中山･柳沢･西澤･鈴木･高原、代表ＦＷ統合スレ６

1 ：　：02/02/16 11:30 ID:???

とは言っても誰かが落ちる・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関連スレ・・・2

2 ：：02/02/16 11:31 ID:???

【その1】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
【その2】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100
【その3】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012394848/-100
【その4】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012767402/l50
【その5】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013545221/

3 ：　：02/02/16 11:32 ID:???

失敗だな

4 ：　：02/02/16 11:32 ID:???

・柳沢はヘナギに戻らない。
・中山は怪我しない。
・高原は大口叩かない。
・鈴木はリーグで点入れる
・西澤はゴールの仕方を思い出す。
これを心がけよ。
過去ログ
【その1】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
【その2】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100
【その3】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012394848/-100
【その4】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012767402/l50
【その5】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013545221/

5 ：　：02/02/16 11:32 ID:???

ま、乙カレー＞１

6 ：：02/02/16 11:32 ID:???

あら、糞タイ！

でもお疲れ！！！！！

7 ：1：02/02/16 11:34 ID:???

失敗だー！
まあ許して・・

8 ：：02/02/16 11:35 ID:???

でも、まあ２chとしては珍しく、
柳が軸でどんなものか。と
ある意味、合意となったのは進歩だな。

9 ：　：02/02/16 11:35 ID:???

>>7
許す。って前スレの最後のほうから今日はわりあいマターリしてるな。

10 ：　：02/02/16 11:37 ID:???

>>9
同意。人が少ないんでしょ。950超えても1000ゲッターも少なかったし。

11 ：　：02/02/16 11:39 ID:???

996-999まで必死で書き込んだのに誰かが1000取りやっがった
鬱だ・・・

12 ：　：02/02/16 11:40 ID:???

昨晩来たとき、しばらく鯖落ちてて入れなかった。いつ頃復旧したの？
２ch攻撃受けてるんだってね。

13 ：　：02/02/16 11:40 ID:???

なんかもう長くないって噂も・・・

14 ：１２：02/02/16 11:40 ID:???

>>11　漏れが獲ったぞ

15 ：11：02/02/16 11:41 ID:???

次からは戦略も必要だな・・・

16 ：　：02/02/16 11:48 ID:???

｛各ＦＷ持ち点｝
柳沢　９０
鈴木　７５
西澤　７０　
中山　７０
高原　７０
久保　３０
山下　１０
吉原　１０
北嶋　１０
平瀬　１０
城　　１０
前田　１０
カズ　　０
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
＋１　西澤：１５日ジュビロ・セレッソ戦で１ゴール　
－１　中山：同　　　　　　　　　　　　　０ゴール　　　　　　　　　　　　　　
－１　高原：同　　　　　　　　　　　　　内転筋痛で休み
　
こんなとこか？　練習試合なんで、１ポイント増減くらいって事で。

17 ：　：02/02/16 11:51 ID:???

気が付けばもうすぐｊ開幕か。
早いな～

18 ：２３人枠：02/02/16 11:53 ID:???

ＦＷ・・・５
ＭＦ・・・９
ＤＦ・・・６
ＧＫ・・・３

こうだよね？ならこの五人は全員合格ラインでは？

19 ：　：02/02/16 11:55 ID:???

しつこいが４人の可能性が高し。
これからの試合でいまいちピンとしたＦＷがいなかったら
５人っていうのもありえる

20 ：　：02/02/16 11:55 ID:???

>>18　ＦＷ４人説が根強い

21 ：19：02/02/16 11:55 ID:???

やっぱりそうでもないな。スマぬ

22 ：　：02/02/16 11:57 ID:???

まあ日本はいろんなタイプの優秀豪華ＭＦがいるから
一人でも多くのＭＦを獲るだろう。

23 ：18：02/02/16 11:58 ID:???

う～ん、代表がワントップの戦術なら、確かに四人
で十分なんだけど、ツートップで四人は少し危険な
気がするんだけど、どうなのかな？

24 ：　：02/02/16 12:00 ID:???

>>23
まあそう言われればそんな気もするが・・・
とりあえず雑誌とかにも４人の可能性高しって書いてあるからね

25 ：18：02/02/16 12:10 ID:???

あ、でも森島をＦＷ登録にする・・・って手はあるか。
これで上記の５人を１人削る事はできるかもね。

26 ：　：02/02/16 12:17 ID:???

そう、ＦＷできるＭＦはモリシ、中田？、サントス、の３人が可能。
よって4人の可能性高し。

27 ：：02/02/16 12:18 ID:lYImm5H7

それよりもＤＦの登録が５人。服部を除く。

28 ：　：02/02/16 12:24 ID:???

まあ服部はＭＦだから（ＤＦもやってもらうが）
正直松田に不安あり。あと中田浩二　森岡　宮本　秋田？
まあ服部あわせて６人。まあいいんじゃない？

29 ：　：02/02/16 12:27 ID:???

トルシエはたくさんこなせるプレイヤーってのが好きだから
ＤＦもＦＷもできるＭＦを多くほしがるのかも

30 ：18：02/02/16 12:28 ID:???

ちょっと２３人枠考えてみた

ＦＷ・・・誰かＡ＋Ｂ＋Ｃ＋Ｄ・森島

ＭＦ・・・中田英・小野・稲本・戸田・波戸・伊東・三都主・明神・誰かＥ

ＤＦ・・・中田浩・服部・森岡・宮本・松田・誰かＦ

ＧＫ・・・川口・楢崎・誰かＧ

一応服部はＤＦ登録で。
森島をＦＷにすると結構余裕出てくるね。

31 ：　：02/02/16 12:31 ID:???

楢崎危ないだろ。
都築、ソガハタの方がきてるんじゃない？

32 ：18：02/02/16 12:33 ID:???

>>31
確かに。でも一応過去の実績を買ったっす。

33 ：　：02/02/16 12:36 ID:???

佐川急便相手に４失点＋退場の傷は深い

34 ：U-名無しさん：02/02/16 12:40 ID:???

襟のない新ユニフォームは西沢が落選って言ってるようなもんじゃないか

35 ：18：02/02/16 12:47 ID:???

こうやって考えてみると、楢崎を不確定にすれば、
まだ８人も枠が余っているんだね。
案外代表の層って薄いね。

36 ：　：02/02/16 12:53 ID:???

日本の黄金の中盤説を信じてると４人になるのはわかるが、
ＦＷは一番交代の多いポジションであることを忘れてないか？
交代も入れて３人は必ず使うだろう。
枠は柳沢の他に突出したＦＷが出てこなければ５人だと思う。

五輪の時の本山の例もあるけどＦＷとして使えるからと言って結局碌に使わなかった。
ＦＷって言うのは特殊なポジションだしサントスＦＷ起用は無いとみてる。
五輪でＦＷ足りなくて失敗してからトルシエはアジア杯、コンフェデとＦＷを５人連れるようになってるしそれで結果も出てる。

37 ：　：02/02/16 12:53 ID:???

藤田が入ってくれればといつも思う。
っていうか代表での藤田が見たい！
広山人気ないね

38 ：：02/02/16 12:55 ID:???

藤田ヲタも小笠藁ヲタ同様ウザイ

39 ：　：02/02/16 12:56 ID:???

オガスァラでないな。
第三,四の司令塔という話も

40 ：37：02/02/16 13:01 ID:???

>>38
やっぱり？これからは控えるよ。

41 ：　：02/02/16 13:37 ID:???

>>40
ま、一応、
ＦＷ・・・誰かＡ＋Ｂ＋Ｃ＋Ｄ・森島
ってスレだからね。
ＭＦもスレ誰か立てればいいのに。

42 ：藤田スレ立てて：02/02/16 13:46 ID:???

藤田藤田藤田藤田藤田
藤田藤田藤田藤田藤田
藤田藤田藤田藤田藤田使え

43 ：　：02/02/16 13:57 ID:???

この５人で逝くか、１人削られるかは、半々位の可能性って感じなのかな。
茸入って無いね。トルシエは茸を落とすだろうか？　ちょっと疑問ありなので、
ＭＦの人数とのかねあいから、漏れはＦＷ４人説。

44 ：：02/02/16 14:07 ID:???

もう新スレかよ・・・
消化早すぎ（w
日本の豪華中盤説はどうかと思いますな。
柱になる選手は中盤に多いけどそんなのごく一部。
能力的にFWと比べてそんなに高いですかね？

45 ：　：02/02/16 14:22 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020215_50.htm
ヤナギ＋鈴木は１７日から注目。鹿島は一足先に実戦だな。

46 ：　：02/02/16 14:25 ID:???

>>45
この前の実戦はタイで無得点だったがな

47 ：　：02/02/16 14:30 ID:???

>>45
一足先になんてマターリしたもんじゃないyo。１週間に４戦。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020216-03.html

48 ：：02/02/16 14:33 ID:F4xesMXd

結局、アレックス、森島ツートップだったら笑える。

49 ：：02/02/16 14:37 ID:???

Jリーグ加えちまうと中山がトップになってしまうぞ

50 ：　：02/02/16 14:43 ID:???

>>49
確かにＪじゃ最高だけど
代表ではまだ信用できん。活躍したのはまだほんの少し。
柳、鈴木にくらべればたいしたことない。

51 ：　：02/02/16 14:48 ID:???

>>48
だれがポストすんの。

52 ：：02/02/16 14:59 ID:???

>>30
ＦＷ(4)・・・柳沢＋Ｂ＋Ｃ＋Ｄ

ＭＦ(10)・・・中田英・森島・小野・稲本・戸田・波戸・伊東・三都主・（名波／奥）・（明神／広山／？）

ＤＦ(6)・・・中田浩・服部・森岡・宮本・松田・（中澤／秋田／大岩）

ＧＫ(3)・・・川口・楢崎・（曽ヶ端／都築）

○名波は怪我の回復次第。
○明神は確定ではないような気がするが・・・ま、最終的は選ばれるか？
○楢崎は確定だろう。昔、ＧＫコーチのバツが惚れこんだことのもあるし
　　トルシエも過去の４年間を否定するわけにはいかないと思う。

本番では上記のうち３名くらいは怪我で出れなくなるような気もするが・・・・

53 ：　：02/02/16 15:01 ID:???

　　　　　　　／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　＿＿　|　＜　>>50 漏れに比べれば全員大したこと無い。
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

54 ：　：02/02/16 15:06 ID:???

　　　　　　　　　　　彡川ハ　　
　　　　　　　　　　　（´し,｀川　　　　＜俺をわすれるな！
　　　　　　　　／￣⌒＼／⌒￣ヽ
⌒⌒)(⌒⌒⌒⌒⌒|　★　★　|⌒⌒⌒⌒⌒)(
・　　)(　　・　　・　　|　　　　　　|　　・　　・ .　)(
　　　)(＿＿＿／￣　　　　　　￣ヽ　　　　)(
　　　＼＼＿／　／￣￣￣￣￣ヽ　ヽ￣＼
　　　　|　|　｜｜　⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜｜￣￣|
　　　　|　|⊂＿）　　　　　　　　　　（＿つ　　

55 ：　：02/02/16 15:07 ID:???

>>54
誰？

56 ：50：02/02/16 15:08 ID:???

>>52
>（名波／奥）
　↑　これを削ってＦＷにもってっくる可能性はある・・・・

奥は三都主が浮上して可能性が無くなったのかどうか不明？

57 ：：02/02/16 15:09 ID:???

ヒラセ

58 ：　：02/02/16 15:09 ID:???

>>55
ヒラーセ様だろ。知ってるくせに。

59 ：ヒーラーｾー：02/02/16 15:09 ID:???

　　　　彡ノ川　　　　　　　　彡ノ川
　　　 /　.´Ｊ｀）　　　　　　　 /　.´Ｊ｀）
　　　 | 　`　/　　　　　　　　| 　　　/
　　（ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　／::　　　;＼
　　　 |::::　　ｌ | 　　　　　//´|::　　　: ｌ |
　　　 |:::　　: | | 　　　　　| |　|　　　　 | |
　　　/::::　　:/| | 　　　　 //　/::::　　:/| | 　　　
　　　|::::::::::/　Uヽ　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |
　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　Ｕ
　　　|::::||::| 　　|　彡ノ川/ 　 |::::||::|.
　　 | / | | 　　/　.´Ｊ｀）　　| / | |
　　 //　| | 　　|　　　/　　　//　.| |
　 //　　| | 　　| /|　|　　　//　　.| |
//　　　| | 　 //　| |　　 //　　　| |
U　　　 U　　Ｕ　 .Ｕ　　.U　　　 U

60 ：　：02/02/16 15:10 ID:???

　　　　　　　/ ￣ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　。ｌ
　　　_____　ﾉ　　。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）＜>>53　良い年して海外リーグの厳しさも
　　　　＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿知らんでナー

61 ：　：02/02/16 15:11 ID:???

福田とかどうなったの？　年寄りじゃないほうの？(Ｗ

62 ：：02/02/16 15:11 ID:???

FWは５人。削られるとしたら中山だろう。

63 ：　：02/02/16 15:13 ID:???

今年は永井雄一郎が爆発する、に１カノッソ（藁

64 ：　：02/02/16 15:14 ID:???

ヤバイ荒れてきた！

65 ：：02/02/16 15:16 ID:???

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　）・ /　　・　ヾ　/　　　| ゴンさんは入って欲しいス
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ　　＜　　二等兵うぜーよ
　　　　　　　ヽ　○　　 / |,,ゝ　　　 |
　　　　　　　　＼二_／ / 　||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　　　ノ⌒
　　　　　　　　　　ヽ/

66 ：　：02/02/16 15:16 ID:???

相部屋なったからっていい気になるな！

67 ：　：02/02/16 15:16 ID:???

カズヲタ必死

68 ：　　：02/02/16 15:17 ID:???

荒らしているのはカズ信者だな

判り易い。

69 ：　：02/02/16 15:17 ID:???

カズヲタ？どこだ？前スレか？

70 ：　：02/02/16 15:18 ID:???

６９＝カズヲタ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

71 ：　：02/02/16 15:18 ID:???

カズ市ね！！！！！！

早く引退しろ！！！！！

72 ：　：02/02/16 15:19 ID:???

カズヲタがウザイ＞＞＞＞＞荒れる＞＞＞＞＞＞アンチカズが増える。

73 ：　：02/02/16 15:20 ID:???

>>70
シックスナイン＝カズヲタですか？

74 ：　：02/02/16 15:22 ID:???

図星だったようだなぁ。ＡＡコピペが消えたよ

あ、またカズヲタのＡＡ荒らし復活に５カノッサ。

75 ：　：02/02/16 15:24 ID:???

カノッサの屈辱

76 ：　：02/02/16 15:26 ID:???

　　　　　　　／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　＿＿　|　＜　カズさん☆(ﾊｰﾄ
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

77 ：　：02/02/16 15:29 ID:???

カズ信者はタイミングを計ってるのか・・・

78 ：：02/02/16 15:34 ID:???

本当に日本の中盤が豪華なら日本のFWでも点を取る可能性はある。
西澤でさえもバルサ相手にあわやという場面があったんだ。
高原や柳沢なら尚更だろ。

79 ：　：02/02/16 15:34 ID:???

柳沢はそう思うが高原じゃ思えない

80 ：78：02/02/16 15:37 ID:???

即レスだな。
でもイタリア戦見るとやっぱり高原の方が能力高くないか？

81 ：：02/02/16 15:40 ID:???

誰に比べて？
イタリア戦の高原は最悪じゃなかった？

82 ：　：02/02/16 15:41 ID:???

いや、イタリア戦の高原は悪くなかったよ

83 ：：02/02/16 15:42 ID:???

イタリア戦の高原ってダイブしてただけのような・・・

84 ：　：02/02/16 15:43 ID:???

イタリア戦の高原何も出来なかっただろ
イエローもらっただけで

85 ：　：02/02/16 15:44 ID:???

マジ高原程度じゃ世界で通用しないのよ。
カズ（除くウインガー）、城、西沢も同じ。

86 ：82：02/02/16 15:45 ID:???

もう三ヶ月前の話だから、俺も細かくは覚えてないけど、
「お～やるな～」って場面は結構あった記憶があるんで。

87 ：　：02/02/16 15:46 ID:???

森山は？（藁

88 ：　：02/02/16 15:48 ID:???

>>85
おそらく柳沢もな

89 ：　：02/02/16 15:48 ID:???

まあ磐田見ても高原抜けてもそれほど戦力ダウンはしなかった。
むしろ名波の離脱が痛かった。
服部が高原が復帰しても急に変わるチームではないと言ったのもうなずける。

90 ：　：02/02/16 15:48 ID:???

>>86
ネスタをけ飛ばした場面？

91 ：　：02/02/16 15:50 ID:???

森山泰行の代表復帰きぼーん

92 ：：02/02/16 15:50 ID:???

柳沢も西沢も高原も試合に出続ければ
そこそこやれると思う。
西沢、高原はスランプに陥ってるだけだと思われ。

93 ：　：02/02/16 15:52 ID:???

＞柳沢も西沢も高原も試合に出続ければ
甘い。勝負の世界にタラレバは存在しない。

94 ：　：02/02/16 15:53 ID:???

久保も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

95 ：　：02/02/16 15:54 ID:???

福田も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

96 ：　：02/02/16 15:54 ID:???

山下も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

97 ：　：02/02/16 15:54 ID:???

長谷川も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

98 ：：02/02/16 15:54 ID:???

高原はそろそろ強豪相手に結果を出して見せて欲しい。

99 ：　：02/02/16 15:55 ID:???

平瀬も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

100 ：　：02/02/16 15:55 ID:???

（・・次はカズか・・・・・）

101 ：　：02/02/16 15:55 ID:???

黒崎も代表の試合に出続ければ
そこそこやれると思う。

102 ：：02/02/16 15:55 ID:???

イタリア戦の高原だろ。
アピールしようと矢鱈ジタバタしていたがサッパリ効いてなかったよ。
もういいかげんにしなって感じ。

103 ：　：02/02/16 15:56 ID:???

カズは試合に出続けなくても十分通用すると思う

104 ：　：02/02/16 15:57 ID:???

カズは試合に出なくても十分だと思う

105 ：　：02/02/16 15:58 ID:???

カズは試合に出しても十秒だと思う

106 ：　：02/02/16 15:58 ID:???

　　　　　　　 .γ...-.―;ー;-- 、
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　
　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｗ∨∨Wｖ|
　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　| 　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ／＼|　　／
　　　　　　（∂|/　　　・　　・　　＜　俺は蘇ったぜ！
　　　　　　 .|;/　　　 ≧・　　| ：）　　|　
　　　　　　　|.　　　　　　　」　/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　| ＼　　 ∠三 ) /
　　　　＿＿　　　　　.＿＿_／＿__
　　／:::::::::／::::＼　　　 /:::::＼:::::::＼
　//:::::::／:::::::::::::::＼__／:::::::::::::＼:::::＼

107 ：　：02/02/16 15:59 ID:???

>>98
高原ももう２３歳だもんな。
若い若いとは言ってられなくなってきた。

108 ：　：02/02/16 15:59 ID:???

高原は本当にまともなチャンスがまだ来てない。
不幸な状態でのアピールばっかだから、まだダメと判断することはできない。

109 ：　：02/02/16 15:59 ID:???

カズヲタがウザイ＞＞＞＞＞荒れる＞＞＞＞＞＞アンチカズが増える。

110 ：：02/02/16 15:59 ID:???

>>106
襟がないYO！！

111 ：　：02/02/16 16:01 ID:???

　　　　　　　／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　＿＿　|　＜　僕の力でカズさんを代表入りさせて見せます
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

112 ：　：02/02/16 16:01 ID:???

ま、ヤナギを軸にするなら高原とのコンビはイマイチだな。
二人のコンビネーションなんてシドニーでも最悪だったよ。

113 ：：02/02/16 16:02 ID:???

>>108　不幸な状態って？？？　いつも先発出場させてもらってるくせに。

114 ：：02/02/16 16:02 ID:???

>>106
よみがえってねーよ。

115 ：：02/02/16 16:02 ID:???

柳沢は誰とでも合わせると優等生的なことを言ってるけど、
実際のところは鈴木以外では森島、西澤とやりやすいみたいだな。

116 ：　：02/02/16 16:04 ID:???

こうなったらヤナギに選ばせろ！

117 ：　：02/02/16 16:04 ID:???

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　／;;;;;＼
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;――――――) 　　　＿＿＿＿＿
　　　　 (;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ／＼|　　／
　　　　　（;;;;;;;;＼　　・　　・　　＜　俺は蘇ったぜ！新ユニにｽﾍﾟｼｬﾙ襟（＋3500）をつけて
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;; ）　|　
　　　　　「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　＼＿＿＿＿
　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;ヽ.;;;;;;;;;;;;;;／＿_
　　　／:::::::::／::::＼　　　 /::::＼:::＼
　　//:::::::／:::::::::::::::＼__／::::::::::::＼::＼
　　| |::::::::::::::::ﾍﾍ:::::::::::::::::::::::::l旬:::::::::::::|

118 ：　：02/02/16 16:04 ID:???

まあ結局カズとゴンの2トップだろう

119 ：　：02/02/16 16:05 ID:???

>>116
それは、カズ！

120 ：　：02/02/16 16:06 ID:???

ＦＷの組み合わせ方は下手だと思う>>>>トルシエ

ま、たまたま救われたのがハッサン国王杯での西沢＋モリシだったが
あれはヤケクソ気味にセレッソコンビを先発させただけのような（ｗ

121 ：：02/02/16 16:06 ID:???

そういや、屋風の２ＴＯＰ投票にカズの選択肢、無かったな。

122 ：：02/02/16 16:07 ID:???

　鈴木西澤高原
　　中山柳沢

よし！

123 ：　：02/02/16 16:08 ID:???

ヤナギ＋高原　だったら、ヤナギ＋久保　のほうが良さそう。

124 ：　：02/02/16 16:08 ID:???

イタリア戦はまともだったよ。
ただしスペイン、フランス戦は評価外だろ。
イタリア戦もそんなに悪い出来ではなかったし。

125 ：　：02/02/16 16:09 ID:9rTb7P+r

正直、森だろ。

126 ：　：02/02/16 16:09 ID:???

つーか、４年たってもＦＷのコンビネーションが見えないのよ。

127 ：　：02/02/16 16:09 ID:???

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　／;;;;;＼
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;――――――) 　　　＿＿＿＿＿
　　　　 (;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ／＼|　　／
　　　　　（;;;;;;;;＼　　・　　・　　＜喧嘩しないで全員出ようよ。この格好ならわからないでしょ。
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;; ）　|　
　　　　　「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　＼＿＿＿＿
　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;ヽ.;;;;;;;;;;;;;;／＿_
　　　／:::::::::／::::＼　　　 /::::＼:::＼
　　//:::::::／:::::::::::::::＼__／::::::::::::＼::＼
　　| |::::::::::::::::ﾍﾍ:::::::::::::::::::::::::l旬:::::::::::::|

128 ：　：02/02/16 16:10 ID:???

中田英も使えこなせなかったなぁ＞＞＞トル

129 ：　：02/02/16 16:10 ID:???

っていうかカズヲタがカズ！カズ！って言うから
こっちだって言いたくない悪口いってんだよ
もうウザイＹＯ！

130 ：　：02/02/16 16:11 ID:???

中田英と相性の良いＦＷっている？
いや中田はベンチか？（ﾏｼﾞ？　

131 ：　：02/02/16 16:11 ID:???

>>124
誰の話？
トルシエ？

132 ：　：02/02/16 16:11 ID:???

くじ引きで決めよう、試合前に

133 ：　：02/02/16 16:12 ID:???

>>129
はげ同！

134 ：　：02/02/16 16:12 ID:???

>>127
ズビからたかが一点取ったくらいで調子乗ってんじゃねえよ！

135 ：：02/02/16 16:12 ID:???

>>129
お前ちょっと変じゃないか？

136 ：　：02/02/16 16:12 ID:???

ま、このスレではカズの話題は禁止、ということで。

137 ：　：02/02/16 16:13 ID:???

>>131
高原に決まってるン

138 ：　：02/02/16 16:13 ID:???

>>130
ヒデのオナニーパスにチーターのように追いつく久保．．見たい！

139 ：　：02/02/16 16:14 ID:???

>>135
お前のホクロの位置のほうが変だＹＯ！

140 ：：02/02/16 16:15 ID:???

中田と相性の良いFWは平瀬＆岡野。
この２トップに決定！！

141 ：：02/02/16 16:16 ID:???

カズカズカズカズゴォーーーーーーール♪
カズゴーーーーール♪カズゴーーーール♪
カズカズカズカズゴォーーーーーーール♪
カズゴーーーーール♪カズゴーーーール♪

142 ：：02/02/16 16:18 ID:???

ダダダダダダダダンディーズム

143 ：　：02/02/16 16:18 ID:???

このスレタイに無いＦＷを推す時は、誰を外して誰。
というように明記しよう。
例：高原outカズin　とか。

144 ：_：02/02/16 16:20 ID:???

高原outザロックin　

145 ：129：02/02/16 16:20 ID:???

ちょっとワラタ

146 ：　：02/02/16 16:23 ID:???

>>143
いいかもな。外したいと思われてるＦＷが誰かも知りたいしね。

147 ：：02/02/16 16:26 ID:???

高原と西澤はアンチが五月蝿いからわかりにくいな

148 ：あひゃひゃひゃひゃ：02/02/16 16:31 ID:???

バカだからよくわかんねえーーーーーーーーーーーーーーー

149 ：　：02/02/16 16:33 ID:???

　　　　　　　/ ￣ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　。ｌ
　　　_____　ﾉ　　。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）＜アンチが五月蠅くて２chじゃ俺の価値がわからんな
　　　　＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

150 ：：02/02/16 16:35 ID:???

>>149
俺はわかるぞ！っていうかここの住人叩きすぎ

151 ：：02/02/16 16:36 ID:???

高原はそろそろ柳沢のイタリア戦や西澤のフランス戦や
鈴木のカメルーン戦のような記念的なゴールを決めて欲しい。

152 ：　：02/02/16 16:36 ID:???

>>150　つーかスポ紙が持ち上げすぎ

153 ：ー：02/02/16 16:38 ID:JP06w1UI

150は素人

154 ：150：02/02/16 16:38 ID:???

>>152
スポーツ氏に文句家

155 ：　：02/02/16 16:44 ID:???

>>154
マジそれもあるんじゃ無い？高原はスポ紙と２chでバランスとれてるような。
ヤナギもジョンもスポ紙に叩かれたけど。中田も川口も叩かれてるけど、何故か
ナイジェリア組は殆ど叩かれない。

156 ：：02/02/16 16:48 ID:???

>>155
おれバカだから意味わかんねえーーーーーーーーー

157 ：：02/02/16 16:54 ID:???

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　／;;;;;＼
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;――――――) 　　　＿＿＿＿＿
　　　　 (;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ／＼|　　／
　　　　　（;;;;;;;;＼　　・　　・　　＜ >>155　俺、バランスとれてない（涙
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;; ）　|　
　　　　　「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　＼＿＿＿＿
　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;ヽ.;;;;;;;;;;;;;;／＿_
　　　／:::::::::／::::＼　　　 /::::＼:::＼
　　//:::::::／:::::::::::::::＼__／::::::::::::＼::＼
　　| |::::::::::::::::ﾍﾍ:::::::::::::::::::::::::l旬:::::::::::::|

158 ：：02/02/16 17:00 ID:???

>>156　久保さんですか？

159 ：　：02/02/16 17:02 ID:???

＞１５１
ユースのウルグアイ戦の先制点。アジアカップのサウジアラビア戦のデアイエからのゴール。
オリンピックの南ア戦の2ゴールなど。
歴史的ゴールを決めています.

160 ：：02/02/16 17:05 ID:???

>>159　相手がちょっとねえ..

161 ：：02/02/16 17:07 ID:???

>>159
フランス、イタリア、カメルーン
vs
ウルグアイ、サウジアラビア、南ア

162 ：　：02/02/16 17:09 ID:???

ウルグアイ、南アはフル代表でも無いし。
禿ヲタ、ぷぷぷ。

163 ：：02/02/16 17:16 ID:F4xesMXd

高原はスペイン戦で一人攻撃してたじゃん。
一人であれだけできるのは、高原しかいないと思うが。
１０人で守備してたんで、点にはならなかったが。

164 ：　：02/02/16 17:18 ID:???

ものは言い様だな（ｗ

165 ：：02/02/16 17:19 ID:???

>>163
良く覚えてないんだけど、居ただけって感じじゃ無かったっけ？

166 ：　：02/02/16 17:20 ID:???

だからアレは無効試合

167 ：　：02/02/16 17:21 ID:???

１人でずっとプレスをかける事ができていたのには感心した

168 ：　：02/02/16 17:21 ID:???

高原はいろいろ言われるけど、気持ちが強いからやってくる気がする。
それよりも西澤。こいつのメンタルだけはどうしても好きになれない。

169 ：　：02/02/16 17:24 ID:???

ダルそうな所が嫌い？

170 ：　：02/02/16 17:24 ID:???

高原の話はもう厭きたyo

171 ：　：02/02/16 17:26 ID:???

じゃあ次は鈴木をターゲットにするか・・・

172 ：　：02/02/16 17:27 ID:???

>>169
やる気のなさ。責任転嫁。気の弱さ。

173 ：：02/02/16 17:29 ID:???

>>168　強いのかも知れないが、空回りもするだろ。性格なんて、良いところと
悪いところとプラマイ両方あるだろ。強い性格が本番で結果残すかどうか、って
のもわからん。オリンピック見てるとそう思う。性格強そうな荻原健二だって
何度もオリンピック出て結果出して無いわけだし。

174 ：　：02/02/16 17:30 ID:???

>>172　責任転嫁は高原の専売特許。

175 ：_：02/02/16 17:31 ID:???

スペイン戦の高原は異常に膨らんだ鼻の穴ぐらいしか覚えてないなぁ。
まあ強豪相手には使えないよ。

176 ：_：02/02/16 17:32 ID:???

性格が強いと言うより単に頭が足りないのでは？＞高原

177 ：：02/02/16 17:34 ID:???

>>173
強い方が結果出すだろ。少なくとも弱いよりは、荻原だって
日本人の中では一番結果出してるんじゃなかったっけ。
サッカーみたいな団体競技は、それだけじゃないというのは
あるけど。少なくともヘタレな奴よりはい。

178 ：　：02/02/16 17:37 ID:???

西澤って原田みたい。

179 ：　：02/02/16 17:40 ID:???

西澤は性格が弱いっていうよりは、マイペースなんじゃ無いの？
ヤナギのヘナギ時代のような臆病さは感じない。
カッコマンだとは思うけど。

180 ：：02/02/16 17:40 ID:???

スペイン戦の高原ってちんかす以下の存在じゃなかった？
ボール持ってもなにもできず、名波、中田？、波戸らの突破にかけるしかなかった。
一人じゃなにもできないサッカープレイヤー、それが高原。

個人突破は
久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原
でしょ正味の話。

181 ：　：02/02/16 17:41 ID:???

高原って中途半端にまとまってる感じでアジアでは通用してても
アジア外では通用しない気がするんだけど。
何か抜けてるところがあればいいんだけど

182 ：　：02/02/16 17:41 ID:???

日本人のＦＷは、全員１人では何もできない。
唯一西澤だけが可能性があるけど、プレスをあまりかけないから失格。

183 ：　：02/02/16 17:42 ID:???

>>180
その理論は久保の評価まで下げてしまうぞ。
あれはトルシエの戦術ミス。
高原は悪くない

184 ：：02/02/16 17:43 ID:???

>>182
西澤のどのへんが可能性ある

185 ：：02/02/16 17:43 ID:???

西澤って責任転嫁の印象なんてないけど。
高原だろ責任転嫁は？

186 ：：02/02/16 17:44 ID:???

>>184
キープ力はあるよ。

187 ：_：02/02/16 17:44 ID:???

最終ラインにかなりのプレッシャーかかってるのにバックパスしてて危なかった。
そのとき高原ってなんて頭悪いんだろうと思ったよ。

188 ：U-名無しさん：02/02/16 17:45 ID:???

久保ヲタｳｻﾞｰ

189 ：　：02/02/16 17:45 ID:???

日本人のＦＷは、全員１人では何もできない。
柳沢,西澤,久保,平瀬だけが可能性があるけど、

190 ：：02/02/16 17:46 ID:???

西澤、柳沢、久保、あともしかしたら鈴木も
結構通用する可能性は秘めてるかもしれんと思う。
でも高原はどうしてもそういう気はしない。
決め手になる能力が何か欲しいね。

191 ：　：02/02/16 17:46 ID:???

頭が悪くなったのは磐田を離れたからだ。これマジ

192 ：：02/02/16 17:48 ID:???

サンドニで中田のシュートコースを空けた動きはなかなか良かった。
オフザボールと運動量に磨きをかけることで活路が見出せるかも。

193 ：：02/02/16 17:48 ID:???

>>186
おいおい。そりゃアジア限定だろ。
リーガの時なんかひどいものだった。ＣＦタイムのタムードの方が
はるかに上だった。
プレミアの時だって監督から西澤は弱いって言われてたじゃん。

194 ：193：02/02/16 17:49 ID:???

ＣＦタイム→ＣＦタイプじゃない

195 ：：02/02/16 17:51 ID:???

>>193
ワージントンではプレミアチーム相手に十分に通用してたよ。

196 ：　：02/02/16 17:52 ID:???

久保オタ・ジョンオタ・アンチ高原がいるｽﾚですか

197 ：　：02/02/16 17:52 ID:???

っていうか戦力外でしょ。なんだかんだ
俺よくプレミアとか知らないけど。

198 ：　：02/02/16 17:53 ID:???

>>196
いや、高原ヲタが恥さらしてるスレです

199 ：　：02/02/16 17:53 ID:???

禿ヲタがいるスレだろ

200 ：　：02/02/16 17:54 ID:???

>>196
禿をいっつも除いて他のやつばっか叩く禿ヲタ

201 ：：02/02/16 17:54 ID:???

スペインでも最初はそこそこ良かったけどね。＞西澤
どんどん駄目になっていった。

202 ：196：02/02/16 17:56 ID:???

なるほど訂正。つまり禿げ信者にただ反論してただけなのね。

203 ：　：02/02/16 17:56 ID:???

俺は高原、西澤のどちらかが落ちると思う。
中山の危ない。

204 ：：02/02/16 17:56 ID:???

西澤はエスパニョールでは首にされて当たり前の働きだった。
でもボルトンの時はよくわからないなぁ。
俺、特別西澤が好きなわけでもないけど疑問は感じた。

205 ：　：02/02/16 17:57 ID:???

>>195
その試合は見てないからわからんけど。
具体的にどうキープが通用してたんだよ。
それに何で監督から弱いって言われるんだよ。

206 ：203：02/02/16 17:57 ID:???

中山の→中山も

207 ：：02/02/16 17:58 ID:???

禿はトルシエに愛されてるからよっぽど磐田でのパフォーマンスが
悪くなければ落とされないと思う。

208 ：　：02/02/16 17:59 ID:???

>>205
トルシエがおかしいと思ってたら、
他の監督の評価でもヘタレだったってことでしょ。
キビシーーーーーー

209 ：　：02/02/16 17:59 ID:???

最近、代表の高原ってかなり下がってプレイするようになったよね
意外と相手が強くなると極端に卑屈になるタイプなんじゃない？

210 ：　：02/02/16 17:59 ID:???

まぁここまでの議論をまとめてみるとやっぱり

　　　　久保最強

ってことに落ち着いたみたいですね。
問題は久保のパートナーってことでここから議論をスタートさせましょう。
そうですね僕としては柳沢もいいとはおもいますがやはりコンビネーション
の面を考えるとチームで２トップを組んでいる大木勉がベストだと思いますね（＾＾

211 ：　：02/02/16 17:59 ID:???

>>210
ワラタ

212 ：　：02/02/16 18:00 ID:???

>>205
ポストプレーで攻撃の起点になってたし、
ドリブル突破でPKも取った。

213 ：　：02/02/16 18:00 ID:???

仕方が無いといえば無いけど、フランス戦、スペイン戦で高原のいる風景に
潜在的に閉塞感を感じてた。高原がコンフェデ辞退した時は戦力が減ったと
思ったけど、鈴木の活躍で明るくなった。その後ヤナギの活躍で目の前が
開けてきた感じ。今は、高原って過去の人、っていうイメージ。西澤のほう
がまだ得点の可能性を感じる。

214 ：：02/02/16 18:01 ID:???

やっぱり禿ヲタの標的って西澤なんだね

215 ：　：02/02/16 18:02 ID:???

>>205
憶測だけど、自分の得意分野（フィジカルやキープ力やダ
イレクトプレーや決定力）ですら、せいぜいギリギリ合格
点程度の能力なのに、他の仕事をほとんどしないから、
文句を言われたんだと思っている。

216 ：：02/02/16 18:02 ID:???

>>214違うと思う

217 ：　：02/02/16 18:03 ID:???

>>214
いや,あってると思う

218 ：西澤は：02/02/16 18:04 ID:???

評論家の論調もスペインの時はあの酷いパフォーマンスじゃ仕方がないって
雰囲気だったけど、イギリスの時は監督の好みとアピール不足だろうって感じだった。

219 ：　：02/02/16 18:04 ID:???

禿ヲタじゃねえ。西澤がきらいなだけ。

220 ：結論：02/02/16 18:05 ID:???

たか原　にしざわ　

　キラワレモノ

221 ：　：02/02/16 18:11 ID:???

なんで西澤みたいな地味な奴をそこまで嫌うのかよくわからんが・・・

222 ：　：02/02/16 18:14 ID:???

>>218
スペインの西澤とアルゼンチンの高原が似てるな。

223 ：：02/02/16 18:15 ID:???

>>215
西沢はボルトンでは自分の得意分野での仕事はほとんどさせて貰えなかったよ。
CFではほとんど使われなかった。

224 ：　：02/02/16 18:15 ID:???

ＦＷでヘタレというのがゆるせん。ＭＦでもやってれば何もイワンが。

225 ：　：02/02/16 18:16 ID:???

>>224
日本人FWは全員ヘタレだがなにか？

226 ：：02/02/16 18:16 ID:???

>>221
一時期の西沢ヲタは調子に乗っててウザかった

227 ：　：02/02/16 18:17 ID:???

>>226
ちょっと前の高原よりはマシ

228 ：　：02/02/16 18:17 ID:???

>>224
中山、高原が好きで西澤、久保は嫌いって感じ？

229 ：：02/02/16 18:19 ID:???

はっきりしてることは高原も西澤も久保も今のままでは使えないってことだけだな。

230 ：　：02/02/16 18:19 ID:???

中山、久保（国内）は良い。
高原、西澤（出戻）は使えん。

231 ：　：02/02/16 18:20 ID:???

出戻り組はわからん所が多すぎ。
Ｊが始まってからの勝負だな。

232 ：：02/02/16 18:21 ID:???

>>229
もう一つはっきりしてるのは高原も西澤も海外挑戦しない方が良かったってことかな？

233 ：　：02/02/16 18:23 ID:???

>>232
いや、そういう事は無いだろ。挑戦して帰ってくる時期が１年ずれていれば
Ｗ杯までには問題無かったかも知れない。

234 ：　：02/02/16 18:23 ID:???

>>215
ボル㌧では３TOP気味の右WG的ポジションで使われる事が多かった。
プレミアのベストメンバーのサウサンプトンとやった時は２TOPの片方で使われて
完全に攻撃の起点となってた。中盤からのボールを西澤に当ててそこから散らす感じで
ボル㌧がいいかんじにボールを回せてて攻めていてPKとって先制した。
トッテナムとやった時は右WGで使われてチームはほとんど攻められっぱなしで前線にほとんどボールがほとんど来なくて
西澤だけじゃなくて他の選手も全員悪かった,poorといわれたのはこの試合

235 ：　：02/02/16 18:25 ID:???

>>226
1時期いつ頃？
エスパ移籍した頃？

236 ：：02/02/16 18:28 ID:???

１軍で試合に出なきゃ意味無し。
まじで糞だよ、どこの国もそうだけど２軍以下はさ。

237 ：　：02/02/16 18:59 ID:???

>>233
禿は調子を戻そうと焦りまくりそうだね。
襟はマイペースでぼーっとやりそう。
どっちが結果良いのか。これからのお楽しみの一つだな。

238 ：ぜんぶマンセーだが：02/02/16 19:20 ID:3adpCHUQ

鈴木は他4人よりあきらかにレベルが落ちるとおもうのだが。

239 ：鈴木：02/02/16 19:23 ID:???

体の強さ・運動量・ブレス・ちょっとだけまともな決定力がいい。
でもオツムがな・・・。

240 ：　：02/02/16 19:24 ID:???

そうでもないよ

241 ：　：02/02/16 19:31 ID:???

鈴木のよさは無理に相手を抜ききらなくてもバランス崩されずに低く強いシュートを撃てること。
あとは判断のスピード、これに尽きると思う。

242 ：　：02/02/16 19:36 ID:???

241は鈴木の判断のスピードは速い、と言っているようにしか
読み取れないのですが、目の錯覚でしょうか。

243 ：　：02/02/16 19:42 ID:???

鈴木は試合によってころころ変わるよ。カメルーン戦では判断の早さから１点目とったけど、
パラグアイ戦、ユーゴスラビア戦見てると、遅いなーって思ったし。

244 ：241：02/02/16 19:43 ID:???

>>242
ごめんね。正しくは

あとは判断のスピードを上げるべし、これに尽きると思う。

245 ：：02/02/16 19:43 ID:???

スレの消費はえ～なァ。
まだ、1日たってないんだろ、このスレ

246 ：：02/02/16 19:47 ID:???

判断の遅さなら高原も遅いと思う。意外に速いのは中山。中山っていうと泥臭いゴールというイメージがあるけど、意外に頭はいい。

247 ：　：02/02/16 20:02 ID:???

頭の悪い奴はスポーツやってもダメだよ。

248 ：　：02/02/16 20:07 ID:???

>>246
ゴンは「意外に」じゃ無くて頭良いだろ。ｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんか読んでも、一応
記事になるような事言っているのに、揚げ足とられるような事は言わない
し。かなり利口そう。

249 ：：02/02/16 20:16 ID:???

>>248
自分を客観視できる人の言葉を使ってるよね。かといって、謙虚な事言っと
けばＯＫ的に流してるのとも違うし。

250 ：　：02/02/16 20:26 ID:???

>>247　．．とも限らない。
頭だけなら、中田＞＞＞＞＞＞トッティ　っぽい。

251 ：　：02/02/16 20:53 ID:???

>>246
高原が判断遅いと思った事は余り無いなー。
判断が間違ってるんじゃ無い？と思うことは多いけど。

252 ：　：02/02/16 20:56 ID:???

>>250
いや、ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒデ　です。

ジョホールバル直後の某ＴＶ番組では勝負にならなかった（ｗ
『なかちーん！』とかゴンに云われて抵抗できず＞中田

253 ：　：02/02/16 21:03 ID:???

>>250
>>252
から導き出される結論
ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞ヒデ＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ
∴サッカーに頭は要らない。

254 ：ガッツ：02/02/16 21:11 ID:lKOndbXy

馬鹿は何やってもダメ

255 ：＿：02/02/16 21:12 ID:W086f0+e

でも、頭がよい方がいいだろう？トッティが頭よければ
最強かも。

256 ：　：02/02/16 21:14 ID:???

マラドーナは頭いいのか？

257 ：：02/02/16 21:15 ID:???

みんなトッティがバカってきめつけんなよ（藁

258 ：：02/02/16 21:21 ID:???

>>257
さんまの番組で外人ギャル達にきめつけっれてるじゃん。
先週のドッキリカメラでも悲惨だったし（w

259 ：：02/02/16 21:27 ID:???

>>256
マラさんは頭が良い悪いってより、抑制神経が１つ抜けてるっていうか、
逆に何かの神経が過剰っていうか、何かアーティストっぽい抜け方、過剰
ぶり。
　一応、泣かせる事言ったり、名言みたいな言葉吐けるから、バカでは無
いと思われ。

260 ：　：02/02/16 21:43 ID:???

頭が良いといってもいろいろあるからな・・・

サカーに必要なのは「要領の良さ」だと思ふ。

261 ：：02/02/16 22:53 ID:???

>>260
同意、「要領の良さ」を「相手をペテンに掛ける狡猾さ」に置きかえるなら
ＦＷで言うと柳沢、鈴木、西沢にはその辺りのアイデアを感じる。

高原と中山辺りにはそういうのは皆無だが・・・。

262 ：　：02/02/16 23:38 ID:???

>>261
サッカー未経験者だろ？

263 ：　：02/02/16 23:39 ID:???

鈴木は違うだろ（；´Д｀）

264 ：　：02/02/16 23:41 ID:???

>>261　は煽りだろ。

265 ：　　：02/02/16 23:43 ID:???

>>261
逆だよ逆！！
高原と中山は要領の良さで来た選手。
ヤナギ、西沢にはそれがない。元来どっちも不器用な方だ。
西沢にそういう狡猾さがあれば今頃日本にいないと思う。

266 ：　：02/02/16 23:43 ID:???

柳沢、鈴木、西沢は特に素直なプレーな方なんだが、、、。

267 ：：02/02/16 23:46 ID:???

債務過多クラブ、欧州ＣＬなど出場不可も
　欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）が巨額の債務を抱える
クラブを欧州チャンピオンズリーグやＵＥＦＡカップに
出場させない措置を検討していると、１６日の英国紙デ
ーリー・テレグラフが伝えた。

　ＵＥＦＡのゲアハルト・アイグナー専務理事は「（有
力選手を集めるために）過度な出費をしてまでライバル
に対して不当な優位性を保っているクラブがある。健全
な経営をするクラブを守る」と語った。

　０４年からの実施を考えているようで、既に複数のク
ラブに警告したという。レアル・マドリード（スペイン）
は２億ドル（約２６６億円）を超える債務があるといわ
れる。（共同）

268 ：　：02/02/16 23:47 ID:???

＞２６７
何でこのスレに？

269 ：：02/02/16 23:47 ID:???

柳は、移籍の際には気をつけんとな。

270 ：クヴォヲタ：02/02/16 23:55 ID:???

>>265
要領のよさねぇ（ﾌﾟ
まぁ小物はいろいろ苦労も多いわな

271 ：：02/02/16 23:57 ID:???

>>270

久保が一番小物だと思われ。

272 ：久保：02/02/16 23:58 ID:???

だから、一番苦労すんだな（藁

273 ：　：02/02/16 23:58 ID:???

>>270
柳沢、鈴木、西沢が大物ねぇ～。

274 ：　：02/02/17 00:01 ID:???

>>273
クヴォヲタって書いてあるやん・・・。

275 ：　：02/02/17 00:02 ID:???

それなら平瀬も大物じゃん。

276 ：クヴォヲタ：02/02/17 00:02 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ　ｽﾊﾟｻｶでも見よ

277 ：：02/02/17 00:02 ID:???

岡野は超大物。

278 ：　：02/02/17 00:03 ID:???

スパサカって今日ヤナギでるンだったっけ？

279 ：：02/02/17 00:05 ID:???

おおッ！柳特集か！！！！

でも内容、無いよう～だろな。（ｵﾔｼﾞ

280 ：　：02/02/17 00:06 ID:???

スパｻｶまた忘れてた。ｱﾌﾞﾈ

281 ：　：02/02/17 00:07 ID:???

柳？ベルギー特集じゃん？

282 ：　：02/02/17 00:14 ID:???

天才あげ

283 ：　：02/02/17 00:14 ID:???

どーでもいいよ。

284 ：：02/02/17 00:22 ID:???

頼むから「ブルース」ってやめてくれ＞スパサカ

285 ：　：02/02/17 00:23 ID:???

どーでもいい。

286 ：：02/02/17 01:48 ID:???

久保と柳沢

287 ：　：02/02/17 01:57 ID:???

さんとすと柳沢で。
さんとすをＭＦで使うといろいろシステムいじってバランスが崩れそうだし。

288 ：　：02/02/17 02:12 ID:???

三都主はサイドだよ。
日本のドリブラーはサイドって相場が決まってんだよ。

289 ：　：02/02/17 02:34 ID:bAUG5vEm

で、今の時点で誰が一番有力なの？

290 ：　：02/02/17 02:34 ID:???

柳沢ってオシオ学に似てる

291 ：　：02/02/17 02:38 ID:???

>289
柳沢はほぼ確定
熾烈な２番手争いってトコ

292 ：　：02/02/17 02:42 ID:???

柳沢さえ潰せば日本の攻撃は抑えられるな｡

293 ：　：02/02/17 03:05 ID:???

>>292
じゃあもう一人のFWはヤナギの盾になってくれる奴だな

294 ：　：02/02/17 03:12 ID:???

そこで久保登場

295 ：：02/02/17 03:17 ID:???

>>293
はい一人外れた

296 ：　：02/02/17 03:24 ID:???

やはりカズしかいないようだな・・・

297 ：　：02/02/17 06:29 ID:???

カス

298 ：前ゾヌ：02/02/17 06:31 ID:Gu3s5o/u

漏れしかいないだろ・・

299 ：　：02/02/17 06:41 ID:???

今日、テレビ大阪でセレッソ特集やってたけど、
森島、ユン、ジョンがＷ杯に向けて金子にインタビューうけてたけど、ジョンが一番
態度でかかったな。

300 ：　：02/02/17 06:58 ID:???

J2のセレッソからＷ杯メンバーが3人も出るとは多いね

301 ：　：02/02/17 13:00 ID:???

ユンって構想外になったんじゃないの？

302 ：　：02/02/17 14:10 ID:???

ＡＣＣのヤナギ＋鱸　情報こっちにもアプきぼんぬ

303 ：　：02/02/17 14:11 ID:???

柳沢がスルーしました

304 ：　：02/02/17 14:14 ID:???

試合はじまってんの？　放送って無い？

305 ：　：02/02/17 14:15 ID:???

１７分　鱸、レッド

306 ：速報：02/02/17 14:17 ID:???

前半５分、大連先制ゴール！

鹿島０－１大連
本山ミス。敵にアシスト

307 ：国内板鹿スレ：02/02/17 14:18 ID:???

296 名前：あれ：02/02/17 14:14 ID:???
おれは鹿島ファンじゃないんだけど（Ｊ２アルビファン）
上海に住んでて今テレビの生中継で
鹿島ｖｓ大連実徳やってるよ
ただ今８分経過０－０

297 名前：　：02/02/17 14:15 ID:???
おお実況してちょー

298 名前：U-名無しさん：02/02/17 14:16 ID:???
>>296
何か動きがあったら教えておくれ。

308 ：　：02/02/17 14:19 ID:???

２１分　秋田、脱臼

309 ：　：02/02/17 14:20 ID:???

23分　小笠原　胃痛

310 ：　：02/02/17 14:21 ID:???

26分
柳沢　へなぎ

311 ：　：02/02/17 14:22 ID:???

２５分　柳沢下痢

312 ：　：02/02/17 14:22 ID:???

>>310
ちょっとワラタ

313 ：　：02/02/17 14:23 ID:???

26分　小笠原遂にピッチ上で嘔吐

314 ：　：02/02/17 14:23 ID:???

３３分　曽我端　整形

315 ：　：02/02/17 14:23 ID:???

89分　平瀬　イヤッフォーイ！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　ヒラーセー！ゴルゴル！

316 ：　：02/02/17 14:25 ID:???

>>315　ヒラセは出てない。　

曽ヶ端準 GK 21
名良橋晃 DF 2
秋田　豊 DF 3
ファビアーノ DF 4
アウグスト DF 16
中田浩二 MF 5
熊谷浩二 MF 18
小笠原満男 MF 8
本山雅志 MF 10
柳沢　敦 FW 13
鈴木隆行 FW 30

317 ：　：02/02/17 14:29 ID:???

平瀬ヲタヒッキーだな（ｗ

318 ：：02/02/17 14:36 ID:???

321 名前：あれﾒｪﾙ：j 投稿日：02/02/17 14:34 ID:???
惜しいやなぎのシュート
キーパーの手にあたってゴール外に

国内板で実況やってくれてるゾ。

319 ：国内板：02/02/17 14:46 ID:???

344 名前：ガセッ太MarkⅡ ：02/02/17 14:43 ID:???
柳沢がへなぎさわに戻ってる～

320 ：　：02/02/17 14:47 ID:???

>>319　
310は予言者だった。

321 ：　：02/02/17 14:50 ID:???

351 名前：あれ：02/02/17 14:47 ID:???
今鈴木キーパー跳ね返りの
真正面からのシュート芯にあたらず、外れる
ヘたれ決定！

322 ：　：02/02/17 14:52 ID:???

鈴木の代表はしょせんまぐれか

323 ：　：02/02/17 14:55 ID:???

新しい物が好きなトルシエは鈴木より前田の方が期待してる。

324 ：　：02/02/17 15:04 ID:???

>>323
まさか。鈴木の役割を、前田が出来る筈が無い。

325 ：　：02/02/17 15:08 ID:???

鈴木は前田程出来ん。
終わり。

326 ：　：02/02/17 15:10 ID:???

前田はﾁｰﾑでもﾚｷﾞｭﾗｰ獲れていない。
終了。

327 ：　：02/02/17 15:10 ID:???

トルシエは意表のつく先発を作るのが好きなんだ。
だから第二のワンダーボーイ前田。
最近気に入ってみるみたいだし。

328 ：　：02/02/17 15:12 ID:???

さすが日曜日だ（ｗ

329 ：　：02/02/17 15:13 ID:???

同感

330 ：　：02/02/17 15:16 ID:???

>>299
モリシより態度の小さい奴はそうはいません

331 ：＿：02/02/17 15:25 ID:???

第一のワンダーボーイって誰？

332 ：：02/02/17 15:27 ID:???

>>331
カズ

333 ：327：02/02/17 15:28 ID:???

第一は鈴木に決まってんだろ！
ラッキーボーイだっけ？
シンデレラボーイ？

334 ：　：02/02/17 15:29 ID:???

よし

335 ：：02/02/17 15:29 ID:???

オーウェンじゃねーのかよ？

336 ：　：02/02/17 15:30 ID:???

オーウェン？だれ
映画俳優か？

337 ：　：02/02/17 15:31 ID:???

ﾔﾅｷﾞ＋鈴木ってより鹿島全体、良くないようだね。

338 ：　：02/02/17 15:32 ID:???

スレ違いだボケ！

339 ：　：02/02/17 15:35 ID:???

445 ：あれ：02/02/17 15:27 ID:???
鈴木の真正面からのシュート威力なくキーパーセーブ

340 ：　：02/02/17 15:36 ID:???

460 ：あれ：02/02/17 15:31 ID:???
ｆｋからの鈴木の頭またもはずれる

341 ：：02/02/17 15:39 ID:???

481 ：あれ：02/02/17 15:38 ID:???
やなぎはほとんどボールさわってないんじゃないかな
今大連李明のゴール真正面のｆｋゴール上にはずれる
３０分経過

342 ：：02/02/17 15:40 ID:???

486 名前：あれ：02/02/17 15:40 ID:???
鈴木はさかんに動いていて良い感じですよ。実は
ただシュートが

343 ：うわ～ん：02/02/17 15:44 ID:???

ウンコラーズに荒らされたよ～（泣

344 ：　：02/02/17 15:52 ID:???

鈴木、柳沢共に後半途中で交替。

345 ：採点票：02/02/17 16:16 ID:???

｛各ＦＷ持ち点｝
柳沢　９０
鈴木　７５
西澤　７０　
中山　７０
高原　７０
久保　３０
山下　１０
吉原　１０
北嶋　１０
平瀬　１０
城　　１０
前田　１０
カズ　　０
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
２月１５日以降

＋１　西澤：１５日ジュビロ・セレッソ戦で１ゴール　
－１　中山：同　　　　　　　　　　　　　０ゴール　　　　　　　　　　　　　　
－１　高原：同　　　　　　　　　　　　　内転筋痛で休み
－１　柳沢：１７日ＡＣＣ大連戦　　　　　０ゴール　
－１　鈴木：同　　　　　　　　　　　　　０ゴール
　０　平瀬：同　　　　　　　　　　　　　出場せず

346 ：３４５の結果：02/02/17 16:18 ID:???

｛各ＦＷ持ち点｝
柳沢　８９
鈴木　７４
西澤　７１　
中山　６９
高原　６９
久保　３０
山下　１０
吉原　１０
北嶋　１０
平瀬　１０
城　　１０
前田　１０
カズ　　０

347 ：：02/02/17 16:29 ID:???

練習試合は除外しろよ

348 ：　：02/02/17 16:37 ID:???

鹿島は練習試合じゃなかったよな。

349 ：　：02/02/17 19:28 ID:xR7RZWtO

>>347
｛各ＦＷ持ち点｝
柳沢　８９
鈴木　７４
西澤　７０　
中山　７０
高原　７０
久保　３０
山下　１０
吉原　１０
北嶋　１０
平瀬　１０
城　　１０
前田　１０
カズ　　０

という事で。

350 ：：02/02/17 19:35 ID:???

なあ、試合にでないとマイナスいくつで、
　　　得点しなくてもそこそこのできならプラスいくつ
　　　得点したらいくつ。ってある程度きめてくれや。

351 ：>>350：02/02/17 19:53 ID:???

｛代表の試合｝
１得点につき　　　　　　　　　　　　　　　　　４点
無得点（アシスト等点にからむ）　　　　　　　　２点
無得点（アシスト等無し）　　　　　　　　　　－１点
試合に出ない（出番無しの場合）　　　　　　　　０点
試合に出ない（ＲＥＤ・怪我等の場合）　　　　－１点

｛Ｊ公式戦（カップ戦含む）｝
１得点につき　　　　　　　　　　　　　　　　　２点
無得点（アシスト等点にからむ）　　　　　　　　１点
無得点（アシスト等無し）　　　　　　　　　　－１点
試合に出ない（出番無しの場合）　　　　　　　　０点
試合に出ない（ＲＥＤ・怪我等の場合）　　　　－１点

でどうよ？　

352 ：　：02/02/17 20:09 ID:???

つーか、カズとかは－１００から始めろよ。
奇跡の逆転に期待だ・・・・・・（ｗ

353 ：　：02/02/17 20:10 ID:???

採点細かすぎでメンドイ。その都度、適当でイイよ。むな共的に。

354 ：ﾊｱ：02/02/17 20:10 ID:???

石塚は？

355 ：　：02/02/17 20:11 ID:???

岡野・・・・・

356 ：_：02/02/17 20:13 ID:???

誰かが、ちゃんとやってくれるなら、お願いしたい。
その時はなんか固定ネームにしてちょ。
よろぴく。。。

357 ：　：02/02/17 20:17 ID:???

城はカズより低いような

358 ：　：02/02/17 20:20 ID:???

今から救世主的に這い上がってくるFWはいないのか？

359 ：　：02/02/17 20:21 ID:???

大分の松橋

360 ：　：02/02/17 20:21 ID:???

久保

361 ：　：02/02/17 20:22 ID:???

松橋の弟

362 ：　　：02/02/17 20:23 ID:???

ションベン臭いスレだな

363 ：：02/02/17 21:21 ID:???

点数を足すのも引くのもトルシエ算だから解らん。

364 ：：02/02/17 21:46 ID:???

全く有り得ないとは俺も思うが西澤が点を入れた試合で
前田も点を入れているのが完全にｼｶﾄされているのはちょっと可哀想と思った。

365 ：　：02/02/17 23:36 ID:???

>>363
試合中いい目をしていたら＋３点つけるか。

366 ：　：02/02/17 23:39 ID:???

-=・=-　　　　-=・=- 　　

367 ：　：02/02/18 00:16 ID:???

>>366
｢目｣という言葉に反応して出てくんな。
だいたい、テメーはＭＦだろうが（ｗ

368 ：　：02/02/18 00:38 ID:???

マイナスだろ

369 ：スーパーサブ：02/02/18 00:48 ID:???

ヴィルトール＞＞＞＞＞＞中山

370 ：　：02/02/18 01:45 ID:???

悪いけどﾜﾗﾀんでヤナギスレから引っ張ってきた。ネタっぽいけど。

○…日本鹿島アントラーズのストライカヤナギサとはこの日競技(景気)内容に対して
極度の不満を表出.
　前後半決定的な 3～4回の機会でゴールを成功させることができなかった
ヤナギサとは後半 39分Nozawaに交替された後, ベンチで椅子を蹴飛ばすなど
お方を漬かることができなかった. ヤナギサとは競技(景気)の後持ったインタビューでも
始終一貫落ち込む表情で取材陣の質問に答えた.

371 ：ｖ：02/02/18 01:54 ID:???

＞お方を漬かることができなかった
？？？

372 ：　：02/02/18 02:18 ID:???

>>370　ヤナギ戦闘的じゃん。すげーーー。

373 ：　：02/02/18 02:19 ID:???

シドニーで途中交代してた時もすっげぇ悔しそうだったな
負けず嫌いではあるんだ

374 ：jira-zu：02/02/18 02:58 ID:faVzZig/

危なくないからみてね！日本代表について書いてありますよ。
掲示板によっていってね。
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/yb4/toukon

375 ：　：02/02/18 10:22 ID:???

サンスポ記事だと、大連戦は、鈴木＞＞＞柳沢って感じだ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top04.html

376 ：　：02/02/18 10:26 ID:???

◆　西沢、チャンスを演出　◆
＜Ｃ大阪１－０天津ＴＥＤＡ＞中国１部リーグ・天津ＴＥＤＡとの一戦は
ＦＷ徳重のゴールで１―０と勝利を収めたものの激しい戦いとなった。Ｃ
大阪の選手が警告０に対し、相手選手にはイエローカード７枚、レッドカ
ード１枚が出された。そんな中、西沢は絶妙のポストプレーを連発。得点
には結びつかなかったが、何度も決定的チャンスを演出。「ラフプレー？
国際試合では当たり前」と動じることはなかった。

．．．．．．．．．．．．．．．．．
西澤は好調そう。

377 ：　：02/02/18 10:34 ID:???

>>375　ってか本山絶賛じゃん。
磐田の２人はどうなの？

378 ：　：02/02/18 10:39 ID:???

>>375
こっちの記事だと柳沢良さそう。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020217_30.htm

379 ：　：02/02/18 10:53 ID:???

>>377
高原は内転筋痛の様子見ながら調整中って感じみたい。
中山は元気だけど、特に練習試合でゴールとかまだ無いみたい。

380 ：：02/02/18 11:01 ID:???

>>377 　高原

高原、先制弾アシストも「まだまだ…」
　日本代表候補ＦＷ高原が鹿屋体大との練習試合（３－１で勝ち）に出場。
前半１分、相手ゴール前のヘディングでＦＷ川口の先制弾をアシストしたが、
その後はコンビを確かめるようにパスに終始。右足内転筋の違和感によるコ
ンディション不良もあり、後半１８分に交代するまでシュートは１本に終わ
った。「若手とのゲームでコンビネーションがまだまだ。足の具合も悪くな
いので次も頑張りたい」と表情はさえなかった。

381 ：　：02/02/18 21:17 ID:???

磐田高原、先発62分間で存在感アピール
＜練習試合：磐田３－１鹿屋体大＞
　磐田ＦＷ高原が、鹿屋体大との練習試合に先発出
場した。サテライトチームながら昨年７月以来、約
７カ月ぶりの国内戦。得点こそならなかったが、４
本のシュートやドリブル突破で約７００人のファン
を沸かせた。後半１７分で途中交代したが、６２分
間で存在感をアピールした。「若手との試合なので
コンビネーションはまだまだです。ケガ（右足内転
筋痛）の状態も大丈夫。次の試合も頑張りたい」と
笑顔を見せた。キャンプ最終日１９日の仙台との練
習試合でトップチームに合流する可能性も出てきた。

なんだこの違いは？

382 ：：02/02/18 21:18 ID:???

オー　　　

中山♪

中山　　　中山　　　ゴンゴールーーーー♪♪

383 ：　：02/02/18 23:06 ID:???

>>381
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/2002/pre/020217.html
この試合川口ハットトリックだったんだね。

384 ：　：02/02/18 23:08 ID:???

>>383
相手のFWよく見てみ。

385 ：　：02/02/18 23:11 ID:???

柳沢＞ALL

386 ：こんなのもあるよ。：02/02/18 23:11 ID:???

2/18　練習試合　VS九州大学選抜
ジュビロ０-２九州大学選抜
　　前半０-０
　　後半０-２
サテライトのメンバー中心でした
前半のみ高原出場

高原やっぱ調子悪いのかねー？

387 ：　：02/02/18 23:18 ID:???

>>384
うそ．．なんで居るの？

388 ：チョン：02/02/18 23:20 ID:???

日本人選手はいつになったら海外移籍するんですか？

389 ：　：02/02/18 23:21 ID:???

>>388
Ｗ杯後です

390 ：　：02/02/18 23:22 ID:???

>>388
アンが心配なのか？

391 ：　　：02/02/18 23:22 ID:???

練習試合は参考でしかないが
この１週間では

ジョン＞鈴木＞高原

ジョンはドリブル突破からのゴールや中国リーグチームに削られながらも
安定したポストプレーを見せたし、自ら声を出し指示し、メンタルの面でも
若干の成長？
鈴木は決定機を外したりとちょっとネ。
高原はまず自信を取り戻そう．．．

392 ：　：02/02/18 23:24 ID:???

>>391
ジョン＞鈴木＞柳沢＞中山＞高原
ってとこか。

393 ：　：02/02/18 23:25 ID:???

>>391
ジョン＞平瀬＞鈴木＞柳沢＞中山＞高原
ってとこか。

394 ：　：02/02/18 23:26 ID:???

>>391
それが｡｡｡｡
http://www.jubilo-iwata.net/topics/020217/5.html
んな顔してんだよねーーー｡｡｡

395 ：　：02/02/18 23:27 ID:???

>>393
平瀬は怪我で試合に出てないだろうが

396 ：　：02/02/18 23:28 ID:???

>>395
怪我が無くても試合に出ないだろうがっ！

397 ：　：02/02/18 23:28 ID:???

>>395
エースは水原とゼロックスのため温存です

398 ：　：02/02/18 23:32 ID:???

>>394
磐田は全体今暗いからね。その位でちょうど良いんじゃねえの？

399 ：　　：02/02/18 23:36 ID:???

>>391
>>394
たしかに「タカしょぼーん」状態だ！！

400 ：：02/02/18 23:38 ID:???

　　　　　　　４
　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　（∩ ∩）ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだまだ、下には下がいる。

401 ：　：02/02/18 23:39 ID:???

高原はエリートだから初めての挫折なんじゃないの？
怪我以外で活躍出来なかったなんて初めてだろ？

402 ：　　：：02/02/18 23:45 ID:???

その意味ではジョン西澤はモリシと組まずに結果を
出しているだけマシか。セレッソには激しく来るだろう
Ｊ２は案外ジョンにとっては好環境かな。ゴールのチャンスは
あるだろうし。

403 ：　：02/02/18 23:50 ID:???

>>394
柳沢はこんな顔してるが＞何か？
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200202/image/02021804yanagi_NK063217_b.jpg

404 ：_：02/02/18 23:52 ID:???

まあ、中田からディバイオに効果的なパスって
あんまし無かったもんな。
FWとのの相性もあるんだろうな。
瓜のときにマルキンFWで使ってくれって逝って無かったっけ？

やっぱ、移籍した方がよかったかな。まだ間に合うけど・・・

405 ：_：02/02/18 23:53 ID:???

スマソ、誤獏。

406 ：　：02/02/18 23:54 ID:???

>>403
ﾜﾗﾀ。あぶねーあぶねー。これでヤナギはﾍﾅｷﾞ化しました･･･になりそう。

407 ：　：02/02/18 23:56 ID:???

>>402
セレッソって中国いってんの？

408 ：　：02/02/18 23:56 ID:???

リンクにすぐに飛べなくなったの？

409 ：　：02/02/18 23:58 ID:???

>>403
ﾜﾗﾀ。目が笑ってね～。
薬丸に似てる。

410 ：　：02/02/19 00:05 ID:???

>>403
ヤナギもついに焼き豚屋のＣＭ以来すっかり変態イメージ定着か(w

411 ：　　：02/02/19 00:35 ID:???

>>407
ネタか？　>>376を見ろ！ゴラァ～ン。

412 ：４０７：02/02/19 00:37 ID:???

>>411
スマソ。ネタじゃ無いよ。中国のチームとやってるっての見て中国キャン
プやってんのかとオモタ。

413 ：：02/02/19 00:55 ID:vhkc3mdr

ブラッドバリーみたら日本も優勝できる気がしてきた。

414 ：　：02/02/19 02:32 ID:???

ヤナギサワーとニシサワーのサワー２ＴＯＰきぼん

415 ：けが人続出で：02/02/19 08:46 ID:???

全体の人数が減ると、３チームで行う予定だった紅白戦も、２チームになる可能性
が出てくる。チームが減れば、出場時間が短くなる選手も多くなり、Ｗ杯代表の当
落線上の選手には、微妙な影響を与えかねない。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20020219/spon____soccer__000.shtml

416 ：あうっ！：02/02/19 11:10 ID:dLaLyTur

ヤーナーガーシーワー
（イタリア国営放送アナの発音）

417 ：　：02/02/19 13:41 ID:???

高原は完璧に出遅れっぽいな。

磐田・高原、ミスミスいまいち実戦
Ｊ１磐田の日本代表候補ＦＷ高原直泰（２２）が１８日、若手主体でのぞんだ九州
学生選抜戦に先発出場。前半だけの出場だったが、ボールコントロールのミスが目
立ち、復帰弾はお預け。「対敵動作の練習をしてきていないので、まだまだ。試合
をこなしながら、フィーリングを高めていきたい」と話した。
　前半２８分、相手ゴール前で２人をかわし、右ポストを直撃する右足弾を放った
ものの、ゴールならず。「（周囲との）タイミングとかがわからなくて、考えなが
らやっていた」と、この試合でもパスミスやトラップミスが計４回。右足内転筋の
治療や、アルゼンチンでフル出場が１試合という実戦不足が、本来の高いキープ力
を低下させている。
　１９日の仙台との練習試合で、エースＦＷ中山との２トップが復活するが、最強
タッグの結成には高原のＪリーグ開幕前の“追試”の意味もこめられている。
〔写真：練習試合に出場した高原。復活をアピールしたかったが、不発に終わった〕

418 ：：02/02/19 13:47 ID:???

まあまた時間はある。
柳沢、高原、西沢、久保っていうFW陣は見れないものかなぁ・・・

419 ：　　：02/02/19 13:48 ID:???

無理して怪我でもしそうだな＞高原

420 ：　：02/02/19 13:59 ID:???

鹿島と水原の試合はそろそろかな？
ヤナギ＋鈴木は２試合無得点だけど、調子自体は悪くないんじゃない？

421 ：：02/02/19 14:06 ID:???

>>418
期待値という意味ではその４人だよなやっぱり。

422 ：　：02/02/19 14:35 ID:???

始めにことわっとくけど久保ヲタじゃ無いよ。
久保は惜しいと思うよ。あの性格でも、久保が鹿島か磐田に居て、代表にたくさん
メンツが入ってるというような状況だったら、代表に定着していたような気がする。

423 ：：02/02/19 14:39 ID:???

ジョンはモリシがいたおかげで代表に定着出来たけど、
モリシがいなければ久保と同じくぱっとしないままだったろうな。

424 ：代表候補発表age：02/02/19 15:40 ID:???

FW：
中山雅史　　　　　（磐田）
西澤明訓　　　　　（Ｃ大阪）
鈴木隆行　　　　　（鹿島）
久保竜彦　　　　　（広島）
柳沢敦　　　　　　（鹿島）
山下芳輝　　　　　（仙台）
高原直泰　　　　　（磐田）
前田遼一　　　　　（磐田）

425 ：どうでも良いが：02/02/19 15:43 ID:???

磐田ってFWがいないとかほざいて新外国人FW呼ぼうとしてたよなあ…

426 ：　：02/02/19 15:49 ID:???

今年から前田はＭＦとして使うらしいからね。
それに新外国人の獲得を発表したのは高原の復帰が決まる前だったし。

427 ：：02/02/19 15:49 ID:???

まだ前田入ってるね。
W杯は無理だろうけどこの機会にいい経験積んで成長してくれや。

428 ：　：02/02/19 16:00 ID:???

ヤナギ鈴木では心配になってきた

429 ：：02/02/19 16:10 ID:???

平瀬柳沢鈴木長谷川の4TOP
これ最強

430 ：参考までに：02/02/19 17:16 ID:???

磐田の高原選手が未払い給料１０００万円請求で、
ボカを相手にアルゼンチンで控訴！

431 ：　：02/02/19 17:21 ID:???

控訴って、なんだよ

432 ：：02/02/19 17:21 ID:???

>>430
ふざけんな禿！！

433 ：：02/02/19 17:22 ID:???

>>431
一度訴訟起こして負けたのか？

434 ：：02/02/19 17:28 ID:???

訴訟の間違いですた。スマソ

磐田の松崎孝紀社長も
『高原はアルゼンチンで裁判を起こして
支払いを求めて居る』と認めた上で、
『現地で弁護士を雇ってやっている。
あくまで、高原個人がやっていることで、
磐田の問題ではない。詳しいことはわからない。』
と説明。

435 ：：02/02/19 17:30 ID:???

むしろ授業料と迷惑料払うべきなんじゃないかと小一時間問い詰めたいな

436 ：【速報】高原ボカ訴えた！！！！【バカ＝ボカ＝ハゲ】：02/02/19 17:35 ID:???

今日の東スポ　４面トップだ！！！！！！！
どうだ！さすが！禿げだ！！！！！！

437 ：U-名無しさん：02/02/19 17:36 ID:???

恩知らず

438 ：　：02/02/19 17:44 ID:???

何いってんのさ。契約不履行があれば、訴えて当然。
出来高給でっていう契約じゃあ無いわけだし。
泣き寝入りじゃあ今後海外移籍する選手に妙な前例作りかねない。
しかし、１０００万つーと何ヶ月分ためたんだ？
確か、高原の給料って１年で３０００万位じゃ無かったっけ？
半年で１５００万とすれば、２／３は、もらってない計算になるな。

439 ：　：02/02/19 17:48 ID:???

>>438
ボカの内状を考えても払うのは難しいだろう？

440 ：：02/02/19 17:49 ID:???

>>438
アルゼンチン以外ではそうは起こり得ないことだと思うがな

441 ：　　　：02/02/19 18:01 ID:???

>>439
かといって泣き寝入りしろってのもひどいと思うが…

442 ：　：02/02/19 18:05 ID:???

支払い能力無くて回収できないにしても、訴訟は起こした方が良いよ。
>>440　廣山みたくブラジル逝こうって選手だって居るだろ。

443 ：：02/02/19 18:09 ID:???

ボカは前にも給料不払いで訴訟で負けてるよ。やはりどこかに移籍した選手
だったと思う。
ボカに残ってる選手は、きっと訴訟まではやりにくいんだろう。

444 ：　：02/02/19 18:15 ID:???

球団相手に訴訟起こした選手って、一種ブラックリストで、他のチームは
手を出さなくなるんじゃ無い？　海外移籍もう諦めたのかな。

445 ：：02/02/19 18:21 ID:???

訴訟に勝っても不良債権化だろうな。

446 ：馬鹿ですか？：02/02/19 18:23 ID:???

>>444
あのね、裁判ってのはだいたいの国で重要な権利として認められていることなの。
それをしたからってブラックリストにするクラブなんぞあるわけない。
君「裁判」＝「悪」って考えている小学生でしょ？

447 ：ボスマン：02/02/19 18:27 ID:???

まあ、俺はブラックリストみたいなもんさ。

448 ：　　　　：02/02/19 18:29 ID:???

ボカって他の選手にも払ってなさそう。
リケルメがバルセロナ移籍したらやはり訴訟起こすのだろうか？

449 ：　：02/02/19 18:31 ID:???

払ってなさそうというか、払ってないんだよ。
だから、みんな、欧州に眼を向けるんだよ。

450 ：446は消防：02/02/19 18:31 ID:???

社会科の教科書だとな。
実際経済問題としては、同じ実力ならどっかのクラブでもめ事起こした選手じゃ無く、
何事も無かった選手のほうにクラブがオファ出したいのは人情だろ。
実力が飛び抜けてるスター選手ならそれでもオファーはあるだろうが。
だいたい、日本選手の海外移籍は、マネー移籍の要素が高いんだし。

451 ：：02/02/19 18:33 ID:???

リケルメはボカと揉めて、今無給なんじゃ無かったっけ？

452 ：　：02/02/19 18:36 ID:???

ボカがトヨタ杯優勝したときも、選手には何の恩給もなし
だったからね。
払えない、払わない、の前にがめついよね。

453 ：450も消防？：02/02/19 18:38 ID:???

>>450
「契約していた通りの賃金が支払われなかったから払ってくれ」これを要求するのがなにかまずいのか？
もめ事といってもクラブの方に完全に非があるわけで、例えばボスマンのような訴えとは区別されると思うし、海外でも気にされることだとは思えないが。

454 ：：02/02/19 18:42 ID:???

チヅル記事。これによるとアルゼンチンでは奇跡的に経営が安定してる
クラブって事なんだけどね。
http://www.sportsnavi.com/soccer/feature/takahara/col020207.html

455 ：　：02/02/19 18:43 ID:???

ｺﾞﾒｿ、俺、末期症状だ。
川村隆一のオーザックが食べたくなってきた。

456 ：　　　：02/02/19 18:45 ID:???

>>454
他のクラブがいかにひどいか、と言うことか…

457 ：　：02/02/19 19:22 ID:???

やっぱり鈴木みたいに基本的なことができない選手は使えんよ･･

458 ：　：02/02/19 21:13 ID:???

鈴木をなめたらいかんぞー

459 ：Fwﾌｪﾁ：02/02/19 21:36 ID:???

中山雅史　　　　　（磐田）対仙台練習試合　１ゴール
西澤明訓　　　　　（Ｃ大阪）
鈴木隆行　　　　　（鹿島）　　対水原　　　　　０ゴール
久保竜彦　　　　　（広島）
柳沢敦　　　　　　（鹿島）　　対水原　　　　　０ゴール
山下芳輝　　　　　（仙台）　　対磐田練習試合　０ゴール
高原直泰　　　　　（磐田）　　対仙台練習試合　０ゴール
前田遼一　　　　　（磐田）　　対仙台練習試合　０ゴール（ＭＦで出場）

久保と西澤がわからないｽ。今日は特に試合無し？

460 ：　：02/02/19 21:52 ID:???

　　　　　　　／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　＿＿　|　＜　俺はヨーロッパ向きだし。アジアのチームは苦手だぜ。
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

461 ：：02/02/19 21:53 ID:???

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　）・ /　　・　ヾ　/　　　|
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ　　＜　アジアってうぜーよ
　　　　　　　ヽ　○　　 / |,,ゝ　　　 |
　　　　　　　　＼二_／ / 　||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　　　ノ⌒
　　　　　　　　　　ヽ/

462 ：　：02/02/19 21:58 ID:???

親善試合専用コンビ

463 ：宗男：02/02/19 22:00 ID:???

FWは　ヤナギ
　　　高原でキマリだろう。
あと、サブで中山。モリシか中田をFWで使うのもいいと思う。
つーか、その時点で調子いいやつを連れてくりゃいいよ

464 ：：02/02/19 22:01 ID:???

高原？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

465 ：　：02/02/19 22:03 ID:???

中田ＦＷとか言ってる奴は素人！中田はスーパーサブで使うのがベスト！

466 ：　：02/02/19 22:05 ID:???

ヤナギ・ジョン
　モリシ

467 ：陳：02/02/19 22:10 ID:???

fw　中山　高原

468 ：　：02/02/19 22:15 ID:???

　中山　　柳沢

469 ：　：02/02/19 22:17 ID:4hoIdaIq

でかい、ベルギー、ロシア相手にポストになれるヤツはいない。
したがって、アレックス、モリシＦＷでかき回せ！
後半３０分過ぎ、柳沢あたりを投入か。

470 ：：02/02/19 22:19 ID:???

かき回すならアレックスより柳沢だろう。

471 ：　：02/02/19 22:21 ID:???

かき回すならヤナギより森島だ。

472 ：　：02/02/19 22:22 ID:???

かき回すなら森島より俺だべ

473 ：：02/02/19 22:24 ID:???

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html
投票明日までだぞ。

474 ：　：02/02/19 22:32 ID:???

柳沢敦＆北嶋秀朗 1％（761票）
久保竜彦＆北嶋秀朗 2％（1162票）
鈴木隆行＆山下芳輝 1％（680票）
中山雅史＆三都主アレサンドロ 10％（5327票）

この辺の組み合わせって何か根拠あんのかね？

475 ：　：02/02/19 23:16 ID:???

中山雅史　　　　　（磐田）　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰ
西澤明訓　　　　　（Ｃ大阪）　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰ
鈴木隆行　　　　　（鹿島）　　 (･∀･)ｲｲ
久保竜彦　　　　　（広島）　　 (･∀･)ｲｲ
柳沢敦　　　　　　（鹿島）　　 (･∀･)ｲｲ
山下芳輝　　　　　（仙台）　　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰ
高原直泰　　　　　（磐田）　　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰ
前田遼一　　　　　（磐田）　　 (･∀･)ｲｲ

476 ：G：02/02/19 23:18 ID:???

とりあえずゴンはいれんといて～！
気持ちはいってんのわかるけど、下手すぎるっ！！！
引退してくれぇ～！頼む！！

477 ：：02/02/19 23:19 ID:???

タイプ的に柳沢のバックアップっていうと山下なんだよなあ。

478 ：　：02/02/19 23:19 ID:???

>>476
会場に来る奴等に一人一人、中山が出てても喜ぶなと言え。

479 ：G：02/02/19 23:21 ID:???

＞＞478
おっけー！いっとくよ。マジで勘弁！＞ゴン

480 ：　：02/02/19 23:32 ID:???

中山　雅史３４歳＝磐　田１７８、７２
鈴木　隆行２５歳＝鹿　島１８２、７５
西沢　明訓２５歳＝C大阪１８０、７１
久保　竜彦２５歳＝広　島１８１、７４
柳沢　　敦２４歳＝鹿　島１７７、７５
山下　芳輝２３歳＝仙　台１７７、６７
高原　直泰２２歳＝磐　田１８１、７５
前田　遼一２０歳＝磐　田１８１、７２

ゴン、ヤナギ以外、痩せすぎ。
世界のクラブチームか何かのメンバー表の身長体重見て見ｿ

481 ：480：02/02/19 23:35 ID:???

スマソ．．ゴンも痩せすぎだった。

482 ：　：02/02/19 23:48 ID:???

Ｇ＝自慰

483 ：G：02/02/19 23:51 ID:???

おいおい！

484 ：　：02/02/19 23:54 ID:???

久保に投票したいが相方が北嶋って…
票入れるなって事か…

485 ：U-名無しさん　：02/02/19 23:58 ID:???

柳沢と久保の２TOP
今までなかったからやってみよう

486 ：　：02/02/20 00:06 ID:???

久保に他のｆｗとのコンビネーションを求めるのは土台無理なんだから、
最初からおもいきっり1トップで孤立させときゃいいんだよ

487 ：　：02/02/20 00:11 ID:???

久保はかなり評価されて使われたけど、
結果を出せなかった。

アジア相手とか弱小相手で先発で使ってあげたら
自身がついていまごろ彼は一皮むけていただろう。

488 ：　：02/02/20 00:14 ID:???

>>487
カタール戦で先発だったじゃん。忘れっぽいの？しかも９キャップもあるし。

489 ：　：02/02/20 00:24 ID:???

>>488
そーだったのか。
正直、カタール戦とか弱小相手の時のメンバーは
ほとんど覚えていない。
結局それで結果をだせなかったということね。
じゃ、しょうがないね。

490 ：　：02/02/20 00:26 ID:???

日本人ＦＷ、正直みんな背が低すぎる。。。悲しい

491 ：_：02/02/20 01:11 ID:???

>>490
だったらいっそモリシみたいな方が守りにくそう。

492 ：　　：02/02/20 09:38 ID:???

G=久保本人。間違いない！！

493 ：いい顔してます(w：02/02/20 10:03 ID:???

http://www.nikkansports.com/news/soccer/sc-020220-3.jpg
http://www.nikkansports.com/news/soccer/sc-020220-1.jpg

494 ：　：02/02/20 10:16 ID:???

鹿島の2トップまたもや不発だったんだろ。
調子は下降気味だろうな。
Ｗ杯が近いのにへなぎに戻られちゃこまる
たのむぜ！

495 ：　　：02/02/20 10:25 ID:???

でもＪ始まれば絶対何人か怪我するよな

496 ：　：02/02/20 10:25 ID:???

頼まれんでももうヘナギに戻ってる。

497 ：　：02/02/20 14:25 ID:???

今頃絶好調で６月に落ちてもなぁ。Ｗ杯にピーク持ってけば良いんだから。

498 ：　：02/02/20 14:48 ID:???

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html
屋風投票。今日まで。

499 ：中山：02/02/20 15:02 ID:???

代表候補メンバーに名を連ねたことについてはノーコメント。しかし、１８日のテ
レビ番組取材の中でＦＷのライバル、柳沢（鹿島）について「いい選手ですが、他
人の評価をしている余裕はない」と返答。故障者が続出している代表メンバーの中
で、ＦＷだけは故障者ゼロ。２７日の代表候補紅白戦が激しいつばぜり合いになる
ことは誰よりも分かっている。

500 ：　：02/02/20 15:03 ID:???

現在調子いい選手
ジョン＞ヤナギ＝スズキ＝ゴン＝ハゲ

501 ：　：02/02/20 15:37 ID:???

>>500
Ｗ杯直前調子いい選手
ヤナギ＝スズキ＝禿＝ゴン（しかし残念ながら落選）＞ジョン
だったりして。

502 ：　：02/02/20 15:43 ID:???

今の時期の調子なんて当てにならないからね

503 ：U-名無しさん：02/02/20 15:53 ID:???

逆に今調子いいと、W杯頃にピークを持っていけない。

504 ：　：02/02/20 15:56 ID:???

http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/japan/fr_027.html
年俸は
中山＞西澤＞柳沢＞高原＞鈴木＝久保＞山下＞前田
前田は４８０万だって。

505 ：　：02/02/20 15:57 ID:???

よ、480万か・・・日本代表候補が

506 ：　：02/02/20 15:59 ID:???

西澤もらいすぎじゃない？

507 ：　：02/02/20 16:01 ID:???

>>504
リンク先見てみたら、高原（３７５０万）＞柳沢（３７００万）　だったよ。

508 ：：02/02/20 16:03 ID:???

ヤナギってもっと貰ってるのかと思った。鹿島って全体に安い？
高原で３７５０万だと、磐田は人件費かさんでそう。

509 ：　：02/02/20 16:12 ID:???

>>508
磐田は、ゴン＞名波8000万＞藤田7200万＞服部5700万＞大岩5000万
ちなみに鹿島でヤナギより高いのは秋田8000万。

510 ：　：02/02/20 16:12 ID:???

磐田は金欠だからドゥンガと契約しなかったんでしょ。
まあけど全体的に給料高い方かな。
年上なのにヤナギの方が禿より多くしろよ。

西澤逝ってよし！

511 ：　：02/02/20 16:14 ID:???

前田は去年、Ａ契約じゃなかった

512 ：　：02/02/20 16:14 ID:???

>>509
で、奥は3000万ちょいを提示されて、金額と、起用法のこともあり鞠へ逝っちゃったんだよな。

513 ：　：02/02/20 16:15 ID:???

西澤マジ逝ってよし！

514 ：　：02/02/20 16:16 ID:???

↑都会がよかったんだろう？

515 ：奥：02/02/20 16:16 ID:???

>>512
禿より少ないとは何事だ．．

516 ：　：02/02/20 16:17 ID:???

前田より阿部のがもらってるワ

517 ：　：02/02/20 16:17 ID:???

＞年上なのにヤナギの方が禿より多くしろよ。
このことばかりは本人が主張しないと仕方ないと思われ…
ドゥンガの年俸って1億に満たなかった気がする。今考えるとブラジル代表の主将がよくそんな金額で働いてくれたよな。

518 ：　：02/02/20 16:19 ID:???

中田の２億５０００万がひときわ目立つ

519 ：　：02/02/20 16:19 ID:???

>>516
そりゃレギュラーと、ベンチ入りでさえ保障されてない選手の差として当たり前。

520 ：　：02/02/20 16:19 ID:???

>>516
出場試合数、チーム貢献度からいって当たり前。

521 ：　：02/02/20 16:20 ID:???

柳沢、今年から５０００万ちょぃになってた気がする

522 ：　：02/02/20 16:20 ID:???

鹿島ってケチ？

523 ：　：02/02/20 16:21 ID:???

>>521　その位が妥当だよね。

524 ：結局奥は：02/02/20 16:22 ID:???

>>514
評価に見合った金額と自分の好きなポジションを与えられないなら、ヒナコにいつでも会えて、自分中心にやらせてくれるチームでプレーした方がいい、ということじゃないの。

525 ：　：02/02/20 16:30 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2001/top/top.htm

たぶんこっちの金額のほうが正しいはず・・・

526 ：　：02/02/20 18:19 ID:???

情熱大陸の宣伝かっこよかった
ダウンタウンを我慢して見よ

527 ：　：02/02/20 19:37 ID:???

西澤の７５００万はボルトンでの年俸らしい

528 ：　：02/02/20 19:48 ID:???

>>527　ボル㌧ってけっこう出すんだね。中田は別として、他の欧州組
より全然イイ。小野６０００万　稲本５０００万　川口４０００万。

529 ：：02/02/20 19:50 ID:???

ボル㌧の時は年俸サンスポ7500万円
　　　　　　　　スポニチ6000万円
　　　　　　　　報知　　5500万円
だそうだ。かなりいい加減な情報。

530 ：　：02/02/20 19:57 ID:???

情熱大陸誰が出るの？

531 ：ん？：02/02/20 20:05 ID:???

http://mbs.jp/jounetsu-sp/

532 ：　：02/02/20 20:12 ID:???

>>531
サンクス
代表のやつやるのか

533 ：　：02/02/20 20:24 ID:bWDDOSLe

あの投票見てびっくりした。
柳沢ってすっかり頼られる存在になってるんやねえ。

534 ：ヤナギ・年間最優秀選手：02/02/20 20:25 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20020220153117.html

535 ：各選手の特徴：02/02/20 20:30 ID:???

　　　良い点　　　　　　　　　　　　　　　悪い点
柳沢　・スペースを見つけるのが上手い。　　・簡単なシュートを外す時がある。
　　　・スピードがある。　　　　　　　　　・消極的。
　　　・テクニックがある。　　　　　　　　・たまに切れてしまう。

高原　・積極的。　　　　　　　　　　　　　・人の悪口を言う。
　　　・苦手なプレーが少ない。　　　　　　・スピードがあまりない。
　　　・泥臭くゴールを狙える。　　　　　　・簡単なシュートを外す時がある。

鈴木　・スタミナがある。　　　　　　　　　・判断が遅い。
　　　・よく守備をする。　　　　　　　　　・足元が上手くない。　　
　　　・体が強い。　　　　　　　　　　　　・一発退場しやすい。

西澤　・ポストプレーが上手い。　　　　　　・スピードがない。　
　　　・ダイレクトシュートが上手い。　　　・あまり守備をしない。
　　　・バネがある。　　　　　　　　　　　・心を閉ざしている。

中山　・泥臭い。　　　　　　　　　　　　　・テクニックがない。
　　　・よく守備をする。　　　　　　　　　・シュートが下手。
　　　・チームを盛り上げる。　　　　　　　・オフサイドが多い。　

536 ：　：02/02/20 20:30 ID:???

>>533
あと3ヶ月ちょっと、今のあいつに頼るしか・・・

537 ：　：02/02/20 20:40 ID:???

ジョンのココロを開かせればいい

538 ：　：02/02/20 20:42 ID:???

柳沢にテクニックがあるといってる奴は素人なんだろうな（w

539 ：：02/02/20 20:43 ID:???

>>538
あなたの言うテクニックとは何ですか？(プ

540 ：りんか：02/02/20 20:55 ID:???

あの人にテクニックがあるなんて言ってる奴は素人

541 ：由香里：02/02/20 21:01 ID:???

とてもうまいんです♥

542 ：　：02/02/20 21:02 ID:???

gogo以後

543 ：ジョン：02/02/20 21:05 ID:???

>>537
こころを開いて話しても、高原がシカトするんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/0215iwata2.jpg

544 ：　：02/02/20 21:10 ID:???

>柳沢・スピードがある。　

こういう奴が多いけど、ﾊｱ　つー感じだなぁ　

545 ：　：02/02/20 21:13 ID:???

>>544　じゃあ誰がスピードあるわけ？

546 ：：02/02/20 21:15 ID:???

535の選手の中では柳沢が一番スピードあるように見えるが。

547 ：　：02/02/20 21:16 ID:???

544は久保ヲタか平瀬ヲタだろ。

548 ：　：02/02/20 21:20 ID:???

　　　ヒ～ラセ　ヒラセ～

　　　　彡ノ川　　　.彡ノ川
　　　　川´Ｊ｀）　　　川´Ｊ｀）　　
　　　／　｡　｡＼　／　｡　｡＼　　彡ノ川
　 ⊂ 　）　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　川´Ｊ｀）　　彡ノ川
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　）つつ　　川´Ｊ｀）　　　
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ　（＿⌒ヽ
　　　　　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J　　　　 )ノ｀J　　　 )ノ｀J

　　　
　　　皆　ヒラセー

　　　　彡ノ川　　　　.彡ノ川
　　　（´し｀川　　　（´し｀川　　　　
　　　／ﾅｲﾝｽ＼　／ｱﾍﾞ＼　　彡ノ川
　　⊂ 　）　　ﾉ＼つ　）ﾆｭｰﾉ＼つ（´し｀川　　　彡ノ川
　　／　__　<　　　／　__　< 　　　）つ　ﾉつ　（´し｀川　　　
　／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

549 ：：02/02/20 21:20 ID:???

冬季オリンピックでもそうだが、
やっぱり、強い奴はそれなりの記録だしてる。

それより、期待が先行して、もしかしたら・・・・
っていう選手は、結局はそれなりの結果、記録しかだせてない。

潜在能力とか、碓変とか、期待しても
結局はそんなに活躍できない。

日頃から、スゲ－なこいつ！　位の事を思われて無い選手は
やっぱり、ダメだって事だ。

550 ：　　：02/02/20 21:22 ID:???

平瀬ヲタは柳沢敵視してないからああいう書き方はしないと思うけどな。
なんせ平瀬自身が柳沢大好きだし（ｗ

551 ：　　：02/02/20 21:23 ID:???

>>549
ということは、対戦相手に関係なく
ある程度自分らしさをだせる奴か？

552 ：　：02/02/20 21:26 ID:???

平瀬王子はもっとハンサムだ

553 ：ヒラセ：02/02/20 21:27 ID:???

>柳沢・いい男。　

こういう奴が多いけど、ﾊｱ　つー感じだなぁ　

554 ：久保：02/02/20 21:30 ID:???

>西澤・心を閉ざしている。
こういう奴多いけど、ﾊｱ　つー感じだなぁ　

555 ：　：02/02/20 21:37 ID:???

>>549
同感だね
久保に期待するのは良いけど今までの代表での実績が無いから
今のままじゃ絶対ムリだよ。これからの数ヶ月の試合のラストチャンスが
生かせなかったら本番に確変なんて絶対ムリ

556 ：yahoo：02/02/20 21:48 ID:???

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html

557 ：　：02/02/20 21:54 ID:???

Ｗ杯の２トップは柳沢＆高原に決定いたしました。
鈴木、中山、久保、西澤はお呼びでない

558 ：：02/02/20 22:26 ID:???

>>555
＞日頃から、スゲ－なこいつ！　位の事を思われて無い選手は
＞やっぱり、ダメだって事だ。

この文は無視かよ。
潜在能力うんぬんじゃなく、常日頃からJリーグじゃ
凄いことやってるじゃん。日本人1位のシュート数とか見りゃ分かるっしょ。

ヌーノ・ゴメスがEURO2000で初ゴールだったってのは知らないの？
本番で確率変動してるじゃん（ｗ

559 ：　：02/02/20 22:28 ID:???

高原って何が凄いの？

560 ：　：02/02/20 22:31 ID:???

>>559　別に凄いとこなんて無いだろ。

561 ：　：02/02/20 22:35 ID:???

海外逝ったところ

562 ：：02/02/20 22:38 ID:???

日本に凄いＦＷなど居ない。

563 ：：02/02/20 22:48 ID:???

トルシエ監督が23日の鹿島vs清水戦視察へ
日本代表フィリップ・トルシエ監督は23日に行われるゼロックス・スーパーカップ、鹿島vs清水戦を視察する予定。

564 ：　：02/02/20 22:55 ID:???

【岡田監督トークショーより抜粋】
◆現日本代表については？
岡田氏が代表監督時に、稲本や小野のユース世代を見て「すごいテクニックを持っている」と感じた反面、
「闘争心に欠ける」と思っていた。そのような欠点が改善されているという点でトルシエ監督の手腕は
素晴らしいのではないか？システム及び選手起用についてはコメントしにくいが、良きにつけ、悪しきにつけ、
中田英を利用できないようではつらい展開になる。彼の海外での経験、土壇場での精神力などは
必ず本大会時に必要になる。後は彼がいかにコンディションを整えてくるかが課題だろう。

◆過去に西沢を代表から外したが…
西沢はポテンシャル的にはすごいものを持っている。しかし精神的に甘い面もあった。
練習試合でボールを取られて追わないようなこともあった。
しかし、たかが練習試合と言えども、日の丸を胸につけたときはそれだけの覚悟を持ってほしい。
それを自覚させるために代表から外した。
ただし、上記エピソードは過去の話で、現在は非常に成長している。

565 ：：02/02/20 22:59 ID:???

>>535
＞高原　・人の悪口を言う。

笑った　　　

566 ：：02/02/21 01:07 ID:???

＞ただし、上記エピソードは過去の話で、現在は非常に成長している。

ﾎﾝﾄか？信じていいのか？

567 ：：02/02/21 01:12 ID:???

岡田はどこでジョンを見たんだ？
イタリア戦の欠伸か？

568 ：　：02/02/21 01:12 ID:???

>566
マスコミの目もあるからフォローという形でね。

おれは全然変わってないんじゃないかと思ったが。

569 ：　：02/02/21 01:13 ID:???

>>567

あのね、５年前にね、追放したの、だいひょうから。

570 ：：02/02/21 01:14 ID:???

西沢って結構守備意識は高まってるのかもよ。
海外行って変に下がりすぎる癖がついてたじゃん。
もしかしたら守備を意識しすぎてバランスを崩してたのかも。
一昨年の柳沢と同じようなひと皮むける前段階の状態だと考えたいが・・・

571 ：567：02/02/21 01:15 ID:???

>>569
んなこたぁわかっとる

572 ：：02/02/21 01:17 ID:???

J2でもいいからセレッソに戻ったあたり人間的には成長してるかもな。
それが実戦で出ればいいんだけどジョンだしなぁ・・・

573 ：　　：02/02/21 01:21 ID:???

>>570
＞一昨年の柳沢と同じようなひと皮むける前段階の状態だと考えたいが・
柳沢と西澤以外の連中も同じように考えたい。
もっとも、鈴木は金狼に、高原は二等兵に進化済みで中山に至っては過去五回くらいはいろんな意味での進化を行ってるから期待できないか…
金狼は金獅子に、二等兵は軍曹くらいに、中山は今度こそ最終形態になってくれないかな。

574 ：：02/02/21 01:24 ID:???

>中山最終形態
ﾜﾛﾀ。なんだかんだ言っても高原だってまだまだ伸びると思うよ。
今まで順風満帆に来すぎたんだ。
新人時代の柳沢だってあんなスランプを経験するとは思ってなかっただろうし。

575 ：　：02/02/21 01:27 ID:???

西澤ってドジャースの石井と被る。
苦手な人間だ。

576 ：：02/02/21 01:33 ID:???

そうか？
石井はもっとキザっちいぞ。
西沢はネクラっぽい。

577 ：　　　：02/02/21 01:36 ID:???

高原ってボカの解雇が人生初めての挫折らしい挫折だものね。
10代前半からずっと年代別代表に名を連ね、選手権は出場できなかったものの、Wユースでは主砲として準優勝、オリンピックでも活躍して程なくフル代表FW…
トルシエにはかわいがられて。ジュビロでも1年ちょいで、レギュラーになれたし。
周りの選手も、静岡先発で小野とプレー、ユースでは黄金世代、ジュビロではドゥンガに教えを乞うことができ、名波や中山もいる。

いろんな意味で少々つけ上がってたんだな。

578 ：　：02/02/21 01:36 ID:Sj1Hkkgt

＞５７５
顔の長さは被る。

579 ：　：02/02/21 01:37 ID:???

西澤の口癖を予想
「あっそ。」

580 ：：02/02/21 01:44 ID:???

サッカー選手って石井みたいにキザだけど実力ある選手ってあんまりいない気がする。
代表ではせいぜい中山くらいか。キザとは少し違うかも知れないが。
西澤はどうも無愛想な感じ。
中田もそうだがサッカー選手ってそういうイメージの選手が多い。
あるいは茸、名波、本山のヲタ系。

581 ：　：02/02/21 01:46 ID:???

中蛸

582 ：：02/02/21 01:49 ID:???

>>535
感心するな。各選手の特徴をうまく捉えてると思うよ。

583 ：　：02/02/21 01:55 ID:???

>>580
今の24～25歳が覇気の無い代表選手が揃う
最初の世代で98W組より上手いが戦えないから
選べなかったというのが>>684の話に繋がる。

私見だが逆にヲタ系は内なる情熱はありそう。

584 ：　：02/02/21 01:57 ID:???

ｽﾏﾝ>>583は微妙に話がずれてた。

585 ：：02/02/21 02:17 ID:???

>>580
石井って一久か？あれがキザか？あれは天然だぞ

586 ：：02/02/21 02:41 ID:???

キザだろ一久は。

587 ：：02/02/21 02:42 ID:???

元は天然100%だったろうけど最近狙ってるように見える＞石井

588 ：：02/02/21 02:42 ID:???

石井はキザというよりは軽薄な雰囲気。

589 ：　：02/02/21 02:43 ID:???

キザでも木佐彩子のオパーイを吸いたいだけ吸えるな。

590 ：：02/02/21 02:43 ID:???

キザは中田ヒデの専売特許では？

591 ：：02/02/21 02:44 ID:???

木佐は別に要らん。

592 ：：02/02/21 02:45 ID:???

むぅ、日本代表全体にようやく暗雲が垂れ込めて来たな

593 ：：02/02/21 02:47 ID:???

（´-`）.｡oO(石井一の何を見てキザと思ったんだろう・・・ )

594 ：　：02/02/21 02:48 ID:???

さあね

595 ：　：02/02/21 02:51 ID:VaYgrb7w

木佐(キザ）

596 ：　：02/02/21 02:53 ID:???

>>592　どうして？

597 ：　：02/02/21 02:57 ID:???

>>593
すかしてるから

598 ：：02/02/21 02:59 ID:rr0O2Hbj

俺のID、ジョンになってる

599 ：：02/02/21 03:00 ID:???

>>597
ぼーとしてるんだって

600 ：：02/02/21 03:08 ID:???

石井ってFW?
どこのチーム?

601 ：　：02/02/21 03:13 ID:???

石井は年棒6億以上

602 ：：02/02/21 03:18 ID:???

年棒？

603 ：　：02/02/21 16:16 ID:???

>>599
ポーズだけだよ

604 ：　：02/02/21 20:42 ID:???

ヤナギ・鈴木は今日も無得点だったか。

605 ：　：02/02/21 20:53 ID:???

鹿島・柳沢が別メニュー調整
鹿島FW柳沢敦が20日、左太腿裏痛のため別メニューで調整した。本日行われる安養LG戦には強行出場する見込み。

で、ヤナギは試合後大丈夫なのかな？

606 ：　：02/02/21 21:21 ID:???

森島―西沢コンビお披露目また延びた
http://www.nikkansports.com/osaka/osc/p-osc-th02.html

考えて見れば、練習試合、ジョンはモリシ抜きでゴルしてんだね。

607 ：：02/02/21 21:34 ID:???

>>604
柳沢は中田とも相性悪いが、小笠原とも良くないのかもな。
小野、モリシ、茸　らとは合うけど。

608 ：どーでもいいけど：02/02/21 23:45 ID:???

カップ麺に出てる柳きもいし、ホモっぽい

609 ：　：02/02/22 00:40 ID:???

>>608 　全員周知の事実

610 ：：02/02/22 00:49 ID:Ssp408/Y

>>607 合わない２人とも出そうじゃ無いから助かったな。

611 ：　：02/02/22 00:54 ID:???

>>607
中田は誰とも合わない

612 ：　：02/02/22 00:58 ID:???

>>607
そんなんで海外でやれるのかよ。

613 ：：02/02/22 01:08 ID:???

柳沢はJでも点取る時と取らない時が極端だからな

614 ：＿：02/02/22 01:16 ID:???

ここにいるのは小中学生？

615 ：　：02/02/22 01:18 ID:???

FW柳沢、トップ下茸でW杯ベスト４も夢じゃない！！

616 ：　：02/02/22 02:11 ID:???

ド素人が

617 ：：02/02/22 02:14 ID:???

中山･柳沢･西澤･鈴木･高原......ちょっとまともなＦＷが出たら全員吹けば飛びそうな
メンツだ

618 ：：02/02/22 02:17 ID:???

＞ちょっとまともなＦＷが出たら～
なかなか出てこんと思うぞ

619 ：　：02/02/22 02:31 ID:???

へなぎはｗ杯本番でもこの調子だよ。たぶん
期待しちゃだめ

620 ：：02/02/22 02:36 ID:???

>>619
そうそう
ｱｼﾞｱﾕｰｽも五輪一次予選も「不発の核弾頭」だったしね

621 ：　：02/02/22 02:40 ID:???

自滅しそうなヤツばっかだな。結局また得点するのは中山だけだったりして。
鬱。

622 ：非ホーヲタだが：02/02/22 02:42 ID:???

柳沢･西澤･鈴木･高原　＝　城　の予感。

623 ：　：02/02/22 02:42 ID:???

みえみえ

624 ：　：02/02/22 02:44 ID:???

おいおい、ワールドユースで５試合４得点あげたんだぜ？＞柳沢
大舞台に強いんだよあいつは。

625 ：：02/02/22 02:46 ID:???

>>623　なにがみえみえなのさ？？

626 ：632：02/02/22 02:48 ID:???

誤射

627 ：　：02/02/22 02:49 ID:???

-=・=-　　　　-=・=- 　　みえみえ

628 ：　：02/02/22 02:50 ID:???

大舞台っていっても、ユースとＡ代表では比較にならんと思う

629 ：　：02/02/22 02:52 ID:???

みえみえ

630 ：　：02/02/22 02:53 ID:???

　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─ みえみえ

631 ：　：02/02/22 02:55 ID:???

　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ／＼|　　／
　　（∂|/　　　・　　・　　　　　　みえみえ

632 ：：02/02/22 10:55 ID:???

３試合通じて絶好機をフイにし、この日も後半１８分、ＧＫと１対１になりながら、
ゴールの枠すら捕らえられなかった日本代表ＦＷ鈴木が、声を絞り出した。

やっぱり鈴木には期待できん。

633 ：U-名無しさん：02/02/22 13:17 ID:???

柳もな
それ以外にいたっては去年ノーゴールだがな（藁

634 ：　：02/02/22 14:35 ID:???

みえみえ

635 ：：02/02/22 14:38 ID:???

お前がな

636 ：：02/02/22 14:44 ID:???

>>633
では今の日本のＦＷで誰に期待できるか書いて欲しいな。
点を取るのがＦＷの仕事ではあるが、それ以外の仕事（ゲームメイク、プレス）
においても代表でヤナギ、鈴木以上にこなしている選手はいませんが、何か？

637 ：：02/02/22 14:47 ID:???

どうせ点取れないなら、守備やパス回しに貢献してくれるＦＷのがまし。
電柱やまわり見ないで突進するだけの奴は要らない。

638 ：　：02/02/22 14:59 ID:???

>>633
中山、西澤は点取ってたんじゃない？

639 ：：02/02/22 15:00 ID:???

>>636
鈴木？

640 ：：02/02/22 15:03 ID:???

メイクはともかく守備貢献は一番だろ＞鱸

641 ：：02/02/22 15:04 ID:???

中山のはあのＰＫだけ？他にあったか？

642 ：　：02/02/22 15:11 ID:???

>>640
守備力最強は中山だと思われ。

643 ：　：02/02/22 15:16 ID:???

中山はほとんど代表で活躍してない
Ｊでは一番
これからに期待

644 ：高原ボカと和解：02/02/22 16:57 ID:???

１０００万円未払い給料分割で。

645 ：　：02/02/22 18:29 ID:???

中山はＰＫだけだろうに！しかも、鈴木のファールで！

646 ：　：02/02/22 18:33 ID:???

中山は確かに良く動いているけど、
単なる陽動にしかならないような無駄な動きの割合が高い。
もろオフサイドな飛び出しとか追いつけないプレスとかね。

だから、見かけの運動量に比べてイマイチ効いてないよね。

647 ：：02/02/22 18:48 ID:???

>>646
鈴木もあまり・・・

648 ：　：02/02/22 21:01 ID:???

>>644
騒いだ割には簡単に決着ついちまったな。つまんね。

649 ：　：02/02/22 21:02 ID:???

>>648
どういう決着を望んでいたんだ？

650 ：　：02/02/22 21:06 ID:???

>>649 なんかこう..激しい展開。野村さちよ母子みたいなヤツ。

651 ：：02/02/22 21:17 ID:???

>>649　泥沼の暴露合戦きぼん

652 ：芳輝：02/02/22 21:28 ID:7lUOiVf2

山下ね！

653 ：：02/02/22 22:27 ID:???

FW全滅の予感．．．．．．

654 ：　：02/02/22 22:32 ID:W08KD7sd

>>646さん
あなたは厨房ですか。

655 ：　：02/02/22 22:47 ID:???

>>654
646の言うことも一理あると思うがな
厨房扱いされるのは失礼

656 ：　　：02/02/22 22:58 ID:???

>>646は一理あるとは思う
が、俺はそこまで無駄だとは思わない。
以前はともかく最近の動きはちゃんと考えてるのが多い。
煽りじゃなくてこういう真面目なのには>>655みたいに厨房とか言わないでちゃんと意見で返してやれ。

657 ：　：02/02/22 22:59 ID:???

>>654
みたいに…だった。>>655さんごめんなさい。

658 ：　：02/02/22 23:01 ID:???

某主将に無駄な動きをなくせば
まだまだ出来るといわれている中山
だからあながち間違ってないだろ>>646

659 ：　：02/02/22 23:04 ID:???

中山信者はちょっと熱上げ過ぎってのがあるんだろうな
俺も中山は好きなんだけどね

660 ：：02/02/23 09:43 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/02/23/04.html
ﾔﾅｷﾞ、代表紅白戦欠場？

661 ：：02/02/23 09:54 ID:???

鹿島平瀬、スーパー杯で先制弾狙う
鹿島ＦＷ平瀬がスタミナ配分を無視した運動量を武器に先制ゴールを狙う。
負傷中の柳沢に代わってスタメンでの出場が予定される平瀬は「シーズン
前だしコンディションは良くないけれど、やれるところまで走り回るだけ
です」とチームの決定力不足を解消する意気込みを見せた。

662 ：　：02/02/23 10:07 ID:???

>>661
平瀬の武器・・・ワラタ

663 ：今日は全員試合あり：02/02/23 10:15 ID:???

柳沢：対清水ゼロックス杯　（怪我で欠場？）
鈴木：対清水ゼロックス杯
西澤：対神戸練習試合
高原：対ホンダＦＣ練習試合
中山：対ホンダＦＣ練習試合

664 ：>>663：02/02/23 10:42 ID:???

●鹿島疲労ピーク…柳沢は欠場へ
　アジアクラブ選手権に出場した鹿島イレブンは、22日、韓国から帰国。都内へ移
動して清水戦に備えたが、同選手権で左太腿裏に炎症を起こしたＦＷ柳沢敦の欠
場が濃厚になってきた。関純チームドクターによると「試合をすると悪化して肉
離れになる恐れがある。あす（23日）は難しい」。25日からの日本代表合宿につ
いても「微妙」と話した。柳沢以外の選手も疲労はピーク。ＭＦ中田は「やるし
かない。タイトルがかかっている」と悲壮な覚悟だった。
○鈴木は気合十分
　アジアクラブ選手権準々決勝リーグで敗退した鹿島イレブンが２２日、韓国から
　帰国した。１７日から続く中１日の４連戦目となるが、日本代表ＦＷ鈴木はゼロ
　ックス杯へ向けて気合十分だ。「（同選手権は）反省点が多く、いい経験を積め
　た。もう悔しい思いは十分。勝って勢いをつけるしかない」。名誉挽回の思いは
　強い。
○森島＆西沢　神戸で小手調べ
　Ｊ２Ｃ大阪の森島、西沢の代表コンビが“復活”する。23日、神戸との練習試合
　に挑むＭＦ森島は「今年１年は結果がすべて。いいゲームをして弾みをつけたい
　」と３・３開幕へ向け、落とせない一戦であることを強調した。５日の紅白戦で
　“競演”した２人だが、Ｃ大阪のチームメートとしては00年８月19日以来となる
　西沢との黄金タッグ。西村監督も２人の90分フル出場を明言、右ふくらはぎ肉離
　れで調整が遅れるＤＦジョアンを除き、ほぼベストの布陣で、タレント軍団・神
　戸に挑む。
○▲不安一掃！中山がムードメーカー
　磐田は23日にＪＦＬホンダと開幕前最後の練習試合を行う。服部が離脱、名波も
　開幕には間に合わずと苦しいチーム事情は変わらないが、チームリーダー中山が
　一丸ムードを盛り上げた。この日は午前にコンビネーション、シュート練習と軽
　めに切り上げたが、明るい表情で声を張り上げ、イレブンを鼓舞。ホンダ戦につ
　いては「中盤のバランスが問題。それを助けるプレーをしたい」と意欲的に話し
　た。ＦＷ高原も途中から出場予定で、名コンビ復活で一気に勢いをつける。

665 ：　：02/02/23 13:40 ID:???

今日ＴＶで見れるのは鈴木だけか。

666 ：　：02/02/23 13:43 ID:???

平瀬も

667 ：がんばれ（ﾜﾗ：02/02/23 13:44 ID:???

＞鹿島ＦＷ平瀬がスタミナ配分を無視した運動量を武器に先制ゴールを狙う。

668 ：　：02/02/23 13:50 ID:???

>>665
鈴木って単体だといまいち興味湧かねーな。
確かに、ヤナギ出ないんなら、平瀬でも見るか、って気にもなる。
他ＦＷだと、良くも悪くも単体でも少しは食指湧くんだけど。

669 ：：02/02/23 14:07 ID:???

>>668
それって別に個人個人の好みでしょ。

670 ：　　：02/02/23 14:09 ID:???

>>669
個人個人の好みをさも当たり前のように主張。
それが2chの醍醐味。

671 ：　：02/02/23 14:13 ID:???

マジ、鈴木って食欲さそわねーな。
．．と２ch的レスをつけてみる。

672 ：　：02/02/23 14:16 ID:???

平瀬は凄い興味が湧く

673 ：：02/02/23 14:21 ID:???

ヘナギスタメンじゃねーか

674 ：　：02/02/23 14:24 ID:???

>>673
もうＴＶはじまってんの？４５分からじゃなかったっけ？

675 ：平瀬：02/02/23 14:25 ID:???

セレーゾ、控えにすればオレが悲しむとでも思った買い？
イヤッフォーイ！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒラーセー！ゴルゴル！

676 ：　：02/02/23 14:26 ID:???

>>673
ってことは平瀬は？？？

677 ：ななし：02/02/23 14:27 ID:rx8QbBgO

>>674

鹿島のオフィシャルページにスタメン出てます。

678 ：：02/02/23 14:28 ID:???

これで大怪我したら・・・・ｺﾜﾋ

679 ：　：02/02/23 14:28 ID:???

平瀬見たかった

680 ：：02/02/23 14:29 ID:???

アレも市川もスタメンだよ。
トルが来るからって...。
ただ伊東がサブにもいないよ。

681 ：　：02/02/23 14:29 ID:???

ヤナギ前半だけか？全部出るのかな

682 ：　：02/02/23 14:31 ID:???

鹿島アントラーズ
曽ヶ端準 GK 21
名良橋晃 DF 2
秋田　豊 DF 3
ファビアーノ DF 4
アウグスト DF 16
熊谷浩二 MF 18
中田浩二 MF 5
小笠原満男 MF 8
本山雅志 MF 10
鈴木隆行 FW 30
柳沢　敦 FW 13
　SUB
高嵜理貴 GK 29
池内友彦 DF 20
本田泰人 MF 6
平瀬智行 FW 9
長谷川祥之 FW 11
清水エスパルス
黒河貴矢 GK 20
池田昇平 DF 19
大榎克己 DF 6
古賀琢磨 DF 3
市川大祐 MF 25
戸田和幸 MF 4
吉田康弘 MF 5
三都主アレサンドロ MF 8
平松康平 MF 13
沢登正朗 FW 10
バロン FW 9
　SUB
羽田敬介 GK 16
スルダン・ベツェル DF 12
高木和道 DF 21
山崎光太郎 MF 18
横山貴之 FW 17

683 ：：02/02/23 14:33 ID:???

ペッツァはへに半濁点だよ。
細かくてｽﾏｿ

684 ：　：02/02/23 14:43 ID:???

無理はさせないでしょ。
平瀬の武器「スタミナ配分を無視した運動量」から逆算した時間出すんでしょ。

685 ：　：02/02/23 14:46 ID:???

oioi
柳沢スタメン？大丈夫か？？

686 ：　：02/02/23 14:47 ID:???

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ﾔﾅｷﾞ映ってる

687 ：　：02/02/23 14:48 ID:???

本山相変わらずキモイな

688 ：　：02/02/23 15:37 ID:???

エプソンの高原ＣＭカコイイやん

689 ：：02/02/23 15:38 ID:???

後半は平瀬かな

690 ：　：02/02/23 15:39 ID:???

禿のシュートは宇宙開発なのにCGですか？

691 ：　：02/02/23 15:47 ID:???

高原ＣＭ何度も流すな！シツコイ

692 ：：02/02/23 15:49 ID:???

ヤナギまだ出てる．．

693 ：　：02/02/23 15:49 ID:???

禿のCMが多すぎてウザかった

694 ：　：02/02/23 16:16 ID:???

つまんね試合だな

695 ：　：02/02/23 16:18 ID:???

鈴木つかえねー
空振りかよ

696 ：　：02/02/23 16:37 ID:???

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/utada.htm
今日得点したのはこいつですか？

697 ：　：02/02/23 16:39 ID:???

スゲェー
同点だよ

698 ：　　　　：02/02/23 16:42 ID:???

鈴木って死んだ方がエー

699 ：　：02/02/23 16:42 ID:P3m/cHVu

テクなしスピードなし鈴木さよなら～～～

700 ：　：02/02/23 16:46 ID:???

やっぱり秋田止められたか
そんなオーラ出てたんだよな

701 ：　　　　：02/02/23 16:47 ID:???

鈴木が代表候補なんて悲しい国だな

702 ：　：02/02/23 16:49 ID:???

まあ鈴木の代表試合ラッキー説は有力になってきたな

703 ：　　：02/02/23 16:54 ID:???

鈴木ノーマークでヘッド空振りはないだろう

704 ：_：02/02/23 16:59 ID:???

鈴木はフィジカル弱すぎ、久保でいいだろ？

705 ：　：02/02/23 17:01 ID:???

久保と鈴木じゃ差がありすぎるよ

706 ：＿：02/02/23 17:01 ID:???

>>705
久保の方が植えだといいたいんだろ？

707 ：＿：02/02/23 17:04 ID:???

>>706
当たり前だろ。

708 ：：02/02/23 17:06 ID:???

鈴木のどフリーでヘッド空振りは笑った。
俺だったら恥ずかしさのあまり寝込む。

709 ：　：02/02/23 17:09 ID:???

そんな肝の座ってない精神薄弱者はｻｶｰをしてはいかんよ。

710 ：：02/02/23 17:10 ID:???

どっちのサポでも無いのに、仕事で糞忙しいのに、くだらない試合を最後までみちまった。鬱だ。

711 ：ー：02/02/23 17:10 ID:iiMfLiXi

久保は７０５と一緒でコミュニケーション能力ないんだから
代表じゃ無理

712 ：　：02/02/23 17:10 ID:???

1対Ⅰは外すはフリーのヘッドは外すは･・・・鈴木逝ってよし

713 ：：02/02/23 17:15 ID:???

鈴木がボール持ってモタモタするシーン、今日はあまり見られなくて残念。

714 ：：02/02/23 17:17 ID:???

しっかしつまんねー試合だったな。
アジアで負けんのも当たり前だわこんな２チームじゃ。
Jの未来は暗いなぁ。
去年前期のジュビロ見てJの未来に期待を抱いたもんだが幻想だったわ。

715 ：　：02/02/23 17:22 ID:???

柳沢はゴルは無かったけどそんなに悪くは無かったような。
つーか、あれがＪでのスタンダード・ヤナギって感じか。

716 ：　：02/02/23 17:25 ID:???

海外挑戦を止めた分、ヤナギにはまだ自覚がある。

717 ：U-名無しさん：02/02/23 17:25 ID:???

しかも柳沢怪我してるし

718 ：　：02/02/23 17:26 ID:???

-=・=-　　　　-=・=- 　　みえみえ

719 ：　：02/02/23 17:30 ID:???

ヘナギはヘナギだよ

720 ：：02/02/23 17:35 ID:???

ていうか点は取ったけど本山って全然だね

721 ：　：02/02/23 17:50 ID:???

本山はFWじゃないし

722 ：U-名無しさん：02/02/23 18:25 ID:???

>>715
いつもはもっと動きが多いよ
今日ヒラーセー出番がなくて残念だった
あんなにやる気満々だったのに

723 ：Ｕ－名無しさん：02/02/23 18:27 ID:???

＞７１５
あ、でも怪我してるのによく頑張ってたyp!

724 ：　：02/02/23 18:35 ID:???

>>721
終盤までずっとMFだったじゃん

725 ：　：02/02/23 19:00 ID:???

試合での出来：

柳沢、鈴木はゴールの予感ナシ
本山、オガはボール獲られ捲くり

これが実力なら代表には不要

726 ：　：02/02/23 19:02 ID:???

ミドル入れれるやつがほっすぃ～

727 ：　：02/02/23 19:14 ID:???

ヤナギはよかった
鈴木はあんまりよくなかった

728 ：：02/02/23 19:25 ID:???

西澤はまた点とったみたいだな。

729 ：　：02/02/23 19:40 ID:???

本日
西澤：１ゴール
柳沢：０ゴール
鈴木：０ゴール
中山：不明
高原：不明

730 ：　：02/02/23 19:46 ID:???

西澤の得点は価値なし
よって全員ゼロ

731 ：：02/02/23 19:54 ID:???

>>730
高原、中山も無得点だったの？
社会人チーム相手に...ﾌﾟ　

732 ：　：02/02/23 19:58 ID:???

>>730
練習試合の得点が価値なしならわかるけど。
ぶっちゃけ、お前ｱﾌｫだな。

733 ：　：02/02/23 20:01 ID:???

-=・=-　　　　-=・=- 　　みえみえ

734 ：：02/02/23 20:08 ID:???

まあ価値はないんだろうけど
別にゼロにしなくても

735 ：：02/02/23 20:20 ID:???

>>727　鱸っていつもあんなもんだろ？

736 ：　：02/02/23 20:22 ID:???

鱸と久保って正反対の選手だな
Ｊではダメ、代表で良し
Ｊでは良し、代表ではダメ

737 ：　：02/02/23 20:23 ID:???

だから鈴木の代表での活躍はまぐれだって。
いー加減気づけよ。

738 ：　：02/02/23 20:24 ID:???

久保はJでは自由にやらせてもらってるからな
これが色んなプレッシャーの中で同じプレーができるかは疑問

739 ：　：02/02/23 20:25 ID:???

気付いてるよ
ただ結果として良しっていう結果が残ってるんだよ
次も使われるのは確実だろ

740 ：：02/02/23 20:25 ID:???

でも鱸タイプが代表には必要なんじゃ無いの？
別に鱸じゃ無くても良いんだけど、鱸タイプ。

741 ：　：02/02/23 20:26 ID:???

ある意味中田ヒデに似てる？＞久保

742 ：　：02/02/23 20:27 ID:???

>>736
やや鈴木よりの久保が中山か？

743 ：預言者：02/02/23 20:28 ID:???

2002年は鈴木隆行のメッキが剥がれ落ちる年になるでしょう。

744 ：U-名無しさん：02/02/23 20:29 ID:???

磐田ＶＳ本田技研

これどうなったよ。

745 ：　：02/02/23 20:30 ID:???

>>743
お前鹿島の試合でロスタイムでの同点ゴール予言したヤツだろ！
当たったなｗ

746 ：：02/02/23 20:30 ID:???

>>744
不明

747 ：　：02/02/23 20:32 ID:???

鈴木が落ちると、久保が入ることになるのかな。

748 ：　：02/02/23 20:33 ID:???

結局中山に頼る事になりそうで恐い

749 ：　：02/02/23 20:34 ID:???

トルシエ的にＦＷの次点は？久保？

750 ：　　：02/02/23 20:35 ID:???

ジョン６月に向けて確変のヨカーン！

751 ：：02/02/23 20:35 ID:???

>>748
そういう誉め方ウザイ

752 ：　：02/02/23 20:36 ID:???

正直、確変野郎はもう嫌だなぁ。
変に期待させといて結局ボロボロなんだもん。

753 ：748：02/02/23 20:37 ID:???

>>751
ヤナギオタだけどなにか？

754 ：：02/02/23 20:37 ID:???

>>748
ヤナギは結果出てないけどそう調子落としてるようには見えなかったし、鈴木はあんなもん。
西澤は調子良さそうだし、高原も復調すれば、代表が中山頼みになる事も無いのでは？
高原がヘタレたままで、磐田が中山頼り、っていう事なら十分ありそうだけど。

755 ：751：02/02/23 20:38 ID:???

ナカヤマヲタデスガナニカ？

756 ：：02/02/23 20:42 ID:???

>>750
去年全く使い減りしなかったからね

757 ：　：02/02/23 20:43 ID:???

ｼﾞｮﾝはいつもやる気なしでしゅ

758 ：　：02/02/23 20:43 ID:???

>>754
高原がいた時から磐田は中山頼みだったぞ？

759 ：：02/02/23 20:44 ID:???

>>752
おいおいそれだと自動的に中山隊長が・・・

760 ：７５４：02/02/23 20:47 ID:???

>>758
負担のかかり方が違うんじゃ無いの？
ズビサポじゃ無いから良く知らないけど。

761 ：　：02/02/23 20:48 ID:???

ｵﾚ的にには中山in　高原outでも構わないな。

762 ：　：02/02/23 20:48 ID:???

ジュビロサポの間では高原の評価は低いです

763 ：　　：02/02/23 20:51 ID:???

ジョンが確変すればモリシのチャンスメイクだけでなく
ゴールも倍増のヨカーン。
そういえばハッサンの時と時期も状況も似ているぞー！

764 ：　：02/02/23 20:52 ID:???

>>761
ってか、ヤナギ、ジョンが調子良いなら、中山in　高原out　のほうが
ＦＷのバランスは良いと思う。

765 ：　：02/02/23 20:52 ID:???

>>762
そのような発言はですね、
いかがなものかと

766 ：：02/02/23 20:54 ID:???

>>762
サポは一番良く見てるんだろうから、当たってるんだろうね。
鹿島の鈴木も似たところがあるな。

767 ：　：02/02/23 20:56 ID:???

自サポに評価の低いＦＷは、高原と鈴木って感じ？
ヤナギ、ジョン、久保は、評価高そう。
　

768 ：　：02/02/23 20:56 ID:???

よく最有力が柳沢と高原の２トップって言われてるけど
まあ、柳沢とのコンビはだいたい誰でもいいかな？

769 ：　：02/02/23 20:57 ID:???

練習試合結果報告

Honda FC 0 0 - 0 1 ジュビロ磐田

2001年5月16日　本田技研都田サッカー場

得点者不明。
中山か高原か？それ以外か？

770 ：　：02/02/23 20:59 ID:???

>>769
・・・と思ったらなんだこの日付。

771 ：芳輝：02/02/23 20:59 ID:???

山下は無理っすかね？

772 ：　：02/02/23 20:59 ID:???

>>768
ヤナギ＋高原は機能しそうに無いでしょ。

773 ：　：02/02/23 21:00 ID:???

>>769-770
ﾜﾗﾀ

774 ：　：02/02/23 21:01 ID:???

>>771
ヤナギが怪我とかすれば、入りそう。ヤナギの補欠的存在。

775 ：芳輝：02/02/23 21:05 ID:JMyMD4IU

やっぱヤナギとプレースタイル似てますかね？万能型みたいな

776 ：：02/02/23 21:06 ID:???

>>771
山下って去年最終的に何得点だったんだっけ？
コンフェデ前はけっこう点取ってた記憶あるんだけど。

777 ：：02/02/23 21:07 ID:???

確か山下って枠内シュート率高いんだよね

778 ：　：02/02/23 21:08 ID:???

山下は万能型じゃないだろ
どっちかというとポストプレーヤー？

779 ：　：02/02/23 21:09 ID:???

>>772
オリンピックのときから見てたけどコンビとしては合わないほうだと思う。
だとしたら柳沢の相方は鈴木？
西澤とのコンビはダメだったし。
中山はトルシエが先発で使うとは思えない。
やっぱ鈴木か高原を組ませるだろうね

780 ：練習試合結果：02/02/23 21:10 ID:???

２月２３日（土）天候：晴れ　　
練習試合　１４:００ｷｯｸｵﾌ 45分×２
場所：長居第２
セレッソ大阪２－１ヴィッセル神戸
　　　　（前半２―０）
【得点者】　セレッソ大阪＝森島（３７分）西澤（４１分）
　　　　　ヴィッセル神戸＝播戸（５９分）　

781 ：　：02/02/23 21:10 ID:???

柳沢と西沢は相性いいぞ

782 ：　：02/02/23 21:11 ID:???

>>779
西澤と柳沢って、ダメだっけ？
つーか、この２人の組み合わせの記憶って余り無いんだけど
スマソ

783 ：芳輝：02/02/23 21:11 ID:???

去年は６点ぐらいでしょうか。能力は高いと思うんですが

784 ：　：02/02/23 21:12 ID:???

>>779
キリン杯でやった時、相方が西澤で２ゴールしてる。１点目のアシストは西澤だった。

785 ：　：02/02/23 21:12 ID:???

>>781
ちゃんと見てたか？
全然だよ

786 ：　：02/02/23 21:12 ID:???

>>783
コンフェデ前に５点くらいとってなかったっけ？
後期はほとんど得点してないの？

787 ：芳輝：02/02/23 21:14 ID:???

みたいですね。けがしてましたし。今年は期待

788 ：　：02/02/23 21:14 ID:???

ちなみに相性がいいと言われる鈴木＆高原は柳沢との絡みで生まれたゴールは一度も無し。

789 ：　：02/02/23 21:15 ID:???

>>785
どこが悪いの？
西沢のポストプレーと柳沢の飛び出しでゴールも決めてるが

790 ：　：02/02/23 21:16 ID:???

>>784
ボリビア戦だっけ？

791 ：芳輝：02/02/23 21:16 ID:???

でも西沢の襟立てはどう何でしょう？どうせできなくなりましたが

792 ：：02/02/23 21:17 ID:???

>>788
高原と柳沢って世間で相性良いって言われてんの？

793 ：芳輝：02/02/23 21:18 ID:???

キリン杯はいい感じで森島が絡んでましたからね

794 ：柳沢＆西沢＆森島：02/02/23 21:19 ID:???

つなぐ意識が強すぎる感があるが相性が抜群同士の
３人が好調を持続すればこれはなかなか強力。
この変則３トップなら小野や名波のパスに合わした
連続のダイレクトプレイなど変化があり、面白いサッカーが見られそう。
三都主を絡めた波状攻撃も良さげ。　　

795 ：　：02/02/23 21:19 ID:???

ワンツーって、ＦＷ同士が余程慣れていないとやりにくいもんなんですか？

796 ：　：02/02/23 21:19 ID:???

柳沢＆高原、柳沢＆鈴木にくらべ柳沢＆西澤は時間にしたら100～150分くらいしかやってないと思う。
もうちょっと見ないとわかんないんだよな・・・。
ただ西澤は足元に出すパスは上手いから柳沢とは合うと思うんだが、、、、

797 ：　　：02/02/23 21:20 ID:???

にくい、ワンツーのスピードがまるで違う。

798 ：芳輝：02/02/23 21:20 ID:???

ワンツーは誰でもできるでしょう！

799 ：　：02/02/23 21:20 ID:???

>>792
>>779がそれらしいことを言うんで・・・。

800 ：：02/02/23 21:22 ID:???

西澤と柳沢が合うと言うやつは素人

801 ：　：02/02/23 21:22 ID:???

>>794
しかし中田が・・・

802 ：　：02/02/23 21:23 ID:???

>>800
理由を書かないカキコをする奴はもっと素人

803 ：芳輝：02/02/23 21:23 ID:???

でもそこまでは・・・

804 ：　：02/02/23 21:23 ID:???

>>800 は柳沢との相方だったら誰推すの？　やっぱり鈴木？

805 ：　：02/02/23 21:25 ID:???

>>802
同意。
鈴木とは相性がいいと言うより慣れの部分が多いと思うんだが。慣れも大切だけど。
高原はあれだけ長時間やっててヤナギとのうまいコンビネーションを見たことがない。

806 ：：　：02/02/23 21:25 ID:???

>>802
胴衣！
漏れも>>800はただの煽りアフォだと思われ。

807 ：　：02/02/23 21:26 ID:???

>>801
中田さんスレだと、中田・森島を併用するなら、１ＴＯＰは西澤が良いのでは？
って話が出てるが？
柳沢を軸に置くってのも、まだ仮定にしか過ぎないだろ。

808 ：：02/02/23 21:27 ID:???

高原と西沢っていうのは結構合ってたね。
高原と森島はどうなんだろう？

809 ：　：02/02/23 21:28 ID:???

トルシエは「柳沢をＦＷの軸」として考えています。

810 ：：02/02/23 21:28 ID:???

隆行は今日のゼロックスを見る限り
ぜっ不調のようだ。あのヘッドを外すとは。

811 ：　：02/02/23 21:29 ID:???

>>808
アジアカップで高原点取ってたから良かったんじゃない？

812 ：￥：02/02/23 21:29 ID:???

森島は誰にでも合いますね！

813 ：785：02/02/23 21:30 ID:???

柳沢と西澤のコンビが良くないって言ったけど
ゴメン、まだわからないや。
まあこれからの国際試合で一度は試してほしいね

814 ：　：02/02/23 21:30 ID:???

平瀬を使った方が良かったな

815 ：　：02/02/23 21:30 ID:???

アジアカップの時も「柳沢が風邪を引かなければ西沢の出番はなかった」
とトルシエは言っていたな。

ヤナギに溺愛のトルシエ。

816 ：　：02/02/23 21:31 ID:???

モリシは万能型

チビは誰にでも可愛がられるのさ

817 ：　：02/02/23 21:31 ID:???

>>808
モリシは誰でもあうけど、ボールキープ出来るのは必要だと思う。
中田でも西澤でも柳沢でもいいけど高原のボールキープには疑問を感じてる。

高原と西澤は合ってたなー。
サンドニでもちょっとだけいいコンビネーション見せたんだよな。なんでだろ？

818 ：　：02/02/23 21:31 ID:???

＞アジアカップで高原点取ってたから良かったんじゃない？

あの時は名波と服部の高原へのパスが良かった。

819 ：　：02/02/23 21:32 ID:???

>>812
ま、そうなんだろうだけど、やっぱりいつもやってる西澤とが一番あわせやすいでしょ。
って全然セレッソサポじゃ無いよ。

820 ：　：02/02/23 21:32 ID:???

城とモリシは実は合わない

821 ：　：02/02/23 21:32 ID:???

でも、あの調子の隆行を使いつづけるんだから
平瀬は相当、監督から信頼されてないんだな。

822 ：　：02/02/23 21:32 ID:???

>>815
すげー溺愛ぶりだった。
あれだけ活躍したのにちょっと西澤が可哀相だと思ったよ（ｗ

823 ：芳輝：02/02/23 21:33 ID:???

西澤と鈴木は同タイプじゃないですかね？

824 ：　：02/02/23 21:34 ID:???

１トップで行く場合は西澤で
トップ下にはモリシ。
これが最も現実的か。

825 ：　：02/02/23 21:34 ID:???

森島とか名波とかは自分が合わせていこうとするからねぇ。
でもそれで彼等自身の持ち味が消えてしまうのも勿体無い。

826 ：　：02/02/23 21:35 ID:???

>>823
こっちの二人は確実に最悪コンビだったな
やっぱどっちかが外れるのかな

827 ：：02/02/23 21:35 ID:???

>>822
そうそう。
トルシエが高原に愛がある、というのも世間の思いこみに過ぎないのかも
知れないね。

828 ：　：02/02/23 21:35 ID:???

>>824
１トップっていう時点であまり現実的ではないけどな

829 ：　：02/02/23 21:35 ID:???

>>823
へ？

830 ：芳輝：02/02/23 21:36 ID:???

結局はヤナギ中心じゃないでしょうか？

831 ：　：02/02/23 21:36 ID:???

>>826
鈴木と高原コンビに比べりゃ、ましだったよ。

832 ：　：02/02/23 21:36 ID:???

>>823
全然違うだろ？　西澤があんなに守備やるとは思えんし。

833 ：：02/02/23 21:38 ID:???

>>823
むしろ鈴木と高原が似たタイプ。

834 ：：02/02/23 21:38 ID:???

トルシエには２トップなら柳沢＆高原、１トップなら西澤＆森島っていう
考えが結構あったんじゃないかね？

835 ：　：02/02/23 21:39 ID:???

雑誌にも西澤、鈴木のどちらかが落ちるって書いてあったな
西澤は復活がないときびしいだろ
鈴木はようわからん。下手なんだけどなあ・・・

836 ：芳輝：02/02/23 21:39 ID:???

守備意識は違いますが攻撃では

837 ：　：02/02/23 21:39 ID:???

>>828
うん。帰っていいよ。
部屋で小説、５０冊読んで出直して来い。

838 ：：02/02/23 21:40 ID:???

中田との絡みはどうなんだろう
中田が入るか入らないかでかなり違ってくると思うが

839 ：　：02/02/23 21:40 ID:???

鈴木は下手だが
汚さは抜群だ。俺はそこを買う。

840 ：　　：02/02/23 21:40 ID:???

西澤が守備やるときは森島がボコにされる時

841 ：　：02/02/23 21:40 ID:???

トルシエ的には
高原＝鈴木＝中山　　　柳沢＝西澤

柳沢＆西澤はもうやんないのかな？見たい。

842 ：　　：02/02/23 21:40 ID:???

鈴木と高原の２TOPも駄目だったなセネガル戦

843 ：　：02/02/23 21:41 ID:???

西澤はノロマ

844 ：：02/02/23 21:41 ID:???

>>836
攻撃での鈴木って良くわからんす（得意技とか）。
サイドに開いてくことが多いってことでは、西澤と違うと思うんだけど。

845 ：芳輝：02/02/23 21:42 ID:???

中田だったら他の選手を生かせるヤナギ？

846 ：　：02/02/23 21:42 ID:???

>>835
最近の代表試合を見てると鈴木＞西澤だな

847 ：　：02/02/23 21:42 ID:???

>>835
その雑誌おかしいぞ。
おそらく落ちるとしたら中山だと思う。

848 ：　：02/02/23 21:42 ID:???

真ん中につったって守備しないのは久保と西澤くらい。

849 ：：02/02/23 21:42 ID:???

>>842
高原が鈴木をテストって思ってるから

850 ：　：02/02/23 21:43 ID:???

鈴木が他のＦＷとの間で抜けてるものはシュート力。

851 ：　：02/02/23 21:44 ID:???

>>842 セネガル戦は代表戦最悪の２ＴＯＰだったと思う。

852 ：：02/02/23 21:44 ID:???

本当は高原って結構危ないんじゃない？
俺なら高原を落とす。
能力は鈴木より上かもしれないけど使い道が・・・

853 ：　：02/02/23 21:44 ID:???

久保に幻想を抱くのはもう止めた。

854 ：芳輝：02/02/23 21:44 ID:???

攻撃の鈴木は相手を背負ってファウルをもらうだけです

855 ：　：02/02/23 21:45 ID:???

高原がぬきんでてるところはシュートへ
持っていく能力。

856 ：　：02/02/23 21:45 ID:???

>>852
ｵﾚも高原落としたい。平均的ＦＷの限界か来てる気がする。
なんか一芸ないの？

857 ：：02/02/23 21:46 ID:???

鈴木は柳沢以外組める奴があんまりいないってところが痛いな

858 ：　：02/02/23 21:48 ID:???

高原が平均的？？？！！！
お前、ＦＷしたことないだろ

859 ：芳輝：02/02/23 21:49 ID:???

高原は強引さだけにも・・・・

860 ：　：02/02/23 21:49 ID:???

>>856
俺も同じことを思ってた
平均FWの限界を

861 ：　：02/02/23 21:49 ID:???

>>852
高原は使い道無いところにもってきて、調子落としてるようだし。
西澤はすっかり復活しているようだね。
>>855
Ｊorアジア限定ではね。強豪相手には通じないだろ。

862 ：　：02/02/23 21:51 ID:???

高原を落とすとか言ってる素人がいますな（藁
誰を使うんだろう?

863 ：芳輝：02/02/23 21:52 ID:???

山下！

864 ：　：02/02/23 21:52 ID:???

高原は大舞台でゴールを上げてます。
それはシュートへ持っていく態勢や能力があるから。
平均的なＦＷはフィニッシュにすら持っていけません。

865 ：　：02/02/23 21:52 ID:???

>>858
平均的ってか、突出した科目が無くて、平均点で稼ぐタイプっていう意味
でしょ。Ｊで平均的なＦＷっていう意味では無くて。

866 ：芳輝：02/02/23 21:54 ID:???

確かにオリンピックはヤナギより高原でしたけどね

867 ：　：02/02/23 21:54 ID:???

高原の運動能力は代表でもトップのほうだろ
けど最近なんか空回りしてるって感じだな。
こいつも今は西澤と同じで復活にかけてる似たような立場。

868 ：　：02/02/23 21:56 ID:???

運動能力って何？
徒競走とか(w

869 ：　：02/02/23 21:56 ID:???

>>865
どうせ、スピードとか高さとかシュート力でしか
選手の能力を計れないんだろ？
シュートに持っていくって、どれだけ難しいか分かってる？
俺はＦＷ経験あるから分かるよ。お前が下手だからとか言うなよ。空しいから。
確か、高原はシュート数ではＪトップクラス。

870 ：名無しさん：02/02/23 21:56 ID:???

今日、鈴木さんを見て愕然としました

871 ：　：02/02/23 21:57 ID:???

>>867
高原は運動能力こそ欠けてるんじゃないか？
足遅いしフィジカルも突出してない。

872 ：　：02/02/23 21:57 ID:???

能力が平均点ってことだよ。

＞磐田と代表で高原を指導した山本昌邦コーチ（４３）は「高原の武器？　何だろう」と首をひねる。
＞すべてを吸収するから、弱点が消える。プレーが高いレベルで平均化

吸収力とか聞こえはいいけどようは期待値だろ。高いレベルっていうけどＪレベルで優秀なだけ。

873 ：　：02/02/23 21:58 ID:???

>>869
W杯に出ようかという日本代表の話をしてるのに、
なに低レベルなチミのレベルで話をしてるの？ｗ

874 ：U-名無しさん：02/02/23 21:58 ID:???

オリンピックでは柳沢が高原の為に本来の役割ではない汚れ役をこなしてたけどな
しかも南アフリカ戦以外は内容も悪くなかったのにぼこぼこに叩かれたし

875 ：：02/02/23 21:58 ID:???

>>869
久保の方が多い

876 ：芳輝：02/02/23 21:58 ID:???

確かに高原のボディバランスはすごいと思いますが

877 ：　：02/02/23 21:59 ID:???

>>876
高原ってボディバランス最悪やん。

878 ：：02/02/23 21:59 ID:???

>>876
そうなの？
それならまずはその能力を活かすためにダイブ癖を直して欲しい

879 ：：02/02/23 22:00 ID:???

高原の持ち味は顔に似合わず頭脳的なプレーなんじゃないの？

880 ：　：02/02/23 22:00 ID:???

>>876
お前よりはな

881 ：名無しさん：02/02/23 22:01 ID:???

久保はマジで化けるんじゃねーかな

882 ：　：02/02/23 22:01 ID:???

>>870
帰ってきたばっかりだし今日の試合だけで判断するのも気の毒。

883 ：　：02/02/23 22:01 ID:???

平瀬はマジで化けるんじゃねーかな

884 ：　：02/02/23 22:02 ID:???

>>873
お前、分かってないね。
シュートに持っていく能力なんだよ。
Ｊを例に出したのが悪かったか？
何はともあれ、シュートに持っていく能力。
大舞台で結果を残す能力に高原がＮｏ１であることは間違い無し。

885 ：：02/02/23 22:02 ID:???

平瀬と久保の２TOP最強

886 ：　：02/02/23 22:02 ID:???

>>879　セネガル戦、イタリア戦見ると、頭が良いとは思えなくなったが。

887 ：　：02/02/23 22:03 ID:???

>>884
高原って去年シュート打った？

888 ：　：02/02/23 22:04 ID:???

シュート持って行く能力ってその前にキープも突破も出来ずに潰される奴に意味あるの？

889 ：　：02/02/23 22:05 ID:???

>>871
足遅い？速いんじゃないの？
なんとなくそんなイメージがあるけど。

890 ：　：02/02/23 22:06 ID:???

ヘナギも高原も、もっとコースを狙うかフェイントの練習をして下さい。
キーパーの正面に打たないこと。

891 ：　：02/02/23 22:07 ID:???

>>885
フランス大会の岡野みたいな犬走りするヤツも必要だよね。
岡野だったら久保のほうが全然良いし、平瀬でも上だし、
２ＴＯＰはともかく、入れても良いと思う。

892 ：　：02/02/23 22:08 ID:???

＞大舞台で結果を残す能力に高原がＮｏ１であることは間違い無し。

はあ？高原が結構、勝負弱いのわかってねーな。アメリカ戦は明かに戦犯だろが。
アジア杯も先制点は一点もないし、
高原が１点も取れなくても勝敗に関係ある試合は一つもないんだぞ。
どーでもいいとこで点とって何が大舞台につよいだ。
南アフリカ戦だけじゃねーか。

893 ：　：02/02/23 22:09 ID:???

結局西澤が一番やばいだろ
ＦＷにしては積極性なさすぎ

894 ：　：02/02/23 22:10 ID:???

>>887
お前は許容範囲が狭いんだよ。
高原がイタリア戦、及びセネガル戦で活躍出来なかったのは
コンディション及び、所属していたクラブの方が頭に合った為だよ。
ボカで彼は１トップ的なポジションにあったために
彼本来の持ち味であるサイドの開きから中へと動くことを
封じられた。それが、高原の持ち味を消した。
分かるか？？？？？
限界を何処に見たか、具体的に話せや。

895 ：　：02/02/23 22:10 ID:???

高原擁護してる人って、磐田サポなの？　
磐田サポ内では全然人気無いようなんですけど。
やっぱり代表厨房？

896 ：　：02/02/23 22:11 ID:???

代表厨というより五輪厨と思われ

897 ：　：02/02/23 22:12 ID:???

>>895
関係ないだろ
お前こそ誰の擁護してんだ？
西澤だろ

898 ：　：02/02/23 22:13 ID:???

>>895
国内板で1人で頑張ってる禿ヲタです

899 ：　：02/02/23 22:13 ID:???

>>892
じゃあ、誰が点取ったんだよ？？
上げてみろ。
お前、日本が弱小国ってこと、分かってないだろ？

900 ：　：02/02/23 22:14 ID:???

>>895-896 >>898
結局そういう潰し方しかできないなら
話しても無駄だな。

901 ：　：02/02/23 22:14 ID:???

>>899
W杯で点取ってるのは中山だけですがなにか？

902 ：　：02/02/23 22:16 ID:???

>>899
試合詳細
　　準決勝　　10月26日　中国　　　　　　○　3-2（得点：オウンゴール、西澤、明神）試合詳細
　　準々決勝　10月24日　イラク　　　　　○　4-1（得点：名波×２、高原、明神）　　試合詳細

■グループリーグ（サイダスタジアム）　グループ1位で決勝トーナメント進出！

10月14日　サウジアラビア　○　4-1（得点：柳沢、高原、名波、小野）　　　試合詳細
10月17日　ウズベキスタン　○　8-1（得点：森島、西澤×3、高原×3、北嶋）試合詳細
10月20日　カタール　　　　△　1-1（得点：西澤）

4勝1分です。これが高原のゴールを抜かすと

試合詳細
　　準決勝　　10月26日　中国　　　　　　○　3-2（得点：オウンゴール、西澤、明神）試合詳細
　　準々決勝　10月24日　イラク　　　　　○　3-1（得点：名波×２、明神）　　試合詳細

■グループリーグ（サイダスタジアム）　グループ1位で決勝トーナメント進出！

10月14日　サウジアラビア　○　3-1（得点：柳沢、名波、小野）　　　試合詳細
10月17日　ウズベキスタン　○　5-1（得点：森島、西澤×3、北嶋）試合詳細
10月20日　カタール　　　　△　1-1（得点：西澤）

4勝1分です。だから高原が大舞台に強いってﾊｱ？って思う。
南アフリカ戦だけだろ？

903 ：　：02/02/23 22:17 ID:???

>>894
高原好きだったんでボカの試合も見てたから言いたいことわかるんだけど、
ボカでの役割を、代表の試合にまで持ち込んじゃったの？
そんな気がして、適応力とか頭とか戦術理解度とか足りないんじゃ無いかな
と思った。セネガル戦は調子良くなかったようだけど、イタリア戦は、体調
は良かったんでしょ？稲本と２人で前乗りで練習してたんだし。

904 ：　：02/02/23 22:17 ID:???

>>901
ﾌｰﾝ

905 ：　：02/02/23 22:17 ID:???

禿のこと、積極性やシュート力を誉めるのならまだしも、
スピード、運動能力があるなんて言い出す奴は
やばいだろう

906 ：　：02/02/23 22:20 ID:???

>>889
いや、かなり遅い

907 ：　：02/02/23 22:20 ID:???

>>905
禿ヲタじゃないけど
運動能力、スピードはあると思うよ
シュート以外のテクはないけど

908 ：　：02/02/23 22:21 ID:???

>>902
アジアかよ。ご苦労さん。

>>903
特にイタリア戦では、その影響が見て取れた。
適応能力が低いと言われれば、それまでだが。
でも、見る限り、それほど、悪くないとは思ったし
本人も手ごたえは悪くなかったということは言っていた。

909 ：：02/02/23 22:22 ID:???

高原が大舞台のプレッシャーに強いというのも、幻想だと思う。
ボカでのドフリー外したシチュエーション見て、結構そうでも無いんだと思った。
　

910 ：　：02/02/23 22:23 ID:???

>>908
＞アジアかよ
高原がアジア以外から点取ったことってあるの？

911 ：　：02/02/23 22:24 ID:???

高原ってＷユースで３点ぐらい取ってたっけ？
オリンピックじゃ、２点だっけかな？

912 ：　：02/02/23 22:24 ID:???

>>907
スピードは絶対にない。
これは断言出来る。
試合見たことあるか？

913 ：　：02/02/23 22:25 ID:???

>>910
マジで？？？

914 ：　：02/02/23 22:25 ID:???

>>911
ユースだ五輪だ言われてもねぇ・・・

915 ：　：02/02/23 22:25 ID:???

>>908
コンフェデは怪我でポシャる＝大舞台に弱い。
五輪は勝てる相手のアメリカ戦を落とす＝勝負弱い。
アジア杯はどーでもいいとこだけで点入れ、一番苦しい決勝でイエロー貰って途中交代＝ヽ(;´Д｀)ﾉ　ﾅﾝﾔｿﾚ

だろ？

916 ：：02/02/23 22:26 ID:???

>>914
じゃあアジアと言われてもねえ・・・

917 ：　：02/02/23 22:26 ID:???

>>897
このスレで禿ヲタの標的が西沢になってることが明らかになりました

918 ：：02/02/23 22:26 ID:???

ど下手くそ鈴木要らん　少ないチャンスを尽く逃すのは明白

919 ：　：02/02/23 22:27 ID:???

少なくとも、その時点の能力で
Ａ代表の親善試合や、わけの分からんカップ戦よりも
点が取るのが、難しいのは確かだよな。

920 ：　：02/02/23 22:28 ID:???

>>916
へ？？？？？？？

921 ：　：02/02/23 22:28 ID:???

>>919
その時点って？

922 ：　：02/02/23 22:30 ID:???

>>919
もしかしてWユースや五輪で点を取るのがA代表の試合で点を取るよりも難しいって言いたいの？

923 ：　：02/02/23 22:31 ID:???

>Ａ代表の親善試合や、わけの分からんカップ戦よりも
やっぱり禿ヲタって西沢を目の敵にしてるんだねぇ。

924 ：　：02/02/23 22:32 ID:???

>>917
いや、ごめんね
なんとなくそんな匂いがしたから。
けどたぶんあってそうだけどなあ。
鈴木ヲタはあんまりいなそうなんだよな
柳ヲタは目じゃないだろうし
中山ヲタは同じチームの選手を責めないだろ
じゃあちなみにどこのヲタか言ってみてよ
久保のちょっといそうかな？ウソはなしよ

925 ：：02/02/23 22:32 ID:???

昔は柳沢だったのにな＞禿ヲタの標的
でも鈴木や中山は叩かないの？

926 ：　：02/02/23 22:33 ID:???

>>922
日本語分かってないね。
その時点っていうのはu-～だったら
その範囲でしか代表が組めないということだよ。
碌に勝負も掛かっていないＡ代表の親善試合で点を取る方が
最高の環境の舞台で点を取る方が楽で安いんだな。ﾒﾃﾞﾃｪ。

927 ：ななし：02/02/23 22:34 ID:uQQWb6br

例の基地外　禿ヲタサイトの管理人がやってきたようだな（藁

928 ：　：02/02/23 22:34 ID:???

>>924
高原って中山ヲタに評判悪いよ・・・

929 ：　：02/02/23 22:35 ID:???

>>926
マジで何が言いたいのかさっぱりわからん
本当にお前が喋ってるのは日本語か？

930 ：ななし：02/02/23 22:36 ID:???

はっきり言って、みんなちゃんと試合見てるのかな
ぁ？
高いレベルのリーグで揉まれてきた高原はやってくれるよ！試合に出場できなかった
原因はアルゼンチンの経済危機のせいでしょ？
もっと、レベルの高い議論をしてほしいよ。高原
を外して誰を入れるっていうの？
たしかに去年は代表では無得点だったけど、W杯本番では
もっとやってくれるはずだよ。高原をけなすのはあんまりだ。もっと
大きな目で見てあげて欲しいな。
口で言うのは簡単だけどたいへんだよ。
だって、言葉も通じない慣れない土地でやってるんだから
けっして、この経験は無駄には終わらないはずだよ。

931 ：　：02/02/23 22:37 ID:???

>>928
不信感はあるかも知んないけど
ここまで叩くとは思えない

932 ：：02/02/23 22:37 ID:???

>>924
高原を叩くのが他の選手のヲタだと無条件に思い込んでるところがイタイな。

933 ：　：02/02/23 22:38 ID:???

>>930
コピペうざい

934 ：　：02/02/23 22:38 ID:???

>>930
平和主義者ですか？

935 ：　：02/02/23 22:39 ID:???

>>931
ここまで叩くって？
単に外すなら高原っていう意見があっただけだろう？
どの選手が好きとか関係なしに単に高原の評価がそいつにとって低いだけ。

936 ：　：02/02/23 22:39 ID:???

>>932
ヲタでしょ
ヲタじゃなくても他の選手を出してほしいからここまで叩いてんだろ

937 ：　：02/02/23 22:39 ID:???

高原が叩かれるのは自分の立場をわかってないイタイ信者が不必要に持ち上げる為と、
世間のバブルとも思える人気のせいだろ。結果も出してないのに。

938 ：：02/02/23 22:42 ID:???

叩くも何も単に「突出した一芸がない」って言われただけだろう？
別に叩かれてねーだろ。

939 ：　：02/02/23 22:43 ID:???

>>936
アホか？
テメーが痛い発言繰り返すから高原叩きが始まったんだよ。
元は普通に議論してたのに。

940 ：　：02/02/23 22:43 ID:???

大舞台に強いとか弱いとかいうのはイメージ・結果論だからなぁ。
議論しても仕方がない事。オリンピックを見るとそう思う。
＆高原の能力はトップレベルだと思うんだけど、他との組み合わせや、
調子で、代表落ちする可能性は十分あると思うよ。
高原って、軸にしないと使いにくいタイプだと思う。先発型だし。

941 ：　：02/02/23 22:44 ID:???

>>938
突出した一芸がないから、代表にはいらないと言われたんだろ。
これは叩きじゃないの？

942 ：　：02/02/23 22:44 ID:???

>>941
お前にとって批判は全て叩きか？

943 ：：02/02/23 22:46 ID:???

鈴木や中山や西沢の代表落ちについて語っても何もなかったのに
高原を落としたいという意見が出た途端この有り様かよ・・・

944 ：　：02/02/23 22:47 ID:???

>>941

856 名前：　本日の投稿：02/02/23 21:45 ID:???
>>852
ｵﾚも高原落としたい。平均的ＦＷの限界か来てる気がする。
なんか一芸ないの？

これが火種か？こんなのにギャーギャー言う禿ヲタがわりーだろ。
柳沢以外みんな言われてるぞ。

945 ：.：02/02/23 22:49 ID:???

結局、叩くっつーより

>>855 >>858 >>864　のような禿ヲタが激しい妄想電波を
送り続けるのが場が荒れる元凶だよな。
気づけよ！

946 ：　：02/02/23 22:50 ID:???

高原もそうだけど高原ヲタも、高原がＷ杯落ちする事などあり得ない、と
何の根拠もなく思っているようなところが無い？
他ＦＷヲタは、一度くらいは、Ｗ杯落ち覚悟した瞬間があると思うけど。

947 ：　：02/02/23 22:50 ID:???

批判と叩きの具体的な差、教えてください。

948 ：945：02/02/23 22:51 ID:???

例の害基地はげヲタサイトの奴が来てるんだったら
早く自分のサイトに戻って、そこでオナニーしててくださいよ。
ここでマターリと話してるのに邪魔なんですよ。

949 ：　：02/02/23 22:53 ID:???

>>948
君も邪魔だけど。。。

950 ：　：02/02/23 22:53 ID:???

862 ：　：02/02/23 21:51 ID:???
高原を落とすとか言ってる素人がいますな（藁
誰を使うんだろう?

864 ：　：02/02/23 21:52 ID:???
高原は大舞台でゴールを上げてます。
それはシュートへ持っていく態勢や能力があるから。
平均的なＦＷはフィニッシュにすら持っていけません

>>944　このへんからかな？

951 ：：02/02/23 22:53 ID:???

>>947
批判はそいつにそれなりの根拠があってするものじゃないの？
叩きも批判の一種といえば一種だろうけど。

952 ：　：02/02/23 22:55 ID:???

>>951
その根拠が感じられないんだけど。

953 ：鈴木宗男：02/02/23 22:55 ID:???

ロシア様、北方領土とムネオハウス差し上げますので
ヘボ日本人FWに点取らせてやってください

954 ：　：02/02/23 22:56 ID:???

>>950
なんかそれ見たらまたムカついて来た（ｗ
大舞台に強いって（以下略

955 ：　：02/02/23 22:56 ID:???

大舞台に強いＦＷって誰？

956 ：　：02/02/23 22:57 ID:???

>>952
主観的なものでも根拠は根拠なんじゃない？
その人が普通に「高原って下手だな」と思ったのなら
それを素直に書くのは叩きとは言えない。
嫌いだからとにかく何でも貶しまくるというのが叩きだろう？

957 ：　：02/02/23 22:58 ID:???

>>939
ん？まあとりあえず俺は高原が叩かれすぎだから擁護しただけであって
もともと痛い発言はしてないはずだけど。
西澤ヲタって言ったのはね、いろんなスレ見てきたけど
あそこが一番過激なことを言ったと思ったから、西澤ヲタって言っただけ。
違ってたら悪い。
ただ高原の叩かれ方がひどかったからね。

958 ：　：02/02/23 22:58 ID:???

>>956
じゃあ、叩きって何？
多くの主観が認められれば、叩きは存在しない訳だが。

959 ：　：02/02/23 22:58 ID:???

>>955
5月の終り時点で一番、絶好調なＦＷです。

960 ：　：02/02/23 22:58 ID:???

一番最初のはこれだろう？

852 ：：02/02/23 21:44 ID:???
本当は高原って結構危ないんじゃない？
俺なら高原を落とす。
能力は鈴木より上かもしれないけど使い道が・・・

能力は鈴木より上だと言ってるのにそれでも叩きなのか？

961 ：　：02/02/23 22:59 ID:???

>>959
城でもいいんだね。

962 ：　：02/02/23 23:00 ID:???

>>951
批判は、書き手が本当にそう思っているから言った言葉
　（本当にそう思うからには、根拠は必ずある筈だが、文章力や分析力が至らず、
　　明示できない事もある）　
叩きは、本当はそう思っていない、あるいは思っているかどうか不明のまま、
　　全体の論調のまま言った言葉
　　（根拠らしきものを書くこともあるが受け売り。踏み込まれると、それ以上
　　　は言えなくなる）

と理解してます。

963 ：　：02/02/23 23:00 ID:???

>>961
2月の合宿に選ばれていることが条件です。

964 ：　：02/02/23 23:01 ID:???

>>958
最初から貶すことだけを目的とするものが叩き。
評価する人間の姿勢の問題だろ。

965 ：　：02/02/23 23:01 ID:???

>>963
矛盾してますが。

966 ：　：02/02/23 23:03 ID:???

>>965
トルシエに言って下さい。

967 ：__：02/02/23 23:03 ID:???

高原は禿げ
鈴木は宗男
西澤はアホ
柳はへナギ
中山は年

968 ：　：02/02/23 23:04 ID:???

そろそろ次スレの題名なんだけど、
どうする？
中山･柳沢･西澤･鈴木･高原、代表ＦＷ統合スレ７？
これでよさそうだけど

969 ：　：02/02/23 23:05 ID:???

>>967
久保はゲイ

970 ：　：02/02/23 23:05 ID:???

>>968
それでいいよ

971 ：　：02/02/23 23:06 ID:???

>>967
じゃあもうカズの1TOPしかないな

972 ：　：02/02/23 23:06 ID:???

このスレ嫌いだ。だからもういらないよ。必ず最後は揚げ足取りになるから。
やめりゃーいーのに参加してしまうんだよな。

973 ：　：02/02/23 23:06 ID:???

>>970
じゃ頼むｗ
俺うんこしたい

974 ：　：02/02/23 23:07 ID:???

>>967
つまり鈴木は今の日本国民で最強のファンタジスタということか？

975 ：　：02/02/23 23:07 ID:???

>>968
まだこの５人に確実に決まったわけでも無いから（他は可能性かなり低いけど）、
「中山･柳沢･西澤･鈴木･高原？代表ＦＷ統合スレ７」
でどうよ？

976 ：　：02/02/23 23:07 ID:???

>>970
じゃ頼むｗ
俺うんこしたい

977 ：976：02/02/23 23:08 ID:???

間違えた

978 ：　：02/02/23 23:08 ID:???

>>975
じゃあそれで

979 ：　：02/02/23 23:10 ID:???

>>972
初めはそうだったけど最近そうでも無いでしょ。
煽りや叩き無視して読むと、結構面白い。単独のヲタスレやアンチスレ
よりは中立な事を言ってる人もけっこう居るし。

980 ：　：02/02/23 23:11 ID:???

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013826633/l50

・柳沢はヘナギに戻らない。
・中山は怪我しない。
・高原は大口叩かない。
・鈴木はリーグで点入れる
・西澤はゴールの仕方を思い出す。
これを心がけよ。
過去ログ
【その1】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
【その2】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100
【その3】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012394848/-100
【その4】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012767402/l50
【その5】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013545221/

981 ：　：02/02/23 23:12 ID:???

俺もこのスレやめたいんだけど
サッカーのことばっか考えてしまって、つい・・・
サッカー最高！代表最高！

982 ：　：02/02/23 23:12 ID:???

輪島だって具志堅だって世界をとれたんだ。
久保にもできるよ

983 ：　：02/02/23 23:12 ID:???

立てるよ

984 ：やなぎ最高！：02/02/23 23:12 ID:???

http://www1.tv-asahi.co.jp/tetsuko/back2000/html/000210.html

985 ：__：02/02/23 23:13 ID:???

>>980
もうへナギの確変は終わっちゃいました・・・

986 ：　：02/02/23 23:14 ID:???

テンプレ作るから誰か立ててください。

中山･柳沢･西澤･鈴木･高原？代表ＦＷ統合スレ７

・柳沢はヘナギに戻らない。
・中山は怪我しない。
・高原は大口叩かない。
・鈴木はリーグで点入れる
・西澤はゴールの仕方を思い出す。
これを心がけよ。
過去ログ
【その1】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
【その2】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100
【その3】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012394848/-100
【その4】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012767402/l50
【その5】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013545221/
【その6】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1013826633/-100

987 ：　：02/02/23 23:15 ID:???

>>985
ヤナギは代表でやるっしょ

988 ：__：02/02/23 23:16 ID:???

へナギがWCで得点しないに１００００００ユーロ！

989 ：：02/02/23 23:18 ID:???

新スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014473757/l50

990 ：__：02/02/23 23:19 ID:???

WC98の城＞WC02のへナギ

991 ：_：02/02/23 23:23 ID:???

カズと城とバンドの３トップでいいんとちゃう？

992 ：　：02/02/23 23:23 ID:???

>>991
神戸かよっ！

993 ：　：02/02/23 23:23 ID:???

岡野もいれたげて

994 ：KING：02/02/23 23:24 ID:???

お前ら俺を忘れてる

995 ：　：02/02/23 23:25 ID:???

-=・=-　　　　-=・=- 　　みえみえ

996 ：城：02/02/23 23:29 ID:???

俺が一番

997 ：：02/02/23 23:32 ID:???

ｯｸｯｻｰ

998 ：：02/02/23 23:32 ID:???

長州力

999 ：　：02/02/23 23:32 ID:???

998

1000 ：：02/02/23 23:33 ID:???

jo
jo
jo
jo
jo

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。