データで物事を見るやつはサッカー素人

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113名無しさん:02/02/20 18:30 ID:wAhdpIqh
「 量 」 と 「 質 」

数字で表現しやすいのは、「量」です
114_:02/02/20 18:32 ID:???
>112
なるほどね。そういう発想は無かったわ。
115 :02/02/20 18:43 ID:bWDDOSLe
でと、マスコミがつけてる評価点って信用できるのかなあ?
116 :02/02/20 18:48 ID:???
信用できるのは、自分の目だけ
117 :02/02/20 18:58 ID:???
俺は素人なんで自分の目を信用できない。
だから2ちゃんにきて他の意見を読む。
そして鬱になる。辛い。
118 :02/02/20 19:12 ID:???
ワールドカップを観戦した日本人は気付くだろう
日本のサッカーがいかにレベルが低いか
そして、Jリーグは消滅し、
セルジオだけが日本代表を応援しつづける
119 :02/02/20 19:23 ID:???
正直、デエタは好きだよ
120 :02/02/20 19:32 ID:???
121羅院:02/02/20 19:35 ID:???
ほんとはさ、「オマエんなもんで感動するなぼけぇ!」て
正面きって言える世の中の方が「良い」んだよ。
その良さは多分、今の日本が抱えるいろんな問題を解決するチカラを持ってる。
政治家を見てみい。説得力ある言葉を使えんヤツのなんと多いことか。
とうちゃんかあちゃんにその子供、ついでにじっちゃんばっちゃんは
じょうずにコミュニケーションできずに苦しんどる。
で、選手の批評にしてもキチンと地に足ついたこと言えるヤツが少ないから
セルジオがあんなに目立っちゃったりするわけだ。

他人の感性を尊重するってのは
ぶつかりあえる素地があって初めて価値が生まれるもんだろよ。
その前提がなけりゃ「尊重」とは言えない。
欺瞞、じゃ。

他人の感動をクサしたっていいさ。否定したっていいさ。
クサされた人がホレた選手をキッチリ弁護すればいいだけのことだ。
それをやらずに「それはアンタの感想でしょ。人の感性に難クセつけるな」つうなら
尊重なんて言葉、使っちゃいかん。

そのテの議論=自我をキッチリ弁護、にならんトコロが2ちゃんの限界かもだ。
ついでにそういう風潮は
サッカーを生む土壌としても確かに「良い」もんじゃないと思う。
地続きなんだよ。
122 :02/02/21 11:13 ID:???
123 :02/02/21 11:16 ID:???
>>117
適切な意見と適切でない意見をしっかり見極める事を
心がけて下さいね。
124 :02/02/21 11:29 ID:???
 
125 :02/02/21 17:06 ID:???
アアアア
126素人:02/02/21 17:33 ID:???
>>1は偉そうだが、なにもわかってない。

サッカーに限らず、戦略性を持つスポーツはすべて緻密なデータが存在する。
たいたい「ゴール」と「アシスト」の数だけがデータじゃないし、
OPTAの「パス成功率」といったデータよりもさらに細かい数値、たとえば
「一試合における選手のカバーエリア」といったデータも今じゃすべて数値化できてる。

データで誰が強いのかはわかります。勝敗の結果=選手の良し悪しに直結させるなっつーの。
データで物事を見れるやつは玄人です。

127 :02/02/21 17:35 ID:???
>>126
名前どおり素人だね。
あなたなんかにサッカー語る資格ありませんw
真にうまい選手というのは、データもありますが、ボールをもってないときの動きがすばらしいのです
ま、あなたほどの素人は多分この板にいませんよ。w
128_:02/02/21 17:52 ID:???
相手の心理の裏を取るようなプレーも数値化できるのかね。
データは裏付け用の参考資料。
「データも」活用して物事見れるのが玄人。
「データで」物事を見てしまう奴はゲーオタと厨房。

それと127、お前は煽りすぎ。
ボールをもってないときの動きも、その動きでマークを外した回数も
数値化しようと思えばできる。

全部を否定して場を荒らすな。
良スレになりかけてるんだから。
129 :02/02/21 18:06 ID:???
このスレには大人がいる・・・
130素人:02/02/21 19:10 ID:???
>>127
俺は素人だって。別にサカ語る気ないよ。
でもあんたみたいにオフザボール云々とか中途半端に語ろうとするのが一番uzaiってわけ。

>>128
相手との心理戦になると体調やら性格を含めた相対的な評価が必要なんで、単純な数値化は難しい。
「裏をつく動き」みたいな複数の定数を設ければある程度数値化できるけど、まあそれも絶対的なデータではないし。
131 :02/02/21 19:29 ID:???
祭りの予感・・・
132 :02/02/23 15:58 ID:???
>>1
こんなクソすれ立てて
自分が玄人ととのたまっているアホは真性童貞厨房。
君も社会人になれば分かるが
今の世の中データ解析できなきゃ生きてゆけんのよ。
ちんちんに毛が生えてからいらっしゃい。
133 :02/02/24 17:20 ID:???
>>132
あ、素人ですか?この板はあなたのような素人は必要とされてませんので、さっさとママのオパーイでも飲んでてクダサーイ
134 :02/02/24 17:54 ID:???
>何かとデータだけで誰が強いとか決めたがる奴がいる

ということを「データ以外で」他人に納得させるのに失敗してる1がいるスレはここですか?
135 :02/02/24 17:54 ID:???
ハアァ?サッカー知らない奴が知ったかぶりしたいだけだろ
市ね!!! アフォがぁ!!!


136 :02/02/24 18:04 ID:???
>>135
それどっかで見た
137_:02/02/24 18:06 ID:???
サッカー知ってるとか知らないって言うのは何を基準としてんだ?
138 :02/02/24 19:20 ID:???
ヘナミをいいと思うやつは素人
139 :02/02/24 19:21 ID:???
さらに言うとヘナミとか言う奴はもっと素人
140 :02/02/24 19:25 ID:???
139はさらに素人
141  :02/02/24 19:26 ID:???
トルシエが誰よりも心配しているヘナミ
142  :02/02/24 19:26 ID:???
140はその上をいく素人
143  :02/02/24 19:27 ID:???
ヘナミは史上最高のボランチ
144  :02/02/24 19:27 ID:???
ヘナミをみんなで削ろう
145 :02/02/24 19:27 ID:???
>>141
マスコミに踊らされる素人
146 :02/02/24 19:31 ID:???
データで見るのがほぼ正しいだろ
全てとはいわないが80%くらいは
147 :02/02/24 19:33 ID:???
1は中田信者決定
優れた選手はいいプレイをして、データ上でも結果を残す

中田とは大違いだな(w
148 :02/02/24 19:33 ID:???
何のデータだゴルァ
149 :02/02/24 19:39 ID:???
じゃあまずヘナミのデータを出してみよう。
150 :02/02/24 19:51 ID:???
データといってもゴール数やアシスト数だけがデータじゃない。
チームの順位や出場試合数、出場時間なども立派なデータだ。
例えば試合に出られずベンチに座ってる選手が、データが全てじゃないと言ったって全然説得力がないだろ。
151 :02/02/24 19:57 ID:???
ヘナミはいつ復帰するんだろう。
152名無し:02/02/24 20:26 ID:ShgWQh9/
結局、結果がすべてなんじゃないの??どうこう言ったって、勝たなきゃ意味無いじゃん。プロセスばっか拘ってたら、オランダみたいに中途半端な結果しか残らないよね。
勝ちを得られる立場の人たちがプロセスを云々言ってればいいんじゃない??
日本は今のところ、とりあえず勝てるようになんなくちゃ。
153 :02/03/09 16:14 ID:???

13日間、彼の意見は放置されました
154 :02/03/09 16:21 ID:???
>>147は中田信者の信者決定。
155_:02/03/09 20:37 ID:???
データ「だけで」物事をみるやつはサッカー素人

でもこんなやつ見た事無い。
156 :02/03/14 21:37 ID:???
そもそも、サッカーは数値化できないデータが多過ぎる。
ロジックに還元する事が非常に困難なスポーツ。
157?:02/03/24 03:46 ID:M7NLOBCk
ウクライナ戦を見て、勝敗はどうでも良いが内容を見た場合、
日本代表のあまりのひどさに驚いた。試合を見てもっとも印
象的だったのは、あまりにも明確なウクライナ選手との身体
能力(特にスピード)、基本技術の差だった。確かに日本は
ベストでは無かったかもしれないが、海外組も圧倒的な実力
があるわけじゃない。それにウクライナはプレーオフには進
んだが、WCに参加しない国。外国の記者も皆日本の弱さに
驚いていたが、今まで日本が結果だけ見るとそこそこいいチ
ームに思っていたのだろうから、そのギャップは相当なモノ
だったんだろう。大体、よく日本チームのよさは組織力だと
言われるが、コンビプレーの一つもできないチームのどこを
見て言ってるんだ?おそらく、組織力という以外褒める所が
見当たらないんだろうな。また、そういった日本の弱点の全
てが集約されているのがFW陣。柳沢?西沢?高原?鈴木?
もう笑うしかない。Jでも点の取れない選手をエースなんて
呼んでるんだから、もうWCでは無得点になるのは致し方な
いね。それとも皆コンフェデみたいに、始まったら何とかな
るとか思ってるのかな?あれはマグレ。WCでそんな虫のい
い話あるわけ無いだろ。

結論:32か国中日本は最弱
→史上初開催国で3戦全敗予選敗退
158_:02/04/02 13:17 ID:???
ベルカンプは巧い!もっと見たいベルカンプ
159 :02/04/02 13:20 ID:???
>>158
データによるとそうでもない。
160U-名無しさん:02/04/02 13:20 ID:???
>>157の意見は9日間放置されました。
 
161_:02/04/02 13:23 ID:???
我、思う。
波がなく結果出す奴より、波は激しいが、一瞬、輝く選手は美しい!
162
>>161
カンポ?