☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その44

さぁ、ポーランド戦のことをどんどん語ってちょーだい

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017203639/l50

くそ

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>1
乙

ていうか戸田は完全に稲本を超えたな

個人的に川口の鬼セーブが健在だったのが一番驚いた。
やはり何かする男だわ。

三都主−中田−市川

　小野−森島−市川

これでよくね？

きゃー、もうこんな時間。
うぇーん。
明日休めないよぉぉん。

中村は一年前の市川を見ているようだ

>>1
おまえ天才

中田７．０
小野７．０
市川６．５
>>1 ９．５

>>1
999おしかったね

>>5
今日の稲本を真の稲本だとするならばそうだろうが。

今後も森島厳しいよ
なぜかというと
国内組の面子で戦うときでもあそれく中村は使われないで
アレックスと市川使うだろ
そうすると中田不在時でも森島は生きない。ということは小笠原
が使われる可能性が高い。森島はやばい

１０ゲトズザァ

6ちゃんに稲本でてる

今の日本代表にはこの体制が完璧。９０分これで相手のシュートに耐える。

　　　　　　
森島小野戸田市川中田中山高原柳沢稲本三都主
~~~~~~~~|　　　　　川口 |~~~~~~~~~
　　　　｜　　Goal　　　　　　　　　｜　

小笠原はもう呼ばれねーだろ

点を取りに行かなければならないときに森島は超必要

今日の出来＝稲本の実力では無いだろう？
出来が良い時は戸田より良いと思うが・・。

超必要。

>>16
で、点はどうとるの？

稲本、代表辞退しろ！

森島は下手糞だからいらん。

ベルギーとばっかりやるわけじゃないから、森島が必要な時も
あるよ。

宮本は良かった悪かったというより、能力が・・・
これ以上よくなりようがないので首にするのが吉かと

トルシエの戦術を理解してるやつは玄人
理解してないやつは素人扱い

つーか戸田と稲本じゃ役割違うし

いやー森島は居場所なくなってきたよ
交代要因だろうな

>>5
守備的ボランチとしての戸田の代表内でのポジションはもう鉄板。
稲本はタイプが違うから単純に比較できないけど、
戸田と一緒に使う事考えたらやっぱ稲本しかいないと思う。

たしかにアレは出番なかったが市川が中田とＳＨの
組み合わせを十分アピールしてくれたから今後楽しみだよ。

なんか鳩君全然ダメや奴になってしまったね。
この前から守備でも市川＞＞＞＞＞鳩になっちまってるし
トルも市川を認めてる。そのうち伊東、明神あたりにでも
守備堅めの座も奪われそうだな。

守備に徹する稲本なら許す

ﾄﾙは相手によって、２チーム使い分ける気でいるような

　　鈴木　　　高原　　　　　　　　柳沢　　　西澤
　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　森島
小野　　　　　　市川　　　　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　波戸
(ｱﾚｯｸｽ)　　　　　　　　　　　　（小野）


善戦だけだけど、こんな感じで使い分けるのでは？

今日は守備に徹してたじゃん。
いつもより余計に。

>>29
でも良かった頃の稲本はもう帰って来ない。
後はプロゴルファーを目指すのみ。

中村、森島、小笠原、名波の出場機会は無いな。

稲本が目立たなかったのは、本来の稲本がやるべき仕事も、
中田１人で全部やっちゃったから。

鳩は市川が良かったので焦ってる…
市川と鳩じゃあトルが期待してる事も役目も違うだろうに

中田キレてたね。サイドチェンジやプレッシング、飛び出しなど見どころ多し。
実戦で中田がマークされた場合は、小野が中田を使うようになるだろう。
つーか、あの鈴木と中田の運動量を真似られる奴はいない。

小野もめちゃめちゃ良かった。代表のバランサーは奴しかいない。

そんなわけで、トルシエは何言おうが本番で中田と小野を同時起用するだろう。
リーダーシップも川口、中田、そして小野がとれば問題ない。

他のMFはもう中田と小野、どっちかが不調な時しか出番のチャンスはないよこりゃ。

:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　　　＜ひらめくよ。

やはりアレックスと市川によるサイド革命は
戦術を変えるほどであった
そして代表に不可欠と言われた森島でさえ
影響力が下がってしまった　

糞ｽﾚ立てんなぼけぇ

市川が右サイドに置けるようになったのは、小野の守備面での
成長の効果が非常に大きい。
だか両者とも守備面だけを考えれば、服部・波戸＞小野＝市川
だから、守備固めを考えればこの両者の存在はやはり必須。

しかし市川・小野のサイドコンビはバランス良くで本当にいい
感じだったな。あれだけやれるなら本番の先発もこの２人で・
・・とか思い始めてきた。

たった一試合で信頼回復ですか
すごいな中田さん！（・∀・）

>>41
ただし究極の諸刃の剣ですな

中村と森島はあぼーんかもしれない

>>39
ほぼ同意。

>>37
稲本がやるべき仕事を出来なかったから、中田が穴埋めをしたってのが
正解だと思うが。稲本がちゃんとしてれば、ヒデもより攻撃的だったと
思うが。

モリシ不要論は、あくまで中田好調時のスタメンの話かと。
オプションとして欠かせないだろうし、
23人枠では議論する余地はないんじゃないだろうか。

お前ら森島たたき始めろゴルぁ！！！！

>>46
残ってほしいがな

マジで宮本評価しているやついるのか？

間違いなく奥は屍んだね。茶の間で、

守備に徹する稲本では尚更ダメ。
戸田との役割分担考えたらね。

>>35
まーもう少し様子見てやろうや。
トップフォームの時ならそれなりの仕事はできるはずだよ。

>>49
確かにね。
いろいろ言っても、やっぱり森島とプレーがかぶる選手はいないしね。

>>49
じゃあ何故今日使われなかった？ｵﾌﾟｼｮﾝとしての価値も下がってきたんだろ

>>53
三浦アツもな。

今の中田なら森島の仕事全てこなせるんじゃねー？

>>44
ユーべ戦後でこの活躍だからな。

でもまた中田だけのチームに戻るのはいや

>>48
トルが中田さんに求めているのは
阿呆みたいな運動量でトップ下を伸び伸びとプレイしつつ
オートマティズム的に周りを活かす事だから別段問題ではないと思う。

>>33
完全に格上のチームとやるときは、右のチームでカウンターサッカーが良いと思う。
左サイドは小野のほうが良いかな。攻撃の起点として。

>>58
無茶言うなよ

森島死亡

柳沢はトルシエの信頼を損なった模様

>>56
っていうか、今日の中田の出来見たら代えられないんじゃないの？
いまさら森島ためす必要はないわけだし。
柳沢だって出なかったじゃん。

>>56
はずす奴はほかにいるから心配するな。
とりあえず茸と久保（か西澤）は消えた

でも小野のバランサーぶりが評価されているのはうれしいな。

中田と森島はプレイスタイルがまったく違うよ

>>60
かわいい女の子しか許されないぞ
その駄々のこねっぷりは

アンチ森島がいるのか？
小笠原が森島を抜いたなんてとても思えないけど。

今さらだけど小野左ボランチでいいんじゃないの？
戸田と組ませて左服部で

鳩がダメなのは以前からだろ

●この時期に市川をスタメン候補として集中テストする意図と結果は？

これはハッキリと「中田英が入った代表用」だった。
そして今日の試合では完全にフィットした。波戸とは全く違う仕事（右サ
イドスペースに走る→クロス）をこなした。突破の成功率が激悪なのは
気になるが、クロスは…　正直、全体的な成功率はこれまた課題を残
すが、結果的に得点につながるクロスがあった事は大きなアピールに
なった。　波戸は「中田英抜き＆守備的」役割を確率して、あまり伸び
白は感じられないが、市川は積極性は十分なのでリーグ戦で突破とク
ロスの質向上（今より良い時期は確かにあった）に務めれば、「中田英
入り」の総合力はまだまだ上がる。右で良い形を量産できれば、小野が
ここ一番で大きな仕事をする可能性も増える。

どうしても「何で今更」感は強いが、「中田英が入った代表用」での起用
意図が強い事を考えれば、このタイミングでの集中テストもアリはアリ。
思えば波戸も数試合で定着した。


どちらにせよ「中田英が入った代表」の熟成が急がれる。海外組みも残
りの試合全てに召集したいが、特に中田英と小野はどうなるのか。

>>71
いきなりすごい論点にもっていくな君は

２点リードして森島入れる意味はほとんどない

まー、なんにしても選択肢が増えたのはいいことじゃん。

とか言ってみる。

>>65
試す必要なかっただけだろ
逆に信頼の証

己を知れば鳩はいい選手。
だが勘違いは生まれつき。

>>56
お前は柳沢不要論でも唱えてるのか？
小笠原もいらないの？
トップ下は中田一人？
アホですか？

しかし本当にこれでいいのだろうか？
と、トルシエに聞いてみたい。

>>58
おまえなー
中田とモリシじゃプレーエリアがぜんぜん違うだろ。
それくらいワカレヨ！！

つか今日の中田は替えようが無いだろ。
求められる仕事を完璧にこなしていた。

>>66
FWでも使えたろ。もうトルは森島重視しなくなったと思う
サイド攻撃を重視しはじめたから
中村もそうだし森島も今後使われない　中田と同タイプの
小笠原のほうを重視するだろう。
次の代表戦は小笠原先発だろうな

森島ってなんで候補に入ってるんですか？

そうそう。
森島と柳沢は信頼されてるんじゃない？
にしざーは、ケガ。

>>48
中田は中盤の仕事ならほんとに何でもできるからね。
今日なんか中田の能力をすべて出し切っている感じだ
ったから、俺は中田に関してはあれでいいと思うよ。

むしろ稲本にもっと積極的に上がって欲しかったな。
でも稲本が上がりたい時は中田が中央のスペースをし
っかり使っちゃっていたし・・・どうすればいいのか
難しい問題だね。

稲本の試合勘回復を図りたいんだったら、今日無理矢理９０分使っても
良かったんじゃないかと思う。

っでDF陣はどうなの？
中たこ、かなりよかったが
宮本が・・・・
松田はﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人に嫌われただろうね

しかし中田さんよ、あんだけ動いたユーべ戦から中３日でこの運動量は凄いね

トルシエは柳沢確変連チャンより地道に鈴木のヒコーキ台
で日銭を稼ぐことを選んだようだ。

キーパーハイボール　ヨエー
ホリコメバイイネ

中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森島

日本は本番では惨敗だな
宮本とかいうチビでヘボで虚弱をあんな大事なとこに使ってるかぎり
森岡とかいうのも５０ポ１００ポ
替わりはいない、要するにもうダメってことだ

今調子に乗ってる奴は日本が不治の病にかかってることがわからんか

今日この板初めてきたけど、ネタにマジレスする人多いね

中村俊輔は永遠の秘密兵器

で、阿部は間に合うの？ドイツ準備ように１０代も一人はいるわな。

お、俺はもう駄目かな？

９０分使うのは国内の試合でいいんじゃないの？
楽な方がいいでしょ。
名波とハトーリも。

>>71
なんで使われなかっただけで森島不要論になるのかわからなくて。
とすると小笠原ヲタ辺りが暴れてるのかなあと想像しました。
違ってたらゴメソ。

>>94
まあ・・・ＣＢは不安ありまくりだね・・・
とても調子になんて乗れないっすよ・・・

この二連戦で、W杯合格確実組と落選組がかなり見えてきたね。

でも正直、今日の代表は中田と小野のチームになっていたな。
森島は今までは確かに必要な選手だったけど市川とかぶる危険が
大きいから確かに不要論出そうな感じだな。
波戸がしっかりしてくれないと森島は使えなくなってしまいそうだな。
結局、アジア杯の中心だった中村、森島は消される運命なのか？

バランサーと言えば、名波。

　　鈴木　　　高原
　　　　　中田
小野　　　　　　市川
(ｱﾚｯｸｽ)
　　　名波　福西

もし、こういうフォーメーションが作れたら、
名波がバランサーの役目を負えるので、小野がもっと気兼ねなく攻撃参加出来ると思う。
中田と小野のもっと激しいポジションチェンジからの攻撃も見れるだろう。

中田ナンドロロン疑惑

>>95
マジレス

>>94
ＦＷスレでも煽ってただろ？
文章が個性的だから直ぐ解るよ（ｗ

>>94
巡回ご苦労様

>>87
むしろ戸田の方が攻撃面で目立っていることに驚き。
彼はこの半年で最も伸びた選手だ。パスについてはそれほど派手なパスは
ないが、特に消極的でもなく次に繋がるパスが多かった。相手との力関係
もあるが飛び出しも目だった。

>>100
中田信者だ。ごルぁ！！！
今まで中田を叩きやがってごルぁ！！！
シね糞もりし！

>>104
名波−福西のラインに激しく異議ありなんですけど、、、

今ビデオ見てるけど中田は出足が非常に速い。化け物。日本のヴィルモッツ。
市川はいいね。やっと開花したという感じです。
小野はそんなによくないと思うけどな。守備は良かったけど。あのヘディングぐらいじゃない？
見せ場は？攻撃にほとんど絡んでないし、クロスも一本も無かったし、突破もないし、ずいぶん
つまらない選手になっちゃったね。
稲本は論外です。試合に出てないときついね。

>>49
というか森島を使う場合は若干ｼｽﾃﾑが変わるので問題ないと思う。
ワントップ気味のFW1人のすぐ後ろに森島。1．25列位の位置で…。
まあ、中田がスペースを使ってボールを回すのに対して
森島は裏に抜けてもらうタイプのMFだから。
どっちかというと柳沢に近いタイプだと思う。

森島をＦＷとして使えば済むこと

前すれ>>698
FW( 4)：柳沢、高原、西澤、鈴木
MF(11)：中田、小野、市川、戸田、稲本、服部、森島、（あと4人）
DF( 5)：松田、宮本、中田浩、森岡、（あと1人）
GK( 3)：川口、楢崎、（あと1人）

ほぼ同意。
ＦＷはムードメーカ中山をどうすべきか。ＤＦとして登録するべきか。
ＧＫの残りはどうでもいい。この二人と差がありすぎ。
ＭＦ、名波が復帰すれば名波。アレクスもありだろう。
残り二人は守備的な人間か。
こうやってみると茸は厳しい。
小笠原がボランチできれば可能性有り。

鳩と伊藤はいらない。

なんで森島がおこらりるんだよぅ。
ひーん。

中田がめちゃくちゃ良かった。
要所要所で下がってきて、守備のバランスとってたよな。おかげで右サイドの守備はかなり助かったはず。
中田が代表の組織に合わない、ってのはきっと嘘だな。

＞＞104
う〜ん中田と名波はかみ合わないと思うけどその変どう思うよ?

中村と森島はあぼーんです

>>104
でも正直名波の守備ってみてらんない。
Ｗ杯だと赤紙くらいそう

ただ今回の遠征でモリシさん市川、三都主の組み合わせの練習で
トルっちに文句言われていたみたいだし・・・
市川ｱﾎﾞｰﾝｷﾎﾞﾝ!

いや、中田と名波は相性いいだろ

かませ犬に負けてもらったのに本気で戦術練ってるのか。みんな。

稲本は迷子の子犬の様に右往左往してただけだからな。
そりゃ戸田が前に出なきゃ攻撃に厚みも出なくなる。
可哀相な子犬を中田と戸田が庇ってやったって事だ。
稲本も前半で下がりたかったんじゃないかな。半泣き状態だったろうに。

粘着なしとがいて怒るから寝る。
おちかれ。

　鈴木　　　柳沢
　　中田　奥

>>110
別にモリシ信者は中田叩きなんてしてないだろ。
アンチ中田が中田の当て馬として森島を挙げてただけ。

小野のダッシュがめちゃくちゃ速く見えたよ今日。
相手がでかかったからかな

中田を一番活かしていたのは名波だと思う。
ただ、小野を見ているとこっちの方がいいかなーという気もしてきた。

>>123

>>127
必死だな

>>124
交代するとき自分で拍手してたじゃん。

>115
> ＦＷはムードメーカ中山をどうすべきか。ＤＦとして登録するべきか。
> ＧＫの残りはどうでもいい。この二人と差がありすぎ。

じゃあ答えでてるじゃん。
キーパー登録。

最近ﾓﾘｼと柳沢がプレースタイルかぶり気味になってきてるし
市川の台頭は危険な予感・・・

名波の守備

抜かれた後、ユニフォームを引っ張って警告

中田信者を装った小笠原信者だと見た。

>>103
しかし中田英が入った事で「消えてる小野の良さ」も確かに存在する。
もちろんバランスを考えた上での動きになっているのだが、小野＋中田英
より小野＋森島の方が機能するケースも十分ありうる。

出番が少なくなるのは仕方ない…。しかしオプションは多いに越した事が
ないからね。

今日の稲本の出来だと名波の方が全然良い

森島は終了です

内容が荒れる試合には森島は不可欠だよ。
なんだかんだ言われても、代表でいい動きしてるしね
ロシア戦でいい働きしそうに思うが？

というか、波戸の脳内をみてみたい。
アーリークロスは嫌いなのか。

小野良かったと思えないんだけど。
良かったと思う人はどこがよかったと思うわけ？消えてたじゃん！

>>132
あの時ほどほっとした事は稲本自身無いだろうな。
前半で止めたいのに後半まで出されて、ボク壊れちゃうよ〜！って
感じだったんだろ。

もう名波のこと覚えてないのかぁ

>>138
名波の試合勘がちゃんと戻ってればね。

稲本の使い方は。
とりあえず小野がいれば、中田はｔｏｐでも１．５でも
自由に使うことができる。
右の市川も生きてくるが．．
いまから俊輔右ってわけにはいかんかな？

名波は走れないイメージあるんだよなぁ

斧のすごい所は、中田の豊富な運動量を目の当たりにしても
平然とサボれることだ。

>>142
もし本気で言ってるなら、一度スタジアム行ってサッカー見た方がいいよ

でも市川はやはりスタミナに不安があるな。
後半に市川→森島として、右サイドをできる選手を
交代枠を使わずに入れられればいいんだが・・・。

気持悪い奴がいるなぁ。
森島みたいな選手をなんでそこまで憎むのかね？

森島外すならその分ＦＷを一人追加しなきゃならんのでは・・・

怪我して試合から遠ざかってたのはキツイな。
選ばれても出番は無いだろう。

>>146
イかないっす。

>>118
今までの代表を見てきて、中田を後ろから操縦できたのって、名波しかいないと思う。
名波が入ると、チームのバランスが一段上がる。

サボるのと機を狙って待ってるのはどう違うの？

>>149まじでわからん。小野のどこがよかったんだ？守備しヘディング以外消えてたよ。

ＦＷの一角にモリシっつうのはどうか。
鈴木よりは機能する。

ちょっと急ﾋﾟｯﾁでリハビリしてたんで、ペース落として2nd復帰狙いでいきますよ？

>>157
守備しヘディングって、なに？

中村も終了だよ糞
中村と森島は終了
名波はまだ可能性ある
西澤は森島とのコンビでしか成り立たないと思われるが
実はサイド攻撃には向いてるので森島より生き残る可能性大
もっともやばいのは森島　それくらいこのサイド革命はデカイ一発だった

>>157
左サイドに穴を作らなかった所。小野でこれができたのが拍手喝采モノ。

>>151
別に誰も憎んでないとｵﾓﾜﾚ。
市川の確変で勘違いしてるｱﾌｫがいるだけ。

プロゴルファー稲本物語の幕開けを見れて良かったです。

今日の結論

日本のFWとDF糞以下ってことで
まとめて、よござんすか？

>>158
森島のシュートも……

はぁ？鈴木は運動量もあるし十分使えるよ
鈴木いらないとか言ってるやつは初心者つううの

>>156
一緒。機を狙える選手はね。


そうでない奴はただのサボり

ぶっちゃけ名波間に合わないんじゃ・・

実際、市川、アレクのスタミナはどうなのか（代表で）がいまいちつかめんね。

奥、伊東は終了
森岡、服部、名波は回復待ち
現状では中澤、中山は微妙

日本の一番の穴はキーパーだな
あれはマジレベル低すぎじゃないか？？？

稲本の馬体重の減量が必要かー

G�Tに頑張って欲しいものだ

きっ、茸は？

>>167
点とれよ

今まで中田を過小評価されてたからむかついてたんだよ
森島みたいな糞と中田を比較してたこと自体はらわた煮え繰り返った
これで結果が出てせーせーしたけどね
もう誰も森島なんて糞を中田と比べないでしょ

>>138
今日の稲本と今日の名波だったら稲本の方がいいということになるが・・・

トルシエはボランチはもういじらんだろうなぁ

>>165
はい、宮本は糞以下でよろしいです

落選ほぼ決定の選手
久保・中村・稲本

>>176
お前、確実に森島信者だろ。

アレクスはスタミナあるよー。
かなり激しく90分動けるはず。
ウクライナ戦は初代表の緊張もあったのでしょう。

森島は残るけれど小笠原は今回はないでしょ。

小野はどう考えても良かったってば。リズムを作れるバランサーとして光ってた。
中田は、攻撃面でのバランス取りが良かった。文句なし。
稲本は、中田や小野を気遣ったというより、ちょっと調子が悪かったのでは。

海外組のボディーコンタクトが頭ひとつ抜けてて、なんか差がついちゃってる感じ。

国内組では、戸田と鈴木が光ってたね。チャンスをものにした高原も評価できる。

伊東か奥はどっちか一人選ばれると思う

小野をボランチ、左にアレックスはどう？
中田ーアレックスの組み合わせが見たいな〜

>>176はアンチ中田

正直、僕入るより福西明神テストしてったほうがいいと思うんですよ。

そうしたら俊輔も残れそうだし。

>>157
全体的に引き気味だったけど、ポジションの上げ下げが絶妙。
数的優位を中々作らせないポジショニングやディレイのかけ方。
ボールに直で絡んでなくてもＤＦ面の視野、技術に進歩が見られた。
海外行く前の代表のビデオと見比べれば分かると思う。
守備の違いがね。

海外組が入ったらガラリとチームが変わったな

>>172
たしかにな。てかポーのキーパーはすごかったな。
とられた２点は両方ﾒｸﾗのフルスイングだったからしゃーないけど。

>>185
サポとしては阿部に経験積ませてほしいよ。

次の代表発表って何時だっけ？

今日の後半、去年のユーゴ戦みたいだった。
あーいう時に伊東を使ってほしいと思った

き、北嶋は駄目っスか！？

森島死亡
下手糞もりし
シュート下手もりし
偽善者もりし
運のない男もりし
めでたく終了

＞小野＋中田英より小野＋森島の方が機能するケースも十分ありうる。

森島だと潰されちゃうし中田みたいなプレスもできないんですが。
森島好きだけど、やっぱりスーパーサブかも。

鈴木は点取れよ
ワンチャンスものに出来ないなら糞以下
パスの制度も低いは・・・まじFW？
DFに転向しろ　

アレクスは今日の小野ぐらい守備･攻撃の切り替えが上手くできないと
正直、最初から使うのは厳しいなぁ…。右が市川なら尚更。

稲本は次のコスタリカ戦まで一試合も出れそうにないから
また酷い事になりそうだ。

中村なんて糞生き残るはずないだろ

>>193
多分最後の方だったと思う。
小野はもう召集されないし

今日の試合を見ると日本代表は確実に中田、小野のチームになったな。
それだけの仕事を小野はしていた。けっこう小野を過小評価してたけど
こりゃすげえと素直に思ったよ。出来ればセントラルの位置からの小野も
みてみたかったよ。

>>191
かなりうまいよねGKは詰めるとこ詰めてるし判断よすぎ

>>189
うん、小野はオランダいってさらにスケールアップしたね。
サボっているようで実は重要な働きをするってのは、まさにフェイエの小野そのもの。

点取ればヒーロー
取れなければ糞
ＦＷってつらいポジションだな

森島はイラネーヤ

やっぱ中田仕様のチームになったじゃん
（*＾▽＾*）サイド重視

結論：　中田≧森島

今の戦術だったら中田のほうが生きる
森島は居場所ないよ
小笠原のほうが良いだろうね

>>206
素人でも分かりやすいからな
正解、不正解は別でも

>>198
今日はいいパス何本か出してなかったか？

>>190
つーか中田英。彼の存在感は大きすぎる。
周りにも違う仕事が求められる（特に両サイド）。
小野は確かにバランサとして良い仕事をしたが、やっぱり彼は自分にボール
集まらないと全体的に淡白になりがちなのも確か。もっと両者が生かしあう
関係をどうしても望みたくなる。確かに強豪相手には中田英に頼った方が
勝率はあがるのかもしれないが…　なんとか違うやり方も模索して欲しい。

小野はキープ力上がったな〜
正直中田以外にもう一つボールの落ち着きどころができて
日本の攻守にすごい深みが出てたね

>>209
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森島

森島の次は小笠原いこうか

でも今日の鱸はポストプレーだけで合格点だろ
正直ちょっと見なおした。高原も一応点取ったし
やながしわ、禿げ、鱸はメンバー入り確定とみていいんじゃない？
久保とジョンはどっちかあるいは両方おちるだろうけど

なんでだよ！中田叩いてたように森島叩けよ！
良い人なんて関係なんだよ！

名波はいらない！イタリアの弱小クラブで活躍したか？
所詮磐田とアジアでしか活躍できないと思う、意外に
メンタル弱いし。
明神はＷ杯の代表に入れてもらいたいなぁ。。。

>>176
今日の出来には文句のつけようがないが、２ヶ月前の中田が糞だったのは事実
森島は中田とはタイプが違うし同時に使うこともできる、２３人から漏れることはない

ＦＷ・・・鈴木・高原・柳沢・西澤

ＭＦ・・・中田英・小野・稲本・戸田・市川・明神・伊東・森島・福西・三都主

ＤＦ・・・服部・波戸・森岡・松田・宮本・？

ＧＫ・・・川口・楢崎・曽ヶ端


ＤＦ１人だけ除いてこれで確定っぽいな

>>210
保険は常に必要
森島がオプションの一つであることには変わり無い

>>218
出場してないのにどう叩けと。

俺としてはｱｳｪｰでのﾌﾗﾝｽ戦の布陣がﾍﾞｽﾄ！！

小野、中田、森島が居てくれればどんな本番でどんな負け方しても納得。

小野のヘッドを防いだ後のデュデクの顔、見た人いる？
小野を見て、格好良く「ニヤッ」もしくは「フッ」
ああ・・・２人にしか分からない様々な想いが
あの場面に込められていたんだろうな。。。

それにしても市川の、あの中田へのパスって凄いね
右足アウトにかけて、あの弾道の低さ・強さ…ﾊｱﾊｱ

>>218
試合出てない森島をどうやって叩くんだよ

>>210
違うって、中田の調子が悪い時には森島が出てくるんだって。
絶対、中田が抜けて小笠原ってのは今はない。
だってもうラベルが違うもの、中田と小笠原では。

>>224
どんなが多かった。。

>213
禿同

下手な煽り屋がいるスレだな

トルシエコメント（増島スタジアム）

日本代表／トルシエ監督「日本が欧州で勝利を収めて非常によかった。
（市川は非常にアグレッシブに行っていたが、と聞かれ）非常にバランスが
よかった。彼の攻撃的な力というのはわかっていたことだが、今日は守備的
な力がどれぐらいあるかも確認したかった。右に市川がいて、左に三都主が
いると攻撃的になりすぎるが、今日は小野が左に入ってバランスが非常によ
かった。小野は日ごとに成長している。中田のパフォーマンスは本当にすば
らしかった。チームの戦術を守り、自分を犠牲にしても、チームのために献
身的に動いてくれた。彼の動きによって、日本代表はオートマチズムが発揮
された。稲本はコンディション的に厳しかった。やはり試合に出ていないの
で難しい面もあったと思うが、今日出られたことは大きかったと思う」

もうムチャクチャ……

高原は、ああいうシュートをブラジルで学んできたんだなｗ
ワンタッチで入れろよ

小笠原は中田の代用品だから中田がW杯前にあぼ〜んしないかぎり残らんだろ。

実際に森島と中田が同時に使えるかねェ。
今日の試合で中田が小野と市川を上手く使うのを見てたら
森島はﾁﾄ不要かな〜とｵﾓﾀ｡併用の場合はやなしの１トップ？

>>223
森島は厳しいよ。
戦術的に革命起きたから居場所ない
これは一時期の中田と一緒。それで中田は叩かれてた
ウクライナ戦はまさに叩かれるべきものだった
中田だったら絶対叩かれたはず　戦術的にあわないから
なんて良いわけ出来ない　中田だった良いわけできなかったわけだし

>>197
森島はキープする選手じゃないからな。
それに森島の前線でのプレスは中田と変わらないよ。
要するに持ち味が全然違う。
個人としては中田の方が上だけど組織として森島の方が機能する
ということは場合によってあり得ると思うよ。

>>233
こいつどうする（Ｗ

>>197
中田英が入る事で、得意なプレーに規制がかかる選手は結構いる。
小野の創造力であり、稲本のタテへの力。確かに、「中田英の代表」の方が
有効なケースの方が多いのは確かだとは思うよ。理屈抜きの「強さ」がある
から。でもオプションとしての価値は必ずある。

モリシはオプションとして必ず残るよ。
てか小笠原（もちエリンギも）は残らないな。
中田がダメになったら斧真ん中で使いそうだし。

>>236
中田は調子落としてたから叩かれてたんでしょ・・・

中村は直線的なパスが消えたのがそもそも落ちている原因。
曲げるだけがキックじゃないと思う。

あと守備もいまいちな勘が拭えない。
相手が来ない時は休んで、来る時は守るって切り替えができてない。

昔、平瀬にパスした時みたいに強くてまっすぐなボールを蹴れれば
まだチャンスはある。

過去の代表戦みる限りいい働きしてると
思うんだけどな．．
まあ、俊輔や他の選手もそうだけど４〜５年前では
考えられなかったほどの贅沢な悩み。

柳沢１トップバカかよ？
うひゃひゃひゃ。
てめー。西澤しか森島いかせないんだよ
森島なんて西澤でしか機能しないだろ
でもサイド攻撃になったから森島のスペースないから
森島終わりだね

ブラジルとアルゼンチンは全然違う

　　中田　　柳沢
　　　　森島
三都主　　　　　小野

ウクライナ戦もそうだったけど、以前より高原の運動量が増えてるみたいで
好印象を持ってるんだけど、そんなのは俺だけ？

>>233
高原がワンタッチでボれシュートしていた場合、確実に宇宙開発してます。

>>244
それが真実なら森島にはセレッソに帰ってもらうしかないわけだが

柳沢の１トップは有り得ない。
小野を外すことはないだろうから、
市川を使うにしても三都州を使って小野を右に置くにしても
森島が流れるスペースは出来るよ。
もし併用するなら１トップだろうけど、１トップだと鈴木か西沢だろうな。
そうなると柳沢を外すかどうかってことになるからこれも困る。
それならスーパーサブとして使えばいいんじゃないかな？

森島はねじり鉢巻の似合う顔。

>>238
そっとしておいてあげようｗ

１トップにするなら鱸だろうな。
ありえないけど

問題はその「オプション」を中田英寿のプライドが受け入れるか、トルシエに
使う戦術眼や度胸があるか、だが……

W杯では中田英寿は全試合フル出場する気がする。
1次リーグ3戦目に進出決定的な余裕でもない限り。

>>248
ご丁寧に爆竹犯に直撃だな

>>森島アンチ厨
アンタ森島の試合中の見たことある？(藁

>>241
違います。今日のように右にアタッカーがいないことで
今までの中田は生きなかった。サイドにアタッカーがいると
特に右）中田は水を得た魚のように活躍する

高原の運動量が上がったのは、良い形で前線にパスが通るようになったからだと思う。

>>247
ウクライナ戦の高原は良いとは思わなかったな。
今日の高原は動きが断然良くなってたと思う。

失礼。試合中の動きナ

高原も良くなってるからな・・・
久保が外れることだけは決まったわけだが

>>256
禿道
森島はサブとして必要不可欠！

>>256
ｶﾞｲｷﾁにマジレスするなよ。

>>251
ち・・ﾜﾗちまったもう寝よかな

つーか、司令塔は左右にボールを振れないと効果をなさない。

今までの右がダメだった

今日の高原試合後のコメントで偶然ですとかいってたな
謙虚で気味が悪かった。敬語の使い方はしらないみたいだけど

イタリア対イングランド

小野がゲームを組み立てる場合は中田が真ん中だと生きなくなるな。
その場合は森島を真ん中に置いて小野中心のチーム作りをすればいい。
状況によると思うよ。

ウクライナ戦は森島が悪かったわけじゃない。
市川が彼の持ち味を消すようなポジショニングをしていたせいで
悪く見えただけ。組織ということを考えると明らかに森島＞＞＞中田。
また攻撃力に関しても森島がスタメンの方が確実に上がるし。
右も守備でより一層安定する波戸を使った方が組織にとってプラス。
中田＆市川はジョーカー的な意味合いで使った方が良い。

>>257
だから、市川の調子が悪かった時のためにオプションが必要。
森島は残る。

>>242
中村も中田英と同じ、「周囲に自分に合わせたプレイやシステムを要求する」選手
（我がまま、とかではなく周囲が合わせないと機能しない）だと思う。

中田英は周囲に強いる我慢以上のものを日本代表にもたらすが、中村はそこまでの
選手でない上、中田英との共存はW杯レベルの試合ではかなり難しい。正直、23人
枠に残るのもかなり難しい（彼を使う意味が見当たらない）。

>>257
つか代表とは関係なく叩かれてたようですが

森島を叩けないここのへたれ加減にはまいったぜ
２ちゃん寝るといっても人のコか？（W

良い人だから叩かない（失笑

>>267
どこで見れる？

ポーランドが仮想ベルギーにはほど遠かったのは事実。寝る。

名波と小野と中田と中村が同時に使えれば
かなり楽しいサッカーになる。
ただし、楽しいサッカーと負けないサッカーは違うのは
言うまでもないけど。

まあ中田の調子が悪くマークがきつくて機能しないときは
迷わず、
中田→森島
だろうな。
トルならこれができる

　柳沢
　　　　　　森島
小野　　中田　　市川

　　戸田　　稲本
　
中田コ　盛岡　　松田

　　　　川口

試合中、中田と森島が激しくﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾁｪﾝｼﾞしながら

>>269
解説者の言うこと鵜呑みにしたらアカン！
あれでもモリシにもなんかできたハズやで。

>>273
（失笑

伊×英はどっちのほーむ？

>>273
だから試合に出てないのにどうやって叩くんだよ（ｗ

今日みたいに右が攻撃的で左が守備的になる場合は
柳沢か森島が右に流れることが多くなるんだろうな。
それはそれで悪くないんじゃない？
高原鈴木というのは本番ではなさそうだし。

中田の周りの選手と連携してのプレスのかけかたは特急品だね。

>>278
素人の妄想だね

森島はウクライナ戦みたくスペースを潰してくる相手には全く通用しない。
ワールドカップ本番ではどのチームも日本には引き分けで十分と考えてくる事が予想されるなか
森島が活きるとは到底思えない。
かといって一人で持ち込んで崩せるほどのテクを持ってるわけでもないし必要無いな。

>>270
アレックスとの連携不足も深刻だぞ
中田は小野、市川　アレックスと良いコンビ期待出切る
森島は小野だけ
これはスタメンなんてこと言えないな
ベンチだなせーぜー

>>276
ボール触らせてもらえんチーム見ててタノシイカ？

むしろ今日の布陣を中心に考えた方がいいんじゃないの？
鳩を出せば今日の試合ほど上手く左右に攻撃展開できるとも思えないし
鳩は大事な場面での守備固め要員で良いと思われ。

中田はW杯でマークされるのは必然。
シドニーの時みたいにイエローの蓄積で停止なったり
怪我で出れなくなった時にその控えは絶対必要だと思う。

フジ739 と ＢＳフジ
４：５５〜
イタリア×イングランド

小野　親善試合３試合を免除へ≫
　ＭＦ小野（フェイエノールト）がＷ杯を目前にした４月から５月上旬に日本
で行われる親善試合３試合を免除される可能性が出てきた。日本は４月17日に
コスタリカ、29日にスロバキア、５月２日にホンジュラスと対戦するが、フェ
イエノールトはリーグ戦、UEFA杯とともに優勝の可能性が出てきたため、地元
・日本で行われる３試合よりチームの優勝争いに専念する。

小野こないかもって。

>>285
素人ですが何か？

森島終了

>>279
俺もそう思うよ。ウクライナ戦の森島は
良いプレーも所々で見せてたけどスピードが今イチだし
判断も遅れ気味だったと思う。

中田三都主はうまくいかない可能性あり
理由
中田は左アガリが得意なので左から上がってくるあれっすが邪魔になる

>>291
ｻﾝｸｽｺ

ＤＦと小野中田市川戸田は鉄板でいいだろ。

ハト＝右利きの服部

今日の傾向とまとめ
モリシ信者→中田信者＝素人多し。

まあ森島と市川は相性悪いってのは確かだな。
でも右に守備堅めとして鳩を使うって事は森島を入れる
展開じゃあないって事だよな。森島が使いづらくなるのは確かなんだろうな。

>>298
は？
森岡が出ないとでも言うのかよ？

　　柳沢　　中田
　　　　森島
服部　　　　　　小野
　　　名波　戸田
中田浩　森岡　　松田
　　　　川口
好感度の高い選手を集めたスタメン

>>299
そんな感じだな。
疲れた方のサイドの選手と交代すればいいだろう。

祖が旗をＣＢに転向させよう
うん、わしの眼に狂いはない

で、鱸はどないするよ？監督はお気に入りの模様。。

>>299
失礼なこと言うな！！！

ウクライナ戦は相手が深く守ってきたこともあるけど
両サイドが高い位置を保ったこととボランチの押し上げが
少なすぎたことがスペースを突く動きが出来なかった原因だろう。

>>302
DFの意味・・・

>>299
単純に守備的という意味でなら

森島＝奥

>>299
鳩と服部を一緒にするのはさすがに
服部が可哀想だぞ。

>>311
奥に失礼。

正直稲本にはまいったな・・・
一応アーセナルってことで、何より今日期待してたんだが・・・
散々言われてるが、中田一人に役割負わせすぎ。
さらに割食って小野がバランサーになっても、
わざわざ小野をサイドにおいた利点を消す。
稲本がもう少し中田を使え、中盤を作れたら、
中田も小野ももっと生きるだろう。

やっぱ名波待ちかな・・・
でも見てないから、どのくらい体調もどってるのか不安・・・

>>306
今日みたいなぽっかりぎみのサッカーにはかかせないと思うぞ
つまんないけど。

てゆうかアレックスも市川も「中田英寿様用」。
その組み合わせで使われてもモリシが生きるはずない。

でも森島って代表では右に流れることが多いけど
セレッソでは結構左に流れてプレーしてるからな。
１トップなら市川と共存は十分可能だと思う。
まあ可能性は低いしスーパーサブだろうな。

奥＞＞森島

これくらいか？

さっきから騒いでるのは中田信者なの？

ひとり痛い奴がいるな....

このまま試合勘が戻らない様だと
稲本マジでヤヴァイねぇ・・・。

ﾓﾘｼも鳩も11人に入るのは微妙になったが23人に入るのはまだまだ有力。

>>237
＞個人としては中田の方が上だけど組織として森島の方が機能する

トルシエ
「中田のパフォーマンスは本当にすばらしかった。チームの戦術を守り、自分を犠牲にしても、
チームのために献身的に動いてくれた。彼の動きによって、日本代表はオートマチズムが発揮された。」

つまり、組織としての動きも中田は森島と同等かそれ以上の働きができることが
ついに今日のポーランド戦でもトルシエは認めたわけよ。
だとすれば、『中田より森島のほうが代表のオートマチズムは機能する』という
森島論者の理論は覆されたわけですよ。

森島はスーパーサブだよ、やっぱり。

>>308
ボランチの押し上げはやってただろ。
だからこそ戸田があの位置にいてシュート出来たんじゃねーか。
トンマージやエルゲラみたいにFWを追い越して上がる必要性なんて無い。

まあ、森島外して本山入れろってことよ。

ああわかったわかった。
森島は糞だね。

稲本は単純に試合勘の問題な気が

最優先事項→稲本の試合勘を復活させる

>>325
観光の話ですか？(藁

>>323
「場合によっては」って書いてるじゃん

まあ元々　
セリエA＞＞＞＞＞＞＞＞J2だし

確かに今日のプレスの良さを考えると組織としても中田＞＞＞森島なのは
確かだな。

>>328
Ｊ復帰

>>324
アホか？
あれはセットプレーだぞ？
中盤の押し上げは前半は全然出来てなかった。

大岩はともかく久保チン試して、鈴木秀、ソガハタ試さないのは納得できんよ。
単なる数合わせだったのか(経験になるのかワカラン)？

>>329
もっとましな貶し方しなさいや。かみあってない。

まあ有意義なゲームだったね。
稲の不安が出ちゃったけどかわりに戸田が
鉄板化してきたからまだいいんでねえの。

第3GKまで試すのか？

ちなみにウクライナ戦の市川と今日の市川は同じ？

戸田と稲本はキレテル方が攻撃参加して　いまいちな方は
潰しに廻るって事で良いンじゃねーの？

第三キーパーは中山でｹﾃｰｲです

今ＤＦで一番欲しいのは森岡の代わりだからな

中田のスタミナは半端じゃないから後半変えることもないので
森島はスーパーサブっていうより中田の怪我時交代用って感じなんだけど
それなら小笠原がいるから森島が用無しになった。
それなら若手に経験（例えベンチだけでも）という意味でも本山とか阿部とか入れた方がいい。

もともととだが鉄板
西班牙先だって戸田が先発の予定だった
トルシエの秘蔵っ子は今や戸田です

ま、稲本が外れる可能性はないけど
レギュラーはもともと安泰ではないはず
名波＞稲本がトルシエの頭の中に会うんだから

結局アジアカップ時の中村、森島、名波、明神はダメの烙印を押される罠。

絶対小野は良くなかったと思う。小野らしさがまるで出てなかった。あんなんじゃ
出ない方がまし。中田のやりたいようにさせればいいよ。小野より中田のほうがチームが
攻撃的になるし。小野はＷ杯はいらない、というよりこのシステムやっている以上絶対
小野の創造性とかテクとか生きないと思った。ただの守備マシーンじゃん、あれじゃ。
違うか？俺は小野にはもっと前でしかも真ん中でやってもらいたい。しかし、
中田がいるかぎりこのシステムでは絶対無いわけで、出るメリットは無いと思う。
もう海外、にいるんだし。別にＷ杯出なくてもフェイエで活躍すれば中心になれるチームにも
行けるでしょ。小野の必要性はまったく今の代表では感じなかった。言っとくけど俺は小野信者。今日はまともなする
スルーパスもクロスもなかった。今日の小野はただのバランスマンでそれは小野の持っている力、スタイルから
すれば相反するものだと思ったよ。服部使えばいいんじゃない？
俺の考え間違ってるか？

>>340
戸田は常にぶちギレて攻撃して潰しまくってレッドカードの諸刃の刃。

>>343
まあﾄﾙは将来のことなんか考えないだろ。協会の要望ならありえるかもしれんが

名波なんて４月復帰でもうベストにもどすの５月じゃ不可能だ
もう終わりだな名波も

>>346
大いに違う。市川が疲れ始めた時に、今度は小野が
積極的に上がっていけばいい。
何も９０分フルで市川を使い続ける必要はない。

森島はいざという時の控えオプションになるから安泰だって。
明神は伊東次第。
名波も体調次第。
茸は断固不要。

今回の試合で誰も時差ボケを感じなかったのが一番びっくりした。
むしろ稲本（以下略

小野信者って言うか、小野のエンジェルパス（ｗが好きなんだろうな。

小笠原も断固不要

>>346
正直、バランサーは得難い存在。名波は間に合いそうにないし
もともとファンタジー性は小野＞＞＞名波。
小野は素晴らしい選手だということが確認できた。

＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで読んだ＝＝＝＝＝＝＝＝




ｵﾔｽﾐ

小笠原は代表で実績ないからもっと使えない

レッズ時代の小野ならそうかもしれんが
今や稲本より守備で貢献できる小野が左にいることで右サイドの市川と合う。
それに小野ってサイド駆け上がってエンドラインからクロスってタイプじゃないし
視野広いから後ろからでも活きるパス出せる。
豚の代わりにボランチになるのが最善っぽいけど。

名波なんて３月２０に復帰といってて大嘘じゃねーか
もう手遅れだな
中田より代表試合でてないんじゃねーか？
もう終わりだね
つまり中村森島名波は終了

明神と伊東は同じ様で少しタイプが違う気がする。
明神は戸田の控え。伊東は稲本の控えって感じ。
さらに両者とも右サイドができる・・・って所か。

今日のメンバーに加えて
柳沢、森島、三都主、森岡、中村、服部、名波が控えてるのは素直に喜ぶ。
ついでにジョンも入れとくか。

森島はﾄﾌﾟ下No.2としてまだ安泰。
鳩も右サイドNo.2としてまだ安泰。

小笠原＝マグレ

ナナミはバランス取る前に羽毛の様に弾き飛ばされます。

後半久保じゃなくて森島入れてたら
けっこう面白いと思ったんだがな。。
ホントは柳沢つかってほしかったけど。

俺も斧はボランチがいいけどトルは全くその気がないっぽい

>>357
森島は通用しない事がもう分かってるからもっといらないね。
そんなら可能性のある方を選ぶのが賢い。

名波はタバコ吸ってます

>350
禿同

>>361
喜ばない。
控えてるだけでウザマスコミが騒ぎ続ける奴がいます。

>>361
すごいよね。
２チーム作れそうだよね

小野は「潰す」事ができないからな。フェイエでこれをやるときはイエロー確定だし。

>>346
激しく、激しく、同意。
小野信者だけど、別に今日みたいなプレーだったら服部でも出来ると
思う。

>>271
確かに現状では中村が残るのは非常に厳しいと思う。
しかしながら、こう着状態の場合に切り札の中田を
FWの位置にいれるときがある。

こういう時に中村は必要になると思う。
小笠原や小野でもいいとは思うが
その場合、両サイドのバランスが崩れるので…

交替もひとりですむから。
まあ、以前のようなプレーができていないってのは認めるけど…。

中村は終了！！！！”！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今日の出来で比べればボランチとして小野は稲本に劣ってないだろうな。
おそらく中田も。

>>372
そのへんが服部との差

森島は負けている時にボランチ一人減らしての投入ｷﾎﾞﾝ。

　　　　柳沢　　鈴木
　　　　　　森島
小野　　　　中田　　　市川
　　　　　　戸田

>>374
中田にトラップミスさせるためにギチギチの回転かけたパス
するので、いりません。

守備ができて必要な時に的確な攻撃参加できるって考えれば
小野はサイドで良いでしょ。攻撃ほぼ一辺倒アレックスやら
守備に回ってばかりの茸よりは遥かに良いよ。
あとは正ボランチ候補の稲本がこれ以上悪くならなない＆復調を
祈るだけ…

良い時の稲本と比べたらボランチとしては稲本の方が上だよ。
今日の稲本はありとあらゆる選手より劣ってるが。

左サイドは小野、服部、三都主で決まり？

>>358
禿同
そうなると左はアレックス？

ていうか服部は優れたバランサー

バランス取りって‥‥。
攻撃に絡めなかった結果論じゃないのか？
後半、ゴール前のスペースに飛び込まなかったシーンで
解説者岡田さんが「バランスを考えた」と言ったが、明らかに
動きだしが鈍いと感じた。
中田から出るボールも右サイドに偏ったのもコンビネーションが
いまいちだからかなとも思える。まあ、TV観戦なので推察ですが。
ちょっと、物足りない。いつもの（フェイエ）小野に比較してらしくない。

(

市川と森島いれてる時点でアホ＞＞＞＞３７８

>>380
中田とトルシエが稲本を有効に使う方法を考えてくれるよ、きっと。

>>376
今日の出来ならゴンにやらせたほうがまし。

どう考えても小野良かっただろ。どこ見て言ってるんだよ。

フェイエの小野を見てない奴がダメ出ししてんのか？
スルーパスやクロスをあげまくらないと活躍したことにならんのか？
一人であれだけ全体のリズムを変えられる奴なんて、小野しかいないだろーが。

だいたいオランダで試合したばっかりのコンディションだったんだぞ。

中田と小野、戸田は文句ないです。

>>383
いや、小野があそこでバランスとってるからこそ市川があがれるのであって。
オプションとしてはアリかもしれんが、トルは小野ボランチは試さないと思う。
フェイエと代表ではボランチに求められる仕事の質が違うし…
戸田が結構展開上手くなってるしね

おやすみ

システム語ろうよ

やっぱ全てはボランチの問題になってくる。
小野ボランチがダメってのを確定とすると、
中盤とサイドが押し込まれ中田とFWが孤立する、あるいは、
中田にマンマークでもつけられた場合に組織としてどう対処するか。
今のままじゃまともな試合はできないよ。

トップ下：中田信者vs小笠原信者vs俊輔信者vs森島信者
左サイド小野信者vsアレ信者vs服部信者vs本山信者
攻撃的な方のボランチ：稲本信者vs名波信者vs福西信者

いやはや人材豊富な時代になったことだこと。

森島が右のスペースだけしか使えないと思ってる>>386はアホ

中田が間に合って小笠原あぼーん
名波が間に合わなければ茸もアリか。
稲本・川口は調整が心配だね。

斧にダメ出ししてる奴はレッヅ時代のビデオ見てオナニーして寝ろ。

コンフェデのオーストラリア戦で一人少ない中、中田・稲本・森島の
三人だけで死にそうな顔しながらカウンターし掛けてたのが忘れられ
ません。
あの時の稲本はもう帰って来ないのですか？

福西いらねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

入らね―奴
森島　福西　中村　鈴木（単に嫌いだ。顔むかつく下品死ね）

３ボランチ

今日の小野がだめだったというなら、いったい誰がいいんだね？
もしもっと早くハトが出てきたら
もし市川がそんなに張り切ってアピールする必用がなくなったら
君たちの期待している凄い小野がもっと見られたはず。
できなかったんじゃなくて、あえてする必用がなかっただけ。
そのバランス感覚はさすがだと思たよ。
要所ではキチンと仕事してたし。

やめとけ　中学生なんだから　大目に見てやれ

トルはやらないとは思うけど、
小野、戸田、中田の3ボランチはやれそうな気はするね。

>>392
トルシエのサッカーは押し込まれたら手も足も出ない
サッカーだから仕方がない。同格か格下のチームには
威力を発揮するけど、格上のチームとやったらてんで駄目。

>>>..394
誰だ？お前？なんだお前？死ね死ね死ね市ね

>>398
君が一番要らないのだが何か？

でもまさか小野が左であれだけ安定するとは思わなかった。
ちゃんと中田と連携しあってお互い攻守のサポートをしあっていた。
いかにも指令と副官って感じで最高に良かったよ、小野ちん。

リア厨で２ｃｈなんてイタすぎ。

ママ〜ン、このスレに基地外がいるよ〜ん(泣

>>405
禿げ同（ﾜﾗ

俺は昔鈴木に似た奴にいじめたことがある
だからあいつは嫌いだ　これに正当性が感じられない奴はいるか
トラウマなのだ

レッズでの小野より仏Ｗ杯やワールドユースでの小野のほうが好きだ。

稲本が悪かったのは「たまたま」でしょ。
イタリア戦では稲本が良くて中田が悪かったわけだし、
1試合の出来不出来で評価を上げ下げするのは良くない。

>>403
押し込まれる可能性があるときは、従来通り左小野・右波戸で
左がかりの数の攻めとプレス＋カウンターだな。

稲本はリザーブリーグでいいから試合にバンバン出したれや。
トルからもベンゲルにお願いすれ。

>>392
どうするって、負けるんだよ。そん時は。
押し込まれるってことはまず相手からボール奪わないといけないのに
ボランチの守備力を落としてどうしようってんだ？

(・∀・)ﾄﾞｷｭｿ!?

　　　柳沢　　中田英
　　　高原　　鈴木隆

小野　　　森島　　　市川
三都主　　中田英　　小野
中村　　　小笠原　　波戸

　　　戸田　　稲本
　　　名波　　福西

服部　　　森岡　　　松田
中田浩　　宮本　　　森岡

　　　　　川口
　　　　　楢崎
　　　　　曽ヶ端

>>412
今まではどんなに悪くてもそれなりに仕事はしてたんだけどなあ。
やはり試合勘の喪失が大きいのだろう。

今日の試合での結論

左に加えて、右でも布陣が組めるようになった
ってことでまとめて、よござんすか？

鈴木似に苛められたのか…それはトラウマになるな。(藁

>>410
わかるような気がする。
オレはかえって小笠原みたいなタイプが苦手だ。
小笠原本人は大好きなのだが。。

>>411
ワールドユースの頃の本山が忘れられません。

左でも右でもバランスよく攻められるようになった

これが一番の収穫

今までさんざん中田を貶されてて悔しかったんです
お騒がせしてスンマセンでした
首吊ってきます

>>400
＞できなかったんじゃなくて、あえてする必要がなかっただけ。
＞そのバランス感覚はさすがだと思たよ。

そそ。だいたい２日前に試合してんのに、無茶言うなっつーの。
小野がダメとか言ってる奴はいったいどこを見てるんだ。
小野はすげーわ。

>>416
ﾄﾞｷｭｿ

簡潔にまとめる。小野は良くなかった。俺が小野に求めてるのはＡＺ戦みたいなファンタジー
ある動き。ああいうプレーが制約された小野なんてみたくない。あんこを入れ忘れたたい焼きと一緒だよ。
小野にはゴール前にいてほしいんだよ。あのヒールパスやループパス。絶妙トラップとかを見たいんだ！
あんなバランス、バランスしてる小野なんて見たくねぇんだよ。他人がどう思おうと
俺が小野に抱くイメージでは間違いなくなかった。ｳﾜｧｧｧﾝ

まあ単純に組織が熟成してきたってこともあるんだろう

>>426
トルシエに言え！

Ｗ杯、ＦＷ以外は今日のメンツで決定かな？
中田がマークされた時はサイド薄くなり小野が生きるだろうし
けっこう市川のパフォーマンスは代表に奥深さをもたらしたと思うよ。
あと当然小野の成長も大きい。

＞４１６
今の日本代表は森岡と宮本がけがしたらおわりだな。

>>420
あいつが活躍すると俺をいじめて狂うように笑ってた
あいつが成功してるようで見ていられないんだ。
なんとかしてくれ。あいつ以だったら誰でも良い！
中山でも良い　あいつを代表からはすせ

>>392
中田にマンマーク→小野とポジションチェンジもしくは森島投入

>>426
思う存分TVゲームでもやってろ

あとはパルマのハゲ代理監督が中田様を毎試合スタメンで出してくれることを祈るだけだ。

>>410
鈴木はまじめだぞ

鈴木似ならいじめられたい・・・ﾊｧﾊｧ

イエローもらって１試合出場停止になった場合
戸田の代わり(控え)は誰で決定？

鳩以外に右の選択肢（市川）が出来たのはデカイよな。
折り良く小野がフェイエでボランチ覚えて
左でバランス取れるようになった。
やっぱトルシエって運持ってるよねｗ

むしろ鈴木似を苛めたい…ﾊｧﾊｧ

あのさ、「本来の小野」とか「本来の久保」とか語ってもいまさら
どうしようもないよ。トルシエを切れなかったんだから、トルシエの
サッカーにおける善し悪しを評価しないと。

鈴木は下手FWだけど、トルシエサッカーの中では優等生だし、
同じように、小野は潜在能力を封殺されてるけど、現代表では
機能してる。

>>426
皮だけでも十分うまい鯛焼きあるぞ。
ゴール前にしかいない斧なんてうんこいれた今川焼きみたいなもんだ。

一応、平均は6.0ということで。

川口能活　4.0　やはりハイボールの処理が弱い。
宮本恒靖　3.0　安定度なし。オフサイドはよくとってたね。
松田直樹　3.0　彼が前線へフィードするとき、これ即ち相手ボールを意味する。
中田浩二　3.0　なんでコイツがフルバックやってるの？
戸田和幸　3.5　ボールが落ち着かない。フィジカルも弱い。
稲本潤一　1.0　戸田がいる限り、彼がこのチームのアンカーをすることはもうない
　　　　　　　 だろう。早く戸田-名波のコンビを見てみたい。
　　　　　　　よく考えると、この人は去年の４月の時点でレギュラーさよならの
　　　　　　　 予定だったけど。
小野伸二　5.0　はっきり言って何もしていない。DFの比重が大きかったけど。
市川大祐　5.5　唯一の収穫。といっても波戸君がライバルだからレベルの低いポジシ
　　　　　　　 ョンだね。
中田英寿　5.5　彼は彼らしいプレーをした。１対１を決められないところもね。ゴー
　　　　　　　 ルのシーンは本人も言うように「打ったら入った」というだけです。
鈴木隆行　2.0　フィジカルが強かった。それだけ。足元の技術はアマチュア顔負け。
高原直泰　5.0　よく決めたね。

波戸康広　なにコイツ？
福西崇史　5.0　稲本がひどかった。
久保竜彦　4.0　後半は日本は攻撃の意識が低かったぶんピッチ上で飼い殺し状態
　　　　　　　 だったね。
明神智和　採点なし

トルシエ　4.0　そんなに鈴木が好きですか。そろそろ交代の数を控えろ。


ポーランドの皆さん　1.0　とにかく弱ぇええええええ！！！！
　　　　　　　　　　　　　観客も少ねえええ！！！！


最後に・・・とにかく日本は、後ろ３枚とボランチの選手（あと市川を含め、右に
入る選手も）の足元がお粗末過ぎる。相手FWにフォア・プレッシャーをかけられる
と、サイドに逃げて前線へ苦し紛れのフィード。とにかくこれの繰り返し。こんな
んじゃゲームの組み立てもくそもヘッタクレです。

>>426
うんうんあんたの気持ちは分かるよ。

>>424

でも、小野の今の実力から言えば普通の仕事をしただけだよな。
チームとしての戦い方を尊重しつつ、要所要所でタイミング良く
攻撃参加した。それに、守備の局面での1対1の対処の仕方や、
危険なスペースを察知する能力は格段に先鋭化している様子。

鈴木似かいつも３度バックにされてた
またいつもパン買わされてた
なんとかしろ！

>>443
こりゃまた酷いな（藁

>>443
平均なのに平均越えてるやつが一人もいねーとはこれいかに

>>439
中田もパルマでボランチやってるせいか、
全体のバランス考えて献身的な守備するよーになったな。
確かにトルシエには運があるｗ

>>438
伊東・明神。福西は微妙なライン。(個人的には不要）
>>443
激しくスレ違い。

真面目に読んで損した

>>446
分かったから消えろ

福西の肉のCM見てキモくて肉くえなくった
福西キモ入よなーー

>>443
厨房は寝ろよ。
もう俺は今からイングランド×イタリア観るんで相手にしてらんない。

今日の市川はちょっとしたミスは取り返すほど
テンションが高かったけど、いつもそうなのかな？
ミスで調子落とすとかないのかな。
まぁ、ハトが控えているから問題ないけど。

>>443
よくわからんがお疲れ

>>452
こんな時間にいるお前も引きこもりだろ？

>>430
ちｸﾝ・・・

小野や中村はトルシエの戦術のせいで本来持ってるスタイル、潜在能力を殺されてる。
つまり長所を生かすというより短所を直させて、ボール扱いがうまい小野とかを使ってるだけと
感じる。トルシエがやめるまで変わらないだろうから。２００２年後の監督には小野の本来持ってる
潜在能力をいかんなく発揮できる戦術にしてもらいたいと激しく思う。まあ、小野は海外出てるから
中村よりはずっとましだとは思うけどね。

ｱｼﾞｱカップってなんだったんですか？

飯炊いてる間に１００レスか、おめでてーな

>>457
あんた引きこもりだったの？
学生はお休みですよ

>>461
さぶっ！
その吉牛の言いまわしもうやめろよ
さぶすぎ！

勝ったけど、いいパフォーマンスを示したと思える選手が一人もいなかった。

勝って兜の緒を締めよ

です。

ポーランドはクソでしたが、日本もクソだったっつーことで・・

>>462
学生でも異常だろ（ｗ
こんな時間に普通ではないわな
昼夜逆転

>>459
今日は中田がよすぎたんじゃないの？
本番はもっとマークされるから小野の出番。
中田は小野のおとりということで。

　　　　高原　　　　柳沢
　　　　久保　　　　鈴木
　　　　　　　中田
　　　　　　　俊輔
小野　　　　　小笠原　　　　市川
アレ　　　　　　　　　　　　ハト
服部　　名波　　　　戸田
　　　　稲本　　　　

　　　中田　　宮本　　森岡
　　　中沢　　　　　　松田

　　　　　　　川口
　　　　　　　楢崎
　　　　　　　曽我端

これで23人。中沢→明神or福西くらいはあるかもしれんが決定だろ。
森島はもういらない。

この時間にコンビニ弁当じゃなくて炊飯器かよ。
さぞかしツユもしみ込むだろうな。

チームに合わないって理由で自分の持ち味を出せない奴は不要。
茸が良い例ｼﾞｬﾝ

さて結論と致しましては
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森島ということがはっきりとした試合であったと
それだけが今日の収穫でした

>>426
気持ちは分かるが何もダメだしすることないだろ・・・せめて及第点はあげてやれよ。
上がればそれなりの仕事できるのは小野信者が一番分かってるだろうに・・・
確かに小野も前線に上がればもっとチャンスを演出する事はできたかもしれない。

ただそうなっていたら、市川があれだけ攻撃に絡むのは難しかっただろう。
そうでなければ攻守のバランスが取れなくなるからな。
また、２点先制するという試合展開もそれを必要としていなかった。
もっと違った展開になれば上の信者さん達が望むプレーだって見れるんじゃないの？

大体、中田も小野も攻撃参加→ファンタジックな中盤→ｳﾏｰ
なんてのは余程チームの総合力がないとできやしない。
文句が言いたきゃ他のチームメイトに言うんだな。

悪い事言わないからリーグ戦見て我慢しなさい。
勝利最優先のＷＣじゃ監督変わったって無理だよ。
俺だって小野のそういうプレーは好きだけど、適応できずに代表漏れするよりか何倍もマシだね。

中田がよければサポート役に徹する。
中田がマークされれば自ら試合を組み立てる。

こんな献身的な小野には日本のソクラテスと言ってあげたい。

森島は不要

>>465
そうか？休みに昼夜逆転してても別に異常じゃねーべ

>>わかったかこの糞もりし信者ども ◆aFAKN2Cc
ｵｲｵｲ､また苛められたいのか？

中田のバックアップとしては
森島より小笠原が良いと思ってるがどうよ？

中山はありそうな気がするんだがなー
今回呼ばなかったのは久保を試したかったから

>>443
平日の午後４時から満員になるわけねーだろ！
しかも対戦相手が日本なんていう不人気国だし。

>>467
久保の目は100％ない。

>>476
ﾀﾞﾒ

市川も中田もミスしまくりだったのに、活躍したことにもなってるな。
これって、本当に信じていいのかよ？

さんとす、ラコルニャ？？
やなぎ、レンジャース？？

>>474
普通じゃない
俺もそうだし、友達一人しかないし
彼女もいないだから遊びにいくとこないから
昼間寝て夜起きてる
同じだろ

>>470のレスを見てると苛められてた理由がよく分かる。
ってのも付け足しておいて。

>481
信じてはダメだね。全体でみた場合、市川はかなりミスが多かった。
今日の相手だからいいものの。

>>476
それには中田の代わりができることを証明しないとね。
この前のだけではまだ不十分。

＞＞４８１
はあ？試合みてたんだろ？活躍しまくりだったじゃないか

>>476
なんだ結局お前は小笠原ヲタか。
まあ小笠原の方が必要ってことには賛成するけどな。森島好きだけど。

:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　　レアル関係者の前でノーミス高感度アップと・・・

>>470
視野の狭い煽りだな
中田と森島じゃ持ち味が違うんだから比べても仕方ないよ
素人が陥りがちの短絡思考だね

>>481
ミスしまくりだったのに活躍もできなかった波戸は・・・

>>486
多分ね、ホンジュラス戦では
サイド攻撃やるから森島の居場所ないと思う
だからﾐﾆ中田として真ん中で使うと思う
中田みたいに出来るとは思えないが
森島よりはマシでしょ

>>485
だろーやっぱそうじゃん、いきなりバテてたしなぁ。
ただ市川は中田のパスにちゃんと反応してたってこともあるか・・・？
途中から入った鳩と中田がなんか合って無かったよなぁ

中田信者って痛いな・・・

さっきから荒らしてる「糞もりしなんたら」って奴はあれか、
中田信者のフリをした小笠原オタか、
単なる寂しがり屋のお祭り好き厨房ってことだね。

なんかさみしい人だねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>483
俺は毎日この時間まで起きてるわけじゃねーし
休みの日に夜更かしするやつが普通じゃないと思うお前が普通じゃないよ

>>492
中田斧が合流できない時のダミー人形だよ

410 名前：わかったからこの糞もりし信者ども 投稿日：02/03/28 04:53 ID:???
俺は昔鈴木に似た奴にいじめたことがある
だからあいつは嫌いだ　これに正当性が感じられない奴はいるか
トラウマなのだ


23 名前：わかったからこの糞もりし信者ども 投稿日：02/03/28 04:56 ID:???
今までさんざん中田を貶されてて悔しかったんです
お騒がせしてスンマセンでした
首吊ってきます

痛すぎる。。

中田ってどこを怪我してたんだ？？結局フル出場じゃないか・・

中田信者だ。お前らが裏切ってたときでも
信者で頑張ってた。だから今日の復活が
うれしかったんじゃないか

今日一番良かったのは斧でしょぉ
あいつもう、どこでも使えるね。オランダいって良かった良かった。

・・・稲本、ガンバで待ってるぞ（ボソ

小笠原は次から代表に呼ばれません。
次回からは本戦を見越してのテストになるので
W杯で呼ばれない人は用がないので。

今日のポーランドレベルに中田は必要なかったな

さみしがりやはみんな一緒だろう。
だいたいこの時間に２チャンっておい。
なんかその事実だけでも俺はさみしいぞ。

森島、小笠原は残るだろ。外れるのは茸、茸が代表落ち。

鈴木みたいな奴にぼこられた経験ある奴って多いだろ
あいつそこらへんのコンビににたむろしてる奴と同じだろ
後ろ髪長いし笑い
ヤンキー一家で育てられたんだろうな

>>500
信者はそんなこと言わない。
おまえかわいそすぎ

中田信者ってこんなのばっか？

鳩は論外。代表に入ってること自体、疑問を感じる

トルシエは良くもここまで世代交代をしてくれたな。
今のメンバーはまだ青臭いけど年齢に＋４してみ。
わくわくしてくるよ。

苛められる奴が悪い。

中田信者って噂通り痛いな

>>506
そんな事言ってる前に自分の性格見直してみたら？

鈴木って何気に海外でサカーやってたよね
どこだっけ？

性格的にはむしろ鈴木は虐められっこだったんじゃないかと想像してみるテスト。

>>506
栃木あたりのど田舎にすんでますね？

中田信者は人を外見で判断するのか？

鳩がダメなのは前から分かっている。
トルシエの人選にははなはだ疑問を感じる。
さすがにモッチーをはずしてくれて
喜んだが、よく考えればそんなの当たり前。

>>514
ブラジウ

あきらかに2006年もこのメンバー+若くていきがいいやつらでいけるもんなぁ
トルシエはいちよちゃんと仕事してくれたって感じ
90年代にはこんな強くなるとは思ってもいなかったあのころなんかマジ糞だな

>>507
なんでやねん。君らの気持ち代弁してるのに
いままで森島みたいな奴に比較されて腹立たなかった？
それの鬱憤が爆発したんだよ

馬鹿は放置しろ

でも次期監督を協会はもう日本人でよいだろうと思って
日本人にしてまたまた弱くなるだろう事請け合い。
もう半永久的に日本人監督は要らない。

中田と森島じゃ役割が違う。
守備にも貢献できるパサーとしての中田。
献身的な受け手としての森島。
中田が復調した今、特徴が被る小笠原は厳しいだろ。
この時期になって緊急召集されたってのは
不調を囲ってた中田のバックアップとしての意味合いが強いんじゃないかと。
中田に万一があった時のトップ下パサー＝小笠原　になるんじゃないか？

小野は本日4バックの一人となって守備してました
あれだけフィジカル弱くて守備下手だと言われてた選手が
ここまで上手くなったんです
確かに小野らしいベルベッドパスやエンジェルパス、レンジャーズやAZで見せた
ループシュートが見たい、その気持ちは分かります
ですがこれだけの守備も出来る様になった事を素直に喜ぶべきでしょう
下手したら小野戸田、或いは小野名波の様なボランチも機能するのでは無いでしょうか
あ、別に戸田が不要ってわけじゃないですよ
寧ろ最近の戸田は素晴らし過ぎるぐらいです
守備が良くないと勝てる物も勝てないと思いますしね

中田に同情します

２００６年が日本サッカー史上最強の時らしい。

ロシアみたいにサイドを突いてくるチームには、左＝小野、右＝波戸になるんじゃねーの。
そうすると、

　　　鈴木　ﾓﾘｼ/ﾔﾅｷﾞ
　　　　　中田
　　小野　　　　
　　　　　　　　　波戸

は、大いにありえると思うが。それにしても柳沢はどうした？話題にすら出ないな。　

中田不要とか言う奴はにわかサッカーファン

小野も中村も中田も小笠原も森島も、個性が違うんだぞ。比べられんだろ。

>>525
4バックの一人？　ラジオではそう言ってたの？

次回のＷ杯の頃にはまた新しい素材がたくさん出てくるでしょ
中田世代は次回がピークだろうけど。

>>527
まじでそのときに日本でワールドカップを開催したかったな。
ちょっと急ぎすぎた。

>>527
予選でメンバーそろえばいいが・・・

　　　年齢

川口　26
宮本　23
松田　24
中凧　22
戸田　24
稲本　22
市川　21
小野　22
中田　25
鈴木　26
高原　22

で合ってる？

鳩はない。というかもう代表にもいらない。

キャプテン翼世代？

ロシアは左より右が恐いんだから逆でしょ。
右＝小野、左＝服部とか。
やっぱ、カルピンは小野には止められないよ。

市川がつぶれたら明神だな

柳沢西澤森島が機能しなかったのは何度も色んな人が書いてる通り
アレックスと市川の存在だろう

中田はパスの出し手で森島はパスの受け手
西澤がポストなどでパサーとなり柳沢や森島を飛び出させる
しかしその為にはパサーがサイドに一人は居ないと駄目
小野が入ったイタリア戦では森島柳沢が非常に機能した
中田と森島はタイプが違う
また森島はオバトレさえ無ければ代表では常に結果を出している
ここ最近ではウクライナ戦での一戦だけだろう
しかもあれは森島だからこその低評価

それにしても
Estonia 2 - 1 Russia
ロシア大丈夫か？

左も右もサイドバック系の選手つかわないとだめだな、ポーランド戦でわかったじゃん

>>531
かなり下がって守備してた＞小野
鈴木もだがｗ

誰かアメリカ予選の時のメンバー年齢貼ってくれ（藁）

>>541
ロシアは日本みたいに本気出してないから

Greece 3 - 2 Belgium
Estonia 2 - 1 Russia
Tunisia 0 - 0 Norway

漫画の世界だよ

市川と三都主を同時にだす守備がぼろぼろになりそうだって！！

森島叩きに同調してくれる人がいないな

>>535
若いなみんな

鈴木は25だよ。
中田と同じ。

Japan breeze past Poland

Serie A star Nakata opened the scoring for Japan

Poland 0-2 Japan

Poland coach Jerzy Engel will be left re-thinking his options
after his side were outplayed by visitors Japan in an international friendly on Wednesday.

It was Poland's first loss since a defeat to Belarus in the qualifying stages last September
and is a definite setback to the team's World Cup preparations.

Serie A star Hidetoshi Nakata and Naohiro Takahara sealed the victory with goals in the first half,
taking advantage of defensive blunders by Tomasz Waldoch and Tomasz Klos.

Japan's fluid movement and passing game proved too strong for Poland
in what was seen as a dry run for Engel's side's first World Cup game against co-hosts South Korea.

The Poles rarely threatened their opponents' goal
and their Nigerian-born star striker Emmanuel Olisadebe failed to put away the chances he had.

http://news.bbc.co.uk/sport/hi/english/football/world_cup_2002/newsid_1894000/1894977.stm

Serie A star Nakata
BBCってイギリスか。

韓国サイトの記事きぼんぬ

なあアウェイで欧州にアジアが勝っちゃったって実は凄い事なのか？
いやなんかポーランドが弱かった様に見えたんだ

なぜ今の日本がドーハの時と比べてこんなにレベルアップしてるか？
それは異論はあるかもしれんが、たぶんキャプテン翼のおかげだろう
あれのおかげでサッカー人口が半端じゃなく増えた、その世代が今活躍

イタリアだっけか？
サッカーが下手なやつを「日本人」って言うんだよな。
もう言わない？

日本代表の平均は２４、５歳らしい。若すぎ。
そこらへんの大学生ってカンジに見えるもんな。国家斉唱のとき思ったが。

>>557
ブラジル

にしても、このテストマッチ、上位チームがことごとく負けてるな。
なんでだろ。

明日のポーランドの新聞が楽しみだぜ。
やつら、ほとんどが日本に勝つと思ってたからな。

ポ戦の最年長ってテソかよ・・・。
しかもテソ以外はU-25

ワールドユース世代見てるとキャプ翼見てる様だ

>>557
それブラジル

欧州に対して恐れを知らない世代だよな。

>>557
ブラジルだろ

>>559
そっか、ブラジルだったのか。

>>555
少なくとも対戦相手のベルギー・ロシア・チュニジアは結構驚いてるんじゃない？
今回の試合がＷ杯の仮想ベルギーになるとは思えないけど…。

ポーランドを過ぎる日本微風中田が得点を開いたセリエA星
日本ポーランド0-2日本ポーランドコーチイェージーエンゲルは、水曜日に彼の側に
国際の訪問者日本が好都合に勝った後に彼のオプションを再考えせておかれます。
それは、去年の９月に、失敗以来、資格を与えている段階のベラルーシにポーランドの
最初の損失であり、チームのワールドカップ準備に明確な妨げです。セリエA星Hidetoshi
中田とNaohiro Takaharaは、最初の半分のゴールを持つ勝利、omasz Waldochと
Tomasz Klosによって防御用の失敗を利用することを封印しました。日本の流動的な動き
および現在のゲームは、共同ホスト韓国に対してエンゲルの側の最初の
ワールドカップゲームのための予行演習と考えられたもののポーランドのために
強すぎると判明しました。ポールはめったにそれらの相手のゴールの
恐れがあらず、それらのニジェール人戦った星ストライカーエマニュエルOlisadebeは、
彼が持っていたチャンスを片付けることに失敗しました。

そのブラジルでも、もうあまりサカ下手＝ジャポネは言わなくなったって何かで見た。
まぁ言うやつは言うんだろうけど。

つーか今日のスタメンだけだったら
平均年齢23.3歳だぞ

まーこれで予選は突破しそうだ、へたすればベスト８も夢じゃないんじゃない
日本が強くなったのか、ポーランドが弱いのか？

素人の俺としては、アウェーで本気のポーランドに２−０で勝利って凄いよ

高原　　　　柳沢
　　　　西沢　　　　鈴木
　　　　　　　中田
　　　　　　　森島（小笠原）　
小野　　　　　　　　　　　　市川
アレ　　　　　　　　　　　　ハト
服部　　名波　　　　戸田
　　　　稲本　　　　伊東（福西）
　　　
　　　中田　　森岡　　松田
　　　中沢　　　　　　宮本
　　　　
　　　　　　川口
　　　　　　楢崎
　　　　　　曽我端


現時点ではこんな感じじゃない？
後はけが人次第・・

じゃあ、あと２大会はこのメンバーでいけるな。
その間に谷間の世代の次の世代を育ててと

実際守備で危ない場面は当然90分の中で出てくるけど
去年のフランスに0-5で負けたあとはほんとに守備がよくなってない？
スペイン、フランス、イタリアの世界トップクラスに1点とられただけかな。

>>556
セルジオもサッカーを広めようと努力したらしいが、キャプテン翼には
勝てなかったらしいぞ、まあテクニックとか、戦術はほとんど役にたたんが

「大統領になるよりセレソンを目指せ」って諺もある＞ブラ

戸田なかなかイエロー貰わねえな

ゴン中山は失格ですか？

ゴン中山は失格ですか？

サントス、まだアップしてます

あまり変わっていない様で確実に戦術面などで成長はしてると思うよ。
成長が目覚しいって意味では世界で見ても面白いチームかもね

次の世代は間違いなく今よりレベルは低下すると思われ

>>576
戸田が出てきたころかな

もう茸の｢き」の字さえ無いのか。南無南無。

あきらかにサッカーがメジャーになってきたおかげだな
小さな島国のスター軍団

>>576
守備がよくなったというより経験値があがった、

なんかアレックスの使い道無くなって来たな…
俊輔超える！とか言ってたと思うけど、まあ中村は超えてそうだけど
小野さんにはすがに無理だろ…
とは言え市川戸田森岡とエスパルスが多いからフィットはするんじゃないかと思うけどね

茸、サントス洋梨だってよ（ｗ

次は「Ｊリーグ世代」かな

世界を制したユニバ世代じゃだめか？

オリサデベとデュデクは正直ワールドクラスだよな
中田さんと小野さんもワールドクラスですかね？

広山って完全に忘れ去られてるね。
鳩よりはマシそうなんだけど

その次は
マスコミに作られたヒーロー茸世代かな

中田はワールドクラス、小野はこれから

>>594
スーパーマリオ世代ですか？

ポーランドはたぶんそんなに弱くはないだろ、ドーハの時だったら
たぶん負けてた、この前だって日本はホームとはいえパラグアイ
とかにも完勝してたし、やっぱキャプテン翼世代の威力なのか

>>593
攻撃に関しては広山の方が市川より上だと思ってたけど
今日の市川は正直良かったからなぁ
でも広山には海外経験ってのがあるからその辺は強みだよな

やなぎさわと森島が出てなかったのが気になる点だ。

>>576
セネガル戦とナイジェリア戦は・・・

SPGGGGGGGGKくらいなんだけどなぁデゥデク

俺は市川ヲタだが、広山と波戸を比べたら波戸のほうが相当上だと思うよ。

>>602
エッそうなのか…

まーこれで名波はマジで必要なくなったな

>>599
テスト。深く考える余地無し

広山はクラブ無所属ですから

小野信者ってのは小野＞日本代表だからここにいてもしょうがないよ。
小野がベルベットパス出しまくって３点とれれば３−４で負けたって
ＯＫなんだろう。

攻撃力
広山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳩
守備力
鳩＞＞＞＞広山

波戸はスペイン戦限定の確変ということでよろしいか？

なんかカワイソウなヒトが1人いるスレってここですか？

廣山クラスなんてゴロゴロいるんだよ。西とか・・・

広山のプレーなんかろくに見たこと無いくせに

ちょっと他スレ見てるうちに
１００も延びてる。。
みんな凄いね。

ドーハの時なんかＵＡＥやサウジと互角だったからな
ウクライナやポーランドなんかに絶対勝てないだろ
今が１番いい時かもしれん、でも本番でコケル事もありうる

トルはベンチにはユーティリティな選手を置く。
特徴の重なる選手はなるべく置かない。
伊東・明神を散々右で使ったのもその為でしょ。
その意味では右のスペシャリストとして市川とモロかぶりの鳩、
今のこの時点で召集されてトップ下専従、やはり中田さんと被ってる小笠原、
あたりは厳しいよな。
茸に拘泥して10番与えたりしてゲームで使わないのは正直良くわからんが・・
まあ無理にこじつければ彼の左足・FKは特別、って事になるのか。

>>607
俺は小野信者だけど小野も日本代表もフェイエノールトも重要だと思ってるよ
怪我さえしてくれなければ良いよ。当然他の選手もね
どうでもいいが何となく今日の小野は逆に自ら攻撃を封印し、守備に徹する凄み
みたいな物を感じたのは信者の奢りだろうか？

＞Japan's strong passing game and fluid touch had the Polish side fumbling

(・∀・)ｲｲ!!

奥ですか？

＞小野は逆に自ら攻撃を封印し、守備に徹する凄み
考えすぎ。小野は普通によかった。

クロスに関しては圧倒的に広山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳩だろ

小野の守備はそこそこ良くなった。
コンフェデの頃とは比べものにならない。

広山（無所属）＞市川（清水）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳩（横浜）

広山はＪでアピールしてほしい
そうじゃないと目が届かん

もしも奥が中田のような活躍をしてたら鯖�dでただろうな

ドリブル突破　市川＜＜＜＜広山
ワンツーなどでの右スペースへの飛び出し　市川＞＞広山
クロス　市川≒広山？

クロスは廣山＞＞市川　だろう。

日本の不安要素
・時差ボケ
・寒さ
・ユーベ戦での中田の負傷

つーか広山の守備も攻撃も良いとか悪いとか言える程見てないしな
少なくともクロスの精度がとてつもなく悪いって事は無さそうだけど

正直今日もクロスは冴えなかったように思う＞市川
二等兵に良いのだしたからべつにいいけど

廣山の試合２回しかみたことない

廣山は南米だと呼びにくいしな・・・
市川はまだ安定感に欠ける気がする

想像で広山のプレー語るのはやめれ

ﾜﾝﾃﾝﾎﾟ早いって聞いた事ある＜廣山のクロス

広山はけっこう切り込むよね

つーか広山もＷ杯目指すならマジで市原でやってほしかったよ。
チェもいるし奴のプレースタイルは生きると思ったのにな。
クロスの精度なら代表でも屈指だし、
それ以前に相手を抜き去らないうちに上げる技術にも秀でている。
守備も体を張ったプレーができるし右ならいけると思うんだけどなぁ。

広山も当然右サイドとして必要な存在だと思うけど
正直今の日本のMFは二チーム作ってもどちらがサブチームって事が無いぐらいに
良いのが揃ってるからね…

広山は契約問題でもめてるが

>>636
MFに関してはそう言えなくもないね

ただでさえフィットするのに時間がかかるトルシエｻｶｰ
この時点で召集・実戦ともにほとんど経験の無い広山は厳しいだろうな。

広山３０日にレシフェでデビュー戦だろ？

昨夜の中田＞＞トッティ

正直広山のクロスは魅力だが2006年までおあづけってことで

廣山はトルシエに「まだライオンになってない」とか訳わからんこと
言われたからトルシエの下でなんかやりたくないと思われ

○現時点での右サイド候補

市川波戸明神伊東小野広山
でも広山と小野は無さそうだな。

>>642
2006年の市川は25歳ですが何か?

所属チームのない広山は呼べないし問題外

監督次第では、06より02の方が強い可能性もあることをお忘れなく

>>645
広山もピークむかえてるだろ

中村の右サイド
切り返しは嫌いですか？

2006年、広山はグルジアあたりでサッカーやってそう

2006年広山はサカつくの中に引きこもる。

>>649
嫌いじゃない、むしろ好きだが
2002で右はないな

>>649
切り返すのも左足なのでボツ

三浦あつを右で･･･

一対一なら
松田＞＞＞＞＞＞森岡＞＞宮本＞中田ｺ

何だかんだ言ってMFの構成には苦労しない現状を見ると
トルシエ、さすがだな、と言わざるを得ない。
名波の穴も結局埋まってるし。
3年もかければこんなもんか。解任騒動が懐かしいね・・
茸をあちこちのポジションで試したあげく左サイドに固定して
「使えない」てな事になってるのはイマイチ納得できないけどｗ

今日の守備戦術に味をしめてもらわれたら困るな

茸も今のｼｽﾃﾑじゃなきゃまだ可能性はあるんだけどな
まあ、そのｼｽﾃﾑの方が必ず強いって訳でもないんだろうけど

松田の守備はまぁ良かったが
フィードがあれじゃ話にならない
本番でやられたらキレる

◇もう少しやりたかった

　日本・稲本　もう少しやりたかったというのが
本音。フィジカル（体）の強い相手と戦えたのは
良かったし、久しぶりに試合に出たのも大きか
った。しっかりつながれたときに、どうプレスを掛
けるかが課題だ。

　◇Ｗ杯で勝つことが大事

　日本・川口　０点で抑えたことは大きい。久し
ぶりだけどすんなり入れた。自信にはなるが、
Ｗ杯で勝つことが大事。この雰囲気をどう維持
していけるかだ。

　◇守りの意識でやった

　日本・小野　戦術として無理をせずに守りの意
識を持ってやった。短い時間でチームに溶け込
まないといけないし、まだポジションは確定して
いないので、チームのために１００パーセント貢
献できるようにしたい。

　◇結果出てうれしい

　日本・高原　センタリングのボールが太陽に入
って見えなくなったけど、相手ＤＦもそうだったの
で何とか決められた。日本に戻ってから代表で
ゴールが取れていなかったので、結果が出てう
れしい。

　◇最悪の試合

　ポーランド・エンゲル監督　私が監督に就任し
てから最悪の試合だった。特に前半はひどかっ
た。原因は今年に入ってから所属しているクラ
ブで、試合に出場していない選手がいることだ

>>659
色眼鏡で見すぎだよ。上手くなってるしロングフィードは出してと受け手
両方の問題。大体、そうそう上手く決まるものではないよ…

高原はやっぱ空振りだったか・・・・

高原じゃなくて、西澤or久保だったらあのボールをボレーで入れてた

今日の糞ロングフィード連発はしょうがないな
ディフェンス練習のためと思うしかない

まあ点数決めた奴が一番偉いんですから
高原は今日は偉いよ

>>661
今日の松のフィードはひどかったぞ
受け手と出しての問題っていうかライン直行やら
キーパー直行ばっかりだもの（笑）

グランドのせいにしといてあげるけどな、今日は

ボレーはやっぱ柳沢だね

>>661
漏れも松田のフィードはただ蹴ってるだけに見えたぞｗ
最低でも３本はポーランドにパスしてたし
せっかくいい守備でカットしても敵にパスしてカウンター喰らってたら
世話ねーよｗ
もうちっと流れを読めるよーになってほしい

ポーランドって、こんなもんなの？
ウクライナより弱くない？　中盤での
プレスもいまいちだし、あれだったら
茸でも大活躍したと思うけど。

>>666
松田は怪我してからフィードがひどくなったんじゃないのか？

高原の得点前の空振り、足の角度はあきらかにスタンド上方へ
向かっていた。ついてるな。

フィード１番通せる中蛸でも成功率２割がいいとこだろ
OHにイイパッサーはいるんだから次からはぽっかり減らそうぜトルシエ

みんな早くぶっちゃけようぜ。
昨日の試合はただ単にポーランドがダメすぎただけじゃないか。
まるでオリンピック予選のウズべキスタン戦みたいだった。

ＡＡＡＡ
フランス　アルゼンチン　イタリア
ＡＡＡ
ドイツ　オランダ　イングランド　スペイン
ＡＡ
ポルトガル　チェコ　ブラジル　セネガル　クロアチア
Ａ
トルコ　パラグアイ　ウルグアイ　コロンビア　チリ　ナイジェリア
カメルーン　ルーマニア　ロシア　ベルギー　日本　ユーゴスラビア
スロベニア　ポーランド　南アフリカ　

どう？

　その他にも、最終ラインや稲本、福西、市川、波戸、明神、ツートップ（鈴
木のパフォーマンスには感動しきり・・彼こそ、持てるチカラを120パーセン
ト発揮しつづける・・、いや、常に意識して発揮しようとチャレンジをつづけ
る、尊敬に値するプロ！！）

>>668
正確性よりもキックが中途半端。まさに相手が取りごろの強さ。
ダメ元の強いフィードかパントボールで競わせたほうがマシ。

運で生きてる男高原

>>674
ABCDの順でいいじゃん

テレ朝のアナウンサーも小野は目立たなかったと言っていたぞ。やっぱ駄目じゃん。
小野守備で目立ってどうすんだよ！ｱﾌｫか？もっと攻撃に絡めや！シュート打てや！
その点では小野より中村の方が明らかに、１００％絶対上だ。ちなみに俺は小野ファン。
ああ、ふがいない。中田みたいにもっと堂々とプレーしろや！

・日本のホーム、相手の出来はよいが手抜き
・アウェー、相手の出来は悪いがガチンコ

どっちがいい？

>>679
お前は田畑に同意をするのか。









アフガンで地雷踏んでこい。

A
フランス　アルゼンチン　イタリア
B
ドイツ　オランダ　イングランド　スペイン
C
ポルトガル　チェコ　ブラジル　セネガル　クロアチア
D
トルコ　パラグアイ　ウルグアイ　コロンビア　チリ　ナイジェリア
カメルーン　ルーマニア　ロシア　ベルギー　日本　ユーゴスラビア
スロベニア　ポーランド　南アフリカ　

どう？
Dのチームにはホームアウエー合わせて同じ位の強さ

>>679
中途半端な釣り師だなｗ

小野は縁の下の力持ち(消え）を見事にこなしてたので問題ないです

正直今日の小野には驚いた。
右サイドが攻撃の中心になってたので、守備的にバランスをとり
持ち前の連携の良さ上手さを生かし繋ぎにてっし、守備も戸田が出たら
そこをうめるなどそつなくこなしていた。
ポーランドの右があまり攻めてこなかったってのもあるが。
敵の右サイドに足の早い選手が入った時にどうなるかが見たいところ。
バランサー小野ｲｲ。
中田がマークされたら小野が攻撃の基点になればいい。
2点目の市川に出したサイドチェンジのパスも小野から。

>>682
クロアチア高過ぎないか?
アイルランドを入れなさい

中田とのポジションチェンジもあったな。

次は、小野。良かったですよ、本当に。素直な湯浅ですから、明確に
「見直しました！」と言います。とはいっても相手のポーランドは、組織
的に仕掛けてくるわけではないし、ボールがないところでの動きも緩慢、
また動いてもパスが回ってこない・・なんていうサッカーに終始していた
から、まだまだ本当の評価の対象にはならない・・。でも、攻守にわたる
「ボール際の競り合い」は、本当に見応えがありましたよ。もちろん攻め
では、いつもの「天才」を振りまくシーンも魅せました。

　ここで言いたいことは、ただ一つ。チームのコアとして、攻守にわたって
、自ら「仕事を探す」という姿勢です。その意味で、中田ヒデは、もうスー
パー。ただ小野には、まだ「伸びしろ」がある・・。

　とにかく、あれ程の「才能」なんですから（とはいっても決してマラドーナ
ではない！）、それを「使い切る」という・・いや、「もっと、もっと使いたい！
」という心理的な「姿勢」が重要な意味をもつのです。それを私は、「積極
的に仕事を探すリスクチャレンジ姿勢」と表現するわけです。分かりにく
いですかネ・・。

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_poland_2.html

NHKミロ

＞６８２
アウェーでポーランドに完勝してるのに
日本とポーランドがおなじなんてひねくれてないか
セネガルは本当に強いのか？もう一度対戦したいな。

健太、稲本を擁護…

どこの局も市川マンセーだな。
まあ中田の相棒ってことでマスコミ的に取り上げやすいわな

セネガル戦はいまだにトラウマ

よく知らない国をDで一括りにするのはやめましょう。

森島森島言ってた奴はどこにいったんだ?
中田が代表漏れって言ってた奴は?
小笠原を使えって言ってた奴は?

>>695
俺は今でも森島派だぞ
というか中田と共存可能派

>>695
ウクライナ戦のビデオみてオナニーしてる

一喜一憂はここの基本中の基本ですが、何か？

　日本サッカー協会が、チュニジア代表の
アンリ・ミシェル前監督（５４）を“特別諜報
（ちょうほう）員”として招へいを検討してい
ることが２７日、明らかになった。Ｗ杯１次
リーグで同じＨ組のチュニジアの強みも弱
みも知り尽くしたミシェル前監督はトルシ
エ・ジャパンの大きな戦力となることは間違
いない。

トルシエ日本の“特別諜報員”だ

　あまりにも露骨な“引き抜き”はチーム内でも賛否両
論だった。熱血漢のサミア・コーチは「プロのやること
ではない」と否定的な見解を示したが、チームスタッフ
のひとりは「コンタクトを取るかもしれない。最終的に
はトルシエ監督が決断するだろう」と、ミシェル前監督
の特別諜報員招へいの可能性を認めた。

　同じフランス人同士のトルシエ監督とミシェル前監督
は旧知の間柄。「辞任の正式決定（２５日）の２週間前
に『クビになるかもしれない』という連絡があった」とト
ルシエ監督は話し、常に連絡が取れる状態であるこ
とを明かした。国の威信をかけたＷ杯は、何でもあり
の世界。勝利へ飽くなき執念を燃やすトルシエ監督が
“禁断”の作戦を実行しても不思議ではない。

青嶋青嶋言ってた奴はどこにいったんだ?
栗田萌えって言ってた奴は?
塩原を使えって言ってた奴は?

勝つ為には何でもやれ！

三都主ラコルーニャきた！！！！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020327_10.htm

ｶﾞｾの宝庫、放置ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

サミヤコーチてなかなか表に出てこないよな
義理人情が強そうなかんじだが。

唯一、Ｗ杯後の移籍がすでに決定しているのがＭＦ中村。
７月にレアル・マドリード（スペイン）への移籍が内定し
ており「ラコルーニャ三都主」が実現すれば近い将来、
リーガ・エスパニョーラでも屈指の好カードで「俊輔ＶＳ三都主」
のレフティー対決が実現するかもしれない。


すんたんの話はなくなりそう・・・

このスレ最初からざっと見たがこいつ↓ｲﾀｽｷﾞ
　　　　　　わかったからこの糞もりし信者ども
どうせ中田信者を装ったｱﾝﾁだろうが･･･

>>706
そいつ、わざわざモリシワッショイスレも荒らしてるな。
確かに中田信者というより、アンチ森島って感じがする。
てことは、小笠原信者があやしい・・・

いや、まぁただの既知外だとは思うが（ｗ

2chのネタがソースになるスポーツ新聞
それが報知。

俺も森島信者だけど中田と森島の共存試して欲しいな。
ウクライナ戦の西沢と昨日の鈴木に１トップの可能性を感じたし。
とりあえず昨日の中田は凄かったな。
凄かっただけに余計に森島との絡みを見てみたい。
ただ柳沢がいるっていうのが問題。
後半の中田は下がり気味だったから不出来の福西、稲本の代わりに
中田を低めに使って戸田１ボランチで森島を入れるくらいのこともして欲しかった。
久保ではなく柳沢を入れて。

>>707
巧妙な釣り師の可能性もアル。

鱸にせめて高原レベルの攻撃力があればなぁ

鱸の攻撃力は代表FW最低だな中山よりは上だが
Jで無得点なのも納得

湯浅は中田、戸田が大活躍で大喜びだな。
久保が不発だったのが不満っぽい。
しかし本当にポーランドは期待外れだった。
セネガルともう一度試合してくれないかな？
アフリカ選手権でも強かったし実力試す相手として丁度良い。

　　鈴木
　　　　　　　　森島
　　　　　中田

西沢に鈴木の運動量があれば・・・

昨日は中田と鈴木が絶好調だったから森島と西沢を使わなかったのはわかるけど、
なんで柳沢は使わなかったんだろうね？

まあFW枠を中山にひとつ割くよりは鱸の方が使い勝手あるか。
西澤か鱸、どっちかを久保っちが凌げば万事解決なんだけどなぁ・・

>>716
ﾄﾙｼｴは安パイとして考えてるんじゃないの？

高原と久保がむしろかぶってるんじゃない？

>>716
すでにこれまでの試合を通じて実力が分かってるから。

久保はもうないだろ。
高原が結果出して久保はまたもや結果を出せなかった。
中山の役目も鈴木が果たせるみたいだからもうない。
スーパーサブとしてなら中田が復調した今は
森島もアレックスもいるからこれまた必要ない。
久保、中山はあぼーんだ。

代表枠って何人だっけ？23人ぐらい？

市川、良かったね。
ただ、フル出場は到底望めないので
途中からの波戸起用は避けられないのが大きな大きな弱点になる。

>>722
うん、そのぐらい（ｗ

>>724
ﾏｼﾞﾚｽきぼーん！っす

しかし、凄いキーパーだったなぁ。
１ｖｓ１もﾍﾃﾞｨﾝｸﾞも止めたけど、
まさか爆竹までセービングするとはな（ｗ

>>723
後半そんなにへばってた？
そんなに詳しく見てなかったからわからんのだけど

途中から服部入れて小野右に持ってくれば

トラップだけだったね
　　　 　　　 /ξ§/ξ§/ξ§/ξ§|ξ、
　　　　　　/ξ§/ξ§/ξ§|ξ§|ξ§|ξ§、
　　　　　/ξ§|ξ§|ξ§|　　　 |ξ§|、
　　　　　|ξ§|ξ§|ξ§|　　　　|ξ§|ξ§ζ|　 __________
　　　　　|ξ§|ξ§━━　　　━━ξ§| /:::::::::::::::::ヽ.
　　　　　|ξ§|ξ＜●>｜｜<●>ξ§| |::::;￣￣￣::|
　　　　　　 ６＼　　　‥　　　/　　.|::|　━ 　━|
　　　　　　　　｜ ／⌒^⌒＼|　　６:　 -･　l ･-|
　　　　　　 　　|　ヽ￣￣￣./　　　 |　　　_.|_　|
　　　　　　 　　 ＼ ￣￣￣/ 　　　 丶　　〒 /　　　・・・・
　　　　　　　 /￣, ￣￣￣､＼　 ./￣,`━━' ､＼　　
　　　　　　　.|　 |　　 20　　|　|　.|　|　　 22　　|　|
　　　　|￣￣|　 |＿＿＿＿|　|￣|　|＿＿＿＿|　| ￣.|
　　　　|＿＿○|　　　　　　|○＿○|　　　　　　|○＿_|
　　　　|＼　　　＼＿_Λ＿＼　　　　＼＿_Λ＿＼　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣||||　　 ||||￣￣￣￣ ||||　　 ||||￣￣￣|
　　　　　　　　 　 （＿ヽ （＿ヽ 　　　　（＿ヽ （＿ヽ

>>728
でも今後1か月、小野はｸﾗﾌﾞに専念するから
試す機会が無いのが痛いね

>>727
うん、運動量落ちてたみたい。
右の攻めあがりが極端に下がってた。
でも、前半あれだけ全力で動けばそうなるかも。
上手く中田が使ってたし、使われてたね。
市川が中田のビットみたいで凄かった。
クロスもやっぱフロックじゃなかったし。
守備も及第点だと思う。

>>730
試すとしても2試合ぐらいしか試せないな
鳩はあんま使いたくないな

川口ってフラット３との相性がやっぱいいと思う。
通常では前に出すぎるキライがあるけれど、
フラット３においてはあれくらい飛び出るキーパーの方が、
かえって守備は機能しているように見えた。
正キーパーは決まりかな。
DFへのｺｰﾁﾝｸﾞ、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも良さそうだったし。

ｷｰﾊﾟｰ＝3人
ＤＦ＝7人
ＭＦ＝7人
FW＝6人

こんな感じになるのかな？

稲本どーすんの？やっぱりあまりに分不相応なクラブじゃ
ベンゲルでも育てられないみたいね。
トルシエもベンゲルの世話になってる以上は代表から外せないし。

GK 3
DF 6
MF 9
FW 5

FW６
多くても５じゃ

>>734
FWは4人か5人。
久保が見せ場いまいちだったので4人かもな。

>>737
そうすか、へばってたか、、、
確かに前半飛ばし気味だったような気もするね
でも、左右両サイドのバランスが絶妙に取れてた気がして
よかったな、市川と小野。
只、ﾛｼｱはｶﾙﾋﾟﾝが日本の左ｻｲﾄﾞに高く張り出す型なので
今後どうなるか、まだわからんか

　　　　柳沢　　西沢

三都州　　　森島　　　波戸

　　　　名波　　明神
　
　服部　　　森岡　　　？

　　　　　　楢崎

ボランチがかなり心許ないけど、こうすればほぼもう１チーム出来るね・・・

心配せんでも右のバックアップには明神・伊東が回る。
何の為のユーティリティーベンチか。

２チーム作れなきゃ紅白戦できねーだろがｱﾌｫ

後半の市川は、へばっていたと言うより
意識して守備に重点をおいていたと思うのだが

>>739は>>731へのﾚｽ
スマソ

>>736-738
そうだね、多すぎたみたい

誰かが外れる訳か、、久保だな。。たぶん

>>740
プレスが弱くて押し込まれるアジアカップ決勝のパターンだな。

過去6時間の総投稿数：249191

１.番組ch (14404)
２.モ娘（狼） (12929)
３.蹴球代表海外 (12019)
４.スポーツch (10350)
５.ラウンジ (9487)
６.家庭用ゲーム (7199)
７.お祭りch (6246)
８.就職 (4907)
９.Leaf・key (4466)
10.ニュース速報+ (4430)

>>731 中田−市川って合ってたね。
なぜこの組み合わせをもっと早く試さなかったか、
今となっては悔やまれる。

昨日のﾄﾙｼｴは、
鳩の左バージョンとでもいえる左サイドとして小野を使ってたようだな。
なかなかクレバーでいいんじゃない？

まあ最も途中交代の可能性の高いＦＷは
もう少し動き回っても良い面も有る訳だろうか

鱸は大分動き回ってたけど、もうちょっと前で張ってて
ほしかった。それにしても安定感でてきたような気がす
る・・・。

FWはかなり動いてたじゃん

>>740 >>746
確かにほぼアジアカップの布陣だな。
日本は控えメンバーでアジア一になれる程まで成長したのか？

＞FWはかなり動いてたじゃん

まあしかし交代が予定されているのであれば
更に動いても良いのではないのか

鈴木にあれ以上動くことを要求するのは酷だと思われ。

＞鈴木にあれ以上動くことを要求するのは酷だと思われ。

まあ鈴木は交代予定が無いからあれ以上動けなかったかも知れないが
高原はもう少し動いても良いのではないのか

鱸こそ、今回の影の立役者だと思われ

途中から出て出場時間の少ない久保に関しても
運動量は不足していた（最後迄保つ程度の全力では無い）のではないのか

FWが前で貰う場面が見られなかった

動けばいいってもんでもない

鈴木って真剣にDFやってみたらどうなるんだろうな。
無いとは思うけど意外とはまっちゃったり。

>>760
井原とかそうだけど元々ＦＷ経験者だからね。
意外といいかもしれんね。

時差とかもあったのかな？
まあ前半の方がポーランドはまともだったから
高原の影が薄くなったこともあるのかも。

まあ後半２５分辺りから柳沢と三都主をＦＷとし前線を全力で掻き回せば
良いかも知れないが

三都州FWなんて必要ない。

アレックスってかき回すようなタイプじゃないじゃん。

>>760
意外といいかも知れないけど、ﾌｧｰﾙが多そうｗ

高原結構動いてたじゃん
効果的かどうかは別にして。
プレスも結構頑張ってたし

関係ないけど、小野ちょっと太ったよね？
インタビューの時、軽く二重あごだったんだけど。
顔が丸くなっただけ？

ポーランド戦評価

川口　　6　　　とかもいるし
松田　　6.5　　殺伐とした雰囲気
宮本　　5.5　　小一時間問い詰めたい
中田コ　6　　　素人にはおすすめできない
戸田　　6.5　　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
稲本　　5.5　　もうみてらんない
小野　　6　　　これだね
市川　　7.5　　最新流行
中田　　7　　　 お前ら謝れ（3点目決めてれば通の頼み方）
高原　　6.5　　 まさに諸刃の剣
鈴木　　5.5　　150円やるからその席空けろ
オリサデベ　4.0　　　ド素人
矢部　　　　1.2　　　ド素人
川平　　　　0･0　　黙ってろ

戸田はきらい

>>743
俺もそっちだと思う。
後半の立ち上がりから、ポーランドはかなり圧力をかけてきてたから守備重視でやったんでしょ。
あとボール奪ったら中田経由でさっさとＦＷに送ってたから、あまり目立てなかったのかも。

田端 0.0　　　　小野と高原の区別がつかないのはいかがなものか

>>735
稲本はもともと波が激しいから
福西、明神といったｻﾌﾞが重要なﾎﾟｲﾝﾄかと。

>>743
もちろんそういう見方も出来るけど、
右サイドには久保や中田が攻めてたときにも、
下がってたし、前半全力でやったぶん、ちょいガス欠でしょ。
それでも十二分に合格だけど。

滅茶苦茶機能してたなぁ。

斧は母ランチにするべし

中田、戸田のダブルボランチはやっぱり無理かなぁ・・・

昨日の小野は半ボランチっぽかった。
市川とのバランスを意識的にとってたのか？

つーか、今まで右サイドの人材で困っていたのが嘘みたいだ（ｗ

なんで市川を今まで使わなかったのか疑問だったが、シドニーや
アジアカップ、コンフェデでも使って経験を積ませるべきだったよ。

伊東、望月、明神、奥、酒井友って何だったんだ？
それと｢サイドに槍は要らない｣とか通ぶっていたど素人はどうした？（藁

>>777
確かに右に明神とか酒井とか持ってきてたのと同じ感じかもね
小野の左は
ﾎﾞﾗﾝﾁぽかった
でもああいう感じもｱﾘでしょう

松田も良かった。
きちんとこなしてたな。
あんなに完璧にラインで機能してたっけ？
宮本がラインを統率しているけど、
精神的に支えているのは松田だと思う。

宮本は凡ミスもあったけれど、
やはりライン統率が見事。
ただ、前半にあったあのミスだけはいただけない。
本番であれやったらと思うと怖い。
頼むよぉ。でも、その他が良かったしミスの無い選手はいないからいいか。

中田コは光ってたね。
前線への正確なフィードは実は彼の最大の武器。
前の方が膠着した時に、一旦最後尾の中田コまで戻して
直接ゴール前までセンタリング出来るのは大きい。
得点にも結びつきやすいのは実証済み。

GK　DFは昨日のメンバーで決まりだね。

今ビデオみた。
つうか市川ほんとにもっと早く見たかったな。
偶然調子が良かっただけかもしれんが、
サイドから完全に相手チームを崩してた。
正直、サントスにはこれを求めていたんだけどなぁ・・・

昨日は中田だけだったけど、
ただ空間、ポジション的なサイド攻撃ではなく、
相手の守備組織に対するサイドからの切り崩しという意識が
もっとチーム全体に浸透すればこれはデカイ武器になるね。

小野の成長は大きいね。
守備でも明神くらいの仕事はこなせるようになったみたいだ。

トルシエジャパンというよりナカータジャパンだったな（ｗ

ポ戦をＢＳで見てた人っている？

>>780
森岡がいるぞ。
服部も捨て難い。

>>784
俺

市川は守備でも決定的なのを一本止めていた。
ウクライナ戦でも良いのがあったが２３名枠には完全に残ったネ。

>>784
俺BS

>>785
もちろん、必要だよ。
一応、昨日の評価なので（ｗ

ウクライナ戦はそんなに良いと思わなかったんだけどな。＞市川
特に前半は出来が悪かった。
でもあの１試合で完全に気負いが取れたのか中田と相性が良いのか、
昨日は嘘みたいに良かったよ。

TVでは、かなり日本の左サイドをケアーしてた様に見えた
研究してたんじゃない、小野とか日本を。
だから前半は右サイドが空いていたんじゃないかと思ってたんだけど

ここの住人なら普通はＢＳで観るだろ。

今の日本ならブラジルには勝てるかも、とふと思ったりした。

ウクライナ戦では、相手の中盤選手につかまってたけど、
ポーランド戦だと、上手く抜け出してフリーになってボールを受けてたね。
なぜかはよく分からんけど。連携面で向上したのかなぁ。それとも中田の遠隔操作か。

トルシエがまた福西使ったのには驚いた。
福西が攻撃的に行くと思ってたのに、戸田がかなり攻撃的に、これも驚き。
市川の活躍にも驚いた。
中田があそこまでとは驚き。

市川が良かったという意見が多い。
もちろん、MVPなみの働きをしたことは事実だけれど、
あれは中田のおかげでもある。
しきりの声をかけ、上がるように指示を出しつづけた。
クロスの精度もスペースへの走りこみも良かった。
何より良かったのが守備。はっきりいって波戸ほどではないが、
安定していた。激しく当たれていたので、非常にプレッシングが効いていた。
おそらく、市川は無くてはならない選手になった。
フル出場が無理であっても途中から、或いは途中まででも必ず使われる可能性が高い。

しかし、昨日は良かった。
中田ー市川のホットラインと呼んでもいいかな？
そこまでは大げさか？

>>780
宮本の凡ミスは命取り
アルゼンチン戦の名波みたくなるよ　
でも　ﾗｲﾝ統率は森岡よりいいかも

中田コは成長したねホント　ロングフィードは市川生かすね
市川は自分で抜けないけどパスを受けて切り込めばいいね

お前らさ今の日本の実力がわかんないのか？
試合前は日本なんかアウエイでかてっこないとかほざいている奴死ね。

稲本はどうよ？

中田と小野がいたことは大きかったと思うよ。
あと戸田の出来が最高だった。
ウクライナ戦の連係の悪さは目を覆いたくなるものだった。
やっぱり組み立ての出来る選手は必要だね。

昨日の稲本は稲本らしくなかったな。
競り負けたり、パスミスが多かった。

真ん中が森島の時は左サイドで作って欲しいから右は鳩で。
真ん中が中田の時は走ってくれる市川で。

かんたーん！

戸田番長は相変わらずﾏﾝｾｰだった。
自分よりもガタイのいいポーどもを、
舎弟の鈴木と共に倒しまくり、削りまくり。
喧嘩慣れしてるせいか、倒されてもきちんと身体を浮かせてた（ｗ
この人、怪我とは無縁だし汚れ役グループのリーダーだよなぁ。
イメージ的にはドゥンガといえば分かってもらえるだろうか？
フィジカル、中田とどっちが上なのだろう？

つーか中田はウイングがいないとナニも出来ない人なんだと再確認した
良くも悪くもそれが中田だ。

>>798
全く勝てっこないとは思わなかったけど、良くて引き分けくらい
に思ってた
向こうもW杯本選に出場する国だし、なによりｱｳｪｰだからね

ウクライナ戦での市川は柳沢、西澤、森島と全然息が合ってなかったな。
後半に小笠原が入って良くなったからやっぱりパサーがいて生きるのか？

>>796
市川が中田を走らせるパスを２本ほど出してたし、お互いが使う感じで相性いいのかもね

トルの3ヵ年計画もいよいよ完成ですか。
改めて見ると全てのポジションに実戦経験のある選手がほぼ複数（！　揃ってる。
手薄なのは左ストッパー・バランサーくらいか。
服部が間に合えば完璧。名波ですら既に不可欠ではない。
強運ももちろんあろうが、その手腕は認めるしかないね。

中田も市川が出てきてくれて嬉だろうな

稲本は…やばいね。
久々の実戦ってことで舞い上がってたな。
たぶん「やべー」って自分でもわかってて、
余計にはまっちゃったかんじ。
周りの選手のプレイの早さについていけてなかった。
もともと波のある選手だけに、不調の時には本当にひどい。
見てて、痛々しかった。
元々地力がある選手だけに早く復調して欲しい。
このまま本番を迎えることになれば、
ピッチに立てない可能性もある。いいところもすこ〜しだけあったけど。
ポジショニングは良くなってたとおもう。
ボール貰ってからがひどかったが。
まぁ、波の激しい奴だし、次の試合では弾けたりして（ｗ

とりあえず、彼のサブが重要になってきた。
福西、明神、伊東、3人ともベンチに必要になるかもしれない。

まあ単純にアディダスとプーマの内装・筋力強化服の
性能差と言うのが出た可能性は無い訳なのだろうか
（まあ筋力強化と言っても然程では無いのかも知れないが
　全力移動時で無い場合でも無駄な筋肉の動きを無くしスタミナ維持には役に立つだろうか）

だーから、小野をボランチで使えば良いじゃん。
左サイド服部なら何とかなるって。

小野はたぶんこのスレの奴に説明する必要ないよね。
中田も。

飛ばそうかな。

>>812
稲本が完全にダメだと判断されればあり得るよなぁ。
良さそうだな、それ。
ただ、素直にボランチい服部なり福西、明神入れたほうがよさげだが。

服部ボランチは試さないのかな？

＞まあ単純にアディダスとプーマの内装・筋力強化服の
＞性能差と言うのが出た可能性は無い訳なのだろうか

まあ筋力強化服はイタリアや英国等の物は使える訳なのか
ナイキとアディダスではどちらの性能が上なのだろうか

ボランチの位置でゲーム作れるような選手、という意味で必要でしょー
下がり目の左ボランチなら服部とポジションチェンジも出来るだろうし。
あんまり時間無いか。。。

でも福西はどーなんだろ？　まだ呼ばれる？
守備専門なら明神でも良いし、攻撃性のあるバランサーなら伊東だし。。。

そういうえば、中田コはボランチが本職だったんじゃ。。。

>>806
福西とも合ってなかったよな。
やはり最初だと連携面で難しいんだろうね。
代表のサイドは攻守のバランス取るのも難しそうだし、ウクライナ戦で学習したのかな。

つーわけで、俺はアレックスの次に期待しちゃうよ。きっと良くなってるよ。

服部のボランチ最高

川口　　爆竹　　　
松田　　0.5　　殺伐とした雰囲気
宮本　　6.0　　 小一時間問い詰めたい
中田コ　6.0　　これだね
戸田　　6.5　　いつ喧嘩が始まってもおかしくない　　福西　　6.0 　　とかもいるし
稲本　　1.0　　すっこんでろ　　　　　　　　　　　　　　　　　明神　　5.0 　ド素人
小野　　6.5　　 通の頼み方
市川　　6.0　　最新流行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波戸 150円やるからその席空けろ 　
中田　　7.0 　　お前ら中田に謝れ
高原　　6.0　　　これ最強　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久保 4.5 　　そこでまたぶち切れですよ
鈴木　　5.0 　　刺すか刺されるか

>>817
小野はこれから1か月くらいはｸﾗﾌﾞ専念みたいだから
別のﾎﾟｼﾞｼｮﾝで試すのはきついかも

1試合の評価だけで稲本をどうこうゆうのはいかがなものかと・・・・
あいつはトップチームの控えより下部チームで試合してるほうがいいな

川口の判断　微妙だな・・・　　ファインセーブ　1回・・・・

名波がいる。

ボランチは、2人とも、
守備的な人選の方が現実的だな。

>>821
松田　0.5？
嫌いなの？

>>822
確かに。。

まあ本番までにはナナミンも呼ばれてテストされるでしょ。
ボランチ議論はそれからかもね。

高原は及第点ですね。
相変わらず身体張ってる。
前線でのプレッシングをきちんとこなしていたのが素晴らしい。
柳沢とどちらを起用するのか注目。

鈴木はMVPなみ。
素晴らしかった。
プレッシングに戸田との削り。
DFラインまで戻って守備していたのには感動した。
ぶっちゃけ、前線にいるリベロのような選手。
本当に戸田と鈴木は代表で育ったね。

そんなによかった？俺は攻撃に関して言えばまったくよくなかったと思うんだけど。
守備、で機能したとかってマスコミは報じてるけど、確かに守備は頑張ってたよね。

でもさ小野ファンは守備で機能したとか、バランスをうまくとっていたとかそんなの
で満足なの？別にそれでも
いいんだけどこのままその地味な感じのプレースタイルに終始したら魅力無くなっちゃう
と思うんだけど。

俺は中村ファンだけど中村が守備で機能したとかバランスをとっていたとか書かれてもちっと
もいいと思わないよ。


ＹＡＨＯＯのコピペ。俺も同意見なんだな。小野は駄目駄目だった。

>>829
サッカーを実際に一度見に行くことをおすすめします。
TVやゲームだけじゃ、本当の面白さはわからないよ。

ま、今後の課題として、

１）柳沢＆西澤によるポストプレーを主体とした攻撃と
　　中田とサイドのプレーヤーの組み合わせによるサイド切り崩し型攻撃を
　　どうやってミックスさせるか？

２）ボランチの組み合わせをどうするか？　戸田＋アルファ
３）フラットスリーのセンターは？

ウイニングイレブンの市川の能力値変えなきゃ
あと　福西削除して・・・

これで柳沢のスタメンはほぼ無くなったな。
あいつが入ると連携が壊れるからな。
最近点取れ無い癖に生意気だから。

あっ　そうそう
中田と高原　合わないね　　柳じゃないと厳しいね　トップは
高原は1トップで起用かな・・

>>829の元を書いた奴は茸信者です。茸のプレーが大好きで、中田、小野はドリブル
が下手だから嫌いだそうです。kakakakannnという奴です。暇があったら叩きに行ってやって下さい。
かなりの(略

鈴木の守備はマジ良かったよ。プレッシングサッカーをベースとする
日本のサッカーには不可欠だな。

まぁ、フランスＷ杯の城と同じようなものだが（ｗ

>>829
今の小野は正直中村と違うタイプのﾌﾟﾚｰﾔｰだと思うよ

サイド攻撃との組み合わせとなると今までの主力だった
柳沢や森島の地位が危なくなるなぁ。

>>831
１）　不可能

２）　稲本が復調すれば稲本だが、ダメなら服部、福西、明神

３）　宮本。森岡間に合えば、森岡かも。
　　　ライン統率に関しては宮本が上。その他は森岡。

>>834
高原の１トップは無理だよ。
１トップなら鈴木か西澤。

でもハッサンの時って左は三浦アツだったよな？
サイドアタッカー＋ポストプレイヤー＋シャドー＋中田で機能してたじゃん。

モリシ使おうよ。

>>840
世界基準でいえば　1トップはカウンターで一人で運んでシュート！
鈴木と西沢はポストプレーヤーだから連携重視　もっと無理じゃない？

カウンターで一人で運んでシュートなら尚更高原には無理。
それなら久保だろ。

>ライン統率に関しては宮本が上。その他は森岡。

いや、駄目だな。ポーランド戦も宮本がラインを引いたところを松田が
独自の判断で前に出て潰し切った好プレーがあったし、松田のカバーリングに
救われた場面も再三あった。

>>843
日本の場合は１トップに求められるのはキープ力とポストプレーだろ。
カウンターサッカーは日本には無理。

この二試合の松田は凄い。マジ惚れた！！！

確かに松田の髪はスゴイ…

おんぶされてたな

稲本は今後の代表戦全部出させられるよ、プレーが悪かったから尚更。
トルシエもいい時の稲本もわかってるだろうから使いつつ順応させると思うよ。

松田は影のＭＶＰだと思うぞ。

>>845
いや、松田は素晴らしかったけど、
別にラインブレイクする松田に合わせる必要もないだろ。
宮本と中田コは下がってカバーリングにまわるのが判断ミスか？

広山＞＞＞市川

>>850
昨日の試合で稲本がよければ、
たぶん内容的に最高に近かった。
あと、宮本が凡ミスしてなければ。

昨日の悪ピッチじゃあーいうサッカーをするしかない。
だから高原＆鈴木を使ったわけで、ドリブル主体の三都主や森島、
テクニックの柳沢、中村を使わなかったのは正解。
状況に応じていろんな駒がいる今のトルシエジャパンは心強い！！

戸田のプレスはかなりきいてたなー。あいつに攻撃の起点となれるような
技術もあればなあ。

>>852
つーか、見てないだろ。

>>831
１）　不可能ってわけでもないと思うよ。
　　　今日の試合だってＦＷめがけて放り込んでたんだから、狙いとしてポストプレー
　　　ってのはあるでしょう。今日はあまり上手くいかなかったけどね。

２）　俺は伊東がいいなぁ。稲本が復調するのが一番いいけど

宮本＝ラインコントロール抜群　と刷り込まれている素人は痛い。

松田はフィードが不正確だな。中田浩二くらいうまくなってほしい。

>>844
　　久保はもっと無理　あれだけ代表呼ばれて結果が出ないやつもめずらしい
>>846
＞日本の場合は１トップに求められるのはキープ力とポストプレーだろ。
　日本の1トップは実質ありえない

＞カウンターサッカーは日本には無理。
　　だから　高原使えない

とか思ってしまう

福西を再度試したのは興味がある。

○稲本を発奮させるためか？
○福西のフィジカルや空中戦での守備力を期待しているのか？

まぁ最近の福西は頭がつかえるようになって来ているから
２３人に滑り込む可能性もまだある。

つーか、ポーランド戦の布陣あんまいらおうと思うな。。
あのまま完成度高めれば由。

>>831
ﾎﾟｽﾄを主体とした攻撃とｻｲﾄﾞ切り崩し型攻撃って
意識して区別する必要がないと思う

市川＝日本のベッカム？

>>860
つーか中田コも結構決まらないときは決まらない。
それより宮本のフィードはどうにかならんのか？

>>858
横に叩くよりも、前を向こうとしたりすぐ中田、小野に返してたよね。
FW,サイドの選手への負担が凄そうだけど、確かにそういうのも見てみたいかも。

宮本は丁寧に応対してたよ。
フィジカル弱いなりの能動的なDFで2試合無失点てのは立派。

波戸の眼蔵パスは相変わらず素敵でしたね。

市川＞＞＞鳩かな？

>>862
ぜひ　稲本発奮材料であってほしい

>>863
イタリア戦の時も同じようなこと言ってなかったか？

福西＝稲本が潰れた時のバックアップ
同タイプの選手を複数揃える事がトルシエのチーム構想の大前提と思われる。

つーか、宮本もあれ駄目ミスしちゃいかんだろ。
結果オーライというだけだよ。

福に死って中沢と同じ　　体だけ・・・・・

宮本はクロスにも対応できず、相手ＦＷはフリー・・・・以下略

昨日の宮本を評価する奴はキチガイ

宮本　下手になってるっぽい
ウエストハムいけてればな・・・

つーか、ベルギーとかロシアとの対戦を考えればフィジカルの強い
福西急浮上もあるな。稲本の出来次第だが、いままでも大事な場面で
遠藤とかにポジションを取られることのあった稲本はちょっと心配。

松田はＦ・デブールに弟子入りしる！！

ＤＦはたまたま運が良くて点を取られなかっただけって感じするよね。
ここ２戦。相手ＦＷを何度もフリーにさせていた責任は重大。

>>872
確かに言ってたような気もするが(w
これからチームに上積みをもたらすような人材っているだろうか
森岡、服部は計算済みとして、間に合ったら名波くらいか

小野にむかついたから、小野のＨＰにこれかきこんできてやったよ。馬鹿なことだよ。
でも納得できねぇんだ。あの出来じゃな。蔑むポーランド戦見ました。小野君消えすぎ。守備では存在感あったけど攻撃では消えすぎ。まともにボールも触ってないじゃないか(怒）
君は前々から気になっていたけど｢バランス」というものに固執しすぎ。市川見てみなさいよ。ガンガン行ってたよ。なんで君はああいう風に行かないんだ？攻撃の選手だろ？君はいいかげん情けないよ。
もっと｢これが小野伸二だ」ってプレーやってくれ！！つまらないぞ。
それとも君はもう守備の人になったの？それならそれでいいやファンをやめるまでです。君に期待してるのはゴール前での決定的な仕事なんだよ。トルシエに嫌われるのが怖いのかい？中田を追い越したいんでしょ？
だったらもっと攻撃で輝いてよ！もう｢バランスマン」はうんざり。レッズで自由にプレーしてた小野君のほうがはるかに凄かったし、輝いてたよ。これじゃぁ２００６年も中田が司令塔だね。小野選手は野心満々の中村にも抜かれるよ
。彼は批判されても自分流の攻撃センスつらぬいてるもの。トルシエがやめたら、君がはずされるよ。逆に。
もっと攻撃的に行け！！！標準のプレーなどいらん。成功するか、失敗するかのリスクしょってプレーしてくれ！レンジャース戦、ＡＺ戦でせっかく積極性出てきたのに･･･。頼むからポジションがどこでも｢攻撃型
小野伸二」を貫いてくれ！頼みます。がいいさ、馬鹿にするがいいさ。でも、
今のままじゃ小野は駄目になるよ(泣）

小野の守備的プレーは昨日の試合がそういう流れだったからだ。
ゲーム展開によってはもっともっと攻撃的になるはず

>>883ウイイレやっとけー

昨日の試合で小野が上がって市川が下がる展開だったら中田のプレーはいきなかった
と思うよ。市川のようなサイドアタッカーをうまく使うのが中田の持ち味
だし。そういう意味で小野は市川とうまくバランスとってポジションとってたと
思うよ。逆に森島のような使われる選手が入ったときに小野は高い位置を取れば
良いわけで、中田がトップ下の時はあれで十分。

前半の小野はあれで全く問題なし。中田＆市川で崩してたから。
しかし、後半市川が交代してからはもっと攻撃的に行っても良かったと思う。
でも２−０で小野も疲れてたってゆうし、しょうがないかな？

市川の高いポジションを支えてたのは小野だったとも言えるわけで。
パサーとして絶対的な能力を持つ小野が
卒の無い守備を身につけつつあるのは頼もしい事だと思うyo

>>883
つーか、連戦の疲れで思い切り手を抜いていました＞＞小野（笑
そりゃリーグ優勝とかＵＥＦＡカップのほうが大事に決まっているじゃん。

まあ小野が本番までにコンディションを崩さないことを祈る

>>883
どう読めばいいんだ？、縦ではなさそうだし・・。

つか、小野のあのガラガラの声は相当コンディション崩している証拠。

>>883
いっぱい釣れて良かったね(･∀･)!

どこからのコピペ？

俺は、右とのバランスを取る小野のクレバーさに感心したけどね。
右が鳩なら小野は攻撃してたでしょ。
それくらい見抜けんか。

小野にむかついたから、小野のＨＰにこれかきこんできてやったよ。馬鹿なことだよ。
でも納得できねぇんだ。あの出来じゃな。蔑むポーランド戦見ました。小野君消えすぎ。守備では存在感あったけど攻撃では消えすぎ。まともにボールも触ってないじゃないか(怒）


君は前々から気になっていたけど｢バランス」というものに固執しすぎ。市川見てみなさいよ。ガンガン行ってたよ。なんで君はああいう風に行かないんだ？攻撃の選手だろ？君はいいかげん情けないよ。
もっと｢これが小野伸二だ」ってプレーやってくれ！！つまらないぞ。
それとも君はもう守備の人になったの？それならそれでいいやファンをやめるまでです。君に期待してるのはゴール前での決定的な仕事なんだよ。トルシエに嫌われるのが怖いのかい？中田を追い越したいんでしょ？
だったらもっと攻撃で輝いてよ！もう｢バランスマン」はうんざり。レッズで自由にプレーしてた小野君のほうがはるかに凄かったし、輝いてたよ。これじゃぁ２００６年も中田が司令塔だね。小野選手は野心満々の中村にも抜かれるよ
。彼は批判されても自分流の攻撃センスつらぬいてるもの。トルシエがやめたら、君がはずされるよ。逆に。
もっと攻撃的に行け！！！標準のプレーなどいらん。成功するか、失敗するかのリスクしょってプレーしてくれ！レンジャース戦、ＡＺ戦でせっかく積極性出てきたのに･･･。頼むからポジションがどこでも｢攻撃型
小野伸二」を貫いてくれ！頼みます。がいいさ、馬鹿にするがいいさ。でも、
今のままじゃ小野は駄目になるよ(泣）

えーあんまり話題にのぼらんけど
福西君はどうだったのかな？

ボランチにパサーがいないとサッカーにならないな

しかし凄いことだぞこれは。
中田がちゃんとチームにフィットしたんだから。
これまでも中田が不調でも良いサッカーが出来てた。
日本のサッカーの幅はめちゃ広がってるじゃん。
コンフェデ以降はイイことずくめだ。

わーい！

試合前は小野が攻撃的、市川が守備的な位置取りとみている人が多かったが、
まんまとトルシエにしてやられたな。もちろん俺も。

896 名前： ：02/03/28 11:11 ID:???
ボランチにパサーがいないとサッカーにならないな

しかも要所で小野は相手ゴール前まで顔出してたぞ。アナが高原と区別つかないくらいだ。
しかも、味方ゴール前で守備もしていた。まさに影のＭＶＰだろ。

あと、小野って1対1で抜けないね。
テクニシャンなのに。

>>887
後半はあまり攻めにいかなくてもいいだとか守備重視で、みたいな
指示がでてたんじゃない？
そんな気がするなぁ・・・。

>>899
結果論だろ。
小野が前出てれば市川が自重したはず。

フェイエの監督　ハーフ出場希望してたよね
トルシエなりふりかまわずかい？
それとも　今後呼ばないから　とりあえず使わせてくれという密約かね

ていうか何も分かってない素人がいるね。＞８９４

>>905
小野が良すぎて変えたくなくなりました。

>>896
どこに目付けてんだ

ボランチでパサー＝俺

>>844
後半トルシエがやりたかったのはそれかな？

>>902
あのグランドで1VS1はしないだろ

高原のあのトラップは全て計算通り

>>908
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)

いいからDQNは削りだけやってろや。

>>886
禿堂
結局>>883は小野＞＞＞＞＞＞＞＞チームなんだろ
同じ小野ファンとして情けないよ

トルシエは恐らくもっと交代枠使って色々試すつもりだったんじゃねーの？
だけど前半の出来が良すぎて、変えづらかったんだろ。予想以上に作戦がうまく
いったんじゃないか？

昨日のグランドはテクニックが全くいかせない状態でした。
その中でヒデのボールコントロールは驚異的。
両チーム通してヒデほどコントロールできてる人いなかった。

>>912
ID隠してしか物言えないヘタレに言われたくないんだよ

高原は一度ミスりながらもちゃんとシュートしたのは感心。
反応速かったね。本人も偶然って言ってるけど・・・

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_poland_2.html

昨日の試合では、驚いた。
今まで中田がしていたｹﾞｰﾑのﾊﾞﾗﾝｽ調整を小野がしていた。
中田の負担が軽くなったおかげで、
攻めの組立に専念出来た。おかげで市川が大活躍。
攻撃の指揮は中田。
守備は戸田、宮本。

で、全体的にその舵取りをしていたのが小野。

というか、昨日の小野はボランチそのものでした。

ヒデが小野を狙って、小野がヒデを狙ってという形で、二人で崩そうという意識を
感じなかった？
あの連係が熟成したら、日本はメチャメチャ強くなると思うぞ。

組み立て皆無なのに２得点って凄いよな

昨日の市川の高い位置取りはそういう指示があったからだよな？

>>915
悪ピッチでの中田は水を得た魚です。
サンドニでもコンフェデ準決勝でも一人だけ次元が違った。

>>916
んだと？ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)
お前なんか、俺なら13秒だね。

ここ見て思ったんだが昨日の試合はあれで本当にいいのか？ポーランドのレベルを
差し引いても日本は中田、市川、小野とか個人の力に頼ってる気がしてならないんだけど。
もつとパスがポンポンつながらなくちゃやばいんでない？どうよ？

921 名前：　 投稿日：02/03/28 11:18 ID:???
組み立て皆無なのに２得点って凄いよな

市川がこれくらいできることはわかってた。でも、今までの波戸のプレーを見てるとホント日本の全てを結び付けてくれたと感じる。
今までだとサイドの奥深くのスペースを使うのはFWだったんだけど、えぐってそこに進出できる市川だと、FWが中で勝負できる分、得点の確立が上がる。
あと、中田英も左右両方の翼が上がってくれると選択も増えるしね。
それから、攻撃も守備もこなせる小野・市川だと非常にバランスが良い。
波戸はDFラインに吸い込まれてるだけだったから。
市川の台頭により、去年のフランス戦後からスタートした「バランスを追い求める遥かな旅」に終止符を打ったのである。

>>923
ということは・・・・・・埼玉スタジアムマンセーか！？！？

>>919
それは言えるかもしれない。ボールもらいに下がってくることはなかったし。
昨日の中田は前がかりでちゃんとトップ下やってた。

>>916
ネタだよな(藁

>>919
ウッソいい事言った。
小野のバランサーとしての能力が相当上がったために、中田が前線に残れるようになった
し、市川も上がれた。この小野−中田−市川のラインは大成功。これで逝け！！

>>925
パスを繋ぐサッカーは昨日のグランドじゃー無理。

>>919
それ　ちょっと賛成
でもポーランドに中田マークつけてほしかった
そうなったときの小野とのポジジョンチェンジとか見たかった

アナは小野と高原を良く間違えていたが，高原はどうしていたんだ?
小野が高原のポジションまで上がってきていたのは良いとして，
そのとき高原は一体？
笑みを残して消えてたのか？

>>925

ここ最近ずっとパス多用のサッカーよりもプレス重視のサッカーになってるからいまさら
変えられないだろ。まあ結果出してるんだからこれでいいと思うよ。

>>925
あのピッチじゃカメ戦やイタ戦みたいなサッカーは無理だろ。

BSの岡田さん
カウンター主体のチームに対して効果的といってましたよ。

ＦＷ鱸でパスの流れが止まってしまうのが痛かった。

小野の左サイドはもういいや

質問です。

稲本か名波か

小野はあっち行ってプレーの幅が広がったね。もともとテクニックも
あるからますます使える選手になってる。　俊輔は小野を見習え！！！

横浜を耕そうオフを6月8日にやります。

斧が悪かったという馬鹿へー前半のポーの守備見ろ
明らかに右は無視して左サイドをマークしていた
市川はフリーでボールもらえるけど斧には厳しいマークがあった
中田は左寄りでプレーし斧との短いパス交換
もしくはフリーの市川への大きな展開の２つの中盤での選択を持った
斧をフリーにするとあのヘディングシュートや後半垣間見えた
好パスを連発されるだろう
それと言うまでもないが中田にも厳しいマークが着いていた
それでもあのプレーができる中田は別格

稲本が最低だという奴へーそれでも福西よりはマシだった

高原が良かったという奴へーマグレ、ゴールがなかったら何言われてたかわからない内容
それでも決めたのは立派だが

>>940
小野と阿部加えてください

小野タンは一点取った時点で「今日は勝てる」と思ったから疲労残さないようにしただけだよ。
もう、ガムシャラにアピールしなきゃいけない立場じゃない。
それを「イケ！イケ！！」と言う奴は小野タンをつぶしたいと思ってるとしか考えられん。

＞９２７
いいね。
波戸が後半からでてきてほんとにヒヤヒヤしたよ。
少しくらいなら上がってもいいにずっとDFライン吸い込まれてるし、意味ない横パスでパスカットされたし、相手に簡単にクロス上げられるし。

中田はあいかわらず誰もてれないスルーパスだしてます

川口は平凡なプレーをすごいことやってる様にみせます

>>947

川口に関しては同意だな（ｗ

>>940


コンディションによる。どちらも今は不安だが。ただ、戦術的には稲本有利だろう。
名波は左サイドで小野のいいライバルになればいいのでは？昨日の小野がやったような
バランサー的な役割は名波の得意なプレーだし。

アピールする必要ないっていうのは舐めてるな代表落ち

>>933
サポーターってﾜｶﾞﾏﾏだよな（ｗ

俺ももうちょっとポーランドに頑張って欲しかったよ。
前半2点で完全に轟沈だもんなぁ。

>>948
でも　楢崎にはとれないシュート防いでた

バランサー小野マンセー
ってことは
右は市川確定！ってことですか？

小野が左でバランス取ってても
鳩が中田と連係して効果的な上がりができるとは思えん。

>>943読んだ
小野はマークがつくと何も出来なくなり
稲本を擁護するにはもっと下を見ろと
高原はタラレバで両断しろと

まあ中田も古典的な司令塔的なプレーはしていない訳だし
これはパルマでの経験が生きて来た訳だろうか

つまらんチームだったな

戸田ﾀﾝ…もっと煽りあおうよ…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

市川が守備でもある程度期待できる事が分かったのは収穫だな。
まぁ、ただの確変かもしれないが・・・。

曽ヶ畠だけどなにか？

小野はなんか走るスピードが上がってた。
あと、小野のガタイはすごいね。フィジカルの鬼ってかんじ。

そりゃW杯までの強化試合と考えると昨日みたいな試合よりも
もっと厳しい試合になった方が良いことは確かだろう。

つうか小野は別にバランサーやってたわけじゃないけど。

市川、小野のサイドは良かったが、それでも三都主、小野の組み合わせは
怖いよな。

>>953
後半やってたけど、結局止められて
お決まりのCKゲット。
波戸はCKとるのが上手い（ｗ

Ckで疲れてるやつらを休ませる作戦なのか？




と言ってみるテスト

>>959
失せろ

もう一回セネガルとやって欲しい。

>>960
確かに以前よりはたくましくなったが、「フィジカルの鬼」は
言い過ぎ（笑）

>>960
夜のフィジカルもすごいですがなにか？

>>968＝嫉妬した戸田

ていうかそれぞれの持ち味を出してプレーしたってことじゃねーか？

>>961
厳しい試合したいなら韓国とやるのが一番だよ。

鈴木、森島の下に中田というのも見てみたい。

>>971
怪我が怖い

意外性も糞もない
リアリズムのチーム
こんなチームがトルは理想だったのか
がっかりだセリ得の糞クラブをみてるかのようだった
中田のオナニーショー
中田が中心となるとこうなっちゃうから危険。
いなくなると中田がいないからとなる。どうすんだ？これから。
トルシエが今までやってきたことはなんだったのか
積み上げてきたものが突然壊された感じだ

今の韓国じゃ厳しい試合なんてならん。
削られるだけ。

日本の中盤病は完全になくなったね。
よくアホな解説者が言うじゃない「中盤のタメ」だの「中盤でのゲームメイク」とかさ。そんなことしてるから点が取れないんだよ。
いちいち中盤で時間をかけすぎるから、ボールがＦＷに来る頃には相手ＤＦがしっかり組織を作ってるんだよ。だから中盤でキープする割には点が取れなかった。
もう中盤病とは完全におさらばだよ。

フジテレビ

福西と伊東、明神、誰が選ばれるか見物だな。

昼のニュースでポーランド戦やるぞーーーーーー

・・・昨日の中田を自己中やと思ってる阿呆がいるな。
正直めちゃめちゃ献身的だったろ。レベルが高いから目だって見えるだけ。

中田　小野　サントス　トライアングル　本番まで温存・・・・　楽しみだな本戦
市川右に置いたらパスがどこ飛んでくかわかんねえぞ　楽しみだな
戸田君にはもっともっとうまくなってもらわないと・・・・
あっ　これじゃ　稲本はずれちゃう
うわーーー　13人くらい出せないかね

いいじゃん。
中田がいない時のサッカーも十分に熟成してきたんだから。
中田で上手く行かない時は切り替えればいいだけ。

>>980
献身的とコンビネーションは違う

>>980
ネタだろうから気にするな

>>978
今までの感じだと伊東はテストもされずにあぼーんか？
ひでぇ。

>>976
カウンター時しか点取れないじゃん

>>976
知ったかウザイ

>>974
中田がいなくても、森島や小笠原がいる。
小野がいなくても、三都主や中村がいる。
今の日本は、誰が出てもつよいよ。

>>978
伊東って間に合うのか？
名波より復帰が遅れそうだが。

中田英のパスは切れまくってたな。ひさびさに見てて快感だった。

レベルも違うけど　
方向性も違う気がする

まぁ、今後は中田にマンマークをつけてくれる対戦相手とやりたいな。
韓国と練習試合するべきだ（ｗ

>>988
中田の代りがいねー

まぁ実は俺が小野なわけだが。

>>992
怪我怖い。

１０００

次スレ万コ

小野＝日本のピッチ上の監督です。

1000ﾁｮｿ

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