【西澤・中山・鈴木・柳沢】代表FW統一スレ62

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801 
>森島の1.5列目は、ハッサン以外で結果出してないんじゃないか?
>あとは、全てがトップ下。良かったのもトップ下。

中田と森島が共存した時間

モロッコ・フランス戦・・90分間
カナダ戦後半途中まで・・65分間
雨のオーストラリア戦・・10分間。
今回のスウェーデン戦・・・・45分間。


・・・・こんだけ
802 :02/05/26 16:03 ID:tONtCMRv
>>795
カズヲタって基準がおかしいよな。
高原と鈴木が西澤と柳沢より上手いってのはおかしい。
普通、漠然と上手いと言えばボールタッチの技術のことだろう。
鈴木が上手く見えるのはフィジカル的にハンデを背負わないだけの話なのに、それが理解出来ない。

鈴木は技術はイマイチで西澤、柳沢が技術的に優れていると言ってるトルシエは
カズ信者に言わせればサッカー知らないド素人ってことになるな。
803 :02/05/26 16:07 ID:9pTMvEWD
淫詐欺1点先制!!!
804 :02/05/26 16:08 ID:8o88Wr1j
>>801
カナダ戦は後半は結果出たな。
オーストラリア戦も10分間で何度か決定的なチャンス作ってた。
悪くはないと思うけどね。
しかし昨日の試合見直してみると連携ミス多いね。
805 :02/05/26 16:08 ID:9pTMvEWD
>鈴木は技術はイマイチで西澤、柳沢が技術的に優れていると言ってるトルシエは

トルシエそんなこと言ってたか?
ソースきぼん

806 :02/05/26 16:08 ID:1B63zdzi
鹿島もイタリアもどっちも応援しずらいな。
807名無し:02/05/26 16:10 ID:KEWc7x2z
ツートップの布陣をひくなら、若手とベテランのコンビ(例えば西澤と鈴木OR中山と鈴木)にしてもらいたいね。

しかし、昨日の小野は守備に攻撃に息つく暇がないほどだった。あれが、90分続いたらどっかで倒れるか、接触プレーの時に大怪我しそう。
中田と小野とサントスが同時にでるのはやはり無理なのか?
スウェーエデン代表も前半はケガ人をいたわってか、余裕をかましていたのか、選手があまり倒される場面がなかったし、中田もほぼドフリー状態だったが、特筆するようなプレーもなかった。

又、日本代表は試合に主力ででつづけている選手はかなり疲労があると思われ、大怪我のない事を祈りたい。


808 :02/05/26 16:11 ID:fF+W9UnZ
kazu信者はおかしいが802もけっこう・・
809 :02/05/26 16:12 ID:8o88Wr1j
>>802
俺、不思議なんだけど鈴木の方が足元もトラップもパスも
西澤より上手いって言ってる奴いるよね。
西澤はトラップとパスが下手すぎてポストの仕事をほとんどこなせてないとか。
西澤ってパスセンスはFWではかなりあると思うんだけどな。
810 :02/05/26 16:12 ID:MR94EC0G
>>805
昔のナンバーに西澤は技術が細やか、柳沢はサッカー知ってる云々あった。
鈴木は下手とストレートに言ってないけど技術は信用してないと読み取れるコメントしてた。
得点に期待してないみたい。
811 :02/05/26 16:13 ID:8o88Wr1j
>>805
鈴木の技術がどうとかは知らないけど柳沢、西澤の技術はよく誉めてる。
812805:02/05/26 16:17 ID:9pTMvEWD
>>810
トルシエは、鈴木のことは日本のヴィエリだと具体的に名を挙げて褒めている。
(要するにトルシエの鈴木のイメージは、繊細な技術とフィジカルを併せ持ち、
ポストプレーが出来て点も取れるFWということか)
鈴木の技術の高さは、代表戦を見たあらゆるサッカー関係者が指摘しているが、
トルシエもまた、「日本のFWで最大の発見」だとそのポテンシャルを高く評価
している。

ナイジェリア戦の時は、才能の片鱗を見せてくれたと言っている。
また、柳沢に関しては、右サイドで出場したスロバキア戦の際に、
ヴィルトールの様だった、と褒めている。(要するに快足型のウイング型、
シャドーストライカー型FWということか)
西澤に関しては比喩の具体名は聞いていないが、その能力については
絶対的な信頼を寄せている。もちろんCFとしての認識だろう。


813 :02/05/26 16:17 ID:S4M5L5VS
西沢はトラップしてからのタッチが多いから
トラップ出来てないと勘違いされるんじゃないか?
狙ったパス出そうとして結果通らないことも結構ある。
鈴木の方がシンプルに捌いてる印象はある。
西沢はトラップも足元も上手いと思うけど自分の技術を過信してる気がする。
814805:02/05/26 16:18 ID:9pTMvEWD
ヴィエリゴール!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
815 :02/05/26 16:21 ID:czu3bLGf
トルの目を借りないと、うまいかへたかも分からんのか。
このスレの住人は。
816 :02/05/26 16:22 ID:VusxBQvJ
>>815
西澤と柳沢はうまいと思う。鈴木はトラップは上手いと思うけどパスは下手。
817 :02/05/26 16:27 ID:4IabrIE/
鈴木、ボールのストッピングは上手いけど、
シュートとか、ドリブルに繋げるトラップは、イマイチのような・・・
818 :02/05/26 16:27 ID:eAukSYdg
鱸スレに書いたこととまったく同じ事書くけど、
鱸の場合はトラッピング=ストッピングだから、次の動作に移るための選択肢が
非常に少ない。
鱸にボールが渡るといったん攻撃の速度が遅くなるのは、そこに原因がある。足
元でボールを止めることしか出来ないので、こいつと森島が組むことはありえな
い。鱸はヘタクソじゃないなんていってる奴は、小学校でサッカーやめた奴か
サッカーしたことない奴だろ。
柳沢と西沢じゃないとワンタッチパスでゲーム作れない。かと言って鱸がまっ
たく使いようが無いわけではないだろうが、本番では鱸には出てほしくない。
819 :02/05/26 16:32 ID:pLl6u8Wc
西沢も判断遅れること結構多いね。
判断速度はやっぱり柳沢が一番。
820 :02/05/26 16:32 ID:czu3bLGf
>>818
スウェーデン戦中央からサイドに何本かダイレクトで出してた。
ノルウェー戦小野へのヒール&中央からのダイレクトパス
821 :02/05/26 16:34 ID:lChVQNml
ひらーせって下手糞だね。
822 :02/05/26 16:38 ID:QE0BJwHW
トラップミスでチャンス潰してたよ、昨日は>スズキ
同点に追い付くプレーの起点にもなってたからいいけど。
ただ、本番はもっとミスを少なくしないと。
ましてやシュートの成功率低いんだから、シュートチャンスは
数多く作るに越した事はない。
日本は今も昔も下手な鉄砲数うちゃ当たる方式でいくしかない。
現代表は中田も言っているように守備力は4年前より
遥かに良くなっているのだから、攻撃陣は頑張らんと。
コマも一応は揃っているのだし。
だけど、日本の中盤は優秀というけど、昨日の試合とか
見てるとやっぱまだまだだな、とか思うよな。
823 :02/05/26 16:39 ID:9pTMvEWD
>足元でボールを止めることしか出来ないので、
あまり印象に無いからと言ってそういう発言は危険。
しかし鈴木がダイレクトで叩く場面は少なくない。
ただ鈴木は足元が巧いので、足元に出した方がいい。
あのボールタッチを見れば、何気なくとも普通でないのは
著名人が指摘する前から経験者なら分るはず。

>柳沢と西沢じゃないとワンタッチパスでゲーム作れない。
レアル戦でトルシエも指摘した様に、またスウェーデン戦の前半で
ボールが落ちつかなかった様に、日本がボールを十分に支配出来ない
試合でのワンタッチのパスの多用は危険。カットされるとピンチ。
自陣からボールを大切にコツコツとビルドアップする様な試合運びが必要。
そういう意味で、柳沢のプレーは軽い。ただ昨日は落としたボールが通っていた。
西澤はプレスの厳しいところでもボールを落ちつかせることができるだろう。
824日本代表で活躍してね♪:02/05/26 16:41 ID:8rlXZ18R
818さんはJリーグに入れる程の実力があるの?
それとも海外のサッカー見るのに慣れすぎて
自分が上手くなったと勘違いしてるの?
どっち?
825 :02/05/26 16:42 ID:czu3bLGf
>>822
強調するほどあったか?そうは思えんが。
それを言うんだったらヤナギだって、トラップ流して相手に何回か
渡してたぞ。
826 :02/05/26 16:44 ID:czu3bLGf
しかし本山久しぶりに見たが、オナニープレーに戻っちゃてるな。
ちょっと失望。
827おお!:02/05/26 16:45 ID:zwlC6Xzt
凄い日本人FW見つけました!!
日本はコイツを代表に招集すべき!
セリエBですが。
http://www6.plala.or.jp/maha/dch/news/jo_notfound.htm
828 :02/05/26 16:45 ID:QE0BJwHW
>>824
どちらを支持するというのでもないんだけどさ。
批判意見に対して「お前はプロか?」と問うならば、
評価意見に対してもそれを問うべきじゃないの?
それ以前にこういう場でそれを問う事自体が滑稽だけど。
829 :02/05/26 16:47 ID:OsdPv717
西澤、柳沢の出すパスに意図は感じるけど
鈴木のポストは止めたら目に付いた味方に出すって感じ。
偶然が重なって上手くいく鈴木のポストと
前者二人の意図したパスが成功する確立にさほどの開きが無いのが悲しい。
830 :02/05/26 16:47 ID:mPgY3Yl6
>>827 ワラタ
831 :02/05/26 16:47 ID:QE0BJwHW
鈴木の事言うと、一々他の選手もあったぞ、とか言うのやめて欲しい。
他の選手のことはまた別に言うよ。
832 :02/05/26 16:49 ID:4IabrIE/
>>828
んだな、元々、ただのサッカー好きが語ってるんだもんな。
「プロが語る掲示板」ならともかく、
2chで上手い下手を言っても仕方ない。
833 :02/05/26 16:49 ID:eAukSYdg
足元でボールを止めること『しか』ってのは言い過ぎだけどね。
それじゃワンツーすらできないことになるから。
ただプレッシャーの強いとこでどれだけできるかが問題で、鈴
木はボールの扱いが善かれ悪しかれシンプルだから敵DFの陣形・
姿勢を「崩す」ようなパスは期待できない。キープ時間が長い
から敵のDFも体制整えるし、それでいて後ろしか見えないから
味方のフリーランニングにスルーパスも出せない。
834 :02/05/26 16:49 ID:czu3bLGf
>>831
確かにな。スマソ。
835:02/05/26 16:50 ID:8rlXZ18R
鱸はヘタクソじゃないなんていってる奴は、小学校でサッカーやめた奴か
サッカーしたことない奴だろ。
って言われたのでカッっと来てしまった
済まん
836 :02/05/26 16:51 ID:9EXk0WH4
>トルシエは、鈴木のことは日本のヴィエリだと具体的に名を挙げて褒めている。

そーいやトルシエはガンバの吉原を日本のロマーリオだって言ってた。
みんな日本のダレソレって名前ついてんのかなあ。
837 :02/05/26 16:52 ID:5YoiTwXi
>>833
>味方のフリーランニングにスルーパスも出せない。
そーそー、これが一番不満。
前にフリーの選手が流れってて「あーチャンス!」とか思っても
そばにいる味方にチコンと出す。
838818:02/05/26 16:52 ID:eAukSYdg
代表に入れるなら2chなんかにグダグダ書かないよ。当たり前なんだけど。
839837:02/05/26 16:53 ID:5YoiTwXi
それでも結果的にポストの成功率は上がる(人によっては上手いと言う)わけだから
文句のひとつもいいたくなるよな。
840 :02/05/26 16:55 ID:czu3bLGf
>>833
悪い事を取り上げればそうなる。でもキープして落ち着きたい場面
もあるわけで、1か0かじゃないと思う。
もちろん鈴木ももう少し周りを見れるようにならなければいけないと
思う。
841 :02/05/26 16:55 ID:c670FZRE
鈴木がかわいそう(´・ω・`)
842 :02/05/26 16:55 ID:9pTMvEWD
>>824
818は、未経験者か、サッカーやっていたとしても小中レベルで、
画面サッカーに感化されたタイプだと思う。
実際にプレーしたことがあれば何気ないプレーの難しさが分る。
何より、ワンタッチサッカーができるかどうかを評価基準に
することがナンセンスであるし、直近のレアル戦やノルウェー戦でも
ああいう目にあってなおベルギー相手に軽いワンタッチサッカー
を望むのも馬鹿げている。そういうサッカーは勝負所でやるべきこと。
極端に言えば、ベルギー戦の殆どの時間は日本が中盤でボールを
安全に回しながらの0−0のサッカーで良い。
もっとも、西澤ー柳沢という2トップの組み合わせは悪くない。
843 :02/05/26 16:57 ID:ZxOXlzGN
平瀬1ゴールくらいしる!
ミドルシュート見たらFWとしては柳沢より良いような気も一瞬した。
844  :02/05/26 16:58 ID:6/jA/+bY
鈴木は、誰がどう見ても、ヘタクソだろ。
根性はあるが、まるで点がとれる気がしない。
845805:02/05/26 16:59 ID:9pTMvEWD
みんなこんな所で喧嘩しないで12chで本物ヴィエリ見て。
確かに鈴木の理想形かもしれない。プレーは似ているね。
846 :02/05/26 16:59 ID:ZxOXlzGN
FWとして、西澤が現代表で一番バランスとれてると思う。
フィジカルもそこそこ通用するし。
得点も期待できるし。
847 :02/05/26 17:00 ID:c670FZRE
誰がどう見ても下手だったら選ばれないって
つーか応援しようぜ
日本代表なんだから
848 :02/05/26 17:01 ID:uB3M7I7a
鈴木がかわいそう。
何故か?
Jで全く活躍していない自分がW杯に出て活躍できるとはなかなか信じられな
いだろうから。これは柳沢も稲本も持っている不安だと思う。トルシエがその
選手達を選考したんだから、最後までその選手達をフォローしてやってほしい。
849   :02/05/26 17:02 ID:6/jA/+bY
素直に西澤&モリシの2トップでいいよ。
早く西澤もどってこーい
850 :02/05/26 17:03 ID:5YoiTwXi
別に鈴木を応援したくないわけじゃなく
下手なのを巧いとか言う奴がいるからなんか言いたくなるんだよ。
851 :02/05/26 17:03 ID:DsxUp4lg
鈴木は最近目が泳いでないか?
852  :02/05/26 17:04 ID:6/jA/+bY
鈴木って、ちょっと前まではフロンターレで我那覇のサブだったんでしょ?
853 :02/05/26 17:04 ID:B03BY4Lv
ヴィエリを鱸みたいなウンコと一緒にするな
854 :02/05/26 17:04 ID:5YoiTwXi
ひらーせ!!!!!!!
855 :02/05/26 17:05 ID:9pTMvEWD
>>812見れ。
ヴェンゲル、リトバルスキー、ジダンの代理人、ホンジュラス他代表戦相手国
各監督等は、日本代表で目についた選手として鈴木の技術を高く評価。

ここで鈴木批判をしている人は、ヴィエリが同じプレーをしたら
同様に批判すること(w


平瀬キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
856 :02/05/26 17:05 ID:mPgY3Yl6
平瀬祭りの予感
857 :02/05/26 17:05 ID:czu3bLGf
>>850
へたじゃないのをへたっていう奴がいるから、反論したくなるんだよ
858 :02/05/26 17:05 ID:9EXk0WH4
西澤&モリシなら二人でも点とってくれそう。気分的に。
859 :02/05/26 17:05 ID:duyRsmwE
イン平瀬
アウト鈴木
っと。
860 :02/05/26 17:05 ID:y6KdBN/F
平瀬
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
861 :02/05/26 17:05 ID:5YoiTwXi
ひらーせを呼べ!
862   :02/05/26 17:05 ID:0s/L4xE+
平瀬点取った
863 :02/05/26 17:06 ID:NcD1VAqL
平瀬、他のチームに移籍すりゃいいのになあ
864 :02/05/26 17:06 ID:1/dNYVQr
病人西沢辞退しる!
平瀬IN。
865 :02/05/26 17:06 ID:lirmvgfL
平瀬、激しくごっつぁん。

けど、ごっつぁんでもいいから昨日の試合で代表FWには
点を取って欲しかったな。
気持ち的にも違っただろうし。今更言ってもしょうがないけど。
866 :02/05/26 17:06 ID:czu3bLGf
やっぱ平瀬だよ、平瀬。もう一点取れ。
867 :02/05/26 17:07 ID:vg8njzmK
ただのごっつあんゴールなのにこれで平瀬入れろとか
いいだすんだろうな。本番でもない試合なのに。
868 :02/05/26 17:07 ID:DGabyxjc
>>812
トルは西澤の事日本のデュガリーだって言ってたよ
869 :02/05/26 17:07 ID:bBx8dfnW
平瀬なんか役に立つか。
あんなん、マグレ。
870 :02/05/26 17:07 ID:lirmvgfL
>>867
マジになるなよ・・・
871 :02/05/26 17:08 ID:5YoiTwXi
>>867
お前は空気が読めなすぎ!

平瀬様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柳沢>>>>>>鈴木
872:02/05/26 17:08 ID:YXKVADZ4
平瀬のゴールを診たか! 中山対照outで鹿島トリオ+盲腸で本番突入だ!
873.:02/05/26 17:08 ID:Vg8sugEi
ごっつあんゴールは重要。まじで。
874 :02/05/26 17:09 ID:dCIK8XjN
鱸が鹿島低迷の原因という事が分かりました
875 :02/05/26 17:10 ID:5YoiTwXi
W杯開けは鈴木か柳沢かどっちか完全に外れるな。
876 :02/05/26 17:11 ID:XGaHrz0i
久保:アイルランド
平瀬:イタリア

次は誰が点を取るのかな?山下か?
トルの選択はハズレばかりだな(鬱
877初心者:02/05/26 17:11 ID:KQV70rB0
明神シュートみたいなの打てないんでしょうか
878 :02/05/26 17:11 ID:y6KdBN/F
ごっちゃんも決められないFWが多すぎ
879_:02/05/26 17:12 ID:8WpxdXNB
昨日の試合を見て思ったのだが、やはり中田はFWとしては
使えないな。
昨日の前半は柳沢の1トップではなく、実質中田と柳沢の2トップ
だったと思う。FWとして見た場合、昨日の中田は、ここで普段
散々叩かれまくっているFW連中よりも機能していたとは、とても
言えないと思う。

ここにもたまに「中田とアレックスをFWにしる!」とか
「中田の決定力はFWより上」とか書き込むアホな奴がいるが
それが単なる妄想でしかない事が実証された試合だった。
880 :02/05/26 17:12 ID:duyRsmwE
あれでも鈴木なら外してたわけだが・・
881 :02/05/26 17:13 ID:y6KdBN/F
>>843 は神!!
882 :02/05/26 17:14 ID:5YoiTwXi
鈴木はヨーロッパに一杯オファーが来るらしいから海外行って、
鹿島は平瀬様と柳沢でいーよ。
883 :02/05/26 17:14 ID:8bxrlsot
鱸なら枠外に飛んでいったな
884 :02/05/26 17:14 ID:lirmvgfL
中田FW論はサンケイお得意の電波記事。
定期的に出てくるので適当にあしらうが吉。
885 :02/05/26 17:15 ID:y6KdBN/F
昨日のスェーデン自殺点も鈴木に当たったら枠外にとんだ
886 :02/05/26 17:19 ID:VE6K/kof
このスレのヤシラは(・∀・)イイ!!
鈴木はいらねー、バーモント入れろ
887 :02/05/26 17:20 ID:SJqkmCJ7
昔は柳沢の良さがわかんなかったが今はスズキの良さがわからん・・
888名無しさん:02/05/26 17:22 ID:fm240z/9
松波 >>>> 鈴木
889予言者:02/05/26 17:24 ID:QtSLIgE/
鈴木のサッカー人生が6月で終了します。
7月からはベンチにも入ってません。
890 :02/05/26 17:24 ID:LS+eCYwB
鱸が最後に点を入れたのはいつですか?
891 :02/05/26 17:25 ID:1/dNYVQr
>>879
まったくだ。中田にFWは無理。
そしてその中田よりシュート打てない柳沢もFWは無理。
中山、西沢の2TOPだな。
892 :02/05/26 17:25 ID:Yb53RZBj
平瀬が点をとったら鈴木叩き祭。
意味不明
893 :02/05/26 17:26 ID:crD0jO68
平瀬ネスタをぶちぎったよ
鱸辞退してくれ
894855:02/05/26 17:26 ID:9pTMvEWD
平瀬良いね。
ちなみにこれは今言い出したことでは無いので悪しからず。
西澤の技術も、鈴木の技術も、バッシングされていた昨年から優れていると
言っている。
吉原と平瀬が、裏に抜ける良さがあり、ドリブルもあり、トルシエ代表経験者
では得点感覚に特に優れた二人であり、できれば現代表にもそういう選手を
入れて欲しかったとも重ね重ね言っている。
平瀬の場合は、長身にして今の代表にはいない俊足なのが良い。
ただ、戦術が理解出来なかったらしくトルシエの構想外になってしまった。
しかし平瀬にサイドに開いてのポストプレーを求めるのはナンセンスだと思ったよ。
明らかに彼はカウンター要員なのに。勿体無いね。
あと、確かに平瀬はボール扱いは雑だけど、時々得点につながる素晴らしいプレーもする。
895 :02/05/26 17:27 ID:czu3bLGf
代表抜けた方が強いのか鹿島(w
896 :02/05/26 17:28 ID:DGabyxjc
>>895
代表というよりす(略
897 :02/05/26 17:29 ID:KdYAj4Um
平瀬はトラップが決定的に下手糞
トラップ無しならそこそこいいシュート打てるんだけどね
898 :02/05/26 17:29 ID:uPEQYAms
鈴木は日本がボールキープ出来る為だけに使われてると言うことを理解出来ない鈴木ヲタはアホ。
899 :02/05/26 17:30 ID:4IabrIE/
ま、ここまで自由にやらせてもらえる機会はめったにないからね
平瀬が久しぶりに生き生きしてるよ
900 :02/05/26 17:33 ID:IJCCRltj
でも平瀬と鈴木が現在まったく逆の立場だったら叩かれ役がまったく逆になってるだろうという罠
901 :02/05/26 17:33 ID:DaB9VsCH
確かに平瀬は時々凄い良いシュート撃つね
しかし、イタリアの布陣はどうなっ(略
902 :02/05/26 17:35 ID:uPEQYAms
平瀬!神!!!!

マジで7月からスタメン!!!
903 :02/05/26 17:35 ID:kK9ur7Qb
平瀬のヘッド凄い
枠に飛ぶ!
鱸辞退しろ
904 :02/05/26 17:36 ID:HDdLZrBx
イタリアのFWも後半は決定力ないな。
905 :02/05/26 17:36 ID:Yb53RZBj
なんで鈴木なの?中山じゃないの?
906 :02/05/26 17:36 ID:czu3bLGf
平瀬、平瀬、平瀬、平瀬、平瀬、平瀬、平瀬、平瀬
907 :02/05/26 17:36 ID:9EXk0WH4
平瀬ゴール臭するぜよ…
908  :02/05/26 17:37 ID:VE6K/kof
ほんと、気持ち良いくらい鱸は叩かれてますな
実際、ヘタレだから叩かれるんだけどなー
909 :02/05/26 17:38 ID:xQp9qpy7
イタリアのFWの決定力=鈴木の決定力

よって、鈴木はワールドクラス。
910 :02/05/26 17:38 ID:9pTMvEWD
鹿島のサッカーだと鈴木と本山の位置が逆だと思う。
それで前は柳沢、平瀬、本山から二択。本山は2列目もあり。
というのが適正位置じゃないかなあ。
911 :02/05/26 17:38 ID:JNJlX01G
平瀬マンセー
912名無しさん:02/05/26 17:39 ID:1pxFANTm
平瀬 吉原 の2TOP
トップ下 中村
 
最高のトライアングル見たかったナー
913 :02/05/26 17:39 ID:uPEQYAms
おい、欧州で誉められてるなら海外行けよ。鈴木(藁
マジで日本に居場所なくなるぞ。
914 :02/05/26 17:40 ID:lirmvgfL
4年前、選手選考前最後の試合で地元チーム相手にハットトリックしたカズみたい>平瀬
915 :02/05/26 17:41 ID:muVBR9is
まあ鈴木はネスタ相手でも普通にキープできるだろうけど
こいつ相手のレベルあんま関係ないから
それだけだけど
916_:02/05/26 17:41 ID:v2s/YQWw
なぜ西澤・中山・柳沢がいて
鱸だけ叩かれるのか・・・それは下手だから。
全治2週間ぐらいの軽い怪我してほしいランキング一位だね。
鱸君はさ。
917 :02/05/26 17:42 ID:9pTMvEWD
>>916
浮いてるよ。
918 :02/05/26 17:42 ID:IJCCRltj
つーか結果出してれば下手でもここまで文句は言わんのだけどね。
919 :02/05/26 17:44 ID:xQp9qpy7
>>918
誰も結果出してないよ。西沢はまぁ1得点なんかなぁ。
920 :02/05/26 17:45 ID:nhxipN6t
代表FWで今年の有力候補メンバー高原、柳沢、西澤、鈴木、久保、山下のうち
ある程度の出場時間がありながら得点もアシストも出来なかったのは鈴木です。
久保も出来ませんでしたが案の定落とされました。
921 :02/05/26 17:45 ID:czu3bLGf
>>912
はげーーーどう。負けてもいいから見たい。
922 :02/05/26 17:47 ID:9pTMvEWD
鈴木が叩かれるのはぽっと出の印象が強いからだろうね。
人気無いし。
まあ鈴木も良い選手なんだよ。可能性はあるよ。
それに、鈴木は動きや判断が未完成なのでポテンシャルを感じられる。
他の選手はどんなことができる選手なのかもうだいたい見えているから。
923_:02/05/26 17:47 ID:v2s/YQWw
>917
オマエガナー
924 :02/05/26 17:47 ID:Rl5StFfQ
20試合連続無得点だからかな
925 :02/05/26 17:47 ID:nhxipN6t
>>922
つーか年齢的にポテンシャルって言うのもどうかと思うが。
926 :02/05/26 17:47 ID:kFAi+ZVK
>>920
鈴木はかなりの時間を無駄に使ってるぞ。
927 :02/05/26 17:49 ID:wJWXBobm
海外のプレスや代理人に誉められてるんだろ。
海外行けよ。鹿島に必要ないから。
928  :02/05/26 17:50 ID:ue0xTny5
鈴木には、FWの連続無得点記録をきぼんぬ
で、ギネスに申請と。
929 :02/05/26 17:50 ID:9zkYS10P
いまイタリア戦見ておもいついたが
やっぱ本山、、、、、イイぞ
930 :02/05/26 17:50 ID:hJgEI4qU
でも今日本代表で一番キープ力があるのは鱸だろ?
931 :02/05/26 17:50 ID:kFAi+ZVK
>>922
いつまでぽっと出の振りしてるんだ?
932_:02/05/26 17:51 ID:v2s/YQWw
「キープ」と「ボール持たしてもらってる」は全然違う。
933 :02/05/26 17:52 ID:Yb53RZBj
平瀬が活躍した瞬間にこんなに批判されるとはそうとう嫌われてるんだな。
934 :02/05/26 17:52 ID:AhSRRUHA
>>924

感覚的には解ってたけど数字にして見ると改めて凄いね。
鱸の得点能力って。
935 :02/05/26 17:52 ID:ue0xTny5
>>929
早くパスつなげりゃ、本山のフィジカルでもトップ下で全然OKだね
本山上手い。あと、石川もいいね。
936   :02/05/26 17:53 ID:kFAi+ZVK
>>930
それはどうか知らないけど天取れよ。ていうかせめて枠に入れてくれ。
お願いしますから。
937 :02/05/26 17:54 ID:xwFUodCj
鱸はW杯でマグレ決めて、海外移籍しる!
鹿島から居なくなれ。
938 :02/05/26 17:54 ID:czu3bLGf
本山前半オナニープレーに見えたけど。後半2トップになって
良くなったね。
939 :02/05/26 17:54 ID:jTzesVJl
>>933
鱸には基地外アンチがついているからな
ネタを承知で言うがヒラーセと替えるならプレースタイルから柳沢だろ
940鈴木の母:02/05/26 17:55 ID:sun8j0pV
うちのコをあんまりいじめないでよ。だいたい責めの形が一つもない今の代表で点取れる人なんて日本にいないよ。出場するだけソンよ。
941 :02/05/26 17:55 ID:muVBR9is
楔と前線からのプレスに特化したFWというのは今の代表には欠かせんと思うけど
いかんせん得点能力が城以下というのがつらい
もう一人のFWにがんばってもらうしかないな
942 :02/05/26 17:55 ID:gy5YM0Ag
鈴木 海外移籍へ かりゆしFCからオファー!
943 :02/05/26 17:55 ID:9zkYS10P
本山があんなにトップスピードでドリブルできて
柳なみのとにこみできるとは、、
トルシェは何をみてるんだYO 
いったい?
944 :02/05/26 17:56 ID:HDdLZrBx
平瀬の何がイイって勝負するトコだろう。
柳沢に平瀬のつめの垢持っていってやれ。
945_:02/05/26 17:56 ID:iPPpnZF3
今日の鹿島はいいサッカーしてたよ。
パスがよく繋がった。
軸の鈴木がいない事が大きな原因だろう。
正直、小笠原入って、秋田もいればどうなったか見て見たかった。
柳沢は戻って来てもいいと思うが。
946 :02/05/26 17:57 ID:Yb53RZBj
平瀬と中山を変えて欲しいと思ったけど、ここの人は鹿島ファンが多いのかな?
947 :02/05/26 17:57 ID:kFAi+ZVK
トルシエは平瀬入れろ!が立ってしまった
948 :02/05/26 17:57 ID:AhSRRUHA
平瀬>>>>>>>鱸
本山>>>>>アレックス
949 :02/05/26 17:57 ID:3lmo2sRY
>>897
トラップが下手?
ぷっぷっ、、鈴木も柳沢も大してかわランだろうが。
平瀬はトラップが下手でも足が速いし、得点能力が高い。
950 :02/05/26 17:57 ID:xQp9qpy7
>>939
つーか、2ちゃんは誰かを貶めて日々のうさ晴らしをするトコと、とらえて
いる人は多いんで、たまたま、今は鈴木がターゲットになっているだけ。
鈴木がケガでもして、いなくなれば、攻撃先がヤナギへ向かうだけ。
951 :02/05/26 17:58 ID:4IabrIE/
さっきの試合は参考にならんって。
誰がどんな選手かも分かってないんだから、向こうは。
952 :02/05/26 17:58 ID:gy5YM0Ag
>>945
鱸がいなくなって、チームの雰囲気が格段によくなったとか?
953 :02/05/26 17:58 ID:9pTMvEWD
>>925
鈴木は経験的にはまだアテネ五輪代表と同レベル。
だからまだ伸びる。
FWの仕事は得点だけではない。鈴木は代表にはそれなりに、
少なくとも他のFWと比べれば貢献している。
得点への動き以前の、プレーヤーとしての能力で、
トルシエに切られた選手は鈴木未満だったということ。
山下なんか出してもボールにも満足に触れそうにないでしょ。コンフェデの
ブラジル戦もそうだった。Jと国際試合は全然違う。

4年後はたぶん代表FWはアテネ世代が主体だよ。
今の代表クラスのFWはストライカーと見なしてもレベルが低い。
954 :02/05/26 17:58 ID:9zkYS10P
柳 本山 2トップ
超スピーディな2トップだ
955 :02/05/26 17:58 ID:xwFUodCj
鱸の良いところはわかるにしてもなぁ
弊害も大きいしなぁ
956 :02/05/26 17:59 ID:b24yE3ZQ
ヒラーセ好きだけど
やってたサッカーの違いを考えると代表にってのは間違いだろ。
957 :02/05/26 17:59 ID:gZvOkOBg
鱸重心高いよ
958 :02/05/26 17:59 ID:Oj0lMBTX
>>946
鱸叩けりゃ何だっていいんだよ
959 :02/05/26 17:59 ID:IJCCRltj
FWの役割が点とるだけじゃないとか抜かしてるやつはその時点でアウト
960 :02/05/26 17:59 ID:ZbQndRAd
>>952
そーだよ。
トルシエがDFを貧弱にするから鈴木みたいなのが必要だけど、
鹿島にはぜんぜん必要じゃない。
鈴木は鹿島にいたらサブかレンタルに出されると思う。
961 :02/05/26 18:01 ID:9pTMvEWD
>>954
柳沢はそこまで足は速くない。本山は、足自体は遅いね。
50Mのタイムは、平瀬が6.0、本山が7秒台だったっけ?

962 :02/05/26 18:01 ID:rzFtOTjq
とにかくゴンが使えないのが痛い。
まだ本山いれといた方がよかったよ。
4年に一度のガチンコ大会になんで盛り上げ役なんていれるかな。
ゴンに比べれば鈴木なんてかなりまし。
963    :02/05/26 18:01 ID:ue0xTny5
>>953
シュートの下手な選手が、シュートが上手くなることはない。
これは神経が発展途上の時にやっとかないとダメ。
964 :02/05/26 18:02 ID:czu3bLGf
現実的には、西澤調整不足でOUT->平瀬IN
965 :02/05/26 18:02 ID:673RU32v
救世主はアンカツです
966 :02/05/26 18:02 ID:xwFUodCj
>>953
アテネって例えばだれ?
967 :02/05/26 18:02 ID:id8shPQe

5/16のニュースだけど、本当は本山(アレックスの替えて)を入れたかったみたいだ

日本代表・山本コーチが鹿島・秋田、本山の状態を確認
日本代表・山本昌邦コーチが16日、鹿島に対してDF秋田豊、MF本山雅志の状態を確認したことが 明らかになった。(スポーツ報知)
968 :02/05/26 18:03 ID:Yb53RZBj
鹿島ファンが鈴木を叩いてるようにみえる。
969  :02/05/26 18:04 ID:VE6K/kof
鈴木が怪我して、代表をやめてくれないかなー
ねえ、みなさん!
970 :02/05/26 18:04 ID:9zkYS10P
>961
サッカーやった人間ならわかる
陸上じゃないんだから
ドリブルやとびだしのスピードは本山、柳ともに最速
971 :02/05/26 18:04 ID:vg8njzmK
平瀬がトラップとか下手なのはわかってるが、ゴールの嗅覚とクロスをあげられるだけでも
鈴木よりマシだと思った。
972 :02/05/26 18:04 ID:CfZOgG2d
>>962
ただ単に日本のサッカー文化(つーかスポーツ文化全般)が未成熟だというあらわれでは?
戦力として考えたら「中山を代表に」なんて思いつかないだろ。
973 :02/05/26 18:04 ID:bLj41zmD
ヒラセ叩くなよ代表に入れなくてがんがってんじゃん
974 :02/05/26 18:05 ID:HDdLZrBx
今は鈴木より中山に消えて欲しいのが普通
975 :02/05/26 18:05 ID:po6rad2M
>969

お前が怪我れ。
976 :02/05/26 18:07 ID:xwFUodCj
鱸にしても柳沢にしても、特殊なFWだよな。
平瀬みたいなのが普通のFW。
977 :02/05/26 18:07 ID:9pTMvEWD
>>959
ならFWの前に中盤やDFを叩くべきだよ。

今の代表FWの得点力不足も、そもそもシュートチャンスそのものが少ない。
戦術は守備優先が当然なのだから、日本が弱ければFWのシュートチャンス
が削られる。それだけのことだよ。

978予想屋:02/05/26 18:07 ID:i+f3JxHY
鱸もゴソも本番では出ないと予想する
979 :02/05/26 18:07 ID:9pTMvEWD
>>963
鈴木は足で殆どシュート打って無いじゃない。打てば半分は枠に飛んでいる。
点は取れていないけど、外してもいないんだよ。
まあヘディングのまずさは絶望的だろうね。
それに彼の本当の素養はストライカーでは無いと思っている。

980 :02/05/26 18:08 ID:NcD1VAqL
平瀬、2006までにもっとビッグになってくれ

つーかビッグになってくれれば誰でもいいけどなー
981  :02/05/26 18:08 ID:VE6K/kof
鈴木が病気になりますように
982  :02/05/26 18:08 ID:ue0xTny5
本番は西澤&モリシでしょ。それでOKだし。
983 :02/05/26 18:08 ID:j5TgTaOK
>>976
その特殊なFWは二人合わせてJで1ゴール。
たしかに特殊だ。
984  :02/05/26 18:09 ID:VE6K/kof
鈴木のヘタレさが、はっきりとわかりますた
985 :02/05/26 18:09 ID:JLdbDaGF
鈴木はW杯が終ったらサッカー人生も終了するんだから
お前等ちょっとは同情してやれよ。
986 :02/05/26 18:09 ID:PF1qy7om
どこもかしこも鱸叩きばっかで、いい加減お腹イパーイ
ここまで鱸に注目してんのって2chだけだよな…なんでだ…
俺的にはどうでもいい選手のひとりにすぎないんだが
なんでみんなそんなに鱸好きなの???
987 :02/05/26 18:10 ID:Yb53RZBj
中山の悪口が少ないのはなぜ?みんなゴンゴール期待か?
あんなおっさんこそいらない
988  :02/05/26 18:10 ID:VE6K/kof
鈴木信者が、あの手この手で鈴木を擁護する様が笑える
989 :02/05/26 18:10 ID:NcD1VAqL
>>986
目障りだからだろ
990 :02/05/26 18:11 ID:IJCCRltj
いや鈴木はもういつやめても元日本代表という肩書きがついちゃってるから、サッカー界からは死なない限り引けないよ。
解説者やコーチとかやりそう・・・・・
991 :02/05/26 18:11 ID:IJCCRltj
>>987
話の流れを読め
992 :02/05/26 18:11 ID:po6rad2M
顔がカコイイのに結果を残して無いって、まるで2chの餌だな。
993 :02/05/26 18:12 ID:xwFUodCj
>>987
たぶん試合に長時間は出なさそうだから
994 :02/05/26 18:12 ID:IJCCRltj
鈴木に育てられるストライカー・・・・・・・・
995_:02/05/26 18:12 ID:wekutES/
トルシエ上機嫌で、本番も攻撃的に行くとか
ほざいていて、ものすごく不安です。
特にロシア戦。

まともに使えそうなFWって、
へなぎしかいなさそう・・・。
996 :02/05/26 18:12 ID:IMwFXP2O
おら1000
997 :02/05/26 18:13 ID:xwFUodCj
高原がんばれ
998100000000:02/05/26 18:13 ID:bLj41zmD
100000000000
999 :02/05/26 18:13 ID:IMwFXP2O
はじめてんぽ1000
1000  :02/05/26 18:13 ID:VE6K/kof
鱸信者は鱸の顔がいいとか言ってるが、それに誰も同意しないのが笑える
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