【鈴木・柳沢・西澤・久保・山下】代表FWスレ30

代表ＦＷについて、語れ

前スレ

【混沌】　代表FWスレ29　【混沌】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019379042/

2げっと

なんだとこのやろう

【鈴木・柳沢・西澤・久保・山下】代表FWスレ30【最終血栓】
では、タイトルが長すぎとでたんで。スマソ

>>4
一人減らそうぜ。





鈴木を

変態いらん

乙。最終血栓は入れたかったんだが仕方ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60431&pg=20020422

　　　　山下って誰よ？

でもあれだな、インザーギがもし
Jにきても武田クラスの活躍しか
できないだろうな

なあ、マジレスきぼん
なんでそんな鈴木が叩かれてるの？
そりゃ最近チームですら点が取れてないし、才能では他のメンツ
と比べても限界があるけど、実効性という点では凄いよ

なんか出ていない故にいくらでも妄想ができるという点で控えや
若手ばかり評価があがる去年までの阪神みたいだよ

北島世部屋ｺﾞﾙｱ

ＷＣ最終メンバー発表５/１７らしいな
もう一ヶ月もないのか・・・

>>11
単純にＦＷの決定力を上げればチームの得点力も上がると思ってるらしい

くーぼ、くーぼ、くーぼ

「ﾁｰﾑで点取れてないし、才能も大したこと無い」んじゃいらねーべ。

FWは点取ってナンボ、90分間ウロウロしてるだけではねぇ・・・

>>10
二流釣り氏

>>8
オチがなくてつまんねえよ

糞パスしか出せないやつらをどうにかしる！

>>16
わはははは
しろうと

>>11
その阪神が今年は（略

マジレスしとくとやっぱテンが取れないからだよ守備要員でも
シュートチャンス逃しまくりだからな。漏れはいいとおもうけど

クボ見たことないやつは、いっぺんコレ見れ。

1999年10月2日 広島 VS 福岡
http://www.j-ole.com/mpeg/1999/0818/199032324_02.mpg
ゴール前
2002年3月16日 広島 VS 京都
http://www2.j-ole.com/mpeg/2002/0316/102032319_02.mpg
ヘッド
2001年11月10日 広島 VS 清水
http://www2.j-ole.com/mpeg/2001/1110/101132316_02.mpg
３５�bロングシュート

　　ﾄﾙ談
「コスタリカはＣ組だし、決勝トーナメントで当たる可能性がある。
だが本当の日本と戦ったわけじゃない。
秘密が漏れたわけでもないからハッピーだ。
秘密兵器？それは久（以下略　」

久保が凄いのはわかってるって

>>11
彼に城の姿がだぶって見えて
みんな、不安なのさ。

久保って走る姿だけで
金とれるよな

久保よく知らない人は、国内板のクボスレＲＯＭって見て欲しいね
ちょっと好きになるはずだ

久保だの山下だのって騒いでるのって
逝かれた2chだけだろ？
どう考えても鈴木と柳はＷ杯当確。
久保と山下はあぼ〜んでしょ？

>>11
やっぱコス戦の、主に攻撃面がヒドすぎたからでしょ。
コス戦自体ﾏｽﾞｰな内容だったこともあって、戦犯扱いされるのは
しょうがないかと。

枠に行くシュートが１本でもあればこれだけ文句言われてないと
思うよ。西澤が文句言われてないのはポストに当てた一発が
あったからじゃないかな。

久保って客がいっぱい入ってるとこだと緊張して使えないんだろ？
日本ホームのＷ杯じゃ絶対駄目ジャン。

>>22
確かにそんなゴールできるの他の日本人にはいないが実績がないからなあ・・・。

>>30
満員の浦和でごるして普段より大喜びしてましたが？

お、いつの間にか建ってたんだな。

>>5
禿同

バーカ
鈴木はエース

鈴木は和製ロナウド

>>28
過去の栄光にしがみつく
「ザ・自民党」は逝ってくだされ。
これが組織の新陳代謝です。
鹿島の2人はご苦労様でした。

和製城だろ？

つうかもうＦＷは鈴木の相棒探しの最終段階だベ。
鈴木には得点期待できないから、とにかく得点力のある奴。

鈴木
＋
山下＞森島＞高原＞久保＞柳沢＞西沢

でいいべや

>>11
濱中＝久保
これで分かったか

正直、トルが
「鈴木に点は求めてない。前線でのプレス要員だ」
とひとこと言えば鈴木叩きも収まると思うが。

なぜ久保は凄いのに得点を取れないのか考えよう

>>28
そんなお前が一番のイカレ

>>41
今出りゃ、取れるんじゃない？

>>41
ホントは凄くないから

>>40
それはそれで今度はボールを奪ってからの
判断が鈍いし不味いとか言われそう（ｗ

>>22の映像、
いちばん上以外は逝ってる？

久保って
まぁ確かにスゴイ選手かも知れないけれど
肝心な時に点を獲れなきゃ・・ねぇ・・・
いわゆる・・・木偶（デク）って言うの・・・
そういう人・・・

高原の代わりが久保だなんて不安だ・・・

3バックがかなりラインを上げてコンパクトにして守ってるいじょう、
相手MF、DFにフリーで前を向かれて3バックの裏の広大なスペースにパス出
されたら簡単に失点しちゃうんだよ。だからフラット3の戦術を採用してる限
りひたすらプレスかけられる鈴木＞久保なんだよ。FWとしての能力は別に
して。

>>45
でも他のＦＷじゃそもそもボールが奪えないからね。

トルシエ的には年越し前からとっくに
すずき＞＞＞＞＞＞＞やなぎさわ

久保は明らかに出場時間少ないから
その辺は考慮したれ

>>48がいいこと言った
もっと言ってやれ

>>48
前も書いて無視されたことあるんだが南アフリカではどうだったんだ？
ﾏｯｶｰｼｰって鈴木みたいな選手なんだろうか？

久保のゴールはかっこいい。まるで虎か豹だ。高い打点のヘディング。空中で
静止し、大きく上半身をスライドさせて振りぬく強烈なヘディング。
そして強烈なロングシュート。しなやかなでバネのある下半身で球は弾かれる。
ピッチを駆け巡る姿もさまになる。長い手足。獲物を探す目で。
それだけでも満足です。

>>48
まあ、３引き分けを狙う戦術としては優れてるかもな。

>>22
凄い！！
というか、強い！！

１０００万パワーは確実にあるね。

>>29
一応枠には１，２本行ったんだよ。ヘディングがＤＦにはじかれて
コーナーになったのと、ＤＦが触ったけどゴールキックになっちまったのが。
でも正直鈴木が今選ばれてるの辛い。

>>49
ソースだせ

ﾓﾘﾂｧのゴールはかっこいい。まるで虎か豹だ。高い打点のヘディング。空中で
静止し、大きく上半身をスライドさせて振りぬく強烈なヘディング。
そして強烈なロングシュート。しなやかなでバネのある下半身で球は弾かれる。
ピッチを駆け巡る姿もさまになる。長い手足。獲物を探す目で。
それだけでも満足です。

　　　　　　　ＦＷ
　サントス　　　　　鈴木
　　　　　　　中田
　　　　戸田　　　稲本

中田コ　盛岡　松田　鳩

　　　　　　　川口

位置的には全く違うけど、こう考えたらどう？
鈴木はＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃない

結局柳沢って、一芸に優れても総合的に守備に貢献できないから
茸とおんなじなんだよね。
まあ茸みたいにメンバー落ちまではしないだろうけど。

鈴木はＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃないＦＷじゃない

柳沢は万能型と言われていますよ

いや。鈴木だけがＦＷだよ

まぁ鈴木を使わなきゃならんほど
日本はレベル低いってこった。

柳沢は凡能型といわれてますよ

久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW
久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW
久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW
久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW
久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW
久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW久保だけがFW

柳沢は結構守備意識高いよ。でもコスタリカ戦みたいに体調不良かなんかしら
んがさぼってるとすぐ代えられる。

＞インザーギがもし
＞Jにきても武田クラスの活躍しか
＞できないだろうな
それで十分だろう。
武田は日本人としては希少な、正真正銘の点取り屋だった。
彼は、その類稀な得点能力一本だけで身を立て、全盛期を過ぎてからも
チームを渡り歩き、どのチームに行ってもそれまで務めていたＦＷと
段違いの得点能力を常に発揮、実績を残してきた。

ヤナギは万能型。同時に他のＦＷがみんなヤナギと組むとやりやすいって言うから
必要な選手なんだと思う。

鈴木は・・・今さら説明するまでも無い。メリットはみんな説明されてるし、
デメリットは更に激しく説明されてるし。

つーか、Ｊリーグで結果を出してればこんなに叩かれないんだろうな。
鈴木も柳沢も。

だから鈴木は前線に張ってるリベロだって言ってるだろ。

まあ久保の邪魔だけはするなってことだ

超攻撃的ディフェンダー鈴木

ジョンのゴールはかっこいい。まるで○か○だ。
○○○のヘディング。空中で 静止し、
大きく○半身を○○させて振りぬく○○なヘディング。
そして○○なロングシュート。○○で○○のある○半身で球は弾かれる。
ピッチを駆け巡る姿もさまになる。○○い手足。○○を探す目で。
それだけでも満足です。

久保はベンチで終了だから誰も邪魔しないよ。

>>75
穴埋め問題ですか？
んんん・・・ムズい・・・

>>61
柳沢のけて茸でいいじゃん。
奴にはフリーキックあるしさ。

守備重視で鈴木使うんなら福西の方がいいよ

中沢だろ。使うなら。

まず久保を90分使ってみてほしい。
多くの人がFWに求めてる仕事をこなすだろうから・・・

>>22
このヘッドのとき垂直に１ｍとんでるな（ｗ

鈴木はもはやＤＦかよ
あの当たりの強さやポストプレー、前を向く強さ、推進力
あれだけ他の仕事こなしながらゴール前にちゃんと顔を出す
ところも評価してくれや。結局一番決定的な場面つくっとるやん





点は取れないが

日本最強の攻撃力を誇るディフェンダー鈴木

Jリーグなんて全く参考にならないから観てない。
でもここで鈴木だの柳沢だのごちゃごちゃもめてる鹿島サポよりは
サッカー観る目は遥かに優れていると思う。

そんなにFWで守備がしたきゃ
服部を使え！！！！！！！！！

ま、久保を使えってこった。

犬伏でどう？

鱸は生きる価値なし

>>85
まさか代表だけ？
なんてね

>>79
鈴木は、
一対一強い。
相手を背負って前を向ける。
トラップ激うま。
左利き。
その左足は強烈。

これらの仕事は福西にはこなせない。よってボツ。
もっとも、ヘディングやシュート技術といった、
得点能力を左右する要素ははるかに福西が上だと感じるが（ｗ

>>85
誰が？まさか君が･･･？

>>81
ただ、久保ってクラブではほとんどプレスしないんだよね。
代表だと一応走り回るけど。
持久力テストでも成績悪いし、そのへんをトルは気に入って
ないんだろうな。

　　　　　　（＼
　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　（＼＼
　　　　 　 　　　＼＼＼
　　　　 　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　（＼＼＼＼＼＿＿__
　 　　　　　　　　＼＼ ｜｜/::::::::::::::ヽ
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ｌ |:: ＿　＿|　　
　￣￣（￣￣／／／／￣ 6　-･ .. ･-　
　　　　　￣（／／／／￣＼ヽ ┏┓/
　　　　　　　　（／（／／／((癶^^/癶
　　　　　　　　　（／（／（(癶^^/癶　
　　　　　　　　　　（／（(癶^^(癶))
　　　　　　　　　　　‐（(癶^^＼癶　
　 　　　　　　　　　　_(癶(^^^^）癶 　 　
　 　 　　　　　　　　　‐（(癶^^）癶 　
　 　 　 　 　 　　　　‐((癶^^/癶
　 　 　 　　　　　　‐（(癶^^/癶　 　 　 　 　 　 　 　　λ 　λ
　 　 　 　 　　　　‐（(癶^^/癶 　 　 　 　 　 　 　 　 ハ　 ハ 　
　 　　　　　／⌒((‐（(癶^^(癶))⌒))⌒))＼ 　 　 　 ）　〉/　)
　　　　　≦(⌒((≧‐（(癶^^＼癶^^≧-≧))＼　 　 ﾉ　レ ノ
　　　　≦‐((⌒＼≧ ‐（(癶^^＼癶　≦^^≧))⌒))⌒))_ノ
　 　　　　≦‐((⌒＼___(癶(^^^^）癶 　 　 ≦^^^≧^^≧
　 　 　　　　≦‐(‐((‐（(‐（(癶^^）癶
　 　 　　　　　≦^≦^≦^≦^^^≧

信者共！布教活動開始じゃ！！

>>90
日本のサッカーに関しては代表だけで事足りる

ナイスクリアー！

>>91
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

久保ﾏﾝｾｰ！！

持久力テストだと

鈴木＞西澤＞柳沢＞久保＞山下

だったっけ？

>>22
のシーン改めて見ちゃうとトルシエが久保を選びたくなる気持ち、分かるなぁ。

>鈴木は、
>一対一強い。
>相手を背負って前を向ける。
>トラップ激うま。

ヘェ〜。凄いね。帰っていいよ。

>>81
まず久保を90分使ってみてほしい。
多くの人がFWに求めてる仕事をこなすだろうから・・・

今さら90分もの時間を久保には割けないでしょう・・・
厳しいかもしれないけど、初出場で活躍したラッキー鈴木みたいに
途中出場で度肝をぬく活躍をしなけりゃ、たとえ10分でも。

俺は鈴木は優れたＦＷだと思う
点が取れていない原因ははっきりしてる
相棒が（以下自粛

だいたいＦＷに守備を求めるなそんなに守備してほしいなら秋田でも入れてろ

>>22 観れない・・・

>>101
いや、嘘ではないぞ

持久力テストだと

鈴木＞＞西澤＞柳沢＞久保＝山下

でした。久保と山下のスタメンは無理そうだね。

>>101
あれをうまいといえない奴はドシロウト。
まじでうまい。　

>>103
鈴木は基本ポジションがＦＷとはいえ、
試合中は頻繁に下がってくるし、攻撃時には
もう一人のＦＷや２列目の為に開いたポジションを取る。
こういう献身的な選手がいると、本来、
もう一人のＦＷや２列目の選手は得点を量産するチャンス
のはずだが・・・・・（ｗ

トラップは如何なものか

>>103
そういう危険なこというな。というか鈴木本人は点取れないのを他人のせいに
したりしないって。・・・だって本当に自分のせいだって分かってるから。

鈴木ほどよく守備するＦＷはいない
柳沢ほどよく動きなおしのできるＦＷはいない

西澤とか久保はどちらも中途半端
山下なんて問題外

飽きた。寝よ。

Ｊでは山下が一番点取ってますが何か？
鈴木は0点ですが何か？

ＦＷなんて殆ど動かなくていい。
ボールが来るまで体力温存しているべき。
攻め込まれていたら守備もこなせばよい。

>>22
これってプレーヤー何？見れないよ・・・

山下は89分糞でも、1分で仕事が出来る選手。
トルシエがその糞の89分に耐えられるかどうか知らんけど。

>>101
もう鈴木の技術論は過去に何度も出ている筈だが。

トラップのことか？なら例に、先日土曜日の試合で鈴木が
オフサイドゴールを決めた場面を見るがいい。
鈴木のトラップは、飛んで止めたり、胸でも肩でもできるような
文字通り球扱いが上手いトラップではないが、
足元に来たボールは、強い球筋でも足で止まって離れない。
これは素晴らしい。

鈴木をうまいとか言ってるのは
何かの宗教ですか？

>>112
じゃあ、一体誰が点を取るんだ？

久保が先発したら本当にふらっと３が破られまくるのか見てみたいもんだ

中田とか中澤とか小野

>>115
そんなことしてたら今の代表じゃ、大量失点食らうぞ。それ以上点取れる
やつもいないのに。

>>119
国内外のサッカー関係者、識者が唱える宗教かもな（ｗ

鈴木のプレーは型だから
センスはないから
そのへんはさっぴいて見れ

　　　　　　　　　　西沢
　　
　
　　　　　　　　　　中田
小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　鈴木　　　　稲本　　　　戸田
中田(浩　　　　　　　宮元　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　川口

結局このｽﾚって鹿島ｵﾀのオナニースレなのですね？
鹿島ﾏﾝｾｰ
鈴木ﾏﾝｾｰ
柳沢ﾏﾝｾｰ

これでよろしいでしょうか？

でもそんな凄いＦＷが二人もいる鹿島がなぜ苦戦してるのかなぁ？

>>127
小笠原と本山が糞だからに決まってるだろ

>>121
いや、無理だよ。
日曜の試合も見たが、スペースありまくりなのに悉く大榎に
止められていた。

久保は確かに優秀な能力を持ち、ポテンシャル溢れる選手だけど、
万能視してはいかんよ。
容姿やキャラクターで妄想するなどというのは以ての外。

>>127

ぎゃあぎゃあ騒がないでまあ落ち着けって
素人っていわれたからって（ワラ

>>127
わたしは中山マンセーですが？

ブラジルのＦＷなんて殆ど動かなくていい。
ボールが来るまで体力温存しているべき。
攻め込まれていてもロマーリオは守備をこなせなくてもよい。

日本のＦＷなんて殆ど動かなくていいなんてとんでもない。
ボールが来るまで体力温存などできっこない。
攻め込まれていたら守備は必ずこなせないといけない。

鈴木と柳沢が最高のコンビネーションを持ってるし
個々の能力、経験も備えている。
現時点で日本で最高の二人であることは事実

西澤は森島とセットで考えるといた方がいいかもしれない

でも、高原離脱、柳沢ヘナギ回帰がこのまま続き、
今後のテストマッチで久保が点を量産すれば、
久保エースストライカー起用あるかもな。
トルシエ言うところの個の力はＦＷでは久保が最も高い。

久保が一部に熱烈なファンを惹きつけるのは
久保のゴールが

ビューティフルゴールだから

であると思う。
やっぱサッカーなんだから、豪快なゴール見たい。
「俺、あんときの○○のゴール見たぜ」って友人や家族に誇りたいじゃない。
皆がサッカーファンになったきっかけは何だ？

美しいゴールを見たときじゃないか？

久保はそれを見せてくれるかもしれない
この信念を持つがゆえ、久保ヲタは熱狂的で粘着質なのだ。

>>132
つきつめると日本人はｻｯｶｰやるなってことですな

じゃあ、鈴木と久保の２トップでいいな

鈴木ならホーのほうがまだまし

なんか同じ事繰り返してるな。
もう次スレはミネェよ

やっぱり決定力を考えると柳沢は外せない

>>135
そんなの誰もがそう思ってるよ。でもトルシエが監督やってる限り
無理なんだよ。

なんだよ、これｗ　鹿が誇る糞ＦＷ鈴木が上手いって？ｗ
サッカーはどんなスポーツか知ってるのか？糞鹿島ファン。
白いゴール枠に白いゴールを入れるんだよ？ｗ　そのために
パス繋げて行ったり個人でドリブル突破するんだよ？

>>128
これだから素人は・・・
逆だよ逆。鈴木と柳沢が糞だから、小笠原と元ヤンが頑張っても勝てねーんだよ。馬鹿

俺は決めてくれるのならどんなショボイゴールでもいいけどな。
ＷＣでビューテホーゴールなんて贅沢は言わない。

確かにそう思った。こないだの清水戦はいまいち決めきれてなかったけど
広島のサポートも悪かったし。それでもロングシュートとか
長い距離のドリブルとか他のFWには見られないもの持ってる。

鈴木の前線からの守備はマジで凄い
あれだけ守備ができるＦＷって世界的にも見たことないし

蝶野待望論

FWのことはよく分かりませんが・・・

久保＝はったりヤクザ
山下＝木偶（でく）
柳＝へなぎ復活？
鈴木＝点取れｺﾞﾙｧ!
西沢＝ｼﾞｮﾝって誰?

でよろしいのでしょうか？
教えてくらさい。

>>137
鈴木は久保と同じ左利きだし、
西澤の方がオールラウンドなので
どうせ組ませるなら西澤の方がいいのだが。
もし西澤が鈴木同様のガッツとスタミナで汚れ役
ができれば、その二人でもう決定だろうが・・

ということは前回のＷ杯から何も変わってないということでいいですか。

>>146
ﾜﾗﾀ

だな。

鈴木がイイ！なんていってる奴はサッカード素人です。
と自ら認めているようなもんだ。こんな基地害にサッカー語っても
理解してもらえないから放置。

鈴木の守備力＝ワールドクラス
鈴木の攻撃力＝俺以下

鈴木はテクはそこそこある。が、判断力が遅い。
フィジカルは強い。
空中戦は敵にはなんとか競り勝つ。が、味方に繋げるかどうかは微妙。
プレスは９０分かけられるだけのスタミナはある。

公平に見てこんなところか。

鈴木も、あれで決定力があったら言うことないんだがな。

>>135
俺がストライカーに期待するのは、美しいゴールよりも
とにかく点をとりまくることと、勝負強いことだな。
あのスーパーゴール製造機だったファンバステンですら、
一つのスーパーゴールを決めるより、身体の一部分で押し込んでも
点を多く取ることの方が嬉しかったと言っている。

鈴木出すくらいならマラソン選手出したほうがまだまし

お〜貴重な鈴木ヲタ登場だ！！みんな重宝せい！！

一人頼れるFWがいれば鈴木のプレスも
意味があると思えるんだが･･･。
点はいってないしねえ

なんだよ、これｗ　鹿が誇る代表ＦＷ鈴木が下手だって？ｗ
サッカーはどんなスポーツか知ってるのか？アンチ鹿島ファン。
白いゴール枠に白いゴールを入れるのを防ぐのだよ？ｗ　そのために
プレスかけて行ったり個人でドリブルを止めるんだよ？

鈴木に決定力があったら今頃は神だな
ようは決まらないだけ

>>138
ホーって誰？

鈴木はテクがまるでないからなー。

　

>>146
イタリア代表のカンナバーロがFWやってたらそら凄く見えるわな。

>>157
・・・で？

>>160
ホントそうだね。点取りマシーンが要れば鱸の存在価値もウプすると思うよ。

でも国民はFWｶﾝﾅﾊﾞﾛじゃなくてﾊﾞｯｼﾞｵを求めてる。この意味オワカリ？

鈴木はテクニックがないという意見をよく目にするが

中山も高原も鈴木と同レベルだよ（ｗ

本音を語らせていただこう。久保ヲタだが鈴木みたいなやつも必要。
しかし、なぜか好きになれん。だったら中山のほうが吉。なぜ、鈴木に
これほどまでに敵意を抱くのか考えてみるならば、あの金髪と顔に
原因あり。髪黒くしてみじかくせーや！！ならば、中山２世と認めよう

>>169
「現実逃避」だな？

>>172
理解不能な素人厨は逝ってよし！

>>170
だから選ばれてないだろ

点を取るのはセンスだからな
点取れない奴が今さら飛躍的に取れることなんてありえない

>>171
ぬおお激しく同意
まさにそれ！

>>171
本人縁起担ぎのつもりらしいんで見逃してやって＞金髪。

>>172
ネタですよ・・・・・・・ね？

>>168
点がはいんないのに汚れ役やっててもただの
よごれだよね。
名脇役になるか汚れかは相方しだいか？中盤からの
飛び出しも考えられるが。
良い相方いなきゃ他の奴出したほうが･･･。
って他に誰が････

GK出身の立場から言わせてもらえばあの金髪はフィードの時にありがたいよ。
すぐ見つけられるから（ｗ

似合ってるかどうかは別にして。

結論
久保ｦﾀは氏んで欲しいが、久保に早く代表初ごるを決めて欲しい

>>169
久保はバッジオではないぞ。
身体能力は高いが、繊細な個人技を発揮するタイプでは無い。
下手とはいわないが、豪快で奔放、日本人離れしたところがウリだ。

あと俺はべつにバッジオを日本人だったとして
使って欲しいとも思わんが・・
どうせならロマーリオの方がいい。

カレンロバートが出てくるまでの辛抱

ていうか、久保オタが鈴木を叩く理由がわからん
こいつなら手が届くと思ってるわけだ？
ライバルは柳沢だよむしろ

すぐ見付かるＦＷにフィード→あ！アレは鈴木だった！→取られる
なんてことは？ｗ

>>180
やっぱり大きいからGKさせられたの？
俺のころはそうだった・・・

>>179
相方つうか、2人いるはずの点取り屋が1人に
なってるんだから点が取れないのもあたりまえ。

いっそのこと3トップ（鈴木はシャドウＤＦ）に
してみたらいいんじゃないか。

久保のプレースタイルでライバルなんていないって。少なくとも
日本には

勝手に久保VS鈴木にされとる！

まあ、代表のＦＷとして叩かれるというのはある意味鈴木も出世したな、
と。この状況をありがたい事と思うべきかも。

>>168
うーん、汚れって酷いな(w
結局、絶対的ストライカーがいないからね。
４年後もまず間違いなく同じ問題を抱えるだろうなぁ。

そもそも宮本、中タコみたいなもやしっこ見てるとやっぱみんなで守備せな
いかんと思うわ。

なんかポー戦の久保がヘッドでうまく流したのに鈴木がだらだら
持ちつづけてチャンス潰したの思い出すなあ。

単純に、点取らなさそうな奴ひっこめて
点取りそうな奴入れろって言ってるだけ
だと思われ。

結局さー、バリバリの点取り屋って誰？

久保が蹴落とすべき相手は高原じゃないの？

ポスト＆キープが仕事
西澤・鈴木

裏取り＆スペース創りが仕事
柳沢・中山

フィニッシュ（点取り）が仕事
高原・久保・山下

>>190
だね。
あと点だけだね。下手でもいいから点とりゃ皆納得だね。
もう先に誰かが同じ事書いてるね。逝ってくるね。

>>182
久保はﾊﾞｯｼﾞｵじゃないが、鈴木もｶﾝﾅﾊﾞﾛではない。

要は確実に点を取れない鈴木をDFと考えた場合、つかプレス要員と考えた場合
それは鈴木じゃなくても、他の代表DFで充分勤まる。

奴よりトラップ巧い奴はたくさんいるし、キープできる奴もいる。
DF能力が鈴木より高い分、素直に本職のDFをFWに置いたほうがずっと有効。

よって鈴木は絶対にいらん！

>>195
kazu

鈴木を中山だと思えば腹もたたんなｗ　

>>182
あなたは非常に素直な人ですね。
誰もあのレス観て久保＝バッジョとは思わないでしょうに。

>>195
そんなのいたら不動のエースでしょ。

ＦＷって旬のものってとこあるから変態を使うのもアリだと思うな。

>>198
サカつくの続きでもおやりなさい。

ＦＷの守備見て、ＤＦ置けとかいってる奴はマジで言ってるのか？

俺はきちんとボールを扱えて凡ミスしない人。

小野でいいよ･･･。

>>200
正直隊長ほどスタジアムを盛り上げる力がないからその方面は期待しないで。
お休み。

>>205
同意

>>204サントスFWとか書いてるやつも同類

鈴木のFWの動き見てスタメンで使えとかいってる奴はマジで言ってるのか？

>>203
サカつく？なんだそれ？

三都主のFWの動き見てスタメンで使えとかいってる奴はマジで言ってるのか？

>>208
まあでも、やってみたら実はけっこう機能するかもね。
やってたことがない＝結果が出てないし。

鈴木はFWとしての動きは悪くない。

決定的な場面によく顔を出すけど決定力が欠けてる。

それが問題。

>>211
？？？？？？？

>>204
なんでそう言う事言い出すかは
鹿オタ・鈴木オタのレスから観て考えれ。
あいつ等の主張のなれの果てなんだよ。

>>213
FWとして致命的な欠陥だろ。そんなのFWじゃねーよ。

>>216
デ・フ・ェ・ン・ダ・−（ｗ

不動のエースがいないんだったら、
使ってない奴も試してみればいいのにな。

>>217
アホか。お前はさっき俺が言った意味まだ分かってねーようだな。
ド素人は発言するなよ。引き分け狙いのヘタレが！

>>213
それが極まれに確変する・・・
確変を祈ろうぞ

>>215
それは違うだろ
印象が物足りない鈴木への消極的な評価ポイントが「守備」と
鹿・鈴木オタ以外の連中が嫌みたっぷりに強調してきただけだろ

＞奴よりトラップ巧い奴はたくさんいるし、キープできる奴もいる。
それが、ＦＷで使われた場合、そういう選手がなかなかいないんだな。
よって鈴木が重宝されている。

鈴木を非難している奴は、非難する前に、何故鈴木が重宝されるか、
どういう役割なのかをもう少し頭使って考えた方がいいな。

一次リーグ突破出来なかったら鈴木は首吊ってお前等共々氏ね。以上！

>>220
１発決めれば確変発動するﾖｶｰﾝがしなくもないけどね、
決定機を創ることは出来てるから。が、その１発が決まるﾖｶｰﾝが全くしないのが･･･

最後にはキレちゃうわけか

山下がいい。枠に逝くだけマシ。

>>222
その発言は、鈴木を使うことが100%正しいという
前提がないととても言えないな。

山下はいくら良くても使われない

読解力のないアフォがいる>>22な（以下略

Ｊの中なら別に鈴木とか柳とかと比べても遜色ないと思うけどね。山下。

むしろ山下＞柳
しょせん点とってナンボ。

とりあえず久保確変に期待

山下は華奢に見えるけど意外とポスト強いよね

>>230というか、日本のＦＷを比べても所詮どんぐりの背比べです。ｶﾅｽｨ…

そろそろ現実的に考えよう。あと１ヶ月ちょっとなんだし。
まず鈴木が使われる理由、これは誰しもわかるはず。
良いか悪いかは別として。

そうすると鈴木いらねーよボケ！とか言う前に鈴木の相棒を考えるのが普通。

まあここがﾈﾀｽﾚだとわかっての発言だけど・・・。

キリン杯先発で山下と久保だして結果でなきゃ
ふたり外して中山とかカズいれりゃいいんだよ。
それで久保＆山下ヲタも他のヲタも納得なのに。
トル２ちゃんねらーのためにキリン杯すててくれ。

柳しかいねーだろ
コンビもばっちりだし
DFを惑わす動きも世界レベル

>>234そのとうり。

ともかくとりあえず山下＆久保を一試合全部出して試してそれでダメならきっぱり捨てるのがｲｲ！
けど実際アントラーズコンビとかよりも結果出しそう（ｗ

鈴木云々よりも鈴木を使わないとやっていけない日本のＤＦが真っ先にたたかれるべき。

>>232
何となく浦和の試合を見てて思ったが、エメルソンは格が違いすぎると思った。
あれでブラジルの代表になれないとは、ブラジルも末恐ろしいな。

てか、日本のＦＷがショボすぎるのか？
現実的な話でなくてスマソ。

ここでわめいてもしょーがない
鈴木と柳沢がスタメンで西澤がその次のカード
あとは基本的に先発させる必要なし
そして点も取れない

>>237
そんなこと最初からわかってだろ・・・。
だからより組織的に動くフラット３っていうのを採用してるんだから。

>>227
鈴木起用がテストか本番かにもよるが、
少なくとも、現場の監督やスタッフの目からは
それが妥当だと思える根拠は持っている。

プロの現場は全く見当違いのことはしない。
少なくとも、サッカーについて外野が騒ぐような知識は
現場は監督もスタッフも選手もみんな知っていて、
さらにずっと上のことをやっている。
外野が騒ぐことは、造詣が深い人間には大抵が
表層的な話だ。更に困ったことに、自分の意見の様であって
どこからか与えられた先入観やイメージが多い。その自覚が無い。
また、その性格として、外野は情報は偏るので、知らないことは多く、
立場は公平でない。
日本の場合、（自称）評論家が述べることですら多くが
聞くに足らないことだと、選手も監督にも意見が多い。
日本はまだサッカー後進国なのだろう。

あまり組織の篭ると罠に陥り易いが、トルシエは柔軟性、
聞く耳は持っている監督だ。

>>236
結局、奥やアツみたいにさんざん使った結果ダメ出し
されるんなら納得できるけど、ほとんど使われてない
うえにヘボＦＷが幅を利かせてるからハラタツんだよね。

というか奥なんで復帰してんの？

ほんと帰化のスレ見てもそうだけどエメルソンの評価メチャ高いよね。

なんでＪにいるんだかﾜｶﾗｿ

鈴木スタメンはまだ分らないな。
いくら戦術要員でも、このまま無得点が続けば
他の選手を起用するだろ。

本人が無得点でもチームで点が取れてる以上変らん。

>>238
しかもまだ20歳だぞ。5年後が末恐ろしい

Ｊでやってるからってだけでエメはブラジルの代表スタメンから落とされてそう・・・

あと1人で突っ走るとことか。

>>237
それは逆も言えるし･･･止めなされ。
鈴木なぞ使わなくてもいいと言える、説得力あるＦＷがいないのも問題なのだから。

イヤマジでこのまま無得点で本番突入あるかもね、鹿２トップ

エメルソンは頭悪いから欧州のトップリーグでは無理
むしろツットの方が期待できる

日曜日にＢＳで久保見たよ。
何だかわくわくするようなプレイするんだね。

久保のシュートっていつも目一杯のシュートなのかな？
ループとかコース狙ったシュートって今回無かったけど。

救世主にでもなってくれりゃいいんだけどねぇ、実際。

ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ柳沢＆鈴木で逝ってほしい
今は見ててｲﾗつくこともあるだろうがＷ杯前に点取ることが重要だ

鱸の相棒を考えろって？


そんな鬱になること言うなよ…

>>252
今は・・・

今はじゃ無くて毎回ｲﾗｲﾗします。

>>250
同じ馬鹿でもディバイオより上手いと思う

鈴木ヲタによる通の鈴木スタメン時の楽しみ方

ポスト時体をバチコーン当てられたDFの怒り具合を観察する。
この間のコスタリカ戦では何故か相手の10番に目の前で人差し指さされて
「お前、調子に乗んなよ」
という風にいわれていた（ｗ

サッカーが下手な黄色い猿に弾き飛ばされる屈辱

あんな下手糞を代表で使わなきゃいけない日本のＦＷの低レベルさがｶﾅｽｨ…

点取ればなんか変わる

>>256
３流釣り死。

とりあえず皆さん
鈴木と柳沢で点取れるまで使い続けてみて、おねがい
そのうち点取れると思うから・・・

代表経験以外は山下＞鈴木のような気がしてならない…

>>241
どうだろうね？ルイスエンリケをSDFで使ったっていう監督もいるくらいだから
あまり鵜呑みにしない方がいいと思うよ。

それよりも君はもう少し自分の意見を持った方が、人間的な成長を望めると思うよ。

http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou0419.html

>>251
あんまりしないけど、ループもキーパー前で切り返しとかもときどきやるよ。
日曜はチームが勝ってないこともあってか、ちょっとテンパり気味で余裕なかった。

ニュース速報＋でこんなスレが・・・ソースあり・・・・・・・・

【交通】デルピエロ、トリノ市内で正面衝突【事故死】

　日本時間22日午後11時未明に、トリノ市内で
イタリア代表のアレッサンドロ・デルピエロ(26)が運転するフェラーリと
大型トラックが正面衝突。また、事故後すぐにデルピエロが乗っていた
フェラーリが炎上し、事故から20分後に救急車で運ばれたが、同市内の病院で
死亡が確認された。病院側は全身火傷、肋骨骨折による肺破裂のいずれかが死因で
あると見ている。現場は見通しのよい一般道であったため、双方いずれかが酒気帯びの
疑いがあるとして、トラックの運転手に事情を聞いている。

アレッサンドロ・デルピエロ(写真右)は、中田(英)がプレイしているセリエAの名門
ユヴェントスの中心的存在であり、またトヨタカップに出場した事もあって日本でも
人気が高かった。先の日本対イタリア戦ではトッティと共にスタメンとして出場し、
またＷ杯でもその活躍が期待された矢先の事だった。

ヤナギヲタとしては久保の覚醒を待ち焦がれている。

ジョソとは合うのは証明済みだから。

俊輔がいればあの二人でも点は取れると思うんだけどなぁ
キラーパスだせる中盤がいないとさすがにｷﾂｲ・・・

>>265
釣り師死んでいいよ

＞そのうち点取れると思うから・・・



一年後ぐらいですか？

>>260
皆さんっておれらがあの二人使ってんじゃないよ。
その言い方だったら久保でもカズでも隊長でも山下でも平瀬でも
松波でも吉原でもゾノでも小倉でも誰でもいいじゃないのさ

それでなくても監督のやることには理解不可能な事が多くて、各国で
批判、解任されているんだから。

身長さえあれば！！

>265

ロビーヲタ逝ってよし

そういえば西澤って１年ぐらいゴールないけどピッチでなにしてんの？

経験さえあれば！

>>274
ｵﾅｰﾆ

テクさえあれば！

しかし前回、点の取れない城はあれだけ叩かれたけど
今の鹿２トップがこのまま結果がでなければ・・・・
想像するのも恐ろしいな

鈴木とエメルソンの２トップは、実現するものなら
ぜひ見てみたいな。
きっとエメルソンはゴール量産だろう。
エメルソンは、頭が悪いかは知らんが、あの能力はＪリーグでは
反則だろう。日本人帰化すれば即代表エースだろうが、
畏れ多くてそんなこと薦められんよ。（すればもちろん嬉しいが）
マジで彼はセレソンにも入れる能力の持ち主だと思うのだが。
日本にはジーコ、ドゥンガはじめブラジルサッカー界の
要人が幾人もいるし、電波は向こうにも届いているらしいが、
ＦＷにタレント不足だと言われるセレソンにエメルソンの名前を
進言する者はいないのだろうか？

オナーニさえできれば！

飯くらいみんなと食えたら！

＞ＦＷにタレント不足だと言われるセレソンにエメルソンの名前を
＞進言する者はいないのだろうか？

そうでもない

どう考えても経験以外
確変久保・吉原＞山下＞その他

ずっと前からなんで鈴木使ってんだかさっぱりわからない。
確かに頑張ってるみたいだけど結局はさっぱりゴールしてない。記憶にございません。

>>278
城ｵﾀは日本のｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞが終わった途端になぜか一人もいなくなりましたが何か？

>>262
自分の意見としては、トルシエは優秀で信頼でき、
とても勉強になる監督だよ。

>>283俺は枠に飛んでったことすら見たこと無いけどな。記憶にございません。

>>279
全盛期のカズがブラジル人だったとしてもセレソンには呼ばれないだろう。
西沢や城が海外でほとんど点取らなくても代表に呼ばれるだろう。

鈴木は殺ってくれるよ。ﾓｽﾄﾎﾞｲを。

>>285
同意だが全てではない。その違いだな。

ナイスクリアー＆レッドカード

よく鈴木とか柳とか誉める人いるけど、結局ＦＷはゴールだろ。

ゴール決めないからそれ以外で誉められるわけであって。
あんだけチャンスではずして一点取ってもなー・・・

ファンほーいドンクみたいのが一人でもいたら今の倍は点獲ってるだろうな。

>>284
世の中ってそんなものかもね

俺は２０１８年に期待してるからどうでもいいよ。

>>291いたらこの間の試合で三都主のセンタリングで2点は入ってます。

>>291
いたらこんなに困ってません

無いものねだり

やっぱFWなんだよな・・・
せっかく日本のゴールデンエイジの時代なのに・・・
あと２人凄いFWがいれば完成なのに・・・
もう俺の生きてる間には見られないんだろうな・・・こんな中盤

中盤の凄い奴なんていったけ？

ドラえも〜ん、現役の釜本ｷﾎﾞﾝ。

つか4年後もあるが

点取れないとＦＷのせいっていってる奴はサッカー知らないんだろうなー
ＦＷの仕事が守備だけと思っているんだものなー
鈴木と柳沢の守備での貢献を評価する目がないんだろうなー
こういうやつらはなぜ城がフランス大会で柱に起用されたるかなんて
一生わからないんだろうなー

決定力不足かｗ

>>282
やはりか・・・・ま、そうだろうな。
エメがいきなり選ばれる可能性が低いのも理解できるが。

>>291
鈴木か西澤をつけるならファン・ソンホンでもいいぞ（ｗ

中田、小野、中村、三都主、稲本ってすごくない？
韓国に負けまくってた時の日々メンツを思い出すと泣けてくるよ・・・

山下のＪでの守備は駄目なのか？Ｊ見てる人

点取れないのがFWの所為と言ってるんではなく
点が取れないＦＷの所為で、決定機を何回も逃してると言ってるのでは？

勝利を逃してるよ・・・

まあ勝てれば誰でもいいよ。
おでんマンあたりが救ってくれる

前田とか茂木とかが確変してくれないかな・・・あと田原（期待薄

誰が出ても点取れないよ

>>301
日本語　５点

何をもって守備が駄目かはわからんけど
プレスはかけてるよ>>305

だけど仕事をする時間が少ないと思う
でもシュート精度が高いから、チャンスには強いという印象があるなー

高原があのままアルゼンにいれば、前田そこそこ使ったもらえたのにな・・・

中田以外別に普通じゃないの

欧州トップモードの一流ＦＷもＪリーグの日本人ＦＷも
決定率に関してはほとんど変わりないんだよね。
ただ日本人ＦＷは圧倒的にシュートの本数自体が少ない。
そういった意味でも久保はまさに世界標準。
過去のデータを見れば一目瞭然、Ｊでのシュート数はずば抜けて多い。
ストライカーの第一の仕事でもあるゴールを奪うために
貪欲にシュートを放つ。
少しでも相手ＤＦが隙を見せればその独特のリズムと
豪快なキック力で相手ゴールにシュートを叩き込む。
たった一人で試合を決めてしまえるほどの可能性を秘めた
正真正銘のストライカーと呼べるのは、
今の日本には久保を置いて他には見当たらない。

守備での貢献という言葉いいかげん飽きた
FWって一体なんなんだろう
ただMFやDFよりゴールに近い所に居るってだけなのか

この間の東京vsの試合の一点目も山下すごかった。

アントラーズコンビにゃ一生できない仕事だった。

>>314
最近サッカー見始めた人なら普通なんだろうね・・・

引き分け（3引け）狙いでW杯予選突破は無理。
絶対に点を取って勝たねばならないのだから、
今の鹿島２人を使うのは屁タレでしかない。
結果の出てないプロより現在結果を出してるプロを
出すのが本筋でしょ？「あいつの能力は高い」と
いくら評論したところで何にもならない。
よって山下の1Topまたはプラス久保で。

話の腰を折るようで申し訳ないが・・・

前田の決定力のなさは鈴木以上ですよ（ｗ

今じゃ韓国に勝って当然の時代だしね・・・

鱸の場合は決定力というより攻撃センス不足だろう。
シュートの技術やパターンの数なら他の奴らも似たようなもん。
鱸の決定的な問題は、攻撃の流れをせき止めてしまうこと。

>>317たしかにスーパサッカーで見た時ﾋﾞﾋﾞｯﾀよ。あの角度で枠に行くどころか決めたからなー。

>>320
だから確変して欲しいんだよ・・・いいもの持ってるんだし・・・

>>315
yes.久保は置いといて。

昼間に比べたらまともなレスが多いな

つーか上手いと思ったのはファーストタッチ。＞山下の1点目

>>317
それは2点目じゃないか？
ていうか山下って利き足はどっち？
左でもﾎﾞﾚｰとか結構打つし、どっちなんだ？

>>317
はっきり逝って98年の時の柳沢の方がはるかに上。
柳沢は怪我してからシュート・ランニングともスピードが落ちた。

悔しかったら柳沢と鈴木みたいに守備してみろってことですよ
西澤も山下も

前田は使えない
将来的にも・・・

話の腰を折るようで申し訳ないが・・・

西澤いらない

西澤は守備やるのだるそうだよね・・・俺FWなのになんで？みたいな・・・

>>330
いい加減に釣りはやめろ（ｗ
珍しくまともなレスがついてきてるんだから。

鹿島ヲタウザいですよ

なんかこう精力的じゃないつーか・・・

み〜んないらない

柳沢には攻撃センスは感じるけどな･･･ゴールセンスが･･･

まあ西澤入れるんなら山下入れろって思うわな

襟が無いから元気無いのかな

ジョンは要るよ。上手いし。いなかったらポストマンが鱸一人になる。

柳沢はウイングタイプ。

西澤は覇気が無い（ｗ　

これがトルシエ的には一番の悩みどころじゃないか？


次は山下・久保使われそうだね。鈴木、柳、高原全部ダメだから。

なんか柳沢は大舞台で決めてくれそうだよね・・・イタリア戦の印象が強烈すぎるのかな・・・

鈴木が普通に点とれたらエースストライカーって呼ばれるのかな

久保がポストやれや、つーかやってみせろ

小野と柳沢って相性いいよね・・・コンフェデの印象が強すぎるのかな・・・

西澤はボルトンにいた頃の経験を忘れてないようだ

西澤のまぐれ当たりは期待出来ん

西澤は上手くないよ・・・大袈裟なだけ

西澤はチュニジア限定で活躍する。
それ以上のレベルになると何一つ仕事できずに鬱病かますチンカス。

柳沢のDFの背後を取る動きってトマソンに似てるよね・・・決定力ないけど・・・

大舞台には一番弱そうなんですが＞へなぎ
本番で頼れそうだったのはやっぱ禿だったな・・・。

もう久保でいいだろ

そういえば禿復活したよね・・・代表入るか分かんないけど・・・

キリン杯からイタリア戦まで強豪が続いたから
モチベーションが下がってるのかな

W杯後、高原がNO,1FWになってるかも・・・

ところで変態山下は和製誰なんでしょう。

久保って期待感はいつもあるよね・・・期待に応えてくれないけど・・・

トルシエって奥、西澤好きだよね。

>>357
減点法でかよ。萎え〜。

高原はもう間に合わないのは周知の事実

日本のＦＷで和製〜なんて語れる奴はいなそう・・・

せいぜい柳がトマソン的ってくらいであとみんな平均的って感じ。特徴が無い。

山下は・・・下着盗んでそうだよね・・・

むしろ柳沢は中盤の選手としての方が大成したかもな
ＦＷの軸はやっぱ久保だろ
久保にプレスマン鈴木のセットとか
まぁ一番見てみたいのは久保−柳沢だけど

正直、高原が一番マシだったんだが・・・
高原の生まれ変わりきぼんぬ

久保をFWの軸になんて、とても危険で出来ません

W杯後、高原が天国FWになってるかも・・・

まだ禿が間に合うと思ってるそこのキミ！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019154215/l50

↑ココに行きなさい（現在進行形）

・・・

和製デルベッキオ
和製トリスタン
和製ラウル
和製アスプリージャ
和製…モンテッラ？

クポヤナギ見てみたいよね・・・トルシエは鈴木挟むんだろうけど・・・

久保はベンチの軸

柳沢が和製トマソンつうのはネタふりなんですかね？

そういえば高原って奴いたね
忘れてた何してんの？

トルシエなら山下の目を見て選びそうだよね

そういえば高原って名探偵コナンのDVDが自宅に置いてあったよね・・・アニオタ？・・・

32ヶ国中ＦＷに軸がいない国って・・・日本だけでは？

バンド入れようが吉原いれようが結局は日本代表ＦＷなんて高さを獲るか決定力を獲るかってだけだ。

スレ違い覚悟で質問。
ファミマのスウェーデン戦の先行予約の抽選結果発表っていつだっけ？

鱸って代表チームメイトにはどう評価されてるんかな。

評価：点取れよボケ

軸は攻撃なら柳沢守備なら鈴木で決まってるよ

いや本当考え直した方がいいよ
柳沢は自分でも云ってるけど「点を取ることだけがＦＷじゃない」という
モットーで小さい頃からプレーしてきた。なぜシュートをうたないのか？と
聞かれると「別の人のほうがいい位置にいたから」これを繰り返している。

つまり彼はゴール前で常に人を探す。自分よりいいポジションに誰かいないのか？と。
当然ワンテンポ送れる。相手ＤＦに詰められる。シュートをブロックされる。そうなると
あとはバックパス。周りからさんざんいわれて去年から多少積極性がでてきた。

しかしいかんせん付け焼刃。小さい頃からゴール前でもシュートを最優先に考えない
ＦＷが急に変われるはずがない。シュートが下手？当然のこと。
こなしたゲームの数と打ったシュートの数が唯一本物のストライカーを作る、という
格言がサッカーの世界にはある

黒部使ってみろ

ほんっと『どんぐりの背比べ』な

>>381
がんばれよ！へたくそ。

第3次チケット・・・携帯と自宅両方登録したけど見事に外したよね・・・

西澤＝和製新沼謙二

守備的ＦＷって日本だけだ

もうどうでもいいムード漂ってるね・・

今Jで一番点とってるFWって誰？

てんきめりゃなんでもいいんだよふぉわーどなんざ

正直、黒部は4年後に可能性あり

エメルソン

黒部はチョソだから駄目よん

山下か？この間の2ゴールでトップ？

外人ならウィル？エメ？

エメルソン

シュートが入る確率が50％、鱸にパスが通る確率が70％で
パスを受けた鱸がシュートを決める確率70％のポジショニング。
ここでパスするのがへなぎ。

絵芽流尊

柳沢も鈴木も“９番”の相方としてなら、アリなんだけどね。
肝心の９番がいらっしゃらないですな。

聞き方が悪かったｽﾏｿ
一番点とってる日本人FWって誰よ？

日本人だと山下、黒部、藤田が５点で並んでるね・・・エメは７点だね・・・

変態ごときつかうなら現役最多ゴールの中山でいいよ

どっちかというと

シュートが入る確率が50％、鱸にパスが通る確率が70％で
パスを受けた鱸がシュートを決める確率70％のポジショニング。
ここでバックパスするのがへなぎ。

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

相方なっかり

左ウィング復活！

黒部がもう少しヘディング強かったら使えるのに

日本人なら山下
以下藤田黒部山瀬小林中村

やっぱ茂木に期待するしか・・・

へなぎマジでペルージャ逝きゃよかったのに
なんで鹿に残ったんだっけ？
え？へなぎヲタども教えてくれよｗ

鈴木がシュートを決める確率、じゃなくて

鈴木がシュートを打てる確率、だな

実際、マルコスいなかったのにあんなに山下がｲｲ仕事するとは思わなかった。

ヘナギのペルージャ逝き＝アン2世確定

ヘナギおたじゃないけど・・・確か確実にJで試合に出たほうが＋になる・・・もしくはジーコの進言じゃなかったっけ・・・

鱸なんざ入れるぐらいなら小村のほうがマシ。
守備もできるし、こないだのアレックスのクロスなら1点くらいは
取ってる。

マルコスとテルの代役がいないと山下は使えないかな

決める確率で間違ってないんじゃ？

人は時として運命を避けようとして運命に出会ってしまうんだねぇ

まずは鈴木が蹴って枠に飛ぶ確率＝20％


ゴールが３倍でかけりゃ入ってるかもナー（ｗ

>>417
本番なら小野を使うから裏とれないヤツは用無し

仙台って・・・なつかしいメンバー多いよね・・・元代表そこそこいたよね・・・

鱸なんざ入れるぐらいなら小村のほうがマシ。

>>417
秋田を呼べ

小村って鞠にいたDF？

小村って・・・相変わらずヘッド強いよね・・・コーナーキックで小村いたら心強いよね・・・

>>423
神戸もスゴイよ

鹿で一点しか取れてないのにプラスも糞もないね
どうせダメならセリエで厳しさ体感してこいよ

財前まだいるの？＞ベガルタ

変態なんざ入れるぐらいなら田代のほうがマシ。

都並＝和製アジジ

小村はマリノスの頃しか知らない

　　　　　秋田　　　　　　小村

　　　　　　　　　　ヒデ　　　　　　　　　↑　　　相手ゴール

いっそ船越…

つか海外へ逝った日本人FWの末路を見れば…ﾊｧ

神戸もすごいね・・・城、バンド取って３トップやめたら取った意味ないよね・・・

>>434
どこから攻められても守備は堅そう

先制のヘッドを決めたのに山下に話題を持っていかれた哀れな小村

>>429ﾊｹﾞﾄﾞｰ
敵対心丸出しのアンとレギュラー争いってのも
いい経験になっただろね

小村は危険な位置でのファールが多過ぎる

鹿島の代表組はコスタリカ戦色々やらかしてくれたな

レッズの永井は２００２年にはすごい選手になると思ったのになぁ

山下ｦﾀですが、過剰な期待は控えてください
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦の山下を思い出してください

小村を入れるくらいなら迷わず秋田を選ぶ。

どっちかというと

シュートが入る確率が50％、敵にパスが通る確率が90％で
パスを受けた敵がカウンターを決める確率100％のポジショニング。
ここでスルーするのがへなぎ。

>>439
二人ともベンチという罠

松波はどうよ？

永井雄も期待してたんだけどねー
どっかのｳﾞｫｹｸﾗﾌﾞがつぶしたね

山下って・・・代表の試合の印象全然ないよね・・・

>>434=437

いまニュー速いってきたらまた田代Ｔｉｍｅ誌祭やってた（ｗ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019498486/

センターバック１０人フィールドに並べてサッカーできないかな？

よくわかんないけど西澤みたいな木偶の坊がなんで代表なの？

鈴木ほどコンフェデまで印象の無い奴もいなかったが

世界の田代＋変態山下・夢のツートップでＧＯ！

>>447
論外。中途半端なフィジカルのみ。

　ﾜｰﾜｰ　　　ﾜｰﾜｰ
○○○○○○○○○○
ﾜｰﾜｰ　
　　　ﾜｰﾜｰ

>>453
コスタリカ戦の西澤は良かったよ
つか日本のFWてムラがあるやつが多いな

>>453
トルシエのお気に入り。
どこを気に入ったのかは不明。

>>452
相手に攻められると１ラインに10人並びそうで怖い

太ももボールを挟んだまま・・・そいつを持ち上げてゴールまでワショーイ出来ないかな・・・

鱸は苦労して這い上がってるからな
本番には必ず結果だすよ

やっぱり反則になるのかな・・・

鱸の得点って

万人がマグレと認めるスーパートラップからこれまたマグレ大爆発の右足
GK正面へのヘディング
ﾊﾄｰﾘのFKをインサイド

だったっけ？なんかなあ。

苦労したのに合コンしまくりでパー藁

よくわかんないけど鈴木みたいな木偶の坊がなんで代表なの？

>>454印象もなにも、
その前年のシドニー五輪、アジアカップ期間まで
鈴木はトップの試合すら殆ど出たことが無い。
但し、海外留学、国内２流クラブの放浪経験は長い。

合宿の練習中は点取ってるのにな＞西澤
何故本番で取れないのか・・

鈴木って強運なんだろうね・・・もう使い切ったみたいだけど・・・

平瀬ってなんであんなに活躍してたんだろう・・・

コスタリカ戦の西澤・・・
どこが良かったの？

鈴木が合コンしてるって（ｗ
夕刊フジ好きだね・・・

燃え尽きたよ・・・


　　　　　　 :'　 ':
.　　　　　　　 　 　 　 　 :　　:
　　　　　　 　 　 　 　 　 :. 　 :　........:::
　:::::::::......　　　_=+*+-....::::::....:::::
　　　　　　::::::；''　　　ミ.:::::.:　 :
　　　　　　　 i　　/-/::　~~'';　:
　..........　　　　|;　/_/　　 ;　 ； .:　.....:::
　　　　:::::::::::.. i/ ~　　 　 ;　 ；::::::
　　　　　　　 ;　 ;~'i_,,,,......,,....；　:
　　　　　　　_;　 ;,..:　　;::;　　;　 :
　.....　...-'''''~　;　 ;　 ,'　 ;　　 ;　.:　......
　 　;　　,,,...........;　; .;　 ;　;　　;:::::::::
　　 .; 　 ;　　 　i,i,i;.i..,ii'　.;　　;.　 :
　　　; 　 ;　　　 :.:　　　:.: ;　 .;　　:
　　　.;　 .; 　 　 :.:　　　:.: .;　.;　　.:.......
　:::::::::;　 ;:::::::::　:.:　　　:.: ;　 .;　　 :
　　 　 ;　;　　　 :.:　　　:.:.; 　 .;　　 :....
　　,,,,-'　　;..........:.::::::::::::..;　　　;:::::::
;;'''~___,,,,,--'　　　　　　;,,,...........,,;
　~~

鱸は得点感覚ないから致命的

鹿島オタ落ち着け

山下ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ、でも使われないし、Ｗ杯には呼ばれんだろ

ジョンはあんまりゴール前行かないから(w

平瀬PK外したのｶｺﾜﾙｲよね・・・

>>464

残念ながらそれでも点を取らないより奴よりははるかにマシ（代表戦に限る）

夕刊フジを読みながら老いぼれてくのは御免だ
　　　　　　　　↑
これってなんの歌だっけ？

コスタリカ戦はがんばっただろ＞西澤
ヘッドが決まれば他のプレーも評価されたんだろうな。

>>471
トルは満足したらしいよ
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou0419.html
＞西澤のペナルティーエリア（での活躍の映像）を入れ忘れていました。
テレビだけは西澤の悪口を言っているんじゃないかと思います。

>>478
鱸に譲らなかったからって僻むなよ

この時間帯に熱くなれっていうほうが無理だよね・・・もう寝るよ・・・

トルシエは山下の好調さを知ってて入れたんだろうか

黒部間に合わなかったな、密かに期待してたんだが

でも決まらなかったからクズ

>>480
ブルーハーツだろ

まっ、寝る前にNHK総合をちょっと見なさい

黒部は24だっけ？次があるさ

西澤の相手ファウルのアピールはﾜﾗﾀ

「山下なんぞ」と言ってる奴の気が知れない。
FWを顔で決めてるのか？それとも
守備力を第一に考えているのか？
せっかく得点力の高い選手を見出したというのに
なぜ認めない？理解できん。
いかに得点するかが鍵なんでしょ？

モリツァ

デジコ見てますが何か？

久保をしゃべり場に出せ

山下ヲタうぜー

新・キャプ翼見てますが何か？

長所のシュート技術を発揮する局面までいけるのか？あのガタイで。＞山下

西澤がボールを持てばすぐ相手にわたってましたけど？
流れを止める天才。

鱸ヲタうぜー

反町君とピエールとナポレオンがブチ切れですよ。

久保っていつからあんな性格になったんだ？
３年ほど前広島−鹿島戦のPKの時鹿島サポを挑発してたりしてたんだが

鱸ヲタうざい

始まって一時間で1位ですが、何か？
1 Masashi Tashiro 12.9 18516
2 a-mei 12.6 18125
3 Vinod Naik 11.4 16442
4 Kunihiko Kodaira 10.5 15131
5 sumanth chinthagunta 8.7 12450
6 N Chandrababu Naidu 7.0 10076
7 Charng Yong Chuah 6.2 8890
8 David Hilbert 5.0 7241
9 xhien zhan 4.4 6335
10 Engels 3.4 4826

でもトルは満足

キムタク見てますが何か？

結局の所久保も山下も代表で何もできてません。
特に久保は結構出てるのでそろそろどうにかしろって感じです。

>>502
そういう性格なんだよ。キレると怖い。

>>470
平瀬はゴールセンスは非常に高い。
あのスピードと、シュートの振り足の速さを見れば、
ゴール量産も頷ける。
技術的な裏付けがある。トルシエは、こういう才能を
見抜く眼力には類稀なものがあり、そうした選手はとりあえず買う。

ただ、彼は戦術理解に乏しいのと、チームの一員としては
そのパーソナリティがやや上手くいかないところがあること、
ムラッ気が多く調子が左右されるのが問題。
平瀬は、シドニー五輪ですっかり代表への意欲を失ってしまった。
惜しい才能ではあった。とはいえまだ引退には早いので心機一転が望まれる。

山下の裏を取る技術とスペースに走りこむ技術はいいですよ
問題は前を向かせてもらえるかとか、ボールを貰う時に当り負けすると思うのですよ
ただワンチャンスには異常に強いですよ

久保スタメン求む

フラッシュ田代見てますが何か？

我那覇をつかえ。

がなは？

久保も山下も代表で点取らなきゃ２chではネタにならん

>507
久保の代表全試合出場時間を調べてから逝ってください

和多田はどう？

鱸にヒラセのゴールセンスと速さが加われば最強じゃないですか

>>509
状況判断力・ドリブル・パス・シュート精度・ヘッド・がFですが何か？

漏れ、東の人間だからわからんのだけど
久保ってそんなに使えるの？
山下みたいに点を取ってるわけではないし、
TVで（全国）放映されなくて注目されてないよね。
所属してるチームが悪いのかな？それとも動きだけ？

我那覇はいーよ
なんでどこも獲ろうとしねーの？

中田と山下のコンビが合うということが実証できればな

キャプ翼のﾌｨｰﾙﾄﾞってどのくらい広いんですか？
地平線が見えるんですが？

>>516
この間２７０分位出てる事がこのＦＷスレで判明してた。

>>520＝清水「東」の人間＝禿

>>520あやまれ

久保のJ1通算得点見てから言えって

関東出身のＦＷ使ってほしいよね
田舎者ばっかり使わなくてさ

久保って今上がってる代表候補FWでは、Ｊで一番点取ってます

久保のJ1通算得点しってんのか？

２秒で相手ゴール地点に着くくらいの狭さですが何か？＜キャポソバ

>>520
身体能力だけは凄い
京都戦のゴールとか見れ

>>530
忘れた

>>520
Ｊのチームで試合するならそれでいいんだろうが・・・。

久保＝ユーロ96までのシアラー

それよりも平瀬にFWのセンスがあるとか思ってるヤシのほうが痛いと思うぞ。

サントスでいいじゃん

久保＝和製？？？

Ｊで一番点取ってるのは山下です

>>529だった、ごめん。

アスプリージャ久保

久保＝和製スーケル

Ｊでの得点なんかトルシエは知らないという罠

山下は迫力と人気が無い

相手ＢＫの裏を取るのがうまい・・・・
ワールドカップ・レベルになると、そう簡単には裏は取らせてくれないんだよね。
裏を取るためには、まず、１対１で強くないと。

久保＝和製エウベル

代表では使えないという罠

鱸ってＪ通算9点だったか？
直接関係無いとはいっても泣きたくなるな。

今季の山下はゴール後によく吼えてるよね

トルシエは阪神−巨人戦を観戦してた罠

日曜日ＢＳで久保を見た。
ドリブルでスペースにボール蹴り出してＤＦ２人を置き去りにしたプレイが
印象に残ったな。

ＢＫって何だっけ

今季の山下はゴール後によく悶えるよね　

まじで鱸はもういいよ。
まあ結局ぬきんでたやついないからいけないんだけどね。

変態

ブラクラ　

1対1で勝負という選択肢が存在するＦＷが久保だけになってしまった。
禿は下手なりにチャレンジはしてたのに。

(`Д´≡`Д´)ﾅﾆ...ｵﾚﾊ?

ＢＫ=坊主キラー

禿の姿勢とシュート威力は買っていたんだが。残念だ。

ボンネットがあいた・・・

　　久保　　黒部　　

キチガイみたいにトライしてれば下手でもそこそこやれるってことを
禿に教えてもらったよ。ありがとう禿。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019498486/l50
ここのスレの住人で投票しようぜ
Tatsuhiko Kubo

久保をフルで使ってみてよ

禿みたいにFWはアルゼンチンに行くべきだ。学ぶべきものは多い。

才能がない奴でも運だけで代表になれる
人生には運も必要だって事を禿に教えてもらったよ。ありがとう禿。

久保がアルゼンチン行ったらとんでもないことになりそうだな。
いや、ホームシックとかのネタは除いて。

禿はアルゼンチンいってエイズもらったらしい

>>566
その代表格が鱸と平瀬だろ

久保を過大評価しすぎ

久保がアルゼンチン行ったらサッカーやめて現地人と結婚が関の山

久保のことになると（レス）反応早いな。（＾＾；
それだけ愛されてるのね。
トルシエは知っとるのか、この状況を。

禿はアルゼンチンで童貞捨てたらしい

生活できないからフトボルどころじゃないよ＞久保

西沢がんばれ

>>536
そうでもないぞ。
平瀬は、柳沢よりは、得点感覚は数段上だろう。
それ以外の部分に問題がある。

和製スーケルって・・・どこかのエセ評論家が
実際にそう書いていたから失笑ものなのだけど、
こういう人は、スーケルがめちゃウマのテクニシャン
なことを知らないのかな？あいつはバッジオより上手いぞ。
既に衰えていたＷＣ、それも日本戦で判断するなと。
それでもスーケルは得点王取ったけどな。
スーケルは、９８年までは、新興の小国クロアチアにいながら
欧州予選、本選を舞台に一試合一得点のペースで得点していた。
これも凄い。
セリエＡ全盛期にイタリアにいなかったので一般的に過小評価
されている選手の一人か（ボクシッチの方が日本では昔は
知名度が高かった）。

久保は強いて有名人にたとえれば和製エムボマ。言い過ぎか？

がんばる

>>576
えらい亀レスだな

>>576
ｵﾅｰﾆでもしてたのか？

久保はすごい

怪我の無い小倉＝いまごろ和製スーケル

>>578ながらだから。

確かにスーケルは技術＞身体能力

まぁなんにせよ、久保は一度海外で揉まれた方が良い。
それが吉と出るか凶と出るかはやってみんとわからんが。
現状維持が一番いかんからな。

このまま鱸で本番突入するぐらいだったら
ヲタじゃなくても久保に賭けてみたくなるってもんだ。

久保竜彦　Ｊ通算60得点/155試合

オフィシャル参照だから、去年までの成績かな。

モストボイ最強

そうそう。俺もオタじゃないけど、期待できそうなFWといったらヘナギ、久保
くらいしかいねーもんな。

山下はバレンシア時代のミヤテを彷彿とさせてくれた
ただし1/100ｽｹｰﾙで

5試合で2点てとこか。悪くないね。

ロシアのGK良かったよな

現時点ではベルギーに１−０
　　　　　　ロシアに１−２
　　　　チュニジアに２−０ってとこか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ホーはオノプコをチンチンにしてたぞ

いや、チュニジアに２点も取るの無理か、最悪引き分けっぽ。

チンチンか。しお韓の意味が未だにわからねーし。

ロシアから点取れるか？
良くて０−１じゃねーか

感じ的にね。まぐれで決めそう。むしろチュニジアのほうが０点っぽ。

平瀬なんて逝ってるヴァカがいるのか・・・
はっきりいってウチのチームのFWの小出より下手だぞ、アイツ。

まともにトラップできない＆ドリブル出来ない。
嗅覚的にはアリかもしれないが、いかんせん技術的に下手すぎる。
Jの試合少しでも見れば分かると思うが。
平瀬呼ぶんだったらムードメーカーで老人入れた方がよっぽどいいよ。

まぁ、結論としては、とにかく久保を９０分使えって事だ

日本てなんかそういうチームなんだよね。

３戦とも無得点の可能性が出てきました

まぁ聞いてくれよ
ﾄﾙはあんなにｽｹﾞｪｰ久保を
Ｗ杯本番までに隠し通すことを実践したんだからな

おれならｶﾞﾏﾝできず就任直後からｽﾀﾒﾝに使ってるよ
ﾄﾙほどｶﾞﾏﾝ強い奴はいないとおもうよ
４年近く秘密兵器として隠し続けたんだから
あの久保にちょっとづつ友達増やしながらね
Ｗ杯に勝つことはｾﾂﾅｲもんだな〜

>>598
まさに禿同だな。玄人の意見だ。平瀬を見てｲｲ!!と言ってるヤシはちゃんと
サッカーを見てるのか、と問い詰めたい。

夢を夢であり続けるから夢なんだよ…
久保君への夢や期待も(略

鱸や柳はもうイヤだ。
このままでは予選突破は無理。
久保でもジョンでも山下でもいいから
希望を持たせる試合を代表で見せてくれ。
こんな状況でW杯を迎えたくないよ。

トシ、サッカー好きか？

>>598
「ウチのチームのFWの小出」を見てみたい。

平瀬がヘタクソだってのは同意。

確かに平瀬は糞だが鹿島では彼を軸にするべきだな

なんだ、あの糞トラップ＆糞ドリブルはDFをかわすどころか、シュートコースを
作ることさえできんしな。　で苦し紛れにグラウンダーのパスの様なシュートが
ポスト横に外れる。何度も見飽きたシーンだな。

いつかのウイニングイレブンでは日本最強FWだったが＜平瀬

高原が間に合うから大丈夫
トルしエなら無理にでも使うでしょ

鹿島のFWは使えない、って事ですな

高原が万全でも大丈夫じゃないワナ

＞まともにトラップできない＆ドリブル出来ない。
それ、得点感覚と違うことだぞ。

あと、ドリブルやトラップの上手さで点が量産できる
と思っているのか？サッカーど素人だな。

>>610
そもそも間に合わん
つーか引退の危機

久　保　は　一　生　秘　密　兵　器　

　

前回の代表の試合を見て率直に思ったこと。
とにかく鱸ははずせということだ。
そして、もっとヘッドの強いやつを使え。
別に久保じゃなくてもいいが、鱸のヘッドは柳の左足のシュートぐらい期待できん。

>>610
高原は無理すると再発するかもしれなくてヘタすりゃ死ぬんだぞ？
それでも無理しろと？

高原はもう二度と海外に行きたいなんて思わないだろうな

氏して屍拾う者あり(葬儀代支給)

結論としては・・・

日　本　に　期　待　で　き　る　よ　う　な　ま　と　も　な　F　W　は　い　な　い　っ　て　事　で　よ　ろ　し　い　で　す　か　？

>>613
得点感覚があろうがなかろうが、DF１人交わせないような、シュートも下手糞で
トラップ出来ないからすぐ相手にボール奪われるようなヤシは必要ないってこった。

お前は平瀬ﾌｧｿか？相当痛い奴だな。もう少し見る目を養いなさい。

点取って死んだら英雄だよ！
永遠に日本サッカー界で語り続けられる。

>>620
今更何逝ってんの

縁起でもない事言うな

>>622
それで決勝トーナメント行ければいいが３連敗だと犬死

タカは４年後には飛行機に乗れるようになってるんだろうか

自分の誕生日に点取って死ぬなんてこんなドラマないよ！

>>621
煽りに乗る気も起きんよ。
ならドリブラーは例外無く得点マシーンだな（ｗ

厨房は早く寝ろ。

日本で代表FWを誰にするか議論するってことは、
Ｗ杯直後、誰に水や生卵を投げつけるか議論してるのと
限りなく近似している罠。

三杉くんみたいに
１５分間限定でスーパーサブとして使うのはどうよ？

>>620
よろしい。FWは全員抹消すりゃいいんだ

あーあ結局FW次第か

>>628
Jの得点ランク１位は典型的なドリブラーだな

平瀬入れるんだったらキングゥ呼んだほうがマシ。

>>630
三杉君のイメージと随分違うなｗ＞禿

鱸、平瀬には一生無理だろうな。得点ランク１位。

もし死ねばカズ＆ヤス以来の映画化もされるだろう。
主演は親友のなすびで決まりだ。

>>633
そういえばカズが全盛期で得点量産してた時もドリブル切れまくってたよね

>>635
三杉君にしては悪人ヅラ過ぎるわな。

>>630
ゴールｔｏゴール、１１人抜きゴールを決めた後、死んじゃうとか

今後高原は覆面をしてホームゲームでの終了１５分前だけ出場します

お前ら、どうせ今スカパーでやってるベルギー×チェコすら見れない貧乏人だろ。

ベルギーの守備戦術知らない奴が、誰が点とるとか語るなよ！

久保は代表戦では１５分しか運動できない病気にかかってるんだよ。
だからフルで使われないんだよ、きっと。

>>633
いや違うぞ。正気か？

そりゃFWはDF1人交わせば、ドフリーでシュート打てる場面が多々あるんだから
いかにドリブルが大事かって事は素人じゃなければわかることだよ。

つかチーム戦術によってフォワードに求められるものが違うから
フォワードに何が必要かなんてひとつに決められないだろ

>>628ってﾘｱﾙ消防なんだろ、ほっとけ

スレの進行がやたらと早いな、ここは。
力入りすぎだ、もっとリラックス！

馬鹿は放置か。

ひとつには決められんが一つに絞るとすれば点だ

>>650
ポストプレーの方が重視される場合だってあるだろ

クレスポ、日本に帰化しねえかなぁ・・・
　

　　　　　　　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

いやもう放置だよ。消防とは話にならん

点とりゃポストプレーも糞もないわな

朝4時だろ？寝れや、ｵﾏｴﾗ!

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019498486/l50
このスレの住人で投票しようぜ
Tatsuhiko Kubo

しっかし、平瀬って…（ﾌﾟ
ネタとしか思えんな。

ＦＷは誰が出てもどんぐりの背比べ程度には機能するようにトルシエが
チームを作り上げた。
あとはベルギー、ロシア、チュニジアの守備戦術との相性しかトルシエは
考えていない。

この素人スレのなかでベルギーのラインコントロールについて語れる奴が
どれだけいるんだろうな。

>>657
名作吉野家ブッシュはもう見たか？

勝つよ

ナにそれ？

>>659
お前が語れないんだろ（ﾌﾟ

卓上の空論を語りたがってる寂しがり屋がいるスレはここですか？

シェフチェンコが記者会見
ACミランFWのアンドリ・シェフチェンコが日本の総務省に帰化申請を提出したと発表した。
申請は早期に受諾される見込み。

ストライカーとして足で点を量産できるのは、
まず技術的にはシュートの振りがコンパクトで早いこと、
キーパーとの一対一の駆け引き（念の為に書くがこれはドリブルでは無い）、
ゴールパターンを持っていること、
シュートが多彩なこと、
思いついたのを列挙しただけでいろいろあるな。
技術以外では言うまでも無くポジショニング、ゴールビジョン、
身体能力、スピード等々に、
さらに味方選手や戦術の要素が大きいが。
解明は難しいよ。ゴールを量産する才能は、サッカーの中で
最も育成が難しく、安定した力の発揮が難しい才能だと言われるしな。

点を取れる選手は、シュートモーションが早く読みづらい。
見た目の足技で無く、この０コンマのタイミングや、目線を
観察するといい。川口はＷＣで、スーケルとは
（あれだけシュートを打たれたのに）目線を読もうとしても
一度も合すことができず怖かったと後に述べている。

とりあえず三都主のクロスをまともに合わせられるヤツは必要だろ

http://tekito-.hoops.ne.jp/flash/yosinoya.swf

声上げてみれ

とりあえず666は放置な

>>667

アレックスはチュニジア戦しか出場しないから、
そんなこと考える必要なし。

>>664
空論に結びつけるなら「机上」としてほしかった。
・・いや、細かいことでｽﾏｿ。

>>671
なぜそう言いきれる？理由を述べよ

チュニジア戦以外に三都主が出場したら>>671は自殺するそうです

>>671
お前はマスコミの情報に踊らされすぎの典型的な厨だな。

ｵﾏｴﾗ､熱くなるのはいいが水分は補給しとけ。
あと、なるべくトイレに行くようにしろ。

実際やってみればわかるが、ドリブルに頼ろうとする選手は
それだけで工夫が無ければ草サッカーレベルでもなかなか点は取れない。
エメルソンは、身体的なスピード、ドリブルはそれだけでも抜群だが、
シュートのタイミングも上手い。これが無ければいくら彼だって
点はなかなか取れない。エメルソンが５回突破して、点になるのは
せいぜい一回。枠内シュートも半分はキーパーに止められる。
プロレベルでは、そのまま撃ったシュートは 基本的にキーパー
正面に飛んで行く。

>>677
長文御苦労。でも放置だよ。

あと何日だっけ？

鈴木ってこの頃おとなしくない？
退場覚悟みたいなプレイしてたようなきがするんだが...

コンフェデの時は、かっくいかったのにね。

三都主は日本が攻撃的なオプションを使う中で大事な選手だろ
だからこそ中にヘディングの強い選手が必要となり久保が召集されてるわけだが

>>678
分っていればそれで結構。

コンフェデの時は神が降臨したんだ
それ以外に考えられない。
いわゆる奇跡ってやつだな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
ベルギーの守備戦術知ってる玄人ならアレックスなんて起用する
わけねーじゃん！
まあベルギーの選手をムペンザしか知らないようなド素人には
天上人の語る言葉は理解不能だろうけどさ。

>>676
オレも今それ言おうｵﾓﾀ

神降臨の経歴
平瀬→柳沢→鈴木→？

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え 久保を使え

びるもっつ

ゴール

笛吹けど踊らず…ﾈﾑｰｲ

>>681

ビハインド状況下の攻撃的なオプション考える前に、
ノーマル戦術考えろ。
対戦相手の特性から相対的に導かれる過程だけが
価値ある解答にたどり着ける。

>>686
分かりやすい説明だ
→久保に期待

おちけつ

NHKの久保ﾀﾝはおかずに使ってますが。

アレックスが出るとするなら、ロシア戦だろ

WCに神が降臨した時、久保が真の英雄となる

ワレム

アレックスなんて出場しない奴はどうでもいいんだよ。
故にアレックスとの相性からＦＷを考えるというのも全くの無意味。

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　_〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　r'￣ヽヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　　　　　r'￣ヽ　　::::　　　､　ﾟ_'　|
　　　　　　　　　┌―.　　　　　　　　､　ﾟ_'　　　　::::::...　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　i し.／　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　ﾉ　(　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.'~ヽ　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

；ｑんｋぇくいおうぇｒうぇｒんｌｋｍ、しおじゅおｚねんら、じお！
（あｋｆそｆじょあｊふぃおじゃえｆじゃｊふ）

>>699
こらこら、平瀬がけなされたからってヤケになるなよ
あいつはけなされて当然の糞選手だろ。

正直山下がここまで代表に食い込んでくるとは思わなかった
多分使われないけど

>>695

でねーよ。
カルピンとアレックス対決させて、丁か半か博打みてーな
主導権争いをトルシエが選択するわけねーだろ。

トルシエも世論を気にしてるんだろ

潜在能力では久保がピカ一なんだけどな。
潜在したまんまなんだよな。

確定してるベンチ：三都主・久保・山下

>>651
＞いかにドリブルが大事かって
言わんとしていること分るけど、それは
ドリブルとフェイントを混同している。
中村はフェイントで一人二人はかわせるが
ドリブラーとは言わない。前へ進めないから。

エメルソンはドリブラーとも言えるが、点が取れる
のはそれだけが理由じゃない。

お前らよく考えてみろよW杯で戦う相手はベルギー、ロシア、チュニジアの３つだけか？
三都主は決勝トーナメントのブラジル戦で使うんだよ、あそこの右サイドは弱いからな

月火水木筋肉マーン

鹿島の選手が不調なのはスポーツ選手がＣＭに出ると不調になる法則の所為だろう。

トルシエもＪリーグに目を向けるようになったということだ
じゃなきゃ山下と奥が入るわけない

山下はベンチにもいない

>>709
他に誰

>>707
ネ　タ　で　す　か　？

山下は俺と一緒に福岡の実家でｽｶﾊﾟｰ観戦＞Ｗ杯

中村

鈴木と柳沢に決まってんだろ
山下とか試合出てないじゃんｗ

禿･ﾅｶｰﾀ･茸･ｿﾞﾉ

奥と伊東はトルシエに掘られてるよ、ゼッタイ。
なぜ気に入られてるのかが分からん。

締りがいいのかな。

>>713
天然だろう

>>715
スレ違い

いや、西澤と柳沢だろ
リザーブは久保と鈴木

福岡人必死だな

もういいよ、久保の１TOPで。

中沢のヘッド

鈴木・柳沢・西澤・久保・山下（＋高原）
結局この中から選ぶのか・・・

久保ってユース含めたら何点取ってるの？

福岡人とは普通いわねーな。
福岡県民必死だな（藁
あるいは
博多っ子必死だな（藁
だろ

一発逆転って知ってるか？

カズって試合出てるのか？

>>728
ハワイが今直ぐ日本に到着する位ありえない話。

きんぐぅって何？

>>725
それはまだ分らない。

基本的に、相手に引かれた状況での日本の得点可能性はかなり低いと思われ。

ありうるとしたら、セットプレーかカウンターぐらいしか思いつかん。
パスの出し手は、小野、中田、市川んで中田ｺ、稲本ぐらいか。

だから前への動き出しの速さが一番大事で、やっぱそれはヤナギ。
久保は、日本人離れした身体能力がウリだけど､世界で通用するほどのものでもない。
トラップとシュートの枠を捉える技術も､ヤナギが一番上。

なぜ中田と組ませないのか、理由がわからん。
　

平瀬・鈴木・柳沢・西澤・久保・山下（＋高原）

ﾔﾅｷﾞｻﾜ､ｽｽﾞｷ､ﾆｼｻﾞﾜ･･･ｸﾎﾞ｡

【鈴木・柳沢】代表FWスレ30

もう点取れない奴はいらない

西沢のヘッドはいい

＞トラップとシュートの枠を捉える技術も､ヤナギが一番上。
柳沢を知っていれば、シュート技術はお世辞にも高いとは
言えない。好調を期待するのみか。

>>734
平瀬が入るわけ無いだろ。

ただ、その時調子が良くて、スピードがあり
点が量産できるストライカーができれば一人いて欲しい。
まあそんなヤツは今いないが・・
久保、山下は正直、量産型としてはどうも疑問が残る。
やはり高原がいないのは痛い。

鹿島豚落ち着け

点を量産っていう面なら鹿島の３馬鹿はとっくに失格だぞヲイ

山下は７試合で１０点くらい取れば量産型になれるか？

>>740
代表じゃ取ってるから呼ばれてる。
シロート丸だしだな・・・。

>>740
そうだな。柳沢は微妙な立場だろう。
過去の実績から、まずメンバー入りするのだろうが。
鈴木も、戦術要員だとしても安泰ではない。切られる可能性すらある。
二人とも得点への期待はあまりできないな。

平瀬の控えなのに鈴木は代表だが、何故平瀬は呼ばれないんだ？

トータル出場時間と比べてみろ

>>738
そーかぁー？
平瀬・鈴木・柳沢・西澤・久保・山下・高原
の中からだったら一番だと思うけど。おれは､年に1度の確変期がWｶﾌﾟに重なることを
祈る。

742は代表厨房

平瀬と高原と鈴木は大舞台に強そう。

西澤と柳沢は典型的親善番長。

>>746
ほんと、鹿島は運頼みだよな

>>747
自分が応援してるチームの過去の成績も知らん方が恥ずかしい。

高原の大舞台ってあれか、ユースかw

確定：鈴木・柳沢
微妙：久保・西澤
落選：山下
大穴：平瀬

平瀬には、日本１のスピードと高さと強運があるが、
技術だけがない。
和製アンリを育成できなかった鹿島の怠慢。

鹿島トリオは何点とってますか？
特に鱸とﾋﾗｰｾ

代表で使ってもらってない久保と山下の方が、よっぽど恵まれてない環境で点取ってる

過去の実績ならカズとゴンで確定

吉原どうした？

決定力では吉原が最強。
山下と久保けずってでも、スーパーサブ枠は吉原いれるべし。

かっぶた

鹿島ヲタ落ち着け

>>754
トルシエの下では柳沢が９点でAマッチでは１位タイ。
鱸は確か３点だったと思う。
平瀬は前過ぎて覚えてない。

吉原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平瀬

平瀬って日本一のたかさなんですか？
久保ファンじゃないけど俺にはどう考えても
こないだの久保のやたら飛んだヘッドのせいで
久保が一番高いと思ってる･･･。逝ってよしですか？

高さ
平瀬＞＞＞＞＞＞＞＞久保

長谷川でも（・∀・）ｲｲ!

>>762
五輪予選で高原を圧倒した伝説のＦＷだぞ。
ヘディングもシュートもすべて平瀬のものだったあの頃。

馬鹿島の電波受信中

平瀬はまだ終わってない
柳沢は終わった

あの頃ってことは･･･。いまは？

まじめに語れよ馬鹿島

久保と山下の２トップだな
馬鹿島FWコンビよりは点取りそう

>>766
苦し紛れだな、他のＦＷ落とすより自分が応援してる奴持ち上げれ。

鈴木の１点は山下の５点に匹敵するくらい価値があるな
せっかく代表に入れてもらってるんだから点取れよ

次代表で点取ったやつが中心でいいや

おまんら、福岡や仙台の試合なんかどこで見てたの？
山下なんて見たことねーよ！

>>753
平瀬は身長はあるが、ヘディングは上手いとは思わない。
これは西澤も同じく。
秋田や中澤、大岩、福西らの方がはるかに上手い。

>>741
んーーー
山下は、昔からシュートの質が良く、難しいクリーンシュート
を決めれる選手だった。ただ、ストライカーとしても
ゴールへの意欲が欠け、かつてはエースポジションにいながら
得点を量産することが無かった。
最近、あまり山下を見る機会が無いが、以前のプレーぶり
からだとゴール量産型だとは思えなかった。ただ最近、
ゴールへの意欲が増していることは窺える。
山下は、代表入りすればまず求められるのはゴール。
入替え戦を経験しているのは強み。その直後のアジア大会でも
決勝ゴールを挙げている。そういう意味では大舞台に強い
といえるが、タイプ的にはどうも一発屋の気がする。
一プレーヤーとしての技術、身体的に特筆すべきものは無いので、
ゴールモーションに入る機会がまずそう多く作れないのでは
ないだろうか。でも、試してみる価値はある選手。

みんな寝ないでやってたのか？すげーな

俺は山下が1試合も出なかったら流石に怒る。

平瀬　智行（ひらせ・ともゆき）２３歳＝鹿島
（１）７７年５月２３日（２）鹿児島県（３）１８４センチ７５キロ（４）Ｏ型
（５）鹿児島実高（６）父範一（４９）母美恵子（４６）弟大智（２１）妹千恵（１７）

久保　竜彦 ２５歳＝広　島 １８１、７３

久保も山下もなんだかんだ言っても無得点。
出場が少ない分山下の方が期待できるけどな。

>>773
W杯までFW無得点だったりして・・・

お前らおちつけ
Ｊでの得点も代表での得点も本番では大して考慮されないぞ

>ゴールモーション
これはシュートモーション

ヘナギってアジア杯の時なんてダメダメだったね、五輪もね
鱸って一発屋だしね、Ｊで得点も獲れないし
平瀬なんて、せめて所属クラブでコンスタントに試合に出ろよ

それに比べて久保はカタール戦であれ？
や、山下は３軍ブラジル相手にほぇ？

＞773

トルシエって鈴木以外は誰でもいいやって思ってそうだから、
親善試合の活躍は意味なさそう。
実力はもうわかりきっているし、試合当日のトルシエのインスピレーション
しだいだろ。
柳沢バブルも98中山と同じく大会前に終了してるし。

鹿島の２トップが最強なんだな？

>>782
じゃあだれがいいんだよ

最近のトルシエは鈴木の相方探しに必死だが、
誰一人それに答えてやれないのが悲しいな。
久保でも山下でも名乗りあげてみろ。

本番は運で柳沢と鈴木がゴール決めるからいいよ

福岡で孤軍奮闘してましたけどねー

>>784
それは違うだろ。
西沢、柳沢が多分一番バランスが良い。

>>786
名乗り上げさせるチャンス無いしな
へなぎでいいよ

鈴木と吉原・・・。

いけてんちゃう？

もう、本番はじゃんけんでいいよ。
勝った奴はその日他の奴より運がよさそうだし。

W杯後の代表には鈴木の名が消えてることはたしかだな

久保と平瀬でよろしいか？

>>782
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦は山下が酷かったと言うのか？
日本全体が低調だったし、４バックのブラジルに山下の１トップだったんだぞ
しかも中盤で押し負けてて、まともなチャンスは一回ポッキリでしたが

>>791
ギャル人気だけはいけてるな

>>793

トルシエアボーン以後で代表が保証されてるのは
鈴木と久保のワールドクラスコンビだけ。

W杯前の代表には山下の名が消えてることはたしかだな

>>795

あの試合の山下程度なんて成人男性なら誰でもできるよ。
そこらのオッチャンつかまえても中田の前に置いても、
もう少しアグレッシブにチャンス作るけどな。

>>797
久保はわかるけど･･･

山下はあのルックスじゃ正直今の代表に食い込むのは難しい

>>799　
じゃ、お前が出ろ

そろそろ久保開花しねーかな

久保　平瀬　鈴木

世界に通じる身体能力３強

>>７99
チャンスどころかボールすら稀にしか来ませんでした
あの時の中盤は何やってたんだろ？

正直、柳沢と鈴木の２トップがベストだが、このまま鈴木の
低調子が続くなら好調の山下と柳沢でやってもらいたい
寝る

もう鈴木はいらないって

久保とジョン
久保と高原
高原とジョン

>>805

ボールを呼び込む動きとオーラが無かっただけだろ。
中盤に責任転嫁すんな不細工マニア！

Inagaki Member

変態は危険な香り

高原無理だろ

やっぱルックスが地味だからトルも山下使わないのかな？

鱸よりよっぽど久保と山下の方が期待持てる

山下と柳沢じゃ、似たもの同士じゃないの？

山下は視界に入っても、よくある顔だから記憶に残らない。
だからボールが来ないんだよ。

そろそろ落ち着け鹿島ヲタ

鈴木はもう代表に欠かせなくなってるだろ。
点取り屋としてでなく前線でのディフェンス要員として。

記憶に残らない＝敵DFから忘れ去られる

（・∀・）ｲｲ!!

山下はキリンカップ出るなら、せめて髪切るとかしてイメチェンしたらいい

点の入る予感がしないのは鈴木のせいだったのか

>>819
味方からも忘れ去られるという罠

次の監督が４バックやりだしたら鈴木はDFになるね

確かにトルは鱸ははずさないと思うが、他のやつも試せよな。

>>818

４年前の岡田にプレゼントしてやりたいな。
城はポストすら満足に出来なかったから・・・。
宇宙開発能力は互角だけど。

山下は三都主みたいなドレッドにするべき

ホーは出場国のＦＷの中で、一番運動量が多かった

＞ビビる大内引退

これマジか！！
ソースもってるやつプリーズ！！

高原は無理だぜ、高原スレに来た医者の人が言ってた。

仮に、山下がＦＷでルックスＮＯ.１だったらどうなんだ？

鈴木ｹﾃｰｲなら、キリンでくらい他の奴出せとは思うな。

山下は括約筋がないからトルの好みじゃない

高原無理ならまじで久保は確定だな

鈴木を発掘しただけでもトルシエの選手起用は間違ってなかった。
おしむらくはこの4年間、高原にくれてやったチャンスの全てを久保にまわす
べきだった。

どうでもいいけどこのスレ代表発表になっただけなのに
その日の内に消化しちまうな（ｗ

変態山下は整形しる！

>>830
決定でしょ

ゴージャス山下として再デビューしる！

>>831

キリンは鈴木の相方探しがテーマだが、
バランスを見るために、柳沢、西澤中心にいくのか、
それとも確変状態のやつを探すために個人の力を見るために
鈴木をベンチにおいて、久保、山下までチャンスを開放するか。

高原諦めたんならキリンで久保と山下のどっちか使うだろうね
それでわかると思うんだが

鱸中心なんてやだ

普通に久保だろう

そろそろ久保に１０番を

>>841
トルシエがぞっこんなんだから諦めろ。
あとは山下が整形するとか、久保が開発セミナーで開眼するとか
奇跡が起きないかぎり鱸の地位はゆるがない。

鱸と心中なんてやだ

>>843
代表にさえ入ればいけるかもな。
茸落選が条件だが（ｗ

持ち上げて叩き落すのがトルシエ流

>>839
45分でいいから久保、山下それぞれを試して欲しい。
じゃなきゃ呼ぶな･･･と俺は思う。特に久保はベンチ要員タイプじゃねーし

名波は代表無理かなあ？

誰か鱸を闇討ちしろ

そもそもサッカーするのになんでそんな顔にこだわるのか。

久保はアタマっから出てリズムを作る選手なんだよね
ラスト５分とかなら使わないで欲しい
あと久保と山下の同時起用はしないでほしい

>>851
トルシエが一番こだわってるんだよ

Ayako Sawada

http://www.time.com/time/asia/features/heroes/poll.html

めざましテレビでやってたが・・・
高原が飛行機に乗るのは最早命がけだな。

2000年4月15日 福岡vs柏
http://www.j-ole.com/mpeg/2000/0415/100072408_02.mpg
左斜め後ろからのクロスを豪快にボレー。

このシュートにはマジで感動したがこの後ケガして、結局完全に
復調したのはようやく今年になってから。
コンフェデ前にもプチ確変起こしてたけど。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/23/01.html
高原ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

高原顔色悪いな

ベルギー　●
ロシア　　●
チュニジア○

セルジオが今やったらこうなるってさ
ＦＷが点とれないからだってｗ

禿運動して大丈夫なのか？
死なないのか？

>860
全然大丈夫じゃない
下手したら、というかマジで死ぬ可能性もあるらしい
こういった無理はして欲しくないわ

>「どのあたりまで負荷をかけたらいいのか、現段階で判断はつかない」
>と横地真チームドクターは言い、リハビリをどのように進めていくのかは未定.

おいおいジョギングは大丈夫なんだろうな。

ロシア戦で決勝ゴール決めて、そのままグラウンドに倒れて
死んでほしいなあ。高原カコいい！

>862
チームドクターマジで知識ないのかよ
最悪だな
誰か２ちゃんのスレを見せてやれ

金余ってるのにこんなヤブ医者しか雇えないのか・・・。

気づかんでそのまま試合に出場させたアフォ医者だからね
対応がちょっとヒドイねぇ

メディアや代理店なんて高原の健康よりも、盛り上がるかどうか
しか考えてないんだから、リアル三杉君ことエコノミー高原の病気ネタは
おいしすぎる。
高原もこの血栓を利用して「死んでも戦う！」ぐらいパフォーマンスできれば
スーパースターなれるのだが。

技術や知識どうこうより方針も立てずに高原に練習させる
ドクターやトレーナーの神経を問いたい。

>>859
俺は何ヶ月も前から一貫して（去年のイタリー戦の後だろうが、この前のポーランド戦の
後だろうが！）言っている！

「今のＦＷ陣じゃ、ガチンコのロシア・ベルギーから点は獲れない！！！」

よって、俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル塩越後のチリメン問屋の隠居

スレが立って7時間でもう900かよ。
お前ら、チャットじゃないんだから、くだらないこと書き込むな！
それから、夜は寝ろ。バカ。

　ｻﾝﾄｽ　ヒデ

服部 小野 明神

　稲本　戸田

タコ 森岡 松田

　　 川口

朝のニュース。高原の映像が出て
まさに命がけの練習、とかアナが言ってて笑いが止まらなかった。

＜Best8進出＞　　　　　＜予選落ち＞

　ｻﾝﾄｽ　ヒデ　　　　　　糞FW　糞FW

服部 小野 明神 　　　小野　ヒデ 市川

　稲本　戸田　　　　　　稲本　戸田

タコ 森岡 松田　　　　タコ 森岡 松田

　　 川口 　　　　　　　　 川口

あなた方に質問します。
どちらが決定力高いと思いますか？
どちらが守備力高いと思いますか？

なんでヒデが決定力高いんだ！？あ？
ＭＦとして得点力があるからＦＷにすればいい、なんて発想は厨房以下だ
８７３のような厨はサッカーなんてやったことないんだろうなぁ（苦笑

　ｻﾝﾄｽ　森島

服部 ヒデ 小野

　稲本　戸田

タコ 森岡 松田

　　 川口 　　

この方が良い　　　　　　

>>873
お前のような奴を、バカ中盤ヲタというんだよ。
FWを理解できない奴は、このスレに来るな！

>>874
いや、わかるが、無理してＦＷを4，5人もいらないってことを言いたいんだろ？
>>873は。正直、通用するのは久保だけだろ？ＦＷでは。

>>874
おいおい話そらすなよ

俺はこう聞いている。
どちらが決定力高いと思いますか？
どちらが守備力高いと思いますか？

>>878
そんなんじゃ釣れないよ（ｗ
まー、いおまえの言ってることは極論だがわかるがな。

>>878
お前が言う＜予選落ち＞のほうが、決定力が高いに決まってんだろ。ばか。

　　　　　　　久保

　　　　　　　　本山

　　　キノコ　　　　　小野

　　　　　稲本　　小笠原

アレックス　中田コ　森岡ﾏﾏ　松田（新井場）

　　　　　　　　久保

　　　　　　　　　本山

　　　　中村　　　　　　小野


　　　　　　稲本　　中田

アレックス　　中田コ　森岡　明神

　　　　　　　ﾃｿ

>>880
糞FWの決定力が＞ｱﾚ、ﾋﾃﾞだったら世話ないだろが馬鹿

お前らさぁ、分かってんのかな〜（ｲﾗｲﾗ
今度のＷカップって前回よりも大変だぜ。前回のアルゼンチン・クロアチア
みたいになんて流してくれねぇんだぜ＞それでも無得点
今度のロシア・ベルギーはガチでくるんだぜ。糞FWなんか出した時点で
おしまい。The ＥＮＤ

>>883
もうわかったから寝ろよ。今度はもうちょっと巧い釣り方を
覚えような。君はビギナー君だろ。それがよくわかった。

>>883
お前が一番わかってない。早く寝ろ。

お前らさぁ、ガチの欧州チーム相手に○○○の確変頼みかよ（激藁

はっきり言おうか、お前らさぁ、神風頼みで戦争に負けた軍国主義者と変わらんわ。
日本は４年前と同じじゃなくてさぁ、何十年前と同じってことね。
まぁ、首洗って待っとけや

　　　　∩＿　　　　　 彡
　　　 [|＿＿]　　　　彡彡
　　　（　´∀｀） 　 ΘΘΘ　＜　妖怪は退散してね♥
　　 ／ヾΘΘﾍ 　 ／
　　/　|:::|つ　 （つ
　　|　 |:::|-＝-)::|
　 │ /:::/　　 |::|
　 │/::/_）＿__）|

ｺﾞｼｺﾞｼ

＜Best8進出＞　　　　　＜予選落ち＞

　ｻﾝﾄｽ　ヒデ　　　　　　糞FW　糞FW

服部 小野 明神 　　　小野　ヒデ 市川

　稲本　戸田　　　　　　稲本　戸田

タコ 森岡 松田　　　　タコ 森岡 松田

　　 川口 　　　　　　　　 川口

あなた方にもう一度質問します。
どちらが決定力高いと思いますか？
どちらが守備力高いと思いますか？

>>888
ID、もうちょっとでUEFAだな

サントスがトップでいきる選手だと思っているのかねぇ。。。春だね〜(;´Д｀)

【糞FW全面廃止】代表FWスレ31【聖域なき代表改革】

1 ：1 ：02/04/23 00:09 ID:???
　　 ＜Best8進出＞　　　　　＜予選落ち＞

　　 　ｻﾝﾄｽ　ヒデ　　　　　　糞FW　糞FW

　　 服部 小野 明神 　　　小野　ヒデ 市川

　　 　稲本　戸田　　　　　　稲本　戸田

　　 タコ 森岡 松田　　　　タコ 森岡 松田

　　 　　 川口 　　　　　　　　 川口

　　 どちらが決定力高いと思いますか？
　　 どちらが守備力高いと思いますか？

高原は死にたいのか？

明神のｸﾛｽをｻﾝﾄｽがﾍｯﾄﾞ!!

ＧＬ突破にあたってＦＷが得点しなくても一向に構わないんだが（Ｗ

>>891
それはできるだろう。ｊリーグでも何回かやってたしな。
まー、代表でフィットするかは別。
君も素人か？

英も三都主も決定力は低いだろ。
MFだからこそ、上がった時にフリーになりやすい
FWじゃ意味なし

ＦＷというよりは1.5列目だな。
実際どうなのかは見てみたいが。

やばいっす。鱸が先発当確だって。
もうなったら、鱸になんとかして、うまくなってもらわねば！

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020422_10.htm

お前らなんで奥がいまごろ召集されたのか考えるべき。



　　　奥は久保と話が出来る貴重な存在なんだよ！！！！！！！！！！！





久保スタメン決定。

Ｈ組を２位で上がるとＣ組１位のブラジルと当たる事になる。
もし本戦に出れても、一回も勝てないのが確定した。

そういやトルシエも日本の将来の為に本戦出場はともかく
本戦で勝つのは好ましくないとか言ってたっけ。
大きなお世話だ。

久保オタは夢見てた方が幸せだと思うぞ
なまじスタメンで出てしまったら．．．夢も見れないかも．．．

>>899

やっぱりな。ただソースが報知なだけにあてにはならないが。

>>899
日本は終わった。

奥ってただの顔デカタンソクじゃん

Ｊはレベルが低い

服部見てみろよ
代表の試合じゃ自慢の守備も普通だし
攻撃なんかＦＫでしかセンタリングできないじゃん（藁

おい、以前FWスレでベルギー戦のスタメン２トップ聞いてた奴、鈴木確定だってよ。

次のスレ予想
鱸先発当確、ふざけんなトル〇エ。
鱸先発当確、デュークさんお願いします。

>>896
ＦＷを出来る出来ないの問題を言ってるんじゃねーんだよ
よく読んでからレスつけろ、アホめ

誰でも変わらないべ
鈴木当たり強いからいいんじゃん？
久保はまだ弱虫童貞だから腰抜けちゃうし

鱸先発当確誰もがわかっていたことだと思うが…
層薄いんだから文句言うなよ。

トルシエに近い関係者・・・・こいつが気になる

>>910
そうか？高原が出れないにしろ、柳・西沢・久保の方が
マシだろ。
報知の報道が早とちりであることを切に願う。

西沢も鈴木も決定力無いな。久保と柳沢でいいよ。

トルシエは相当鈴木のこと気に入ってるみたいだな

>>913
禿同。

>>913
決定力の無さを理由にするなら久保も無いという事になる

西沢は４００分以上ノーゴール。

7戦連続ノーゴール

久保はまだ３００分も出てない。しかも途中出場がほとんど。可能性がまだある。

可能性でいうなら久保より代表Ａマッチの強豪相手にゴールを決めてる西沢や鈴木の方があるだろｗ

禿さ、まじで死ぬんじゃないか？

ttp://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html
>>9
高原も頑張ってるね。本当本番間に合って欲しいよ。
ツートップは決まりだしね。鈴木は強いけどタカの方が爆発力あるし。
この掲示板にサッカー関係のヲチを外国からしてる人がいるから見てみると良いっす。

新スレ

【決戦】　代表FWスレ31　【血栓】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019527509/

>>922

高原って爆発力のあるタイプかね？？
爆発力っつーか、かさに掛かった時の得点量産は
同僚の中山のほうが上だと思うが。

高原はスレタイにもならなくなったか・・・・
諸行無常・・・

最終メンバーに中山が入らなかったら、予選敗退したときの
言い訳になるだろうな。

おい、はっきりいってＦＷなんてどれもたいして変わらないよ。
　俺は、そんな事よりフィジカル強化を怠ってきたサッカー協会が糞だと思うね。
いくら選手に小手先の技術があっても、モヤシの体では勝てないよ。あれ程、前回
も痛感したのに、いくら協会が選手の成長期にフィジカル鍛えると発育に良くない
といって、フィジカル強化させないつけが回ってきているんだよ。
　どうせ日本はホームだから、ほとんどの試合はゴール前まではボールが
いくだろうよ。その場面で相手の屈強なＤＦに競りかってゴールまでもっていけるか
どうかだろ。その中で唯一、シュートまで持っていけるのは、やっぱり現在では禿しか
いないよ。
　今のフィジカルマンセーの時代にいくら数的人数で、それを補うやり方を推進している
サッカー協会が糞。まあ、選手も練習以外ではコンパが目的でフィジカル練習をおろそかに
しているのは見え見えだけど。
　本当に今の日本の特にＦＷにパルマの中田やキックオフ２００２のドロンザの爪の垢を
飲ませてやりたいよ。

ＦＷの育成策の問題もあるんだけれども、ＦＷには審判の質の問題もある。
日本の素人審判はスタジアムの空気やベテランとの馴れ合いでジャッジする
から、カズや中山が点取るおかしな世界になったわけよ。

鱸は、よく何でこのチャージでファール取らないのって
顔するけど、それが普通だからって
誰か教えてやれ。倒れる技術より
キープする技術を身に付けろと教えてやれ。
先発ＦＷが鱸で確定ならおわてる。

あんま関係ないけど岩本が代表にいれば
久保も山下も点取れると思うよ。

>>930
なんで？もっと詳しく。

ttp://www2.j-ole.com/mpeg/2002/0406/102050402_01.mpg

山下は岩本と連携取れてるし
上のゴールがマルコスじゃなくて久保だったらって考えると…
かなり、妄想入ってるが…。

　　　　　　柳沢　　　　　　中山
　　　　（山下、森島）　（高原、久保）

　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　（中田）
　　アレックス　　　　　　　　　中田
　　　（本山）　　　　　　　　（市川）

　　　　　　　小野　　　　　波戸
　　　　　　（名波）　　　（福西）

　　　服部　　　　　森岡　　　　　松田
　　（中沢）　　　（中田）　　　（田中）

　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　（楢崎）

>>933
おいおい便ゲルは稲と小野と松田と茸押してたのに
なんで稲と中蛸はスタメンじゃなし？

>>929
鱸が一番キープ力があるということもわかんねーのなら
サカーを語るな。

鈴木ってフィジカルが強いんではなくて、手の使い方がうまいんだよな。
だって相手の選手がくる前に、必ず相手にエルボーくらわしてるから。
　あと、ファールの時、自分で転んだ時に必ずボール抱きかかえてファールの
アピール。鈴木には最優秀演技賞を与えたいくらいだよ。
　まぁ、騙される審判も糞だが、これが実際、Ｗ杯本番で、審判が鈴木の演技
に騙されるか、それともシュミレーションでカードを貰って、日本国民を奈落の
底に突き落とすか見ものだな。

>>933
ベンゲルは高原も押してなかったつっけ？

>>935
何言ってんの？

>>936
そこまで甘くないよ。底に落として終わり。

>927
ネタだろ？
フィジカルﾏﾝｾｰなんて、どこが？

日本人の体格的問題は今に始まったことでもないし、
一協会ごときで何が出来るっての？全てのサッカー選手の
ティーン世代達が協会に左右されて動いているわけじゃない。
所属チームや学校でガンガン鍛えられてるよ。

そもそもフィジカル練習ってなんだよ？筋トレやって、
フィジカルが強くなるわけじゃない。サッカーやったこと
あるヤツなら分かるはず。

ﾅｶｰﾀにしても、フィジカル練習の結果ああなったわけじゃあ
ないぜ。イタリア初年度で吹っ飛ばされたの見てないのか？
慣れと経験と日々の鍛錬だよ。体格だって日本人的に見ても
優れているわけじゃない。
Ｊの選手がそれを怠ってるだなんて憶測、いくら2ﾁｬﾝでも言うなよ。
プロでそれしか能がない奴らが、怠るわけないだろ？

ＦＷがどれもドングリの背比べって言うのは分かる。だけど、
突出しているＦＷを抱えている国がどれだけあるんだよ？
禿だってそのドングリの一人なんだぜ。

どう考えても、一人で勝てないのなら集団で勝つしかない。
フィジカルがどうのこうのだったら、アジアＮＯ１のフィジカル大国
韓国だってＷ杯で一勝ぐらいはしてるだろう。

点取りＦＷがいないのは、分かり切った事実なんだから、戦術に
合うコンディションの良い選手を選ぶしかないだろ？だったら、
スレ名の５人から選ぶしかないじゃん。その中でも、経験で
鱸とﾍﾅｷﾞ、ｼﾞｮｿになるんだろうな。禿もいて欲しいがな。

蝶野・高山待望論

>>938
まじで素人ﾊｹｰﾝ

>>938

そんなにフィジカル好きなんだったら花田勝でも代表に入れるか？（ｗ

>>942 蝶野・高山待望論

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/23/01.html

必死だな、禿げ。

顔色悪いな。。。

鈴木がキープ力あるってネタですか？

>>946 もちろん

>>946

現代表FWでは一番キープ力あるだろ？わかんないのか？

947と948どっちを信じればいいのですか？
素人なんで、レスお願いします。

素人は>>935かと・・・合掌

高原使えばそれでいいや。
小便髪合コンと密会ヒョロ松は見せしめとして、
レアル戦でDFに起用して外してくれたらいいな。

誰も信じるな。

>>949 漏れも素人だけどなにか？

なんで旧スレで盛り上がってんだよ？

ＦＷは急に上手くなったり、確変したりは望めない。
せめて氏ぬ気でやってくれれば良い｡

鈴木、高原、柳沢に期待します。
西澤の高さも。
山下と久保はもうちょっと出番増やしてもらえるようにかんがれ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/2t2002042307.html
久保、酒飲んで試合に出るなよ

結論をまとめると鈴木がいいって言ってる人が１人。
ダメと言ってるのが２人でいいですか？
あと信じるなが１人。

>>955
>ＦＷは急に上手くなったり、確変したりは望めない。
せめて氏ぬ気でやってくれれば良い｡
ここは修羅場をくぐった蝶野だろ

>西澤の高さも。
高さなら高山だろ

とりあえずこっち消費するべや

三浦文丈の確変に期待しちゃダメですか？

西澤の献身的なプレーはあなどれない。

西澤のメンタルの弱さは致命的

山下を本気で使おうなんてトルシエは考えてないな

>>963 さすがにそれはないはず。
>>962 得点までは期待していない。あくまでポスト役。

久保の１０番が見えてきた

>>957
お前の自作自演ｶｺﾜﾙｲ

>>962
ド素人

>>963
彼の良心に期待。

>>965
ネタ職人

柳は女がいないと力が出ないって本当ですか？
だからシドニーはよかたらしい。

>>963 ５分くらいは使ってもらえるんじゃない？

柳は去年で終わったって

>>966
疑い深いやつ。
漏れ一個だけ自分でカキコしたもん。それで最低でも
２人いるだろ。

鈴木
柳沢
西沢
久保　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８割
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
山下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２割

>>973 まだ蝶野・高山待望論者もいますが何か？

コスタリカ戦で引き分けたぐらいで凄い狼狽えようだな

次スレだ
ここを使い切ったら移動しろうんこども

【決戦】　代表FWスレ31　【血栓】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019527509/

決定力はみな同じレベル。だったらポストプレーの質で決めるべき。

蝶野って動きにぶくなったじゃんｗ。

>>963 山下は結局噛ませ犬の役割だろう

>>979 何人かやってくれるでしょう

>>980
あ〜あ、言っちゃった。その通りなんだけどさっ。

>>979
蝶野が退場するまでに何人やる計算ですか？

まとめると久保は糞って結論でいいのか？

西沢・鈴木・柳沢は確定
久保は高原・中山次第

久保は秘密兵器

>>983 蝶野は２人くらいやってくれるだろう。

漏れはFWは柳沢、鈴木、久保、山下Or高原だと思う。
西澤は第2のカズっぽい。

>>984
久保の顔そっくりの特殊メイクの蝶野が出るんじゃンＹＯ。

>>983 むしろ、蝶野はフィジカルコーチにするか

ヤヴァイ。そろそろ１０００争奪戦じゃい。

ゴール前に壁ができたとき、蝶野に突撃させれば一度に５人は殺れる。

>>989 久保君には注目している。

もう誰でもよくなってきた

１０００だし

高山の蹴りなら１トン級だろうから連続で６人はいける

久保だよ

結論

鈴木　柳沢　西澤　エメルソン

１０００

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。