☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その68

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020443741/

２ｹﾞﾄｽﾞｻ

今週のサッカーマガジンで岡ちゃんがトルシエジャパンを分析していたが
なかなかの内容だった。

やはり服部を守備の柱と考えているんだなぁ。オレもそうするが・・・

小野を右ｻｲﾄﾞに回す事も考えてるみたいだね＞岡ちゃん

>>4
そうだね。しかし時間があるのかな？
小野の右サイドはアジアカップ１次予選のマカオ戦以来だと思う。

フェイエでやってなかったっけ？

>>7
代表の話だし、フェイエは４バック。あ、このまえ緊急でＳＢもやっていたが
問題が違うよ。

柳沢を右サイドで使ったのは小野を右サイドで使うための布石

カス＆ごんのFW

ﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦で波戸とｻｲﾄﾞの入れ替えを試合中にやった事があったが、
もうないのかな

やっと　めちゃくちゃな事書き込める
スレが上がったぞ！

　　柳沢　　　森島
　（山下）
　　　　中田
俊輔　　　　　　小野
　　名波　稲本
　中田　森岡　松田
　　　　川口

対戦相手を考えれば服部を左サイドに入れるのが正解だろうな。

それならボランチやＤＦとのコンピネーションのためにも
服部を入れて試合を重ねたほう良いと思うのだが、今日の試合の
後半でやっと使ってきた。まぁ敵にあまり見せたくないというのも
あるのかも知れないが、コンビネーション優先したほうがいいんじゃないの？

服部も完全には復調していないし・・・

フォワードはファールＧＥＴ要員一人でＯＫ。
ｼﾝｼﾞ、ﾅｶｰﾀ、茸、ﾅﾅﾐを中心としたテクニカルな中盤で勝負汁。
流れを変えたくなったら、なんちゃって日本人でも出しておけ。

　　　　　　　　鈴木

　　　　　中田英　　森島　　　　
服部　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　稲本　　　　戸田

　　中田コ　　森岡　　　松田

　　　　　　　　川口

トルシエは名波を構想から外したらしい。

俊輔は森島の控えとして使う？>>16


　

素人臭いが
鱸とか言う口を半分開いたﾃｨﾝｶｽ野郎が
FWやるくらいだったら、ﾅｶｰﾀの方がまし。
マジで。

>>18
タイプ的に中田の控えじゃないの？

やっぱりトルシエもエメルソンが欲しいのね。

鈴木って何？Ｊ2がお似合いなんだよ

やっぱ　カズと中山連れてこ
点取れないFWで良いなら　経験あるほうが得

山下　久保　→　　中山　カズ

結構　本気になってきちゃった

サッカー日本代表はどうして美形ばかりなの？�A
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1020692032/

カズヲタって・・・（苦笑

>>25
カズヲタ？　　おれ　カズは代表レベルじゃないと思ってるけど
どうしようもないっておもうのさ

あのFW陣じゃ

カフェでミツオミーノ師匠が面白い事を書いてくれています

　　ｻﾝﾄｽ
　　　ﾅｶﾀ
　　　ﾅｶﾑﾗ
ｵﾉ　　　　　　　ｲﾁｶﾜ
　　ﾄﾀﾞ　　ｲﾅﾓﾄ
ﾊｯﾄﾘ　　ﾓﾘｵｶ　　ﾏﾂﾀﾞ
　　　　ﾅﾗｻｷ

今日の会見でもう新しいFWを呼ぶ事はないって
ﾄﾙｼｴが明言しております

>>29
今回の遠征にでしょ？

高原は完全アウトだな

>>30
ほんとだ、ﾉﾙｳｪｰには呼ばないって事だね
ｽﾏｿ

日本弱いね。
二軍相手でもレベルが違ったよ。

サントスワントップ待望論

小笠原も久保もなかなかよかったな、稲本に関しては
ずば抜けてうまかった。ようやくこの３人が開花してきたな
西沢もいないし、こりゃこの３人は最終メンバーに入るな

いや、久保は良かったが小笠原は駄目だろ。

茸たん出なくて良かったな。
一番茸たんが苦手な状態の試合だった。

>>30
会見見ると
23人に入れないようだ　ベテラン誰も

もちろんそれがだれかは分かります。
とても面白い選手です。ただし、彼は今年のリーグで１点も取っていない。
それはご存じですか


この彼は　誰でしょう？

>>36
俺は逆だと思う

いい加減点取れないFWって　頭くる

>>36
いいや、もう一度後半見直してごらん、小笠原はよかったよ

稲本の復調は良かった。
ホンジュラス戦で稲本が叩かれてた時に誰かが上がり過ぎて
守備のバランス壊すのは実は復調前の稲本のいつもの傾向だって
言ってたけどどうやら本当だったようだね。
今日は福西とのバランスも悪くなかった。

>>33
簡単に二軍言うけどよ、それでも選手の質
はパルマに負けてなかっただろ。

今日の試合でFW責めるのはちょっと・・・
中盤からだってまともなパスほとんど来てなかったぜ？
>>40
守備は頑張ってたね。
でも久保の方が良かったでしょ。

>33
当たり前じゃない、相手はレアルの2軍だぞ。鈴木や柳なんてスペインじゃ
ユース以下だろ。

>>43
久保も小笠原も同じぐらいよかったぞ、両方とも
自分の才能を発揮していたからな、もう少しで開花する

>>40
いやー、小笠原はこの試合で終わった。もう出番はないよ。

レアル二軍レアル二軍てほざいてる奴さ・・・恥ずかしくないか。
サッカー知ってリャあのメンバーで普通は満足やん。

中村も終わった。
今日出場した中澤が選ばれれば押し出される。

まあ、本気のロシア、ベルギーと同じ程度だよ。

二軍と言ってもJでやりたい放題のエメルソンやウィルよりも
凄い選手が揃ってることがこれまた何とも・・・

昨日のレアルにはFIFAランキング10位には入って欲しい

結局最後まで本気にさせられなかった事が悔しい。

でもムニティスは妙に張り切っていたね。

おい、なんか今日も夜の7：00からレアル戦、再放送があるようだな
新聞にのってるし

本番でのスタメン

　　　　　　ＦＷ
　　　　　　　　森島
　　中村　中田英　　小野
　　　　稲本　　明神

後半森島が疲れてきたら

　　　　　　ＦＷ
　　　　中村　　中田英
　　三都主　　　　　小野
　　　　稲本　　明神

ＦＷはだれでもいい。期待しない！

数カ月前、モストボイとカルピンが一軍相手に暴れまわってた記憶が・・・

＞５４
とりあえず明神やめて戸田にしておけ

>>55
中田は　ジダン率いるユベントス　引っ掻き回してたぞ

>>54
FWは鈴木、柳沢じゃないか？
左は服部。
で、スペースの空く後半になって森島投入。

明神は控え。

>>54
ここ２試合しか見たことないだろ　きみ

ﾚｱﾙ三軍対ｼﾞｬﾎﾟﾝ二軍だﾊﾞｶ

>>57
おお、そうだったな。
ロシア戦は中田と川口の確変頼みか。

しかし　日本は相手のレベルに合わせてプレーする癖
どうにかならないかな
まあ　モチベーションのあり方が一番問題なんだけど

いいよ！

　　　　　　←柳沢→
　　　　　　　　　 ↑
　　　　　 ↑ 　　中田→
　 ↑ 　←中村
　小野→　　　　　　　　　←明神
　　　　　 ↑ 　　　　　　　 ↓
　　　　←稲本　　戸田→
　　　　　　　　　 ↓
　　　服部　　宮本　　森岡（大岩）

　　　　　　　川口

マジでこーいうのダメっすかね？
変則トリプル司令塔・トリプルボランチって感じで。

ベクトル矢印微妙にズレてる・・・鬱だ。

柳沢ワントップが疑問。
前線で我慢することが出来ない柳はワントップ向きではない。
西沢がいればありか。現メンバーだと久保しか適任がいないけど。

あと中村が下がってしまってボールタッチが増えたりすると×と思う。
バランス的には中田を下げるべきでは。

そうかな？今の代表FWだと、ﾔﾅｷﾞが一番ｷｰﾌﾟ力ありそうなんだけど・・・
もちろん西沢か高原が100％なら、ﾔﾅｷﾞじゃなくてもOK。
久保は代表で結果を出してないので×

中盤で一番FWっぽい仕事出来るのは中田だと思うんだよね。
それに中村前だと、気合い入りすぎてカラ廻りしそうだから。　笑

戸田とｲﾅ逆のほうがよくないか？

もちろん柳沢の技術は高いが、ワントップ向きではない、ということ。
トップに張って我慢するタイプで無いし、割と直ぐ下がってしまうので。
（この辺はセレーゾにも怒られていたよね？）

＞久保は代表で結果を出してないので×

でもこのシステムなら柳沢を使うよりベター。

そして中村は中田のようなシンプルなゲームメイクができないので
やはり中田を下げたほうがいいように思う。

やはり中村がいないと、守備は引き締まるな。
ホンジュラス戦とは比較にならないくらい守備はよかった。
全員が速く激しくプレスしていた。久保や山下でさえ。

ポルテージョ期待してたけど、イマイチだったな。
どういう特徴なのかもよくわからんかった。左利きだってことぐらいか。

小笠原は守備はよかったけど、攻撃は裏一本ばかり狙いすぎ。
サイドに散らしたり、タメを作ったりすることができてない。
よって市川と服部が上がるシーンはほとんどなし。
攻撃を単調にした元凶でもある。

服部がそこそこ復調してきたことと、稲本が調子を取り戻してきたことが、この試合の収穫か。あと守備だね。

黄金の中盤・・・・と思うのは俺だけ？
プレスは期待できるぞ・・・・

　　　　　　　FW

　　　　中田英　　森島　
服部　　　　　　　　　　小野
　　　　稲本　　戸田

>>69
そうそう、これだと右がちょっと薄いんだよね。
ｲﾅを右に回してｶﾞﾝｶﾞﾝ上がってもらう？

>>70
でも実際久保使うとなるとｺﾝﾋﾞﾌﾟﾚｰがちょっと心配。
いかんせん代表でのﾌﾟﾚｰ時間が少ないので。
中盤がﾊﾟｽ合わしやすいのは、久保よりもﾔﾅｷﾞ？

まあどっちにしろFWはﾄﾞﾝｸﾞﾘ比べってことかな。

FWの面子、ほんとに中山あたりを呼ぶことになりそうだな
中田、斧あたりが積極的に久保を生かすプレーをすれば、
確変させることも可能だと思うのだが。


ところでちょっと今日の試合はショックだな。黄金世代とかマスコミはさわいでっけど
足元の技術でずいぶん差があるね。レアルの面々はショートパスも、水溜りで止まらない
ように浮かしていたのに対して、日本はみんな転がして次々とボールがストップ！
ずいぶんチャンスをつぶしてたな。スペースへのパスさえ、丁寧に転がす始末・・・

これで中田と斧も似たようなプレーしかできなかったら、チュニジアに勝つことも
難しいな。

今日の稲本は凄かった。
これから本番にかけて最大の課題は、中田と稲本の仕事の振り分けとコンビネーションの構築だな。
中田と稲本はこれまでプレーエリアが非常にかぶっていたため、
稲本が目立っているときには中田がへたれ、中田が君臨しているときには稲本は借りてきた猫ということが多かった。
攻守にパワフルさとテクニック、センスを併せ持つこの二人がうまいこといけば
日本はベスト８以上の夢を見れると思っている。
中田と稲本の２人が消しあわず、両方確変なんて試合を夢見ている。

　　　　　←久保→
　　　　　　　↑
　　↑　←中田
　中村→　　　　←小野
　　　　　　　　　↑
　　　←戸田　稲本→
　　　　　↓　　　　　　↑
服部　中澤　松田　市川

　　　　　　川口

これでいこーや

1トップ柳沢に疑問を持って、なんで久保を押すのかが疑問。
久保こそDFを背負ってボールキープできないでしょ。

>>76
　　　　　久保
　　　　　モリシ
　　斧　　　　　　　中田
　　　　稲本　戸田
　服部　松田　森岡　市川
　　　　　　川口


の方が、機能するだろ。後半途中から斧に代えて三都主
投入だな。

>>76
あれだけﾌﾗｯﾄｽﾘｰ強調してたんだから、今さら4ﾊﾞｯｸは無いんじゃない？
まあ市川が実質右ﾊｰﾌってことなんだろうけど。
だとしたら左俊輔、右市川でちょとﾃﾞｨﾌｪﾝｽ弱い？

それと中澤は今からﾗｲﾝに入るの難しいんじゃない？
2年くらい前ならよく使われてたからｱﾘだったけど。

>>74
日本はエース級がそろって不在だったんだから仕方ないだろう。
確かに小笠原がショートパスで何度も同じ失敗してたのには呆れたがな。
中田と小笠原はなまじスタイルが似てるだけに、スケールの違い､くぐった修羅場の違いが余りにも鮮明になってしまったな。
中田という核がいてはじめて日本代表だろう。
今日の試合で悲観的になる必要はない。

>>79
まぁ漏れも含めて、ネタだよ。
一年前だったら、結構現実的なオプションになったんだけどね。

柳沢よりは久保の方がはるかにフィジカルは強い。
西沢よりも久保の方が強いんじゃないか？
１トップができるかどうかはメンタル的な部分によると思う。
カウンター戦術なら久保の１トップに中田のトップ脇と言うのもありうると思うぞ。

>>78
病み上がりの森岡は信用できん
中田は真ん中のほうが敵の目向けさせるためにもよくないか？
それに最近の森島はヘタレすぎ

>>79
そもそもフラットスリーっつっても4バック、5バックみたいなもんだし

自作自演大好き♥

小笠原はすぐに浮き玉に代えていたし、
あの中ではマシな方だったと思うが。
中田と比べようとするからアレなだけで。

ﾄﾙは森岡が間に合えば、中タコ　森岡　松田　でいきたいんだろうけど、
なんか両端が不安。

宮本も少々おっかないけど、服部　宮本　森岡（間に合わなかったら大岩）
でいって欲しい。

>>86
そのメンツだとプレスが効果的じゃない場合にエラく不安じゃないか？
せめて身体能力バカが一人くらいいないと。

中蛸の左サイドバックはトルシエのプライドの象徴です
今から替わると思ってる奴は素人

>>83
森岡以外いないだろ。
宮本はここんとこダメっぷりを見せつけてくれたし
中沢の遅さや足元下手なのは論外
あとは、鈴木、田中あたりか？服部や戸田をもってくるのも
ありかな。

　　　　　↑　　↑
　　　←鈴木　久保→
　　　　　　　↑
　　　　　←中田→
　小野→　　　　　　市川
　　　　　　　　　↑
　　　←戸田　稲本→
　　　　　↓　　　　　　
　　　タコ　宮本　松田　

小笠原当たり負けしてなかったな。

ガウッチも大喜び・・・

>>90
久保と鱸じゃ点が入るきがせん。
プレスはよく掛かりそうだが。

>>91
ﾜﾗﾀ

中澤は高さは魅力的だけど、
あのピッチじゃ足もとの技術の無さが露呈していたね。
それでもサブに入れるんだろうか。
大岩か鈴木の方がいいような気がするけど。

そうか？
小笠原全然フィジカル強くないと思った。
ボディーバランスは悪くないからよれても倒れないシーンはあったが、
なにしろ速いレアル相手じゃよれた時点で致命傷だったしな。
まだまだ国際レベルじゃないと思ったよ。

しかし日本って小野か中田か中村が居ないと得点の香りもしないな。
もし本番でこの3人が誰も居なかったら、「終了〜」って
断言していいね。

　　　　　　松田
　　　　　　中田
　　　戸田　　　明神
服部　　　森岡　　　波戸
　　中田　宮本　森岡
　　　　　　楢崎

いっそこんなんで

>>96
松田は相手のディフェンスラインに並ばせておこう。

茸一人でも終了な事に替わりはないがな。
個人的には中田と茸の二人を核にするのが一番良いと思ってるんだが。

得点の匂いを嗅ぎたいのなら小野と本山をセットにしろ

げと

>>91
ガウチの手先の近岡が見に来てたね。
まあ、中田ほどじゃないけど、
あれくらいならセリエのぐちゃぐちゃなピッチでもやれるんじゃない？

もう、3トップにしてウィングは前に張らせろ
守備ができないヤツに自陣近くで守らせようとすんな

鈴木の犠牲精神を得点につなげられる決定力のある相棒が必要だ。
それは誰だ？
まともならカズしかいないが､トルシエは選ばないそうなので森島と中田かな。

新しいＦＷはもう呼ばない、とトルシエは言ってるから、
いっそ森島はＦＷ枠でいいんでは？

昨日、鳩が出てなかったのはどう見るべきか・・・

とにかく次戦は１トップを試してもらわんと話にならん！
メンツは後で決めればよし。

高原×　西沢△　となったから

先発2トップが鹿島2トップになる可能性大になってきて鬱だ。
久保今日よかったから、なんとか先発に食いこんで欲しいのだが・・・・。

森島・三都主・市川あたりはｽﾀﾒﾝよりも、
後半相手のｽﾋﾟｰﾄﾞが落ちてきた時のｵﾌﾟｼｮﾝとして使って欲しい。
三人ともある意味ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄだから、その方が効果倍増だと思うんだけど。

↑市川、明神、ﾃｨﾝｹﾞで右サイドは十分と判断。
一応保険としてﾍﾅｷﾞもテスト。
福西をキープしつつﾅﾅﾐを呼ぶために鳩開放。

まぁだ名波ヲタは諦めてねーのか。シブトイナｗ
常識で考えりゃ分かるようなもんだが・・・・。

なあ、J-netって　なんでこんなにいたい奴が多いの？

>>105

そんなことはないよ。またおいでね。

中田の得点能力生かすなら２トップ。
よって、鈴木と久保した中田で。

トルシエがお気に入りの高原のあぼーんを明言するとはな。

>>112
中田の得点能力を活かすなら1トップが常識です。
ペルージャ時代知らない？
中田はスペースを与えれば与えるほど凄くなる。

>>109
漏れも奈々美は必要だと思うが
ﾄﾙはよばないだろうな。
その辺、ﾄﾙの決断ってシビアだよ。
かつて、怪我から完全に復調できない斧を
シドニーに連れて行かなかったの実証済み！

そう考えると、西沢と高原も完全に不可だね。
森岡が、ぎりぎりの線だろうな。

中田がスタメンなのは間違い無いんだから、
１トップはないだろうね。
パスを受ける人数が必要。
アレックスがしつこく使われてるのもそのせい。
アレックス起用でできる守備の穴を横にずれて埋める要員が
明神。
ここにきて鳩は厳しくなった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃川 |ヽ　　ＧＫ Iida
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　川 ﾟ〜ﾟ)||　いきまっしょい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂[　 １　 ]つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　(⌒)⌒(⌒)　　　　　　　　　　　 　ｶｯｹｰ
　　　　　　　　ＤＦ konno　ノノノハヽ　・・・・　　ノノハハ　ｳﾙｻｲﾜﾈ 　　ノノノハハ　ＤＦ Yoshizawa
　　　　　　　　　　　　　　　川o ・-・）]っ　　⊂[（ ｀.∀´）　ＤＦ Yasuda　（０＾〜＾０）
　　　　　　　　　　　　　　 (]つ　4　/　　　　　　 ヽ　２⊂[ ）　　　　　　　　 (]つ3　 ]つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　| ―（⌒）　　ｷｬﾊﾊ 　|――‐|　　　ﾊｯﾋﾟｰ　　　 |―（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　(__)⌒＾　〃ﾉハヽ　　 |ｰ|⌒(⌒)　 oノハヽo〜 (　__)⌒＾
　　　　　　　　　　　MF Yaguchi　　从＾◇＾）]っ(＿)　　　　从 ^▽^ 从　ＭＦ Ishikawa
またふとった　　　　　　　　　　　　 (]つ5 /　　　　　　 　 　⊂[　8⊂[ ）　
　　 のれしゅ∋oノハo∈　　 　　　(__)（⌒）　　　　　　　　 　(⌒)￣ヽ　　　　 〃ﾉハヽヽ 　ﾎｯﾋﾟｰでﾎｯﾌﾟ　　ﾗﾌﾞﾘ〜
　MF Tsuji　∩(　´�D｀　)]つ　　　　　　　　　　ノノノノノハ　　￣⌒(＿）　　　川 ’ー’川つ　MF Takahashi
　　　　　　　　（　　 7(⌒)） 　ﾚｱﾙを倒すだべ（●´ー｀●）　　　　　　　　　　⊂[　 6　/　
　　　　　　　　　(__ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　( ]つ 10 /]⊃　　　　　　　　　 (⌒)　￣ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|―_（⌒）　　　　　ノノノハﾐ　　￣⌒(＿）
　　　　　　　　　　ｵｯｼｬｱ　＠ノハ＠　　　　　　 (__)⌒＾　　　　　⊂（´ Д ｀川　
　　　　（主役はｳﾁや）　　（‘д‘ ） 　　　　○ゞ　　MF Abe　 　　　　ヽ　9⊂[ ）　んぁあ！
　　　　　　　FW Ｋａｇｏ　⊂(⌒)11]つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)―_ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣⌒(＿）ＦＷ Goto

>>116
中田はＦＷが２人前にいるよりも、1トップでサイドがいつでも攻撃参加できる高い位置にいてくれるのが一番いいんだよ。
ラパイッチもペトラーキもそうだっただろ。
トルシエは中田不在の試合でそういうバランスを模索してるような気がするのは俺だけ？

明神にスペース埋めさせるぐらいなら断然服部

だと思うが。

中田は
どこで使おうと
死ぬほど削られるし容赦なくマークされる
中田つぶしは一番手っ取り早く
確実な敵対戦術になる

もう、、、、、だ・め・ぽ

>>114

そんなことはないよ。またおいでね

>>120

でも稲本・小野がいるよ

>>118
それは信用できるＦＷ（１トップ）がいて、
スペースがいっぱいある場合。
日本は基本的にラインを高く設定するので、
イタリアみたいにひいて前にできるスペースを
少人数で利用するというやり方ではない。

今日はあんまり参考にならんね。トルシエも参加する事に意義がある
って殆どどうでも良い試合のような表現してたし。
　
本当のテストは14日だね。

中田が徹底マークされてもマークを引き連れて斧とポジションチェンジすることで
新たにスペースや攻撃の起点をつくることはできないのでしょうか？

>>119
服部は右サイドはできない。
守備能力は明神より上だと思うけどね。

ノルウェー戦までは2トップだろう
でも本戦で1トップのﾖｶｰﾝがする

信用できるＦＷ＝鈴木

中田の展開力とFW並の決定力。
中村の意外性とｾｯﾄﾌﾟﾚｰ。
小野のﾊﾞﾗﾝｽ感覚とﾊﾟｽｾﾝｽ。
稲本のﾃﾞﾌﾞﾊﾟﾜｰ。　笑

日本が世界に対抗出来るのは中盤だけ。
ﾜﾝﾄｯﾌﾟで中盤を厚くしてﾊﾟｽｶｯﾄ→速攻。これ最強。

ノルウェーって蹴飛ばし型じゃないの？
だったら２トップだろ。
中盤のパス回しが上手い相手なら１トップがあると思うが。
トルシエジャパンの１トップってコンフェデ時の中田＋森島か、
五輪時の中田＋茸しかないよね。
茸＋森島が遊びであったけど、本番じゃ絶対ないし。

もうテストする試合はないね。
本番に久々で大丈夫だろうか？

>>124
テストはもう終わってる。
ノルウェー戦は仮想ベルギーで
真剣勝負になるよ。
負けたら、そっちの方がトルシエのショックも大きいだろう。

>>118
中田の動きが１トップか２トップかでずいぶん違うのでなんともいえないだろ。

ペルージャ時代は１トップ下にラパイッチと中田が居る状態で、カウンターが
主な攻撃。決まりごととしてはラパイッチか中田が再度に広がり中に折り返す。
残った方が、FWの後から中に入るって動きを徹底していただけ。

ローマの時は２トップしただったけど、そこそこ悪くない活躍をした。
チームの中心じゃなかったし、サブだった為目立たなかったけどな。

トップ下ってポジションの性格上１トップか２トップで悩むより、
サイドのスペシャリストか起点になれるやつが必要だと思うが。
パルマだとサイドがへたれすぎで何にもできなかったからな。
サントスをFWってよりもウイングで使うのも一つの手かな。

中田英は過去の試合でも必ず厳しいマークが付くのは明らか。
そこでもう一人、中村のようなパスを出せる選手を入れる事が必要だ。

１トップして中村使うの？
それで中田は生きるのか？使うならモリシだろ。

　　　　　　久保
三都主　　　　　　　柳沢
　　　　　　中田
　　小野　戸田　稲本
　中田　　宮本　　松田
　　　　　　川口

中田のパスを生かすならこんなんか

ノルウェー戦は中田と小野は合流するのか？

<<129

ﾅﾅﾐの左脚ﾓﾅ。

ワールドカップでナボナ決め手くれ！

服部は嫌いだけど（顔が）、使える選手だね。
どこでもポジションこなせるし、攻撃もできる。
必要だね。

中田生かすなら市川だろ

森島は最近の調子だと不安になるな

誰かノルウェーの最近の国際試合の結果貼ってちょ

>>133
なら斧で良いじゃん。

つーかみんな知ってるよね。
ノルウェーがただのでくのぼうに化したことを。

　　　　FW誰か

　　　　　　　　森島

小野　　中田　　市川

　　　稲本　　戸田

これでいけ

>>138
あれで闘志を前面に出して、汚いプレーをできれば和製シメオネ（ｗ

>>139
市川は高い位置で待ってられなそうじゃないか？

>>133
小野
>>136
今更だな

ノルウェー２点差以上キボンヌ

中田のワントップだと
両サイドはｻﾝﾄｽと市川が良くない?
んで、戸田、小野、明神のトリプルボランチってのは
どうよ？やっぱ素人か?

ベルギーと最近試合やったよな＞ノルウェー

>>139
逆。市川は中田がいないと生きないってこと。

市川いきなりｽﾀﾒﾝよりも明神で様子見て、
後半市川投入→ｶﾞﾝｶﾞﾝｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ。これどう？

>>149
今日の稲本見るとはずしたくないな。

すまん、
＞中田のワントップだと
ワントップと中田の場合ですわ。

W杯の本気マンマークの厳しさは
リーグ戦以上
かつてマラドーナ、ジダンといった天才でさえダメだった
ファウルをおそれずに止めにくるからだ

中田は試合中はなるべく上がりぎみに
フリーキックをとれる位置に動いたほうがいい
とすると小野と中村は中田をダミーとしての
本戦では必須のオプションだ

ﾅﾅﾐの低いポジションからの展開力は絶対必要。絶対に。

いくら名波がクレバーな選手でも、１、２試合で馴染めるのか？
今の代表ってアジアカップの時とはほとんど違うモノだと思うんだけど。

　　　　　　　ＦＷ（適当に選んどけ）
　　　　　　　　　森島
　　　中村　　中田　　小野
　　　　　稲本　　戸田（明神）

とりあえずこれでいけ！

>>153
じゃあ小野の所に稲本でもいいや。

　　　　　　　　　FW
　　サントス　　　　　　　市川
　　　　　　　　　中田

　　　　稲本　　小野　　戸田

茸はもう出番なし？

茸のｽﾀﾒﾝはないっつーの>>157

>>156
89分57秒何もしなくても
2秒で決定的な仕事をするのがﾅﾅﾐ

カトＱの『スカパーサッカー高等研究所　緊急特番・ＦＷがいない日本サッカー
どう戦うか。』をきぼん。

つーことは益々中田を囮に使った小野−森島のホットラインが必要
になったな。

>>157　のFWの選択は実に正しい。

>>162
じゃあいらんな

>>154
同感。俊輔ってｱﾝﾁも多いけどあのﾌﾘｰｷｯｸ（ｺｰﾅｰも）は魅力。
ﾄﾙもなんだかんだ言って最後にはちゃんと選ぶと思う。
ｽﾀﾒﾝが無理なら後半ﾘｽﾀｰﾄのﾜﾝﾌﾟﾚｰの為だけでもﾍﾞﾝﾁに入れて欲しい。

森島引っ込めた時

　　　　　　ＦＷ（適当に）
　　　　　　　　中田
　　三都主　中村　　小野
　　　　稲本　　戸田

こんなところか？

>>141　2002年は知らん

００／０９／０２　　　　　ノルウェー　０―０　アルメニア
００／１０／０７　　　　　ウエールズ　１―１　ノルウェー
００／１０／１１　　　　　ノルウェー　０―１　ウクライナ
０１／０３／２４　　　　　ノルウェー　２―３　ポーランド
０１／０３／２８　　　　　ベラルーシ　２―１　ノルウェー
０１／０６／０２　　　　　ウクライナ　０―０　ノルウェー
０１／０６／０６　　　　　ノルウェー　１―１　ベラルーシ
０１／０９／０１　　　　　ポーランド　３―０　ノルウェー
０１／０９／０５　　　　　ノルウェー　３―２　ウエールズ
０１／１０／０６　　　　　アルメニア　１―４　ノルウェー

チーム 試合 勝 分 敗 得点 失点 得失 勝点
ポーランド 10 ６ ３ １ 20 10 +10 21
ウクライナ 10 ４ ５ １ 12 ７ +５ 17
ベラルーシ 10 ４ ３ ３ 12 11 +１ 15
ノルウェー 10 ２ ４ ４ 12 14 -２ 10
ウエールズ 10 １ ６ ３ 10 12 -２ ９
アルメニア 10 ０ ５ ５ ７ 19 -12 ５

ノルウェー戦
---------------ＦＷ----------------
---------中村---------中田---------
---小野---------------------市川---
---------稲本---------戸田---------
---中田--------宮本---------松田---
---------------楢崎---------------

89分57秒何もしない間に３失点ぐらいしてしまう罠

ＦＷ→適当に　悲しいな。事実ではあるけれども。ヤバイかもしれん。

ネタじゃなくてマジ
鱸使うくらいだったら福西に1Topに汁
ディフェンスもヘディングも福西＞＞鱸

フォーメーション変えて中村を無理やりねじ込むのはやめれ

>>157
いくらなんでもパサーを３人ならべないだろう。

それにしても中沢なかなかよかったな
重馬場は彼のが安心

>>162
FWならいざ知らず

更に小野が怪我でもした時

　　　　　　ＦＷ（逝ってよし）
　　　　　　　　中田
　　三都主　中村　　明神
　　　　稲本　　戸田

これならどうだ！

鈴木はトルシエのお気に入り、今更かわらんよ。

鈴木はマジでやばい
このままじゃA級戦犯決定だぞ

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020508007.html

「もう新たなＦＷは呼ばない」と断言したトルシエ監督

ＦＷ本当に悲惨だな

　　　　　　　　鈴木

　　　　　　　　　　森島

　　　小野　　中田　　市川

　　　　　　稲本　　戸田

　　　　　　

ノルウェー戦
---------------ＦＷ----------------
---------森島---------中田---------
---小野---------------------市川---
---------稲本---------戸田---------
---中田--------宮本---------中澤---
---------------川口---------------

ＦＷはもう諦めたから
２００６年に確変できる素材
（１８０後半でキープ力あるやつ）
を使ってくれや

中村をトップ下に置きたさに中田を無理やリＦＷ（１．５列目）に
してるのが目に付くが、
中田より下のポジションにに中村が入ることはない。
守備のことを考えても。

>>175　こんなのがいいの？
＿＿＿＿ＦＷ＿＿＿＿
＿＿中村＿＿中田＿＿
小野＿＿＿＿＿＿藤田
＿＿名波＿＿小笠＿＿
＿ＤＦ＿ＤＦ＿ＤＦ＿
＿＿＿＿ＧＫ＿＿＿＿

ノルウェー戦
---------柳沢---------久保----------
----------------中田---------------
---小野---------------------市川---
---------稲本---------戸田---------
---中田--------宮本---------松田---
---------------楢崎---------------

森島って本当に今大丈夫なんか？
衰えが目立ってきた気がする

ノルウェー戦でまともな得点無いと
本番つらいね
変な流れを引きずるぞ

今の代表鹿島みたいだ

是非藤田をＦＷで!!

日本にはｲｲサイドハーフとＦＷがいないね

>>189

いたいな、きみは。

>>189
やっと同意見発見
俺もそう思う
ホンジュラスは昔の見る影なかったもの

柳or鈴木＝１トップ／相手最終ライン位置に釘入れ
中田＝トップ下／マークを受けファール狙＋囮＋攻撃の核＋ミドル狙
小野＝MF／実質司令塔
中村＝MF／＊実質得点源（フリーキッカー

残りの面子は失点しないよう働くこと

>>189
同意

中村、中田、小野は試合中のポジションチェンジは常に可能。
３人は一緒に使ってもらいたい！

誰か　カズーのコメントとって来い
東スポ1面行くぞ

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020508007.html

「もう新たなＦＷは呼ばない」と断言したトルシエ監督

ＦＷ陣は点が取れないだけでなく、体調も最悪だ。
高原が肺動脈血栓症で離脱し、西澤も急性盲腸炎で手術を受けた。
柳沢も左手骨折が完治していないうえ、試合中に発熱して宿舎へ戻る事態に陥っている。
にもかからわず、トルシエ監督は「もう別のＦＷは呼ばない」と断言。

中山雅史（磐田）の復帰がないことを明らかにした。

日本代表のディフェンスは、そのホンジュラスに３点取られた。
ここで一点を奪われたらすべてが終わりだ、という切実なムードのない
ゲームだった。レアルマドリッドと親善試合をしてどうするのだろう。
相手はクラブチームだ。勝っても自信にはならないし、
負ければいくらか自信を失うだろう。日本代表のディフェンスには、
致命的な一点を奪われた経験を持つ選手がまだ誰もいない。

ノルウェー戦でまともな得点無いと
本番つらいね
変な流れを引きずるぞ

今の代表磐田みたいだ
ナビスコ（以下自粛

ていうか森島って完全にJ2に馴染んでるよね

中村がＡマッチでＦＫで得点したのって、
ホンジュラス戦以外ではアジアカップのときだけ？

>>200
じゃあ井原でおながいします。

４年前のフランスに似てきたと思うのは気のせいか？
ゲームメーカーをどうする問題とFWがいねー！
DFはメンバー固定である程度安定期。

ただし、チームのスケールは１/３以下という罠

ﾅｶｰﾀ、ﾃｨﾝ毛はガチガチマークされて何もできないよ
そこで...
ﾅﾅﾐの後方支援が必要になるのだ。
先制したら豚or福西と交代。

つまり、日本が抱える慢性的な問題ってこった。

馬鹿だなぁ
名波がいたら中田小野をほっといてでもマークするに決まってるだろ

ｱﾌｫだな。
レアルマドリードくらいのクラブチームになると
ナショナルチームよりレベルが高いんだ。
それが1.5軍とかでもな

痛いな>>197

つーか、ポー戦みたいに右からのクロスをゴール！、みたいな形がないな。

>>203
スロバキア戦でもＦＫで直接点取ってた

>>203
国際Aマッチでは初です

>>138
とっとこハム太郎に出てくる子牛君に似てると思うのは
オレだけか？

破壊力だったら名波よりも稲本の方が上。
中田と小野がガチガチマークで苦しんだ時には稲本の１人舞台が待っている。

>>210
俊は中田とポジションチェンジできないと思う

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020508010.html

どうせ流れの中で点は取れないので
何もしなくても良いから茸はフル出場
心配なのはﾅｶｰﾀが口ジャンケンとか言って
でしゃばって来そう。

>>203
ちなみにキーパーのミス以外ではＡマッチ以外も含めて
１度も入れたことない

真面目な話、名波がせめてアジアカップ時くらいの
キレが戻ってれば呼ばれてただろう（代わりに中村がアウト）。
プレーで試合を落ちつかせることができるだけでなく、
中田にも「ああしろ、こうしろ」と試合に関して指示できるのは
名波だけだからね。
精神的にも頼られてただろうに。
でも今の調子だと呼ばれるのは難しい、残念。

>>218
お前がでしゃばってる。

今日のマドリーが強いとか言ってる奴は相当ｲﾀｲ。

アグレッシブタイプの豚はシュートに入るまでは完璧なんだがな・・・。

空港で鈴木に卵ぶつけてやれ。

精神的に崩壊して城のように永遠に終わる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ﾅｶｰﾀ＆ﾃｨﾝ毛がガチガチにマークされたときは
戸田ﾀﾝミドルシュートが炸裂しそうだ

----------柳沢（or鈴木）-----------
----------------中田---------------
--サントス-------------------市川--
--- ---稲本--中村---小野-----------
---中田--------宮本---------松田---
---------------楢崎---------------

>>223
同意
稲本はフィニッシュがいつもあさっての方向

>>226ボランチに誰もいなくなる・・・・。

いつまで鈴木使うんだよ

小野と中村のブランチ　馬鹿だなー。

>>222
お前が相当痛いよ。

マリノスフロントの判断は正しかったってことか。

た ま た ま 代 表 に 選 ば れ た だ け

>>229
Ｗ杯が無得点で終わって、「あ！ｻｯｶｰって点取らないと勝てないんだ！」
と気付くまで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃川 |ヽ　　ＧＫ Iida
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　川 ﾟ〜ﾟ)||　いきまっしょい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂[　 １　 ]つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　(⌒)⌒(⌒)　　　　　　　　　　　 　ｶｯｹｰ
　　　　　　　　ＤＦ konno　ノノノハヽ　・・・・　　ノノハハ　ｳﾙｻｲﾜﾈ 　　ノノノハハ　ＤＦ Yoshizawa
　　　　　　　　　　　　　　　川o ・-・）]っ　　⊂[（ ｀.∀´）　ＤＦ Yasuda　（０＾〜＾０）
　　　　　　　　　　　　　　 (]つ　4　/　　　　　　 ヽ　２⊂[ ）　　　　　　　　 (]つ3　 ]つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　| ―（⌒）　　ｷｬﾊﾊ 　|――‐|　　　ﾊｯﾋﾟｰ　　　 |―（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　(__)⌒＾　〃ﾉハヽ　　 |ｰ|⌒(⌒)　 oノハヽo〜 (　__)⌒＾
　　　　　　　　　　　MF Yaguchi　　从＾◇＾）]っ(＿)　　　　从 ^▽^ 从　ＭＦ Ishikawa
またふとった　　　　　　　　　　　　 (]つ5 /　　　　　　 　 　⊂[　8⊂[ ）　
　　 のれしゅ∋oノハo∈　　 　　　(__)（⌒）　　　　　　　　 　(⌒)￣ヽ　　　　 〃ﾉハヽヽ 　ﾎｯﾋﾟｰでﾎｯﾌﾟ　　ﾗﾌﾞﾘ〜
　MF Tsuji　∩(　´�D｀　)]つ　　　　　　　　　　ノノノノノハ　　￣⌒(＿）　　　川 ’ー’川つ　MF Takahashi
　　　　　　　　（　　 7(⌒)） 　　ﾚｱﾙを倒すだべ　（●´ー｀●）　　　　　　　　　　　⊂[　 6　/　
　　　　　　　　　(__ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　( ]つ 10 /]⊃　　　　　　　　　 (⌒)　￣ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|―_（⌒）　　　　　ノノノハﾐ　　￣⌒(＿）
　　　　　　　　　　ｵｯｼｬｱ　＠ノハ＠　　　　　　 (__)⌒＾　　　　　⊂（´ Д ｀川　
　　　　（主役はｳﾁや）　　（‘д‘ ） 　　　　○ゞ　　MF Abe　 　　　　ヽ　9⊂[ ）　んぁあ！
　　　　　　　FW Ｋａｇｏ　⊂(⌒)11]つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)―_ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣⌒(＿）ＦＷ Goto

前述のように中村の仕事は
FKからの得点
実質上試合は0−0でよい
　
だから実質ボランティは小野のように見えることになる

無理に中村をスタメンにねじこもうとするな＞フォーメ厨

それか気が済むまでフォーメを書くスレでも逝ってろ。

>>234
勘弁してくれよ

＞だから実質ボランティは小野のように見えることになる

それじゃ０−０じゃすまないね（ｗ

>>236
わかってもらえないだろうか？
中村はフォーメーションの中に
「いない」
奴はFK要員として考えてほしい
中田のウラが小野
小野のウラが中村　というだけ

絶対にﾅﾅﾐは戻ってくる

だれか239にフラット３について説明してやってくれよ。

結局トル公はﾅﾅﾐを呼ぶと思う。

>>241
フラット３って戦術ががそもそもウサン臭い

>>243
ﾌﾟｯ

トルシエ解任だな。
でなければ日本サッカー協会の責任論に発展する。

マジなとこいっとくか

鱸：結局先発出場
茸：斧 or ﾅｶ〜ﾀの代替要員
鳩：ﾄﾙﾄﾙに飽きられました
ﾅﾅﾐ：選ばれない

フラット３なんて危険な戦術使ってるのは日本ぐらい。

トルシエは本番予選敗退で解任！

>>241
フラット３に必要な中盤のゾーンプレス
まず
「中田をかませた１トップで従来の２トップより
ゾーンをコンパクトにできる」
「確かにサントスは勿論中村の守備にも不安は残るが
事前に中村の役割を説明して対応さらに稲本らにも守備徹底」

これでゾーンの狭小化し　フラット３を助ける

>>246
まあ結局の所３連敗で吊るし上げにされるんだから、
ﾄﾙﾄﾙの好きなようにやらせてあげるのが一番だよ

中村がFKがいいと言う奴がいるが本当にいいのか？

今(っと言うか2010頃まで)の代表の中心は中田、小野。
他の9人は脇役に徹する選手でなければならない。
現状でそれが出来てるのは戸田ﾀﾝだけだと思ふ。

鈴木の昨日のロングシュートはよかった
あいつは　そろそろ　復活すんね
いや　間違いない

中田　小野　とやれば　いけるでしょ
あと　三都州が　溜を作らなきゃいい

あらま、とうとう誰も口にできなかった真実を
<<250 が言ってしましました。

中村のＦＫは良いが、それが理由での起用はナンセンス。

ふらっと擦り〜って実際強豪国に通用するのか？

中田のミドルシュートってなんであんなにヘボイの？
全然入る気しない。

中村から得点の臭いがするのは確か

現時点の日本代表ではましなほう＜中田ミドル

ナイジェリアの国家予算に英国からの援助金が
計上されるぞ　絶対
メンバーの選出でばれる


チュニジアもTOTOの売り上げ支給されんぞ
ロシアかベルギーに勝てばいいわけだ

>>253
バーでカクテル作ってますけど、何か？

3-7-0でいいじゃんかと本気で思えてきた。

>>256
日本の目標はベスト16だから、強豪国あたりに通用する必要はなし。
中堅国に通じればよいよい

まぁ人によってはロシア、ベルギーあたりは勢いでベスト4あたりまで
逝ってしまえるので強豪国にあたると言うかもしれないね。

リア厨ご帰宅の時間か・・・

>>259
ときたま、スゲーのうつぞ。あれがコンスタントに打てれば
ユーべ遺跡も実現するかも。

>>262
5-5-0くらいがバランスとれていていいと思われ

３-７-０だと

　　　　　　　中田
　　　　中村　　　　小野
　三都主　　　　　　　　　市川
　　　　　稲本　　戸田

こんなところか？

中村から失点の匂いがするのも明らか。

>>262
人柱くらいは必要でしょ?

もう、いいよ。　どうせ
あと３週間でしょ？
今更どうにもなんねェベ

ｱﾚｸｽをｳｲﾝｸﾞ的に使うなら（まだだけど）廣山使って欲しかった。

レアル・マドリーに移籍する中村を使え。トップ下で。
中田英なんかより上手いし、得点のかほりがする。

全然しない。

>>265
相手が常にユーベならコンスタントに打てそうなんだが。
そのユーベにいっちゃったら年に数回の大爆発も無くなりかねんぞ。

３引き分けで決勝トーナメントいけないかな？
得点ゼロでも可能性あるかも。
でも、決定力のあるＦＷほしいよね。

ユーべに行ってもまだペルージャ戦があるさ！

＞267
そんなもんかな。
でも左サイド簡単に崩されそうだ。

つーか、中村はノルウェー戦出られるの？
靭帯伸ばしてたとしたらそんなに早く治らんのでは。

中田のミドル。
唯一の期待できる得点源。

>>276
パルマ戦で爆発の予感（藁

鞠の選手が怖い。。。。。
功罪はっきりしすぎ

FWの人柱ならポストプレーヤーの西澤だけどいなくなったので
やっぱゼロトップで

>>277
それなら左サイドは名波かな？

>>282
モリツァがいるよ！

　　　　　　　「　　」←ここに好きな名前を入れてね♪

　　　　　　　　中田

ｻﾝﾄｽ（ﾊｯﾄﾘ）　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　小野（稲本）
　　　　戸田　　　　　　明神

　　中田　　　　宮本（森岡）松田（中澤）

　　　　　　　「カンポ」←ここに好きな名前を入れてね♪

　　　　　　　　中田

ｻﾝﾄｽ（ﾊｯﾄﾘ）　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　小野（稲本）
　　　　戸田　　　　　　明神

　　中田　　　　宮本（森岡）松田（中澤）

柳沢ってどこいったんですか？

>>287
病院

　　　　　　　「美帆」←ここに好きな名前を入れてね♪

　　　　　　　　中田

ｻﾝﾄｽ（ﾊｯﾄﾘ）　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　小野（稲本）
　　　　戸田　　　　　　明神

　　中田　　　　宮本（森岡）松田（中澤）

　　　　　「眞鍋かをり」←ここに好きな名前を入れてね♪

　　　　　　　　中田

ｻﾝﾄｽ（ﾊｯﾄﾘ）　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　小野（稲本）
　　　　戸田　　　　　　明神

　　中田　　　　宮本（森岡）松田（中澤）

>>289
美帆-中田のメルトモホットラインですね！！

エメルソンを帰化させておけばよかった

>>289
美帆ﾀｿが人柱じゃｶﾜｲｿｳ･･･

　　　　　　　FW

　　　　中田英　　森島　
服部　　　　　　　　　　小野
　　　　稲本　　戸田


これが一番安心して見れそうな気がするな。

昨日のフォーメーションは、試合途中で状況に応じ局所的に
　　　　　　　鈴木
三都主　　森島
　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　稲本
　　　戸田　　　　明神
という１トップ３ボランチになるのを期待してた。実際はそうなる状況でもなかったけど。

ＦＷの怪我が多発し、柳沢、鈴木、久保、山下or西澤回復待ちの状況が続く。
こういう時に、トップ下ではなくサイドのどちらかが、コーナーではなくゴール前に飛び出してＦＷの役割りもできると
少ない人数を補って便利になるのだが…

鈴木がもっとガツガツと前に出てファールを貰う役目を果たせれば…
ファール与える役目しか無かったし。

今日本って直前になって、怪我・病気とかでチーム構成が
苦しくなってきてるね。代表チームとして今までやってきて
ここにきてＷ杯にぎりぎりだったり、ダメかもしれなかったり・・・。
トルの構想も結構修正を余儀なくされているのがわかるね。
はぁ〜、なんか不安だ・・・。

>>297
どこの国でもあることだ。
サッカー選手に怪我はつきもの。20〜30人のグループにまったくトラブルが
ないなんて事がありえないだす

稲本キープ力あがってたなぁ。
あれならナカタ小野に続いて第三の、ボールの落ち着けどころになるね。
イナが計算できるようになったことで、若干戦術も変わってくるんじゃないか？

おっ！鈴木いーじゃん

>>299
知ったかぶるな素人。
同意なんだけど。てめーのそういう言い方がキモイ

小笠原がかなりいいんだけど。


どっかで使えないかね？
中田１，５で小笠原真ん中ってのは駄目なのかね？

>>301
？なんなんだオメーは。

糞して寝ろ。

>>303
ﾊｧ？サッカーできない奴がえらそーに語ってんじゃねーぞクソがぁ
てめーみたいなやつにサッカー語られたくないんだよ

喧嘩はけーん

やれやれーー！！

>>304
オマエが嫌だから何？

つーか糞は終わったのか？

じゃ寝ろ。

お前ら、いいから実況板に逝け。

>>307
おまえがクソだ。
犬のクソにでもなってろｳﾞｫｹ。
図星つかれた部分には反論しねーのか？
弱い奴だな。サッカーできるようになれよｳﾞｫｹ

おい　鈴木いいなー

↓こういう奴はよく現れる。最近多いな。無視してください。

301 ：　 ：02/05/08 20:13 ID:???
>>299
知ったかぶるな素人。
同意なんだけど。てめーのそういう言い方がキモイ

信者もアンチもこれを見てマターリしる
http://www.nikkansports.com/shuppan/soccer/0110-2.jpg

>>309
どうでもいいが明らかにお前が糞だよ（w

>>311=>>299=>>303=>>307
だせーよおまえ

短いレスでわかる
>>313=>>311
ｱﾀﾏﾖﾜｲﾝﾃﾞｽﾉ？

>>314
うっとーしいから個人的事情を公共の場に持ちこむな。
酒食らって寝ろ。

結局今朝長いＣＭ入れてカットした部分は
放映されずに同様にＣＭ入れてたな。
テレ朝氏ね

>>313
いや、だから反論してみろよ。てめーサッカーやったことないんだろ？
じゃあ語るな。以上

暇だからって煽りごっこすんのやめれ(ﾟДﾟ)ｙ-~

鈴木、、いいよーー！

鈴木のドリブルって一直線にしか進めないよな

kawazoe uze-

小笠原の適応力って凄くないか？

稲本誉めたから腹が立ったんだろうな。

久保はパッとせんなー

まあどっちも糞だけどね。　（藁

とさらに煽ってみる罠。

>>324
同意、とか言ってなかったか？

１試合ごとに評価をコロコロ変える奴は糞。
>>301はもっと糞。

>>324
じゃ名波オタかね？

>>328
悔しいのか？>>299よ

>>328
ここ、そんな人ばっか。

>>330
299ではない。つーか内容からわかるだろ。

なあなあ小笠原って良くないか？

なあ？

>>332
スマンね

いいから松木うるせえ

さぁさぁさぁ

W杯：日本代表発表
Ｗ杯に臨む日本代表が発表された。


GK :井川　遥(Lokeren/Belgium)
鈴木　杏(Bruges/Belgium)
白川　みなみ(Maribor)
DF :長谷川　京子(1FC Koln/Germany)
池脇　千鶴(Sportline)
本上　まなみ(Kaiserslautern/Germany)
宮地　真緒(JEF Utd/Japan)
仲根　かすみ(Slavia Prague/Czech)
木内　晶子(Maribor)
MF :伊東　美咲(Tottenham/England)
市川　由衣(GAK/Austria)
新山　千春(Bruges/Belgium)
上戸　彩(Gent/Belgium)
宮里　明那(Maribor)
平山　綾(Unterhaching/Germany)
大谷　みつほ(Porto/Portugal)
岡本　綾(FK Austria/Austria)
松本　まりか(Nuremberg/Germany)
西端　さおり(Benfica/Portugal)
FW :吉岡　美穂(Lecce/Italy)　
品田　ゆい(Hapoel Te Aviv/Israel)
片瀬　那奈(Portsmouth/England)
国仲　涼子(Olympija)

監督　川村　龍夫

美帆たん

>>337
どっかで見たな

　　　　　　久保
　　　　　　　　　中田
小野　　　　小笠原　　　　　市川
　　　稲本　　　　　戸田
中たこ　　　宮本　　　　松田
　　　　　誰か

■２００２年
A　●0-1　Ｒマドリード
H　△3-3　ホンジュラス　中村(FKをGKがキャッチミス)、中村(CKをﾎﾟｯｶﾘ)、三都主(PK)
H　○1-0　スロバキア　西澤(森島と押し込み)
H　△1-1　コスタリカ　明神(パス失敗がﾎﾟｯｶﾘ)
A　○2-0　ポーランド　中田英(クリアミスをシュート)、高原(市川のクロス)
H　○1-0　ウクライナ　戸田(流れから)

■２００１年
H　△1-1　イタリア　柳沢(稲本のアーリークロス)
A　△2-2　ナイジェリア　柳沢(伊東のクロスをヘッド)、鈴木(忘れた、どんなのだっけ？)
A　●0-2　セネガル
H　○3-0　オーストラリア　柳沢(森島のクロス？)、服部(柳沢とのワンツーからミドル)、中山(PK)
H　○1-0　ユーゴスラビア　稲本(柳沢とのワンツー)
H　○2-0　パラグアイ　柳沢(小野のアーリークロス)、柳沢(小野のスルー)
H　●0-1　フランス
H　○1-0　オーストラリア　中田(FKがDFに当たる)
H　△0-0　ブラジル
H　○2-0　カメルーン　鈴木(中田浩のロングフィード)、鈴木(ヘディング)
H　○3-0　カナダ　小野(FKを口じゃんけん)、西澤(森島の折り返し)、森島(ヘッドで押し込み)
A　●0-1　スペイン
A　●0-5　フランス

ホームではフランスにしか負けていないと言うのがポイントか？

府中専用ザク＝ジャンポケみたいなものか。。。

こんどのノルウェー戦。
中田が最近調子いいから、
またいい気になってオナニーパス連発しないでほしい

トルは誰を落とすんだろう
俺は密かに当確ライン上の鳩がヤバいんじゃないかと思われ

>>341
ウクライナ戦の戸田のゴールってセットプレーからでしょ？

ふと思ったんだけどさ。

昨日出れなかったの、ＧＫと病人怪我人以外は、波戸と奥だけ？

>>346
正確には今日です

>>345
三都主ショートコーナー＞森島戻す＞三都主クロス＞中田浩ヘッドで中＞西澤足の裏失敗＞柳沢戻す＞戸田シュート
だっけ。

>>348
三都主ショートコーナー＞市川＞三都主クロス＞ファーで中田浩折返＞こぼれを柳沢キープ戸田へ＞戸田シュートだよ。

　　　　　鱸
　　　　　　中田英
服部　　　　　　　　波戸
　稲本　　戸田　　明神
　中田浩　宮本　　松田
　　　　　楢崎

もうこれでいいよ。いい試合しようぜ。

>>350
誰が攻撃作るんですか？

>>344

おお、同じ考えの人がいた（ｗ。

攻撃なんて作る必要があるんですか？も、いいよ。

>>350
何気にいい感じ。バックラインが不安といえば不安。

中田と稲本でやればいい

トルシエジャパン３年半の集大成が>>350だったんだよ。
だってしょうがないじゃない。けが人が多いんだから。

俺はポルトガル応援することにしたからみんなも応援するチームを早いとこ決め
ておかないとつまらないＷ杯になっちゃうよ。

な〜俺はサカー素人だけど
レアル戦って、一体なんだったんだ？

>>357
なんでもなかったんじゃない？
怪我人が出なくてよかったよ。（レアルも含めて）

>>357
お祭り

>>358
>>359
レスｻﾝｸｽ

あの試合終わってから、なんとなくこの板から
モンモンとした空気を感じるんだが・・・
これってマズイことじゃないよね？
例えばW杯がヤバイとか・・・

>>356
応援するチームがないと楽しめない奴は素人。
馬券オタとかわらねえな。

>>360
みんなテレ朝に不満を持っているだけ。試合内容に関しては元から勝負でない以上あんなものでしょう。

>>361
素人でもプロでも応援するチームがあった方が盛り上がるし興奮する。
シュートはずれたときに「あぁぁぁ」って思うか、冷めた目でみるかは段違い
だからね。

――市川が入ると、ほかのアウトサイドの選手とポジション取りが違うように見えます。それは監督の指示ですか？

　私の指示です。彼はあまりにも攻撃的すぎて、こういうバランスをとった方がいいんじゃないかと。中国や韓国なら彼の攻撃性、高い位置に張ることも通じるかもしれませんが、ワールドカップでは通じない。

　彼の課題は、典型的なＤＦになること。きちんとしたディフェンスのカルチャーを身に付けること。競り合いに激しく行くこと。それは彼に常に言っている。

　もちろん小野や明神を選べば、彼らはもうちょっと高い位置に張るでしょう。でも今日の市川は非常に良かった。少しずつ守備のカルチャーを学んでいる。

　　　　　　　ヘナギ


服部　　　　中田　　　　　明神


　　　斧　　　　　　　　稲本
　　　　　　　戸田
　　　　　　　　　　
　蛸　　　　宮本　　　松田

　　

FWでかろうじて世界に通用する技術、身体能力を備えているのは
高原だけ。大甘に見ても柳沢まで。西沢、久保、山下、吉原、鈴木、
どれをとっても世界に通用する技術、身体能力はない。これはサッカー
素人にありがちな勘違いだが、いくらレベルの低い国内リーグで活躍
していても最低限のテクニック、フィジカルを備えていない選手は世界
では通用しない。

高原がワールドカップ出場絶望的となった時点で日本代表のFW陣
無得点の可能性は極めて高くなった。その上、実力で高原に次ぐ柳沢、
西沢も怪我。トルシエはつくづく運のいい奴だな。

ベストメンバーで挑んでもトルシエのバカ采配なら３連敗の可能性はかなり
高かったが、今のチーム事情なら選手に責任転嫁出来る。日本代表が
強くなったのも、上手い若手世代が順当に代表入りしただけなのに、
トルシエが強くしたみたいに言われているしな。結局この4年間、日本代表が
トルシエから得たものは何もない。トルシエはろくな仕事もせず選手が自力で
上げた結果だけで丸儲け。

トルシエを選んだ馬鹿サッカー協会幹部は、リップルウッドに長銀を瑕疵担保
付で売った自民党政権みたいなもんだな。まずあの老害どもを処分しないと
日本サッカーに未来はないね。

明神がこのままいくと、鳩はどうなるんだろう。

とりあえず奥が落選確定として。

小野の右サイドの時、服部を左にいれてほしい。三都主はボールを長くもってドリブル
する割には役に立たない。

流石イイ事言う！

ついにメンバーすら思いつかなくなったアはいつも通り放置でヨロシク。

>>360
なんつーか、相手がビッグネームな調整試合。
よくＪのチームが大学とやったり、セリエＡがＣのチームと
やったりっていう。
後半は相手も若手主体だったんで、遠慮なくやれたと
思うけど前半なんかはかなり気を使ってやってたんじゃ
ないかな？　こちらもケガの柳沢が出せるくらいだから、
あまり厳しくはしないと口約束もあったんじゃなかろうか。

というわけでガチンコの試合を見るつもりだった人が
気が抜けた、と。後半はわりとヨカッタけどね。

今晩は、ミラノの地方局でレアル―日本戦が中継されていました。注目は、イタリアのアナウンサーが日本選手の名前をちゃんと言えるか（笑）。
元インテルのアルド・セレーナとジャーナリストと実況の3人で、先にやっていたOB戦から中継してたのですが、いざ日本選手の紹介になり、選手リストを
読み上げる番になると、みんな発音できない、というか慣れないアルファベットの羅列に恐れをなし、おまえ読めって感じでリストがたらい回しにされてる。
「ナカタ・コーイ」「DFはミヤモート、チェントロカンピスタはイナモート」中継が始まるれば、もちろんスペインからの映像そのままで現地実況なんか送れる
はずもないから、当然スタメンもはっきり伝わらない。そしたらもう凄い。金髪のFWは最後までニシザワだったし、奴が引っ込んだら山下が、一緒に
ピッチにいたはずの久保までもがニシザワを襲名、どう見ても東洋人系の顔立ちと皮膚の色はしてないのに左にいるからというだけでナカムラだったり、
「イタリア戦でゴールを決めた、非常に速い13番」に至ってはもう大変。「ヤナガッシャーワ」「ヤナガシバ」「ヤギナサーバ」・・・・
ただ、そんな彼等も真剣に試合は見ており、「ややDF陣は線が細いが中盤の構成は素晴らしい。特にイナモトとトダの出来が良く、彼らの守備が
レアルのカウンターを消している」「FWの運動量、スピードは高いレベルにある。フィジカル面で充実してる」「ナカタ、オノのような
ファンタジスタがいないと、やはりボールが前線につながっていかない」「高いラインとアグレッシブなプレス。まるでサッキがベンチにいるかの
ようだ」「攻撃陣は良く走り回っていいとは思うが、もう少し前線に張ってボールを呼び込んでもいいのではないか」「チャンスのときにもっと臨機
応変なプレイが必要だ。やはり経験には欠ける」良い点も悪い点も言い当ててました。そんな中、彼らの議論が白熱した瞬間。日本の失点シーンでした。
「あれはオフサイドですね。確かに誤審だな。日本はオフサイド・トラップを狙った。実に惜しかったですね」「しかし、ああいうFKでオフサイドを狙うなんて
無謀じゃないですか？　ダッシュを懸ける時間が存在しない」「だから今の連携が驚きなんですよ。あれは相当練習したんでしょう」
「まあDFは線が細く、空中戦に強い選手がいないから、競り合いに持ち込ませる前にオフサイドを取る、という考えはわかるけど、タフな国際試合、
欧州レベルの相手にあれでは防ぎきれないだろう」「私はいいとおもいますけどね。相手FWはゴール前に飛び出しにくくなる」・・・

ヤギナサーバ萌えｗ

>>372
おお、すげー。
日本の解説でも、このレベルの話が聞きたいね。

>>374
それに比べて松木と角澤ときたら・・・

>>372
萌える解説だな

山羊奈鯖

>>375
（笑）
お茶の間のオヤジと同レベルだったな…。見たまま。

一度でいいから中田、斧、茸、名並、豚の中盤を見てみたい。
まあパス回しだけで試合が終わると思うが・・・

ヤギナサーバ
　　　ナカータ
　　　　　　　キノコ
　サントス　　　　　　　　イチカワ
　　　イナモート　　オーノ
　　　　　　ＤＦ３人衆
　　　　カワグーチ（PKのときだけナラサーキ）
※オーノをフェイエのときと同じボランチでつかっては？

>>372
イタリア語の解説を聞いてここまで的確な解説文を書けるなんてあんたも
たいしたもんだ。
イタリア旅行で案内してほしい。
でも、あれはオフサイドでないと判定されてもおかしくないね、中蛸が遅れてる、

小野のボランチはない

松木の解説は確かに最低だった。
ボールがルーズになるたびに、「ここで取れればいいんですよ」って
ずっと言ってやがる。
そりゃ、取れたらいいに決まってる。決まってる事は言うな。本当に
そこで取らなければいけない、という所だけで言えよ。お前はただの
オヤジか。

稲本良くなったけど少し持ち過ぎな感じ

ヤナギサーバー

>>381
>>372はカフェのミツミオーノ（ミラノ在住ロマニスタ）の書き込みのコピペ。

中村はフォワードに使ってﾎｽｨ……
鱸が相方にいれば守備そんなしなくていいしセットプレーで得点機つくれる。

トップ下（中田のポジション）を空けるなんて
とんでもない戦術だと思うんですが、どうなんでしょう？
あの位置をガラ空きのスペースにしても問題は無いんでしょうか??

>>388
いつ空けた？

>>387
たしかに使えんＦＷ一枚増やすより、ベンチでなくＦＷの位置にセットプレー要員を埋伏させとくってのはアリかもな。
なんつったりして。

>>388がネタじゃない気がしてしまうほど昨日の前半の森島は存在感なかったな
ポジショニングが悪いのか？

>>391
強豪国相手に森島が通用しないのはいつものことだよ……

森島活きるのは優秀なパッサーいてこそ。

俺だってトップ下を空けろなんて逝ってないよ

でもある場所でそれ逝ったら素人扱い

俺は間違ってるのか？

サントスって…
代表入っちゃうのかね。

明神が機能しないなんて嘘

正直、柳沢と鈴木よりは、久保と山下の方が点を取りそうな気がする。

再放送見てて、そう思った。。。

>>397
前半と後半との違い。

>>396
明神自体は機能しているが、明神と周囲の関係は機能してないワナ

>>398
三都主と市川、服部と明神の違い。

いくら最近の森島が良くなくても、森島いらんとはいえないよなー。
でも西澤がだめになったんだし、あんまり活用法もないような気が・・・まだ小笠原いれといた方がなんとかならんか＿

その良くない森島が最もタメを作れるという罠

森島はFW（ワントップの下）として使えばいいんだよ。２トップの下では小野がいないといまいち機能しない。

>>397
そうか？後半は特に水たまりが多くて、中盤省略のカウンター主体だったから
攻撃機会は増えたけど、決定的な場面でも外しまくってたぞ。
カウンターのみならまだ柳沢の方が使えると思うが。

市川も目立たなかったが。

森島はお月様
一人では輝けないし、誰かが必要なの。

柳沢
　　　　　　森島
　　　中田
小野　　　　　　市川
　　稲本　　戸田
　
結局コレで良いだろ？

市川はトルシエの指示で守備中心にやれと言われたらしいな。
トルも会見で守備も良くなったって誉めてたよ。

>>401
西澤大丈夫じゃないの？
今日退院してオスロにも帯同するとのこと。
アスリートの回復力をもってすれば全治３週間を
２週間くらいには縮められるかもしれないし。
にしてもスウェーデン戦には間に合いそうにないが。

　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　市川
小野
　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　戸田

現状、これが一番森島を活かせる布陣か？
むしろ、これが一番今の日本代表向きとも言えるけど。

目立つ目立たない、じゃないよな。

――市川が入ると、ほかのアウトサイドの選手とポジション取りが違うように見えます。それは監督の指示ですか？

　私の指示です。彼はあまりにも攻撃的すぎて、こういうバランスをとった方がいいんじゃないかと。中国や韓国なら彼の攻撃性、高い位置に張ることも通じるかもしれませんが、ワールドカップでは通じない。

　彼の課題は、典型的なＤＦになること。きちんとしたディフェンスのカルチャーを身に付けること。競り合いに激しく行くこと。それは彼に常に言っている。

　もちろん小野や明神を選べば、彼らはもうちょっと高い位置に張るでしょう。でも今日の市川は非常に良かった。少しずつ守備のカルチャーを学んでいる。

>>407
同士よ…
既婚者なのでｹｺｰﾝはしないが。

波戸外しが進行しているな・・・。

波戸は森岡が間に合わず中澤が入るとＤＦの控えとしても必要なくなる。
右サイドで明神が生きると、ますます必要が無くなる。
ただ、各ポジション２人ずつだとすると、多少は安泰。

サンドニでの０−５の後、守備の建て直しに少なからず貢献した鳩だが
正直波戸の役目は既に終わったように思う

奥はもう頭数に入ってルのか？＜外れ

小野右サイド起用が成功すればまだ望みはある

故障とかもあるから誰がいるいらない
とかじゃなくて誰かがいなくても機能すると...

ギリギリで外れるのはいつも市川だったりする罠

ポーランド戦のスタメンがベストメンバー

ああ

最近の代表戦の数試合とＪ2見てると森島はいらないと思うけど

小野の右起用もほのめかしてるな。

もし小野が右だと、左はサントス。
今のサントスではなぁ。

レアル戦で出なかった奴は退場候補

>>424
え、>>412のはアウトサイドの選手としてって話じゃないの？

ロシア戦は小野に左は任せられんだろう。
服部左、小野右はありうる。

外れた時の衝撃の大きさ

AA　中田、中村、小野　　　／信者＆マスコミ大騒ぎ
A　 柳沢、森島、戸田、稲本／確定率の高さから
B　 カズ、中山、名波、森岡／予め予想できる
C　 ほかメンバー
D　 奥、波戸

服部は必要だな。
頭いいよ多分。

鳩はかなり微妙になってきたね

>>428
サイドの速い上がりがないと、中田が生きない。

今の森島なら外れてもそんなに驚かん

最後に聞く!
ハンマー室伏どうよ？

森島が外れるとしたら中村?小笠原?

>>434
待望論が囁き始めている

>>432

なら服部−市川か。

>>432
中田を活かす以前にカルピソをどう止めるかってことじゃないの？

三都主はいらんって論調になってんの？

同意だけど。

いらんのは、三都主と中村

>>439
ウクライナ戦からわかり切った事（先発としては）

>>438
そうなると日本の得点は期待薄。
日本が引き分け狙いで、引き分け出来るかどうか。

>>439
トルも切りそうな気配だよな。そのために市川を調教してるんじゃないかな。
小野が先発確定的になったのでどうしても攻撃的な市川を先発させたいのだろう。
で今は不安な守備のカリキュラムを与えているのでは。
中田がいない段階では持ち味ださせても意味ないし情報隠しにもなるだろう。

　　　　山下　　　
　　　　　　中田　　
　中村　　　　　小野　　　　
　　　稲本　小笠原
中ﾀｺ　宮本　松田　明神
　　　　ﾝｶﾞ端

中盤での重視の布陣。奪われたら守備陣がんがれって感じ。　　　

ここまで使って三都主を外すということは無いと思う。
波戸の方が危ない。市川に守備専させる、明神をスタメンで使う
など、なんか臭う。

>>445
バランス重視の先発小野ー市川
攻撃重視のオプションサントスーヘナギｗ
守備固めの服部ー明神



鳩確かにいらんな。

>>446
ヘナギオプションありなのか（ｗ

市川にさかんに守備の訓練をさせているということは
スペシャリスト枠でなく先発枠だということか。
（３戦とも先発かはわからないが）

森岡が心配なのでＤＦ枠を増やしたい
かつ中村もやっぱり入れたいとなると
どこか削らないといけないからなあ
左が小野、服部なら右は市川が優先だろうし

ポーランド戦もそうだったしな

市川と森島は共存不可能。
トルは必ず森島使うとき右明神か鳩使ってる
森島の調子が悪くなくても前半交代するときは
市川inの時が多い。
あるテストマッチで市川と森島が同時ピッチにいて
機能していなかったので、市川はoutし明神inしたとたん
森島の右スペースへの飛び出しが見られるようになった
そのときベンチが映ったがトルシエとコーチ陣は
おそらく市川と森島は合わないことを確認しているような感じだった
それ以降、長時間同時起用されていない。

>>447
俺的にはヘナギオプション並にジョーカーサントスの価値
は暴落しちゃったと考えるｗ

デフォルトとしては

　
小野　　　中田　　　　市川


というポーランドモデルがあったとしたら
森島のスタメンはない。このシステムで
出場すると市川を引っ込めないといけない。

森島は右に流れる動きが多いもんな。市川とかぶるかもしれん。

>448
単純に共存不可能と考えたのか
それとも、どちらかの役割の修正を考えるかにもよるのでは？

後者ならすぐテストするか……

つーか、稲本ってノルウェー戦出んのか？なんかアーセナル戻ったらしいけ
ど、どうせ試合なんか出られんのに何考えてんだ？

２種類のうまくいったパターン

１、中田起点　小野−中田−市川　　　　　
２、小野起点　小野−森島−波戸（明神）

>>453

時差もそれほど無いだろうし、普通に再合流すると思うよ。
ただ、戻る必要性は俺も無いと思う。

あとは市川でもアレックスでもそうだけど
香車的な動きをするので結局、動きの森島にとっては
中央スペースで孤立することになる
例えば、右が明神だと攻めあがらないから森島が
スペースを使えるし、左小野だと中に切れ込むから左
のスペースも使える
全体が動きのないサッカーでは森島のような選手は死亡する

桂馬を探せ！

>454
中田、小野を同時に使うなら中田が王様なので１を優先てこと？

>456
アレックスと森島は、このあいだ少し連携がほの見えたけど
（アレックスに森島が寄ってサイドを切り開いていくやつ）
あれも中田がいればそんなことする必要ないか

数ヶ所違和感があるがこれがいい
　　久保　　柳沢
　　　　中田
中村　　　　　　　小野
　　　戸田　稲本
服部　　森岡　　松田
　　　　川口

名波と伊東、どちらかは要ると思うんだけど
ポリバレントでバランスが取れるタイプ
本来ならメンバー構成上絶対入るはずだった
今のメンツだと似たようなタイプは･･･小野と明神？
正直、不安

>>461
間に合わないと判断したんだろうね。
それしか考えられん。
伊東が無事なら明神いらなかったのにｗ
名波が間に合わない分は福西を促成栽培中か？

結局のところ、稲本がどんなに活躍しようが
稲本より戸田がリタイアしてしまうほうがイタそう

最近波戸君の重要性がかなり下がってしまったが、ナイジェリ
ア戦で左ウイングバックも問題なくこなせるのを証明したおか
げで、ギリギリだけど残ることができると思う。

>>451
最近はむしろ左に流れることが多くないか？

トルシエ監督が小野の右サイド起用を示唆
日本代表フィリップ・トルシエ監督がMF小野伸二（フェイエノールト）を右サイドに起用することを示唆している。

>>464
それガセ訳じゃん

ポ戦で中に切り込む小野と、左に流れる傾向のある中田とが
共存できた理由はなんだったんでしょうか？
素人なのでよくわかりませんでしたが・・・・

小野の右サイド起用は正解！

>>466
中田と服部が共存できる理由と同じ。

>>468
ゴメン。マジそれだけじゃ分からん・・・
小野が守備に重きを置くということ？

>466
中田が左サイドに流れて小野が中央へ切れ込んで上手い具合に
ポジションチェンジができるからじゃないの？

三都州と中田は相性良くなさそうだね。

>>471
いや、やってみないとわからん
中田がﾏｰｸを引きつけつつ、ｱﾚｸｽの突破を活かすってのも
可能かもわからんし

>>469
それで、ほぼあってる。
その分市川が前にあがった。

まあ、卵が先か鶏が先かわからんが。

朝日の記者が宮本を扱き下ろしてるがどうなんだ？
まず1失点に抑えたことから評価すべきであって、なぜそれが可能であったのか
という視点が全く落ちてる。

>>471
結構逝けると思うYO
むしろ三都主とFWの相性が心配
あのフワッと浮いたセンタリングを押し込める奴がいない

高原がいない今、久保に掛けるしかないと思われ

勝った場合は一点に抑えた、
負けたときは一点を失った。

負けたら評価もクソもないんではないかい？

ところでレアル戦でロベカルのキーパーへのバックパスで反則取んなかったよね。
ロベカル＆フィーゴが交代する直前。
鈴木だけが線審に抗議してたけど解説者もいっさい触れなかった。
アレはバックパスで反則とはならないのだろうか？
教えて、玄人の皆さん!!!!!!!!!!!!!

負けても内容を見て評価すべき所はきちんと評価しないと

>>477
俺も同じ事を思ったけど、アウェーだからまあ仕方ないかって感じ。

>>476
おいおい、Ｗ杯本番じゃないんだから。

>>477
厳密には反則だが笛はならず。

>>479
解説者が何も触れないことに情けなくなった。
でも、同じこと思ってる人が居て良かった。
たぶん他のスレでは既出なんだろうけど…。

>>476
違う。あの相手に記者が考えてるようなバランスをイメージしてみろよ？
闘えるか？
スキルもフィジカルも違う相手にまともな試合に持ち込んでる点を
評価できる記者はいないのか？ということ。
勝ち負けで評価するのは誰でもできる。

>>481
でもさ、反則かどうかきわどいところならアウェーでしょうがないかなって思うけど
アレは無いと思う。
鈴木以外の人（解説者、実況も含めて）が何もなかったようにしてるのがビックリ！

>>479
昨日見直してると
アウェイ判定多かったね
鈴木もエリア内で後ろから引っ掛けられてたけど
エリア外だったらFKもらえたのにね
曽我端も触ってないセーブをコーナーキック取られたし
インチキくさかったよ
でも　様は　そうしないといけないチームと思われたんだってことは好材料と見る
ロベカル　イエロ　モリエンテス　も　誉めてくれてたしね
余裕ぶっこいてるフィーゴはむかついたけど

ベルギーやロシアに負けても、相手のスキルやフィジカルが日本よりやっぱ上だしなぁ、
負けて当然だよなぁ、
と言ってくれる優しいマスコミがお好みのようで。

>>483
あの得点シーンを、宮本のマークをコンゴがかわしてゴールとか
書いてる奴もいるからしょうがない

>>486
どこからいきなりそんな結論が出てきたんだ？

ところであの試合で柳沢の評価が高かったようだが皆さんどうよ。
俺はそうは思わなかった。
鈴木に出せば得点チャンスってところでロング打っちゃうし（GKの頭越えねらい）

鈴木の方がいいように見えた

>>490
すまん、正直どっちもどっちって感じがしてた。
果敢に相手を削りに逝くぶん、鱸のほうがよいとは思うが
得点のかほりはまったくしなかったYO

鈴木のこといろいろ言われてるけど
監督の指示・戦術というかあの動きがトルシエの求めるFWの一人でしょ
鈴木は彼らしい動きだったと思う
トルシエは　”得点とるのはFW”　と位置づけていないよね
一番期待してるのは　２列目以降の飛び出しだと思う
及第点あげてもいいのでは
なかなか点取れないのはみんな知ってる

>>492
今年に入ってからの得点力は非常に高い。
FWが点入れてないだけで。

戸田の役割と稲本の役割はまったく異なる。

>>493
今年のゴールってあやしいのも多いいよね
俊２ゴール
明神１ゴール
三都州PK
西沢なだれ込み

安心できないね　能力というより　運！

>>495
言ってる事は分かるがこの中に一つだけ他とは違い、評価できるものがある。

そういえば多昌だっけ日テレのアナ、俊輔のコーナーキックでの得点を高校生
なら誰でも練習するプレーっていってたな。
アホ過ぎる！！

>>495
秀同

> 俊２ゴール
キーパーのミス

> 明神１ゴール
ラッキーゴール！W杯で出してほしかった。

> 三都州PK
微妙な判定のPK。ホームってことを考えれば許容範囲？

> 西沢なだれ込み
ファールじゃないの？

まともなごーるって戸田と中田、高原の3ゴールでしょ？

> 西沢なだれ込み
ファールじゃないよ

>>496
どれ？
>>498
詳しくありがとう

点が入れば経過も運もどうでもいいよ。
と思うんだが。
どんな形でも、それが幸運なものであっても
それは運を引き寄せた奴が凄い。

日本人は形にこだわりすぎだよ。
俺は結果さえ残ればよい。
FWマンセースレでやるべき議論かも・・・
逝って来る・・・（ラウルスレ消えて鬱なんよ）

>>501
見っけた。スマソ（＾＾；

>>501
＞点が入れば経過も運もどうでもいいよ。
本番ならね、テストマッチはやっぱり経過も重要！！

コレで決定。

　　　　ロペス
　　　　吉原
岩本　　　　佐藤由紀彦
　　　　藤田
　　　　上野
土屋　秋田　中西
　　　　高橋

>>501
W杯やW杯予選、その他の大会などで勝つことが一番重要な試合でなら「運」ってのは
評価対象になるとはおもうけど、親善試合や今回のW杯を見据えての調整試合などでは
形にこだわりたい。

>>504
レスが伸びない
何か書いてレスを伸ばしたい
でも素人だから名に書けばいいか分からない
そうだ、もっと素人を釣ろう

釣られちゃったよ！

今の代表は柔軟性に欠けるような気がする。
自分たちのサッカーができれば強いけど、そうでないときに辛い。
地力がないってことなのかなぁ。

おまえらの考える日本の得意の攻撃パターンはなんですか？

↑なんか戦術議論っぽくねぇ

>>504
知名度の低いﾔｼはフルネームか？

>>451
すまん、今更だけど。

森島は下がってるサイドの前方に走ってる。
小野−市川なら左へ。
三都主−明神なら右へ。

>>507
経験ってﾄﾙなんかが言ってる部分だろ。
ある程度までは監督が指示した戦術で戦えるけど
当然、想定外の場面もでてくる、そこですばやく判断できるかは
どれだけ修羅場をくぐってきたかがもろに出るからね。
ぼろ糞にやられたフランス戦で中田が結構活躍してたのがいい例だ！

>>507
そうか？
基礎戦術でかなり柔軟性が高いと思うが…

そうでない状況とは、具体的にどのような状況を想定してる？

>>504
混じれ酢
タカハシってだれ？

>>513 ノリヲ

>>512
漏れは507じゃないが、個人的に「そうでない状況」というのは
中盤でプレスがきかないって状況の事だと思う。

ノリヲ

要は中田がいないと創造性に欠け
攻撃にならないと
トルシエは言いたいんだよね

＞＞５０４
なんか一人少なくね？
ノリヲってGKでしょ？間違ってたらｽﾏｿ

>>515
そ、プレスが効かないときの対処がさっぱりできていないような。
前から問題だ、って言われてるよね？

プレス効かないときは
昨日の稲本のようにやればよし
と　稲本も言ってた

要は　みんな　アーセナルで練習しろって

検索した。
ベガルタのキーパですか。代表クラスの選手なの？

おい、スペイン関係者、スペイン紙が「日本は犬のように走った」
と言ってたらしいぞ、昨日のスカパーで倉敷という解説者が言っていた。
倉敷はこの発言をプラスに、「おそらく、犬のように闘争心あふれる
プレーをした、よくがんばったという意味なんでしょうね」と解釈してたが
俺には、日本人をバカにしたんじゃないかと思うがね？どう思う？
スペイン人って、過去代表で対戦した時もバカにしてたじゃん。

>>522
多分ね。犬畜生扱いされたんだね。

>>522
スペイン、フランスの報道はいつもそんなもんだ

>>521 知らん。サポーター人気はある。

スペインは城と西沢で下手うってるからしょうがない

日本に対する認識なんてそんなもんだろ。
スタジアムがらがらだったのがその証！

きっと勧告と日本の差もわからんよ、やつらは

俺もそう思う。
前に対戦したとき、国歌吹奏をすっ飛ばされてムカついた
あれ、わざとっぽかった

日本に配慮しているのであれば、”犬”のようにとは言わないよな

”犬”発言は韓国に対するイヤミ

>>522
１００パーセント馬鹿にされてる。
向こうではパスを綺麗につなぐのが美しいとされてるから。

あたし代表大好き。

まぁ、なんていうか「犬のようにアフォみたいに走った」と言われた
わけですな。

家がウサギ小屋
動きが犬

はぁ〜

犬どうこうはさておき、日本代表に足りないものはいくらでもある
わけで、それをカバーするための運動量だから、実際犬のように走
りまわらなきゃいけないのは事実。

前の代表戦後は確か「日本はロボットサッカー」と酷評していたし
パルマ対バルセロナの時も「中田が変わってりリズムがでてきたのでは？」
とパルマ関係者に質問して、パルマ関係者に「あなたは中田が嫌いなんですね」
と言われたりしてた＞スペイン記者
しかも代表戦の時、日本を礼儀正しい国と紹介した後に、わざと日本人記者が
はだしでイスの上に上がってる姿をカメラでとらえてみたり、かなり見下してた。

プレスが効かない状況の対応
１．さらにプレスをかけ続け、パス方向を消してボールを前に進ませない
　　　また、これはサイド突破からのクロスでも同様
２．ボールが離れた後の戻りを素早く行う
３．横、または後方に下がった場合、
　　　ａ．前線の場合はＦＷ一人がチェイスしパスコースを消す
　　　　　　また、その最中にパスの受け手をマークする
　　　ｂ．中盤の場合はコースを消してる間に一人がアタックに行く
　　　　　　その後、もう一人フォローに行く
　　　ｃ．ゴール付近の場合は前述したようにパスコースを消すことが中心

代表の試合見てる限り、こんな戦術だと思うが…
本当に対処さっぱり出来てないか？

あたし代表大好き。

>>538 あたしも。

>>537
それがサッパリうまくいってないんじゃないかと。
ダメなときにいったんラインを下げて立て直したりしてる？
あたふたしちゃってるだけに見える。

ディフェンダーのフィードが巧くなるだけで、全然違うと思う
んだがなぁ・・・

>536の事例と「見下してた」って言葉がつながる理由がわからん。
被害妄想はなはだしいぞ。たまには外出して見聞を広めて来い。

だからワールドカップでいい結果を残す事が、この国が不遇な扱いを受けない方法だ。

>>539 ｵｲﾄﾞﾝも。

>>540
…そうか？
プレスをかけつつパスを廻そうとしている相手のパスコースは消してるだろ？

パスを多用されている時にラインを下げることは今の代表にとって意義は無い。
プレスの中にラインの押し上げも加わってるから。

もちろん、問題点もまだ残ってるけど。
SH　　　　　　　　　　　　　　SH
　　　　CMF　　　　CMF
○　　　●　　◎　　●　　　○
　　DF　　　　DF　　　　DF

○の位置は高い位置の場合ＳＨとＣＭＦが、低い位置だとＤＦも加わる
◎の位置は最近宮本が詰めている。
　ただ個人突破された場合のサイドＤＦの絞りが遅れる場面もあるので一概に良いとは言えない。
●の位置の時が問題。以前鳩が言われた「ＳＨが内側に絞る」のが必要な場面。
　この位置にパスが送られた時ラインを意識してＤＦのカバーが遅れている。
　そしてＣＭＦとＳＨが詰めるかＤＦが詰めるかの判断が今ひとつ的確でない気が。

>パスを多用されている時にラインを下げることは今の代表にとって意義は無い。
>プレスの中にラインの押し上げも加わってるから。

意義はないかなぁ？
ポンポンポンってダイレクトで回されると簡単に突破されるイメージがあるんだけど。
そのときにラインじゃなくてガチンコで守る必要があるんじゃない？

>>541
宮本　松田のフィードは見れたもんじゃない
ｺｳｼﾞに預けた方がいい

>>546
俺もいったん下げてみた方がいいと思う
ホンジュラス戦はDFﾗｲﾝを過信してたと思うよ
特に宮本は。
戸田が入れば下げることに問題ないし
稲本がうまくカットできれば　容易に上げられるし
臨機応変に行く力もあると思うし

中盤でプレスかかってないのに上げたら絶対ダメ。

NHKで　”ジダンの来た道”　見た時
フランスの国営サッカースクールでは
ディフェンス中引きながら守る時は小さいステップでと教えていた。
松田の守備見て愕然とした！
ｺｳｼﾞのは見てられなかった

>>550
ちゃんとやってるよ。

>>551
両方見ると違いがわかるよ
小ささが違う

ｺｳｼﾞはできてない　だから１対１弱いんでしょうに

日本の指導者はどう教えてるんだろうね？
世界標準のコーチングが末端まで浸透しているのだろうか？
日本代表がそのていたらくだから、浸透してるわけないか。
とにかく子供達の指導には外国の優秀なコーチが絶対必要ですね。

>>553
全国　国見高校化　計画
あそこもサッカースクールだね
金は自費だけど
推薦もいるか
ご飯は　コミネ食堂　勉強もしっかりやるぞ

中田コはDFじゃないからな
文句ならトルシエに言え！

でも最近唯一見せ場のフィードも駄目だよね。
単なるライン形成要員に成り下がってる

>>552
何を今更・・・。
何のためにこの戦術にしてるかわかってる？　

FWいないし、点取れないから

　　　　　　　　　　　久保

　　小野　　　　森島　　　　中田　　　　　市川

　　　　　　　稲本　　　　　　戸田

　　　　　　中田　　　森岡　　　松田
　　　　　　
　　　　　　　　　　　川口

これで小野、モリシ、ヒデ、市川、稲本の
５人で点を取りにいく。久保には得点の期待は
しないがヤナギ、鱸よりははるかにマシ。

DFﾗｲﾝを引いた時に　ガチンコ勝負になる
って所から始まった話なんで
個人技について語ってます。

ていうか　流れよんでね

中田が去年のストイコビッチのように戦えば
ＦＷ問題はすべてかたがつくと思われ

>>557
久保はフィードされたボール　キープできません
ﾓﾘｼと中田を並べると　ろくなことがない
それに中田の左に2タリもいたら稲本まで絡んで団子状態です

今の森島　興味なし

１対１で守れないから今の戦術なんじゃないの？
ズルズル下がって勝てもしない勝負になり、さらにパスコース、特に日本代表の弱点である高いセンタリングを
潰せなくなるくらいなら、ライン上げて勝負したほうが良いと思われ。
細かいパスで簡単に廻されても、前方向に決定的なパスを廻されなければ良い。

もちろん、相手によって変化させることの重要性は理解してるけどね。

市川のあの的確なロングパスがまた見てみたい。

市川のあの適当なロングパスはもう見たくない

引きながらﾃﾞｨﾚｲして中盤の戻りを待つのが戦術なんだよね・・・。

前にラインを保ち高い位置でスペースを潰すのも戦術だぞ。

　　　柳沢

　　　中村　中田　

三都主　　　　　小野
　　稲本　　戸田

服部　　宮本　　松田

　　　曽我旗　

>>567
無茶ゆうなよ

一時的にライン下げるのはいいけど・・・・
ライン下げるとFWも下がらなくちゃいけなくなるから、カウンターしづらくなるね

>>566
それはわかってるよ。
ただ中盤でプレスかけられないのに上げてしまったらホンジュラス戦のように
裏を簡単に取られる。
とにかくﾜﾝｸｯｼｮﾝ入れられた攻撃に弱いんだよな・・・。
どうしよ

稲本戸田頼みでおながいします

今回のマドリー戦で一番糞だったのは服部

W杯が近づくにすれ、守備への不安が大きくなっている。
その原因は主に宮本にある。
オフサイドトラップの乱用がもっとも危ない。自陣の押し込まれ、背後のスペースがない
状態でも仕掛けている。益は小さいのに大きなリスクを背負っている。（略
宮本はこのコンセプト（３メートルのコンセプト）ができていない。
走りこんでくる相手に楽々突破されたホンジュラス戦が最悪の状態。
Rマドリード戦も改善の跡はなかった。（略
いったん崩れたリズムを取り戻すのは難しい。
この状況を救うのは誰だろうか。　　　　　　（忠鉢　信一）

>>573
レアル戦はなかなか良かったよね。

>>573
それ、マジものの記事？

戸田が入るとDFライン安定するね

明神も下がってたし
本番右サイド先発ありそうだ

何様だろう　忠鉢っての

>>576
偉い人だな。すばらしい。

>>576
盛岡ヲタだとおもわれ

>>578
じゃじゃ麺が好きなのか？

つーか普通に忠鉢まともなこと書いてるじゃん。

忠鉢はまともなやつだと思ってたが、この記事はどうかと思う。

中金本はﾁｮｿ
心

>>581
代表発表前の今時期は各紙叩いたモン勝ち状態だからなあ。
他はトル（とその戦術）もしくはＦＷ叩き一色だからちょっと趣向をかえて
あえてフラット3の中の一個人を晒し上げてみたのでは。

>>579
ちゃぐちゃぐうまっこだろ？

>>581
しかし実際ケット・シーのような宮本ファソなども、今年に入ってディレイ
（＝３ｍコンセプト）じゃなくて前でてチェックに逝くことを選択する機会が
増えてることを憂いてたと思う。
中田コと松田２人だけだと、最終ラインのコントロールが危ないから、らしいが。

ところで忠鉢って普段はＦ３肯定派なんだろうか？
そもそもＦ３を否定してなおかつ今回戦術を否定してるんだったら、それは
「まともじゃない」ような気がするが。

忠鉢の記事はちょっと？だな。意味不明。
宮本の個人的ミスがあったのも確かだが。
ディレイをもっとかけよ、ということだろうか？

レアル戦の失点については、たしかに
世界的にセットプレーではオフサイド取りは
やらない方向にはなってきてるけどね。
危なすぎるから。

稲本はよかったね
日本では中田と稲本は頭抜けてる
戸田もなんか知らんが上手くなってきてるが
これに小野が加われば相当な中盤ができる
サントスと中村はホントにサブで十分
右の市川がもうちょっとクロスの精度や足元の技術が上手くなれば文句なしだな
実際日本の中盤はかなりのレベルだよ
稲本と戸田は過小評価されてる

>>587
FWをどうにかしてくれ。
まぁ、９８のフランスみたいに逝くしか無いのかもね。

>>586
あれはお祭りだから思い切ってやってみた面もあるんじゃない？
レアルに一泡吹かせてやるって感じでさ。

>>586
せっかくのホームなんだから　
F3でばしばしオフサイド取れるよ
いつでも　どんな時も

それが　ホームと　信じてる

>>590
そんなこたぁ〜ない！

稲本、戸田のコンビは
『とんかつ和幸』と呼んでください

俺も今日の朝日のあの記事読んでたまげた。
もの凄い局地攻撃じゃん。
天下の朝日が不自然に一個人を悪意満々に晒しあげようとするとは。
宮本からしてもあれは納得いくまい。

ラインがズルズル下がってしまうのは、
ボールをキープできる技術がないから。
それは、FW、MF、DFすべてにいえる。
気になったのは、やっぱりパススピードは
まだまだ遅いし不正確だなということ。

>>591
アメリカは1次リーグはそれで突破してるんだぞ
思い切りのいいホームディシジョンで
ホントだぞ

とんかつ和幸（核爆

とりあえず誰か市川にボールの上げ方を教えてあげてください。
精度が悪くてもボールがある程度上がれば可能性は広がる。
頼むから二アサイドに居るDFを超えるボールを蹴ってくれ！！
ポー戦の2点目を思い出せ、市川！！

>>570
結論：中盤のプレスがかからなかったら、どうしようもない。

>>597
失敗することはあっても蹴ってるダロ

FWは森島＋フィジカルが強い奴

ってことになるだろな
森島はスタメンで使われ、中盤に中田や小野がいれば点とってくれるだろ
あと一人のFWはベストなのは西澤にならざるをえないな
次に柳沢か久保
久保がおもしろうそうだけど結果残せてないからなあ・・
鈴木はレベルが低すぎる

中盤にボールの落ち着きどころ（日本代表でいえば中田、小野等）がないと
きつい。

>>591
まぁW杯開催国は組み合わせに、お恵みがあるから。
日本もその点、決勝トには行かないと。
マジで恥かく。

今日 アディダスのガマラダ買っちゃったよ！！

窪は取るしぇから目立つなって言われてるんだよ。

>>599
ここ2試合くらいの市川のｾﾝﾀｰﾘﾝｸﾞやクロスを見てくれ。
結構二アサイドのDFにクリアーされている。二アねらいでFWと合わなくて
クリアーされるならいいけど。

雨の影響だけどさ。

パスなどの技術。
マークに付いたりする走力。

どちらの力に影響が大きいかな？

>>602
韓国はそれでも難しいよ
金で買うからいいのか　

>>600
どう見ても鈴木はもうレギュラー確定に近いだろ。
それから日本だけ見てる人にはわからないが、レアルとか対戦相手と公平に見てる連中からすると
鈴木が何度も決定的チャンスに絡んでいることで、鈴木が凄く優秀な選手と評価されている。

ヤフーとかこことかの人は、鈴木の事を決定的なチャンスを外す奴、要らんとしか言わないが。

もうミラクル明神でいいよ

>>602
ベルギーは欧州選手権開催国初の予選敗退を経験している。
だから今度は日本にもって思ってるから要注意！！

　　　？　　森島

小野　　中田　　市川

　　稲本　　戸田

うーん、点取れそうな取れなさそうな
小野−森島ラインが一番可能性ありそうだな

>>608
同意。確かに鱸の決定力はｸｿなんだが決定機には必ず顔を出す男鱸。
決定機すら作れない他のFWと違うからトルシエも使ってるんだよ。

>>610
同意。
98年みたく、アルゼンチン、クロアチアと同じ組だったら
もっとやばかった。

>>608
＞鈴木が何度も決定的チャンスに絡んでいる

が生かせないと？プロは決めてナンボ。結果が全て。
鱸はもういらん。

>>605
あいつのクロス　本と　見れたもんじゃないよ
ホンジュラス戦なんか特に

今の森島が本当に使えるって思ってるの？

ちょっとおまえら、漏れの妄想を聞いてください。

ディフェンスはもう固定、4バックとか試してたけどF3（5バック?）を崩すのは
緊急事態発生だから、あまり考えない。

んで中盤より前をどうするか。1トップか2トップかだと思うんよ。
2トップの場合は、ポ戦のとおりで、後はFWで出場可能なを出せば
いいと思う。

1トップの場合もボランチと右サイドは2トップの場合と変わらず。
FWは当然、ポストプレーできる奴ってことで西沢か久保（へなぎ）
んでトップ下は中田と森嶋（サントス）と思う。サントスを選んだ場合は
トップ下ってよりウイング的に左に張り出す。んで斧を左中よりに配置！
こうすれば斧は必要以上に守備しなくていいし、パスのだしどころも確保
斧のかわりに茸ってのもありだが、奴だと中盤のプレスが不安。
忍者でも可能だが、攻撃が中田だのみになるのでちょっと。

>>593
天下の朝日って大昔からそういう新聞だぞ。

>>614
それは他のFWがちゃんと決めてから言うこと。

鈴木はポストプレーにことごとく失敗してるし、シュートは枠にいかないし
スピードないし、足元の技術がないからトラップのミスでチャンス潰すし、センタリングも不正確だし
なによりゴール０だし
Ｊでも０だろ確か

>>617
ポ戦のとおりって・・・
高原もういないんだぞ。
もう1トップ、鱸と心中なんだよ、日本は。

大学生なら、サッカー日本代表を応援するだろ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020926956/

専門家のコメントよろしく。

>>616

森島いい動きしてるじゃないか

>>615
昨年のアシスト王だからたぶん上手いはずなんだが…。
まだ緊張してるのかな？

お前ら、鱸に水かける用意はできてますか？

>>620
気持ちいパスや決めやすいクロス
をMFに期待する方がいいと思う
鈴木でも決められるラストパス
三都州や小野辺りができそうだけどね

>>606
クライフはパスなどのボール持ったときの技術を大事にしてたな。
天才のいうことを鵜呑みにできんが、雨の時はパスやトラップ、状況判断の
差がすごく大きく見えるね。

走力がいらんとはけっして思わないけどね。

>>623
そんなことないと思うよ
試合感鈍ってる

1トップなら西澤で森島とのコンビを生かす
2トップなら柳沢と鈴木の鹿島コンビで
久保はどうしても点欲しい時のジョーカー
トルの構想はこんな感じかなと思ってるんだが。

市川は悪くないと思うけど彼は攻撃が魅力なわけだからスペース潰されて
高い位置を保てなかったら使う意味ないな。

まあ右サイドに関しては誰が使えるとか使えないとかじゃなくてそのときの状況次第だな。

>>624
市川のクロスはイパーイ上げてなんぼ。
代表では1試合で2〜3回。それじゃ期待できない。

1トップのときは久保と心中しようぜ！
カクヘンできたらでかそうだ。
2トップは鹿島コンビに西沢絡める無難な人選で（ｗ

森島と市川の併用はないよ。

>>631
いや　相手の質によると思う

>>633
森嶋の足元がもうちょっと上手ければ、市川とパス交換して
どっちかが抜けるようなプレーも可能なんだけどなぁ
今のままだとお互いの持ち味消しあっちまうな

>>629
へなぎと鱸は露出させすぎ。対戦国にそう思わせといて窪だよ。窪。

>>631
それじゃ、鳩でいいって言われちゃうよ！！
>>632
もう少し足元の技術がたしかだったらな、久保も。
>>633
why？

１トップ久保ってやつ最近多いが、久保ってそういうタイプかね？

昨日の右明神が結構はまってたぞ
三都州左で戸田が左ボランチ右は明神稲本の旧ボランチ陣となる
小野を使うとすればヒデ1.5列目で左よりの司令塔だな

>>638
窪は壁代わり。

>>634
相手の質って・・・
代表で市川がJみたく、クロス上げてんの見た事無いね。
ベルギー・ロシア・チュニ相手で期待できるんか？

つーか窪あんまりでかくない罠。
ジャンプ力はすごいけど

>>639
三都主はどうなんだろう、相手が4バックだときつそうだな。
やっぱ小野かな。

>>642
窪は人格と一緒でかなりトリッキーだぞぃ。

久保は確かにバネが日本人離れしている

>>642
久保ってでかくないの？
小笠原と凸凹コンビで売り出そうと思ってたのに！！

久保はそろそろ他の人と仲良くなったころか？

>>639
どこが？ロべカル・ムニティスにチンチンにやられてたゾ。

>>638
って優香、1トップになったらサイドからクロスを
あげる攻撃が多くなる。んでそのときでかいDFに
負けずに競り合える人材っていうと久保になるのでは？

西沢は結構負けてるし、鱸もかなりだめだめだからな。
現実的にﾄﾙは2トップ西沢（へなぎ）、鱸を使ってくるんだろうな。

>>641
　俺はできないのは相手の質が高いので普段のプレーはできないでしょと
　否定意見を付け加えただけ

>>646
１８１だよ。西沢の方がでかいんでない？

>>639
…本気で今からトルがそんなシステムに切り替えると？
「俺が望む日本代表はこうだ！」というなら判るが、予想でそれかい？

窪って地元の新聞に『取るしぇの恋人』って書かれてるんですが...

久保と小笠原は一緒にジョーカーとして使用きぼーん

小笠原がなぜジョーカー？

>>650
なら同意。もちっと、詳しく書いてくれよ（w

>>648
　対等にやれるわけないじゃん
　日本人のなかではいい感じでプレーしてました。　
　ロベカル止められる奴いるのか　今の日本に

>>655
スタメンは無理そうだから言ってみただけでは。

>>657
鳩瓜ならソコソコ止められる。

二人同時に入れなきゃ使えないならジョーカー失格っぽい。

>>657
世界的に見ても一対一じゃほとんどいないだろうな。
チュラムぐらいか？

絶対的なスピードに劣る明神にサイドの守備は苦しい。

>>657
顔なら秋田。

>>652
システムは切り替えてないじゃん
三都州使うには右サイドには守備的MF
ただ　小野が使えなくて困ってたから
一番いいとこ　左よりの司令塔　中田の1.5列目は右側

>>655
久保を途中交代で使うなら一番合ってる小笠原と一緒に
使うのが良いと思った。

>>657
明神にとって元々のレギュラーポジションなんだからある程度はやるだろ。
あんなだれた試合での内容でそれ以上評価できるかい。

>>662
小野がサイドやってんじゃん。

>>656
OK！

>>659
それはない罠

>>657

あのピッチじゃロベカルが本来の力だせるわけないじゃん
スピードが持ち味の選手なんだから
それをある程度抑えたからといって評価の対象にはならんね
抑えたとは思えないし

>>648
いないな。
でも、ちょっと不用意に裏取られすぎ。

>>651
何だ、結構でかいじゃん。
よし、これで小笠原との凸凹コンビで売り出せるぞ！！

アトランタのときもロベカルと対戦したんだっけ？

>>667
小野と明神じゃ、サイドの中でも立ち回りが違う。
マドリ戦のような低い位置にいるのなら、鳩使った方がまし。

がんばってたよ　明神は　実際

しかし、レアル戦で使われなかった鳩は、どう思ってんのかな？

>>674
鳩はサイドでのDF（本職）は良いけど　プレスが効かない

唯一本気見せてくれたロべカルに感謝しる！

>>676
それより徴集後、3試合で一人だけ使ってもらえない奥チンはどう思ってるのかな？
（川口は怪我？）

ロベカル本気だったか？適当に流してた気もする・・・。

>>678
その点フィゴはクソだったな・・・

>>679
田中は？

>>677
だから、低い位置でいいんだよ。

>>677
誰が出てもプレスかからない。
んでズルズル下がるんなら
始めから鳩出しとけってことだろ。

>>664
切り替えるは間違いだな。訂正しよう。
オリンピックに逆戻りしてるだけだぞそれ。
中村が小野になって、本山がサントスになってな。
しかも勝負賭けるとき限定で途中からの布陣。
スタメンでは絶対にないだろ。博打過ぎだ。

>>680
点取るまでは　遊んではいなかった　と思う
モリエンテスは　意地になってたけど

後半の市川は、明らかにディフェンス重視で下がってたもんな。
ま、トルに言われたんだろうが・・・

>>683
低すぎる
プレスが効かないとDFﾗｲﾝどんどん下げられるし
ちなみにW杯でのふじんだかんね

>>682
おい…とっくの昔に故障してＷ杯絶望になっただろ…

今の代表で一番１対１のﾃﾞﾌｪﾝｽが上手いのは鳩瓜。
下手なのはﾐﾔﾓﾄ。

ベルギーのゴールのプレーの質を考えれば
中途半端に上がって、裏のスペースを空けるのは怖い。
だから、市川は却下。明神は一対一が弱いのでお役ｺﾞﾒﾝ。
よって鳩が無難。
ただ、ここ最近のプレーぶりを見てると
市川のプレーに触発されてか、攻撃にも色気を出してきてるので
無駄な上がりが出てこないかが心配な点。
とりあえず、引き篭もれ鳩。

トルシエは右サイドの誰かから、1人落とそうと思っているのでは？
市川に守りができるのか？明神でもいいのか？って試してるきがする。

鳩は上がるなと言われれば上がらない。
そういうヒト。

>>688
お前はゴールのプレーを知っているのか？

>>687
戦術語るならトルの会見全文には目を通そうよ…
まあ結論からいったらあんたの言うとおりな訳だけども、
調べりゃ直ぐに判ることを憶測で語らんでも。

ﾅﾅﾐ枠確保のため鳩は開放されます。

宮本と鳩は今年になってちょっと意欲が空回りしてるよな。
弱点を克服しようという姿勢は評価するが。
本番は冒険しないで無難なプレーを見せてください…

森岡は今日復帰か

>>695
読んだよ、知ってて書いてるが、何か？

そんなに弱いかな明神の1対1
鳩のほうが本職な分良いのはわかるけど
MFのプレスの方が大事だろと思うけどな
点をとれないもん

>>697
同意。殊に宮本に関しては。
成ろうとする理想と迫っている時間の現実を考えてプレーしてくれ。
お前には、そこまでの才能しかないんだよ。

森岡の正確なロングフィードが無くなったので攻守の切り替えが遅くなった
気がするのは何故？

>>682
皆さん彼はマジで聞いてるんでしょうか？
田中君は怪我で、戦線離脱です。

>>701
指導者としての大成ならありうる。

今日は森岡が復帰だな。

>>694
意味不明

今日は名波が爆発だな。

小野が右サイドにコンバートの可能性が高まってきている気がする。

>>699
そりゃスマンね。
＞ま、トルに言われたんだろうが・・・
なんでこんな書き方？推定を表す日本語にしか見えんのだけど。

>>702
森岡ってそんなに正確だったか？
それよりも、今、中田コでなく松田がフィード上げているのが疑問。

今日の名波のプレーをみろ！
そんで、いかに代表に必要か噛み締めろ！
この、３流人間どもが！

>>710
本当に　へたくそだよね　奴

>>710
以外と上手いよ。

>>711
どっかで放送すんのか？
菓子杯、ぜんぜんTVでやんねーからな。

>>706
なんで？
ベルギーの左ＭＦにはゴールという選手がいて
彼はあまり大柄でなく、そのポジショング上手さで
空いたスペースを見つけて飛び込むのに長けている選手で
アシストも出来るし、ゴールも狙える日本にとっては要注意人物です。

今晩、名波が完全復活するのでコノスレは無意味です。よって

■　■　■　■　■　■　糸冬　■　■　■　■　■　■

アンチ名波ががんばってるな。

松田の、逆回転かかって空中で止まりそうなフィードには萎える。

>>714
ｽﾀｼﾞｱﾑに池！

>>713
誰と比べて上手いといってるのか知らんが、松田のフィードがほとんど敵ボールになってるのは事実

>>715
なおさら　DFﾗｲﾝ上げとくべきなんじゃないか
鳩が下がってて4人になったDFのオフサイドトラップは　ことごとく失敗してるし

松田のフィードはただの吹かし

松田のフィードもある程度自分で課題にしてんじゃないかね。
中タコと左右から自在に出せる形を作りたいんだろう。
本番までやって駄目なら諦めて中タコに任すと思われ。

松田も変な色気出すと駄目なタイプ。
誰か、はっきり言ってやれ。お前は、リベロタイプじゃなく生粋のＣＢだと。
ついでに宮本にも、お前はラインを下げて、後ろのカバーリングに
精を出しているほうが合っていると。

>>713
マジで言ってるの？
せっかくのマイボールが松田に渡った時点で終わり。

森岡はフィードが上手いと言うより、落ち着いて
一番無難なトコを狙える。松田は痛いので焦って
ヤバイトコに出してしまう。

>>719
平日の今からじゃ無理なんよ。
実際、この目で確認したいがな。中山も。

>>716
このスレの存続と名波復活になんの関係がある？

松田は宮本に渡しても自分と変わらないと思ってるから
下手でもける。
中蛸にまでうまく蹴る自信もない

>>725
森岡の事言ってるのではないでしょうか

つか宮本のフィード糞すぎ
酷すぎる

松田の場合、上手下手の次元ではなく
ただバカなだけです。

対札幌戦じゃ評価外でしょ名波。

>>729
中盤に預けるってことを知らないのかな？

>>721
裏のスペース空けるのが一番怖い。
それとも、今の日本代表にラインを高く上げて
攻撃的にいけるほどの力量、テクニックがあるとでも？

>>727

確認って・・
君はサッカー関係者？

>>719
で、お前は見に行くのか？もう6時だぞ。

>>735
君は皆に叩かれる！！

>>734
貰い役に当るのが戸田だから。。。

煽り抜きで．．．
別に信者じゃないし．．．

ﾅﾅﾐは必要な選手だし、仏公も選ぶと思う。
DFがフィードしないで一度ﾅﾅﾐに預けてから
展開すれば落ち着く。

>>724
今はテスト段階だと割り切って新境地の開拓にチャレンジしてるんじゃない？
本番には間に合わないと思ったらそれなりのプレーに切り替えると思うが。

名波は厳しいよ。コンディション的にも

>>740
今の名波は信用できないほど、酷い状態。
大事な選手だというのは分かるけどもさ。

>>740
ボランチがパス受けてから簡単に前向けるんだったら苦労しません。

>>735
ベルギーロシアあたりには通用すると思う
南米系の速いパス回しと個々のスピードが持ち味の国相手では厳しいが
ポーランド、イタリア、ウクライナのような国には有効でしょ
現に鳩がポーランド戦ででた時せっかくの押し上げムードに水差してた
まあ　市川に煽られ無茶な攻撃しようとしてたんだけど・・

>>740
名波の能力についてはまったく同意なんだが、
万全じゃないと判断したら選ばないだろ。
実際万全にはならないと診断されたって話もあるな。
福西を起用しだした時期とも一致するしマジっぽい。

>>736
ふ・ふ・ふ・・・ばれ



な、わきゃねーだろ！
実際見て物言いたいだけ。見てもいないのに評価できないだろ。

>>741
割り切ってというか、個人のプレーは組織にも影響を出すんだよ。
ましてや、それがフラット３中核の宮本だなんて。
今のままだと、ﾏｼﾞで怖い。

昔はｺｳｼﾞも不用意なパスをMFに出しちゃピンチになってたからな
あれだけは避けたい　DF陣　
おかげで下手でも誰も文句言わない

これ　正解！

つか、宮本の飛び出しにしても鳩の攻撃にしても市川の守備にしても
今のうちに目一杯やって本番までに限界を見極めておくべき。
今のやり方で大丈夫だよ。
テストマッチでセーフティにやってたら何も向上できないよ。

トルシエはずっとこのスタンスで選手試してると思うよ。
失敗するなら今のうち。

本番まであと2試合なのに、いまだテストなんて、
残り２試合で・・・・・だったらどうすんのかね。

>>748
だから「今のまま」ということは無いんじゃない？と言ってるんだが。
理想と現実の折り合いつける程度の頭は持ってるだろ。多分。きっと…

正直中田はキリンカップから呼んでもよかったと思う。

>>751
テストの意味がわかってないヨ。
上限を探る意味のテスト。ダメだったらやらなきゃいいだけの
テスト。限界を知っておくってことは重要だヨ。

正直、森岡待ち。

>>745
ベルギーは下手くそなんだが、タフなんだ。
チェコ戦がそうなように。
だから、無駄に攻撃的に言っても
彼らにやられてしまうしまう可能性が強い。
しかも、ベルギー戦は初戦に当る。
内容よりも、やはり結果を重視したいのなら
まずは穴を作らず、守備を大事に。
ちなみに、ベルギーの守備は強いとは思わないから
例えこちらが守備的にいっても、充分、得点機を作れると思う。

トルシエ　小野の使い方迷うだろうな
今日のアシスト見たら

補足だヨ。
ようは車を作るためのテストは終了して、今は車の
能力を把握するテストをやってるって意味ネ。
これは車が完成してからじゃないとテストできないし
意味ないのヨ。

>>757
そんな良かったの？

小野はどこでも出来るのかもしれんが別に本職以上のパフォーマンスをするというわけでもない。

>>752
君は切り替え上手なんだね。
俺は出来ない。多分。。。

>>753
岡ちゃんは
「俺が監督だったら強制的に呼んだ。それをしないトルシエは、
チームの完成度に相当な自信があるんだろう」
とサカマガで書いてるな。

>>756
君！　敵を過大評価すると思ってたら
根底的には同意見なんだね
安心した

引き分けも視野に入れるということかな？
俺は絶対3点欲しい試合だと思ってる
初戦、ホーム、開催国というプレッシャー　等

鳩と稲本OR戸田の連携・・・　稲本だと合わないぞ　おそらく

結局稲本の調整試合だったテストマッチ。
まあそれでも意味はあるけどね。

どうでもいいが、個人叩きは別スレでやっておくれ。

>>762
トルシエは、この時点で中田とのしこりを
また作り出すのは、もう懲り懲りなんだろうよ。

トルシエはワールドカップ本番でも実験室を続けます。

>>767
ありえそうだ・・・。

>>762
まあ　所詮　W杯で１勝もできない監督だ
NHKでもえらそうだ
あいつは　何もやってない
カズとカズヲタと全国素人ファンに恨み買っただけ　これは大きいぞ

>>769
あのときの状況を鑑みてやれよ・・・。

>>770
あいつ　Jリーグの監督で実績残したの？

>>761
俺やあんたの性格なんて関係ないと思うがな。選手をどう見るかだろ。
俺は今の代表なら誰でもその程度の調整はできると信じる。そんだけ。

ところで、トルはW・カップで何勝してんの？

>>773
判ってる癖に言うなって。

>>763
もちろん、勝ちは欲しいけどね。
引き分け狙いというよりも、ベルギーに勝ち点3を謙譲しないという見方が強い。
ロシアは気分屋だから、負ける可能性も高いが、逆に勝利もありえる。
チュニジア戦には絶対に勝たなければいけない。
仮に、対戦する時点で、チュニジアに決勝Ｔの可能性がなくなっているのなら
モチベーションの面からも、正気は高くなると見ているよ。

イタリア戦前半のような布陣はもうやらないのだろうか。

いや、マジで知らない。
ひょっとして0ってことは無いよね？

>>777
前回南アフリカを率いて１敗２分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>772
皮肉なんですが。
サッカー選手にそこまで立派な人格があるとは思えません。
プレッシャーで潰れた奴なんて数知れず。
過度の期待は欠落を招く。

ネタか

サウジ、デンマークに分けてフランスに負けだったかな。

おーい。誰かマジレスしてくれー！
眠れないぞ、このままじゃ。

>>773
1次リーグ　敗退・・・・・・・・・・
今　初めて知った・・・・・

>>782
寝るには早いよ

>>778
ありがとう！
じゃぁ、岡ちゃんのこと悪くは言えないね！

>>782
マジレスしたぞー

>>785
いや、３敗と１敗２分では全く違うとは思うけど。

>>775
チュニジア戦でもつれていたら
日本にかかるプレッシャーは恐ろしく大きくなってるぞ
チュニジア戦に悪ても0-1負けでも通過じゃないと　まずいでしょ
ホスト国として

>>787
ぜんぜん違う

トルも、自分のW杯初勝利がかかってんだな。
1負、2分けより上に行けるか・・・
せめて1勝。だな。

そう､せめて一勝がいいとこ。

サウジに分けってのがイタイな・・・トルよ。

ちなみに南アフリカ96年のアフリカ選手権優勝国。

>>788
実力的に言っても、チュニジア戦で勝負を賭けるのが
最もいいかと。
このスケジュールを考えても、この考えが妥当だなとも思えるし
最終戦を前に、ほぼ決定だなんてことは頭に置かない方がいい。
そこまで現実は甘くない。

>>779
こんだけの大舞台を控えてなお新たな可能性に挑戦する選手と
＞プレッシャーで潰れた奴
はまったくの逆ベクトルだと思いますが？皮肉になってませんよ。
心配されてるのはアグレッシブにプレーし過ぎる事だと思ってたんだがね。

----JPN-BEL-RUS-TUN
JPN-＼--△--△--○
BEL-△--＼--�@--�A
RUS-△--壱--＼--�B
TUN-●--弐--参--＼

以上の状況になった場合、�@〜�B、壱〜参にそれぞれ入れる記号を求めよ

>>794
最後に合わせるってのこそが最も舐めた考え方だと思うが。
「できれば２戦目までで決めたい」ｂｙトルシエ
というのは、Ｗ杯にあん牌なんて無い。だから全てで勝ちに行くってことだろ。

アメリカってホストの時　
3位だったけど通過したね
最終戦が4-1と不自然だった
今回3位チームの上位2位がないのが悲しい

----JPN-BEL-RUS-TUN−得失
JPN-＼--△--△--○ 　　　＋１　　　
BEL-△--＼--△--○　　　＋１
RUS-△--△--＼--○　　　＋２
TUN-●--●--●--＼

>>796
JPN-＼--△--●--○
BEL-△--＼--△--○
RUS-△--○--＼--○
TUN-●--●--●--＼

以上。

チュニジアが３連敗するとは限らない。
ベルギーか日本と引き分ける可能性もある。

W杯の専用板できんの？

チュニジアがロシアに勝っちゃったらどうしよう・・・。

>>801
ベルギー・日本よりはっきり上手だと見るほどロシアって強いかね？

１次の３ラウンドは得失点差も考えると
やはり失点を多くしてはならない。
点獲れなくても、０−０なら勝ち点１だしね。
でも「守備の文化がない」とトルシエの言う日本では、
得点しても守り切れるかどうか不安。

>>803
----JPN-BEL-RUS-TUN
JPN-＼--△--△--○
BEL-△--＼--●--○
RUS-△--○--＼--●
TUN-●--●--○--＼
ｱﾘｶﾞﾀﾔ

>>797
勿論勝ちに行くのは大切だし
トルシエも、「できれば２戦目までで決めたい」なんて言葉を吐いて
選手やマスコミを煽るだろう。
しかし、これまでトルシエが公言どおりに攻撃的に行ったりしましたか？
舐めたとか言うのは全く関係なくて、相手の実力を見計らってのこと。
勝つのは大事。でも、敢えて、こちらから、攻撃的に行って
穴を作る必要性はない。

ネタじゃなかったのか・・・
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200205/st2002050902.html
ジダンにサインもらうトルシエ
ばかーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>806
ﾅﾙﾎﾄﾞ

いまだにチュニジアの戦術が見えない（つーかマスゴミが報道しやがらない）のだが。
基本がどんなシステムと戦術で、リードしてる時はどうで、リードされてる時はどうよ？

----JPN-BEL-RUS-TUN
JPN-＼--○--○--○
BEL-●--＼--○--○
RUS-●--●--＼--罰
TUN-●--●--○--＼
ああ　簡単

>>807
あ、いや俺は797があんたへの初めてのレスなんで。
別に当初守備的に行くことを否定はしてない。
ただ>>794の考え方はちょっと違うんじゃない？
勝ちを狙う＝攻撃的に行くって考え方もどうかと思う。
守った方が勝ち目の大きい場合だってある。
要は相手との実力や戦術のバランスの問題。

>>808
なにが悪いんだかさっぱりなんだが…
ジダンのサインなら俺も欲しいぞ。

>>812
ああ、そうなんだ、こちらも語弊があった。
でも、相手の実力や戦術を見計らっても、ベルギー、ロシア相手に
攻撃的に行っても勝てるとは思わない。
ベルギー、ロシア供にＣＢにスピードはないから
ヤナギやモリシの裏に飛びぬけるスピードでも充分に得点機は
得られると思っている。
つまり、こちらは敢えて守備的にいって、相手を誘き寄せるような形。
そして、隙を突いて中田なり、小野なりのパスを起点にゴールを狙う。
例え、こちらが点を取れなくても、無失点でいけば
負けは無いわけだから、どういう形であれ、チュニジア戦にまで
勝負を持ち込ませることが出来る。
まあ、そこまでサッカーが単純ではないことは十分承知ですが。

マジモードのレアル＞おフランス＞ロシア＝遊び気分のレアル＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞日本

もう予選敗退決定的。

必ず涌いてくるね。
どんな試合でも日本だけ１００％で相手は１．５軍とか２軍とか言い出す奴。

俺にもジダンのサインくれええええええええ。
まじで。

>>814
なるほど。過度に守備的なのもどうかなと思ったが、
そういう考え方ならそれはそれでいいんだろね。
守備に徹しなければ行けないほどの超強豪でもないが、
かといって攻めまくれるような相手でもないのが微妙な所だ。
俺としては「普通に」やれば良いと思うんだけどな。
余分なこと考えずにこっちのベストバランスな布陣考えて。
最初から変にいじって負けたりしたらチームの雰囲気悪くなるし。

>>818
>守備に徹しなければ行けないほどの超強豪でもないが、
>かといって攻めまくれるような相手でもないのが微妙な所だ。

そうなんだよ。
で、攻撃と守備どちらを選ぶかといえば
俺は、相手の特性やスケジュールを考えると
守備で、まずディフェンシブにいって相手に点を与えないことを重視し
攻めはカウンター気味で点を狙っていく。

まあ、あんたも俺も、自分なりのサッカーの見方や楽しみ方というのが
あると思うんで、それを最優先してＷＣを満喫しましょう。
これから、飯作りますわ。

もう日本代表はFWいらねえだろ
誰か、DFとMFだけで最強の布陣をきぼんぬ
DF３人MF７人ね。

　　　　　　　三都主
　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　森島
　　　　中村
　　　　　　　稲本　　　　　　小野
　　　　　　　　　　　戸田

　　　　　　服部　　森岡　　松田

　　　　　　　　　　川口

「W杯では負けるだろうが、印象に残る試合はするだろう｣

小笠原トップ下で中田と森島のツートップでもよかったか

馬鹿島オタ氏ね

アメリカの時はドーハがあったし、フランスの時はジョホールバルがあったし、
今回もそれに匹敵する試合がある予感。
フランスの時のスペイン？みたいに、みんな泣きながらチュニジアに圧勝とか。

>>825
ありゃ予選だったから。
今回はあそこまでは盛り上がらんだろ。
ハラハラドキドキは06に期待だ。

ワントップってどうなの？

>>823
いいね、これでいくか、MF祭り
＿＿中田＿＿森島＿＿
＿＿＿＿小笠＿＿＿＿
中村＿＿＿＿＿＿明神
＿＿稲本＿＿小野＿＿
＿波戸＿戸田＿市川＿
＿＿＿＿三都＿＿＿＿

これで逝け！！

　　　中村　　　　森島
三都主　　　中田　　　　小野

　　　　稲本　　明神

　　中田浩　宮本　　松田

　　　　　　川口

攻める時は３-２-５、
守る時は３-７-０、どうじゃ！！

>>829
逝っちゃう

>>825

ドーハもジョホールバルも全身から汁がでまくった
今回はあれほどの興奮はないと思うがちょっと期待
予選だからあれほど興奮したんだろうけどね

中田セリエA所属全選手の中でワースト7(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
藁いが止まんねー(ガハハハハハハハハハハハハハッハハッハハハッハアハア

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20020508_10.htm

中田セリエA所属全選手の中でワースト7(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
藁いが止まんねー(ガハハハハハハハハハハハハハッハハッハハハッハアハア

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20020508_10.htm

中田セリエA所属全選手の中でワースト7(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
藁いが止まんねー(ガハハハハハハハハハハハハハッハハッハハハッハアハア

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20020508_10.htm

そういうのはアンチスレでやりな。

森岡ついに復活、1試合フル出場で完封
ようやくＤＦラインも多少マシになりそう

三都州や森島じゃ前線でDF背負ってキープ出来ないっしょ。

>>835
素人にはそれが理解できない罠
飛び出せばいいと思ってやがる

飛び出せ！とりあえず飛び出せ！どこへ？

宮本落としてくれ。中澤のがある意味使える。

福西をＦＷで使えばいいだろ。

松田、ホンジュラス戦は糞だったけどレアル戦は良かったね。
それと稲本ってそんなに良かったか？
キープ力向上は良いことだけど持ち過ぎじゃない？
ドリブル突破でFK貰った場面も右サイドに森島がフリーで走り込んでたから
早くパス出せばチャンスになってたかもしれない。

>>840
持ち過ぎって言うか、あれはピッチを考えてあげないと

梅雨というコンディションで
さらに弱くなるね・・・

>>840
まぁとにかく９０分間へたれずに走り回れるまでには戻って目出度い
持ち過ぎその他諸々はこれから何とか成るって
--あぁ稲本の事ね

福西
　　　　　中田　森島
　三都主　　　　　　　明神
　　　　　中村　小野
　
　　中田浩　松田　戸田

　　　　　　楢崎

黒部や藤田が必要だって人っていないんだね〜・・・・

トルシエ「ハズレルノハデスネー、ヤマシタ。カレハ、ケイケンガスクナイ。フィジカルモヨワイ。
モウヒトリハデスネー、オガサワラ。カレハ、センジュツニアワナイ。トップシタ、オオスギル。
サイシュウダイヒョウハ、スズキ、ヘナギ、クボ、ニシザワ、ヒデナカタ、オーノ、ヘタクソモリシ、
ハットリ、サントス、タケ、イチカワ、イナモト、ウンコトダ、フクニシ、ミョウジン、
モリオカ、ミヤモト、ナカダコ、マツダ、ポッポ、カワグチ、ナラザキ、ソガハタ。
ワタシノアタマノナカデハ、スデニケッテイシテイル・・・（エンエントツヅク・・・）」

　　　ロペス　　　　森島
三都主　　　中田　　　　小野

　　　　稲本　　明神

　　中田浩　宮本　　松田

　　　　　　川口

>>819
守備的に様子見ながら、セットプレーで先制！
あとはカウンター狙いなら結構勝機あるのでは。

ベルギー戦で勝てないとロシア、チュニジアに
よくて引き分け、下手すりゃ負けそう。
初戦勝てれば勢いで３勝もありかなとは思う。
・・・初戦負けたら、その場で終了だな（ｗ

すべては初戦にあり。
しかも、先に点が取れるかどうか。
でないと下のようになりそう

JPN-＼--●--●--○　3
BEL-○--＼--●--●　3
RUS-○--○--＼--○　9
TUN-●--○--●--＼　3

----JPN-BEL-RUS-TUN
JPN-＼--△--△--△　3
BEL-△--＼--○--○　7 　
RUS-△--●--＼--△　2
TUN-△--●--△--＼　2

ﾏﾝｾｰ

前の方でロングフィード云々の話がでているけど、日本は最終ライン
からきれいにボールをつないでゴール・・・なんて芸当は、どうせあ
まりできないだろうから、あれで全く問題ない。ロングフィードは失
敗しても全然痛くないし。
むしろ最終ラインで無理に繋ごうとして、ボールを奪われてしまう方
が余程怖い。

全敗マンセー

西澤が本番には間に合いそうで何より

----JPN-BEL-RUS-TUN　得　失
JPN-＼--△--△--△　3　3　3
BEL-△--＼--△--○　5　5　2
RUS-△--△--＼--△　3　3　4
TUN-△--●--△--＼　2　2　4

>>854
得失点差でロシアに勝てるネｗ

----JPN-BEL-RUS-TUN　得　失
JPN-＼--△--△--○　5　3　1
BEL-△--＼--×--○　4　3　3
RUS-△--○--＼--○　7　4　2
TUN-×--×--×--＼　0　1　5

----JPN-BEL-RUS-TUN　得　失
JPN-＼--●--△--△　2　2　3
BEL-○--＼--△--△　5　3　2
RUS-△--△--＼--○　5　4　2
TUN-△--△--●--＼　2　2　4

正直、これでも98年を考えると御の字

予選敗退したら御の字も糞もない

>>857
日本の得点の少なさとか、全てがリアル…
まあそれでも２点獲ってくれるなら嬉しいけど（鬱

----JPN-BEL-RUS-TUN　得　失
JPN-＼--△--△--△　2　3　3
BEL-△--＼--△--△　5　3　3
RUS-△--△--＼--△　5　3　3
TUN-△--△--△--＼　2　3　3

99.9％有り得ないとは思うけど、もしこうなったら決勝T進出はどうなるの？

失礼、訂正↓

----JPN-BEL-RUS-TUN　得　失
JPN-＼--△--△--△　3　3　3
BEL-△--＼--△--△　3　3　3
RUS-△--△--＼--△　3　3　3
TUN-△--△--△--＼　3　3　3

>>860
あとものさしといえばイエローの枚数ぐらいだな。もしくは政治力。

たぶんＦＩＦＡランクかくじ引き

アウェーゴール２倍ルールで日本敗退は決定だな。（ｗ

勝ち点、得失点、総得点、直接対決の成績、最後はコイントス。

　　　　バロン
　　　　　　　　森島
　　　中田
小野　　　　　　　　市川
　　服部　　戸田
　　坪井　　　秋田
　　　　井原
　　　　川口

バロンがダメなら柳沢、井原が８歳若返れないなら森岡。

アウェーゴール２倍ルールなんて定説ルールを
言ってる864は素人

結局　高原　も　西沢も　直るじゃん
よかったね

１３日前に再検査　高原　　ジョギングや筋トレ中

２．３ｃｍの手術痕　西沢　代表について　心配機能の強化図る　

良いね　良いね

>>868
ﾄﾙが使わないんじゃね？
ｼﾄﾞﾆｰのときも斧は治ったけど、連れて行かなかったじゃん。
西沢はともかく高原はいつ再発するかわからん病気だから
選ばれんＹＯ

>>869
小野は体調不良じゃなくてプレーがおかしくなってたんだろ。

>>870
斧プレーがおかしかったのは確か！
んでも高原連れて行っても一ヶ月以上試合から離れていた
選手を使えないだろ。

ギリギリで高原が入る可能性もなくはないみたいだね。まあ、ないと思うけど。

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top04.html
トルシエ裏ワザ使う？…あるぞ本番直前緊急招集

代表入りに、裏口あった！　日本サッカー協会強化推進本部・加藤彰恒部長が
Ｗ杯代表の直前入れ替えシステムが存在していることを明かした。
第１試合（６月４日ベルギー戦）の２４時間前までに医師の診断書を添付した
所定の用紙をＦＩＦＡに提出すれば、入れ替えることが可能だ。２３人枠を
候補者に争わせるために、トルシエ監督の方針で伏せていたが、
故障者続出のため、選手側に通達することになった。

　　　久保
　　　　　　ヒデ

アレク　シンジ　　市川

　　稲本　　　戸田

　中田　森岡　松田

　　　　川口　　

J2時代の小野のプレーは酷かった。
マジでJ2に染まり切ってた。

>>872
要するにとりあえずは23人に入れといて
駄目そうだったら補欠と交換できるって事か？

>>874
故障したのが原因でＪ２は別に関係ないんじゃ…

>>874
Ｊ2に染まりきってた訳じゃなくて
怪我からの復調が長引いただけ！

どちらかというとレッズがＪ2に染まってた(ｗ

高原も西澤もそこまでして加える選手じゃねーだろ。

　　　　　　鈴木
　　三都州
　　　　　中田
名波　　　　　　　小野
　　　稲本　戸田

>>878
他がいない

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_uefafinal.html
ゆあさ

森岡動けるね
フル出場は収穫だ
いいニュースだ

名波はどうした？

森岡が復帰できるのならこれほど嬉しい事はありません

ただ、神戸が相手だけに

森岡復帰は別に嬉しくないが、代用品の下手ｸｿセンターバックが
消えるので嬉しい。

>>884
今回　内容はいいでしょ
とにかく　動く体力が　あるということで

本人は次の試合がマジモードだといってるし

>>885
宮本か？　宮本のことか？　宮本でいんだな？
ミヤモトーーーーーってか？

トルシエはボランチを使用でいないで
従来のDHで中盤の底を形成する気なんだな。
んじゃ、どっから最初の展開を始めるんだろ？

>>887
何でわかった？

>>889
いや　ただ　そうじゃないかなぁ　って思ったもんで

モリオカは試合から遠ざかっていたので
鼻毛がさらに伸びてました。

>>888
ごめん　意味がわからない

絶好調宮本 ≦ 復調しつつある鼻毛ｸﾝ

勇気を持って　コテハン

>>878
間に合うなら無理してでも加えるべき選手だと思うよ。
１人だけならともかく２人共抜けるのはどう考えてもきつい。

>>888
DHは完全にプレス要員ってことか？

>>893
やっぱり　宮本は絶好調だったんだ・・・・

>>895
高原はいけるって
6/4　２４時間前に選手登録変更できるでしょ　怪我人は
メンバー入りさせるね　山下か窪が予備選手ってとこかな

>>890
そんなの誰だって分かる
もっとおもしろい答え書け

でも森岡太った。
Ｗ杯までにシェイプアップしろよ！！！！！！！！！

絶対にﾄﾙﾄﾙはウルトラＣな事をしでかす。
つまり、名波を選ぶってコトさ。

てか、名波との間では代表入りはもう
約束済みなんだけどね。

高原でて欲しいな。

でも稲本太った。
Ｗ杯までにシェイプアップしろよ！！！！！！！！！

今、一番代表に必要なのは【愛】です。

6/4に２４時間前に変更ってそれで落とされる選手があまりにも・・・

>>903
前から！

でも清原太った。
オールスターまでにシェイプアップしろよ！！！！！！！！！

>>905
それだけのためにカズを23人に入れるのも面白いかもな

>>905
高原が完治しなかったら登録はずすだけ
高原にはいい選択だと思うけど

>>908
それはひどすぎる

>>908
いまやそれだけの値打ちすらない。

>>911
何言ってんだよ、あの名言がもう一度見れるんだぞ、しかも6/3というすごいタイミングで。
「外れるのはカズ・・・三浦カズ！！」

>>29
かずってトルシエはコロコロ変わるから　といってます
めでたい

　　　　　　　　　　　高原
　　　　　中田


　　服部　　　　小野　　　　　市川

　　　　　戸田　　　　稲本

　　　中田侯　　森岡　　　松田

　　　　　　　　川口

で決まり。

>>914
いや　決まらない

　　　　　　　　　　　中田
　　　　　小野


　アレックス　　　　中村　　　　　中田コ

　　　　　森保　　　　稲本

　　　秋田　　森岡　　　中澤

　　　　　　　　川口

で決まり。

>>916
いや　決まらない

　　　　　　　　　高原
　　　　森島

　　　　　　　　　　中田
　　　　　中村

　　　　　戸田　　　　稲本

　　服部　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　森岡　　　松田

で決まり

　　　　　久保
　小野

　中村 　　　　　中田

　アレックス

　名波　　　　　　稲本

中田コ　　戸田　　松田

　　　　　川口

で決まり。

>>918
>>919
だんだん現実からかけ離れてる

　　　　　高原

　服部　　　　　　市川
　　　　　中田

　　　　　小野
　　　戸田　　　稲本

　　中田侯　森岡　　松田

決まり！

中村入れてる時点で駄目だな。

921には入ってないぜ＞中村

入ってるやつに対して言っただけ。

923 名前：　 ：02/05/10 12:53 ID:zEppM4cW
921には入ってないぜ＞中村


入ってないぜ　「ぜ」←ﾀﾞｻ

>>921
いいや　決まらない
服部　高すぎとかって　おもう

921には入ってないぜ キーパー

９２１
中田と小野が重なってんだ　「ぜ」　

　　　　　高原

　　本山　　　　　市川
　　　　　　中田

　　　　　小野
　　　戸田　　　稲本

　　中田侯　森岡　　松田

決まり！

　　　　　　吉原

　　　　　　　　森島
　　　　　　中田　　小野
　　服部
　　　　　　稲本

　　中田ｺ　　　　　　中西
　　　　　森岡　松田

　　　　　　川口

駄目か？

　　　　　高原

　中村　　　　　　久保
　　　　　中田

　　　　　小野
　　　戸田　　　稲本

　　中田侯　森岡　　松田

　　　　　川口
---------------------------

　　　　　カズ

4バックは無い。

>>931
ｻｲﾄﾞｽｶｽｶ

４バックがいい。

呼ばれてない選手入れてる時点で　さようなら

中田と小野が重なると何かいいことあるの？

トルシエは4バック使わんだろ。

小野は黒子に徹してくれ。
ドイツではキミが主役だ。

　　　　高原
　　　　　　　西澤
　アレ
　　　　　　　　　市川
　　　　　中田

　　　戸田　　　稲本

　　中田侯　森岡　　松田

　　　　　　川口

何か平凡になった「ぜ」…ハァ

寒いｺﾃﾊﾝが住みついたので

■ ■ ■ ■ ■ 糸冬 ■ ■ ■ ■ ■

じゃあ
　　　　柳沢
　　　　　　　　森島
　アレ　　ヒデ　　小野

　　　稲本　　明神

　　タコ　森岡　松田　

　　　　　楢崎

普通か？

ﾘｱﾙ厨房確定

　　　　高原
　　　　　　　小野
　アレ
　　　　　　　　　市川
　　　　　中田

　　　戸田　　　稲本

　　中田侯　森岡　　松田

　　　　　　川口

拙者、中田で候。

　　鈴木　　　柳沢

　　　　　中田

服部　　　　　　　　　小野

　　　　稲本　　戸田

　　中蛸　　盛岡　　松田

　　　　　　楢崎

　　　　　　久保

　　　　中村　　中田英


　　服部　　稲本　　小野
　　　　　　　戸田

　　　中田浩　森岡　松田

　　　　　　　川口

>>945
オレもこうなると思う。
変わっても 性豪 ⇔ ﾃｿ

　久保　　鈴木
　　　中田
小野　　　　市川
　稲本　　戸田
タコ　森岡　松田
　　　テソ

>>945
ｱﾘｳﾙ

寒いｺﾃﾊﾝが引越したので

■ ■ ■ ■ ■ 再開 ■ ■ ■ ■ ■

　　テレビ東京のアナウンサーが

　「アルゼンチンチン」と言ったことは一生忘れません

>>941
普通じゃない
>>945
小野が右行くのに服部が左はないと思うけどな

>>950

寒いｺﾃﾊﾝが引越したので

■ ■ ■ ■ ■ 再開 ■ ■ ■ ■ ■

かわいいな　君いくつだい？

ここまできて、小野右サイドはありうるのか？

>>952
＞小野が右行くのに服部が左はないと思うけどな
ココが特に痛い

寒いｺﾃﾊﾝが舞い戻ってきたので

■ ■ ■ ■ ■ 糸冬 ■ ■ ■ ■ ■

>>955
かわいいな　で？いくつだい？

>>953

寒いｺﾃﾊﾝが僕をかまってくれるので

■ ■ ■ ■ ■ 再開 ■ ■ ■ ■ ■

寒いって、俺のことだと思ってたｗ

森岡が復帰したのが嬉しくてよう。やっぱﾔﾂが真ん中にいるのがいいよ。

>>957
飴でも食べる？

劇藁　〜寒いコテハン〜

>>959
だね　本調子に近くしてもらいたいね

>>957
自作自演ではないな。
中学２年生同志、気が合うのだろう。

>>963
は　３年生？

>>961
禿銅
不覚にも吹き出した。

寒いｺﾃﾊﾝ(藁)は放置の方向で本題に戻ろう。

ロシア戦何気に…

　　　鈴木　　　柳沢

　　　中田　　　小野　←逆もありか

　服部　　　稲本　　　戸田

　　中蛸　　盛岡　　松田

　　　　　　　ﾃｿ

こんなんだったりしてな。

　　　　　　　　　中田




中澤　戸田　松田　鈴木　小村　田中　渡辺毅　秋田　鳩

　　　　　　　　　　　　川口

笑いをとろうとしたのにｽﾞﾚﾀ
しかも寒い。

>>969
ｽﾞﾚてなくてもあまり笑えないYO

スレ尽き間近でなんだが、
日本代表の問題点てなんだよ？
ていうか、今の日本代表のシステム戦術面で良い所てどこだよ？

>>971
問題点....ＦＷの決定力不足、右サイドの人材不足、フラット３がザル....
良い所....あるかぁ？
　　　　　
　　　　　

テクニックがないチームにはめっぽう強い。

　　　久保
　　　　　　　　　中田ヒデ

　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　市川
　小野
　　　　稲本　　　
　　　　　　　　　戸田

　　中田浩　宮本　松田

　　　　　　川口
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　稲本　　　
　　　　　　　　　戸田
　　　　　

　　　久保
　　　　　　　　　中田ヒデ

　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　市川
　小野
　　　　稲本　　　
　　　　　　　　　戸田

　　中田浩　宮本　松田

　　　　　　川口

良い点：３バックのラインＤＦなんで全員の守備意識高い。
　　　　セットプレーの質が結構高い。
　　　　運動量豊富でポジショニングが流動的。
悪い点：身体能力、個人技術の無さ。←致命的。
　　　　ＦＷに軸の選手がいない。
って感じかな〜？

>>971
（問題点）
選手を三つのカテゴリーに分け、ジョーカーを数人含ませるらしいが、トルシエが
そのジョーカーを使えるかどうか、テストマッチでそういう使い方をしてない。
（良い点）
たくさん有って書ききれない。

>>971
選手変えすぎで
ゾーンプレスの微妙な修正ができてないこと

1，2列目のゾーンがスカスカだから
フラット3がやられる