正直、小野って使えなくないか?

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1チンポ
今日の試合もそうだけど、奴は小手先テクがウマイだけで、
試合に影響与える程のプレーはしていない。
海外でやってるからってこんな奴使うなトルシェ!
2 :02/06/04 21:37 ID:DsId94X5
終了
3 :02/06/04 21:38 ID:aGdNOETe
ふ〜ん
4 :02/06/04 21:38 ID:u84Lnpin
オランダ移住して試合見れ
5 :02/06/04 21:39 ID:YPqBjfxy
今日始めてサッカー見たんだね…
FK見たか?
6 :02/06/04 21:39 ID:CVdwOxCv
小野信者だが今日は悪かった。反論もしない。疲れだろうな。アシストと
FKだけだな、見せ場は。
7sage:02/06/04 21:39 ID:df2PDe93
今日の小野は体調悪かっただけでは?
8 :02/06/04 21:40 ID:vEulFJL8
パスカットされまくってたなぁ
9_:02/06/04 21:40 ID:CRpktz7l
つまり今日の1点目はいらなかった、ということか・・・
10 :02/06/04 21:41 ID:ixm1lRO3
ちゅうか病人だから
11:02/06/04 21:41 ID:YEnNHbJw
まあ>>1よりは使えるんじゃないか?
全てにおいて
12 :02/06/04 21:41 ID:TVJVar+K
そもそも斧をサイドで使うのが間違い。
斧は真中で使うべき選手、でも空いてるポジションないんだよな。
つーことで斧は中田や稲本の控えでいいよ。コンディションも悪いみたいだし。
13  :02/06/04 21:41 ID:wDLZ2OO8
1はとりあえず小野にボールが行く意味が分かってないネ
センスなし
14本音くん:02/06/04 21:44 ID:H0KtTsoP
う〜ん、小野の力が一番発揮できるのはトップ下なんだろうけど
でもヒデがいるしなぁ
15 :02/06/04 21:45 ID:4d9vzdfl
一点目のラストパス誰か知ってていってんの?
16チンポ:02/06/04 21:45 ID:bOr2umlm
>>4
オランダで活躍して様が関係ない。代表で活躍してなければゴミクズと一緒。特にW杯みたいな世界大戦ではな!
イナモトを見ろ!アセーナルではろくに試合にも出てないのに大戦ではこの活躍。こういう奴こそが日の丸を背負うに相応しいサムライなのだ。あと鈴木と柳沢もサムライとよんでやってもヨカ!
17 :02/06/04 21:46 ID:v0ww/hGw
でも鈴木のゴールでの1アシストしてなかったか?
18にっく:02/06/04 21:46 ID:4FiHDR2A
あれだけ守備もしっかりこなして、攻撃の時は常にマークされていて、
同点ゴールもアシスト。おまけに病み上がり。
それでも使えないなんて言われるとは小野もえらく評価されたもんだな。
19 :02/06/04 21:47 ID:jDljC/Gh
1のハンドルが全てを物語っているな・・



というわけで終了。
20 :02/06/04 21:47 ID:5TCFuvdd
いつも体調が悪いね
万全になるまで出るな
21 :02/06/04 21:48 ID:0thKwAEL
今日たまたま悪かっただけやって
次に期待しようや
22 :02/06/04 21:48 ID:AFln+JQd
小野の位置でボールが落ち着く
23 :02/06/04 21:48 ID:ZJ6ukui8
1点目って鱸の頑張り&DFのミスがほとんどだろ。
24 :02/06/04 21:50 ID:zd1VDnSH
ボランチがファウルトラブル起こしそうだから、
中田ボランチ小野トップ下でいこう。
25 :02/06/04 21:50 ID:TVJVar+K
あのロングパスは良かったよ。
あのアシストを評価せずただ適当に放り込んだと言ってる奴は逝ってよし!
バックスピンかけてボールの勢い殺してたからこそ鈴木は追いつけたし
キーパーは飛び出しが遅れた。
斧の技術の高さを証明したパスだった。

26 :02/06/04 21:51 ID:OB87IzTU
>あれだけ守備もしっかりこなして

それは無い。サイドの守備の基本である、第一に縦を切る事をしない。
ボールを奪おうとするから簡単に裏をつかれる。

アシストは素晴らしかったが、あとは見るところ無し。
27 :02/06/04 21:51 ID:+XUIn6YY
>22
小野の位置で結構ボールとられてたじゃん
28 :02/06/04 21:52 ID:AFln+JQd
キーパーもディフェンスもさわれないパスという奴だな
29 :02/06/04 21:52 ID:Wc59zDf2
今日は小野最悪だったねー。ま次よろすく!
30 :02/06/04 21:52 ID:Qf8WQu89
アラッサンドロの方がイイネ
31 :02/06/04 21:52 ID:qdU8Syj3
スピードがないのと体が倭小なのが痛い
ドリブルで突っかけていくタイプでもないし体調もよくないのか知らんけど
もっとシュートを打ってもいいとは思う
32 :02/06/04 21:53 ID:xdNdctKu
今日は確かにサントスの方が良かった
33  :02/06/04 21:53 ID:wDLZ2OO8
>>27
こいつホンマにアフォーやなぁ
34 :02/06/04 21:54 ID:1bfA4vSv
アシストは認めるとしても、今日のような調子が続くなら
ロシア戦は考えるべきだろうね。
やっぱり虫垂炎の影響なのか?
35 :02/06/04 21:54 ID:ZF5buH6i
1はこの間あったオランダでのフェイ×ボカ戦を見ろ。
36  :02/06/04 21:54 ID:ZJ6ukui8
つーか利き足じゃないほうでロング蹴ったら嫌でも逆回転になるだろ。
37 :02/06/04 21:54 ID:hFxidl0v
一点目は鈴木の得点だろ。
あと相手のミス。
結果は否定しないが、代えられて納得の出来では?
38 :02/06/04 21:54 ID:4d9vzdfl
まあロシア線はカルピンいるから服部だろうね。
さて右に小野を置くか、市川か・・
39 :02/06/04 21:55 ID:FNgLdiHn
もともと小手先だけなんだよ!
40 :02/06/04 21:55 ID:81wyOW7U
>>34
もともとあんなものだと思うが。
41 :02/06/04 21:55 ID:f0rsulKg
松田のロングパス見てから小野の一点目のアシスト見てみろ
42にっく:02/06/04 21:56 ID:4FiHDR2A
>>26
小野の元々の守備の実力を考えればよくやったほうだと思うよ。
43 :02/06/04 21:56 ID:CVdwOxCv
正直、小野信者やめました。糞過ぎ。
44_:02/06/04 21:57 ID:zbF9yuwS
動きがしょぼすぎ。マジ病人つかうなって。
何考えてんだ。
鈴木のシュートにしても、あれは鈴木マジックが炸裂しただけ。
45  :02/06/04 21:57 ID:eXFzsybs
確かに2年前まで普通に茸の控えだったのに、高校生じゃあるまいしプロに
なってそこまで逆転するのか、単に外国でやってるから・・・という気もする。

中田と小野は別格みたいに言われるのに違和感はある(中田はよし)。
46 :02/06/04 21:58 ID:dWVMPKI2
小野ひいき凄いな。今日の出来で良かったとか言ってるやつは、
サッカーの基本からもう一度考え直した方がいい。恐らく
戦術だ何だバランスだ、などと考え過ぎて、思考がネジ
曲がってるんだよ。

どれだけミスパスがあったか。どれだけ軽く抜かれたか。
サッカーを普通に単純に見てみろよ。アシスト一つ付けば
いいっていう問題じゃないだろ、あれじゃ。
47  :02/06/04 21:58 ID:wDLZ2OO8
チームとして中田以外に預けれる選手=小野と考えると

この意味は大きいよ
48 :02/06/04 21:59 ID:4d9vzdfl
どれだけ小野にマークが行ってたかも見たほうがいいよ
49 :02/06/04 22:00 ID:di/C2xK8
>>45
おいおい、単に外国行ってるからってよく簡単に言えるな・・
外国行ってスタメンとってて、ってどんだけ厳しいかわかる?
50名波:02/06/04 22:00 ID:oe0WuzFs
小野、だめだね。
51 :02/06/04 22:00 ID:81wyOW7U
中田はまだマシなんだけど、個人でなんとかする能力とメンタル
をある程度持ってないと。限界があるよ。中田もあんまり持ってないけどね。
おまえらはバカにするかもしれないけど一番可能性を持ってるのは茸だよ。
52 :02/06/04 22:01 ID:730TDCAY
いない奴の話はするな。
53 :02/06/04 22:01 ID:/5CNPjAh
>46
小野信者はど素人で有名。
54 :02/06/04 22:01 ID:7OBqeGHL
>>45
(゚Д゚)ハァ?怪我していましたが
55_:02/06/04 22:02 ID:wIXUf/gf
ベルベットパス(ププ
56_:02/06/04 22:02 ID:zbF9yuwS
ロシア戦は使わないよな。服部でもいれとけ。
つーか最初っから登録するなよな。
前の試合でもダメダメだったのに。
57 :02/06/04 22:03 ID:tM5WBsWO
58 :02/06/04 22:04 ID:TVJVar+K
結局本来のポジションじゃないんだよ。
中田がサイドやったって似たようなもんだろ。
本来のポジションじゃないところで酷評受けても別になんとも思わん。
信者だけど俺も左サイドはアレクスでいいと思うよ。
59 :02/06/04 22:05 ID:dWVMPKI2
>>48
マーク?そんなに特筆するほど付いてたか?中田の間違いじゃないの?

プレッシャーのきつさは市川も変わらなかったと思うが。
60チンポ:02/06/04 22:05 ID:+CEB7kCu
ほんとこのスレは素人だらけだな、俺以外。
小野が好きなのは解るがもっと冷静になれと言いたい。
ロングパスがどうのこうの、守備がどうのこうの、少しでも小野を擁護しようと必死だな。そんな必要最低限の事したからといってなんだというのだ。それなら戸田とか宮本とかも誉めてやれや。
第一、なぜトルシェが代えたか、考えてみろ!素人共!!

フェイエでいくら華麗なプレーをしても世界大戦で出来なければ
小野の実力は本物ではないという事なのだ!!
61 :02/06/04 22:07 ID:rjJuXjg8
なんつーか、つまんない選手になったな。
このまま伊東みたいになって終わりだねw
62 :02/06/04 22:07 ID:ysP9EAUB
正直小野は、一気に前にもってけるスペースがあるのに、止まって横パスしてた。
あいつの消極さは重症だ。
63_:02/06/04 22:08 ID:zoQvV+hR
あのツルッパゲは相手のエースを潰す選手として使えそうだな(w
64 :02/06/04 22:08 ID:3JEv1F+W
ラフプレーばっかだったね。
パスミスがめちゃ多いしすぐとられるし。
65_:02/06/04 22:13 ID:zbF9yuwS
いや、結構勘違いしてる奴多いが、小野は病気。
普通はもっとうまく働けると思う。が、今日はダメダメ。
小野を切らなかったトルシエはクズ。
66 :02/06/04 22:15 ID:wDLZ2OO8
ラフプレー・パスミスが個人の資質のみに起因すると
公衆の面前で高らかに叫ぶ奴は

W杯語る資格なし

恥を知りなさい
67 :02/06/04 22:16 ID:YPqBjfxy
なんだ>>1は釣り人だよ…みんな帰ろ帰ろ…
68:02/06/04 22:16 ID:bgJtw74/
小野の必殺パスおかげで、鈴木が同点にできたのに

小野のキラーパスのおかげで、日本の負けムードが一変して、2点目もとれたのに

今日のMVPは小野だろ。

何勘違いしてんの?

69チンポ:02/06/04 22:18 ID:+CEB7kCu
大体だな、小野は代表の試合でまともに活躍した事は少ない。
まず小野信者が改めなければならないのは海外でやってるからといって過大評価する事だ。海外で活躍できなくても代表では活躍する、これこそが真のサムライなのだ。そして多くの国民もそれを望んでいるはずだ。例外:小野マニア

そういう意味でいえば、鈴木、ペルージャを蹴った柳沢、アセーナルベンチのイナモトはほんとに素晴らしい、サムライなのだ!!
70 :02/06/04 22:22 ID:TVJVar+K
もっと叩かれてもいいくらい調子悪かったのにあんまり盛り上がらないな
やっぱりあのアシストで今日の所はみんな目つむったのかな?
もっと出来る選手だと思うからこそ悪い時はもっと叩かれるべきと思うけど。
せめて1がもっとマシな奴だったらな・・・。
71 :02/06/04 22:23 ID:EsSaWmD+
しょうがない。ベルギーは小野のサイドから来てたからね。
72   :02/06/04 22:24 ID:B4Zkl/wi
>>16
つか、アンチが安易に稲本の名前を出すな。2006年は
斧とイナモが主軸。
73 :02/06/04 22:25 ID:gJdCcGNI
   ____
.  /:.´`´`´`\
 /:::. /   \ヽ
 |:::.  ●  ● |
 (6.   、___ |   
 ヽ   \_/ /  
  \     /   マスク野郎が出なければ勝ってたのにな。
  / ̄\/ ̄\
  |\     レ| (⌒)
  \|     | レ' ノ
  | |;      |_/   
74 :02/06/04 22:25 ID:lVpWV7LC
>>70
俺は、小野の出来が両チームで一番悪かったと思ってるよ
前半15分で代えた方がいいと思った
たぶんあの幸運なアシストでみんな満足してるんだと思う
75  :02/06/04 22:26 ID:wDLZ2OO8
鈴木の伸ばした足は素晴らしい価値を持った
稲本の一発芸・ヤナギのファール貰おうとするプレー
これも賞賛に値する

と同時に小野の献身的なプレーも賞賛されるべき

攻められるべきは延長Vゴールに固執する椅子男
76 :02/06/04 22:27 ID:4tGhfX4d
小野の出来じゃなくてベルギーの鬼プレスでやられた。
77U-名無しさん:02/06/04 22:28 ID:cQ1YreNJ
小野より守備だろうが!宮本の統率力ゼロを問題にしろ。
78_:02/06/04 22:28 ID:zbF9yuwS
小野の献身的なプレー??なんじゃそりゃ。
79 :02/06/04 22:29 ID:dWVMPKI2
>>66
考え過ぎ君の典型。

そんな事言ってたらキリないわ、マジで。普通に見てダメなもんを
何故ダメと思えないのか理解に苦しむ。

小野は今日は 全 然 ダメだっただろ。素直になれよ。
80 :02/06/04 22:30 ID:WnS2Q85j
そもそも3バックのサイドは不向き
81 :02/06/04 22:30 ID:fGIuQDSP
前半の小野はマジ糞
後半もラッキーパスの1本だけ
盲腸手術しとけ

まぁモリシよりはマシだったと付け加えておこう(w
82_:02/06/04 22:31 ID:NR6RnO9K
小野はもっとゴールに近い方が怖いような。。。
83 :02/06/04 22:31 ID:raT5Nljp
まあ、良くもなかったけど、普通だったんじゃないか?
伊RAI
http://www.raisport.rai.it/raiSportSezioneIndex/0,5785,_282_90_869,00.html
Narazaki 7, Matsuda 6, Morioka 6,5 (26' St Miyamoto Sv), Nakata Koji 6,
Inamoto 7,5, Nakata Hide 7, Toda 5,5, Ichikawa 5,5, Ono 6 (24' St Santos 6,5),
Yanagisawa 6,5, Suzuki 6,5 (23' St Morishima 6)

84 :02/06/04 22:32 ID:GkZpjcDs
なんで一試合見ただけで選手を判断するかな>>1

今日の出来は悪すぎ。多分コンディションor病気の影響だろ。
85 :02/06/04 22:32 ID:3JEv1F+W
小野は全然ダメだったよ。
単に全然ダメというだけでなく有害でさえあった。
86 :02/06/04 22:32 ID:0sAVUT/I
本当にあの鈴木へのパスのみだったよな。
早く交代しろと思ってたから、交代した時はナイスと思ったよ。
トルシエ。

あ、ニュースで森岡平気だってヽ(´ー`)ノわーい。
87中村:02/06/04 22:33 ID:oe0WuzFs
正直、僕ならフリーキック決めてたと思う
88 :02/06/04 22:33 ID:81wyOW7U
森島ってどうだっんだ。なんか浮いてたような気がするんだが。
89:02/06/04 22:33 ID:bgJtw74/
そうなんだよ

マスク君が出ると必ず点をとられる。

勝負弱いんだよ。マスククンは。


90 :02/06/04 22:34 ID:fGIuQDSP
>>84
親善試合みたいな言い訳すんなよ(w
コンディションっつーよりサイドがダメダメってことだ
向いてないよ
91 :02/06/04 22:35 ID:pXTcGX7U
クラブでもプレッシャーの緩い格下相手にしか活躍できてない。
清商時代の創造性も見る影ないし・・・前園化の前兆かも。
92 :02/06/04 22:35 ID:0qwNAch7
今日の小野は確かに良くなかった
まあアシストしたから許せるよ
もちろん鈴木が一番偉いが、あのパスがないと大変なことになってたし

どうせ他にいないから頑張れ
93_:02/06/04 22:35 ID:zbF9yuwS
市川より良かったって。(プ
小野が知ってる選手だからって、テキトーに採点すんなや。
94   :02/06/04 22:35 ID:7iO5nPRg
正直、小野むりして使わなくてもいいんじゃない?
裏狙われて足し。
服部でいいじゃん。
95広山:02/06/04 22:35 ID:oe0WuzFs
市川より使えるよ。サントスよりドリブルうまいよ。
96 :02/06/04 22:35 ID:fGIuQDSP
>>88
チョロチョロかきまわしたけど、常に相手にパスしてたな(w
97 :02/06/04 22:36 ID:CDfQvNm+
 小野と中田がマークされてたということも見抜けないのか!
 ただ小野が精彩に欠いたのは事実。
 正直、次の試合も前半こんなプレイされたら、切れるね。漏れは。


 サントス投入も責めの勢いが出てきたところでというのも分かる話。
 鱸を変えてモリシも入れたのはすごく良かった。

 つまりこの試合の、痛いところは、同点にされたところ。
 となると、秋田がいればとこうなるわな。

 完全に私見だけど、審判がもう少しあれだったら、ずっと責め続けられたはずだけどねー。
98 :02/06/04 22:36 ID:lVpWV7LC
前半何回あったか数え切れない程
小野がボール取られて、その左サイドからピンチになりまくり

マジで狙われてたし(多分そういう作戦)対応も出来てなかった
市川を引かせて4バックにして斧の後ろのスペースに中田コを置いておくべきだった
99 :02/06/04 22:36 ID:1L6cNuNN
対戦相手の監督になってみると、あの位置でさえフリーにするの怖い選手だぞ。
守備考えるとどうだよ。
100 :02/06/04 22:37 ID:H0KtTsoP
小野アシストしたのに・・・
101_:02/06/04 22:38 ID:zbF9yuwS
>>98
トルシエにそういう順応性は無い。
102 :02/06/04 22:38 ID:LwGffS6+
>>97
森島は今日の戦犯だよ。
決定的な場面で相手にシュート。
103 :02/06/04 22:38 ID:0qwNAch7
小野に文句言ってる奴は逆ギレの小僧みたいだぞ
アシストしたやつに文句言うなや

採点すりゃ6.0が妥当
104 :02/06/04 22:39 ID:7y4D0K5C
チャレンジせん奴はいらない。そのくせボール奪取だけはしっかりやられる。。最悪
105_:02/06/04 22:41 ID:zbF9yuwS
アシストアシストって、あんなのたまたま鈴木に神が乗り移ったから
ゴールできただけ。1000回やっても普通アシストにならないだろよ。
106ちょっとおかしいぞ:02/06/04 22:46 ID:CDfQvNm+
 ロシア、果てはチュニジア戦に向けて、このスレが何故伸びないのか?

 今日の小野はどうでも良かったのか?????
107 :02/06/04 22:46 ID:wDLZ2OO8
消防相手の草サッカーでも始めて1点の重みを知れやぁー
>>105
108 :02/06/04 22:48 ID:81wyOW7U
もうええやろ。守備は厳しいけど、やっぱり決定的なパスは出せるし
必要な選手だよ。好きな選手じゃないけどね。
109日本も3トップにしよう:02/06/04 22:49 ID:92oJ7Msu
小野がイマイチなのは中途半端な使い方してるから
そこで韓国を見習ってこれで逝こう

      西澤    
 アレ        小野


      ヒデ
  服部      稲本
      戸田

   
  蛸   森岡  松田  

      川口
110 :02/06/04 22:49 ID:0qwNAch7
お前らねー
前半のベルギーの守備を誉めてやれよ
あんな早い寄せでスペースなきゃ誰もチャンスが作れねーだろ

ちなみにオフサイド取り損ねたのは、市川と三都主だぞ
小野はずしても無駄だ
111 :02/06/04 22:55 ID:98XaBVZX
1点目のアシストは小野でしょ?
11284:02/06/04 22:57 ID:GkZpjcDs
>>90
何で俺が小野チンの言い訳をしなきゃならんのだ(w
フェイエで何試合も左サイドこなしてるし、代表でも
献身的にいいプレーしてきたじゃん。
今日のプレーは明らかにコンディションの影響だって。
素人さんはそこら辺を甘く見るから困る。
113 :02/06/04 22:58 ID:ZJ6ukui8
RAIでは6,0。アシストがあってこれだからな。

>ちなみにオフサイド取り損ねたのは、市川と三都主だぞ

問題の本質はあそこでラインを上げるという行為自体にある。
こういう指摘は全く意味をなさない。
114 :02/06/04 22:58 ID:7y4D0K5C
>>112
まぁ今日の出来なら及第点はつけれんだろね。例えアシストになったパスがあったとしてもね。
115_:02/06/04 22:59 ID:T2Qo7cHK
前半は中田と小野はボールもつと恐ろしい早さでチェックに来たからね。

中田はそれでもなんとかキープかパス出してたけど、体調の悪い小野はミス
多かったね。でもノルウェー戦とか見た印象だと、小野に渡ったときだけ
ボールを落ちつかせることができてたし、マークをはずしていいパス出してた
ことを考えると、かなり体調悪いんじゃないか?
俺はそっちが心配。

それよりサントス使えなくねえ?
ドリブルはスウェーデン戦で通用しないことがわかったからか全然しないし、
でかいDF相手にクロス上げても得点できそうもないしで。
左サイドの采配が難しい。
116 :02/06/04 22:59 ID:/a0DCWvY
七味よりは安心して見てられるよ、守備。
117 :02/06/04 23:00 ID:m+RSuLNz
>>106
明らかに調子が悪かったとみんなわかってるからだろ。
外すには惜し過ぎる選手。

つーか外せんよ、どー考えても。
118 :02/06/04 23:00 ID:4dNlpFKh
( ´_ゝ`)
11984:02/06/04 23:04 ID:GkZpjcDs
>>115
いや、サントスは必要。
後半明らかに両チームの動きが鈍ってきた時、敵に
飛び出しを常に警戒させて攻めの展開を鈍らせる選手として
必要不可欠だとも思う。
日本にはそういうタイプのFWが居ないから尚更ね。
120  :02/06/04 23:06 ID:JdDxC2Ue
小野・・・やみあがり    おつ 
ぐっすりおやすみ
121 :02/06/04 23:06 ID:dHCnECYN
さんとつ=(三浦アツ+岡野)/2
122_:02/06/04 23:07 ID:T2Qo7cHK
>>119
いや、その構想はわかるんだが、実際今日のベルギー戦、後半目に見えて相手DFが
運動量落ちてたのに、効果的な飛び出しもサイドからの突破も見られなくなかった?
123 :02/06/04 23:08 ID:XrF8OvWb
W杯本番で調子崩してどうする
プロ意識全く無し
124あsdf:02/06/04 23:08 ID:NJi2gZJ7
前半はベルギーのプレスがものすごくきつくてボールをもてなかったんだよ
中田も言ってただろ
125 :02/06/04 23:08 ID:0qwNAch7
>>113
おいおい、戦術通りだろ
ボールの位置でライン上げねーとまずいだろ

あのまま下げたままだと、高さを生かしたパワープレーで押し込まれるぞ
GKだってあんな下げられたままだと守りにくいし

2点目はちょっと厳しかったけどな
126 :02/06/04 23:08 ID:H4tT5DZG
今日のように稲本も中田コもガンガン上がらない試合は
左SHに小野置いても機能しない罠。
12784:02/06/04 23:11 ID:GkZpjcDs
>>115 レス抜けた。
俺もノルウェー戦の小野は、リーグ戦の疲れがあるにも拘らず
しっかりポジションとってボールもキープしてて良かったと思う。
スウェーデン戦は腹痛で途中交代したのに、交代までのプレーは
なかなかキレてた。
だから今回の小野の調子はかなり気になる。ハードマークを
上手いトラップでかわしてラストパスっていういつもの展開が
今日はほとんど無かった。これがただの通院後の調整不足であって欲しい。
128 :02/06/04 23:11 ID:Ubd64m6N
こう考えると、不安材料盛りだくさんだね
是非とも今日は勝っておきたかった・・・
時間が経つごとにそう思う
129_:02/06/04 23:12 ID:zbF9yuwS
>>123
何かと言うとプロ意識だの自己管理能力だの、知ったような口きく
やついるが、防ぎようがないものにそういう事言うなよ、ボケ。
つーか、調子悪いのに起用するほうが問題だろ。
130 :02/06/04 23:16 ID:92oJ7Msu
今日の小野はスウェーデン戦よりはマシだったよ。
でもキレなかったね。
前半は小野にゲーム作ってもらって後半アレでいいんじゃないのか。
131_:02/06/04 23:17 ID:T2Qo7cHK
Hならいけるとか不必要なプレッシャーかけつづけたマスコミとにわかファンのせい
だろう。小野の虫垂炎は。真面目な性格だしストレスや疲労でなるらしいぞ。

FWにも点取れない点取れない言い過ぎだよな。日本は。
一番とりたいと思ってるのは本人だし、当たり前だけどW杯にかける想いはサポーター
の100倍は強いわけだし。
悔いのないようにやって欲しいよ。
132 :02/06/04 23:18 ID:uuU0le7W
小野オタ必死だな(藁
まあ今日の糞みたいな出来じゃ必死になるのも無理ないか
133 :02/06/04 23:19 ID:GkZpjcDs
>132
必死なのはお前だろ
134 :02/06/04 23:20 ID:dHCnECYN
まあ、鱸のガッツあふれるシュートとへなぎの絶妙すぎるアウトサイドで
2回目のW杯にもかかわらずいいとこみせたよ日本はまじで。

あとは美帆ちゃんが今晩お祝いでイイコトしてあげればok
135_:02/06/04 23:20 ID:pvCMN7E4
一応、小野オタだけど、正直前半で交代かと思った。
アシストは良かったけど、他はだめとまでは言わないけど
良くは無いね。体調のせいか?性格か?
136 :02/06/04 23:22 ID:ZJ6ukui8
前半だけで4〜5本のパスミス。組み立て時点での危険なミスをな。
1失点目のFKのきっかけも小野のパスミス。
137 :02/06/04 23:22 ID:wVTUT3gb
>>135
いや体調のせいでしょ。
明らかにパフォーマンス悪かった。
今日は本当に早く下げてほしかったよ。
138 :02/06/04 23:23 ID:BQ4TxGYs
後半の18分、小野に代わって、三都主が登場です。
フィリップが勝負にきた!? まあそういうことでしょう。
また、ベルギーの危険な「クロス攻撃」の芽を、
未然に摘んでしまうという意味合いもあるに違いありません。
ちょっと小野の守備に不安がありましたし、
ボールもったサイドの相手への「間合いの詰め方」が、
抜かれることがアタマのなかにあったのか、どうも消極的・・。
そしてバズッとクロスを飛ばされる・・。そんなシーンがありましたからネ。>湯浅
139 :02/06/04 23:24 ID:pXTcGX7U
サントスが良かっただけに小野の出来の悪さが際立った。
140 :02/06/04 23:25 ID:AFln+JQd
アレックスは良かったがアレックスらしさが生かせたとはいえない。
141 :02/06/04 23:25 ID:1y37LMWW
小野のパスミスから4回くらいピンチになった場面があった。
142うん:02/06/04 23:25 ID:OUofsJL1
小野は、まだ病み上がりでコンディションが回復しきれてなかったのだ
143 :02/06/04 23:27 ID:1L6cNuNN
湯浅さんいつも早いな
144  :02/06/04 23:28 ID:Ff+oA7b+
>>91
小野に限らずベンゲルも言っていたが日本人は
敵がそばにいた時の技術を身に付けてない
だから小野は敵がそばにくるのを恐れてダイレクトパスが
多いんだよ
145 :02/06/04 23:33 ID:GkZpjcDs
>144
小野と中田(と戸田と森岡)は違うと言いたい。
特に小野はオランダに行ってかなり変わったと思う。
本人も「当たりが怖くなくなった」って言ってたし、
今のフィジカルなら当たり負けすることの方が珍しいと思う。
でもホントつくづくそう思う<ベンゲル談
146 :02/06/04 23:33 ID:0sAVUT/I
今日は最悪だったけど
なんだかんだで期待してしまうよ。
ゴール前からのFK見れなかったのも残念。
でも次も今日みたいなプレーかますならとっととひっこんでくれ。
147 :02/06/04 23:52 ID:P8fGBkdf
1点目の起点は斧じゃんw
ヴァカがスレ立てんなよw
148 :02/06/04 23:53 ID:ULgh71a9
中村
149 :02/06/04 23:57 ID:crt4ILnz
次の相手、カルピンだけど大丈夫?
150    :02/06/05 00:02 ID:Y1k+R0e4
小野は守備も攻撃も起点にならねばならないから、大変だよ。
とてもじゃないが、90分は持たないね。
ストレスがたまるのも分かる気はする。

もう少し攻撃に集中させてあげたいね。

151 :02/06/05 00:06 ID:WDGXr3vT
アシスト以外は消えていたのが残念
152_:02/06/05 00:08 ID:r0M22wxu
>>151
つーかミスしまくってた。
それを取り返すためにラフプレイ。
ちょっと悲しかった。
153_:02/06/05 00:26 ID:SglOYnSh
ロシア戦では外すんじゃねえの?
顔色も悪かった。
154 :02/06/05 00:29 ID:BzdRODqV
中田のロングは入る気しない
155 :02/06/05 00:30 ID:NkI44XiP
           ∧_∧  
           ( ´Д` ) オマイラ稲本さんに謝罪しろ
          /,  /  
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./.    (゜д゜) 指詰めてわびろや
    / ./     ( ヽ、    ゜(  )−
   (  _)      \__つ   / >        
156 :02/06/05 00:32 ID:X6E57o1S
1点目、小野のぱすがよかったとかいってるやつは素人。
157 :02/06/05 00:32 ID:1NSHRHIo
酷い出来だった。確かに1点目はアシストしたが相手DFがこれまたへぼ・・・
正直、昨日の出来なら服部のほうがマシだよ。
158_:02/06/05 00:33 ID:+/bcKTvx
稲本、イエローがなければな。
3戦目は戸田とそろって出れないってこともありそう。
159 :02/06/05 00:33 ID:NkI44XiP
中盤パスカットされすぎ
何度危ない目にあったことか
160 :02/06/05 00:33 ID:JtoulAy7
1点目は、小野の糞パスを神=鱸が強引に決めただけだろう
161_:02/06/05 00:36 ID:a701eFAC
小野はパスミスだらけだった。
守備も簡単に抜かれて、クロスを余裕で入れられてた。
とにかくまったく覇気が感じられなかった。
前半終了直後に中田に何か言われてたみたいだが、おそらく説教でもされて
いたんだろう。
162 :02/06/05 00:36 ID:G6xBPoD6
ミスパス多いし、サイドでちょこまかしてるだけ。
迫力ゼロ。韓国の選手のアグレッシヴさを見習え!!!
163 :02/06/05 00:37 ID:NkI44XiP
俊ちゃんもおこってるよ!!!
164 :02/06/05 00:38 ID:j4mRIAYz
1点目、小野のぱすがよかったなー
165 :02/06/05 00:40 ID:Fsg5sjzp
パスミスはらしくなかった。普段はあれほどではない。マークもきびしかった。
次回に期待
166316:02/06/05 00:41 ID:E4GJHFW3
普段からバランス取るみたいなプレーばっかして満足してるからだよ。
ていうか中田って足遅いしパスいまいちだし下手になってない?
167 :02/06/05 00:41 ID:RPT1qMaR
昔から思ってたけど小野ってなにがいいの
オルテガのようにドリブルが上手いわけでもなく
パッサーとしても中村に劣るしただダイレクトでさばくだけの選手じゃん
168 :02/06/05 00:42 ID:3NWuBD+I
まだフィジカル的にヤバいんだろうか?
169 :02/06/05 00:45 ID:l0O+Gu/S
頬こけてたね。断食に入ったのか?
170 :02/06/05 00:46 ID:SxhqKO4I
凄い選手だと思うが、今日は良くなかったね。
でも、>>1のような、何の社会貢献もしていない
ヒッキーに「使えない」とか言われる筋合いは
ないだろ。
171 :02/06/05 00:48 ID:eCWnC5Ud
小野は怪我してからボールタッチがまだ戻ってないんだって。
個人的には体の作り方に失敗してると思うけど。
172 :02/06/05 00:48 ID:A0KL0+v+
>>170
ハゲスク同意。
今日は、序盤から体のキレが感じられなかった
173U-名無しさん :02/06/05 00:48 ID:6mW+TnlF


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

174 :02/06/05 00:48 ID:X6E57o1S
オランダの小野>>>>>代表の小野ってことなんだよなぁ
やっぱ周りの選手の差かなぁ
175 : :02/06/05 00:49 ID:TcQSoogY
気合が入ってないんだよー。
もっと坊主にしろ!
176 :02/06/05 00:49 ID:HHeDEVFl
小野の持ち味は1点目に集約されてる。
小野が持った瞬間の飛び出しがないと生きないよ。
トマソンとの連携がいい例。
ずっと思ってて、1点目が入った時「それだよ!」
と寂しい独り言を言ってた。
177 :02/06/05 00:49 ID:uoa40ygh
>>167
あと10年位サッカー見たらわかるかもね。
わかる人は1年でもわかるけど。
178 :02/06/05 00:51 ID:xyUbgZmZ
明らかに伸二の顔色が悪かった。
プレーも同じ。
相当体にこたえているんだろうなあ。
179      :02/06/05 00:56 ID:Y1k+R0e4
いや、体が悪くなくてもあの運動量はこたえるだろ?

180 :02/06/05 00:59 ID:KO3rikDm
顔色はいつもあんなもん
181 :02/06/05 01:02 ID:7OoMuirr
顔色悪かったし、常にヤンキーにからまれた後みたいだったなw
182 :02/06/05 01:04 ID:xyUbgZmZ
顔の色じゃなくて、顔の表情に張りがないというか、
あの坊主頭にも張りが無かった。
183_:02/06/05 01:04 ID:Eg+lVCqv
次のロシア戦には腹痛よくなるの?
それとも悪化するの?
184 :02/06/05 01:04 ID:pswIZk5x
>>177
おい!じゃー具体的に、どこが良いか言ってみろや!
185 :02/06/05 01:05 ID:G6xBPoD6
>626
ロシア戦で、そのジーコのお叱りの言葉を、スタジアムで掲げろ、マジで。
186 :02/06/05 01:05 ID:sv+TiciJ
次に期待。
心配なのは守備が酷かったこと。調子悪そうだ。
187  :02/06/05 01:08 ID:xyUbgZmZ
本調子でない伸二を出すトルシエはどうかと思う。
でも、あのロングパスのおかげで一点取れたんだよね。
188 :02/06/05 01:09 ID:mvA0rRh0
>187
なぜ出さない!という批判に対するスケープゴートでしょ

責任感のない監督だから
189 :02/06/05 01:14 ID:HHeDEVFl
ゴール後、稲本はベンチの小野に駆け寄っただろ。
だけど、アジアの鬼神秋田に抱き寄せられて轟沈。

小野と抱き合ってれば美談だったのにね・・・・
190 :02/06/05 01:14 ID:SoOhZyaL
小野って実はサッカー下手糞だな
191 :02/06/05 01:16 ID:uoa40ygh
>>184
天才的ボールタッチ、両足で同じ精度で蹴れる。
空間的にも戦術的にも視野が広い。その他色々。

パサーとして茸に劣るってのは幻想だよ。
茸もそう言うと思う。

192 :02/06/05 01:17 ID:GYThvchI
小野はボールを捏ね繰り回すだけのドメスティックテクニシャン
対人プレーしょぼいし、プレーの何もかも遅いし、ミスが多すぎる。
193 :02/06/05 01:18 ID:0IUVObmB
>>191
小野自身がインタビューでロングパスは俊輔さんに及ばないって言ってるが、
どうよ?
194 :02/06/05 01:18 ID:6CUAsL3Y
>>191
中盤のパサーとしては小野の方が上。
ラストパサーとしては茸の方が上。
195 :02/06/05 01:20 ID:prFQtvau
>>193
キノッピーって言ってないところをみると、ホメ殺しと思われ。
196 :02/06/05 01:21 ID:Cz2DhaOb
ゲームメーカーとしては小野が上
チャンスメーカーとしては中村が上
なの?
197 :02/06/05 01:23 ID:0IUVObmB
>>196
そりゃ表現が難しいな。むしろ小野はチャビっぽくなってきてる
198 :02/06/05 01:24 ID:RE9GTSeC
薬で盲腸散らしてんだから、体力落ちてる彼を先発で使うトルシエが悪い。
しかし鱸のゴールアシストしたじゃん。
それだけも、たいしたもんだよ。
199_:02/06/05 01:24 ID:DofjUfIL
今日の試合は運のかなりの集合体だった。
1点目、絶不調の小野のロングパスをDFがミスし、それを鈴木がこれまた今年初めてゴールに押し込み。
2点目は相手の中盤のパスミスからばてたDFが判断ミスで前のスペースを空けそこを唯一ドリブルシュートの得意な稲本が綺麗に決めた。
もう二度と無いだろう。
トルシエの本番に対する運の強さには呆れるばかり。
本来、そのポジションで今日使うべき選手でないものばかり。
後はこの運が残りの試合も通用する事を祈るのみ。
200 :02/06/05 01:25 ID:KO3rikDm
斧と茸(+中田)を同時にピッチに立たせないトルシエが糞
201 :02/06/05 01:25 ID:55T2L/Z+
>>197 確かに。言われて気付いたよ。
>>192 UEFA CUP掲げた人間をドメスティック言われても…
202 :02/06/05 01:25 ID:mj7qA0ji
実際のところ、コンディションはどうなんだ?
203 :02/06/05 01:26 ID:uoa40ygh
>>193
コンテストでもあったらそうかもね
204 :02/06/05 01:27 ID:SoOhZyaL
中村は魅せるプレー、小野は堅実なプレー
205  :02/06/05 01:27 ID:mDpoyHrm
つーか、小野も中田も代表で活躍した記憶あんまりないんだけど…。
中田はポーランド戦ぐらいだし、小野はコンフェでだけ。
めったに得点に関わらない二人が攻撃の中心って…
206 :02/06/05 01:29 ID:uoa40ygh
>>194
まあ最近の試合で、そう評価されるのは
わからないでもないが、俺は小野の方が
ラストパサーとしても優れている、(或いは優れていた)
と思ってる。

207 :02/06/05 01:29 ID:0IUVObmB
>>199 
運っていうのはやめとけ。それだとほとんど全てのゴールは運だ。
208 :02/06/05 01:30 ID:Cz2DhaOb
例えばパスの受け手である柳沢なんかは
小野のパスは質が高い
中村のパスは正確
って言うよね。
209 :02/06/05 01:30 ID:AwQW8sUX
なんであんなヘタクソ禿がピッチにいて、俊輔がテレビ観戦なんだ
今さらながら許せねえ
210 :02/06/05 01:32 ID:KMpLvXUA
今更茸とはめでたいスレだな
211 :02/06/05 01:32 ID:SoOhZyaL
西沢は中村のパスの受けやすさに驚いたらしいが
212 :02/06/05 01:32 ID:UmkXZ8Jg
>>209
中村が悪い。
213 :02/06/05 01:33 ID:0MwCwoch
小野には高原が必要なんだよ。
214 :02/06/05 01:34 ID:RE9GTSeC
>>212
そりゃそうだ。
虚弱な体を変えようとトレーニングしないのだから。
215 :02/06/05 01:34 ID:55T2L/Z+
>>205 欧州クラブ組はそもそも代表試合すくない罠
216 :02/06/05 01:34 ID:0IUVObmB
リーベルスカウト談、いくらボールを曲芸士のように扱えても、試合でボールを奪えない奴はいらない。

これだと小野と茸どっちがいいかな?
217 :02/06/05 01:35 ID:64yN4wKz
なんだかんだ言ったって今の代表に小野いなきゃ
ゲームにならんぜ。ボール持てるの中田と小野だけだからな。
サントスの使えなさに早く目を向けろ。
218 :02/06/05 01:35 ID:4BYjiPjl
豚スレにあった採点表
http://www.soccerage.com/en/13/e7182.html
219 :02/06/05 01:36 ID:hxDxvIiC
カレートルシェ
220 :02/06/05 01:36 ID:SoOhZyaL
>>216
どっちにも当てはまるからどっちもいらない
服部でいいよ
221 :02/06/05 01:36 ID:sv+TiciJ
>>216
まあ小野だろな
222三村:02/06/05 01:37 ID:HHeDEVFl
結局きのこかよ!
223 :02/06/05 01:37 ID:0IUVObmB
>>220
俺もそう思った。大体、服部みたいな選手をサブっていうのが間違い。
日本で一番一対一に強いプレイヤーだぞ。
224  :02/06/05 01:38 ID:6CUAsL3Y
っていうか、三都主は意外と使える。
鈴木と同じ魂の匂いがするんだよ。
225  :02/06/05 01:38 ID:mDpoyHrm
>>218
BESTが稲本で、WORSTが期待はずれ小野か…
226 :02/06/05 01:39 ID:aczuEizC
創価臭いスレだな
227 :02/06/05 01:39 ID:kRfJjjB8
   中村 俊輔
 ●○ ○●
  4 7  914
 総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。
 人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
 外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
 伏運39◎ 困難に負けない強さがあります。
 地運23◎ 活気、隆盛、成功運。
 天運11○ 上昇発展運。親族の助力が幸運を。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。
228 :02/06/05 01:39 ID:27lsEnNT
>>218
質問がある。
これって平均6.0?
229  :02/06/05 01:41 ID:SoOhZyaL
>>224
鈴木に魂の匂いって・・・凄い表現だね
230 :02/06/05 01:42 ID:0IUVObmB
>>224
ラモスでも入れとけ
231 :02/06/05 01:43 ID:5gRKKqSC
>218
ワーストの和訳
小野は今日の試合の主人公であると予想されました。しかし失敗しました、なぜなら彼には常にプレッシャーがかかっていたからです。
232 :02/06/05 01:43 ID:4BYjiPjl
>>228
俺に聞かれても…w
貼ってあったの持ってきただけ
233_:02/06/05 01:55 ID:9jjqRoiB
 俺も小野大好きだけど、後半も出てきたときは代わった方
がいいんじゃ?て感じた
・なんだかんだ言ってもやっぱ小野は上手いプレーヤー、
 でも体調悪いのか調整不足か昨日は出来よくなかった。
 (前半だけで4回はパスカットされてたんじゃ?)
・トータルでの評価は一点目のアシストがあったんでまぁ良しと。
 しかしあの縦パス自体、狙い通りだったのかまぐれだったのかは不明。
・小野が下がってからはスペースも出始めたがそれまではマークもきつく
 思い通りにいかなかった

・鱸もトラップしたのがタッチライン割ったり敵に取られたりボール扱い
 あんまり上手くないなぁて思ったりした。
 点取らなかったら悪いイメージ残ってた(多分)。
・背高いベルギー人相手にやけにハイボールが目立った。
 案の定ほとんど繋がってなかった。 

独り言なまとめでスマソ
234 :02/06/05 01:59 ID:Bm11q+Cx
4バックにして、稲本・小野をボランチに並べて欲しい。
235 :02/06/05 02:04 ID:lRWeEYqq
てか、何でホントに中村俊輔が出ないんだろ。
絶対おかしいいよぅ。
236 :02/06/05 02:06 ID:dk/f7HzV
>>235フィジカルないから。今日の試合見てまだわからない?
237 :02/06/05 02:08 ID:k2YEUk6x
>>235
代表に選ばれてすらいません
238 :02/06/05 02:14 ID:L44UsdBw
病人は使ってはいけません。
239 :02/06/05 02:14 ID:eOodGpAY
スンタン向けの位置のFKってあんまり記憶になかったな
240 :02/06/05 02:16 ID:RTEaN2mB
今ごろビデオでチェックしてるのか>茸
241 :02/06/05 02:32 ID:lcC9EDJ0
やっぱ松田はロングフィード禁止。ていうか浮き玉のパス禁止!
インサイドキックでのグラウンダーのパス以外は禁止!
242_:02/06/05 02:48 ID:bN7qRZV3
スンスケいらない
243_:02/06/05 02:59 ID:r0M22wxu
小野をボランチにしてサントス左サイド。
中田・小野を中心としたすばやいポジションチェンジを行う。

これで相手を混乱させる。みんな黒髪に染めてわかりにくいようにするべし
それかいっそのことみんな金髪。
244 :02/06/05 03:00 ID:hzmy7twg
今日の左サイドが中村だったら思いっきり重点的に責められてそう
245 :02/06/05 03:02 ID:Fbuk9AXB
おのちん、もっと楽しめ、、、
ニタニタ相手を小馬鹿にしながらやるくらいが、一番きれてると思うぞ、、
246 :02/06/05 03:06 ID:c0LyDgkB
さすがに今日の試合をみてシュンスケならなんとかなってたと言う人がいるなら
どっかの団体の一員かなと思えてしまう。
俺は左は服部が良かったかもとほんのりと思うよ。
247 :02/06/05 03:08 ID:NWvOQil5
小野、戸田のボランチに左サイドはサントスで右サイドに稲本。これどうよ?
小野はサイドむいてないよ。
248_:02/06/05 03:18 ID:r0M22wxu
左サイドならボランチがいいね。
小野のプレイからすると視野が広くてパスコースがいっぱいあるほうが生きそうだし
フェイントの幅も広がりそうだ。

今更右サイドにイナモはどうかと思うけど。
249_:02/06/05 03:18 ID:Baxj7J/g
つうか体調良く無さそうだったじゃん>小野
相手マークも厳しかったしさ
250 :02/06/05 03:24 ID:8KBPOT2d
俺、どこの団体でもないけど、俊輔なら何とかなってたと思う。
きっと俊輔の裏をつくパスで勝てたんじゃないかな。
251 :02/06/05 03:25 ID:0hunvOfS
名波がいたらなぁ。
252_:02/06/05 05:16 ID:FX46iEiL
一点目は相手DFのミスの部分が大きいと思う。
でも、あそこを狙える小野のセンスは確かだけど。
正直、今の布陣だったら、小野はいなくてもいいんじゃないかな。
253 :02/06/05 13:25 ID:Q5yme99P
前半はじめの頃から、
小野本来の出来ではないと思った。
やっぱり盲腸か?
だとしたら、スタメン考えた方がいい。
254 :02/06/05 13:27 ID:orzfbVwd
良かったプレーは前半縦に鱸に通したパスと
後半のアシストぐらいしか思い出せない。
あとはミスが目立ちまくり。最初からずっと悪かった。
安易なパスミスでピンチを招いたこと数回。
255 :02/06/05 13:42 ID:ASRQFZ2k
あれでマーク厳しいっては中田英どうなるんだ?w
小野は言うほどマーク厳しくなかった。
攻撃の起点になるシーン(中田英、稲本が動き出す)を
他に比べ多く持てたがパスミス多すぎ。でピンチ招く。
あと病気明けだから由とかいってる奴は氏んでいいよ。
256 :02/06/05 13:44 ID:u9cM1d1Q
まぁ、次の試合で稲本か戸田があぽーんだから、小野のボランチも
観てみたいね。
昨日の小野はクソだった、と前置きした上で曰く、

確かにクソだったが、前半の小野の出来に関しては中田にも責任がある。
えてして、頭の良い選手は戦術的に最も正しい(確率的)選択をする。
中田もそう。プレスがきつくがちがちの中盤。自分にはすっぽんマーク。
自分が真ん中に居座っていたら、逆にチームの攻撃が機能しない。
そこで中田は前半からサイドに流れたりして、なんとか中盤を作ろうとした。
で、空いたスペースを小野や稲本に使わせる。
攻撃に関していえば正解。

だが最良の選択肢は裏を返せば、大抵は諸刃の剣。
小野、特に左サイドが押し込まれてる。
さらに元々小野は運動量のある選手じゃない。
中田がいない中盤で、キープできる選手もいない。
稲本は前半から良かったが、あのプレスじゃその時点での押し上げはまだ無理。
結果として、中田が空けたスペースは敵に使われ、サイドもさらに押し込まれた。
要約すれば、姉ちゃんこんなこと言ってた。
結論として、即効性のある攻撃よりも、まずは中盤でガチンコに勝つ、
つまりその時点ではある程度パスワークを犠牲にしても、
中田は真ん中で無理やりキープ、体張るべきだった。
中田の選択が結果的には裏目に。

だって。どう?
姉ちゃん、自分でも中田に多くを望みすぎてると思う、とは言ってたけど、
結構納得させられたんだが。
なんせパルマの10番、H組最高のスター選手(w なんだし、
これぐらいやってもらっても良いと思うが。
259 :02/06/05 20:49 ID:JjtSdlyP
とりあえず姉ちゃんの写真ウプしる!
話はそれからだ
260 :02/06/05 20:55 ID:OEaPFK1t
サンスポで嫁の写真が出ていたけど、あれいいのかな
TVでも絶対に嫁の顔が出ないようにしていたから、小野は
嫁をメディアに露出させたくないんだろうし。
261?:02/06/06 01:42 ID:N/xHgTb/
あのままじゃロシア戦は出ないでくれ
262 :02/06/06 01:46 ID:aMWapmnA
 その姉ちゃんは素人。

 ガチンコに負けたら?
 フィジカルに劣る日本人が最初から本気モードガチンコなどやってみせる
のは、ベルギー、露助にも見せてしまうのでやっちゃだめ。

 正直、ベルギー戦の前半はああいう展開=0−0で追われたのは、ベスト。
263 :02/06/06 02:25 ID:/H0Ghb09
調子が悪いってのは、病気のせいもあるかも知れないが、ヨーロッパで
1年フルにリーグとカップを戦ってきた選手全員に言えないか?
今の日程では最高のWCを見るのが不可能ということだろ、残念だが。
264 :02/06/06 07:16 ID:v86Od3YV
>>263
まあ中田も絶好調とは言えないしね。
265  :02/06/06 11:16 ID:X6tvML4S
>>姉
(中田がサイドに流れて空けたスペースについての)守備は、
「中田英がサイドを駆け上がった市川へのパスが
カットされて後方に空いた市川サイドを攻められる。」のを市川の責任にしてるのと一緒。

ベルギー戦はサイドに流れる中田英などに対し、
特に左サイドにいる小野は上の例のようなパスミスをカットされるのが一番多く、
左サイドが押し込まれたりして、パスミスで攻撃の起点、招いた守備で戦犯級だった。
失点1点め前の小野のパスミスは攻守に置いて戦犯の象徴。
266_:02/06/06 18:56 ID:93JGd+zX
小野がつかえないんじゃなく、小野を上手く使えてない。

トマソンや本山みたいに自分でパスコースを指定してくれれば、そこにズバットパスはとおる。
267 :02/06/06 19:08 ID:Xj+4zmh1
なるほど、1点目は小野の責任ということですな。
268.:02/06/06 20:00 ID:E8PW1BmO
この前の小野がどうのこうのじゃなくて、小野って代表で決定的な仕事なんて殆どしたことないよね。
小野のベストパフォ−マンスはレッズ時代だったと思っている人は多いハズ。(ってゆ−か思ってないとオカシイ)
フェイエなんかにいないでトップ下で使われるチ−ムに行くべき、せっかくの才能がもったいないよ。
とにかく今の代表のあのポジで出るなら茸なりアレなりハットの方がいいよ
269 :02/06/06 22:27 ID:fuJyKMzZ
茸はさすがにキツイでしょう。
他人を活かすプレイばかり頭にあって、
自分が使われる意識ないんじゃ、サイドは・・・。

左は引いているサイドと位置づけるにしたって、
茸はカバーリング以外の守備が今ひとつだから。
270 :02/06/08 16:24 ID:zTzOzcrI
>>268
俺は小野のベストパフォーマンスは高校時代だと思うが・・・
271 :02/06/08 22:51 ID:r3ub2QyD
微妙...
272 :02/06/08 22:54 ID:neDGHjbf
>>270
禿ドウ
でも、ベンゲルがいうようにプレッシャーがないときのプレーが
優れてただけかも。
273 :02/06/08 22:58 ID:WD3eCEPN
レッズ時代に強国とのAマッチで活躍したことなし。
通用するのはフェイエに行ってから。
高校時代とか論外。
相手が弱けりゃ、思い通りにできるわな。それをベストパフォーマンス
と呼ぶなら別だが。。。
274 :02/06/08 22:59 ID:sjCaFKD1
オランダの小娘にも

「オマエモナー」

と言われるシンジたん
275 :02/06/09 18:46 ID:eXVnNQJO
>>274
トヨタのHPにオマエモナーのムービーあったよ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/tvcf/corollafielder/01.mov
276 :02/06/09 18:47 ID:mKw5XA2K
左サイドにいるかぎり小野はつかえない

どーでもいいけどワールドカップ板って壊れてない?
277 :02/06/09 18:52 ID:xvsFhWE/
>>276

糞スレが多過ぎるから、別の意味でも壊れたね。 
278 :02/06/09 18:53 ID:He+DgDyM
未だに小野のトップ下が機能するなんて思ってる奴がいるのか。
レッズの時だってほとんど存在感無し。
しにかくプレッシャーの無い、時間と空間に余裕があるとこじゃ
ないと生きない選手
279 :02/06/09 18:58 ID:hnSbWVs2
>>258
琴音たんハァハァ……
280_:02/06/09 18:59 ID:Hd58kE7k
小野って、正直どうつかっていいか分からん選手だよな。
足技上手いのは分かるけど。
281 :02/06/09 19:00 ID:xvsFhWE/
いや、入団初年度は存在感あったがそれ以降はなんか平凡とは言わないが単なるグッドプレイヤーに
落ち着いてしまった感はある。代表の試合でも試合前に小野が何かやるのではっていう期待が抱けなくなったなぁ。
282 :02/06/09 19:01 ID:mfmEy/eX
俊輔使えよ駄目監督
283 :02/06/09 19:02 ID:xjsEyx5k
OH NO!
284 :02/06/09 19:02 ID:mfmEy/eX
小野って練習見てるとうまいんだけどね
ブルペンでは一流のへぼピッチャーみたい
285 :02/06/09 19:04 ID:k7gyRY6g
ちょっと調子が悪くなるとすぐに叩かれるな。
調子悪いなりによくやっているほうじゃねーの?
286 :02/06/09 19:08 ID:1qZPG2pZ
>>285
それが2chです。
そして叩かれた選手は活躍する可能性が高い。
287 :02/06/09 19:09 ID:0na9bxBG
>>285
調子悪い原因がはっきりしてるからだろ
盲腸切れっつーの
288 :02/06/09 19:11 ID:bBMNU8gq
俊輔は調子良くて結果残しても叩かれるけどね
289 :02/06/09 19:12 ID:/D2cd9yJ
>>288
一番不幸だよな
290  :02/06/09 19:12 ID:UX6j1m9R
小野小町 小野東風 小野みゆき 
291 :02/06/09 19:13 ID:YvOeheJo
>>288
顔があれだから。
292 :02/06/09 19:17 ID:bqEf3olh
俊輔のほうがどっちかっていうと出た試合には結果残してるのにね
何しても悪い所を粘着に探されて叩くから中村のアンチは怖い
小野はまだマシだよ、丸い性格で得してる
293 :02/06/09 19:18 ID:dcejj4vO
創価がこわい
294 :02/06/09 19:20 ID:bBMNU8gq
また小野なんか使ってる…負けたな
295 :02/06/09 19:21 ID:xvsFhWE/
確かに結果は中村の方が出したがトルシエは性格も含めて選手選考したんだよ。
296 :02/06/09 19:24 ID:5M9cJiBV
宮本使うなってのに…
297 :02/06/09 19:31 ID:dhdzG+0s
去年のコンフェデとそのあとのパラグアイ戦、イタリア戦あたり
はかなり活躍してたとおもうんだが。。。代表で決定的な仕事
ほとんどしてないってのはないだろ。コンフェデのブラジル戦とか、
途中交代させられたけど、あれにでてた二流のブラジル人なんかより
よほど体さばきも足技もうまかったと記憶してる。

スンたんのが結果出してるってのは同意。
ただベルギー戦の前半みるかぎり、あそこに
スンたんの居場所はなかっただろうとは思う。
298 :02/06/09 22:42 ID:XFtTZZCx
小野使えねーーーーーーーー氏ね!!!!
299 :02/06/09 22:52 ID:z6yLI87T
オーーーノーーーーーーー
300 :02/06/09 23:20 ID:ZETx5gpq
森島並みの下手さだな
301 :02/06/09 23:21 ID:6i5co2H/
でも中山よりはうまい
302 :02/06/09 23:22 ID:/ozIcqT1
茸よりまし
303 :02/06/09 23:22 ID:tQ+9BE+A
千恵子抄
304 :02/06/09 23:23 ID:0na9bxBG
>>301
微妙
305 :02/06/09 23:24 ID:1qZPG2pZ
もういらね
306  :02/06/09 23:24 ID:sMN87A62
おのちんは巧いよ、、、今日の試合も別に悪くない。
服部がポジション奪うレベルではない、、、
バランスが非常によかったちんよ、、、
307 :02/06/09 23:25 ID:bTpjDL06
盲腸を薬で散らしながらってのはキツイんだよ!
ま、それでも足元のテクは確実で、見てて安心できるが。
いつもより攻撃時のキレがないのはしゃぁmないやん
308 :02/06/09 23:27 ID:bqEmmKJB
あまりキレテなかった。
309 :02/06/09 23:28 ID:nZH4fm++
昔から一発だけ男。
今日は不発...
310 :02/06/09 23:28 ID:n6RD3p/i
今日も体調不良
311 :02/06/09 23:28 ID:0jHC+H54
体キレてないね
でも今日はそれなりに頑張ってたよ
312 :02/06/09 23:29 ID:USQN7/sd
小野信者ではないが、
シーズンをフルに働いた小野と、体力温存してた稲本、中田では
やはりここにきて疲れの差が大きい。
313 :02/06/09 23:29 ID:sedknNgY
結局小野はスターになれない。地味な選手。
稲本の方が波があって荒削りだけどスター性がある。
314 :02/06/09 23:30 ID:3W+wXZm+
今日もダメだった・・・・。
次は服部でいった方が良くないか?
315 :02/06/09 23:30 ID:c9KjsoB+
小野は強豪相手に活躍出来ない
小野が活躍するのは雑魚相手だけ
316 :02/06/09 23:34 ID:EGiOCch6
カルピンに押し込まれた状況で何を期待しているのですか?
バランスを保ちシンプルにプレイしたと言ったらアンチにからかわれますか?
317 :02/06/09 23:35 ID:ME4dUIdW
ベルギー戦よりはマシだった気がする。
318 :02/06/09 23:35 ID:2KFPJqTx
でも調子は上向きだね。

今日も「小野にしてはイマイチ」程度まではもってきた。
319 :02/06/09 23:37 ID:u0oEDpxi
小野そう悪くなかったと思うよ。みるとこずれてるんじゃない? 
320 :02/06/09 23:39 ID:LvVBt++F
こんなハゲはずせよ。
誰も期待してねーよ。
321 :02/06/09 23:40 ID:CxaLgis2
うーん・・・
まぁどうでもいーや
322 :02/06/09 23:40 ID:l9Bf0VPm
軽くはたいてつながればいいけど、けっこう相手へパスになっちゃう
後半、軽いプレーをやめてからはまあまあ
323 :02/06/09 23:41 ID:kKajNCBO
小野存在感皆無
服部でいい
324 :02/06/09 23:41 ID:0jHC+H54
今日の小野は日本がボールを持ったときにかなり高いポジションをとっていて良かった
ボールはなかなか回ってこなかったけど
325 :02/06/09 23:42 ID:6i5co2H/
まぁ、勝ったんだしいいじゃん。
次ぎ頑張ってもらおうよ。
チュニジア戦は先制したら中田小野稲本を温存してもいいし。
決勝トーナメントで小野も神になってくれるよ。頑張れ!!!
326 :02/06/09 23:48 ID:/ozIcqT1
マリノスは中村のチーム。
ベルマーレは中田のチームだった。
んで、小野は?
正直、小野はたいしたことない。

327 :02/06/09 23:48 ID:doHnugQx
小野はフェイエノールトで地味になった。
バランスは取れるようになったが、玄人好みするキャラになってちとガカーリ
328名無しさん:02/06/09 23:50 ID:KQmnA6Yd
疲れてる?  でもトマソンは・・・以下略。
329 :02/06/09 23:51 ID:fUZuSUXg
小野は過大評価
稲豚は過小評価
330 :02/06/09 23:53 ID:USQN7/sd
>>328
トマソンと一緒にしたらいかんよ。
小野は、去年の夏のオランダリーグ開幕前にJリーグ1stステージを
こなしてるんだから。1.5シーズン休み無しはさすがにきついっしょ。
331 :02/06/09 23:53 ID:/w1cCEJ2
小野は期待外れ
今日出てた選手で小野以下の選手いなかった
332 :02/06/09 23:56 ID:jQF898d0
正直、高校時代の神小野を見てファンになったが今の出来を見て信者やめた奴って
いるだろう?漏れもそんな一人です。もうどうでもいいや。
333 :02/06/09 23:57 ID:CDNuSBDj
>>327
みんな素人キャラがお好みなのね?
334 :02/06/09 23:58 ID:LDwQ6+el
活躍しなくてもチームに貢献できればいいんだよ。
守備ではマークからカバーまでソツなくこなしてた。
味方にマークの指示出したりしてたしな。中田コとの連携もいいし。

あれが茸じゃ攻撃で目立つことばかり考えて左の裏をお留守にして
中田コや稲本に負担がかかっただろう。
335 :02/06/09 23:58 ID:+BwLgFtO
歩いてるやつを見たら小野と思え
336 :02/06/10 00:00 ID:H7myn/4Q
>>331
期待した君が悪いってこった
337  :02/06/10 00:00 ID:7K/guspG
 チャンスにゴール前でボール持ちすぎた挙句ダイブしたシーンに萎えたよ。
338 :02/06/10 00:01 ID:7V46zBIX
小野がカルピンを完璧に押さえた上にサイドを深くえぐりアシスト連発するとでも?
小野は今の彼なりにチームに貢献してると思うがね。
339 :02/06/10 00:01 ID:vk89Wveh
>>334
なんで茸を引き合いに出す必要ある。
茸を引き合いに出さないと小野を持ち上げられないのか。
340 :02/06/10 00:02 ID:cCwrk/tZ
>>337

ハゲ同。まさに悪い時の小野だな。
341 :02/06/10 00:02 ID:E+q95mHv
斧は素晴らしい能力を持った選手だよ。
今は体調が万全でないだけ。
342 :02/06/10 00:03 ID:wHTMJYsB
>>332
俺もそれに近い。選手権予選の静学戦、インハイ予選の藤枝東戦、SBSカップの
静岡高校選抜戦などでの天才的プレーを見ているだけに・・・・。
当時と比べて多少当たりには強くなっているだろうが、基本的な技術はむしろ
落ちている気がしてならない。
343 :02/06/10 00:04 ID:2paWQfKo
いや叩いてるやつはみな茸オタだと思っているから
344 :02/06/10 00:04 ID:QewnLRcO
ずーと体調悪いね
345 :02/06/10 00:04 ID:il44LX+D
>>334
情けねーな、小野信者は何でも茸を引き合いにだしときゃいいって
思ってんのかね。虚しくない?
346 :02/06/10 00:04 ID:j2Fk0B1f
>>339
茸ヲタを釣るためですよ。
ここに茸ヲタがいるかどうか確かめたかったんでね。
347 :02/06/10 00:05 ID:ikq6I165
>>338
そんなことトルシエですら期待してないだろうな
348 :02/06/10 00:06 ID:7hsmOPEE
小野が左サイドに入ると3ボランチ気味になるので
日本の特徴である左サイドアタックが皆無になる。
小野使うなら、稲本外すしかないと思う。
しかし稲本>小野なので小野はいらん。
稲本の黄紙累積出場停止時のみ小野は必要
349:02/06/10 00:06 ID:AiEX9v4S
ボール持った時まわり見てるけど、FWのスペースもらう動きが悪い(まぁ、相手DFがうまいけど)
それと、こんな大舞台では、輝いてた時代の発想が瞬時には生まれないかもな。
絶妙なスルーパスというのは今回の試合は両方出てないから期待してもしょうがない。
ま、今日はカルピンを中田浩と一緒にある程度止めてたから良いとしようでないか。
しかし、交代の場面で小野をボランチにせずに小野と稲2人変えてた事がちょっと疑問。
(俺としては小野を下げずに2トップ代えか、中田交代かな?)
Wカップから1試合フルで出ないというのは、何かあやしい気がする。やっぱり調子悪いのか?
350 :02/06/10 00:06 ID:usBm1ADj
小野-稲本-タコの連携って長い年月掛けて出来上がったからね。

それにしても稲本。
秋田がピッチ上に居なくて良かったね。
小野に抱きつけて良かったね。
351 :02/06/10 00:06 ID:hfSxshVC
>>332
この間も同じ事書きこんだろ?
352_:02/06/10 00:08 ID:7Z7BSrSw
何言ったって、体調不良で足首怪我してようが、
トルシエの信用は厚いから、次ぎも先発だよ。
353 :02/06/10 00:10 ID:W2d3PoxR
今 日テレで中学時代の小野の映像が。
うまいね。
354 :02/06/10 00:11 ID:O/gmWPVa
小野さすがだね
へなぎ?は相撲か
355 :02/06/10 00:24 ID:R5LxLGt4
小野は守備におわれるとダメダメ。
トップで使うかサントスの方が良い。
今日はそれでもベルギー戦よりましだった。
356_:02/06/10 00:28 ID:7Z7BSrSw
サントス先発じゃカルピン相手はこわいよ。
後から出てきて生きるんだよ。
357 :02/06/10 01:25 ID:Y+4plzth
>>349
FWのスペースへの動きはそう悪くはない。
358 :02/06/10 02:32 ID:m4c0IdWZ
相当ひどそうだな。
FKの時、中田に腕掴まれて引き戻され、
無理やりFK蹴らされてたように見えた。
359 :02/06/10 09:15 ID:GP5eS310
小野のHPに三行半をつけつけてきたよ。馬鹿な行為と認識しつつも我慢ならなかったのでね。

W杯見てます。日本勝って良かった。本当に。
それにしても、小野選手は本当に海外でプレーしてるのかな?
コンディション悪いのかな?
詳しくはわからないけど本当に代表で一番出来悪いね。
続く
360 :02/06/10 09:17 ID:GP5eS310
まったく走らないし、いいかげんなアリバイ守備(相手選手にマークしに行ってるフリにしか見えない)、まともにドリブル突破を試みない横パス、
バックパスマシーンと化しているこの現状。とても代表の選手とは思えないよね。これなら他の選手を出させてあげたかった。小野選手は足がつるくらい走りましたか?
とてもそうは見えません。あれだけ私的されてもまだ「ちんたら歩くし」。何かやる競技を間違えたのでは?
リフティングだけはうまいんだから「フットサル」をお勧めします。これなら絶対スターになりますよ!日は当たりませんがね。
身長も175センチで74、5キロ。太りすぎです。小野選手と同じくらいの身長の中田ヒデでも69キロ。中田はあんなにフィジカル強いのにね。痩せたら?それとも痩せたら怖くてやっていけませんか?
それに本当にドリブルの練習してるの?オランダでの練習風景見ても
ドリブルよりリフティングばかり。リフティングでトリックプレーができても何もなりませんよ。分かってます?
361 :02/06/10 09:18 ID:GP5eS310
僕は正直、ボールタッチだけを取ればアルゼンチンのアイマール選手よりも小野選手が上だと思いますよ。ただ、
アイマールにはドリブルとスピードがある。だからプレーが本当に生きる。小野選手は本当にボールタッチだけ。
Jにデビューした時はまだスピードあったと思うけどなぁ。どうしたの?食いすぎ(笑)。
まあ、とにかくW杯終わったら、代表引退してくださいな。別に小野選手より下手でも試合では貢献できる選手たくさんいるので。
「トップ下やりたい」なんて恥ずかしいので二度と言わないでね。
冗談だと思うけどね。「トップ下」はリスクチャレンジができない選手はぜったたいできませんから。
まあ、トルシエに贔屓されて選ばれてるだけなので2006年は代表にはいないと思うけどね。
まあ、適当に「手抜きサッカー」しててくださいよ。

以上、お終い。小野もお終い。バイチャ!
362 :02/06/10 09:21 ID:mlAaehxJ
アップから見てたけど、最初からイラついてたぞ
出たら出たで巧みなボールコントロールは見せるけど
体調なのかなんなのか、明らかに本調子ではない
363 :02/06/10 09:21 ID:LmGMpjzG
キティは改行を知らない
364@@:02/06/10 09:27 ID:9CyR4W/0
プレーはそつなくこなしているけど、ここぞという時のひらめきや判断力が
鈍っている感じがする。やはり薬のせいでかなり辛いんだろうな。

それでも、ベルギー戦の鈴木へのアシスト、そして昨日のカルビンを押さえ込む
プレーなど、必要な仕事はやっている。攻撃面では、中田コのオーバーラップを
うまくカバーしているね。
365 :02/06/10 09:34 ID:6VBTnN0a
そろそろやってくれるよ
366 :02/06/10 09:35 ID:tVhlCjpI
チュニ戦休めっていうか、出るな!!
367//:02/06/10 09:45 ID:YO1MlNmj
368 :02/06/10 09:50 ID:7Il2FmV3
チャックでチムポを噛んじゃったんだろ。>真相

男なら判ってヤレ。
決勝Tから活躍するよ。
369 :02/06/10 09:54 ID:id76RU0U
>>367
竹中直人かとオモタ
370 :02/06/10 10:06 ID:k7Y9zRUI
まあ、いままで期待してた、俺が馬鹿だったよ。これからはまずスピードがある選手を応援
しようと思いますた。
371 :02/06/10 10:09 ID:Ec8QXGsF
>>360
>身長も175センチで74、5キロ。太りすぎです。

あんた、欧米の一流選手の身長/体重比を知ってる?
例えば167〜8cmだったら、だいたい70kgは軽く突破してるよ。
175cmだったらもっと重くてもいい。ただ、体脂肪率の低い身体づくりをしなきゃ意味ないが。
372 :02/06/10 10:14 ID:/Sig1pA8
確か、R・バッジョ174cm73kg。太りすぎだな。。。
373_:02/06/10 10:39 ID:S5UVr86g
調子が良くないのもあるけど、やっぱあの使い方では生きないんじゃないか?
DFラインまで下がって守備する小野なんて見たくないし、センターで使ってこそ
生きる選手だと思う。

まあ今のトルの戦術の中ではあの位置でしか使いようがないかもしれないが。
374 :02/06/10 10:51 ID:CDQY1Tz9
アリバイ守備とか……

湯浅語つかいすぎ
375 :02/06/10 10:53 ID:fngo9VkG
少なくとも茸だったら反応できず中田のヒールパスを中田のミスパスにされてた
376 :02/06/10 10:56 ID:sZE0rF1r
いいわけに茸を出すのがくせになった小野信者。
377_:02/06/10 11:00 ID:S5UVr86g
個人的には俊輔も必要だった気がする。
今のメンバーでも一位で突破すればベスト8まではいける可能性が
あるが、それ以上となるとどこもかなり強い国相手になってくるので
有効な攻撃手段としてはゴール付近でファール獲得、直接FKが一番だと
思うので(以下略
378悪い時は悪い:02/06/10 11:03 ID:BQSidI8T
>>375
そうだな。何で茸と比べるんだ?小野を馬鹿にすんなよ!
堂々と「おなか痛いんだから許してくれ。」と言えばいいんだよ。
だんだん良くなってるから心配すんな。
379 :02/06/10 11:06 ID:9zv3dp/3
小野も俺と同じ、慢性の虫垂炎持ちだったとはな。
あのつらさは誰にも理解してもらえないんだよな。
380 :02/06/10 11:08 ID:G6co/xK1
>>373
漏れも小野はサイドでは生きないと思う。
センターで使いたいが、稲本がいる以上ボランチではつかえーって
のが痛い。
381 :02/06/10 11:10 ID:10FPwI3Z
折れも俊輔がいればもっと楽な展開があったかも。
しかしあたり負けするという罠
382たぶん無視される:02/06/10 11:11 ID:H+uqpJXM
茸の読み方教えて?
383 :02/06/10 11:11 ID:CDQY1Tz9
>382
俊輔
384 :02/06/10 11:11 ID:1/u5y4aH
正直言って、服部よりも守りうまかったぞ。
385_:02/06/10 11:11 ID:S5UVr86g
>>380
やっぱセンターに置いたほうがあの才能は生きるよな。
俺は次の監督&2006年に期待してます。
386 :02/06/10 11:14 ID:p6aALc/G
ヒロミも言ってたけど小野はサイドに貼り付きすぎだと思わんか?
昨日は時々高い位置で攻撃する姿勢も見せていたがいかんせん常にサイドに開いた状態だった。
もっと自分をアピールして欲しいね。
387_:02/06/10 11:14 ID:igsN1X68
今の小野をボランチで使う?冗談よせ。怖すぎ。
388 :02/06/10 11:15 ID:BQSidI8T
小野を生かすか?システムを生かすか?どっちだ?
389 :02/06/10 11:15 ID:G6co/xK1
>>385
小野がもっと中に入ってきて攻撃に絡んでくる動きを増やせばいいと思う。
その時は稲本が小野が抜けたスペースカバーするなりしてね。
ただ、ロシア戦の場合カルピンに対して人数裂いてケアしなきゃならんか
ったわけだから、仕方ないとは思う。
390 :02/06/10 11:16 ID:sZE0rF1r
>>384
何を根拠にそう言えるんだ・・・痛すぎ
391 :02/06/10 11:17 ID:Y71dul5U
小野OUT
大野IN
392 :02/06/10 11:17 ID:BQSidI8T
>>386
向こうもサイドに張りつき放しだったからしょうがない。
まず守りからだったんだろう。
393 :02/06/10 11:18 ID:t5wTHcA6
はっきり言って機能していない・・・
サイドでは仕方がないだろう。
394 :02/06/10 11:18 ID:CDQY1Tz9
でも服部が守備の場面で目立ったことは無かったねぇ
395 :02/06/10 11:18 ID:G6co/xK1
>>387
守備を期待しなければ怖くはないだろう?
無理があるかな?(w
あくまでも攻撃面で考えるとサイドよりも中で生きると思う。
396 :02/06/10 11:18 ID:t5wTHcA6
>>394
守備って目立つもんじゃないぞ(w
397 :02/06/10 11:20 ID:tudLF/dP
一部で(ジュビサポ?)服部の守備を評価してるけど
Jで結構退場してたりするじゃん
398 :02/06/10 11:22 ID:t5wTHcA6
>>397
ニワカ君は退場ネ
399 :02/06/10 11:23 ID:p6aALc/G
小野はポジショニングとボールを持っていないときの動きが悪過ぎる。
400 :02/06/10 11:24 ID:BQSidI8T
>>398
退場しなくてもいいだろ?
401 :02/06/10 11:26 ID:sZE0rF1r
>>397
守備を評価されて代表に服部は入ってんだろうが。
アフォですか?
402 :02/06/10 11:29 ID:t5wTHcA6
アホは放置
403 :02/06/10 11:48 ID:Q2wMbOsE
正直、俺は小野にがっかりしてる。調子悪くてもW杯に出たいというのはわかる。
茸ももし同じ立場だったら「意地でも出る」と言ってたし、ただ、出たからには死ぬ気でやってほしい。
これは賛否が分かれるかもしれないけど4年に一回しかこの祭りはやってこない。いくらリーグで活躍してもやはり
記憶に残るのはW杯だと思う。小野には出たからには戸田みたいに足吊るぐらい走ってもらいたいし、
今まで自分が積み重ねてきたすべてを見せて欲しい。ノールックパスとかさ。
それで途中で燃え尽きても、そのせいで新シーズンに多少影響が出ようとも頑張って欲しい。
そうすりゃみんな認めるさ。それをプレーで見せて欲しいな。
それをしてないところがかなり歯がゆいんだよね。そういうプレーしてれば誰も叩かないだろうに。
404 :02/06/10 12:00 ID:BQSidI8T
>>403
そうは言っても3試合+α出なければいかんからなぁ。小野だってその辺歯がゆいだろ?
405  :02/06/10 12:06 ID:cJfy33VI
ベルギー戦で鈴木へアシストした小野を攻める奴の気がしれない。
あの鈴木の同点弾は今の代表の勢いを作った貴重な1点である。
もう一回ビデオで見てみ。凄い精度の高いロングパスだから。
それより中○英こそ使えないのではと考えているのは俺だけじゃ無い筈だ。
406 :02/06/10 12:07 ID:jTNyWV6P
斧はパスアンドゴーができないし、プレー全般で重心が後ろにかかりすぎ。
407 :02/06/10 12:09 ID:f+XalCLH
小野ってすげー下手糞じゃね?
今回びっくりした
408 :02/06/10 12:12 ID:Q2wMbOsE
>>407ボールタッチは神。ただそれ以外は標準以下と言う罠。
409 :02/06/10 12:12 ID:/QNOSSPW
つうか稲本が意外(w
本来なら今の稲本の活躍は小野がしてるはず。
チームとしては、中田が空けたスペースは全部稲本が使うようになってるの?
小野ばっかに守備やらせんな!
稲本もサイドのカバーくらいしろよ!!
そもそも小野は攻撃面での活躍を期待されてたんだから。
410 :02/06/10 12:13 ID:J16gq2Ej
小野ってそんな悪かったっけ?
411 :02/06/10 12:14 ID:SDgO51IH
>>409
勝手に稲本があがっちゃうんだろ
412 :02/06/10 12:15 ID:9M/9WbrY
フェイエでもサイドやってたとき、
サイドに張り付いて中に入って来ないって監督が嘆いてたな。
413_:02/06/10 12:16 ID:igsN1X68
>>407
体調がねえ。だめだから。
養生させとけや、という気分。
414 :02/06/10 12:16 ID:aFnYcEYK
 走ってねーから印象悪い罠。

 まーあれだ、それでも、サイドで小野使うだろ。

 サントス、服部、明神は控えの切り札だし。

 スタメンで使って怖いのは斧。

 だいたい、スタメンで変えられる控えなんて、いねーし。

 だから、斧批判するわけですが
415 :02/06/10 12:17 ID:FtMiU00L
中田がマークを引き連れて左に流れて小野が中へ行くようなコンビネーションがあまり見れないね。
中田はダイレクトなプレーを試みてるから長い距離を走らない小野には目もくれないし。
416 :02/06/10 12:17 ID:Q2wMbOsE
>>409欧州遠征の時から稲本は上がりまくってたんだよな。それがここ2ちゃんで
批判されてたことをみんなすっかり忘れてるのにワラけるけどな。ほんと手のひら返し。
まあ、結果オーライなんだろうが>>409の言うように小野や中田の本来のテリトリーを稲本が
取っちゃった形なんだよね。まあ、結果だしてるから文句言えんが。
417_:02/06/10 12:18 ID:cJfy33VI
正直、ヒデって使えなくないか?(w
418 :02/06/10 12:18 ID:xQkxTXng
小野がボールキープして中田コや稲本が
上がってくるのが戦術。
小野に縦の動きを期待してはいけない。
419 :02/06/10 12:19 ID:WPLCgpIe
フェイエの試合見てて思ったんだが、自分を消してでも
チーム優先というのがますます、板に付いてきた感じ。
昨日の再度からペナルティーエリア付近までの、ドリブル突破のように、
何度も積極的なプレーをし続ければ評価も変わるんだろうが、
チームががたがたになってしまうような気がする。

トルシエは斧の自分を消せるプレーも含めて評価してるんじゃないか?
もっとも、そんな斧見ててもつまらんが・・・。
せめて、鈴木が斧のあのパスに反応できてたらなぁ・
420 :02/06/10 12:20 ID:SDgO51IH
小野が点とれば手のひら返すのが見えてるんだよヴァカ
421 :02/06/10 12:22 ID:Q2wMbOsE
>>419なんか小野はあらゆるものの負債を一気に請け負ってる感じがする。ちょっと可哀相でもある。
が、そこをなんとか打開しないと!
422 :02/06/10 12:24 ID:FtMiU00L
>>416
今大会は中田と小野がマークされてるからそれでいいと思う
423409:02/06/10 12:25 ID:/QNOSSPW
>>416、422
まぁ欧州遠征のときと違って、
今のとこ守備面で穴はできてないからな。
ただ、戸田や小野がいつまでもカバーできると思ったら間違いだろう。
フラット3の基本はサイドからの押し上げなんだから、
今の状況が続くと楽観してられないよ。
424 :02/06/10 12:27 ID:omxAGIFG

子供の頃の映像を見ると同学年の子より大きかったのに
どうして成長止まったのかな・・・代表の中ではちっちゃいね
425 :02/06/10 12:29 ID:NaYZibfu
小野って代表の中では大きいほうじゃないのか?
426 :02/06/10 12:31 ID:CDQY1Tz9
>425
さすがにそんなことは無いと思うが。
中盤だけで見れば平均くらいかな
427 :02/06/10 12:31 ID:xQkxTXng
SHのポジション入ってるからSHらしい動きしろとか
DHのポジション入ってるから典型的なDHの仕事だけしろとか
CBだから守りだけしろとか
固定観念強すぎ。あまりにも古臭い考えだな。
3−5−2で典型的な戦術ならSHに小野なんて入れずに
サントス入れるよ。
中田コや稲本の前への走りこみ無ければ小野は機能しないよ。
普通のSHの動き出来ないんだから。
428 :02/06/10 12:32 ID:JFvmXXB+
小野は効いてるよ。
彼の持ち味は突破じゃなくてキープして上がる時間を稼ぐ所だからな。
そして時にはキラーパス。ベルギー戦でも1点アシストしたじゃないか。
429 :02/06/10 12:33 ID:G6co/xK1
>>427
ウイイレで毒されてるヤシが多いんじゃないか? 
430 :02/06/10 12:34 ID:6H+CSxpP
トルはいつまでこんな奴にこだわってんだ。
茸のようにバッサリ切っちゃえよ。
431 :02/06/10 12:35 ID:4muw/0jt
>>430
こういうのをマジで書いてそうで怖いんだけど。
432 :02/06/10 12:36 ID:4eCOMVO5
稲本のせいで小野が活躍できない云々はおかしい。その理屈なら稲本があまり上がらない前半に小野はもっと目立てているはず。
小野が積極的になれば良いだけ。
433 :02/06/10 12:36 ID:tXgFs8tf
小野がいなければ稲本のいまの活躍はない
434 :02/06/10 12:38 ID:GqJc3yPp
ねえねえねえねえ
思ったんだけど、ベルギーとチュニジア引き分けたら
決勝トーナメントほぼ確定じゃない?
ねえねえねえねえ
435 :02/06/10 12:39 ID:2HrcFuQz
まぁここまで2戦の小野はたいしたことがない。
436 :02/06/10 12:39 ID:2HrcFuQz
>>434
頭が悪いナ
437 :02/06/10 12:40 ID:JFvmXXB+
>>433
そうだね。
稲本が前線まで動ける理由は小野がフォローするから。
実際小野を交代すると稲本の守りの時間が長くなる。
438 :02/06/10 12:42 ID:xQkxTXng
FE家の選手が小野はサイドでの動きがまだできてないと前に
言っていたが、今も出来ていない。
トルシエもあまりそれは期待していないとは思うが、
しっかり出来るようになれば小野最強。
439 :02/06/10 12:42 ID:GqJc3yPp
>>436
チュニジアの得失点差みたら
ほぼ確定だろ 2ちゃんねらーきもいよ
440 :02/06/10 12:44 ID:931xGxhn
つーか「フェイエの小野」ってのが効いてると思う
調子悪いのに警戒してくれてるし
441 :02/06/10 12:44 ID:tkoogRZ7
UEFAカップ優勝は大きいね。
442 :02/06/10 12:46 ID:4eCOMVO5
>>437
稲本のベルギー戦2点目の時の左は三都主だったが?
稲本がいようが三都主は積極的に攻撃参加していた。
問題は小野の積極性。小野がこのままだと左は三都主を使うべきだな。
443 :02/06/10 12:46 ID:XyKVk9nA
茸がもうちょいディフェンス能力があがれば、小野なんて霞む。
444 :02/06/10 12:48 ID:9wpIPQfu
>>441
ドンクとトマソンとズーデでとったようなものだからね
445 :02/06/10 12:49 ID:/QNOSSPW
とりあえず、神には文句はいえん。
小野をなんとかしてくれ。
チュニジア戦で点でも決めてくれたら、乗っていきそうなんだが。
446 :02/06/10 12:51 ID:931xGxhn
昨日の中田が蹴ったFKを小野が蹴れば決まってた
コンフェデとほぼ同じ位置だったのに
447 :02/06/10 12:53 ID:y9QoOVHb
とりあえず足が遅すぎる。
448 :02/06/10 12:54 ID:P8dpvF9f
2試合0ゴール1アシスト
449 :02/06/10 12:57 ID:XyKVk9nA
疲れがたまりすぎだろ。後2試合でオフだ、涼しい国でも行ってゆっくり休め。
450_:02/06/10 12:57 ID:hGCnvJ9y
中村が強豪相手に守備したら、
ポジショニング悪いし、神経疲れて攻撃まで手がまわらないよ。
451 :02/06/10 12:58 ID:f+XalCLH
こんなんじゃ中村が海外移籍したら一気に追い抜かれていくな
452 :02/06/10 12:59 ID:4eCOMVO5
最近は三都主を使った方が日本は攻撃的な試合をする。かといって守備が崩壊していない。
チュニジア戦は本職の三都主を使え。中田との相性もいいからな。
453 :02/06/10 15:20 ID:7AnipPEW
サントスとトラベルシのガチンコきぼんぬ。
454 :02/06/10 15:58 ID:cmZ6MzD4
はやく海外いってほしいな、中村
すぐ帰ってくるから
455 :02/06/10 16:00 ID:wwc5DCfK
アイゴー!
456モトヤン:02/06/10 17:32 ID:eMyfdvPe
やれやれ・・ここも素人ばかりですね。
ロシア戦は小野がカルピンに仕事させなかったから勝てたって現実が見えないのですか?
小野は守備でもクレバーさがにじみ出てますよ。あれがアレックスだったら日本は
とっくに予選敗退だったでしょう。
攻撃面でもベルギー戦での絶妙なロングパスは小野ならではのプレーですよ。
アレックスって何をしたの?アシストしたのは小野。アレックスは何もしてません。
457 :02/06/10 17:34 ID:QrjzFeXm
頼むからでしゃばってこないでくれモトヤン
458 :02/06/10 17:41 ID:vwg1sOSu
ロシア戦を見て小野を批判してる人を見ると、
何もわかってねえんだな、と思う。
試合を通して、ポジショニング完璧に近かった。
459 :02/06/10 17:50 ID:fgrFEdH0
ロシア戦の小野ってヘボかったね
460 :02/06/10 17:54 ID:viV8RNfF
>>456
ありがとうね。でも君が来るとますます叩かれるから…
461 :02/06/10 17:56 ID:piHyAJoQ
叩かれるほど酷くはなかったぞ
462 :02/06/10 17:56 ID:0gEyvYff
小野にしてはへぼかっただけで、
チームの中でちゃんと機能してたろ、ベルギー戦と
違って。

でも全然物足りなかったけど。
463 :02/06/10 17:56 ID:0r7mXYFB
今回のワールドカップで、自称サッカー通は完全に信用をなくしますた。
464:02/06/10 17:58 ID:Dh00DzrL
ポジショニングで守備するのて評価されないな・・

昨日金田が小野のプレイについて
「ここすごくうまいんだけど、難しくてわかんないだろうから言わない」
みたいなことを諦めたように言ってたな。
サジ投げないで素人にわかりやすく説明してくれよ。
465:02/06/10 18:08 ID:xPXzZsqB
中村が海外?
韓国でもいけよ
466_:02/06/10 18:10 ID:cCGUSDPs
中田ヒデが好き。
小野チンとのからみがもっと見たかった。
ガンバレ小野ちん。
調子イイ時のリズムを思い出せ!
467 :02/06/10 18:11 ID:0gEyvYff
>>464
酔っ払いに期待すな。
468  :02/06/10 18:15 ID:nJ2AsGMf
小野のポジショニングは良かったよ。
明神にはみんなそれ以上期待していないように、小野にもそれ以上は期待するな。
左サイドにも明神を起用するようになったと思えばよい。
469 独Kicker誌採点 :02/06/10 18:16 ID:RqIExMAr
Japan: Narazaki (3)
- Matsuda (3,5), Miyamoto (2), K. Nakata (2,5)
- Toda (3) - Inamoto (2) - Myojin (3), Ono (4)
- H. Nakata (3) - Suzuki (5), Yanagisawa (3) - Trainer: Troussier

Russland: Nigmatulin (3)
- Onopko (3) - Solomatin (3), Nikiforow (3), Kowtun (4,5)
- Smertin (4) - Karpin (4), Titow (4), Semschow (3)
- Ismailow (4,5), Pimenow (5) - Trainer: Romanzew

ちなみに、ドイツの採点は1が最高、6が最低です。1は神レベルの活躍で
ないと、なかなか出ません。アイルランド戦のカーンは1でした。


470 :02/06/10 18:21 ID:nJ2AsGMf
>>469
なんで鈴木が一番低いんだよ。
ポストプレー決めまくってたのに。
いいかげんだな。
471 :02/06/10 18:26 ID:lF0jL4KM
小野はスペース作ってるんでいいと思うが?
昨日も中田コからパス出るときに
外に開く動きでうちにスペース作って、ボールへの寄せが効かないように
動いてる。

初戦の稲本突破の時のサントスは内に入り気味で走りこんできた
稲本のスピードがなければ二人がかりでつぶされてたよ。
472 :02/06/10 18:30 ID:0gEyvYff
いや小野は今のままじゃ駄目。

稲本の爆発に加えて、小野が
底力を見せたら、なんかボーナスが
ありそうな予感がする。
473 :02/06/10 18:33 ID:IWJSeUl+
>>470
RAIも、ヴォートバル・インターナショナル誌(オランダ)の採点でも
鈴木は採点が低い、そんな事逝ってんのはヲタだけだ。

474 :02/06/10 18:34 ID:lF0jL4KM
>>472
駄目なのは同意。本調子には程遠いね。
しかし、。最低限の仕事してる。
叩くには値しない。
475 :02/06/10 18:37 ID:o++drpR0
期待が大きいから物足りないだけで、実はしっかり機能していたという罠
476:02/06/10 18:42 ID:VhCdnErk
たしかにね。
良いとは言えなかったけど、叩くほどではない。
カルピンとのマッチアップでは時間を稼いでいたし。
ま、それはカルピンが間合いを計ってくる相手に対しても、
突破を試みる選手だったというのもあるけど。

フェイエではフル稼働したからね。
それでも、悪いなりに良くやってる。
477 :02/06/10 19:18 ID:sFvGUM3W
上記の決定的ピンチで「上がれていなかった」のは小野伸二でした。また、
走り込んだピメノフは、中田浩二の「背後」から走り抜けたわけで、(いくら
距離があったにせよ!)その意図を事前に察知して「最終勝負のマーク」へ
急行しなければならなかったのも小野伸二(または中田浩二に声をかける!)。

立ち上がりの46分。ロシアがチャンスを作り出します。右サイドのカルピンが、
素晴らしい突破からのラストパスを、日本ゴール前へ通したのです。このシーンでは、
一瞬のカルピンのタテへの動きに、小野が振りきられてしまいました。小野は、
このシーンを、ビデオで見直しましょう。素晴らしい「イメージトレーニング素材」です。
478 :02/06/10 19:23 ID:ekHUo46q
アクエリアスのCM見てても思うんだけど...



小 野 ち ん 小 学 生 相 手 で も 抜 け な い ん だ ね



(´・ω・`)
479 :02/06/10 20:15 ID:WevaMNVn
>477
どうせ湯浅だろ?
湯浅なんて結局ドイツコーチ資格持ってるってことで名前売ってるけど
コーチ経験や実績はろくにないし、小野の関しては随分偏向してるよ。
480 :02/06/10 20:31 ID:m8Cuwohj
湯浅はノルウェーの試合の時稲本の責任が大きい失点を小野だけ責めてた。
稲本も練習試合だし3点目だから、最後までおわなかったみたいだけど・・。
湯浅は詳しいしサッカーの対する情熱は認めるけど、
ドイツフリークだし、公平じゃない。
481あ〜あ:02/06/12 02:34 ID:PO+FeGkW
551 名前:_ 投稿日:02/05/26 18:40 ID:CYo1Hm4b
システマティックにフランスのサイド崩していく韓国萌え!!!!
逆にカウンター気味になってるフランスに萌え!!!
すげええ韓国 

654 名前:すげえ 投稿日:02/05/26 18:46 ID:CYo1Hm4b
>>634
ファンをおとりにしてソルが2列目からきたんだよおおおおお

ちょう高度!!!ヒディング高度!!頭脳プレー

812 名前:ヒディングは頭いい 投稿日:02/05/26 18:55 ID:CYo1Hm4b
韓国のサイドの突破の仕方が上手いね、
3人でスモールフィールド造ってディフェンスをけん制しながら
あがって行く、頭いいいいいわヒディング!!!
3バックでも4バックのライン簡単に敗れるんだな、頭使えば
482 :02/06/14 06:08 ID:Yl8DcMc6
小野はU-20ワールドユースの時は凄く良い選手
だったけどなあ、こんなに運動量の少ない選手に
なるとは思わなかった。
守備は元々期待できる選手じゃないしあの運動量じゃ
怖くて攻撃に上がれないだろう。
小野に厳しいマークとか言うけど中田じゃあるまいし
マークなんか付いてないじゃん。
チェニ戦で駄目なら早いとこ見切り付けて
サントスをスタメンだな。
483  :02/06/14 06:17 ID:qtBIXN12
下手糞のサボりは必要なし。
だからいつも途中交代。
484 :02/06/14 06:21 ID:+9DhWuw0
>>482
運動量少ないのは前からだよ。あとかなりケアーされてるだろ。小野のサイドは常に早くチェックに来る。
485 :02/06/14 06:29 ID:NSOKl3qE
つうかサイド、しかもあまり中に入ってもこない選手に、
わざわざマーク付ける国もあんまない。
低い位置でプレーすることも多いしね。
確かにマークってのは大げさかな。

でも中田と同列に考えるからおかしいんであって、
今の役割でも十分役にたってると思うが?
攻撃で目立たなきゃいらない、ってのは攻撃厨の言うことだよ。
486 :02/06/14 06:48 ID:zWgXEQ4H
あのさぁ、小野を代表からまじで追放しようよ!俺は小野のHPにしつこく代表を辞退するように勧告
している。まだ、数が足りない。みんなももっと書き込んで小野を追い詰めよう!
あんな選手が代表にいることは絶対許してはいけないと思う。戸田みたいに足つるくらい走る根性も無いし、
本当に役立たず。本当にサッカー選手をやめてほしい。
同意する人は小野のHPに「引退勧告」を頼みます。小野を追放しよう!!キャンペーンです。
487マークケアー:02/06/14 06:51 ID:YN21izRb
改名しる
488 :02/06/14 06:54 ID:qVduuN0E
>>486
まあ落ち着け
今回は小野も万全のコンディションじゃないんだから大目に見てやろうよ
489 :02/06/14 07:08 ID:zWgXEQ4H
小野は今日はサイド警戒してレギュラー落ちみたいね。やった!トルシエほんと確変してるよ!
490 :02/06/14 07:11 ID:znTZg51X
今日の理想的な展開は、前がかってくる相手に、前半1点とってしまい、
後半から、イエロー一枚の稲本・戸田を下げて、服部・福西(明神)を投入。
服部左サイドで、

小野ボランチ。

491 :02/06/14 07:13 ID:znTZg51X
>>486
おまえ本気でそんなことしてんのか?
…マジでやめてくれよ
492 :02/06/14 07:20 ID:ych1z25o
>>486
うわー基地外
493 :02/06/14 07:22 ID:EZ1Q/t+O
小野は運動量が極端に少ないうえ、
軽いプレーが多いから、他のプレーヤーの
負担は大きい。
それでも昔に比べればマシになったんだけどね。
494 :02/06/14 07:23 ID:p4sycH6y
ロシア戦で相手ゴール前で持ちすぎたあげく女みたいな倒れ方のダイブ、見ていて恥ずかしくなったよ。
アイデアも自分で決めようとする気迫もないんだもん。
なんで先発で使ってるの?
495 :02/06/14 07:26 ID:b/0lT0VY
中田のとのコンビが抜群だから。
二人でパス交換してるときは取られる気がしない。
496 :02/06/14 07:26 ID:+9DhWuw0
>>494
あれは萎えた。時折見せるあの姿はアカン。反省しる!
497.:02/06/14 07:30 ID:4goTRdRX
カルピンを抑えるだけなら服部でも余裕で出来る、小野に皆が求めてるのはそんな事じゃない
498 :02/06/14 07:33 ID:8Lhht/HN
フェイエの試合を今年ちゃんと見てた奴は、小野がたいして使えないってのはわかってる。
フェイエスレに運動量がないとか、バックパスしかしないとか書くと、信者に罵倒されるけどな。w
小野が現時点で唯一、世界レベル(みんなが満足するレベル)に達してるのはダイレクトで出すパスだけ。
499 :02/06/14 07:37 ID:Yl8DcMc6
>>486
プレーの善し悪しを語るのは良いけど
そんなことする奴はしんでくれ
ファンの立場をわからないアフォ
500 :02/06/14 07:48 ID:WnESSBgQ
「僕も攻撃的な選手だから分かる。(小野が)一番嫌なのは
守備に回ること。守る時間を増やせば持ち味は消えるよ。」
アヤックス所属トラベルシ談
501 :02/06/14 07:48 ID:HtX8SMaM
>>499甘いんだよ!もっともっとシビアに見れ!小野は不要。くやっしかったらゴールしてみろと言いたい。
監督かどんな指示受けようが「結果出したもん勝ち」だ。結果出せれば黙らせられる。
もちろんそれにはリスクが伴うけど、小野はそのリスクをまったく犯さない。
まじで死んで欲しい。
502 :02/06/14 07:51 ID:jTmTzlMr
不要なのは>1だ!
503 :02/06/14 07:56 ID:p4sycH6y
オランダのフェイエのファンも失望してるよね。
トマソンの凄さを改めて認識し、来期が不安だろう。
小野がいても何の役にも立たないことに気づいて。
そしてアーセナルで出番のない稲本が活躍してるのを見て
イングランドのリザーブ以下なのかと情けなく思ってるだろう。
504 :02/06/14 07:57 ID:N9CNORpH
>>501
ゴールが必要ならいらないの20人か?ははは、どうしよう?
505 :02/06/14 07:59 ID:X7DCgLWy
まあ、どこにでも>>486みたいな「ちょっとおかしい人」っていうのはいるものだ。
犯罪は犯すなよ。
506 :02/06/14 08:04 ID:NcY3qrZM
小野が不要なら他のやつも全員不要だ
当然>>1も不要
507可哀想だな:02/06/14 08:05 ID:iUS4YhVZ
名波スレも中村スレも寂しいな。アレじゃ帰るに帰れないか…
508 :02/06/14 08:06 ID:HtX8SMaM
小野のHPに引退勧告第二章。

代表から去ってくれ!邪魔。まともにリスク犯すプレーできない、
「シャイ」な小野君。ファンマルヴァイクも「もっと前でやりたいならもっと積極的にやらないとダメ。伸二はシャイすぎる」だってさ。
「自分はイケイケのタイプじゃない」となんかのインタビューで言ってたね。もうこの時点で終わってるよ。お前馬鹿??
結果出せば、監督の指示破っても評価されるのわかってんのか?
お前のような「弱気」な選手がトップ下やりたいとかほざくな!!
リバウドとか見てみろ!!自分が1番目立ってやるっていう気迫がプレーからにじみ出ている。
失敗したら叩かれるのを承知でだ。しかし、お前にはそれは出来ない。怖くて怖くてたまらないんだろう?
このチキン野郎!そうだ、お前はチキン野郎だ。腰抜けのチキン野郎。
だから子供にも人気なし(プッ。
子供はそういうのわかってるからな。誰もお前みたいな腰抜けプレーを
目指さないよ。
509  :02/06/14 08:08 ID:HtX8SMaM
今まで、いろいろ「もっと点取りに行く」とか「積極的に行く」とか「ドリブルをする」とか言ってるが、全て「口だけ」。
プレーからそんな気持ち、微塵も感じない。相変わらず走らないし。
本当にトレーニングしてんのか?それすらも疑問だ。タトゥーとか入れてる暇あったら一日20キロ走れよな!
お前の優れているのはボールタッチだけ。アイマールとかよりもボールタッチはお前の方がうまいよ。ただ、アイマールは動く、とにかく動く。ボール離したらすぐダッシュ。それはけっして彼だけのプレーでなく基本。
「徐々にやっていけばいい」だと?本当に馬鹿。そんなにゆったりしてていいんですかね?お前の才能はフットサル向き。まあ、フットサルも運動量必要だし、やっぱお前はサーカスでリフティング芸でもしてなさいってことだな。
あははははは!

以上の文章を送ってやった。けけけけけ。
510 :02/06/14 08:09 ID:DlhB8SK3
本人が読まない以上はF5キー連打と同等だな…
511 :02/06/14 08:09 ID:HH3+NoFz
>>508
お前はストーカー
512510:02/06/14 08:10 ID:DlhB8SK3
しかも、冒頭から電波の匂いプンプンで、「小」しか読んでないけどさ
513 :02/06/14 08:11 ID:NcY3qrZM
509は在日?
514 :02/06/14 08:13 ID:X7DCgLWy
有名になる、ということはこういうキ○ガイの標的になるということでもあるのは
わかっているだろうがそれでも気の毒だな>小野
515 :02/06/14 08:14 ID:HtX8SMaM
小野を社会的に抹殺するまで続けるよ!
516 :02/06/14 08:16 ID:QsxsV3HX
>>514
全然気にしないだろ?こんな馬鹿何処にでもいるの分かってるよ。
517 :02/06/14 08:17 ID:QsxsV3HX
>>516
またお前か?せいぜい頑張れや。
518 :02/06/14 08:18 ID:DlhB8SK3
sageようぜ。
こんな殺伐としたレスが目につく以上は。
キ○ガイsage。
519 :02/06/14 08:19 ID:X7DCgLWy
>>515
参考までに聞いてみたいんだが、おまえがどういう活動をすると
「小野を社会的に抹殺する」ことができるのか教えてくれ。
2chで中傷カキコするだけで可能なのか?
520 :02/06/14 08:20 ID:DlhB8SK3
>>517
レス番号間違えたか?w

やっぱsage
521 :02/06/14 08:24 ID:HtX8SMaM
>>519そんなもの言えるわけないだろうが。馬鹿?ただ、法には触れないようにしてます。
522 :02/06/14 08:27 ID:HeJFIixo
>>521
アホ、それよりナベツネにしろ
523 :02/06/14 08:28 ID:X7DCgLWy
してんのかよ。
524  :02/06/14 08:55 ID:uu4ZOjz7
>>521
新宿駅で署名活動しろ。
525  :02/06/14 09:00 ID:0HrFts/l
虫垂炎どうこうは不明だがベルギー戦序盤で捻挫したのが響いてるんだと思うが…。
526 :02/06/14 09:08 ID:oEhdXVh/
>>525
それ内緒なのに何処で聞いたの?
527_:02/06/14 09:13 ID:A4iogK6M
ああ今日は出ないの?よかった。安心した。
528 :02/06/14 09:14 ID:rqpEjvCX
かといってアレクかぁ?
529_:02/06/14 09:16 ID:A4iogK6M
>>528
とにかく今の小野はまずい。
530 :02/06/14 09:17 ID:oEhdXVh/
>>527
心配せんでいいから早く街頭活動に行けよ。
531 :02/06/14 09:17 ID:v6iGzugv
つーか、小野はマジでいなくてもいい存在になってきたので、
批判レスするとリアルすぎてレスする気、失せた。下げ進行で。
532  :02/06/14 09:19 ID:ULWAAn0y
アホすぎる。
533/:02/06/14 09:19 ID:G09bVjCz
>>525
小野と中田を混同していると思われ。
534_:02/06/14 09:20 ID:A4iogK6M
>>530
オレは前に書き込んでた変な人ではないんだが。
一般的にもそう思う人多いんとちゃう?
535 :02/06/14 09:24 ID:HeJFIixo
>>534
でも相手の監督はそう思わんと思うよ
536_:02/06/14 09:29 ID:A4iogK6M
>>535
まあイメージ的にはそうかもしれんが、体調のことも
分かってるだろうし。
537 :02/06/14 09:32 ID:oEhdXVh/
>>536
体調っうのは二重人格の事か?気付かんかった。謝る。
538_:02/06/14 09:36 ID:A4iogK6M
>>537
…。
まあ、今日でた奴の出来が良ければ、次もそいつで固定してほしい。
次あるかどうかは決まっちゃいないが…。
539 :02/06/14 09:39 ID:oEhdXVh/
>>538
お大事にね。ちゃんと薬飲めよ。
540_:02/06/14 09:42 ID:A4iogK6M
>>539
小野信者かよ、ウゼーな。
あんたこそ心を病んでるんじゃねえのか?
小野がヘロヘロなんで…。
541 :02/06/14 10:09 ID:BgallOMZ
正直ベルギー戦はなえた
ロシア戦ではまだマシかなって思えた
でも別に使わなくても使ってもどっちでもいい選手だと思う
今のままではね
542 :02/06/14 10:11 ID:FWhTwwqC
アンチスレにまだいってないのか(w
543進藤 ◆EACqtBOY :02/06/14 10:15 ID:d2mxXhaj
小野は使える選手。
544:02/06/14 10:24 ID:x+dAzcf7
虫垂炎の薬の副作用って大したことないらしいが
会見時のオノチン、顔色悪くて頬こけてたけど
大丈夫なのか?
545 :02/06/14 10:27 ID:HeJFIixo
全て演技でふ
トルの秘策でふ
546 :02/06/14 10:29 ID:vFl0vQoL
>>544
もう体調面に関してはさして問題ないだろう。
フェイエでもあんなもんだったろ。
547 :02/06/14 10:44 ID:c1B91kOq
>>533
小野の捻挫を知らずに、訳知り顔。

晒しage
548 :02/06/14 10:57 ID:xiDrTNyS
やっぱり体調が悪いんだと思うけどなぁ。
本来なら左の小野に預けてビルドアップしていけるはずなのに、
今大会の日本はショボいフィードを繰り返す弱小サッカーになっちゃってる。
正直、試合見ながら「中村」という名前が頭をよぎってしまった。
549かあい:02/06/14 11:12 ID:c8Mb4uih
   ____
.  /:.´`´`´`\
 /:::. /   \ヽ
 |:::.  ●  ● |
 (6.   、___ |   
 ヽ   \_/ /  
  \     /   マスク野郎が出なければ勝ってたのにな。
  / ̄\/ ̄\
  |\     レ| (⌒)
  \|     | レ' ノ
  | |;      |_/   
550 :02/06/14 11:23 ID:j7qdv2tL
>>547
余計な事ペラペラ喋るな。
551 :02/06/14 11:25 ID:KWr8gsbd
ここ2試合の出来なら別に小野じゃなくてもいい。
小野はもっと出来る選手だと思うから頑張って。
ただ個人的に小野にサイドやらせるの勿体ない。
552 :02/06/14 13:41 ID:k7lnuomc
小野は足捻挫してるって採るし絵いってたじゃん。
553_:02/06/14 13:43 ID:R56OwerC
>>551
小野は今年、ずっとこんなもんだよ。
それ以上を望むなら茸入れないとね。
理解出来ない奴多いが。
554 :02/06/14 13:45 ID:ntaBSwZj
だから
中村入れとけって言ったんだよ!!
小笠原なんて使う気ないくせにさ
中山なんて会場盛り上げ以外目も当てられないし
日本の中で欠点もあるが突出した部分を多く持つ中村は絶対必要だった
しねようんこども
555 :02/06/14 13:47 ID:g2xEjfTK

 中村くんって誰?
 
556 :02/06/14 13:48 ID:BgallOMZ
中村使うくらいならアレックス使うっしょ
557 :02/06/14 13:48 ID:nnMWSt0m
小野は今の代表で、必要な選手とは言えない。ただ器用なだけ。
野球選手で言えば、巨人軍の二岡のようなタイプの選手だろう。
伸びしろはまだあるとは思うが(まだ22歳だし)...
二回目のW杯となる今回も正直??????
最後の最後で虫垂炎になったり、コンディションも?
高原の分まで、ガンバルんじゃなかったのか?
558 :02/06/14 13:50 ID:hFasZXAX
>>554 わははは、ンな馬鹿な。
559 :02/06/14 13:51 ID:BgallOMZ
稲本専用抱きつき地蔵
560 :02/06/14 13:57 ID:ntaBSwZj
中村に代表の資格がないと本気で思ってる奴らには呆れる
玄人気取りもいいとこだ
大好きなサッカー雑誌でフィジカル弱いとか
書かれてるのみて馬鹿の一つ覚えみたいにそれを繰り返す
実際馬鹿なんだろうが
561 :02/06/14 13:58 ID:c9VGjF84
>>560
トルシエジャパンには必要ない。
サッカーは監督の戦術が占める割合が大きいから残念だったね。
562 :02/06/14 13:58 ID:ZEqIlWKK
中村忠のことでしょ
563 :02/06/14 14:01 ID:nsLjjEZL
野球に喩える奴は例外なく氏ねばいいと思ってしまうのはなぜだろう
564進藤 ◆EACqtBOY :02/06/14 14:03 ID:d2mxXhaj
小野サイドに置くのもったいないとか言ってるけど、
サイドじゃなきゃベンチだろ。。

小野は必要な選手。
ちょっと調子悪いとすぐいらないとか言う馬鹿の方がいらない。
どうせ稲本もいらないとか言ってたんじゃねーの?
565 :02/06/14 14:04 ID:ntaBSwZj
出たよ
トルシエジャパンだって
そんなものが実際にはっきりとした形をもってますか?
あっちいったりこっちいったり惨敗すれば顔面蒼白
目に見えない言葉に縛られすぎなんだよ
ほんとはトルシエなんて殺されても文句いえないんだよ
カスが 
566  :02/06/14 14:04 ID:MM0O39lk
最近進藤氏は煽り口調でスレに入ってきますな〜。
567 :02/06/14 14:14 ID:Ax1LCI81
J2時代の斧は見るに耐えなかった。
その時に比べたら幾分マシになったが、まだまだ絶望的に
運動量が足りないね。
弱点がはっきりしてるのになぜこうも改善されないのだろうか・・
はっきりいってサッカー選手としてもう手後れのような気がする。
フェイエの中堅選手としてマターリと余生を過ごすのがいいのかも。
568aaa:02/06/14 14:23 ID:ZvS+nwUq
>>562
ワラタ。懐かしいの。割といい選手だった。
569 :02/06/14 14:28 ID:U4eM2JoF
ポルトガルも中心選手の一人のフィーゴを使ってるじゃないか!!
だから、日本だって中心選手の一人である小野を使うんだい!!
570 :02/06/14 14:57 ID:BgallOMZ
>>568
過去形で語るな!!
まだ現役なんだい・・・
571 :02/06/14 14:58 ID:GN0/WVfe
ここがかねこが荒らしてるスレデスカ?
572_:02/06/14 15:22 ID:5pVLr5H2
金。。。
573 :02/06/14 16:01 ID:WmHNp9mv
パスミス多いぞ
574 :02/06/14 16:22 ID:i3kjnebl
単調な攻めしかできないし、パスミスも多い。
攻撃面では服部と同等だね。守備面は言うまでもない。
575 :02/06/14 16:43 ID:dueNgCf8
ここは本スレがいた違いでたてられない中村オタのあたらしい巣ですか?
576先を越された…:02/06/14 16:54 ID:mknLunRE
>>575
正解と思われ。
禿げしく茸臭い。
577 :02/06/14 16:58 ID:i3kjnebl
つーか中村も板違いじゃないけどな。
578 :02/06/14 17:45 ID:YID+S4YL
よかったよ
579 :02/06/14 17:46 ID:QTDpLggK
盲腸告白しますた
580 :02/06/14 17:46 ID:moK0vD33
盲腸じゃないのに久米が誘導尋問した・・・。
581 :02/06/14 17:47 ID:1XJpXCkq
久米くだらねこと言うなよ
582 :02/06/14 17:47 ID:SNCtMYf5
久米,,,,,,,,,
583 :02/06/14 17:47 ID:moK0vD33
今日はよかった。ポジションチェンジもしてたし、ああいうのをもっとしろと
激しく言いたい。あと小野はやっぱり中だな
584 :02/06/14 17:47 ID:gI/bv2Mh
小野に説教する久米氏ね
585虫垂炎:02/06/14 17:47 ID:+3P9ND5B
小野は慢性なんだ・・・慢性は時に危険な事になり兼ねないのに。。
忙しいんだね〜〜〜
586 :02/06/14 17:48 ID:m5ZRAg/R
バイオリズムが悪いね。
小野最悪ひどい。
587 :02/06/14 17:48 ID:ESE3eiir
使えるよ!!斧マンセー!!
588 :02/06/14 17:48 ID:Eced6i77
よく頑張ったと思ったがなぁ
589 :02/06/14 17:53 ID:eML8WQg9
回りの協力によって初めて突破のシーンとか出てくると思うのです。
しかし鈴木はそういうシーンをことごとく作り出さないようにプレーしてるね。
多分トルシエも小野には突破とか求めてないよ。
もうね居るだけで良いのよ。今は
590 :02/06/14 17:53 ID:wibqBws6
コンディションは上がり気味でしょう。
トルコ戦は、かなり切れてるんじゃないかな。
5912:02/06/14 17:54 ID:hJM0Rbnm
縦に勝負しないとな。
悪くはないけど小野にしては全然良くないぞ。
592 :02/06/14 17:54 ID:BgallOMZ
すみません、今日の小野はよかったです。
この出来ならOKですたい。
593 :02/06/14 17:55 ID:Rxwe669j
今日は良くも悪くもなかった
594 :02/06/14 17:57 ID:h0v2Dcab
だいぶ良くなって来てる。
そろそろ来ると思う。
中田に疲れが見えるし小野が頑張ってくれないと困る。
595 :02/06/14 17:58 ID:FtoJfFJp
小野を叩いて、中村がよいといっていたアホは、氏にましたか?(プ
596 :02/06/14 17:58 ID:smOzsS7W
小野はバランサーとして良くやってた
確実にキープできるポイントがあるってのは
今の日本にはでかいね
597 :02/06/14 17:58 ID:+vXEbSYn
>>594
中田は怪我が治れば大丈夫っしょ。
次のトルコ戦までかなり間が開くし、
全員がベストコンディションになるように整えたいところだな。
598 :02/06/14 17:59 ID:ggPVPrvO
中田はバランサーとして良くやってた
確実にキープできるポイントがあるってのは
今の日本にはでかいね
599 :02/06/14 18:00 ID:W3CRdHaO
確かに確実に調子は上がって来てるんだが。
しかしまあなんともマタ〜リした上がり方だな。


600 :02/06/14 18:01 ID:1XJpXCkq
本物のSB臭くなってきた
601U-名無しさん:02/06/14 18:02 ID:OsLk9IVJ
小野は今回よく働いた!!
使えないことは無いと思うけどな〜
602 :02/06/14 18:02 ID:PqI0IQov
テクニックは皆無だが、運動量で貢献するタイプになったな
603 :02/06/14 18:02 ID:3Mh56K4j
まだまだ本調子ではないと思います。
盲腸や疲労の影響で体調が悪いのか、精神的なプレッシャーなのか・・・
604 :02/06/14 18:04 ID:i3kjnebl
ポジションチェンジして中に入ってもパス来ないよね。フリーになってても。
605 :02/06/14 18:19 ID:eML8WQg9
小野のプレースタイルを叩いている奴は、ずばりルイコスタ派だろ?
俺に言わせればフィーゴは困難な状況に陥った時になってドリブルで打開するけど
ルイコスタは困難な状況を作り出さないよう、
有利な状況となるようにドリブルをするというのがわたくしの評価です。
個性として容認しましょう。
606 :02/06/14 18:32 ID:3oN9uwH7
中田と息が合ってるのは小野だけだな。
中田がボールもらいに来ても、他の奴ら良いタイミングで渡せないんだよ。
小野だけは良いタイミングで出してた。
607   :02/06/14 18:34 ID:JSBvYEfd
>>606

その場合、中田が他のメンバーと息が合ってないって言うの
中田信者さん。
608 :02/06/14 18:37 ID:3oN9uwH7
>>607
わかってねえなあお前。
FWと中田の3人は、ボールを貰うためにいろんな動きを必要とするんだよ。
その動きをきちんと理解して配球してやってるのが小野くらいだってこと。
609chinn:02/06/14 19:04 ID:O7KoMvxL
小野は長年、盲腸を手術しないで散らしてたのは
髪の毛と反対で下のほうが直毛で恥ずかしかったから
とかいう噂は本当かね?
今日の小野よかったね。動きもよかったし頑張ってたよ。
610 :02/06/14 19:07 ID:yU1oz1Ds
最後のスルーパス失敗したのあったでしょ、あれ絶対一番奥にふわりと合わせてくるとおもったのに
真ん中のオガシワラにスルーパスだした。小野っぽくないよな。
611 :02/06/14 19:08 ID:qeYlp50S
小笠原にだしたかったんだろ
難しいボールでも。
612 :02/06/14 19:09 ID:Z09FnG2Q
今日は良く走って守った。
日のあたる場所に出てほしいね次こそ
613 :02/06/14 19:10 ID:50bnoPvg
>>610
鱸だから信頼できなかったのかも
614-:02/06/14 19:11 ID:I/URRJbC
今日は後半積極的だったね。○。
615 :02/06/14 19:13 ID:ql3QdOPn
中田と斧がボール交換すると、
チーム全体が落ち着きを取り戻すんだよ。
616  :02/06/14 19:43 ID:snjDzGGp
>609
長年薬で散らしてたわけじゃないんじゃない?
ただの腹痛だと思って弱みを見せないようにしていたとか・・。
617進藤 ◆EACqtBOY :02/06/14 20:06 ID:FwbnvNKP
小野の繋ぎのセンスは必要だよ。
1番良いところを見つけてそこにしっかりと出せるのは中田と小野ぐらい。
戸田も結構しっかりしてるけど。
戸田は地味だけどかなり良いね。
618ll:02/06/14 20:47 ID:0mn5eXXN
小野がつかえないという奴の
気が知れない
619 :02/06/14 20:49 ID:6wH3f4n6
>>616
いってますた
620 :02/06/14 20:50 ID:poNS9gmo
>>618
使えるという奴の意見もわかるが、使えないという奴の気持ちもよくわかる。
621 :02/06/14 20:52 ID:3MeR9JIQ
小野って一体何してるのかわからん
地味すぎ、明神と同じ位地味
622 :02/06/14 20:52 ID:WibdVKTj
今日ぐらいやってくれれば。コンディションが上がってきたのかなあ。
623 :02/06/14 21:45 ID:I2B39QZP
今日は小野にとって活躍しやすかったのにな。
もうちょっとやってくれるのかと思ったので残念。
624 :02/06/15 09:54 ID:hkOco2Ng
チュニジア相手に昨日の出来で満足しちゃうんですか?
625  :02/06/15 10:39 ID:EWkZeXac
小野の実力はこんなものじゃないし、まだまだできると思うけど、
一試合ごとに一喜一憂してもしょうがない。
欧州の評価だってここみたいにここ何試合かの不出来とかそんなことでかわらないよ。
サッカーはチームスポーツ皆で勝つサッカーができればいいんだよ。
626?:02/06/15 22:33 ID:1b5kZpLD
1試合ごとに「一喜一憂」するのがワールドカップです
627 :02/06/15 22:34 ID:NSoDkVfq
小野は使えないが、小野の奥さんはいくらでも使えますだ。
若妻の魅力爆発です。
628 :02/06/15 22:35 ID:nMCeWmfY
W杯の明神と同じくらいなら、結構いいじゃん
629 :02/06/15 22:43 ID:XMa5d3QH
>626
個人の価値を一試合毎に一喜一憂してもしかたがないってことでしょ。
チームとして勝てばいいんだから。

小野だからたたかれるけど、明神や服部だったら
トラベルシをよく押さえたとかいわれてマンセーとかなりそう。
630名無しさん:02/06/15 22:45 ID:/l+xBjLV
小野の実力はこんなものじゃないってのよく聞くけど
そろそろどんなものなのかはっきり示してほしいねぇ。
631 :02/06/15 22:50 ID:91qr4kzQ
>小野だからたたかれるけど、明神や服部だったら
>トラベルシをよく押さえたとかいわれてマンセーとかなりそう。

まさしくそう。

632  :02/06/15 22:52 ID:D+hYeDey
>>630
知らないの?
633 :02/06/15 22:54 ID:FyBJ/Cxs
チュニジア戦の最後の方で、カウンターで小野が
ボールを運んだ時は結構スピードもあったし迫力あったな。
634 :02/06/15 22:54 ID:gF38TCB8
小野って結婚したの?
635  :02/06/15 22:59 ID:dxDcwiJN
小野のキックの精度はある意味日本一。
問題は左サイドでのボールをもらう動きとか、守備とかだね。

しかし左サイド誰にやらせるかちゅうたら、攻撃型アレックス、守備型服部
と比較して、一番バランス良くなるのはやっぱ小野じゃん。
ゆえに消去法で先発は小野に決まり。
636 :02/06/15 22:59 ID:2wMD6+ob
おれ中村ファンだけど、小野はすごいとおもうぞ。
調子悪いなりにいいプレーしてるんじゃないかな。
それよりフリーキック中田じゃなく小野が全部蹴ってほしいんだが
637 :02/06/15 23:15 ID:itBlHsWl
俺は中田ファン、小野ファン、中村ファン、中山悟志ファンですが何か?
638(・・
小野を出しといて、状況しだいでアレか服部ですか、、、ヽ(´ー`)ノ