柳沢久保西澤鈴木山下(中山吉原etc)FW総合スレ41

結論はいつもいっしょ。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020490037/l50

鈴木はトラップが上手いよ。ただ、インステップシュートがだめ。
>>955
ここの連中は自分のひいきのFWを持ち上げて、他のFWをけなしているんだろう？
なぜって23人しか枠がないから。
　しかし、実はマスコミや大衆迎合的な世論で90％選手を選んでいるトルシエの
人選に問題があるから、みんな不満があるんじゃないの？




　　　じゃあお前に聞き返すが、いまの日本人で　吉原より決定力のある
　　　うまいFWがいるか？

前スレで１０００取りました。
>>1
乙

乙

２ゲットくらいしろやァ!!

なんで>>2はそんなに引きずってんだ？

なんだこの糞スレは？
おい、誰かうんこもってこい

あー、カズもいれようとしたけど、サブジェクト長すぎるってエラーでたから
消しちゃった（ｗ

kazu

吉原が今から世界最高のFWになっても多分選ばれません。
もうやめてください。

>>2がこのスレ立てて速攻で>>2の内容をペーストしたに1000ﾄﾙｼｴ

よすはらもういいよ

禿が逝ねいぞ、ゴラァ

>>2
＞　しかし、実はマスコミや大衆迎合的な世論で90％選手を
選んでいるトルシエの人選に問題があるから

だから〜、そう思っててもいいけど、根拠ないだろ。
結局はトルの人選でいくしかないんだよ、もう。

FWは、下の世代に行くほど決定力あるよ。上の世代ほど力任せに蹴る下手糞が多い。
これは、マジ。

>>2
＞じゃあお前に聞き返すが、いまの日本人で　吉原より決定力のある
＞うまいFWがいるか？
カズ

>>13
なぜならこのスレ立てた>>2が吉原入れるのに必死だったから

高原もいれようとしたけど、サブジェクト長すぎるってエラーでたから
消しちゃった（ｗ

吉原は一応入れますた。話題引きずってたから・・・・

>>13
禿はもう死にますた

etcじゃなくて禿にすればよかったのでは

>>1,5,8,18
が漏れだけど２は違うｿ

>>18
話題とか関係ないんだよっ！
そのとき代表選ばれてる選手でいいんだよ。

じゃあ禿も・・・

バイクの音が五月蝿いぞｺﾞﾙｧ!!

選ばれてねいじゃん・・・・・・・・・・・禿

吉原はスレ４０限定のネタにしてほしかった

で、俺はレアル戦先発しなくてはいけないのですか？

2の人怖すぎ

早く結論だせよ雑魚ども♪

>>2
決定力は知らないけど吉原より得点力の高いFWは鈴木を除く代表FW全員です。
それにトルシエは大衆世論に迎合した選手選びなんてしてません。
どこの世論が鈴木や戸田や波戸や森島を望んでた？
世論が望んでたスタメン１１人は
高原、柳沢、中田、中村、小野、稲本、名波、中田こ、松田、森岡、川口でしょ。
そしてサブとしてカズ、中山、三都州辺りが入る。

とりあえず
中山使ってくれ

そんな怒ることないじゃん。
いままでこれよりひどいスレタイあったし。

　　西澤
中田　　森島

ｹﾃｰｲ

２００６年は、FWのメンツは全然変わってると思う。
２００６年は、シュート上手くてスピードがあるFWがそろってるよ。
ＭＦも結構かわりそう。

ていうかフラット３要員の中田こ、松田、森岡自体が必ずしも大衆迎合じゃないな（w
中田こDFなんてトル以外の誰も考えなかっただろうし。

FWはその瞬間調子のイイヤツつかっときゃいいんだよ

さかなさかなさかな〜
さかなをたべると〜

代表候補にすら入ってないしJでも結果を残してない吉原なんてどうでもいい。

>>35
秋田とか奈良橋、伊原とか平気で入りそう。

　　西澤　柳沢
　　　　中田

これ見たい。
モリシは最近、使い減りが激しいので本番スタメンは無理な気がする。スーパーサブで。

トルシエは日本人らしい日本人は選びたくないんだよ。
名波とかな。本心では中村も外したいハズ。

戸田とか鈴木とか日本人的な性格としてはマイノリティーな
奴らが大好き。

Ｗ杯後の動向に忙しいトルシエには吉原は眼中に無いらしい

あたまあたまあたま〜
あたまがよくなる〜

吉原はもう選ばれないだろうけど
>>38はJリーグ＆ナビ杯見てないから却下しとく

つかマジでこの歌に洗脳されちゃっﾀｰﾖ。。。

>>39
誰が監督でも井原だけは絶対入らんだろう

へなぎが真剣勝負で活躍できるとは思わないな。
あの軽いプレーが標的にされて相手のカウンターの起点になりそうだ。

中山は23人に来るんですか？
世論ではオヤジが中山入れろ、入れろといいますが、
先日、磐田vs柏戦を見に行ったんですけど、到底戦力になるようなシロモンじゃなかったです。

>>40
同意。最近のハードスケジュールは３０歳にはきつすぎる。
レアル戦にも出場させたらまたオバトレになるんじゃないか？

2006年は前田、飯尾、茂木だって

98FRANCE

　　　JO　　　NAKAYAMA

　　　　　NAKATA
　　NANAMIYAMAGUCHI
SOMA　　　　　　　NARAHASHI

　NAKANISHI　　AKITA
　　　　　　IHARA

　　　　KAWAGUCHI

今年のJの結果で選ぶなら黒部とか選ばなきゃいけないぞ。

ニ大会連続スタメンも中田一人か。

なにわともあれトルシエの若返り作戦には感謝しにゃくちゃだな〜

>>53
ﾃｿ

回復すりゃ川口もだろ

テソ・・・

まあまあ、テレ東でも見ようぜ

>>58
テレ東見れない人は？

今、NHK教育がメッカ。

岡ちゃん見る

日本もスロバキアユニみたいにしる！

これ生？

今期だけでの特別枠は山下ですか
黒部その他はもう無理か
結局マスコミに取り上げられない西日本は冷遇されると

>>53
テソはもう１人になれるかも･･･トラウマ正剛はだせんだろ、本番は。
０−５、３−３のＧＫだぞ。

NHKみろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
飛行機突っ込んでるって！！！！！

一人くらいはチャンネルかえた奴いるだろうな。
野次馬根性ってやつか

ロナウドあぼん

性号とフラット３は１＋１が０になる

アルゼンチン→負け
クロアチア→引き分け
ジャマイカ→勝ち
１勝１敗１分けで決勝トーナメント進出だ！

実際どうだったっけ？
現実を見れない奴はいつまで経っても負け組

>>65
コーチング下手すぎなんだよ。これからは外見ともにｳﾝｶﾞﾊﾀの時代だろうな。

W杯２トップは　中山 吉原　ってことですか？

まあ今回の日本は３戦全勝でしょ。
クジ運が良かったからね。

　　田原　前田
　　　大久保

>>74
その３人って素質は感じるけど大成しそうにない匂いもぷんぷんする。

ただし、性豪が出ない場合。性豪出すくらいなら都築のほうがましだろ。

　　山下　　森島

　　　　吉原

昨日スカパーでラモスが「久保はW杯で爆発する。」と言っておった。

>>70
いつまでたってもネガティブなことしか言えないおまえが負け組。

>>77
ミニモニ代表。

>>78　　何の番組ですか？？　是非教えてください。

　　釜本（中田hide）　　カズ（奥寺）
　　　　
　　　　澤登（ラモス）

★鈴木、黙々と筋力トレ

　今季不発に悩むＦＷ鈴木（鹿
島）もクラブハウスに現れ、約１時
間、黙々と筋力トレーニングを行
った。「（飛行機の）長時間移動も
あるので、体を動かしておいた。
少し練習量が足りない、と感じま
したから」。練習後は陽も落ちて
真っ暗になったクラブハウスで、
待っていたファンのサインに丁寧
に応じていた。

今度こそ…山下「日
の丸つけて出たい」

　日本代表欧州遠征に選ばれた
ＦＷ山下芳輝（２４）は、出発前に
仙台の練習場に現れた。チーム
メートに送り出されると、気持ちを
代表へと切り替えた。

　「日の丸つけて出たいというの
が一番。その気持ちは自分が一
番わかっている」と、絶好調にも
かかわらず、出場機会を与えられ
ないもどかしさとも“戦い”を強い
られている現況。それでも気持ち
は切れてはいない。

　「（サポーターが）期待してくれ
ているのが伝わってくる。応えな
きゃいけないですね」。次こそ試
合に…。

　山下　　　平瀬　
　　
　　　岩本輝

>>83
頼む。鱸よ。筋トレもいいが、ＧＫと一対一のときのキックフェイントとか
練習して。厨房並みの課題で申し訳ないが。

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020505001.html

妄想が確信に変わったそうだ

　　　　　　　　久保　
　　　　　　高原柳沢西澤
　　　　山下鈴木吉原中山三浦
　　北嶋岡野福田平瀬田原飯尾播戸　

　　　　松井
　
　　黒部　　野口

西澤のテクは日本人離れしているのに

　　　　　西沢

　　　中村　　中田

>>87
ジョン好きのおれにはたまらんコラムだな

　バッチョ　　ロナウド
　　　
　　　　ベントラ

>>87
本番ではまったく違う組み合わせが先発して電波ライターの名を不動のもの
にするに10000ﾄﾙｼｴ。

ラモスにキリンカップの西澤が褒められてる。うーん、複雑な気持ちだ。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/rrc/index.shtml

それからアジアカップの記録みても
http://www.asahi-net.or.jp/~gy5s-ari/hobby/asiacup2.htm
西澤の凄さがわかる。決定力もさることながらアシストの前のプレーには
中村と同じぐらい関与してる。

>>95
いつまでそんな古い記録に頼ってるんだ？＞アジアカップ
哀れ。

>>87
キーパーのフェイントに引っかかっただけの襟のシュートを（以下略

１トップなら久保だろ
柳沢でもいい
ファンタジックなチームになるぞ

>>96
わかってないなー。
そういう中途半端な微妙なところがウケてるんだよ、ジョンは。

>97
久保のシュートって入る気全然しないんだけど
俺だけ？

久保はとりあえず打っとけシュートだからな
しかも代表ではそれすら無い

>>99
シュートシーンまで持っていけない襟よりは好きだ
シュート打たんことには入らんからね
そこまで持っていく能力はあるだろ

だけど襟はいまのとこ代表で一番点取ってんじゃん

　中山　　城　　呂比須

　　　　岩本輝

>>101
西沢結構シュート打ってんぞ
久保の方が代表ではシュート打てそうでも打たない、無難なセンタリングあげてる

>>102
いつの話？

ISIZEのOPTAがなくなっちゃったからあれだけど、久保はとにかくシュート打ち
まくる。決定力と言う意味では低いけどゴール数は多い。
だけど代表だと打たないんだな、なぜか。
西澤はシュートあまり打たないが、シュート決定率は高い。元々組み立てる系
のプレーが多いし。

＞代表で一番点取ってんじゃん
オウンゴールです。

ここは意表をついて藤田起用だな。うん、それがいい。

西澤は下がってきて相手選手にパスしてたけどあれがポストっていうの？

めちゃくちゃボール取られてんじゃん西沢

ポストだけだったら鈴木の方が上手いよ

西澤の得点はアジアカップにかたよってる

鈴木はサイドに流れてボールをうけるタイプじゃん

西澤のスロバキア戦のサタマガの採点っていくつ？

鈴木のポストは体張ってファール貰うのはいいけど
視野が狭いからそのあとボールをさばけない

日本のFWみんなおわってる
釜本とカズだけ

>>106
＞久保はとにかくシュート打ちまくる。
それが相手には恐いんだろ
無理な体勢からでも打てる技術がある
襟は頭使ってやってるが強引に勝負できる技術がないから恐さがない
WCは完全に崩してゴールなんて簡単にできない
個人技で点とれる久保のほうがいいと思う
襟は潰しやすい

>>116
カズってイタリアで何点取ってるの？

>>104
久保はもっとガツガツいって欲しいよな。いまいち物足りないんだよね。

代表で久保の個人技なんてみたことねえよ

西沢のポスト＝相手にボールを与えること

>>114
お前ジョンヲタだろ（ｗ　

サカマガの点数なんて糞食らえなんだよ。ドキュソ雑誌が。

>>117
久保は代表で1点でもとってから言ってくれ

ジョソってスペインとプレミアで何点取ってるの？

広島での久保は怖いが代表での久保は怖くない

ということは
城＞＞＞＞＞＞＞＞カズ＞＞＞＞＞＞＞西澤だな

>>125
そのとうり

久保だけ紫のユニ着ればいいのに。

ジョンだけ襟があればいいのに。

>>123
でたでた、結果しか推す所がないもんな襟ヲタはﾜﾗ
オウンゴールで自信満々に「ゴールに絡んだ」て言ってるイタイアフォは
襟ヲタだけだよ

C大阪での西澤は怖くないし代表での西澤も怖くない

>>125>>127
そこが問題だ。選手をビビらせて消極的にしているのは誰か？

ＦＷ鈴木は危機感いっぱい。遠征メンバーには辛うじて入ったが、２日の
ホンジュラス戦では決定力不足を改めて露呈。発表直前は「選ばれるかど
うか…」と悲愴（ひそう）感を漂わせ「状態に問題はない。試合で与えら
れた仕事をしっかりこなしていきたい」と、気持ちを切り替えるのに必死
だった。
http://www.daily.co.jp/soccer/sc20020504037398.shtml


さすがにひどい試合したと思ってんだろうな。

代表での貢献度
西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保

セレッソ大阪のフォワードは38分に日本の勝利を決定づけるゴールをあげたと言っても、
それは公式記録がきわめて寛大であったということに過ぎない。
西沢は右サイドから低いクロスを上げただけなのだが、ゴール前で混戦となり、
ボールがゆっくり転がってゴールラインを割ったのである。

ワラとかアフォとかいっぱいだな

ゴールデンウィークだからねー(´ー`)y-~~

鈴木は代表を辞退しろよ
役立たず

＞遠征メンバーには辛うじて入った

結構デイリーもキツいなぁ…

>>125
久保に自由にやらせれば解決する
でもそういうわけにいかないだろう
だからしょうがない
久保がシュート打たないとか言ってるもの知らずがいるけど
久保は展開力もかなりいいんだよな
代表FWでは１番いいだろう
シュートと展開力は間違いなくNO.1
ポストやキープは鱸がいいだろう
ジョソは何もできない
城みたいなもんだ

>>130
幻想しかすがるものがないよな、久保ヲタは

久保が無謀シュート打ち始めるまであと何試合かかるかな…

モリシがＦＷに入ったらＷ杯で出場機会ないだろうな

>>141
ジョソヲタは煽りだけだな
厨だらけなんだろうねジョソヲタは

久保は好き。期待してる。
盲信久保ヲタは嫌い。氏んでほしい。

>>144
煽りじゃなくて事実だろ(w

>>142
打つのはいいことだ。打たずに取られるよりは。

>>143
入らない
間違いなくモリシより鱸のほうが試合に貢献できる
鱸の１トップはなさそうだからモリシは控え

ホンジュラス戦は西澤がサイドネットに突き刺したシュートが
一番ダセェと思った。

期待していた本山が怪我か
本山には先発は似合わない
スーパーサブでW杯とおもったのに

４試合でシュート３，４本とOGだけの西澤。
なんで代表に選ばれてるか不思議でしょがない。

>>146
事実だったら煽りじゃないのか？
日本語勉強しろよ厨房

久保ってホンジュラス戦でシュートあったか？

>>146は馬鹿だな

>>145
私みたいな謙虚な久保オタも肩身が狭いです。

あのループが決まっていたら・・・・・。

サカマガのホンジュラス戦の西澤の採点は４．５くらいと予想。

>>151
鈴木よりは点入りそうだから。
ホンジュラス戦では鈴木が下げられて久保が入ったって事は…？

>>157
あれだけボール取られたらねえ
まあ次に期待だな

この試合で襟を推す妄信的な馬鹿がいるから困ったもんだなﾜﾗ

久保よりは襟のほうがまだましって思ってるだけだろ
だれも推してないよ

>>158
チャンスをむかえればね
でもチャンスをむかえる能力がない

謙虚な久保オタの方がきしょい
久保なんてらりらな応援できんだろ

ボール取られるだけならまだしも自陣のPA前で敵にパスするのは止めて欲しい。
視野が狭いので仕方ないかもしれないが・・

西沢が４．５だったら鈴木は４．０、久保は３．５

>>160
え？あの試合の久保よりあの試合の襟のほうがましなの？
馬鹿決定だな

>>160
俺は襟を推してるぞ

レアル戦では柳沢が出れるかな？柳＆襟でよろしこ

（・∀・）ﾔｯﾊﾟﾘﾔﾏｼﾀ？

山下って今５得点らしいね？
もしかしてイタリア大会のスクラッチみたいに大化けするかも。
ってゆーかしたらいいなー。

>>163
さきに鈴木に言え
ヴァカ

らりらな応援とは？

久保ヲタ久保ヲタとうるさいのはジョソヲタです
素直な感想いったら久保ヲタ扱い

だからヲタはキモイ

スクラッチしてどーすんだよ
スキラッチだろ

>>170
ラリらないと応援できないって意味でしょ？

久保オタは代表で活躍できてないって事実を
どうして受け止められないんだろう

山下を一回ぐらい使ってほしいかも
自分の実力をしるためにね

すくらっち・・・

>>169
意味わからん
自陣のゴール前で敵にナイスパスしたのはどう見てもジョソ
ヲタの妄想ははげしいな・・

西澤は味方へのアシスト少ないくせに敵にアシストしてどうすんだよ！

どうみても久保オタが一番調子乗ってる

>>171
君みたいに決め付けるやつはさらにキモイな

久保よりはマシだと思うが

>>174
襟が活躍してるとでも・・

久保ヲタの妄想はいつもの事だから

>>174
出場機会が少ない割にはインパクト残してるのに
よくそんな発想できるね。

鈴木はみんなで作ったチャンスをまったく生かせない屑フォワードってのはＯＫ？これに反対の鈴木ヲタっているの？

>>180
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？久保ヲタに決めつけるやつのほうがキモイだろ
ヴァカだから揚げ足もろくに取れないんだな
かわいそうにﾜﾗ

９０分でシュート１本も打てないは敵にナイスパスするはボール取られまくりでは
西澤ｂは４．５が妥当では？鈴木は５久保は５．５くらいかな

久保、代表落ちしねーかなー。
そうすりゃ久保ヲタも大人しくなるだろうに。

>>174
久保の特徴が試合で全然出てないからじゃないの
シュートが少なすぎる、とりあえず無謀シュートを打って欲しい

>>174　
受け止めた上ならで期待してもいい？

…前に比べたら良くなってきてしまっているからつい。

>>185
他のFWも大して変わらないがなにか？

インパクトっつっても
結局潰された強引ドリブルと1対1を外したループだけか？

西沢のゴールってオウンゴールだけどたまたま入っただけは言い過ぎじゃない？
あれってDFが触らなければモリシが入れてアシストついてたし、
DFが触ってゴールライン割らなかったとしても詰めてた西沢が結局決めてただろ。

>>184
誰も久保が使えねーとは言って無い。

しかし久保オタの君には
あんなもんで久保が回りにインパクト残してると思ってるの？

ホンジュラス戦でも物凄い野次られてたジョソ。

>>184
サッカーって「インパクト」を与えればいい競技だったのですか？

つーか、ポスト当て、パー当て以外になんかあったのかも疑問だが。

>>185
ここはFWスレなんだから

　　鱸　み　た　い　な　ウ　ン　コ　Ｄ　Ｆ　の　話　は　す　る　な

>>186
必死すぎてキモイ

>>188
中山が選ばれない限りそれはないね。

>>185
誰かが鈴木は半年ゴールしてないってうるさかったけど本当なの？
誰かデータ出してよ

ビックリFW大会ならヤナギに敵う奴は日本にいねーよ（笑

>>197
つーか、
　　Ｆ　　Ｗ　　の　　柱　　は　　鱸　　な　　ん　　だ　　よ

ぐだぐだ言ってんじゃねーよ

いいなー
取りあえず試合に使ってもらえるだけでもなー

>>181
この前は久保のほうがよかった
これを認めないで「全て襟が上」的発想だから叩かれるんだろ
今まで通算したら襟の方が活躍してるのは誰でも知ってる
全ての試合でパーフェクトな選手はいない
まして代表でもろくなのがいないと言われてるFW陣にそんな芸当できるわけない
襟がいつでも上と主張するから馬鹿

>>203
必死だな・・・

>>205
あの時間帯から使われて良かったなんて当たり前だろ
あれで悪かったらそれこそ使えんぞ

ホンジュラス戦録画してたらもう一回見てみろよ。
西澤がいかに糞かわかるから

>>203
負け？

＞＞206
うっせー、ばか！

久保は代表に入ってホンジュ戦後、初めて悔しそうな顔をした。
それだけ見れれば安心だよ。心配しなくても次はもっとどん欲に
ゴールを狙っていくだろから、覚醒の日は近いよ。

>>205
久保のよかった点ってなによ。
途中から出てきてあたふたしてシュート外しただけじゃん。

西沢が取られる場面が多いのは仕方ないんじゃない？
だって一番プレッシャーのきつい中で常に数人に囲まれてのプレーだし。
それよりも西沢が起点になって何度も決定機生まれてたじゃん。
その後の動きが駄目駄目だけどあれはそれなりに評価に値するんじゃない？

西澤がなんでプレミアでトップ出場できないかわかるわな。
器が小さいし下手糞だし視野狭いし。

>>198
厨房のパターンだなﾜﾗ
〜は必死
〜ヲタ
これ言わないほうがいいんじゃない？
敗北宣言だと思われるからな
困った時に言ってるのバレバレだよﾜﾗ

久保は代表で満足にポスト役すらこなせてませんが？

>>202
妄想はやめろよ。鈴木がFWの柱って何ほざいてんだ。

　柱　が　チ　ャ　ン　ス　ボ　ー　ル　を　ク　リ　ア　し　て　ど　う　す　る

ボールはキープできない、パスは出せない、トラップは下手な久保は使えません

>>208
ホンジュラス戦録画してたからもう一度見たらジョソがいかに
決定機に絡んでるかがわかって見直しましたよ。

＞西沢が起点になって何度も決定機生まれてたじゃん
単に相手の足が止まっただけでは？

こんどのヨーロッパ遠征終わったら久保終わりだろ
おつかれさん

>>214
まあ、久保にはオファーすらこないけどな。

久保をスタメン起用したカタール戦を振り返れば
久保はサブ要員だとよくわかる

>>215
コイツは何が言いたいの？（ﾜﾗ

活躍してないFWヲタほど他のFWヲタを貶すな

>>212
え？この前の試合でも襟が一番よかったと思ってる人いるの？
ただの悔し紛れか？
マジレスだったらもうサッカー見るのやめたほうがいいよ
どう考えても襟は第一級戦犯の１人
もう１人は森島

ﾔ、ﾔﾏｼｰﾀ…

>>220
後半よりも前半の方がポストとしての役割は果たしてるんだが・・・
後半はバテて消えてた。

鈴木が味方のチャンスを潰しまくってるのは誰もが認めるところ。
讀賣のホンジュラス戦の採点でも鈴木は悪かったよね。触れば一点のところ
を空振りしたんだから、ほんとに技術ないのは確か。言い訳無用。

>>224
「ぼくは必死です」といいたいようです

>>226
単なるセレッソ嫌い？
阪神なんかもやたら嫌うタイプでしょあなた？

>>226
森島？
お前真剣にバカだな。
襟は役に立ってなかったけど。

>>225
活躍してるFWなんていましたっけ？

>>226
俺は一番良かったのは鈴木だと思う。
外したのはマイナスだけどよくキープして決定機に飛び込んでたと思う。
でも久保よりは間違いなく西沢の方がマシだった。

第一級戦犯とか言ってる時点でうんちだな

襟は調子落としてたんだな
それであんなプレーしか出来なかった
それはそれで次に切り替えていけばいい

それより襟ヲタの脳内活躍がウザイ

>>226
久保のほうがよかった、というからプラスの評価材料を聞いてるんだが？
西澤もだめだったが久保もだめだったろ。

久保も襟も駄目

>>226
サッカーは誰が悪いとは一概には言えないよ。
その２人に関しても中村がいるからってのもあるんだよ。

こちとら襟信者5年やってんだ　文句あんのか？　あ〜？

＞前半の方がポストとしての役割は果たしてるんだが・・・
あんだけボール取られてるのにか？サッカー見るのやめろよ素人。

ﾔﾏｼﾀﾏﾝｾｰ

>>237
動き

>>240
開き直りか？(w

襟はウクライナ戦の方が良かった

>>237
皆ダメなんだよ・・・もうだめぽ

西沢が良かったかどうかは知らないが、鈴木と稲本が最悪だったね。それも
点取ってれば帳消しになってたんだけど。
あんなこと続ければ信頼なくすよ。せっかくお膳立てしたのにシュートすら
打てないなんて、今までの苦労が水の泡。

実際、久保はすごいとおもうよ
久保をけなすやつってＪリーグを見てない海外代表
厨房が多いんじゃない
それもテレビでしか見たことないやつｗ

>>240
センスのない騙りだな

>>240
キミつまんないよ

相手監督は鈴木を誉めてたね。
西澤にはなんにもなかったけど。

すまん基本的なこときいていい？
襟てだれ

>>248
久保をけなしてるやつなんていないよ
久保オタをけなしてるのです

>>241
成功率の話をするなら、久保はポストとしての役割どころかポスト役自体こなしてなかったが

＞＞252
さぁ？

>>239
は信者の典型だな
嫌いな選手が悪いプレーをすると徹底的に叩く
好きな選手が悪いプレーをするとチームバランスのせいにする
なんで襟が１人でボール取られまくるのが中村のせい？
馬鹿としかいいようがない

>248
海外の見てたら自然とＪなんか観なくなるんだよな
不思議と

>>243
なんの説明にもなっていないシンプルな回答、ありがとう。

鈴木はＤＦ背負ったときの体の使い方がうまいって褒めてただけだろ
それよりフリーの時にもっと正確にプレーしろよ
あれは能力の限界としか・・・。

西澤のスロバキア戦のサタマガの採点っていくつ？

>>234
鈴木はそんなにキープできてなかったって。ビデオ見返してみろよ。
ボール取られて自陣に戻ってファールしてるシーンとか覚えてないの？
決定機に飛び込んだって、全部はずしてんだから、それは鈴木にとっては
難しいシュートチャンスってことだろ。

>>248
広島ですごいのは多分皆わかってるよ
ただ代表ではすごくないんだよ

>>248
その調子を、いつでもだしてもらわんとな。

西澤だって柳沢だって一応凄い奴だ。

>>252
先日帰化したｾﾈｶﾞﾙ人で、ﾈｷﾝ･ｽﾜﾝﾄﾞが元の名前。

ＦＷの選考段階も最後の局面にきていると思われるが、この日の試合内容から
2002FIFAワールドカップTM本番のエースストライカーとなるべき選手が徐々に
明らかになりつつある。

鈴木隆行はトラップを決めた後、シュートに入るまでの動作に緩慢さを見せて
シュートする事すらできずに決定機をのがした。あまりにできすぎた展開に彼
自身面食らってしまったのだろう。そもそも、プレッシャーの厳しい現代サッ
カーにおいて、ペナルティーエリア内でＦＷに与えられる時間は極限にまで削
られていく。しかし、無意識の状態でプレーする事（展開があまりに早く、思
考する暇すら与えられない極限の状況）を求められたときに、どれだけ正確な
プレーを反射的にできるのかでストライカーの資質のかなりの部分は決まって
くるものだ。それを踏まえると、現時点で鈴木を使うのは冒険になってしまう。

途中出場の久保竜彦も積極性という部分で不満を残した。後半、ペナルティー
エリア内で前を向いてボールを持つ場面があった。しかし彼は、利き足ではな
い右足でシュートを打たざるを得ない状況だった事に加え、中央に味方選手が
多数つめていた事もありシュートの選択を放棄した。確かに微妙な選択ではあ
ったが、あの場面でシュートをＧＫにはじかれたとしてもそれは誰かに文句を
言われる筋合いのものではない。あの判断一つで落選させるのは酷ではあるが、
この試合で判断する限り彼の活躍にスタメンを奪うだけのインパクトがあった
とは言えない。

ﾀﾞｶﾗﾔﾏｼﾀ…

西沢がボール取られるのは仕方ないだろ。
取られてもそんなに危険性のある場所でじゃなかったし。
それでも起点になってたんだから良くもないがボロクソに言う程悪くもなかった。

Jで凄い奴＝代表でも凄い

という判断基準なら山下が一番になってしまう

鱸が襟より悪いって奴ヴァカ？
チャンスではずした？
チャンスを作れないヘタクソよりは何ランクも上だろ
下がってもらってキープできずに取られてるヘタとチャンスを何度も演出した奴
とどっちが上手いんだよ（ﾜﾗ

キリンカップ2試合を通じて西沢が見せたパフォーマンスはすばらしいもの
だった。スロバキア戦の得点シーンもそうなのだが、その直前のプレーも
すばらしかった。ＧＫと1対1に持ち込み、最後までシュートを我慢し、待
ちきれずにＧＫがファーサイドをケアしたその逆を衝いて二アサイドを狙
ったシュートを放ったのだ。真剣勝負の1対1においては先に動いたほうが
負けるのである。もちろん、「すばらしいという割にゴールになっていな
いじゃないか」という批判は甘んじて受けるが、あの場面でＧＫの逆を衝
いてシュートにまで持ち込んだそのセンスを評価しているのである。
また、このホンジュラス戦においても、前述の久保のセンターリング→ア
レックス→西沢へとラストパスが渡るという場面があった。浮き玉で供給
されたこのラストパスに対して彼は、迷う事なくジャンピングボレーシュ
ートを狙った。元々西沢は、空間にあるボールをシュートする事に関して
は天下一品の能力を持つ選手である。ピッチを転がるボールに比べると、
重力に引っ張られて加速度をつけて落下するボールをミートする事は非常
な困難を伴う作業だ。それを苦もなくこなすのである。トラップなどとい
うまどろっこしいステップを踏む事なくシュートに行く事のできる彼は、
スペースも時間も与えられないペナルティーエリア内のＦＷとしては最高
の資質を持つといえるだろう。



西沢の好調があと1ヶ月持続するのかはまったくわからないが、この2試合を見た限りでは西沢のスタメンは濃厚と考える。

>>260
5.5だな。

>>242
なにげに紛れ込んでてｶﾜｲｲ

>>264
かなりつまらない。

シュート０の西澤は論外ですな。

　だ　か　ら　鱸　は　Ｆ　Ｗ　じ　ゃ　な　い　と　言　っ　て　い　る　の　に

山下君が使われることはないよ
だからおれたちは安心できるんだよ

>>269
別に鈴木がチャンス作ったわけじゃない。
前目にいるんだから西沢よりもシュートに行く回数が多いのは当たり前。
そして鈴木がシュートに行けた時は西沢が最初に絡んでることが多い。

>>267
程度の問題
ああも簡単に取られてたら見てるこっちもいらいらする
ピッチの選手はぶち切れ寸前だろ

だ　か　ら　鱸　は　Ｆ　Ｗ　の　柱　だ　と　言　っ　て　い　る　の　に

このスレって昔から凄まじい西澤嫌いがいるよね・・・
どうやら森島も大嫌いみたいだが。

山下は途中出場からでも活躍できます、点取れます
是非是非使ってやってください…

このままでは死んでも死にきれません

つか常識で考えたら高原と柳沢で決まりなのだが

鈴木はもっと基本的なことからはじめた方がいいって
あきらかに場違いだろ

へなぎ早く復帰してくれ。。。

西澤は鈴木にシュート打たせるようにポストプレーしてたのに、それは無視ですか？

西澤のどこがキープ力あってポストがうまいんだ？やっぱ素人の妄想？

>>256
同意
１人で活躍した中村がジョソがボール取られる原因なわけねーだろ
ジョソがボール取られるのはジョソの責任
サポートがなかったわけでもないし簡単に取られる場面でもない
ジョソが下手だから取られる
中村関係なし

>>278
この前の試合終了直前にDFから久保にロングパスが通った時、簡単にボール取られて腹が立った
久保ヲタは腹が立たないのか？

久保は身体能力が高いくせにポスト下手

>>286
久保よりキープできるがなにか？

>>282高原は所詮エコノミークラス
久保はファーストクラス
柳沢はワールドクラス

ＦＷの柱なんて言うのはやめてよ。質の悪い冗談だろ？それともアンチ鈴木の煽り？

>>278
ああも簡単にっていう程取られてないぞ。
ちゃんとつないだ場面もファール貰えた場面もかなりあった。
お前は何度西澤がボールに触ったと思ってるの？
ビデオ見直す時も悪かった場面だけを探そうと必死になってるんじゃない？
それにピッチの選手を勝手に自分と重ね合わせるなよ。
別に西澤が良かったとは思わないけどお前の叩き方は度が過ぎてる。

>>281
見てみたいけど、今のところは万一怪我人が出たときの予備って気がするな。
コンフェデの鈴木みたいにトルのインスピレーションに触れるのを期待。

西澤は敵にシュート打たせるようにポストプレーしてたのに、それは無視ですか？

>>288
久保擁護してるけど簡単に取られた時あったね
あれはまずいと思う
でも同じ失敗を９０分繰り替えしてる襟よりは全然腹立たない

>>291バカ発見

西澤を叩く前に基礎的なミスを連発している鈴木だろ
ホントサッカーしらねーな　

あのさあ。
さっきからいる久保ヲタって本当は久保ヲタじゃなくて
西澤と森島を叩きたいだけじゃないの？
実は例の１トップダブル司令塔男かもとか思っちゃうんだけど。

へなぎヲタは笑える。
>>291なんてなかなかいいセンスしてるよ。
ま、ネタはそのくらいで。

>>287
前半２分の中村のパスを鈴木がフリーでヘッド、なぜかポスト右へはずしたシーンで
誰がポストプレーしたか言ってみろ。

>>292
悪夢のような現実だったりして

>>295
たった一度のミスを取り出して９０分ずっと繰り返してたみたいに言うなよ・・・

ﾀﾞｶﾗﾔﾏｼﾀﾀﾞｯﾃ

久保オタはオウンゴールでもいいからゴールしてくれることを
祈ってろや

柳沢が骨折し高原が肺血栓になって一番得したが西澤。

>>293
あれだけ取られるんだから決定的なパスを２、３本だしてほしい
じゃないと割に合わない
あとポストだからって前むけるチャンスがある時は前向いてほしい
相手の対応が楽すぎる

>>296
一番プレッシャーのきつい場面でキープすることを求められる西沢と
絶好機で簡単に奪われた久保じゃ状況が違いすぎる。

鈴木は体が強いってそれだけでまわりみてパス出してないよ
それに比べていいときの西澤のポストプレイは美しい。

ぐだぐだ言ってんじゃねーよ

>>302
悪夢、っていうな（ｗ
少なくともベルギー戦とロシア戦では先発するよ＞鱸

相手がバテバテで足が止まってる相手にすら何も出来ない久保

襟のスルーパスを鱸が無駄にしたのはコスタリカ戦だったか？

>>307
前向ける時は前向いてるし市川に決定的なスルーパスも通してたけど？

西澤と久保は役割が違うだろボケ

いったい西澤は何回ボール取られたのかな

>>313
そうです

>>301
敵が前にいないのに3mぐらいゴールはずしたヤツ? 確かにあれはひどかったが
そんなこともあるよ。見逃せよ。

まあまあ
じゃ
中山、山下＞＞その他のFW＞＞＞＞＞＞へなぎ、鈴木
でいいだろ

ジョンのパスセンスはなかなかいいな。モリシよりは上だろ(ｗ

>>315
久保の役割は何だ？点を取る事か？
だったら1点も取ってない奴は必要ねーな(w

西澤も久保もフリーでマイボール簡単に失わないよ。
きっちりつなげれるよ。

西澤はスペインでもプレミアでも使われなかった。
それは単に下手糞だから以上。

ジョン叩いてる奴はこないだ
「何十回ボールを失ったことか」とか言ってた奴だな。

精神的にヘタレな久保は使えません
シュート打てば良いのに横パス、1対1のドフリーをヘタレループ

たまにはドカンと打てヴォケ

西澤がボール取られてピンチになった場面ってそんなにあったっけ？

>>301
え？それとボール取られるのが中村のせいという発言とどう関係あるの？
ごまかしてんじゃねーぞクソ厨房が
氏ねよ

>>322
フリーでミスする奴なんているのか？(w

>>319
代表漏れする確率の高さですか？

２ＴＯＰと言っても鈴木は守備ＦＷだから、実質ＦＷの軸は西澤に決まりつつある。
柳沢がＷ杯まであと２試合しか出られないのは痛いな。

>>324
たぶんそうだね。
どうしちゃったんだろーなこの人。

とにかく西澤も鈴木も出来が良いとはとても言えなかったけど久保よりはマシだったろ。

西澤はフリーでマイボールを敵にパスしてたよ！

代表で活躍できない久保はチキンということでいいですか？

ジョンの1トップにトップ下が中田、モリシの2枚。
後半途中モリシに替えて久保で2トップきぼん。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレは西澤叩きのスレですか？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>318
見逃すなボケ。鱸がいかにショボいかわかんだろが。

しかし朝っぱらから無意味に熱いスレだな。おもしろいけど。

>>333
そんなこともあったけど忘れてくれ。

>>328
鈴木は何度ミスってるの？？？
もう少し見てからクロスあげようね。

３試合スタメン　鈴木
２試合スタメン　西澤
１試合スタメン　柳沢
　　

ジョンの1トップにトップ下が中田、モリシの2枚。
後半途中モリシに替えて久保で2トップきぼん。

おまいら全員ｱﾎ（W

>>336
鱸と山下を無視するスレです。

前半から久保と中田の絡みが見てみたい。
トルシエ一回だけ見せて

鈴木は怒素人

西澤がポストも上手くてキープ力もあるならプレミアでも使われるよ。

ﾔﾏｼﾀｺﾞﾙｺﾞｰｰﾙ

守備的FWだからこそ鈴木が軸になりつつあるんじゃないの？
トルシエ的には中田と鈴木でプレスがんがん掛けるポーランド戦が基本じゃないかと。
相棒が柳沢か西沢か森島かは流動的。
中村、中田のダブル司令塔はなし（w

>>342
すずき・・

軸　高原　柳沢　西沢

後半途中投入
勝ってる時　鈴木
負けてる時　久保
その他　　　山下

ミスの多さだけで言ったら断トツに鈴木のヘマが多いが、みんな、もっといい方
に目を向けないか？どうせダメＦＷしかいないんだからさ。

鱸のダイビングヘッドは体が伸びきってたな。あと１０�a後ろにボールが
きてたら枠へ行ってたと思う。たぶんGK正面だろうが。まあもう１０�a
前に飛び込んでいればと言えなくも無い。

>>334
久保がチキンとか言うが、襟も良い勝負

西澤のテクは日本人離れしている
ただフィジカルが弱いだけ

襟ヲタ早く寝ろ

>>347
ボルトンでキープとポストを求められるポジションにいたのはリケッツ。
勝てるわけないだろ日本人FWが。

>>349
正解だな
先発は柳沢か西沢だろう
久保は本番前に爆発しないとアピールﾜﾗが足らんね

鈴木テンパってきたなｗ

おいおまえら。鱸を守備的FWと呼ぶのはやめませんか？
彼は守りの軸です。

高原＞中山＞ジョソ＝西澤＝鈴木＝へなぎ

あってる？

鱸と高原ｼﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ

>>355
所詮西澤のテクニックはフィジカルの弱さを補えないレベルってことだな

なにを言われても落ち着いたもんだよ＞鱸ヲタ
少なくとも久保よりは安泰だからね。

常識で考えたら、高原の抜けた今
FWの軸はへなぎだ。

中田、森島を同時に使いたい場合ワントップの型を取る可能性もあるが
所詮奇策に過ぎん。
本気モードでは確実にへなぎが入る。

マジでミスの多さは鈴木だって
ジョンヲタ、クボヲタはあほだな

>354
同じチキンなら得点してるほうだな

>>361
ﾔ､ﾔﾏｽｨﾀ…

>>354
それは間違いない。
代表FWチキン度は久保≧西澤＞＞＞柳沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＝鈴木＞中山
（山下は不明）
ってところだろうか？

前スレでいっぱいゴール動画がアップされてたけど

　　鱸　だ　け　ろ　く　な　ゴ　ー　ル　シ　ー　ン　も　な　い

それでＦＷの柱？ﾌﾟﾌ

真剣勝負でへなぎは怖い。信用できん。漏れだけか？

6日放映のNHKを見てください。
カメルーンサポーターの呪いでしょう（ｗ

>>368
それは、ない

勝てるわけないだろ日本人FWが
と
西澤のテクは日本人離れしている

日本人離れしているんなら勝てるだろ（ｗ

>>365
別に高原がいてもいなくても何も変わりはないかと・・・

日本人FWがいかに低レベルかがわかっただけです>>374

>>370
ええ、間違いなく柱ですね。

何で高原と鱸が一緒なんだよ！　よく試合見ろぼけ！

この前の試合で襟が１番よかったって言ってる人ってネタだよね？
本気だったらすごい。
この前の試合で中村のせいでボールを取られたって人はおもしろい。
ああ言えばこう言ってるだけで適当な発言多いね。

>>374
俺は別に日本人離れしてるなんて言っとらん。
それにリケッツは日本人レベルから見たら
テクも身体能力も桁外れだろ。

>>377
あんな下手くそをよく応援してられるね。顔が熊谷でも鈴木を応援してられる？

ﾔﾏｼﾀ＝ｽｷﾗｯﾁ

>>378
そうだそうだ
鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原

高原を除けばジョンが一番使えるFWだと思うよ。鱸は別枠だから。

西澤ってユースにもオリンピックの代表にも選ばれてないんだって？
一発屋じゃんそれ

代表での貢献度
鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保

>>381
絶対しない

>>374

日本人離れしたテク要するに日本人にはあわないってことだよ

>>383
逆だろぼけ！

久保なんて根性無しのヘタレをスタメンから使えと言ってる連中もどうかしてる

中村のサポートが遅かったのも事実だよ。
これは西沢よりも森島に言えることだけど。
森島が持ってもサポートに行かないし
逆に中村が持った時にサポートに森島が行っても
無視してドリブル。
左中村、中森島は機能しない。
中が中田だったら別かもしれないけど。

一番使えるのはへなぎだろ

１７日が楽しみだな。みんなもそうだろ（ｗ

>>382
ガキはすっこんでろ！

>>371
まさかアジアカップのスルーを未だに引きずってるの？
あれはトルシエがディフェンシブFWとして柳沢を起用したのが悪いんだろ。

>>385
フランス戦
今となっては引き分けないほうが良かったかもと思える

逆じゃないだろ。
代表における重要度は鈴木＞高原。

ﾔﾏｼﾀｺﾞﾙｺﾞｰｰｰﾙ!!!

いいよきのこの話は。ベンチ確定なんだから。
左に小野が入ればモリシも復活するし、稲本も馬鹿みたいに上がれる。
モリシと稲本の相性もいいしな。

>>392
それはありえない

U-17代表に選ばれたんじゃなかった？＞西沢
A代表には２０歳で選ばれてる。

>>381
なにを僻んでいるのか分かりませんが、鱸は絶対外れないんですから
他のＦＷを一所懸命応援しててくださいね。

一発屋のジョソはいらん。

>>395

いいや五輪。相手カウンターの起点になりまくり状態。

一発もない久保は(略

おい、俺は鈴木が本当に半年ゴールしてないという証拠がほしいんだが、まだか？それとも嘘か？

>>403
禿同。。。そして俺は寝る。

へなぎは使えるだろ。
ウクライナ戦でもアシストしてたじゃん。
現段階で可能性が高いのは鹿島コンビの先発かと。

０点コンビはすっこんでろ

山下ディスカ？
一回ぐらいはみたいかもなー

>>391
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？そんなこと最初からわかってんだから中村に合わせろよ
なんで中村が森島に合わせるんだよ
それが出来ない森島が駄目だろ
つーかジョソがボール取られてたのと全然関係ないね

>>407はテレホ終了

鱸の最後のゴールってナイジェリア戦か？ﾊﾄｰﾘのFKのやつ。
10月だったなたしか。

>>404
五輪の話し出すんだったらユースはどうですか？
5試合で4点取ってるが？

>>412
そのとおり。。。そして俺は寝る。

　ま　あ　落　ち　着　け

>>406
代表ではナイジェリア戦が最後だろ？

ユースなんて参考にならん。
年代が低くなればなるほど攻撃的なサカーになるからチャンスの山だ。

西澤　鈴木　中心でいいじゃないか。仕方ない。
久保は不安が残る。柳沢は不調に負傷が輪をかけた。山下は使われていない。高原は病気。

あと３戦で変化がありそうな要素としては、柳沢の復調くらいだが、レアル
戦には出ないようだし、残り２試合に賭けるしか無い。

きのこって可哀想だよな。
脳味噌の足りないサポーターがバカみたいに
「中村をトップ下で使え！トルシエやめれ！」って言うけど、
いざとなると中田マンセーになるくせにな。
バカサポにとって中田でも中村でも
騒げれば何でも良いんだな。

アンチ西沢はテレホマンだったってことでいいじゃないか

普通悪かった試合の後はヲタはおとなしくしてるが
襟ヲタだけは違うな
キモイ

西澤はフリーでマイボール敵にパスしてたよね？

>>411
組み立て役を任されてたのは中村だろ。
森島はフォローと使われ役が仕事なんだから中村に合わせる必要なんてない。

>>418
だったら誰も参考にならないな
W杯で点取ってるのは中山だけだから

一晩たったらスレ変わってもうここまで来てるよ、ごくろうさん。

一度くらい久保スタメンでもいいな
どうせ駄目だろうけど

>>420
スレチガイ

>>422
馬鹿か？
気持ち悪いくらい叩いてる気違いがいるから反論してるだけじゃん。

いや、代表じゃなくてリーグで半年取ってないとか書いてた。
よく考えりゃ今年１点も取ってないんだから半年ってのはそうか。

ジョン＆鱸の2トップは最悪だ。
ジョンは流れを作りたいのに鱸は全部止める。
鱸をどうしても使わざるを得ないなら、鱸1トップ。
鱸＆鱸でもいいが。

>>423
うん、あれは最悪だった。
それで？

仕方ないよジョンヲタは素人ばっかりだし、だからジョンが上手いなんて妄想ができる。

久保サポだ。
久保、ﾎﾝｼﾞｭ戦はよかったとは言えないな。
それは、久保一人だけ試合終了後に、敵とﾕﾆ交換してなかったからだ。
ｽﾛﾊﾞｷｱ戦ではちゃんと交換したんだから、今回もしなくちゃ。
早く代表戦の戦いと見知らぬ人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに慣れるのだ。
ﾚｱﾙでは、ちゃんとﾗｳﾙと交換してくるように！　　
これができるようになれば、きっと無謀ｼｭｰﾄも増えるはず･･･

>>425
あっそ。

西澤の良さはおまいらにはワカランって（W
正直、サカー観戦なんて10年早いよ

>>429
襟が良かったと基地外じみたこと言ってれば
叩かれるのは当然だと思われ。

>>434
その前に久保はレアルがどんなチームか分かっているんだろうか？

FWに対して期待するものの違い・・、ですかねえ・・。
おれは素人だからどうしても点を取ってくれないFWはアホに見えるんだよね・・。

どうやら今、２人いるみたいだな。＞粘着アンチ西澤
別に西澤ヲタじゃなくても久保よりはマシだったって普通は思うだろ。

↓　トーチュウのラモスのコラム（一部）


この２試合ではっきりしたことがある。
俊輔は誰が何と言おうとトップ下、真ん中で起用すべきだ。
ドリブル突破を求められるサイドじゃ、彼の持ち味はでない。
サイドに置くと、右半分のエリアしか使えない。
彼のように視野が広くて多彩なパスを出せる選手は３６０度、
特に前方の１８０度を使える位置でないと生きない。
俊輔を中央に置くなら、３トップという最終手段も用いることが可能だ。

あと１人、この２試合で西沢がよくなっている。ポストとして前線でのキープがいい。
いい部分は、どんどんのばしてほしい。（ラモス瑠偉）

本番までに後半１５分でいいから山下出してやってほしい。
それでダメならダメでいいから。

鈴木ヲタもリーグで点取ってないことは無視してるようだな。
なんとか言えよ。知ってんだろ、いつ最後に点取ったかぐらい。俺は知ってるが
あえて書かない。

襟が良かったってのは大方の意見だろ。
マスゴミもそうだしお偉方もだ。漏れも一番マシだと思ったよ。
良かったというか、１人上げるならだけど。

ラモスだしトーチュウだし
説得力がまるで無い

>>437
逆だけど・・・
「西澤は最低最悪だった」って言ってるから「そんなこともないぜ」
と答えたらアンチが勝手に「西澤は凄く良かった」と言ってる勘違いしてただけ。
ていうか俺は西澤ヲタってわけじゃないし。

>>439
鱸は確かにアフォだが役に立っていないというわけではない。
つーか、点とるに越したことはないでしょ。

きのこの話はいいって。あんな中途半端なソリストは要らん。

>>436
襟はいい選手だと思うが
前の試合で良かったとはみじんも思わない
前の試合で良かったと思う人はサカー観戦は氏ぬまでしないほうがいいよ

採点５．５で良かったていえんの？

ﾔﾏｽｨﾀヲタの叫びが虚しくひびく…

僕も応援するぞ！

残念だけど山下はもう無理でしょう・・・

ホンジュラス戦の５,５は妥当なとこだろ＞襟
５,２５ぐらいかな。細かくできるなら。

鈴木は今年無得点のままＷ杯でスタメンになりますが、何か？

鱸に決定力があったら西澤との２ＴＯＰも凄くなりそうなんだがな

鈴木、西沢でいいじゃん。

>>449
うん、良くはなかった。
ていうか前の試合で良かった選手なんて探そうってのが間違い。
FW以外のポジションでも。
強いて挙げれば二得点の茸ってとこか。

レアル戦は襟と柳がスタメンかな

サカー観戦は氏ぬまでしないほうがいいらしいですよ皆さん

サムもパコも西澤の良さはわからなかったみたいだね。
でも西澤のやる気の無さはすぐわかったみたいだけど。

>>440
久保サポじゃ無いけど、当然のようにそう、とは思わんよ。
久保にはゴールを期待してるんだが、やはり代表でコミュニケーションがとれて居ない
のか？

ホンジュラス戦の西澤は良いか悪いかで言えばどう見ても悪いだろ
ただ他に出たFWよりちょっとマシだったというだけ

>>449
ラモスとあなた、どっちがサカー経験が長いのでしょうか？

西沢の5.5はスロバキア戦のサカマガの採点じゃないの？

>>455
それ＋西沢がキープ力があれば最強

>>458
柳沢はレアル戦は出ないんだろ？

べつにシュート外してもいいけど、そのあと泣きそうな顔するのはやめてほしい。
「俺が決められなかったんだから誰が打ったって同じだ」ぐらいの気持ちで
堂々としていて欲しい。かりにも一国の代表FWなんだから。

ホンジュラス戦の西澤は４．５
ホンジュラス戦の鈴木は６．５
ホンジュラス戦の久保は５．５

西沢は今の代表FWでは一番キープ力あるじゃん。

>>467
意味不明

鱸６,５？はぁ？

西沢は前半は良かった。後半は悪かった。それはここ１か月３〜４日に
１試合くらいのペースできてるからしかたないと思う。ほんとは鈴木じゃ
なくて西沢を交代させた方がよかったけど、トルは、外しつづける鈴木
にお灸を据えたんだろう。動きの落ちた西沢と組んだ久保はちょっと
かわいそうだったかも。

鈴木＋西澤　で応援するしか無いじゃん。

>>463
ああカス出せとかほざいてる耄碌じじいね
あんな奴あてにならない

>>467
それってラモスが気持ちが足りないとか言ってるレベルと変わらないぞ

４．５は宮本

>>460
パコは最初はそこそこ評価してたみたいだけどな。
リーグ戦で最初は使ってたし。
でもあんなプレーしてるようじゃ外されるだろそりゃ。

ラモスは久保ファンっぽかったよね。久保出せと言っていた。

>>443
けちけちしないで教えろよ。
googleで検索したら、半年近く点取ってないのは本当みたいだね。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/kirincup/result/20020502/a.html

>>478
キングが久保を誉めてたからかも・・・
つまりはキング＆久保で行けと。

西澤、頑張れよ。

ラモスは中山出せとも言ってたが

>>475
つーか、気持ちは大事だぞ。

高原西沢が1番良かったのかも

>>484
禿ヲタすっこめ

気持ちは大事だが他人を見てそいつが気持ちが入ってるか入ってないかなんて
見る側の主観でしかないだろ

>>486
つーか、ブラジル人は気持ちとか魂という表現が好きなんだよ。
過剰に反応するなって。

「すっこめ」って言葉はよく使うけど「すっこむ」という使い方はしないね。
国語辞典にも載ってなかったよ。

本番は　トルは　柳沢＋鈴木　で行くと思うけど。
　

オフサイドのルールも知らないんだろうな

鹿コンビが先発で喜ぶのって鹿ファンだけじゃないか？
へなぎだって攻撃の流れにのってナンボの選手なのに相方が鱸では。

アンチ西澤とアンチ鈴木と鈴木ヲタが消えたな。
テレホマンめ…

>本番は　トルは　柳沢＋鈴木　で行くと思うけど

零点コンビでかい？

キーパーの顔面めがけて思いっきり蹴ればシュートなんてすぐ入りそうに見えるけどなあ・・。

正直、高原＆西沢、高原＆鈴木、西沢＆柳沢、鈴木＆柳沢は個人的に
それぞれ甲乙つけがたいと思う。
高原＆柳沢、西沢＆鈴木はやや落ちる。
久保は柳沢か西沢と組むと能力が発揮しやすそうだが、
プレスを考えて鈴木と組むことが多いのかな？
久保はプレス免除らしいし。

>>494
よくわかってるなお前。

>>493
ウクライナ戦の柳沢は悪くなかったじゃん。その後、まともな使われ方していない
から、陰が薄いような感じになってるけど。

高原はもう間に合わないの？
結局、柳沢＋高原じゃないの

ＦＷってのはやっぱり点とって
何ぼだと思う
そういう意識が高いのは高原だよね
やっぱり
いいよ、べつに煽っても

>>498

ここで聞いてまともな答えが得られるとでも？医者に聞け！

>>494
それが最低のシュート。腰から上の高さだったら手を伸ばすだけで
届くだろーが。

柳沢、鈴木、西沢の中から相手によって組み合わせを変えてくるだろう。
軸はない。
久保は今の使い方と同じ。山下は落ちる。

意識は高くてもあまり点取ってないし・・・＞高原
それに最近ちょっと雰囲気が変わってきてないかい？

>>500
禿ヲタすっこめ

軸はないってことはトルシエ本人が明言してるね。

>>495
柳沢＆高原　はイタリア戦では面白かったよ。
見に行ってたけど、２人の頻繁なサイドチェンジは、見応えあった。
この２人だと、軽量感は否めないけど、見ていて面白いんだがなー。

スロバキア戦でジョンがどフリーをサイドネットに外したシュート。
あれだけ余裕があれば、キックフェイントでGKを寝かせ、開いたコースに
流し込むのがベストの選択。常識なんだが、これができるFWは日本には
ほとんどいない気がするな。

鈴木がJで最後に点取ったのは去年の10月31日

>>505
トルシエ発言をいちいち鵜呑みにしてたらきりがないぞ。
三都主・市川は併用しないっていってたのもあっさり翻されたし。

禿の話は控えろよ・・・。現状でプレーすらできないのに。
目処がたってからでいいだろ。

禿はもう無いから、禿入れたフォーメーションは、全部たられば話になっちまうよ。
ヲタの気持ちはわかるが。

フリーで余裕があると外すのでヒデとかに頼んで触るのがやっと、飛びつくしかないっ、
ぐらいのラストパスを出してもらおう。

>>508
どーひゃーーーーーーー
そういうやつ、FWと言わない。

>>507
ていうか西沢あの時一瞬シュート打つかどうか迷ったよな。
中にパス出す相手がいないか探してた。
FWとしてあれはどうかと思う。

>>514
本人はGKとの我慢比べだったみたいなこと言ってたな。
ファーに動いたからニアに蹴った、と。

>>509
ホンジュラス戦の先発は波戸、中村だったろう？
三都州はジョーカーということは変わってないんじゃないか？
おそらくアレ、茸、市川は非情措置だったと思う。
小野、中田が戻れば併用はやっぱりよほどのことでなかればしないのでは？

>>513
いや、全然ＦＷなわけだが。

だからラグビーのFWなんだって鱸は

>>514
そこだよな。西沢に限らないけど。高原はそこがいい。言っても
しかたないけど。

でもスロバキア戦もホンジュラス戦も
西沢、鈴木、三都州、中村、森島とかが一対一で外したと叩かれてるけど、
実際には一対一でもそんなに簡単な場面はなかったんじゃないか？

高原だったらGKの正面だったろうな。で、もう一回詰めて…そんなとこ。

>>520
甘すぎる。

>>519
俺も禿ヲタだけど、519すっっこめ!!　頼むから。

>>520
他はともかく三都州のは外してはいけなかったのでは？

>>524
っていうかサントス要るか？

みんな高原にいて欲しいんだろう

ここでのヲタ・シェア（%）

久保　35
高原　25
柳沢　15
西澤　10
鈴木　　5
山下　　3
ほか　　7

>>514
どうだったかな？
その前にパスした場面があったからそうも見えたけど、
あの場面は最初からシュート意識してたかも。

サントスって中に上げないでオナニープレーになってること多くない？

使い方によっては有効な武器になるかと。＞三都州

>>525
将来使えそうな外国人に帰化してもらいやすくするために、使えなくても
外せません。

アレックスのリズムがまだ理解されてないからな。
良くはなると思う。

久保は外せ。
もう潜在能力云々は締め切りました。
結果を出せなかったﾔｼは失せろ。問答無用。

サントスはどうもコメントとかが優等生過ぎるんだよなあ。
茸みたいにテンパッたらカッターナイフ振り回して暴れそうな、
そんな雰囲気が欲しいところだ。

コスタリカ戦のモリシとのコンビネーション考えると
中田、モリシ、三都州の併用は非常時にはなかなかの武器になるかも。
あくまで非常時だけど三都州のマイナスのクロスと右の小野のアーリークロスで
西澤（鈴木）、久保の高さのある２トップを狙う。

高原いなくてもいいけど。
ユースの頃は同年代の中ではずば抜けた体格とセンスとテクがあったけど、
成長が止まったっぽい。ボカに行かなきゃ良かったのかなぁ。

三都主は代表が４バックになると生きるＹＯ！

>>536
そうかな？
高原はユースの頃より断然成長したと思うよ。
今でも同世代のFWの中ではずば抜けてるじゃん。
それにユース年代の頃は韓国のイドングクと比べると
頼りない印象だったけど、アジアカップの頃は負けないくらいの
プレー見せてた。

播戸も永井も悪くなかったが高原はもっと凄かったからねぇ。
ほんと99ユースは伝説になるよマジ。

オフサイドトラップ掛け損なったときの宮本の顔。

>>536
そうか？俺は永井のほうがセンスあったと思うが。
やつこそ伸び悩みＮｏ．１（同年代比）

つーか高原の今(というか離脱前)の実力って不明だろ。
ボカから帰ってきてからずっとコンディション不良だったし。

>>538
播戸はいいよ。けど永井はレッズで腐ってるね。
新人潰しのレッズ。小野はよく脱出できたな。

ナイジェリアの永井は冗談みたいに糞だっただろ。
唯一のゴールがいいとこで出たが。

高原は間に合うのだろうか。

>>543
山下は代表で腐っちまいそうだよ・・。

知らんっつてんだろーが。アフォ？本物のアフォ？

高原って何だかいかにも若くして病死しそう。

>>544
ワールドユースの期間に限定したらそうだけど、ドイツ行く前なんて
永井は結構凄かったんだよ。

永井はストライカーぽくないね。１．５列目タイプに近い。
ナイジェリアでもそうじゃなかった？

時々思い出したようにドリブルでスルスル抜けるくらいだろ。
イトゥーと一緒じゃん。

城定も潰れた。田中も潰れそう。盛田はﾓﾘﾂｧに覚醒。山田は案外いけるが代表と
は縁がなくなった。桜井ってどうなった？
レッズはほんま恐いとこやで。

>>550
ドイツに行く前はばりばりのドリブラーだった、シュートが下手だと批判された
ときには「ＧＫも抜いちゃえはいいでしょ」とか答えてた。
それがドイツを経由してナイジェリアで合流したらポストプレーで簡単に
はたく勝負しないへなちょこＦＷになっていた。

高原は五輪を境に急成長したね。
今のユース年代の選手もきっかけがあれば爆発する奴もいるかなぁ？

隆行に　ゴールマウスの　狭きこと

>>547
誰もあんたに聞いてないし（w

>>553
ドイツで全くドリブルが通用しなくてプレースタイルを変えたのでは？

劣ッヅに逝く時点でそこまでの選手だと思うんだが。
小野は・・・どうなんだろな。

ぶ　っ　ち　ゃ　け　、　誰　で　も　い　っ　し　ょ
　
　
　　
　　
　

永井と同じく一つ上の年代のユース代表に選ばれてた
小松原学は今どうなってるんだ？

>>556
誰に聞いてもわかんねーだろ。

じゃあ柳沢・鈴木ってことで。

　
　
　　

　
　
世　界　に　通　用　す　る　Ｆ　Ｗ　は　い　ま　せ　ん　っ　て　！
　
　
　
　
　

徳重もやっぱり潰れるのかねぇ・・・

>>554
茂木と阿部はメンタル面ではそこそこ期待できるかも。特に茂木。

レッズに入って抜けだせる奴が本物ってことだな。てことは

　　　　　　　　　　モ　リ　ツ　ァ　で　決　ま　り

平瀬がもう少し足元うまくてもう少し体強ければと思う。

まあモリツァがある面では日本最強のFWであることは事実だ。

モリツァ、船越、田原、久保、平瀬ならマグレで点取る可能性あり。

>>560
ttp://www.ventforet.co.jp/2002/02team_komatsubara.html

久保ヲタまじｳｾﾞｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ
いい加減諦めろ
いいか？もう二度と久保の名前は出すな

茂木って、どーゆーﾀｲﾌﾟ？走れる？

２００６年は田原、久保の２トップ。
身体能力だけなら史上最強。
総合力は最強に程遠いぜ。

茂木は山下くらいの身長じゃなかった？
フィジカル強くてスピードがあると聞く。

よーし、わかった。こうなったらチンポがでかい順にしよう。
それなら文句ないだろ？

>>575
実は一番デカいのはモリシ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020505-07.html

トルシエよ、山下出せ！

久保は小さそう

山下じゃ３人だな

>>579
そのうちの一人は覆面かぶった山下。スーパーデストロイヤーのマスクで。

はい、みんな笑うところだよ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020505-07.html
トルシエよ、鈴木を外せ！

>>575
king

あきらめようみんなあきらめよう。
鈴木が外れない事も、高原が間に合わない事も、久保がスタメンとれない事も、
山下が試合に出れずにＷ杯落ちることも。

>>584
それ全部諦めると、このスレに残るのは西澤叩きくらいだね（藁

なんだかんだいっても全員同じようなもんだよね。
鈴木が決定的な場面で外してるっていっても
他の選手が鈴木のポジションにいたって外してそうだし。
あと鈴木の悪いところは一点とったところで調子が変わらないところ。

山下・久保・吉原は右サイドでアピールしなさい。

あと２試合で、柳沢はヤナガシワに変身できるのか？
それが一番問題だ。

山下使って欲しいなあ。
今一番決定的な場面で迷いがないのが山下だと思うんだけど。
それで思い切りもいいし、シュートも強くて正確なのが打てるし。
絶好調なのになあ・・・、ハア・・・。

>>588
１．ヘナギ〜ヤナガシワ変身の可能性
２．禿復帰の可能性
３．鈴木ゴールの可能性
４．久保が他メンバーとコミュニケーションとれる可能性
５．山下がＷ杯メンバー入りする可能性

どれが一番確率高いと思いますか？

＞588
4よりかは2の方が高いのは確か。

>>590
5>1&3>2>4

みごとに可能性の高い順に並んでる

>>1
吉原いれるくらいならカズも入れろ。

ＫＵＤＺＵ

１−５−４−３−２の順で希望。別に３はなくてもいいけど。２は実際きつい。

実際どの確率も死ぬほど低いよな（ｗ

久保って周りが久保に合わせないとだめなんだろうね。
サンフレでもそんな感じじゃないの。

４．は奥次第

ヘナガシワ

一番可能性が高いのは１で
周りが期待しないで見たときに５０％

１．ヘナギ〜ヤナガシワ変身の可能性 　　　　　　　　　　２０％
２．禿復帰の可能性 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１％
３．鈴木ゴールの可能性　　　　　　　　　　 　　　　　　１０％　
４．久保が他メンバーとコミュニケーションとれる可能性 　 0.5％　
５．山下がＷ杯メンバー入りする可能性 　　　　　　　　　　５％
　

なんだかんだ　久保オタや山下オタが元気なのは

45分以上使われてないから　取り合えず使って見るってのも
ありだとは思うが　ここまで使われないって事は

紅白戦とか練習ではダメって事なんだろうね

久保は友達できたかな

ヤナガシワって言っても裏にスペースがある時だけだろ

顔ｽﾚ

481 名前：　 ：02/05/05 09:40 ID:???
正直、鈴木はかっこいいよ。
魔沙斗なんかよりかっこいいと思うけどね。
あいつこそモデルをやるべきだと思うが。

．．．．．．．
早くモデルに転職してくれ〜〜〜!!

たらればっていうけどな。
最近の代表で得点取ったＦＷは高原（西澤のは点取ったというのか疑問）で、
でＪの1ｓｔでも点取ってて、まがいなりにもボカでも点取ってたんだぜ。
ヤナギ＆高原が一番妥当な２トップだったのにな。
ああ、たらればだよ。

>>607
止めようや　もう逝ってしまわれた方の話は

むなしくなるだけだから　漏れは禿げの事は
考えない事にしてる

鈴木はサッカーやってなかったらただのヤンキーだよ

今、日本の男性モデルって身長１８０位かね？

>>602
鈴木のゴールの可能性は３％くらいじゃない？
日本伝統の守備的ＦＷにそこまで求めるのは酷。
俺はそう思う。いや、思うようにしている。

鈴木は内股さえ直してくれればいいよ。ゴールは期待しないことにしてる

鈴木のプレーってサッカーって言うの？

>>613
ﾋﾞﾃﾞｵみれ

>>611
親善試合３試合＋Ｗ杯３試合＝６試合　あるんだし、他ＦＷと違って毎試合必ず
鈴木は出そうだから、どこかで１ゴール位はするんじゃ無いか？

鈴木はラガーマンです

今起きました。
もう600ですか。今日はまた一段と速いですね。

>>615
期待させて取らないのが「鈴木」
可能性あるのはレアル戦かな？
営業的に日本に点上げないとまずいでしょうから

もうムリヤリにでも鈴木に点取らせるしかないんじゃないか？
ＰＫもらったら鈴木
近いＦＫも鈴木
クロスも全部鈴木に合わせる
あと、レアルに頼んで鈴木のチェックをゆるくしてもらう

レアル戦レアルのスタメンは顔見せをかねて
主力出場、でも実際試合を影で地味に支える、レギュラーは不出場。
後半はスター退いて実質2軍相手が現実的だろうな

あんまり点取るな指令出ているだろうし、３−１でレアルかな

鈴木は一点取っても覚醒しない罠。

誰だろう　点取ってくれるのは

なんでだろう？　得点の匂いがしないのは
どうしてだろう　ラッキーボーイの出現を願うのは

サッカーには沢山正解がある。
その中の僕が見える正解を一つ、言葉で巧く表現出来たらいいなと思う。
すると皆は「あいつはこう言うけど俺はこうだ」と思うだろう。それでOK。
正解は幾つかあるけど絶対は無いから。

相手が3軍でも中田・小野抜きなら負けると思う。ガチンコなら･･･

西沢はボールをキープできても展開力がなさすぎ！
周りが見えてないせいなのかわからんが
見てて腹立つ！

シュートを冷静にかつ正確に打てるのは、山下が一番の気がする。

ガチンコなら大丈夫　やらせだから



そっちじゃないか

>>625
FWでキープ出来て展開力のある奴って誰よ？

レアル戦で出れなかったら、もう出番ないよ＞山下

トルも使えばいいのにな山下

ポストプレーに関しては、今は西澤が一番まともな気がする。
でももっとできるはず。あとはやながしわに期待。
鈴木は外や後ろばっかりなのでいらない。
得点は久保山下に期待する。

>>607
　ボカから帰ってきた後の高原は、決して好調とは言えなかったと思うよ。
ボカで良くなって来た部分もたくさんあったけど、反面不安な部分も多かった。今の
今の稲本みたいな感じで。ようやく完全復調か？という兆しが見えたのは京
都戦だったと思う。今から思えばその時はもう、発病してたわけだけどね･･･。
　京都戦の延長上のものを想像すると、確かに楽しみだった。

　でも忘れちゃいけない。ポーランド戦で、きちんと出来上がっていたわけ
でも何でも無かった。あれがきっかけで上昇機運に乗ったかな？という位の
もので。あの後にＪや代表の試合を重ねることで、高原は試合勘と、ゴール
勘を、Ｗ杯までにもっと取り戻さなくちゃいけない、という感じだった。
　だからあれが肺炎だったとしても、あそこで抜けたのは痛かったし、かな
りキツイスケジュールだなと思っていた。ギリギリ、代表メンバーに入れる
かどうか位の。肺炎でも、欧州遠征では無く、ナビスコに回っていたかも知
れないね。
　結構、ここでは叩かれてるが、今、西澤に安定感を感じる。残念ながら（w
トルシエ的には、ＦＷの目処は立ってしまったな、とキリン２試合見ていて
思った。

　
　
　



　

久保がシュート打たないとか言ってるもの知らずがいるけど
久保は展開力もかなりいいんだよな
代表FWでは１番いいだろう
シュートと展開力は間違いなくNO.1
ポストやキープは鱸がいいだろう
ジョソは何もできない
城みたいなもんだ

これが事実だろうな。

>>632
お！西澤で意見が合ったね。
じゃあ西澤と、もう一人は、やながしわに変身してもらえれば一番いいんだけど
期待しないで変身するのを待つとして、鈴木はチャンスに顔を出すものの
シュートがダメすぎるし、ポストプレイヤーとディフェンダーが2トップでも
なんなので却下。というわけで、次の試合は西澤と久保or山下ってのでどうだい？
個人的には山下が見たい。

山下はｼｭｰﾄは確かにうまいが消えてる時間がやたら長いと思う
相手が強ければ強いほどその傾向は顕著
違う？

>>603のようなロクにサッカーもしらんアホの為に教えてやるけど
監督にはそれぞれ自分のエゴにあった選手をチョイスする。
これはどこの監督も一緒。他の選手が優れていても、自分の戦術に合った選手を使う。
今のブラジルやフランスがその典型だな。
トルシエにとってはそれが今の鈴木、西澤なんだ。

そう考えると呼ばれ続けながら、毎回後半からしか出ない久保は
今後何が起ころうと本番でもそういう使われ方しかしない、ということだ。
仮にレアル戦で２点取ったとしてもその事実は揺るがない。

よって久保が先発フル出場する為には、残念ながら次の監督に期待するしかない
ということだ。

柳沢　スペースの使い方がうまい、相方のＦＷを生かせる
久保　個人で局面を打破できる可能性がある
西澤　ポストプレイで攻撃の起点になる
鈴木　守備、フォアチェックで貢献できる
山下　ペナルティエリア内でのスピードがある

↑うらがえし↓

柳沢　スペースがないときつい、相方のＦＷしだい
久保　組織的な働きができず、ほころびを作るかも
西澤　相手ＤＦのプレッシャーが強いと潰される
鈴木　相手のパス回しが早いとフォアチェックが機能せず
山下　ペナルティエリア内でボールを持たないと働けない

>>635
山下に関しては、仙台では相手のプレッシャーが強いと、マルコスの方に
ガンガン放り込むクセがあるからね仙台は。実際去年はそれで通用してた。
山下はその周りを回ってればボールは来るとインタビューでも言っているが、
マルコスが当たり負けして来ない時が多い。
でも山下には「足元に」当てればちゃんとキープして展開してくれるよ。
もっと山下にも渡せばいいのに、といつも思う。
と、635に応えてみたんだけどどう？

残念だけど（w　　レアル戦は　　
　西澤＋鈴木
の組み合わせかと。
柳沢は妙な使われ方をしていたのでメンタル面が心配だね。ゴールこそ遠ざかって
たけど、ウクライナ戦は内容良かったし、もともと調子が悪いわけでも無かったよ
うな気がする。
　山下は、好調そうだし、確かに一度、２０分位は見てみたい。

>>638
つまり、やはり相手が強いと消えてると。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020505-07.html
ﾜﾛﾀよ

>>640 否定はしないです

>>636おおむね的を得てはいるが
人間は気が変わることもあり　間違いに気付くこともある
さいきんではトルシエと中村にそれがみえる
よって久保がレアルにブチ込むと先発に使う可能性も否定できない
正解はないのである

正直、西澤は少し休ませた方が良いと思う。
本番では使うんだろうから。
森島も同様に。

ただ西澤の代わりはいるけど、森島の代わりは
いないんだよなぁ、ホンジュラス戦の後半の布陣にするしか

山下と鈴木って両極端の関係にある気がする

>>644
西澤・森島・中村・柳沢が休みだとレアル戦は
山下・久保・小笠原の沈黙トライアングルか？
潜在性は高いがトルシエは嫌うだろうなー
最初で最後の見世物の予感、、、でも見たいなぁ

>>646
沈黙のトライアングル･･激ﾜﾗﾀ
そのトライアングルだと、後で絶対、久保ヲタが、何か言うと思われ(w
ゴールすれば言わないだろうけど。
でも見てみたいねっ!!!

>>646
沈黙者同士の共感、というのは無いんだろうか？
沈黙者では無いけど、ついでに奥も入れてみる？

17歳時のペレ＞＞＞＞＞＞＞柳沢･高原・久保・西澤

>>644
むしろ、西澤より森島のほうが外しやすいような気がするんですが・
（中田・小野が入ったチームでは）

久保ヲタだが、
山下・久保・小笠原ならば異論は無い。
ただし90分使う事。

西沢と森島、悪くはないけど２０００年に比べると物足りないことこの上ないなぁ。
あの年が良すぎたのかもしれないけど。
リーグでの好調がそのまま代表に反映してた年だったね。

>>650
スーパーサブって形になりそうだね。＞中田、小野が入った時の森島
そして鈴木がいるから前線での積極的な守備という売りもなくなったか？

西澤休ませるかな？
鈴木もかなり疲労たまってると思うけどな。

鈴木はずして平瀬でもいれとこ

西沢は休ませた方がいいかもね。
モリシはフル出場はないし別に平気でしょ。

ﾚｱﾙ戦はどうせ柳沢と茸のｼｮｰﾀｲﾑでしょ

森島は、去年も代表戦は良かったじゃん。
直接では無いけど、三都主の加入、茸の復帰で、ＭＦの使い方が微妙に
変わってるよね。
森島自身が良いときほど良くない、というのもあるんだろうけど、代表
に不可欠という選手でも無くなってきている感じがする。

>>657
ヤナギも茸も出ないんでは？　１００％じゃ無いし。つーかここで悪化させ
るような無理させないんでは？

キノコは出ないだろうな。箇所が悪い。
出して潰れるのも見物だが。

森岡や名波の扱い方を見るとトルシエは
ケガ人はなるべく使わない主義に見える。
→柳沢は温存して回復を待つ可能性が高い！
調子の悪い鈴木や、お疲れモードの西澤を考慮すると
レアル戦は久保・山下にとっては本当に最後の機会かもね

柳沢・久保が観たいね

柳沢はそろそろ出しておいたほうが良いような...

確かに今まではモリシって代表の切り札的な存在だったけど
市川、三都主ってサイドでの切り札的な奴らが出てきてから
ちょっと今まで程の必要性は感じなくなってしまったね。
案外交代のさせ方って難しくいんじゃない？
とりあえず１TOP＆モリシで中田と三都主or市川ってパターンは
試して欲しいな。

>>661
森岡は、代表戦より試合数の多いナビスコで調整したほうが良いから。
名波はたぶん落選。
てことで、意味が全然違うのでは？
久保・山下　先発は無いと思うけどな。頻繁に選手交代はするだろうけど。

西澤・久保は見たくない。
相性悪すぎ。

山下はモンテッラタイプだ。
出れば器用にこなせるが背が低い為、一見役に立てなそうに見えて、
いまいちインパクトが無くなかなか使って貰えない。
ワールドカップも直前までモンテッラも入れてなかった。
また、決定力も高い。しかし、点取っても回りはなんであんな点取るのだろうと理解出来てない。
可愛そうな本人達。

山下って、当たりには強いの？

当たりが強いというより、どちらかというと器用に交わすタイプ。
モンッテラも同じ。

>>666
何故わかる？

西澤、柳沢とは合うだろうね。
鱸の場合は彼が回り見れてないからどうかな。
久保は１トップに向いてるかもね。

>>666 は、襟ヲタ？　久保ヲタ？

とりあえず誰でもいいからこの遠征で爆発して欲しいね。
ＦＷ得点力不足って言われ続けるのは、
彼らにとって、すごいプレッシャーになるだろうし。

>>670
UAE戦やホンジュラス戦を見れば明白である。

久保との相性
鈴木　○
柳沢山下 ？
西澤　×

>>666
久保は鈴木と一番合わないような気がするけどな。
久保が居たら良いんじゃ無いか？という場所に鈴木が居たりするし。
ってか、西澤と一番合うように思うんだけど。
イマイチ久保も当たりに弱いようだし、柳沢と２ＴＯＰだと、共倒れ
になりそうな予感が。

久保と鱸はばらばらだよ。
お互い回り見てるというのは合い得ない組み合わせだから。
個々が別行動だ。

>>676
たしかにｗ
ﾊﾟｽ交換見たことないしな
でも久保にとってはそのほうが好都合ともいいうる

ＦＷが点取る組み合わせだと、去年の柳沢、西沢
今年だと一回も試してないけど、西澤、山下
強豪相手に西澤、久保がいいかもね。

狂人すれすれの激しい性格で、サッカーウマイ選手現れないかな。
日本人で

中山みたいな口だけじゃなく、冷静にゴールを決められる人
矛盾してるが、性格は熱く技術はクールね

＞山下ヲタ
代表でマルコスと一番近いタイプつーと、誰？
久保？

>>671
けっこう同意
鱸は相性というよりプレッシング要員で選ばれてる感じ
鱸は足元下手糞だけど今のやり方だとはずすの難しい

でも１トップでもなんでも襟マンセーが多いんだよなここは

西澤･久保は良さげ
西澤ポストで起点、久保鋭い飛び出しでゴール

別にオタではないけど、見た目のタイプなら鱸だろうね。
ただ、鱸は回りが見え無すぎる。あれじゃ連携は無理っぽい。
久保のがまだ連携は取れるだろうね。
西澤、柳澤もポストしてるという意味では似てるね。

西澤・久保は機能してなかったって・・・・
西澤のポジションと久保はかぶる。
サイドに逃げる鈴木と中央で張る久保の
組み合わせがスロバキア戦で機能していた。

西沢と森島は実は相性悪いと思うの俺だけ？
西沢は下がってポストが多いから前線に残る鱸か久保がよさそう

＞６８５
鱸はサイドでしかキープ出来ないから。
久保は常に裏狙ってる感じがするので、
連携を熟成させるのなら、久保、西澤も行けると思うよ。

>>685
前線に張るか左右に流れてポストorセンタリングの鱸か
下がって相手を引き付けてポストする襟か
どっちが久保と合うのか微妙
プレッシングが鱸のほうがいいから
攻守のバランスは鱸のほうがいいかも
組み立てはどっちもどっち

＞６８６
本当は衛星的に狙える山下が一番、西澤と合うと思うんだけどね。
お互いを生かせる。
久保は引いて守る相手には合わないっぽい。

久保＝ラウール

＞６９０
ラウールみたいに連携上手ければいいプレーヤーなんだけどね。

流れの中で得点出来ないのは、あまりにもメンバーをとっかえひっかえ
しているせいもあると思うがなぁ。

>>689
久保はパスが上手い
FWの選手の中で一番MF的な仕事もできる選手
左右に流れてラストパスも出せるから中で待てる鱸か襟は相性いいと思う

意外と柳沢と一番カブってたりするんかな＞久保

久保が上手いのは良く判るが、それを彼は生かせてないんだよね。
一言でいえば受ける動き、そこからの相手を生かす動きというのが足りないのかな。

>>691
連携は指示が出れば上手くとれると思う
ゲームを作ることができる選手
代表では裏取り専門で使われてるから左足の１発屋っぽいけど

>>693
柳沢もうまいんじゃない？

>>694
柳沢＋久保　だと、今までの　柳沢＋高原　っぽい動きになるんじゃないか？

ペルージャ時代の中田のように、久保を生かすチーム作りを提案して頂きたい＞次期監督
必ずプラスになるはずだから

>>695
受ける動き（前に飛び出す動き）はいいと思うが
後ろを向いたプレーが下手だと思う
襟と結構反対のプレーするから叩きあいになるのかも（ﾜﾗ

>>697
柳沢はパスが上手いというより
ポジショニングからの一連の動きがいいからいいパス出せる
体勢になってるよね
パスのキックやアイデア自体は柳沢より久保や高原のほうがいい
言い換えると面白いパスで崩すのが久保で
機能的な動き＆パスで崩すのが柳沢かと

（西澤+久保)　（山下+鈴木)
　　　　　　　中田

これ最強

関係ないけど、変態ヲタ、トルシエの采配に文句つける、スレで頑張って
るんだね(w

>>685
つーか２トップの相性だけで判断しようとするのがそもそも間違い。
あれはサントス＆市川のサイド攻撃を生かすために投入したのに
鈴木がサイドに開いてしまう為、機能してなかったので、真ん中でプレーする久保を入れたと見るべきだと思うんだが。

サントス＆市川がトルシエに取って重要視されてくると割を食うのは鈴木＆柳沢な気がする。

はじめは久保、そして後で山下。トルシエはこの２人を入れるっていう積極的な
選択より、中山を切ることをはっきり世間に意思表示したかったのかも知れない
な。中山枠は、無いんだよ・・と。高原の病気でダメ押しする形になった。
　久保は残るだろう。山下は結局、使われずに落ちるんじゃ無いか？
　

>>704
サントス投入時にどうするかは見ものだな

>>704
成る程。好機でハズしたからさすがに鈴木を外した、とかってＴＶで
言ってていまいち？？だったけど、７０４の言うことのほうが、それ
っぽい気がする。

お前らごちゃごちゃうっせーんだよ！
FWは俺様中心なんだよ！ばーか！
俺様との相性が良い輩をパートナーに選ぶんだよ！
俺としては西澤君きぼんぬ

市川のアーリークロスを一番生かせるのは誰よ？

>>705
名波枠も無いんだよ．．の伏線か。

>>709
西澤と言わせたいんだろ（w

>>709
点で合わせられる柳沢。
ヘッドの強い久保。
両方いける、サイド攻撃に相性いいのは西澤だな、やっぱり。

でも小野や中田が入るとまた違ってくるんだよな。

ってか市川入るんかな？？　

ぼく、くぼ

>>713
市川or波戸のどちらか１人にしたいから、柳沢を右で使ってみたのでは？

>>705
山下に下手にゴールされたりすると面倒だよな。使わずにご返却だろう。

ぼく、えどらもん

>>716
トルシエは久保と山下を競わせる気は全く無いのかな？

>>716
久保ヲタですか？ｗ
山下がゴールしても鱸・襟・屁はどーってことないからね。

>>718
役割が違う。山下はスーパーサブにはなれない。逆に、怪我人が出たら
スタメン要員には山下が繰り上がるんだろう。
久保はスタメン要員にはなれない。

>>715
そこまでして人数節約しようとしてんだから、ＦＷ５人は無いんだろうねえ・・

>>720
＞久保はスタメン要員にはなれない。
それはなぜ？

>>719
その「どーってことない」が最大の問題なんだけどな。

トルシエはまだ鈴木を軸にするのを諦めてないの？
守備的能力を期待されてるにも関わらず、３失点だろ？
攻撃に期待できねーし、意味ねーじゃん。

>>724
3失点は鈴木のせいじゃないだろ

鈴木を使うな、山下を使えってのがスレの結論なのだが
現実は違うからな。

http://www.asyura.org/bigup1/source/015.jpg

>>725
じゃ、ポーランド戦も鈴木のおかげじゃない、でよろしいか？

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　FWは俺たちで決まり！！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

>>724
あの試合で大して出来の差がなかった割に
鈴木を下げたということは少なからず心の中で変化があるんじゃ

山下出るならチャンスだよな。
レアルはCL決勝戦あるから、完全に
調整試合として位置付けだし。
主力も怪我しないようなプレーでごまかすから
得点できる可能性は高いと思う。
シンデレラボーイはひょっとして山さんかも！？

>>722
戦術に合わせてどうこうって選手じゃ無いんだろう。
っってか実際は知らないが、トルはそう決めつけていると思う。
１２世紀発言の他にも、「久保にパスが出たのは周囲が信頼している証拠」
てな事も言っていた。わざわざそんな事を言うのは、特殊な選手、と位置づ
けてるからだろう。日本人監督なら違うのかも知れないが、トルシエはフラ
ンス人。

>>729
誰が誰だ?
なんかなつかすぃ

>>731
甘い、甘すぎる。
Jリーグと代表しか見ない厨がほとんどそういうレアルを舐めた発言をするんだが
レアルは２軍でも必ず日本に３−１以上で勝つだろう。
プレーの質が全然違う。
それにクラブチームと代表ではチームワークという点でも差がありすぎる。

２軍なら勝てるんでは？
１．５軍なら負けるけど。

日本も1.5軍だけどね。

>>734
誰もレアルに勝てるなんて言ってませんけど？
ハッサンの時のフランスみたいに、最初は
なめてやって、点とられてちょこっと本気
モード入ってすぐ逆転みたいになる可能性の
こと言ってるんです。負けようが勝とうが
最初に1点とれば、今の日本のFWじゃーシンデレラ
ボーイになれるってと思ったの。
つーか、君よりかはリーガ見てると思うけど？
レアルの2軍の予想スタメン言えますか？

久保がスタメンで使われないのは信頼性だと思う。
やっぱり、理由はどうあれアジア相手にも得点してないし。。。
鈴木は、一応アフリカ相手に3点取ってるし、守備やフィジカルで
信頼があるのだろう。。。？
久保に自信がついて、周りとうまくいけば可能性は十分にあるとは思う。
でもやっぱり、チラベルから後半だけで3点取ったり、欧州相手に
点を取っている柳沢や、最近、フィジカルが以前より少し強くなってきた、
西澤、病気だが復帰の可能性がまだ残る？高原など、いくら今調子が
悪いとはいえ、トルシエにとっては信頼性は久保よりあるのだろう。
彼らをさしおいてスタメンというのは少し疑問が残る。
ま、しかし、まだテストなのだから、スタメンで使ってみるのも
全然悪くは無いとは思う。

ただ単にスーパーサブとして考えているからだと思うが。

>>735
2軍なら勝てるだろうな。
所詮、アジア相手だから最初はタイトなDF
はしてここないだろう。先取点取られて、変わるような
気がする。とにかく先発したFWはチャンスだと思う。

>>738
久保が入った時の形を理解するためにも、もっと長い時間使っておく必要あるよね。
山下だってそう。
レアルは久保・山下スタメンで良いと思う。

それよりそろそろ柳沢をちゃんと使っとけよ！

>>742
ヤナギは中田、小野が合流してからで良いのでは？

>>742
右サイドでな。

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　ＦＷ　テレホマン　♪
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>>744
俺の立場はどうなるんだ？

>>745
まだ時間じゃないだろ（ｗ

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　はとぽぉっぽぉー　♪
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>>748
誰？

>>744

　ホンジュラス戦、俺のハイレベルな守備＆高い判断を見てないのか？

>>744
僕ちゃんまた直前で涙をのむの？

先発候補＝柳沢鈴木山下
サブ候補＝久保西澤中山

後半市川が入ってから全体的に安定したね

先発候補
　西澤　鈴木
サブ候補
　柳沢　久保
補欠
　山下

>>753
厳密に言えば、鈴木が抜けて攻撃の糞づまりが直ったと思われ。
それまで市川もサントスもよさが消されてた。

>>754
西澤はどうも
ﾋﾟﾘｯとせんが、、
なぜ入れたい？

チームメイトの俊輔には好かれ、
ヒデさんにはスペイン戦で褒められたし、
モリシとも試合での会話も多い、

こんな愛される僕が外されると思っている君たちは全くの素人！

鈴木は外そうよ。ＤＦとしての通用しないならイラナイ。

韓国の純血ｵﾚﾝｼﾞになった

鈴木は運動量と言えば聞えがいいが実はスペースつぶし屋だと思われ。

>>756
西澤は当たり負け少ない。
前半の力仕事は、柳沢には無理かも。
むしろ、柳沢は後半初めからの投入のほうが、効き目があるのでは？
さらに久保は、最後の１５分位の投入。

守備も２点決めた試合くらいやってくれなきゃイラン

鈴木が抜けて攻撃がスムーズになったとは思えないが。
むしろボールがキープできなくなったと思うが。

>>760
かもかもかも。
そーかもねーーーーー(*^｡^*)

>>761
たしかにフィジカルは重要
でも西澤ってキレというかトップスピードが遅い
粘っこく守備するのは魅力だけど
基本的にトップはるには役不足だと
こないだのゲームで確信したよ

後半のボール支配率が圧倒的に高くなったのは、何故なんだ？
相手が疲れたの？

ジタバタするなよ

>>763
久保が中央によったおかげで、ＤＦが中心によせられ、
サントス、市川の上がりが多くなったのが解らないのか？
鈴木は1人で飛び出しスタンドプレーばかりで見た目いいがゴールは遠い。
動けばいいとか思ってる一般人には好評なようだが、
ホンジュラス戦で存在に一番、疑問符を持ったのは鈴木なんだが。

結構市川がフリーになってる姿は良く見た
誰もあんまりパスしてなかったようだが

>>765
粘っこく守備、ってタイプじゃ無いだろ？
ポストとキープ。

>>763
鈴木が左によるから自然とサントスは中央突破せざる負えなくなってた。
これではドリブラーを入れた意味が無いと思わん？

>>768
いやいやあんだけ鈴木が叩かれたのは、
ゴール間近まで行った癖にヘタレなプレーで
チャンスをフイにし続けたからなんじゃないの？

飛び出しスタンドプレーとやら自体は有効だったという証拠だろ。

トルは代表のＦＷをだれにしようが
得点能力は期待してないと思う。
本命はＭＦ

すんませんスレ違いだけど、市川ってクロスが下手な気がするんだけど、
あんなもんなんですか？
いつもニアの敵にカットされてるような。

>>772
２ｃｈではね。でもトルシエはそう思ってないと思う。
サントスがやたらと中央でドリブルしかけることが多くてなんでだろって考えたら、
鈴木が邪魔だったんだよね。うーん・・・と思ってたら代えられた。

その前にサントスは使えん。

>>774
野球でいうところのジャックルをした後にクロスをあげています

>>775
そうだ。きっとそうだ。あんたは正しい。
スペース潰し屋鈴木か。

>>775
つまり飛び出しスタンドプレーじゃなくて、
サイドに流れることを言ってるの？

ならそうかもね。

>>768
鈴木が抜けたから特に球回しが良くなったようには俺には思えません。
多少は良くなったのかもしれんが正直気付かなかった。その程度の
ものじゃないの。

後半ボールの支配率が高まったのは、相手が引いたから。前半も引いて
たけどそれ以上に引いてた。それは鈴木がいる時も同じだった。

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　ﾃﾚﾌｫﾝし放題＝ｺﾞｰﾙし放題　♪
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>>779
サイドに流れることもそうだけど、
スタンドプレーで決めれればいいが能力ないの解ってるんだから、
ＤＦを引きつけるとかしてくれた方がよっぽど使える。
けど鈴木にはそれが出来ない。
自分でやろうとしすぎてチームの攻撃を短調にしてると思う。

>>780
玉まわしって事じゃ無いだろ。
ボール支配率の話も７６８の話とは直接は関係無いし。

>>783
もとは攻撃スムーズになったっていう話だよ。

波戸は知らんが、市川はスペースがないとかけらも生きない選手だからね
そこは考えないと･･･

>>782
そんなにスタンドプレーは多くない。
判断が遅くてパス出しが遅いことはあるけど
必要なときはパスは出してるよ

>>786
馬鹿って言えばそーいえばそーか。

日本のポストってさ、自分で突破する技能がないからしようがなくＭＦ・ＤＦに返してるだけだろ。
海外リーグしか見ない俺には、はっきりいってそうとしか見えんよ。

海外の選手のポストは次に展開できるポストなんだが、日本のポストはそうじゃない。
ＤＦに返してそこからＤＦが逆サイドに送ってもう一度攻撃を組み立て直す。
この繰り返し。

はっきり言って攻撃を遅らせて時間を無駄に浪費しているとしか思えん。
勝ってる時ならばマイボで全然構わんが、負けてるときはＦＷはボールもったら
もっとチャレンジせえよ、と言いたくなる。

↑これかなりﾅﾄｰｸした
やっぱ西澤と鈴木はいらねぇや。攻撃のリズムが悪くなるし、挙句の果てにカット
されてカウンター食らうのが落ちだもん

>>788
西澤は（好かんけど）展開できるポストもしてるよ。

日本人ＦＷで自分で突破できるのって誰？

大久保みたいのがうまく育ってくれれば･･･

>>788
日本の豪華な中盤に前を向いて仕事をして貰う為にポストが必要なんだよ。
ＤＦの位置に返さざる負えない原因はＦＷ以外にフォローの遅い中盤にもあるってことも解んない？
あとはコロコロ選手代えるから、連係不足もあるな。

>>789
１０本ポストできる機会のうち２本くらいね
残り８本が>>788ならやっぱいらねー

西澤は森島が居るし。

そんなトラップ一発やドリブルで抜け出せるFWがいたら神になってるだろ。

サントスにFWやらせよう

>>795
キング

FWが悪いのかMFが悪いのかDFが悪いのか？
誰が一番悪い？

>>792
それがあの（ホンジュラス）結果か
たいしたことねーな。

サントス使うときには鈴木は無いんだろうね。
ところで、市川と柳沢って同時に出てたのってあったっけ？
ウクライナ戦ってどうだったっけ？

全部悪い

>>800
割りと柳沢が市川をうまく生かせてくれそうだが

ヘナギサワにポストプレーが出来れば
万事解決なのに．．．．．．
トルシエさんも大変だね

諦めなさい

>>252
イタリア代表（アズーリ）ＦＷ
ローマの王子様こと
フランチェスコ・トッティ
のことです。

>>800
ウクライナ戦は、両方とも先発だよ。

>>803
ポスト技術だったら、鈴木よりはヘナギのほうがうまくね？

>>803
柳沢が足元のポストに関しては一番上手だぞ。
MFにボールを返した後、DFを引きつける時の
動き出しが早いからMFも攻撃に移りやすい。
鈴木とか西沢は返したら返しっぱなしで後の
フォローの動きが遅いからな。

ポストプレーは柔道のように
押した瞬間引く
引いた瞬間押す
相手の逆をつくようにFWはポストでMFなりにパスを返したあとはその瞬間相手DFの裏に飛び出す動きを連続的にしなくてはならない

ポスト〜!郵便です

柳沢さんは敵ＦＷにポストしますが何か？

ここのところの使い方を見ると

ジョン・・・高原の代役(先発)、1TOPの場合の確定FW
ヤナギ・・・あくまで2TOPでの先発候補、それ以外は出番なし
鱸・・・・・どうやら途中投入用活性化マシン(出番の長い中山役)
久保・・・・先制された試合でのギャンブル投入。まず先発なし。
山下・・・・明るい変態で試合には出られないがベンチを盛り上げる
中田・・・・1TOPの際の1.5列目(ﾄｯﾌﾟ下は茸か斧)、2TOPの場合のトップ下
森島・・・・1TOPの際の1.5列目の控え。先発の場合は中田と併用限定。もしくは
　　　　　　ずっと出番なし。

て、とこだろな。

しかし
最近の代表攻撃陣は
くさびでｻｸｻｸつないでく攻めがうまくいってないな
とくにジョンも鱸も
からだ思いんかなー？

ジョンは連戦疲れかも。鈴木は知らん。

>山下・・・・明るい変態で試合には出られないがベンチを盛り上げる


変態だがそれはない

鈴木はホスト疲れで
下半身にブレが．．．．

お前ら、ぐだぐだ言ってねーでテレ東見れ

ちがうよ
山下・・・・トルシエの秘密兵器。本番で大爆発か？

使われないのはみんな秘密兵器・・・（；；）

だれでもいいから点取ってくれ

ちがうよ
森島・・・・ロシア戦、後半32分からの出場のみ。だ。

>>809
それやってるのって柳沢と久保ぐらいだろ

取れたら苦労しねえよ

スズキは
たしかに
カコイイ

結局、FWは切れなんだよな。
切れがないと不調になる。
今、切れてるのは久保、山下、休まして西澤じゃないのかな？

レアル戦のFWスタメンを教えて

私は奇跡の勝利を期待しています
　　　　　

山下ってさ、























　　　　　　　　　倉　敷　さ　ん　に　似　て　な　い　？

アレックス、森島

フーン、次

>>828
そだな

そっか
負けるんなら
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙのｲｲ選手集めよう！

>>832
いや、キモワル的迫力で選ぼう！

>>826
とりあえずノイビルはスタメンで出ると思うよ

>>833
なら、山下＋久保で決定じゃん

>>833
だって世界に発信するんだよ？

>>833
山下＋点滴ぶらさげた高原

そうだ、相手も嫌がってよける。
ついでにエイズであると噂流しとけ。

YAMASHITA＝YOSHIKI

YAMASHITA＠病的＝YOSHIKI＠病的

131 名前：＿ ：02/05/05 02:28 ID:???
世界中に晒したくないものといえば他にもいろいろあるだろ。
西澤のトラップとか、柳澤のスルーとか、高原の開発とか、鈴木のシュートとか、久保とか、
ヒデの後退ドリブルとか、戸田の脊髄反射バックパスとか、宮本の守備とか、
三都主の右足とか、稲本の腹とか、明神のクロスとか、福西とか、
中山のＧＫアタックとか、中田コの裏とか、宮本とか、泣いてる中村とか、
川口のオタオタとか、楢崎のツルッとオウンゴールとか、
波戸とか、小野の昔の頭とか、森岡の顔とか、
・・・・・・あと宮本か。

でも一番晒したくないのは名波のラボーナ。

>>841
ﾅﾆｹﾞﾆ ﾐﾔﾓﾄ ｼｭｳﾁｭｳｺｳｹﾞｷ

>>841
「久保とか」「宮本とか」「波戸とか」　...ﾜﾗﾀ

>>841
山下が入って無くて残念

（　´Д｀）触れられてもいない・・

>>844
しかもｶﾌﾞった。。

代表で目立ったポカもまだ晒してないしね＞山下

世界中に晒したくないものといえば他にもいろいろあるだろ。
西澤の経歴とか、柳澤の笑顔でスルーとか、山下の顔とか、鈴木の空振りとか、久保とか、
ヒデのバックパスとか、戸田のモヒカンとか、中村の貧弱さとか、モリシの短足とか
テソの勘違い飛出しとか、宮本の裏とか、宮本のヘディングの強さとか、宮本の額の後退とか、
三都主が日本のＭＶＰとか、楢崎のツルッとオウンゴールとか、明神の髭とか、
波戸とか、小野の昔の頭とか、森岡のアップとか、小笠原の病的な無表情さとか。
・・・・・・あとやっぱり宮本か。

>>841
山下の他に入ってないのは、奥、市川、松田、中田コ、服部、そんなもん？

山上なんて数集めだろ
まだまだ顔じゃないな

相手の嫌なところを好きになれたらそれは本物。

>>841
戸田の脊髄反射バックパス　て何？

・久保の顔
・戸田の顔
・松田の顔
・稲豚の顔
・高原の顔
・蘇我旗の顔
・西澤の顔
・茸 の顔
・名波 の顔
の顔

>>852
戸田たんが脊椎反射（凄い勢い）でバックパスすること

・・・・・・あとはやっぱり明神の髭か。

という具合に最後にもう一度親子丼を決めて欲しかった。
でもﾜﾛﾀよ。

山下は数少ない一流選手なので入りません。
現状で山下の実力に気が付かない人は選手を見る目事態がありません。

>>854
あはは、脊髄じゃ無くて、脊椎か(w

バーモント平瀬は身長あるし、足もそこそこ速いし、
もうちょいちゃんと育てておけば、使えたんじゃないか？

と、言うことで３戦無得点、勝ち点２。　夢も希望も無い　みんなネガティブ

プチ・前園＝平瀬

でもまあ、まだ伸びしろあるでしょ。

でも一番晒したくないのは平瀬のトラップ。

>>858
アントラーズ(96〜97)ＣＦＺド・リオＦＣ(98〜98)アントラーズ(98〜)
これだけ在籍しておきながらあの程度の糞技術しか身に付いてない
ということは元がウンコ以下だったんだろうな。

韓国に先に一勝させるのは日本人のプライドが許さん。

･･･という気持ちは皆無だけど、そうなった場合ﾁｮｿが調子乗ってバカ騒ぎ
するのが見えてるので、是が非でもそれだけは回避して欲しい。

柳沢と小野のプレースタイルって似てる？

＞８６４
全然違う。

ん？

>>864
？？？質問の意図がわからんよ。

>Jでの決定力ナンバー１は吉原
>枠内に決めてるナンバー１は山下


>（週刊サッカーダイジェストより）

らしいので、吉原と山下の2トップでおながいします
弱そうだけど点取ってくれるなら誰でもいいです。

と思ったけどタイプが似ているので
西澤（やながしわ）＆山下（吉原）で。

(´･ω･`)

吉原は今年たまたまでしょ。去年なんか全然だめじゃなかった。

吉原今年たまたまってことはない。
去年はブーレいたし、そっちが強力だったからな。
今年はマルセリーニョという最強のパサーが来て確変気味か？
なんにせよ今の代表FWより点獲ってくれる気がする

トルシエ「吉原は日本のロマーリオ」

ロマーリオはいらない

レアル戦で点取ったら神

　　鈴木　　　　　　　　西澤
　　（久保）　　　　　　（柳沢）
　　　　　　　中田英
　　　　　　　（森島）
小野　　　　　　　　　　　　　市川
（三都主）(中村）　　　　　（波戸）
　　　　稲本　　　　戸田
　　　（福西）　　　（明神）

　　中田コ　　宮本　　松田
　　（服部）　（森岡）　（中澤）

　　　　　　　川口
　　　　(楢崎、曽ヶ端）

これでも２４人になっちゃうから、１人落とさなきゃならない。
ＦＷはどう考えても、４人なんだろうね。

波戸ってのが一番要らない

各ポジションに２人ずつが理想だから
茸外すか波戸外して右に茸

山下あきらめろ

久保外して
鈴木（森島）
中田（中村）
ってのはどう？

つか波戸はどこを買われてるんだ？詳しい人教えれ

>>879
西沢外して中山入れたほうがいい

詳しくないけどスピードじゃないの。

名波がいりゃーな。
いや本当。

クライフターン

中田がいる限り森島に出番は無い。外すなら森島。
中田の控えは茸で。

名波と伊東がいりゃーな
右サイドとボランチから枠を他のポジションに回せるのに

ＦＷぱ１トップにして、その後ろにヒデと俊輔。
そしてサイドに小野を使って、残るは三都主ｏｒ市川を起用。
これだけの顔ぶれを並べれば、結果がどうなっても納得できるんだが。

鳩がいらないよな
明神が右も出来るんだし

代表戦で一試合２ゴール以上したＦＷっているの？

あ、ここ一年の話で。カメ戦の鈴木だけ？

右サイド：小野、市川、（柳沢もあり)
３バック右：松田、中澤

鳩の居場所は無いな

パラグアイ戦の柳沢は２得点ですが

つか、宮本のほうがいらなくね？
松田を中にした方がよっぽどましだと思うのだが。

>>880
マリノスだから

ﾔﾏｼﾀﾏﾝｾｰ

DFの話はﾖｿﾃﾞﾔﾚ

..にしてもサー、柳沢右サイドで使ったのって何故だと思うよ？
サイト見るとライターでもいろいろ書いてる人は多いみたいだけどさ、いまいちぴんと来ない。

　１．緊急時にバランス崩しても点取りにいく時のため
　２．情報戦略
　３．小野を右サイドで使うシミュレーション（ヤナギはアテ馬で使われた）

こんなのがあったかな。２chだと、
　４．柳沢をイジメるため
とかもあったけど（藁　　

　

相手を撹乱させる為とか

へなぎのドリブラー確変とか

>>895
　　　　久保
三都主　　　　柳沢
中村　　中田　小野
　　　　稲本
中田　　宮本　松田
3TOPのテストだろ

柳沢に鈴木より先に点を取らせないため

その布陣は極めて危険だ

>>898
アレを3トップというのだろうか･･･

>>８９５
トルが、ヤナギに前を向いて仕事する意識を持たせる為。
なんて思うヤナオタの俺。

3TOPだったら、こうだろ。
　　　　西澤
　久保　　　　柳沢
中村　　中田　小野
　　　　稲本
中田　　宮本　松田

結論から言う。
外れるのは、久保と山下。
残るのは、柳沢、西澤、鈴木
高原は未定。

おそらくトルシエは、1トップを考えているだろう。
こうも、FW陣の調子が悪いとそうせざるをえないだろう。
キリンカップで、FWのスタメンも固定しようとテストしたが
答えは出なかった。むしろ茸（中村俊輔）が使えることが
分かったのだ。
糞FWを一人にすることで、中田・茸・アレックス・小野を
同時に起用することが可能となり、実はこっちの方が得点力
が高いのです。おそらく、1トップを担うのは西澤＞鈴木の順番
だと思う。さらに、後半に茸orアレックスに変えて、柳沢あたりを
投入する、もしくは茸・アレックス両方と、柳沢、鳩を投入するか
どちらか、残りのカード1枚は、服部か明神の守備的要因のため
FWに4人もいらないのです。おそらく、欧州遠征で試すはず。
よって、外れるのは久保と山下です。

でも柳沢に前を向かせてプレーさせたらある程度突破できてたからな

ふっふっふっ　
口だけ禿は予定通り血栓であぼーん　
チキンへなぎは右サイド起用で予定通り骨折。１００％で無い選手は入れない　と言える。
これで去年のコンフェデ前と同じ状況。
ふふふふふ

>>904
ｱﾌｫは逝ってよし

>>904
茸なんか本番で先発は無理だろ？
あくまでプレースキックからのチャンスじゃん
後半プレスが緩んできてなら使えるが

>>904
こんなアフォレス久しぶりに見た・・

>>904
ど素人が長々と書くな。

禿惜しいなー
一番経験・決定力があると思うんだが

>>904
キリンで分かったのは茸はトップ下でしか使えないことが
改めて判明したこと。いわゆる中田の控えね。
中田が出てる間は茸は出ない。絶対に。

どんなに文句言われようが、今は我慢しよう。
自分でも妄想に近いと思うけど、絶対に
ありえる。

そうか!!俺にはトルの心がわかった
>>904＋>>906　
ＦＷは３人　西澤・鈴木・久保　だ！　

904は釣り師か？

鈴木の良さを教えてください

>>904
どこを縦読みするんだ？ｺﾞﾙｧ！

>>913
妄想じゃなくて、お前がサッカーを知らないだけ。

>>904
コピペして欧州遠征時の最終試合で貼ってやるよ
そういえばこんな頭の痛いこと言ってた奴がいたよ、ってな（藁

>>904＝シレソ

>>915
なかなかの釣り師だったなｗ

>>912
中田は世界的にも知名度が高いから、そうとマーク
される可能性が高い。
茸かモリシ（さっきは書かなかったけど）をトップぎみに
置いた方が得点力が上がると思う。と、なれば西澤は確定ですね。

>>904＝モトヤン

>>904＝電波ライター

>>919
もまえもなー

>>922が久保ヲタからそうとマークされる罠

何人釣れたんだ。勉強になったぞ。

ひょっとして、茸入れて森島外すってこと無いのかな？

>>922
それは日テレでｱﾌｫの津波が言っていたセリフだろ。
氏ねや！

925 ：5月17日に神となる ：02/05/06 02:05 ID:???
>>919
もまえもなー

>>925
初心者か？

いいじゃん、別に。俺の予想なんだし。
当たったら神と呼んでくれよ！お前ら

>>932
当るわけないじゃん

熟練の釣り師。

>>932
メール欄見た。ｽﾏｿ(w

個人的には西澤・久保なんだが

>>932
totoのほうがまだ当る確率高そうだな。

ちなみ、俺は生粋のヤナギヲタだ。
そこんとこよろしく。

メル欄見ると、湯浅系みたいだけど

深夜に1000到達すんのやめれ

>>932
なんだ、仲間じゃん

そろそろスレ立てろよ｡

久保ヲタじゃないんで！
そこんとこよろしく。

おいおい、一気にヤナギヲタの品位が落ちまくったな

>>950
スレ立てよろしく。

一気にレスへったぞ

あはははピタっと止まった

948

よっしゃー、949get!

俺でもいいですか？

９５０げとずさ

まともに逝けよ。

じゃースレタイでも決めようぜ！

神が釣るのやめたからみんな帰っちまったじゃねーかｺﾞﾙｧ!!ｗ

>>953
なんだ？言ってみろ

*久保* 柳沢西澤鈴木山下　FW総合スレ42

こうなりゃ、なにかの縁だ、下のスレタイに
したいと思います。

FW統一【ヤナギと西澤鈴木久保山下】42

でよろしいですか？

却下

FWはカスばっか

不幸な高原君の名前も入れてあげてください

*久保* FW総合スレ42　がいいな

５月１７日に神となる代表ＦＷ統一スレ42　

FW統一【ヤナギとクボと西澤鈴木山下】42
これで妥協するよ。

>>962
別スレ立てれｗ

↓一応、点取ったし

西澤・柳沢・久保・鈴木・山下・FW総合スレ42

>>960
そんじゃ、
５月１７日に神となる代表ＦＷ及び
５月１７日に仏となる代表ＦＷ統一スレ42
でどう？　

>>966
殺すな！

西澤･柳沢･鈴木…久保…山下？FW総合スレ42

【屁】【痔】【竜】【鱸】【蟹】ＦＷ統一スレ42
はどうよ？　

すまん、スレ立てれなかった。大手プロバイダー
だからやっぱ無理だった>>970の方頼みます。

しかし、パッとしない面子だな

>>966
５月１７日までスレもたないから、

「５月８日に神となる代表ＦＷ統一スレ」

>>970
やっぱ狙って釣ってやがるなｗ

やっぱお前じゃん>5月17日に神となる

どっひゃー俺が970踏んじゃった（恥
>>980
の方、スレ立ててください。

>>970
もういちどチャレンジしろってさ

>>970
笑わせるなよ！このへナギヲタが！

>>973
違う！今のはまじで偶然だった。
スレ立てエラー出てカキコしたもんで
スンマソ

次って「４２」・・氏に　だね(w

>>978
微妙にﾜﾛﾀ

>>979
おい、縁起でもないこと言うな。高原がかわいそうだろ。

俺も大手なんで無理ぽ
>>990頼むわ。

はい、ワロタ奴、４２スレ立ててねーーっ

早くしろ！！

お詫びに俺のプロバ晒します
BBです。BBってぜんぜん立てられんぞ！

あ、立った
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020620757/l50

>>981
つって喜んでるな・・氏ね！

tyoppari

次スレのタイトルの意味がわからん。

・・・・・・・・立て直しきぼんぬ

なんじゃあ、ありゃぁ〜

高原生きろ！

生きろ〜

スレタイが糞の時に限って、長く持つ。そういうもんだ｡

そうかなぁ

イ�`

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高原がＷ杯に出場してゴールしますように！

1000だな

>>969の仕業

まんこ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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