってたんだけど、
本人が当時ミランの選手飽和状態を見て、（フリットやパパンでさえスタンド観戦してた）
「日曜日はサッカーをするものだ」と、ミランを拒否。結局ライバルのインテルへ
（相棒のヨンクと一緒にプレーする条件もいれて）当時20億円という破格の移籍金で入団。
（その後の活躍は語るまでもないが、むしろセリエAデビューで初ゴールを決め、
UEFAｶｯﾌﾟで活躍して優勝した原動力となったヨンクのほうが印象が残った...）

ユーベはスクデットを取るに値するタレントの宝庫だったにも関わらず、目の上の
大きすぎるタンコブとしてミランがいたんだよね。
ただ、セザールとコーラーのＣＢコンビはセリエ屈指だったね。ミランでさえ攻め
るのが難しそうだった。
マンチーニがサンプドリアからラツィオに移籍した時は衝撃的だった・・・・・
バルサからレアルに移籍した誰かさん以上の衝撃を受けたよ。俺は。

この時代のセリエは今言われてる程守備的だったような印象はないよね。
守備もしっかりしてるし、ボールを奪ったら流れるように攻撃に展開してたのに。
今じゃ、試合の流れが堅くておもしろくないよ。

ユーベは汗をかかないチーム？とか言われてなかった？

リッピになって運動量の多いタイプをうまく使うようになって
九年ぶりのスクデットへ

最近はチームが出来上がってないので見てても何だかわからない

ようするに、今と昔の違いはその辺にあると思うんだよ。
当時は守備のシステムがしっかりしてた。迫りくる敵をあらかじめ用意した網で包
み込んで潰していく。今は手当たり次第に網を投げこんで包み込もうとする。
だから、汗っかきばかりのチームしかない。

当時上位チームの中でユーベ、ミランが守備システムが異常な程しっかりしてた。
そのおかげで攻撃に移る時に無駄な動きがほとんどなく流れるように実行出来てる。
守備を基本におく。近代サッカーの基礎がセリエには詰まってた。

当時のサカダイかなんかの記事で、今でも覚えてるのが

「アレッサンドロ・デルピエロという選手がバッジョの後釜として出てくる日も
近いだろう」

っていうの。

後、アルゼンチン関連の記事で、マラドーナ二世！として、グスタボロペスとかガジャルド
を天才、天才って持ち上げてたな。

このグスタボロペスが誰なのか今だにわからん。クラウディオ・ロペスのことだったん
だろうか？

グスタボロペスは昨シーズンはセルタにいたはず
今シーズンは知らんが

>>629
昨日のプレミアプレビューでスパーズで見たような気がする。

デルピエロが騒がれ始めたのはユーベで正式デビューする前だっけ
何かの試合でハットトリック決めて凄い逸材が現れたって

バッジオとの比較うんぬんも今覚えばバッジオ放出へのシナリオだったのか

でも騒がれっぷりではギグスの方が上 だって二十歳になるまでは
メディアに接触させないって 報道規制しいたくらいだったし

９０年代中期のＡＣミランを目の当たりにした皆さんにとって
ベンゲルが指揮するアーセナルをどのように見てますか？
（超一流のクラブほど資金が無いことも考慮して）

この頃の印象を今でも引きずって世界最強リーグセリエAなんて言ってるテレビ局もあるね。
当時は確かにそうだったが今は・・・

パパンって何たら爆撃機ってあだ名付いてたよね、何爆撃機だっけ？

爆撃機って言われてたのはこのくらいかな？
日本語訳するより英語で言った方がかっこよさそうだが

ミューラー 爆撃機
パパン 高性能爆撃機
ハジ 黒海の爆撃機
キム・ドフン 韓国の爆撃機

>>635
サンクス。高性能爆撃機だった
91年のバロンドーラーもあの頃のミランでは活躍できなかったね

正確に言えば1はちょっと違っていて世界最強と言える華やかさは
90年代前半くらいまでじゃ？もう95年の時点でファンバステンも
他リーグのレベルアップ&セリエの質の低下を指摘してます

93、94年頃はゾーンプレスが効いてた頃でチームとしては強かった
けどオランダトリオはいなかった

プレミアはチェックしてないのでわからないです

>>631
おそらく93-94終盤のパルマ戦のこと。
休養したバッジオに代わって10番を付け先発し、ハットトリック。
>>628>>629
グスタボ･ロペスはスペインのセルタ。
02−03でスペインは8シーズン目。
アルゼンチン代表としても30試合以上に出場、
02W杯のメンバーにも入っていた。

>>632
フランス人の青田刈りと素直に思う。
いいチームだけど、レギュラーにイングランド人
が少なすぎるのは残念。

90年代中期からはユーベのまた黄金期でいつまでだっけ？
あまりにミランがヒドイ頃はよそを見る気が失せて
特にインテルと争ったころなんて

>>632
イングランド代表ファンとしてはだが。
シーマン、コールは最高。リチャードが出て、
カリーニイン？ってのはやだ。

>>640
ユーヴェ
94-95
96-97
97-98
01-02

結局、最強外国人助っ人はファンバステンでよろしいか？

８０年代前半のﾊﾞｲｴﾙﾝ・ﾐｭﾝﾍﾝなら？

ミランとアーセナルはどうなんだろう・・・・
なんつぅか、ミランの強さってのは１クラブの強さで表すべきではないような気がす
るんだよね。アーセナルが強いからプレミアが世界最高ってワケじゃないでしょ？
でも、ミランが強いってのはそのままセリエのレベルそのままだったからね。
当時のミランは本当に伝説的なチームだったわけだよ。クラブ最強じゃなくて本物の
世界最だった。

ちなみに最強外国人助っ人はマラドーナ。
ファンバステンは最強のＦＷだったよ・・・・それは間違いない。

ファンバステンは怪我して引退して神聖化されちゃったね
実際は、クライファート以下

あのころはアンチだったのに、今はなぜか応援してる

ﾏｯｻｰﾛ萌え

　　　　　　ファンバステン

　　　バッジョ　　　　　マラドーナ
　　　　　　　　ジダン

　　　　ライカールト　ソウザ

　　　　　　　
マルディーニ　バレージ　デサイー　フリット

　　　　　　　　　ゼンガ

ちなみにファンバステンがクライファート以下なわけがない。
ファンバステンは今で言えばロナウド並の評価を受けてた。
ＣＦがなんでも出来るっていうイメージが付いたのはファンバステンがあまりにも
前線で完璧なプレーを見せすぎたせいでもある。
それに偉大な選手が引退して神聖化されるのは当たり前の事。

ああ、このスレは勉強になります。
去年までは、「ベテランを処理しないと・・」なんて言っていたが、
中学生の頃にwowwowで偶然見たミランにミーハー的にハマっていった身としては
やっぱりアルベルティーニやロッシ、ビリーがいないミランというのは
非常に寂しい。
化け物みたいなドリブルをするウェアや、真冬でも長袖ユニフォームを腕まくりし、
だらしなくズボンの上にシャツを出していたボバンが目の醒めるようなパスを
していた姿が懐かしい・・。

スレ違いかもしれませんが、トマス・ヘルベク（右SB）はいつ頃からチームに
在籍してるんでしょうか？彼の堅実なプレーが何となく好きなんですが。

>>650
ヘルヴェグは1998‐99シーズンにウディネーゼからザッケローニ監督と
ビエルホフと一緒にやってきたような気がしました。
ここ2シーズンはインテルからのレンタルという形でプレーしてる
らしいです。

>>651
どうも有り難うございます。
インテル籍の選手だったんですか。どうりで毎年のサッカー雑誌の移籍予想リストで
インテルへ移るようなことが出てるわけなんですね。

アーセナルのサッカーか・・・。

プレミアリーグ誕生前まで、ボールをFWに当ててこぼれたボールをシュートするのが
一番効率が良いという、誰が言い出したか知らない「論理的なサッカー論」を実践するかの
ような退屈で眠たくなるようなサッカーしかしてなかったんだよな。

その状況に世界の流れから取り残される、リーグも廃れていくと焦った関係者が、外国から
どんどん選手や監督を招きいれて、レベルアップを図った。

そのときの中心になったのが、イタリアで活躍した選手たち・・・。

個人的にはゾラがプレミアに移籍したときは結構ショックだった。

>>653
プレミアリーグハイライトで見たけど、ゾラ点決めてたね。

＞そのときの中心になったのが、イタリアで活躍した選手たち・・・。
なんか凄いよな。セリエって・・・・あっ、違うな。『凄かったな』だ。
まあ、あの頃のセリエＡで活躍出来てればどのポジションの選手だって一回り大きく
なってるだろうな。
当時のプレミアの選手達はゾラを褒め称えてたからな。
俺はゾラの移籍は正直ショックだったよ。伏兵パルマを支えた男だったからね。

＞真冬でも長袖ユニフォームを腕まくりし、
＞だらしなくズボンの上にシャツを出していたボバン

ｶｺｲｲ。なんかピッチ上でニワトリ追いかけてたシーンが印象的

　　　　　　　　　　マッサーロ
　　　　　　　　　　　　　　サビチェビッチ
　　　　　　　ドナドーニ　　　ボバン
　　　　　　　デサイー　　　アルベルティーニ
マルディーニ　バレージ　　　コスタクルタ　　パヌッチ
　　　　　　　　　　　ロッシ

>>657
んー、良いメンバーだ。
デサイー、サビチェビッチが効いていた。

バッジョ＞サビチェビッチ・・・諦めろ、信者さん

>>659
同意だが、
ミランでなら王様はサヴィチェヴィッチだった。

>>659
悪いけど同意できない。
バッジョが言ったたでしょ。「彼はプラティニ以上の天才だ」ってね。

ようするにストイコビッチ＞サビチェ、バッジォ、プラティニってこった

>>662
一部同意。ピクシーは魅せるプレーを心がけてるぶん、
スーパープレーは半端ない。でもバッジォの天才的な
ひらめきはほんとにすごい。
みんなファンタジスタなんでくらべようがない。

バッジョとサヴィチェヴィッチどっちが好き？と聞かれたら涙を流しながら
『バ、バッジョ・・・・』と、答える俺ですが確かにミランでは王様はデーヨだった。
正直ミラン時代のバッジョを見てバッジョは死んだと思った。それでも大好きだったけ
どね。
まあ、その後のボローニャでの復活劇が泣けるわけだが・・・・・

サヴィチェヴィッチは本当に凄い。

ﾊｧ?
ミラン時代のサビチェ最強だろ
右利きは左利きに勝てないんだよ
右利きの人は左足でも十分蹴れるようになるけど
左利きの人は右足で左と同等のキックは不可能
その分左足に特化してるから1つのボールを蹴るサッカーでは
左利きのスペシャリストの方が最高パフォーマンスで上
これは遺伝学で証明されてる事実

日本人選手でも俊輔とか名波の左足がすごい人が右足で蹴ると腰が入ってなくて硬いフォームになるだろ
でも小野や相馬の右利きの選手は左足でも左利きと思わせるほど綺麗に蹴れる

なんか、微妙だなｗ

>>657
今見ると、ホント良いメンバーだね。
ここの特長とチームとしての機能美が非常に高いレベルで調和してる。

ミランはデサイー放出してから本当の意味でおかしくなったような気がする。

１時代を築いたオランダトリオの最後の1人ライカールトの退団がミラン黄金期の終わり
を告げたね。
んで、デサイー放出が強いミランをおかしくしたね。こうしてみると、選手補強って凄く
大事。ここで失敗すると歯車が狂いまくる。

　要のライカールトを放出してしまったが、その代役を
デサイーが充分に果たしたので、ミランの勢いは止まらなかったと
思ってる。

　その後は、取ってはパッとしない…で放出。また取っては…
　の繰り返し。たまに輝く奴もいるがしっくり来てないよね。

全部ｸﾗｲﾌｧｰﾄを中心とする新オランダ組のせいだ。

おかげでアヤックスも崩壊したがな

>>671
崩壊前はこんな感じだっけ ?
激しくスレ違いだが。

クライフェルト
オフェルマルス R・デブール

リトマネン

ダビッツ セードルフ

ライカールト

F・デブール ブリント ライジハー

ファン・デル・サール

控え : カヌ F・ジョージ その他

新オランダ組は伝説にはならなかったワケだ・・・・
特にクライファートにはかなり期待したもんだがね。

9人目のオランダ人のセードルフに期待しましょ

>>672


右はフィニディがレギュラーだったような。

そのセードルフよかったよ。レアル戦。
まぁ、組み合わせとかもあるんだろうけど、セードルフはいい動き見せてた。

>>674
ファンバステン、フリット、ライカールト、クライファート、ダービッツ、セードルフ
あと3人って誰だっけ？

ライツィハーははいっているはず

>>677-678
オフィシャルに書いてました。
一番上の人はかなり昔の人だと思います。
Fran輟is Menno KNOOTE
Ruud GULLIT
Marco VAN BASTEN
Frank RIJKAARD
Winston BOGARDE
Edgar DAVIDS
Mikael REIZIGER
Patrick KLUIVERT

アヤックス全盛期　ミランの選手は認めてないような
コメントしてた　だから来た選手にも冷たかった

ファンバステンがコーチライセンスを取得した模様です。
んで、12チームからオファーが来たとか。

何故、ドナドーニはアメリカに出されたの？

ついにファンバステンがカルチョの世界に戻る日が来たのか？もし戻るのならまず
ミランへ逝って下さい。おながいします。

最近のミランってスペインの使い古しばっかり獲得してるよね。。
プレミアと一緒じゃん。

>>682
ザッケローニ監督の構想外となってしまったからです。
僕もこのときは時代の流れを感じました。

>>684
スペインやオランダみたいなレベルの低いリーグは青田買いされるのは当然。

クライフに恋焦がれていたファン・バステンも
オランダの少年たちに恋焦がれる人だから
指導者としてのカリスマ性はありそうですな。

>>684
ホセ・マリはアトレチコ時代は期待の若手だったし、
ミラン在籍時にシドニー五輪選ばれてる。

ハビ・モレーノも得点王とってのミラン参入だったから
期待はしてた。

>>686
レベルは低くないが、他国のアタッカーがセリエＡの
狭いスペースで活躍するのは厳しいものです。
ホセ・マリなんかはかなり対応できてきた感じはしました。
ボロのマッカローネもセリエＢでプレーしていた
にもかかわらず、プレミアではやりやすそうですね。
そして我らがシェヴァは1年目に得点王と天才ぶりを
はっきしました。

この時代はセリエには超一流選手が絶頂期の頃に集まってた。
んで、絶頂期を過ぎた選手達が各国に散り散りになって各国リーグのレベルを上げた。

こんな現象がどっかのリーグでまた起きないかな・・・・

>>687
今見たらリハビリ中にさすがに精神的にまいって(そんなタイプじゃないけれど)心理学に精通した人にお世話になったそう。将来監督になる時にこれを生かしたい。みたいな事言ってた。

ただ天才肌のキレ者タイプだけに選手とうまくいくのかな？

全然関係ないけど、もしあの時ファンバステンが2年半ぶりに戻って来て
最後アヤックスでプレーしたいんだと言ったらどうだったろ？

活躍してない差？

ホセマリは慣れて来てたからもう少し置いて欲しかった。トマソンよりもいろいろ使えて便利そう。

トマソンてどうなの？

　　　シェフ　　インザーギ
　
　　　リヴァウド　トマソン

こうじゃないと生きないような感じがする。
トマソンを２ＴＯＰの一角で使ってたけどサイドでのプレーはイマイチだった。
やっぱ中盤にいてこそ脅威になる選手。

シェバもピッポもサイドからの鋭いクロス一本で十分なのに

なかへなかへはつぶれる可能性を秘めてる気がするんだけど

>>659
まだバッジョがユベントスの頃の話です。
バッジョ＝サビチェビッチ
これでいいでしょ！基本的にファンタジスタに順位はつけたくないのだが・・・

　　　　　　　　インザギ
　　　リバウド　　　　　　シェフ
　　　　　　　　トマソン
　　　　　　ルイコスタ

>>682
ドナドーニがMLSに行ったのは96-97だよ。
そのときの監督はタバレス→サッキ
カペッロ復帰の97-98に戻ってきた。

>>656
そーそー！！
どこだっけ？ニワトリがマスコット（？）のチームだよね？
そこの試合の前だった気がする。。。
ボバンってほんとお茶目なやつだった。
今どこにいるんだろう。
あ、思い出した。ﾊﾞｰﾘだ。

バッジョとデーヨて技術じゃ差はないかもしれないが、
バッジョは足遅い。

マルコがコーチねぇ・・
悪いけど成功できそうな気がしない
マルコは大好きだけどね

こんなスレﾊｹｰﾝしますた
サビチェビッチを超えるファンタジスタは未来永劫
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029731026/

オランダトリオがミランでスタッフになってほしい。

>>702
運動能力は高いが頭悪いのでダメだろ。
名選手必ずしも名監督に非ず

>>697
ありがとうございます。
>>682
間違えました。すいません。

>>702
3人ともカリスマ性があるからおもしろいかも。
グーリットは”セクシーフットボール”みたいなことをまた言ってほしいです。
他のもミランＯＢは指導者として頑張ってるみたいです。
ドナドーニは下位リーグで指揮を執ってるみたいだし、
ノベリーノも結果だしてます。コロンボはミランの少年のカテゴリーの
コーチをやってるらしいです。近い将来タソッティは助監督から昇格する
かもしれないですね。
僕はバレージに監督を目指してほしいです。

まぁそうならないようにアンチェロッティにはいい成績を残せるように
頑張ってほしい。

>>703
ファンバステンは頭も切れるタイプだよ　ただし、頭の回転速くて
芯が強くてはっきりもの言うし懐の深さ大きさを感じるような
タイプじゃないからでしょ

どこかチャーミングで人をひきつける魅力はあっても人を使って
まとめるタイプじゃないような

バレージがフルハムに逝った時も驚いたが、速攻やめたのも驚いたなｗ
メチャメチャ応援する気だったのに。

最近でたサカマガかサカダイのインタビューでミランでの副会長職
では仕事がなかったようなことが書いてたけど、フルハムでも
実質的な仕事はなかったみたいだしちょっとつらそうですね。
今後はミランにもどってくるのかな？

ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝがナポリとのｽｸﾃﾞｯﾄ争いをしている時、
ﾏﾗﾄﾞｰﾅと戦うたびに自信を失うとか何とか言ってたな。

マジでか？そりゃ、ナポリ時代は凄かったと思うけどスーパープレイが多かったわ
けじゃないんだよね。ゲームメイク的な事が凄かったんだろうか？

マラドーナがナポリに来た時、会長に言われた事が『ユベントスを倒せ』だそうだ。
そして、当然の如くユベントスを撃破。ＣＬで圧倒的な強さを見せたミランを二位
に追いやってスクデットを獲得するわけだが。
まあ、あのナポリでスクデット2回も獲得する事自体が信じられない・・・・

サリエリがモーツアルトに嫉妬するようなカンジだろうな。
どっちも上手いんだけど、確実に自分より上手いヤツって存在か・・・

>>710がいいこと言った

その頃のＶを持ってるんだけどマラドーナキレキレ ミランは
みんなで点を取るって感じ ファンバステンって合わせて点取るし

>>710
マラドーナと比べたらマラドーナの方が上じゃない？
ファンバステンって何でもバランス良くこなすけど何かだけ
突出してるわけじゃないから

>>712
そのビデオ見たいな〜

その頃のマラドーナきれまくってたからな。

ボールを持つと「またかよ」って感じの顔をしているオランダトリオをよく覚えてる。

あのジダンを一回りも二回りも大きくしたのがマラドーナって感じかな。俺もイメージ
だと。やつがボール持つとナポリのバランスが急激によくなる。なんか感動したよね。

ミランが最も輝いてた時代ってオランダトリオの時代でOK？

ま、バレージがいたからこそ蘭３も働けたわけで

バレージがDFラインを後衛から統率し
中盤ではライカールトがスペース消して規律を与え
前線でファンバステンがゴールする。

フリットはトラベラーのようにフリーマン的に
どこでも顔を出し、経営者のように仕事をこなす。

>>716
ミランが一番おもしろいサッカーして、
しかも最強だったのはのはオランダトリオの時代だと思う。

まぁ93‐94、95‐96までも最強だった。
92‐93、93‐94は1点取れれば、バレージ率いる最強ディフェンスが
守っちゃいますみたいなチームだったから、おもしろさは微妙だったけど
それでも94のＣＬ決勝みたいな試合もしたんでＯＫでした。
ウェア＆シモーネは個人的にだいすきだったっす。

>>715

マラドーナはもっとフォワードよりで、1.5列目みたいな感じ。
得点王取ってたし。

グレノリ（グレン、ノルダール、リードホルムのスウェーデントリオ）のいた50年代前半や、
ジャンニ・リベラ、シュネリンガー、トラップ、マルディーニ父らがいて
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞｶｯﾌﾟを２度獲った６０年代も黄金時代と言われてる。
（ちなみにﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･チャンプのマンUを破り、決勝でクライフのアヤックスに
大勝した68-69シーズンは評価されるべき）

マラドーナはﾗｳｰﾙやベルカンプやアレックスのようなタイプ？

ﾏﾗは大空ﾂﾊﾞｻを地で逝ってる

ヨーロッパの10番は総じて
プラティニタイプが多いような。（優雅なプレーメーカータイプ）
マラドーナはペレ以降で唯一のペレスタイルの10番。

　マラドーナは、「称号無き天才」。
すでに神であり、伝説になる存在なんだから何にも比較できね―よ。

　ちなみにファンバステンは、ミランに入団する際にミランの
過去の名選手（たしかＪ・リベラ）のことを訊かれて、
「誰だそいつは？」とか答えた…と読んだ記憶がある。
　うーん、さすが傍若無人（笑）

>>724

ブラジル７０を見た限りだと、ペレは前線に張り付いている、
センターフォワードタイプにも見える。
ただ、マラドーナがプラティニタイプのゲームメーカーでない
ことは確か。バッジオのプロトタイプみたいな感じかな。
その割にはフィールドのあちこちに顔を出してたけど。

>>725

それ、クライフの回想。
だからペレのような万人の認めるスーパースターに
はなれないって。
ミランのファンバステンは、むしろ紳士的すぎるみたいな
こと言われてたから、その話は意外だった。

>バッジオのプロトタイプ
これはないでしょ＜マラドーナ
バッジョは欧州の10の中じゃジーコみたいに
スコアラー色出してるけど。（プレーエリアが前線に限定されるし）
ペレは得点は勿論、アシストもできた。マラも一緒。

＞723
大空翼の潜在能力はマラドーナクラス。
と、書いてあった。

なんつーか、マラドーナってクライファートに近いと思うんだよね。
前線により近いところで得点を狙いつつ、ゲームメークも行う。

そういえば、イタリアのマラドーナって呼ばれてたよね？若き日のバッジォ

そういえば、静岡のマラドーナって呼ばれてたよね？若き日の伊東

そういえばカルパチアのマラドーナって呼ばれてたよね？在りし日のハジ。

タソッティ、デザイー、バレージ、マルディーニ、ライカールト、ファンバステンが、
UEFAドリームチームに選ばれたみたいよ
ちなみに↓PDFファイル
http://www.uefa.com/newsfiles/31569.pdf

まあﾏﾗﾄﾞｰﾅは単体としては無敵なんだからしょうがないか。

だがフリット、ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ､ライカールトは凄い。
そして若き日のｱﾙﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ、ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆなどなど。
後ろではバレージが睨みをきかせ・・まさに最強ミラン。

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/reu/20020830/spo/13555000_reu_00000063.html
やっぱりミランが最強だよな
バルサやマンチェやレアルやバイエルンなんて糞以下

　　　　　　　　 ,,,,,,iiiiilllllllllliiiillllllllllliiiiii,,,,　,　　　　　　
　　　　　　 .,,,iiillllllllllllll!!l!!llﾞlll!l!l!l!!!lllllllllllli,,、　　　　　
　　　　　.,,,ill!!llﾞliil!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!llllllllli,,_　　　　
　　　　 .,illllllii!ﾞ°　　　　　　　　　　 . ﾟﾞﾞ!lllllllli_　　　
　　　　.,illllll!ﾞ　 .,,iiiiii,_　　　　　　　　　　 .:!lllllll,、　　
　　　 .,,lllllll　　.,ilﾞ~ﾞﾞﾞ!ii、　　　　　　　　　 ..ﾞlllllll,　　　
　　　 .lllllll|:　 .'ﾞl　　　.ﾞ　　　　 :ﾞ!liiii,,　　　 :ﾞllllll|　　
　　　 .lllllll|　　,,,ii,,iii,,,,　　　　 ,,,,,,,iiiillllli,,　　:;llllll|　　
　　　 .ll!llll　,,il!!ﾞﾞﾞ!lllllllllli,,,,,,,,,,,lﾞ"'ﾞ!llllllllllllli,　:;llll!!_　　
　　　.,i!ﾞllll| ,llli,,,,,,iillllllllllllll　ﾞllli,,,,,,iillllllllllllllll　lllﾞﾞ,ﾞﾞﾞi,　
　　　.l　ﾞlll .lllllllllllllllllllllllllll　.ﾞ!llllllllllllllllllllllllll ..llﾟ.,l" l|　 ハァ？
　　　.ll　'!l .'llllllllllllllllllllll!'ll　 liﾞ!lllllllllllllllllllll!゜ ﾞ"l|　il　
　 　 .:l　 'ﾞ　.ﾞﾞﾞ!!llllll!!!ﾞﾞ.,,ll　 .ﾞl,,.ﾞﾞﾞ!!!lllll!!ﾞﾞ° ,,.:ﾞ゜,i!　　　　　　　糞ミランごときが笑わせるな
　 　　.ﾞ･igi,　　　　 .,,ｫllﾞ ,i　,,,,,liﾞﾞlll,,,,,、 　　.,lie.あ　　
　　　　 　.ﾞl,　 ..,,llﾞﾞﾞﾞ　.'ﾞﾞﾞﾞ:::ﾞﾞ”゜　　.:ﾞ!l　　 ,i!　　 　　
　　　　　　:!i,　,ll　lillll,,,,＿＿_,,,,,,,#lii_:!!　 ,,lﾞ　　　　　
　　　　　　 .ﾞ!i,,!l　:ﾞl,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,ilﾞﾞ′ .,,!°　　　　
　　　　　　　 ;ﾞ!i,　 .."!!!llllllllllllll!!!ﾞ"　 .,,ii!°　　　　　
　　　　　　　　 :ﾞ!l,,、　 ..,,,,,,,,,,,,　　　,,l!ﾞ°　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾟﾞll,,,　 　　　 .,,,,,#ﾞ゜　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .ﾞﾞ桜llllllllﾞﾞﾞﾞ”　　 　　　　

>>734
過去10年だよねぇ？　なんでベッカムがはいるのかわからん・・
どっちかというと監督の名前を並べてみた方が壮観かもしれない

>>736
　俺もベッカムは疑問？　ギグスも？
バイエルンから誰か選ばれないのか？
ユーベからも？

　ミランの面子は納得だが、ドナドニが入っても
いいじゃん、と思った。

おーいこんなスレが立ってるのはミランだけだぞー。
はーい今のミランは弱いでーす魅力ないでーすって叫び回ってるようなもんだぞー

他のチームふぁんに欧州で栄華を極めたすばらしい記憶がないからだと
思う。レアルさんなんかも数年後こんなスレができるかもしれん。
まぁ738さんの言うことも恥ずかしながら正解かもしれない。

それでも俺はこのスレが好きだし、今のミランを応援する。

レアルはミランより成功しているクラブだよ。
ただ単にレアルは昔を振り返る暇など無いから。
ミランは今がボロボロだから昔振り返る暇もあるし振り帰りたいんだろう。

戦争世代の兵隊さんが昔を語ってるような低俗なスレだよ。ここは

ここのスレは低俗なポルノのようなスレですね。

盛り上がりすぎて、現状のミランを見捨てちゃ駄目だが、
どのチームだって栄枯盛衰だし、すごかった頃の
懐かしい話でもりあがっちゃ駄目なんか？

>>740
それは別に低俗じゃないだろ…呆れた…。

今の時間あらゆるとこでシレソ出没中
今回は名無しだが、シレソばればれ
放置でお願いします。

シ○ソ氏はカンテラとカルデラの区別が出来ません

ミランの栄光はセリエの栄光♪
この頃のセリエには数々の激闘があった。

数年後にレアル伝説が語られるかも知れないが、ミラン(セリエ)には敵わない。

ﾈｽﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

まじぇすてぃ？

８０年代後半〜９０年代前半のミラン全盛時代のチャンピオンカップ優勝回数は３回ですけど、９０年代後半から現在
までのレアルの優勝回数も３回なんですよね。単純に言うとミランは１０年間に３回、レアルは６年間に３回です。

ちなみに７０年代後半〜８０年代前半の１０年間でのリバプールの優勝回数は４回です。
そして８５年のヘイゼルの悲劇でイングランド勢がチャンピオンリーグなど欧州での戦いを締め出されていた時期も
ダルグリーシュが辞任するまで国内で無敵だった事を考えると、もしヘイゼルの悲劇が無かったらどうなっていただ
でしょうか？

じゃあみんなすごいということで。

　

監督が監督だしな・・・・

どこが何回優勝したかとか、時代が違いすぎれば、単純に比べられないと思う。

今まで見てきて、ミランより強いと思ったのは、CL優勝時のアヤックスだけかな。
あのシステマチックなサッカーは凄まじかった。

サッカーじゃなくって、アイスホッケーの試合を見ている感じだった。

>>754
まぁー10番がアイスホッケーの選手だったからね。

サビチェビッチ、ウェア、バッジョの３角形は世界一だったよね。

ウェアはロナウドより上。
サビチェビッチはフィーゴよりドリブルがうまいしジダンよりラストパスも良い。
バッジョはラウルよりいろいろなことが出来る。

よってレアルより上 !
ミラン信者は当然こういう事思ってるだろうな。

>756
サヴィチェヴィッチとバッジォは微妙だったと思う。

それよりシモーネとウェアのラインが最高だった。

こないだのＣＬスタッフが選んだドリームチーム見た？
今はへぼいミランから６人だよ。レアルはラウルとジダン

昔の方が凄かったと思ってるのはミラニスタだけでないと言うことで

確かに今決勝のレアル見ても全然凄いと思えない。
それよりあん時のデサイーに匹敵する選手いないなぁと考える

今はへぼいかもしれんがそのうち盛り返すぞといってみるテスト

ユベントス戦でのジェニオの単独でのドリブル突破は神懸かり的
だった、バッジオが彼の練習を見て｢神は何故彼にあのような才能
を与えたのか」と言わせたのも頷ける。
あのベルルスコーニからジェニオと呼ばれたサビチェビッチの才能
は影のバロンドール物だった。
チャンピオンズカップのパリサンジェルマン戦、バルセロナ戦の
活躍も是非ご覧あれ、
デサイー、ボバン、サビチェビッチは、オランダトリオ以上の
外国人トリオだった。

ジェニオとバッジョが噛み合った時のプレーは凄かった
２人の天才が感覚だけでサッカーしてる感じ
敵も味方の選手も呆然としてるシーンがあった

たった２年〜３年程度タイトル取り続けただろ？（藁
お里が知れてるぜ。器も小さい。

レアルは連続タイトル取ったがこんな懐古するようなスレ作らない。
なぜかって？レアルの超有名選手の対談で有名な話がある。

「成功し続けるには昔を振り返らないことだ。」
「僕たちは振り帰らないからこのような成功を修め続けている。」
「振り帰った瞬間、君は敗者だ。」

中学の頃、別にサッカーに興味なかったのに
ミランの名前は知ってたくらいだもんなぁ
めちゃくちゃ強かったに違いない。

その時のインテルはどうだったの？

「サビチェビッチ、ウェア、バッジョ」
プレッシャーが弱かった頃に活躍できてた３人。

「ラウルとフィーゴとジダンとロナウドとロベカル」
高度な技術と並外れた人間だけが持つ判断力と閃きを持つ５人。

レアルのサッカーなんて見ててつまんねーもん
ラウルなんて試合中85分は消えててたまに出てくると宇宙開発するだけ(ﾌﾟ
この頃のミランの方が魅せるプレー楽しませるプレーをしながら最強に強かったから大したもんだ。

フィーゴに関してはバルセロナ時代の方が凄かった。
非常に高額な移籍金でレアルに移籍して初めてフィーゴの存在を知った人から見ればサビチェビッチの方が凄いという事になるだろうな。

正直言って昨季のレアルより一昨季のレアルの方が凄かったけどね。

イタリアで最強でもな・・。
おまけに時代遅れの黄金期９０年代で最強って逆に消したい過去だろ？

>>760
マーク・ヘートリー？
黄金期以前なので激しく懐かしい。

今のチームがうまく機能したら黄金期復活なったりしない？

>>769
ディフェンスがヘボイからあそこまで安定して最強にはなれないと思う。
今のレアルでもミランでも。

>>769
ミラニスタだが、名監督あっての黄金期だと思う。

>>767
あの頃はヨーロッパのカップ戦はほとんどイタリアが総ナメしてた。
今の勢力図と比べても全く意味無いよ（ｗ
当時を知らないなら知ったかしないで口出さない方がいいよ（ｗ

監督変えられないもんかなぁ･･･
こんだけタレントそろえられるのもそうそうない
んだったらもったいない気がする

今の最強チームと比べて強いかどうかは別にして
当時のミランのサッカーは見てて楽しかったのは事実

>>763
確かベルティ、セレーナ、ディアスなどで一度スクデット。
シーズン最多得点。セレーナ得点王。

その後はベルカンプがソーサと合わず・・みたいに記憶。

当時のミランのスコアってかなり多かったりしたの？

リーグで丸二年間負けなかったわけだろ｡
至上最狂だよな

カペッロ2シーズン目ぐらいからは、
マルディーニ、バレージ、コスタクルタ、タソッティ
のＤＦで1点とれれば、ＯＫでした。

サッキミランよりは全然つまんなかったっす。

>>768
マーク・ヘイトリーとレイ･ウィルキンスのコンビはミランで活躍したのかな？
（あの2人を見てミラン会長がその後英国人選手を獲らなかったらしいが…）

サッキはいわゆる天才否定派だったが
自身の理論を実現化したチームに多くの天才たちがいて
そのおかげでとてつもない完成度の高いチームになったというのが
皮肉な話だ。

>>779
マーク・ヘイトリーは1983‐84年シーズンから1986‐87年シーズンまで所属。
セリエＢ昇格後の1983‐84年シーズンのミラノダービーでは彼の
ヘディングでインテル相手に勝利したらしいです。
プレシーズンのレンジャーズ戦ではスペシャル・コメンテーターを
務めたそうです。
レイ・ウィルキンスは1983‐84年シーズンから3シーズンミランで
過ごしたそうです。どんなプレーをしてたかは分かりませんが、
この頃のミランはファリーナ会長の悪政で破産間近の
チームだったので、有名な外国人選手の在籍で負債が増えてしまった
と思います。

前のミランオフィシャルサイトのレジェンドを訳しましたが、

マーク・ヘイトリーはミランでは全86試合で２１ゴール。アイアン・ヘッドの
ニックネームの通り、ヘディングが強かったそうです。
上にも書きましたが、１９８４年１０月２８日のミラノダービーでの
ゴールが一番有名みたいです。後半１８分にコロバッティよりもさらに
上をいく高いヘディングで２対１でインテルを粉砕。

>>762
二、三年？三年連続スクデットとる前からだから８０年代後半から９０年代中盤まで。

しかもその辺りまでセリエを５とするとリーガのレベルは３.５プレミア２。今のリーガのレベルは上がっても当時のセリエのレベルは超えてない。

だからミランの選手を多く選んだと

こんなことミラニスタでなくても知ってる

シニューリって確か、働いてる工場かなんかをやめてセリエCに21歳ぐらいの
とき入って、下から上り詰めていったんじゃなかったっけ？

「こんなんが町の工場で最近まで働いてたんや」って、奥の深さに感動した覚えが
ある。

シニューリの左足の振りぬく速さは、異常だった。

>>783
トリチェッリもそんな感じ。
木工兼サッカー選手だったのを抜擢された。
そのためにピノッキオのあだ名が。
>>779
ウィルキンスはミランよりむしろその後のサンプ時代に活躍。
若き日のマンチーニ、ヴィアッリやスーネスらと共にコパ･イタリア優勝に貢献。

＞レベルの低いイタリアで時代遅れの黄金期９０年代で最強って逆に消したい過去だろ？
ハゲ同。
あの頃、スペイン見てたけどスペインの方が全然上だったよ。
フジが今も「世界最強リーグ」って言ってるのと同じ（ｗ
ここの真性厨はただ単にイタリアサッカーしか視聴できなかったんだろうね。可哀想に（ｗ

ほーイタリアサッカーしか視聴できなかった・・ん？
じゃあ当時、他にどこのリーグが視聴できたのかな？

>>786

　767 ：　 ：02/09/04 05:01 ID:EGcV312u
　イタリアで最強でもな・・。
　おまけに時代遅れの黄金期９０年代で最強って逆に消したい過去だろ？
　785 ：　 ：02/09/04 22:01 ID:EGcV312u
　＞レベルの低いイタリアで時代遅れの黄金期９０年代で最強って逆に消したい過去だろ？
　ハゲ同。
　あの頃、スペイン見てたけどスペインの方が全然上だったよ。
　フジが今も「世界最強リーグ」って言ってるのと同じ（ｗ
　ここの真性厨はただ単にイタリアサッカーしか視聴できなかったんだろうね。可哀想に（ｗ

シレンはスルーで。

787＞チャンピオンズカップの決勝でバルセロナに負けたけど
試合自体はサンプドリアが圧倒していたよ、
ボスコフ監督のサッカーのほうがクライフのサッカー
よりスペクタクルだった気がする、
イタリアリーグのレベルが低いとは思えない。

　　　　　　　　　ウェア　
　　　　　Ｒ.バッジョ　　
　　　　　　　　　　サビチェビッチ
　　　　ドナドーニ
　　　　　　　デサイー　アルベルティーニ
マルディーニ　バレージ　コスタクルタ　パヌッチ
　　　　　　　　　　ロッシ





ボバン

マルセルデザイー
元々､地方チームで目立っている奴がビッググラブで更に開花っていう筋立てはよくあるけど、彼の大化けは変わった形だったよね。

マルセイユ時代は有名なボリ、アングロマに隠れてる単なる右サイドバック(想像しにくいだろ ?)兼センターバックだったけどミランに来てから守備に関してはライカールトをしのぐモンスターになってしまった。
当時、本人も「何でオレがミランへ ?」と言ってたくらいだもんな。

もう金にあかせて即効性重視、場当たり的な補強をする時代になってしまったから地味な奴が大化けするパターンってあまりないだろうね。

チェルシーに行って欲しくなかったなあ。
by tv観戦１３年

90年代のスペインの方が上？素直におもろい（藁

あの頃のバルサ、レアル以外の試合を見たこと無く
良くてゴールシーンのダイジェストor学研ビデオで知ったかしてるのかな？
バルセロナ五輪世代が頭角し出すまでのあのスペインを知らないだろ
無知とは言え、あまりにも笑えるので釣られてみますた

>>784
ミカエルさん、ウィルキンス情報ありがとです。

>>786　真性貧乏バカハケーン。
しらねーの？現地のサッカーの試合や番組を送ってくれるサービス。
サッカーはすべて衛星・地上波でしか見れないと思っているバカはおめでてたいな。

日本だけだよ。世界最強とかあの時代にバカ抜かしてるのは。
ＣＬで一番強いチームが居るリーグが世界最強というのがヨーロッパの認識。

未だに「セリエが世界最強リーグ！」と情けなく謳っているのとまったく同じ。
１０年前と同じで進歩しないリーグだ。

コスタクルタ･･･、ミランに戻ってたんだね。
良かった良かった。最後の花道を飾ってくれ。

今度はセードルフを苛めてたりして(ｗ。

'９４年のＣカップ決勝でバルサはミランに１−４でいいところなく敗れたけど、
それでも当時のリーガはセリエより上だと主張するかね？
カペッロがインターコンチネンタルカップ取れなかったから
過小評価されてるだけでは？
セリエの凋落が始まるのは中期以降だよ。

>793
あの時代のスペインがセリエより上？
馬鹿ですか？今はスペインが全てにおいて上だがそれもそろそろ終わり。
次はプレミアだろ。

>>795
クライフバルサのサッカーは美しかったが、
超攻撃的を否定できる最強チームが
いたのでしょうがない。
バルサ戦はバレージ出れなかったのが、不安定だが
たまたま絶好調だった最強サヴィチェヴィッチが
いたのは残念でしたね。

変なまとめだが、結局バレージのいるチームが最強だった。

>>797
うろ覚えだけど、あのときのバルサはラウドルップ出てなかった気が。
ロマーリオ、ストイチコフとのトリオじゃなかったと思う。
そうすれば違ったようにも思うんだが、あの試合はバレージ抜きで
連携の不安がするなんて気配全くなかった。

今期のレアルは黄金期のミラン以上です

>>785
ここはクライフが自信まんまんにバルサの方が
今や上だとさんざんミランをこき下ろしたあげく、
ロマーリオ、クーマン、ストイチコフがバレージと
コスタクルタのいないミランにパスすら出させてもらえず
世界的に恥かいた頃の話。

リーガは果てしなくゆったりしてた。第一ＷＯＷＯＷ
見れる人間はリーガも見れてたことを知らないとは

>>799
CLは優勝候補だが、リーガはバルサかベティスっぽい。

>>798
セリエって会社の出すクライフバルサのビデオ見たけど、
この頃のベップのパスは神でしたね。ロマーリオ、ストイチコフ
を最大限に活きてた。キャプテンのバケーロも良かったです。
クライフバルサでまだ現役なのは、ロマーリオ、フェレール、
ベップ、アモール、ナダルぐらいなのかな。
サリナスって引退しちゃったの？

>>800
WOWOWで、リーガの試合よくやってましたな


ジョルディは、禿げてない

>>797
この頃のミランはゾーンプレス全盛期で機械みたいなシステマチックなサッカーだった。誰がと言う問題ではなく誰が入っても機能するように戦術が見事に浸透
あと常に勝っていかなくちゃならなかったからガッリのような控えのスぺシャリストが常にいた これが後のターンオーバー制

ミランはよくもあしくも一時代を築いた

>>803
ガッリはワトフォードからいずこに飛んだか分かる？

>>804
○と同じか上なんだからもう引退したんじゃ？

エラーニオもスペシャリストだったね

ちなみにデサイーはライカールトの後釜で獅子奮迅の活躍をしていた
ボバンがケガをした際にサッキが慌てて獲得したのを覚えています。
タピーが崩れた後のマルセイユは草刈場でしたね、
マジッククリスことクリスワドル、パパン、ペレの魅惑のトライアングル
でサンシーロにてミランを圧倒したのは驚きでしたね、
ミランをなぎ倒し、決勝戦で天才リベロのベロディディチ率いる
レッドスターに敗れた時は大事件でしたね。
自分がアゴで使っていた後輩たち相手に延長後半からが出番だった
ピクシーことストイコビッチはpkで敗れたあと呆然としていたのが
忘れられません。
パンチェフ、サビチェビッチ、プロシネツキの恐怖の3段ロケットなんて
呼ばれてましたね、
平均年齢23歳だったこの時のレッドスターの選手達は次のシーズンには
控えの選手まで西側へ移籍したのが印象的でした。

もう、百万回はｻｶｵﾀの口から出ているだろうが、それでも言わせてもらう。

ユーゴ分裂しなきゃぁ・・(ﾉД`)

>>801
したよ。時々解説者としてコメントする。

>>805
エラーニオはセリエＣ２のプロ・セストで生きてます。
平和ボケしてでぶってます。ミラン時代は５シーズンで３度の
スクデットだし、ベンチスタートが多かったけどいいはたらきだったね。

＞ターンオーバー制
イタリアのサッカーはヤキウのように退屈な制度使ってるんですね。（藁
今も昔も退屈で１０分も見られない。

>>801
サリナスはTVコメンテイターだけど、W杯前に
スペイン代表についての記事をWSDに寄稿してた。
アモールは引退かも･･･｡
ビジャレアルと契約が切れて、まだフリーみたい。

だいたい落ちぶれて厨が多いほどこうゆう情けない懐古スレ立てるよね。
そこに集う奴もミーハー厨。

正常な考えを持っていたら、ミランの信者になる訳ない。

>>806
レッドスターは、グラスゴー戦のプロシネスキのクロスをパンチェフが頭でトラップして、
そのままジャンピングボレーでゴールしたのと、ディナモ・ドレスデン戦の
サビチェビッチの5人抜いて、更にGKを抜いたシュートのゴールが凄かった。

マルセイユはサンシーロではパパンのゴールで引分けで、2ndのホームでは3-0でACミランに快勝。
特に左からのクロスをパパンが頭で落して、それをワドルがダイレクトにボレーで
決めたのが印象的ですた。（あと当時の決勝までのダイジェストみると、
ボリが結構貴重な決勝ゴールを決めてるのがわかる。）

ポルトガル

弱い　→　でも面白いサッカーをする　→　それなりに儲かる

イタリア

弱い　→　観客減少が深刻になるほどつまらない
→　経営難でリーグ参加できない予備軍多数。

>>810
JPPでさえベンチにも入れない事があったからなぁ。

>>811
ミカエルさんありがと
>>810
ターンオーバー制が退屈ってのはよくわからんが、
選手は全ての試合もでたいんだよな。
グーリットもインタビューでいってたし、
最近ではベルカンプも言ってるな。
でも全ての試合でベストなコンディションを保てるわけないし、
金があり全てのタイトルを狙うチームは２チーム分とはいわないまでも、
選手層が厚くないと無理だと思う。

>>807
同意。内戦で天才世代の次がこないのがピンチ
>>808
ありがと

このスレってレベル高えですね。

ウィルキンズ、ヘートリーネタまで出るとは。80年代ベルギー代表キャプテンだったゲレツはガイシュツ?
ちなみにウィルキンズって９３年マンチェスターシティでプレンイグマネジャーをしている試合を見たことがある。

89−91レッドスターのネタになりかけているのも嬉しい。

オリンピック・マルセイユのことまで出て来るとは。
オレ、あの黄金時代のO . Mスレ作ろうかと思っていたくらい好きですよ。
９０年代型多国籍チームのはしりで、最期に会長のタピが逮捕されたニュースは聞いた当時は唖然としたけど、
今となってはこのチームらしい劇的なエンディングだったなと感じる。

ちなみに90マルセイユーレッドスターの時、両イレブンがピクシーを心配して「早くグラウンドに入って来いよっ」とちゃんと声をかけてくれていたとか。

とにかく、８０年代後半―９０年代中期ミランは好敵手に囲まれていた良い時代だった、というマトメ。

しかしマルセイユ対レッドスターの決勝は凄まじく退屈だった罠
あれ見た免疫あればバイエルン対ヴァレンシアも問題無し

８８年欧州選手権がはじめてサッカーを見た時だった・・・
オランダの虜になった・・・当然ACミランのファンになった・・・
ファンになった当初の選手もいなくなり・・・
それからクラブ単位ではなくオランダ代表チームを追っていった・・・
日韓W杯・・・オランダ代表が来ると信じていた・・・来なかった・・・
今も部屋にはW杯で着る予定だったオランダ代表と
当時のACミランのユニフォームがある・・・

最強なんてどうでもいい
当時のACミランが自分にとって「最高」であることは間違いない。

マルセイユ対レッドスター

試合はツラかったけど、ドリブル好きのオレにとってはワドルのドリブルとフェイントだけを楽しんだ。
ペレの方は全然でダメで残念だった。　パパンもワドルのクロスで一応チャンスは作れていた。

ちなみにOMには当時フランス代表１０番の実力と資格を持っていたフィリップ・ベルグリュイッスというエレガントなプレーヤーがいた。
交替出場だったけど､浮き球を体を回転させながらリフティングして敵をかわしてから鮮やかにスルーパスを出したからびってしまった。
タピ会長は「ヤツは、たかがダンサーだ」とバカにしたけどテクニカルデイレクターのベッケンバウワーは絶賛していたとか。

レッドスターはどう見ても慎重な試合運びとは思えない程徹底して引いていた。
チャンスって延長後半のパンチェフの突破が惜しかったくらいかな。
デーヨも交替したんじゃなかったかな。他はプロシネツキのFKがゴールをかすめていたか。

実は試合前に現地では、OMが八百長をしてPK戦で勝つ、という噂が流れていた。

パンチェフは、91年バロンドールをパパンに獲られたことに当時、
「俺は90-91シーズンのゴールデンブーツで、かつCCも優勝したのに納得がいかない」と、
文句逝っていたが、その後のインテル時代は、ミランでのパパンとは比較ならない
くらいﾋｿｰﾘ地味であった。

>821
ベリュクリュースねえ。ピクシーがようやく左サイドPエリアで
得意の切り返しから
出したマイナスのグランダーパスに反応が遅れたのが悔やまれる。
あとやっぱ、ワドルフェイントでしょ。
フリットとワドル。当時、この2人くらいでしょ（ヨーロッパで跨ぎフェイントいれる選手）

いやーワドルは厳密に言えば７色のフェイントすっよ。
鋭いキックモーションフェイント、ステップフェイント、アウトサイド方向インサイド方向の両方シザース、を組み合わせ変幻自在だった。
後期のカズみたいにただアウトサイドシザース連続みたいな単純なフェイントはしなかった。

マルデイーニが、あいつにはチャンピオンズカップで徹底的にやられた、と名前をアゲて評価されたのが彼の少ない勲章のひとつか。

覇家堂 !　グーリットは右ウィングが一番好き。
しっかしゲームは作れる、CFをやらせても迫力がある、リベルをやらせてもオランダリーグ得点ランキング上位になるほどの攻撃力を保つ事が出来る程の前例の無い万能ぶりはもっと評価されるべきでしたよね。
メディアスターとしてのブームが過ぎたら、グーリー?だからどうした?、って扱いにされてしまったような、、、、日本でファンが少ないような気がする。

パンチェフか。懐かしいな。トヨタカップでサビチェビッチと共にレッドスターで
来日したよね。

フリットは俺も右ウイングが好き。フリットに関してはプレー云々よりもその
風貌が超個性的だったので好きだった。あの時代フリットの風貌に匹敵するのは
バルデラマぐらい。

90年でユーゴはチームが完成しはじめ、92年の欧州選手権で絶頂を迎える
はずだったんだよな。

予定では

代わりに出場したデンマークが欧州選手権優勝。

なんとも言えん

ところで、タピは何してんの？どっかのクラブの所有権を世間知らずの若社長から
口先三寸で奪いとったまでは聞いたが。

デンマークが優勝した時は転げ回ったよ。

フリットはイタリア移籍した直後はまだ無名（オランダ以外では）でよく空港などで、
ヤニック・ノアと間違われてサインをねだられたという。

>822
当時のインテルではベルカンプの調子が絶不調のときは
「パンチェフをつかえ！」コールが湧き上がっていたらしいが
一向に登場しなかったな。
その後、出番がないままミラノに高級マンションを買ってひんしゅくを
買ったとこまでは知ってるんだけど、今は何してるんだろ？

レッドスター対マルセイユのpk戦の裏事情、
一番キッカーの名手アモロ（現在のシードルフより辛い事件あり）
は前日の練習でもいつもどおりにゴール右隅になんなく決める、
それをいつもどおりに眺めるベッケンバウアー、
いざpk戦になり、名手ストヤノビッチは親切にアモロへボールを
届け手渡す、そしてアモロはベッケンバウアーに驚きを隠せない
表情をさせる行動に出る、
なんと左サイドへと蹴りこんだのだ、そのボールをストヤノビッチ
は難なくセーブ、
ストヤノビッチはボールを手渡す時に大きな体格で威嚇しながら
小柄なアモロに対しセルビア語の呪いの言葉を何度も呟いていた、
リーグ戦で引き分けの時はpkで決着の付くレッドスターが有利
だったのは勿論ですが、ストヤノビッチの執念が通じた勝利でも
あったと思います、
このストヤノビッチの行為は、セビリアの奇跡のﾄﾞｳカダムの３
連続ストップに匹敵する程神懸かりだと評価しております、
どちらの試合でもベロディディチは大活躍でしたねー

今ルングってグランパスのGKコーチなんだよね ?　
楢崎が、ルングにトレーニングしてもらっているって言ってたからびっくりした。

ストヤノビッチってベルギーのどこのクラブに行ったんですか ?
トヨタカップで来日したレッドスターにはもう移籍していませんでしたもんね。
バルデラマ殺しのマンマーカーのサバナゾビッチもいなかったし。

来日時すでにプロネツキだけじゃなくて他のメンバーもいろいろ移籍してたっていう・・・・

懐かしいなぁ、おい
厨房ながらＷＯＷＯＷで見てたよ

あんときレッドスターはビニッチという名パッサーがいて、若きプロシネツキとともに
サビチェ、パンチェフらにボールを供給していった。
特にバイエルンでのホームで右サイドを駆け上がったビニッチからのセンタリングを
パンチェフが決めたカウンターは見事。
当時マルセイユに勝っての優勝がやや番狂わせとみられたものの、レッドスターは他に
ミハイロビッチ（準決2ndでFK決めた）やユーゴビッチまでいて、今からみて
優勝に相応しいメンバーだった。

ビニッチってパスの才能もあったのかー。

グランパスで得点が入ったらバク宙はできないけど逆立ちがえりのパフォーマンスをしていたのが懐かしい。

ボスマン以降だったらコバチャ、ミロシェ並に活躍できただろうな。

ビニッチは名パサーというよりクロッサーだね。
しかし、オランダトリオ以外では
大物がすぐになじまなかったのも当時のミランなんだよな。
（パパン、ダヴィッツ、クライフェルト、ビエラ）

サビチェビッチは成功して何故ブライアン・ラウドルップは駄目だったのか｡｡｡

>>828
ヤニック・ノアって誰？

>>836
ブライアン・ラウドルップはミランでは
確か中盤の少し下がり目のポジションだったようなきがするが、
まぁ埋まっていたが、上がり目のポジションなら活躍できる
可能性もあったと思う。

>>838
サイドをドリブル突破してなかった？別に失敗ではなかったと

ファンバステンだって一年目は怪我で活躍できず

一年目から活躍できるようになったことが落ちたゆえん？

>>839
数字でしか、ほとんど覚えてないけど、15試合ぐらいの出場
だったような記憶しかないし、確か怪我で戦線離脱してた
ような・・
ラウドルップの在籍した93-94年シーズンのリーグ戦では怪我で苦しんだ
ボバンがスクデットが決定したウディネーゼ戦で決めたロングの
ボレーシュートが一番思いでぶかい。

ラウドルップと同時期に入ってたルーマニア代表のFW(名前忘れ
てスマソ)はどうでした?

当時のミランって国外だけじゃなく国内選手の買占めも贅沢だっ
たなあ。ユーベも国内有望選手を集めようとはしていたけど、

エラーニオ、デナポリ、そして物議を醸したレンティーニと移籍
市場でも世界の王者だった。

しっかしフゼールってしぶといね。当時ミラン落ちした選手って
リセットするのは難しかったのにラツィオ、ローマと今でもプレ
ーし続けてて息が長いわ。

>>841
ルーマニア代表ＦＷはラドチョウ。
ＷＥ５ぐらいでモナコにいたような・・

結局レンティーニって33億円もの価値あったのかな...

>>842
01-02時点ではラドチョウはモナコ。
ちなみにこんな感じで渡り歩き。
ブレッシア（92-93）→ミラン（93-94）→エスパニョール（94-95）
→ウエストハム（96-97）→エスパニョール（96-97途中）→
シュツットガルト（97-98）→ラピド･ブカレスト（98-99）→ブレシア（99-00）
→ラピド･ブカレスト（00-01）→モナコ（00-01途中から）
>>843
実はまだBコセンツァで現役。
この間のレッジーナ−コセンツァ戦にも先発してた。
ちなみに所属は
トリノ→ミラン（92-93）→アタランタ（96-97）→トリノ（97-98）
→コセンツァ（00-01）
トリノ時代、96-97アタランタ、2度目のトリノ時代（98-99、99-00）
コセンツァ（00-01）と4度モンドニコ監督の元でプレー。

ラドチョウはよかったんじゃない？
普通に
なんだろうその頃になると守り勝ちで得点はあんまり

>>843
もちろんオレは勝利至上主義者だけど、レンティーニのドリブル
は７色のフェイントで楽しかったから彼の事は活躍抜きで好き。

94WCは予選は出てて抜きまくってたよ。本大会に出て欲しかった
なあ。

どうでもいいがロマーリオが一番！

バルサ時代のロマーリオすごかったね。
その凄さをベテランになっても発揮してるこいつはほんと天才だな。

>>アルシンドカット
リアル厨房の頃に友達がうけ狙いでアルシンドカットにして、実際うけたけ
ど、帰る頃にはスキンヘッドの部分を日光で火傷して毒キノコカットになっ
てたな。良い子とスキンヘッド素人は真似しちゃいかんでス。

>>849
おす。
おれもリアル厨房の頃は２ブロックくずれの亀頭ヘッドだった。

リーガ・エスパのゴールダイジェスト見て比べると
明らかにセリエはレベルが低い。
セリエＡのゴール集は草サッカーのゴール見てるみたい。

現在のミランが落ちぶれてどうしようもない常敗チームになってしまったので
このスレがこんなに伸びるのです。

オランダ人はマジでデカイ

外人のはホントにデカイよなぁ…






すまん

うむ、確かにこの頃のミラソのイメージは圧倒的。
俺はクライフバルサの方が好きだが、やはりミラソが最強だったと思う。

ただ、やはりあの最強っぷりは過渡期だったからこそという気はする。
現行ＣＬの過酷さは当時のＣＣとは比較にならないし、
多くのクラブがまだまだ優雅なサッカーをしていた時代。

やはり記憶の中の美しさを楽しむのがヨロシイな。それでいいと思ふ。

>>855
んだぁね。個人的には今の過密日程を何とかして欲しいけどね

>856
来季はCLは2次リーグ消えるんだって

まあぶっちゃけた話、過密日程云々になる前にイタリア勢消えちゃってるよね。
最近

９４年にミランとヴェルディとが試合やったときのメンバー紹介

ttp://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020909222613.jpg

９４チャンピオンズカップの時のメンバー表

http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020909223250.jpg

ぐ〜りっと

>>859
あの後だっけ先だっけ?　ミランは北京のチームと試合して
負けたんだよね。　デーヨが唖然としてた写真を当時のプレ
イボーイで見たことがある。

中国人のサッカー好きに聞くと、リトバルスキ他にいろいろ好
プレーヤーがいた時のケルン、グーリットもちゃんと出たサ
ンプドリア、ほぼレギュラーで試合したコロンビアにもホーム
では勝った、と鼻高々だった。

スレ違いになったが、　中国サッカーは異常だ(ﾜﾗ　

>>851
確かに９０年代のイタリアのゴールシーンは殆ど相手のミスを入れられてるだけだからね。
今、９０年代のミランが現代サッカー最強のレアルやバルサに当たったら
３点差以上付くだろうね。

>863
ディフェンスこそ最強だったと思います。

逆に昨シーズンあたりのミランがクライフバルサと
やったらぼこられるだろうな。

>>863
91−92のビデオ見直したのだが、やっぱミランのディフェンスは鬼
レアルやバルサが３点以上取れるとは思えないのだが…
さらに、前にはファンバステンがいるし

やっぱその抜群の読みとDF陣をリードしてきたバレージの存在こそその全盛期と
同義語だったかもしれない。

あの頃のオフサイドトラップはDF同士がテレパシーで合わせてる
のか、というくらいラインを上げるのが恐ろしく速かったね。

>>663
あの時代とはオフサイドの解釈が変わってる
からそういう仮定事態意味がない。

あのときのミランはオフサイドが守備側に有利な
ル−ルを想定してラインを浅く設定してるわけだし

223 ：　 ：02/09/10 13:19 ID:2WETlq9D
ミがイに変わればたちまち。






　　　　　　　　　　　　　　　ＡＣイラン







だっせぇよな。ミレンだぜ？(藁
でもシレンに変えればたちまちかっこよくなる。
いっそＡＣシレソに変えろよ。サポーターの煽りにも強くなるから。


224 ：　 ：02/09/10 13:23 ID:2WETlq9D
>>207
ただ単に現代サッカーと古いサッカーの違い。
今のレアルが９０年代のミランと戦えば、ミランはまったく何もさせてもらえないだろう。
３人衆も現代サッカーの中に入ればただの１流選手になってしまうよ。

昔の選手で現代のサッカーで通用するのはマラドーナやクライフだけ。
中途半端なテクのファンバステンやライカールトはまったく通用せんよ。

『オフサイドトラップ』
『ゾーンディフェンス』
この言葉の意味を嫌味な程理解させてくれたのがＡＣミランだった。
特にオフサイドトラップの時は神懸り的だった。
統率してたバレージも凄いと思うが、あの頃は全員でラインを統率してた感があった。

俺はミランと聞けば攻撃より守備の方に脅威を感じるんだよね。守備に無駄がないから
余剰した戦力を全て攻撃に移し変えて攻撃するって感じ。
とにかく、リーグでもＣＬでもミランに勝てると思えるチームは居なかったよｗ

けどあのころの線審って誤審もあったと思うが･･･
誰か忘れたけどある解説者が
バレージが手を上げれば何でもオフサイドになったって言ってたし
まぁ全部が全部とは言わんが。

まあ、やきゆうになってしまうがマダックスゾーンなんてのもあるぐらい
なんだからｗ

つまりそれはスターの証。

そこから伝説が生まれるわけだよ。

>>865
セリエＡ自体、攻撃はかなりレベル低いから
あれぐらい防げないでどうするよ？
９０年代のはミランは残念だけど大したことないよ。今のミランと一緒。

昔の想い出は良いから今の威厳もクソもないミランをどうにかしてくれ。。（泣）

90年代後半からのミラニスタなんだよね。じゃなきゃそんな事口が裂けても言えないｗ

＞昔の選手で現代のサッカーで通用するのはマラドーナやクライフだけ

お前のいう昔ってどのくらい前のことを指すんだ？
未だにライカールトを超えるオールラウンダーは出ていないわけだが。

>>875
漏れ的にはﾌｫﾜｰﾄﾞ・ｳｲﾝｸﾞ・ﾐｯﾄﾞﾌｨﾙﾀﾞｰ・ﾘﾍﾞﾛを最高レベルでこなした
ｸﾞｰﾘｯﾄの方がｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰとしては上だとおもてるんだが・・・

ここは８０年代後半―９０年代中期のミランとその好敵手を
称えるスレなんだから、今のミランや強豪チームと比較して
こきおろすのはひかえようよ。

我々だって懐古してるだけじゃなくて今の試合も当然見てる
んだし、たぶん今のミランにも意見はあってそっちのスレに
レスをしているマニアもいるだろう。

このスレの良い所は当時のライバルチームも称えてる事なん
だから、荒らしはほどぼとに。

あの時代のミランはマラドーナ率いるナポリに対抗できたってだけで
十分強かったと思ったけどな〜

以上、素人の戯言でした。

>>877ちなみにここの人はは現在のミランスレには行ってないんですか？
自分はいまへたれてても愛着があるから応援しちゃうんだよね

＞あの時代のミランはマラドーナ率いるナポリに対抗できたってだけで
＞十分強かったと思ったけどな〜

これは逆。あの時代のミランにナポリが対抗できたって事が異常。

ACミカン（静岡産）

ざけんじゃねぇ！！ＡＣミカンは愛媛産なんだよォォォ！！
・・・・しかし、日本のサッカー王国には勝てないか。

では、愛媛はこれからインテルミカン(愛媛産)になります。

愛媛なんて韓国にくれてやる

ミカンの皮剥き過ぎて指を黄色くして死ぬ呪いをかけてやる･････

Mottaの時代がなつかすぃー

http://gachapin-red.hoops.ne.jp/source/hoge00035_20020911222357.jpg

マラドーナ一人ｖｓオランダトリオ

マラドーナ以外の雑魚VSオランダトリオ以外の雑魚

　ま、実際、マラドーナはサッカー神が降臨したようなもんだから
誰も勝てね―よ。

　今季も中盤の底が不安。ライカールトやデサイー級の選手がいないと
厳しいよな。ガッちゃんも動き回るけど。
　レドンドが復帰したとて、あまり期待出来ないか…。

カレッカいたぞ！！

ミランの凄さを語れば語るほどマラドーナの凄さがわかるってのも面白いなｗ

レドンドはやってくれます

＞890
禿童ｗ

正直、当時はいくらマラドーナがいてもナポリが優勝するなんて事は全く思わな
かった。カレッカも居たけど････それだけって感じだったし。

あのさー、マラドーナにドラッグ教えたのがカレッカって噂を聞いたんだがどう
なの？

>>892
彼はイタリア来る前からやってたってハナシだけど。

>892
当時ナポリは、ブラジル代表のアレモンの他、90年W杯イタリア代表だった
FWのカルネバレ、MFのデ・ナポリ、DFのフェラーラもいてそれなり充実してたﾊｽﾞ。
（それよかマラドーナの後継者ゾーラや、フォンセカ、ディ・カーニオ、
カルボーネ、テルン、カンナバーロとかいた頃はよかった...）

って事はアルゼンチンリーグの頃からか？
マラドーナの悪用してた薬ってどうなの？サッカー巧かったのはそのせいじゃない
よね。あの強靭な肉体は薬で出来あがったんですよ♪みたいな事はイヤだよ。
確か、コカインだよね。コカインって運動能力ＵＰみたいな効果あんの？

＞894
それでもやっぱり『それなりの充実』でしかなかった。
ミランやユーベみたいに世界中のファンが充実してると感嘆するようなメンバーじゃ
なかった。そこで優勝する事自体おかしいよ。

マラドーナが会長に真っ先に言われたのが『ユベントスを倒せ』だったらしい。
やっぱイタリアじゃミランじゃなくユベントスが王者なんだな。と、感慨深くなった
セリフだ。

戦前にはアルゼンチン人のシボリ、７０年代にはオランダ
代表のクロルなど良い外国人選手はいろいろいた。


マラドーナナポリは実力はあったよ。
北イタリアの糞メディアのやっかみデマを鵜呑みにしては不味い
んじゃないの。　メディがうっとおしいと意ってるだけでユーベ
、ミランが偉大ではないと言ってる訳じゃないので悪しからずで
す。　
後アレモンもお忘れなく動き回るタイプのブラジル代表ボランチ
で貢献度は高かった。


ただ９０年のナポリのスグテットはいわくつきだったね。

ミランは最終節だったかリーグ戦の最後の辺りの試合で
どこか忘れたけど(弱小チームだったと思う)相手チームが復帰
したばかりのグーリットに対するファウルが多く抗議したミラ
ンの選手が３人退場させられた、というお隣の国のワールドカ
ップ以上の不可解な判定で、ミランはスグテッドのチャンスを
壊されたから。

いやいや、そりゃ優勝してるんだから強いのはわかる。
ただ、そうだな････例えばさ、開幕前にどこが優勝する？みたいな事を話すだろ。
そういう話してる時にナポリって言葉が出ない。出たとしても半分冗談みたいな
感じ。

そのナポリが優勝したのがおかしいって話。まぁ、蓋をあけてみればって話だよ。
普通に考えてナポリがリーグ制覇するのは現実感がなくメチャ興奮した。

>>895
バルセロナで覚えたって話じゃなかったっけ？
ちなみにマラドーナの体は薬でパワーダウンしております(ｗ

コカインのおかげで最高のプレーができた、なんて考えるのはアホなことだよ。
あんなものは体に害を及ぼすだけで、プレーの得になるわけないだろう　Byマラドーナ

近年のインテル見ても解る通り、金はたいて世界中からスター集めてもリーグ制覇
できず、以外なとこが優勝することがあるのは何処のリーグでも同じことでしょ。

ユーベ全盛時代の84-85ｼｰｽﾞﾝにまさかベローナが優勝するとは誰も思わなかったし、
90-91年のサンプドリアもインテル、ミラン、ナポリを押えて番狂わせ優勝。
（ビアリ、マンチーニ、セレーゾなどはいるが獲得した金額はユーベ、ミラノ勢に
遠く及ばない）

いいな････このレス････
この頃はミラン以外の周りチームにも異常な強さがあった。
あのミラン相手に優勝したナポリ、サンプも凄かったけど、逆に周りを完璧に抑え
こんで無敗優勝したミランはやっぱ化け物軍団だった。

次のスレタイは
【世界】９０年代前期のセリエＡを語る【最強】

そうだな。90年代前半が正しいもんな。中期は微妙過ぎｗ
しかし、ゆっくりまったりと育っていったな。

>>899
W杯直後は本命がコケることが最近続いてるね。
90-91はサンプドーリアがスクデット。
94-95のリッピ･ユーヴェもむしろミランのほうが前評判は高かったし。
そのミランはグーリット復帰&3連覇中で高評価だったが
序盤でクレモネーゼ、パドヴァに敗れるなど不振に喘いだ。
98-99はロビー･ロナウドコンビのインテルは見るも無残に崩壊･･･
対抗に上げられたユーヴェはリッピ政権&チーム崩壊
他に評価の高かったラツィオも最後にミランにスクデットを持ってかれた。

>>899
その他のサンプのメンバー。
パりュウカ、ビエルコウッド、マンニーニ、パーリ、ミハイリチェンコ、カタネッチ、
ドッセナ、ロンバルド等。

ｆｆ

９０年代前半ミランの最強ライバルはマルセイユです。

あくまでも前半ですよ・・・

>>901
【世界】９０年代前期のセリエＡを語る【最強】

のどっかに２をいれてほしいです。

>>896
ユヴェントスで４度のスクデットを勝ち取り、
60年には２７得点で得点王、さらに６１年のバロンドールまで
勝ち取ったオマール・シヴォリはパラグアイ人のエリベルト・エレラ監督
と衝突しナポリへ追放された。
ユヴェントスでは8シーズンでリーグ215試合144得点。
　相棒はミランから移籍してきたジョゼ・アルタフィニ。ミラン的な記録では
63'シーズンのＣＣではジャンニ・リヴェラとの超ウルトラホットラインが炸裂、
決勝戦のエウゼビオ率い、2度ＣＣを制覇しているベンフィカに2ゴールを決め、
ＣＣ制覇と同時に大会14ゴールという空前絶後の大記録をうちたてた。
ヨーロッパでの総得点もインテルのスピッロ・アルトベッリの39ゴールに続き
2位の36ゴール。ちなみに3位はピッポの35ゴール。７シーズンで２０５試合
１２０ゴール。アルタフィニも66'よりセリエＡに昇格したナポリへ。
　シボリ&アルタフィーニの夢のコンビはペザオーラ監督の指揮の下、
夢のデュエットは美しいハーモニーを奏でた。シヴォリは４シーズンナポリで
プレー（３位、４位、２位、７位）。リーグでは63試合12ゴール。で引退。
アルタフィニは7シーズンナポリでプレー。180試合で71ゴール。でユーヴェ
に移籍。スーパーサブとしてここでも活躍。そしてセリエＡ通算459試合で
216ゴール（歴代4位）の大記録をうちたてた。39歳まで現役でプレーした。

今再現するとしたら
FWファンバステン＝ロナウド
　フリット＝トッティ
MFレンティーニ＝ギッグス
　ドナドーニ＝シュナイダー
　ライカールト＝ヴィエラ
　アルベンティーニ＝バレロン
DFバレージ＝ネスタ
　コスタクルタ＝モンテーロ
　マルディーニ＝？
　タソッティ＝ネビル
GKロッシ＝フレイ

こんな感じ？

そーいう話題が最終的には荒れそうでコワイ

個人的には今の選手にファンバスフリットライカーバレージに匹敵する
選手はいないと思っとります。

フリットみたいなオールラウンダーなアタッカーが好きなんだけど
大物でそれ系の選手って最近いないような気がします。残念。

アルシンドカットさんは、
ほんとにアルシンドカットなんですか？

＞910
MFだけどバラックは？

結局80年代中頃から90年代前半までで、ミランにとって最も価値のあった選手って

1、ファンバステン
2、ライカールト
3、バレージ
4、その他の誰か

どれでつか？

>>913
２のライカールト

バレージだろ
バレージの変わりはいない

つーかバレージはpricelessだからそういう意味ではライカールト

>911
いたってなんちゃってです。
ただの学生です。

パパン



と言ってみるテスト

>>913
誰か一人って言うのは難しいんでは？攻撃にしても
守備にしても一人に頼るものではなく組織だし

一人一人も今でも凄いけどたとえばファンバステンが受けてた
アシストをザックの頃のシェバが受けてたらどれだけ
ゴール増えたかなと言う感じがする

どうでもいいけどうちのサイトに来て欲しいな
まったりミランを応援したいのですが人がいない

>>919
URL！　URL！　URL！　

>>907
こんなの？
【世界最強】９０年代前期のセリエＡを語る【part２】

>921
いいっす！

忘れてはいけないぞ!!ドナドニ!!

ドナドニは今下位リーグで監督やってるんだって。

サッキは、前後左右に広くプレーエリアを持ち、
ミランの心臓だったようなことをいってた。

サッキ解任後では、ドナドニのような選手はボバン
だけだみたいなこといってた。

俺的には右コーナー付近での上がってきたタソッティとの連携が良かった
ような記憶ありです。

ミラン最強選手を誰か1人に絞りこむのは不可能・・・・
誰のチームでもなかったからなｗ

最上級最高級の部品を集めて作り出した無敵ロボットなんだもん。

なにはなくともオランダトリオ
それ以外は雑魚。

トリオが揃ってプレーしたのなんて実は短い期間だけなんだよ

そうなんだよね。フリットが早々に退団したからねｗ

フリットは92-93ｼｰｽﾞﾝからサンプへ移ったから少なくともトリオは4年やってるﾊｽﾞ。
ただフリット自体怪我が多かったし、フリットは出られるときはバステンが怪我と、
3人同時に出られる機会は若干少なかったよう気がする。
（一人ライカールトは大きなｹｶﾞもせず、常にチームのダイナモって感じだった）

髪金コロンボとお髭のヴィルディス

コロコロの虐殺ショー

ディエゴのネタが出てたけど、セリエ見てるヤツは南部のチームが勝つのがどれだけ大変かわかると思う。
ナポリ1回のスクデット＝ローマ、ラッイオ5回ぶんのスクデット＝ミラン、ユーベ１０回ぶんのスクデットの
価値があると思う。また、ディエゴはＵＥＦＡＣＵＰも獲った。
当時のＵＥＦＡは今と違い非常にハイレベルだった。
現に、ナポリはバイエルン、ユーベなどを破って優勝してるんだから凄い。
ディエゴをオランダトリオと比較しているヤツがいたが、彼らにディエゴと同じ偉業は
出来ないだろう。

エルケーアのヴェローナ
マラドーナのナポリ
リーヴァのカリアリ
などはほんとすげぇな

サッカーは１人の神でなんとかなるもんでもない
けどなっちゃうときもあるんだな

ピクシーのユーゴ時代もそうだったね
巨大リーグでないからちょっと外れるけど

>934
「84-85年優勝の30％は彼のお陰だ」とベローナ会長直々に言われたブリーゲルもお忘れなく

>936
どんな人だったんですか？

>937
一言でいえば、カーンの足技が少し器用になったようなレフトバックおよび
MFもこなす選手。（観客からゴリラと呼ばれてその点でも似てるかも）

身長186cmのプロになる前は十種競技で活躍したいわゆるアスリート系選手。
（現代この手のタイプの選手が多くなった故、その先駆者でもあるかも）
ドイツではDFをやってたが、イタリアに渡ってはMFを任されて
もっと自由にプレーしてもいいと言われて、水を得た魚のようにグランドを
縦横無尽に駆け回って威力を発揮。その後サンプへ移籍してセレーゾや
若きビアリともプレーしてる。
（86年W杯決勝で、決勝ゴールを決めたブルチャガの後を必死になって
最後まであきらめず追走してたのが、ヤツといえば思い出すでしょうか…）

>>937
全然関係ないが、アルシンドはあの髪型にしてるのでなく、自然にああ真ん中がないわけだから
「アルシンドカット」という日本語はないだろう。
せーかくには「アルシンドヘッド」だろ。改名しなさい。

>>939
はい
>>938
さんきゅー

友達なら当たり前〜〜〜。

>>936-938
84-85のエラス･ヴェローナのスクデットといえば
忘れてはならないのがエースストライカーのエルケーア。
バイソン、ゴルケーアのニックネームでゴールを量産したデンマーク人FW
ユーロ84の活躍とあいまって84-85バロンドール得票2位だった。
現在もデンマークでマネジャーかなんかやってて
ミランのデンマーク代表･ラウルセンを最初にセリエAに紹介したのはこの人。
（ラウルセンはエルケーア氏の推薦でエラス･ヴェローナ→パルマ→ミラン）

>942
デンマークは定期的にいい選手出ますな。
もちトマソンも

シンプルからこぴぺ

　現役を退いている元クロアチア代表司令塔ズヴォニミール・ボバン(34)は
火曜日に、10月7日にザグレブで引退試合を行うと述べた。
ボバンはこの試合で1998年フランスワールドカップメンバーと共に世界選抜
と対戦する。
　クロアチア代表には当時の監督であるミロスラフ・ブラゼビッチを筆頭に、
プロシネチキ、シュケル、スティマッチ、ビリッチ、アサノビッチら既に
現役を退いている選手らも参加。
　また世界選抜にはデル・ピエロ、エウベル、ビアホフら現役選手から
マルコ・ファン・バステン、ジョージ・ウェアら過去の名選手も参加する
予定だ。
　またボバンはこの試合の前にも元所属先であるディナモ・ザグレブ対ACミラン戦
の記念マッチに参加する予定だが、代表戦のために試合時間は45分に短縮され、
両チームでプレイする予定となっている。
　ボバンは「私がプレイした3つのチームで、どのチームが一番気に入っている
チームかなんて言えなかったよ。彼ら全員と素晴らしい時間を
過ごしたんだからね。ただ、ディナモでプレイしていた時に一度もリーグ戦と
カップ戦に勝てなかったことは残念に思うよ」と話している。

このスレ見てると空しくなるな。。

>>944
世界選抜との引退試合ねぇ。ボバンってそんなことしてもらうほどの偉大な選手か？
ピクシー「ボバンは英雄気取りだったんだろ」

人間的にはDQN。
レオナルドも似たような事言ってたし。

ボバンはブラピに似ている

>>946
ミランにいたからやってもらえるのです。
名古（略ではやれません。だれも出てもらえません。ｗ

>>947
とんねるずの番組出た時だっけ？

>>949
ﾊﾟﾊﾟﾝの引退試合出てなかったっけ？>ピクシー

なんでﾎﾞﾊﾞｿは旧ユーゴの黄金世代の中で一人浮いてるのかは以下略

CC'89-90準決勝のﾊﾞｲｴﾙﾝ戦で貴重なアウェイゴールしたボルゴノーボ

昨日のダーヴィッツへのブ〜イング聞いてたら、９４-９５のアウェーの
アヤックス戦のグーリット思い出した。泣きそうだったからね。
サンプドリアから帰ってきて、開幕から絶好調だったグーリット
もそれでが素へこみで負けてしまい、リーグ戦でもだめんなって、
悲しみの中再びサンプドリアに移籍しちゃったんだよな

>>908
ジョゼ　アルタフィニじゃない　ホセ　アルタフィニだよ！
カルチョ２００２サイト間違ってる
カペッロはファンバステンより上で一番素晴らしかったストライカー
だと言ってた。ジョゼと書いてホセと読む　ブラジル人

>>953
ありがと
ホセ・アルタフィニですね。

　１９６３年のＣＣの情報は昔のオフィシャルに書いてたけど、
決勝のベンフィカ戦での先制点は、この日スーパーセーブ連発で、
エウゼビオのゴールを防いでいたキーパーのゲッツィ（”神風”のニックネーム
でインテルとミランで伝説のＧＫ）のゴールキックを中盤の天才、
ジャンニ・リヴェラが広い、ペナルティーエリアのホセ・アルタフィニに
リリースし、アルタフィニの最初のシュートはキーパーのコスタ・フェレイラ
に防がれたけど、跳ね返ったボールをＧＯＡＡＡＬ。

　アルタフィニのこの決勝点は、今でも破られていない大会１４ゴール目
となると同時に、ＡＣミランの初のチャンピオンズカップ制覇へと導きました。
昨日のピッポの２ゴールで抜かれましたが、大会通算３６ゴールもすごいです。
現在もイタリアに在住の人気者のテレビ解説者なんだそうです。

>>954
　全然９０年代中期の話じゃなくてすいません。

ドナドーニってどんなプレースタイルの選手でしたっけ
エバーニ等、逆サイドの選手と併せて教えてください

朗報です。バレージがプリマヴェーラの監督就任らしいです。
黄金時代的には、トップチームの助監督にタソッティで
ジオヴァニッシミの監督がエヴァーニとミランのスタッフも
おもろくなってきました。

>>951
ステファノ･ボルゴノーヴォ。
ミランに1年だけいた後もフィオ他でゴールを量産。
93-94ウディネでも9得点挙げたが、
目の前で古巣ミランのスクデット決定をみせられたショックか
はたまた年齢的衰えか
翌年のブレシアでは無得点、ウディネに復帰の95-96も無得点で引退。

>>956
77 ： ：02/06/14 14:11 ID:Cf9mur6c
ドナドーニは上手かったよ。地味なんだけど、スキルフルな選手だった。
あいつがMLSに行っちゃってから、ミランがしょぼくなり始めたのは
偶然じゃないように思ってる。
576 ：アルシンドカット ：02/08/13 19:22 ID:re2Rykd3
Wサカダイで見たら、サッキミランの中盤は
攻撃中は4-3-1-2で
　　　　　　ドナドニ
　　アンチェロッティ　　エヴァーニ
　　　　　　ライカールト
守備の時は4-4-2で
　　　ドナドニ　エヴァーニ
　　アンチェロティ　ライカールト
それで攻守の心臓はドナドニ、左右前後と広い域でプレー（以下略）
697 ：ミカエル�T世（ベティコ＆ドリアーノ＆ずっとスペイン代表サポ) ：02/08/25 22:31 ID:dvHzwxKU
>>682
ドナドーニがMLSに行ったのは96-97だよ。
そのときの監督はタバレス→サッキ
カペッロ復帰の97-98に戻ってきた。
924 ：アルシンドカット ：02/09/14 14:28 ID:dQ/YDpuW
ドナドニは今下位リーグで監督やってるんだって。

サッキは、前後左右に広くプレーエリアを持ち、ミランの心臓だった
ようなことをいってた。サッキ解任後では、ドナドニのような選手は
ボバンだけだみたいなこといってた。俺的には右コーナー付近での
上がってきたタソッティとの連携が良かったような記憶ありです。

>>901
>>921
次スレタイ

【世界最強】グランデ・ミランを語れ【だった part２】

はいかが？

【昔の名前で】グランデ・ミラン総合スレ２【出てます】

バッジョとライカールトの1対1の場面、
バッジョが足の裏を使った絶妙ｳﾏｰなフェイントで抜き去る。
そして間髪入れずカシラギ（だったと思ふ）にスルーパス。

しかし、再度訪れた1対1の場面、ライカールトは
長い足を活かし抜きにかかるバッジョを見事に止め、
グーリットへはたく。

＞962
ああ････なんかｳｽﾞｳｽﾞしてしまうようなシーンだなｗ

>>906
特に気にしないので適当にいじって下さいな

ここの新スレたてたいのですが、
ここの過去ログを保存する方法わかる人教えてください。

ここの過去ログはよすぎです

【女々しい】結局レアルには勝てない９０年代ミラン【懐古】

>>965

何故か93年のトヨタカップが記憶に残ってるんだよね。
ミランｖｓサンパウロだったと思うんだけど・・・・

確か相手のＤＦに物凄いのがいたんだよ。
黒人のなんだっけ？

現鹿島監督のﾄﾆｰﾆｮ･ｾﾚｰｿﾞ？