高原・柳沢・西澤・鈴木、誰がＦＷとして良いの？3

AA禁止だ！ｺﾞﾗｱ　

その1　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
その2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100

FW関連スレ>>2-10

Boca Jrs. 高原直泰 14 (皇帝派専用）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011193846/l50
ＫＩＮＧ　ＫＡＺＵの復活期待
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007398510/l50
ジョ〜ン西澤、甲府でW杯仮想レッスンpart23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011454792/l50
中山使えくるぁ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1006747297/l50
柳沢祭@やながしわ「W杯へ向けて」part8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1009375646/l50
こにちは。三都主です。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008835358/l50
久保・北嶋・山下・吉原・前田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010813325/l50
☆★☆モリシ祭り!!第７段☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010422107/

さあ…

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ∀ﾟノ,っ━~　　＜　ｱｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

スレ立て規制厳しすぎるゾ！

>>2
ｻﾝﾄｽ、モリシがあって鈴木がないのはわざとですか？

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼
　　　　|　僕に選ばせて欲しいね　　　　　　│いいよ。ま、適当に選んどいてよ。
　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/ 　　　　　　　　　　　　Ｖ

　　　　 　　γ＿
　　　　　／　　　　 ＼ 　　.　　　　　　／´｀´｀´｀.＼
　　　 ／　　　　　　　 ヽ　　　　.　　 / --　　 --　.::ヽ
　　　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））　　　　　 ｜／　　　＼　:::::|
　　　 (( (( -　　　　　-/　　　　　　｜　 ＿＿_,　　. 9)
　　　　 (6　　 　 ..　　/　　　.　　　　ヽ　＼＿/　　 /
　　　　　　ヽ　 ー　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　 　 ／ 　　　＼　　　　　　　　　 ／　i　　＼
　　　　　│　adidas　|　　　　　　　　. |　　l　　 、 ヽ
　　 　 　 |　　　　　　│　　　　　　　　|.　　|　　 l　. |
　　　　　 l　i　　　　　|　　　　　　　　　| 　 |　　│　|
　　　　 　 し'──--､　　　　　　　　　 /.　|　　＼ﾉ
　　　　　　||　　, 、　　＼ 　　　　　　 └-┴-─ ┘
　　　　　　||　 .|　 ヽ　　 |　　　　　　　 |　　 | 　　 |
　　　　　　|| 　|　　　|.____|.　　　　　　　|＿__.|_＿__|
　　　　　　||　.|　　　Ｌ　 つ 　　　　　　│ l　 │ l
　　　　 　 ||　 |　　　,: ⌒.ヽ　　　　　　 ││　 | │
　　　　 　 ||＿|　　　い　 .ﾘ　　　　　　　||||　　 ||||
　　　　 　 .(_ノ　　　 ｀' - '　　　　　　 .(_~ノ　 .(_~.ﾉ

ハァ？もともと鱸のスレなんかないだろ？？

こんばんわ！信じられないかもしれませんが今未来から書き込んでいます。
今日は６月４日、……おっとスタメンが発表になりました！！

…久保と大木！２トップは久保と大木です！！！

■終了■

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　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l─::::::（●:ll:::/ l:::::ヽ::::::::::（● ||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::l/　 l::;:　　ヽ:::::::"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
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http://www.sanspo.com/soccer/top/st200201/image/02012505yana_NK171124_b.jpg

　　　　 　　γ＿
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　　　 ／　　　　　　　 ヽ　　　　.　　 / --　　 --　.::ヽ
　　　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））　　　　　 ｜／　　　＼　:::::|
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　　　　 (6　　 　 ..　　/　　　.　　　　ヽ　＼＿/　　 /
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　　　　　　　 ／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　 ＿＿　|　＜　トルシエに迫られたんです・・・
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

>>8
国内版はいれないんだ。

>>8
サカ板だとあるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1009641040/l50

スレ1には、ホントは鱸は居なかったの！
スレ2から、お情けで入れてもらったのに、
それだけでも有り難く思え！
嫌なら国内板帰れ！ﾎﾞｹｯ

久保をいれろよ。

>>15
高原ヲタ最悪だな

鈴木サポはこういう謙虚なヤツばっかりで、スレリンクしろなんて言うヤツ
居ないって。むしろ、リンクされて荒らされるのを恐れてる位だろ。

786 ： ：02/01/30 02:31 ID:???
海外板じゃＷカップのＦＷ誰が良いかを柳沢、西沢、高原と競ってる。
結構叩かれてるけどここの常連にしてみれば名前が挙がるだけで・・・
出世したな、アヒル。

　　　　　　　/ﾉ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 ・　 ・ｌ
　　　_____　ﾉ　　 （__）ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）＜お情けで代表入れてもらってる３軍は引っ込んでろ
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>17

じゃあ、お前10分以内に
鱸のスレたてれ！
そのくらいのこたー口だけじゃなく
やってみろYO!

>>19
鈴木サポはこっちにスレ立てられるのを嫌がってるんだよ。
前にこっちでもスレ立ってた時に奴らそんな事言ってた。

1は禿ヲタ。
17はｲｿﾌｧｲﾄ。

みんな仲良くね（はぁと

　　　 .γ―;ー;‐― ‐.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｗ∨∨Wｖ|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　 　／
　　（∂|/　　 　・　 　・ 　　 ＜

>>17
口だけ高原スレにもコピペしてたね
ﾌﾟﾌﾟ

>>23
したが、鱸サポじゃ無いぞ。スレが無いかと探して、この発言見つけて
驚いただけ。

>>22
言いたいことがあるんならはっきり言えよ。

1です。べつにタカソファンじゃないけど・・・・
なんで？

>>26
高原ヲタ以外でタカソなんて使う奴いないぞ。

　　　　　　　/ﾉ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 ・　 ・ｌ
　　　_____　ﾉ　　 （__）ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）>>22 あんたなんて名前だったけ？代表の背番号もあんた色々替わるしね。
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>27　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　/ﾉ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　　バ　　ｌ
　　　_____　ﾉ　　　　　ヽ__　　
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　　カ　　ｌ__）
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿　ノ　　　

>>22
お前さんには水かけねえから安心して出て来いよ。

そうなん？
ジョソ、ヘナギ、鱸、襟、禿、銀狼、

イロイロ使うが、何か？

>>29
当って壊れた？別に隠す必要ないじゃん。
違うならW杯は柳沢、鈴木、西澤、中山でいいね。

いいよ。

>>33
俺もそれでいい

>>33　に１票。

>>33
パワーがあるから良い！

メール欄に
???って入れてる奴ウザイ！！

３３よくない。
西澤外して久保。
ダメ？

>>39
Ｗ杯までの代表戦で結果を残せたらいいんだけどね。

じゃあ多数決で。
W杯は柳沢、鈴木、久保、中山でいいね。

>>41
いいよーーーーーーーーーーーーっ！

>>12
その様子だとまんざらでもなさそうじゃ無いか

うんうん久保でいいと思うよ。 トルシエに選んで貰えるといいね（ﾜﾗ

　　　　　　　/ﾉ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C-=・=--=・=-
　　　_____　ﾉ　　 （__）ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）＜このスレ、まじカチンと来た
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>38
自作自演ご苦労

>>43
別に．．ちょとくすぐられたもんスから．．

ジョンは？？？ジョン！

ｼﾞｮﾝは内定貰ってるから論争するのは４人か３人でいいんだよ。

　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

　　　　　　　 ／〃〃〃〃〃〃
　　　　　　 /川//"""""""""|
　　　　　　川川ゝ　　　　　　 |
　　　　　　|川川　　━　　━/
　　　　　　|川//　　 ─　　─
　　　　　　 (6||| 　　　　　＼　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ||| 　　　 ＿＿　|　＜　日本で才色兼備のＦＷてひょっとしてオレだけ？
　　　　　　　＼.　　　（──）/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　ヽ　￣￣
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

>51
残念ながら・・・

>>49
安心しますた。（ﾋﾟｼｯ!

>>51
代表全体でも顔面偏差値高いヤツあまり居ないだろ。
顔面偏差値的には
　川口・松田＞鈴木＞小笠原・柳沢
ってとこか

ジョン、禿、柳沢の３人はもう内定貰ったようなものだろう

>>55　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　

>>50
禿藁

>>54　
ってか、この５人ならジャニーズ入れそう。

>>54
中田コと宮本は？

>>59
ちょっと貧乏くさくない？

FWから話がどんどんずれてきてる
顔がよければ見境い無しかyp

中田コは王子系だろ。
鹿島のギャル人気Ｎｏ１だぞ。

>>62
中蛸って遠目、西澤に似てない？

>>1
カズに決まってるだろーが

>>63
をい！
ジョソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蛸
>>60
ナイスｺﾒﾝﾄ！

　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　 　／
　　（∂|/　 -=・=-　-=・=- ＜ 　>>63　だからどうだっての？
　　 |;;;|＿＿ ≧ ・　　| ： ） 　　|　
　　「　 　　|　 　 　 　」　 /　 　＼＿＿＿＿＿
　　| 　 　　| 　 ∠三 )　/
　　／　　 |　　.＿＿_／

キングはわかりきってるから議論に含まれないんだYO！！

>>65
ジョンの造形って間延びしすぎっぽくない？

ジョンはギャル人気はあまりないな

>>68
間延びぃ〜・・・・
確かに、メディアに出てるジョンはｱｸﾋﾞしてたり寝癖つけてたり
油断してる顔多いけど、(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ としてる時はｶｺｲｲＹＯ！

何で高原の名前が最初に来るの？＞１

>>69
でもジョンスレって女の比率高く無い？
アホっぽい写真集めたジョン写真集とかさ。
マターーリ愛してる愛し方とかさ。
男はああいう応援の仕方は、しにくい気がするんだが。
稲本スレなんかと比べて、頭の回転の良い女が多数居る気はするが。
or稲本サポに比べて年齢層が高いせいか？

稲本スレは・・国内板のときよりはかなりマシになってるんだけど

>>72
(△￣;)△ﾊｯ

ジョンは既婚者だから。

>>72
ああいう笑いのネタにしながら応援するやりかたは女よりも男の方が多い気がするが

高原じゃ確変しそうにないから代りに久保入れて欲しい

鈴木って結婚してないの？

ジョンってカレーが大好物なんだっけ？

４人とも４年前の城の不発みたいで終わる可能性が高いと思う。
決定力なさ過ぎ。

４年前の城はないだろ。
アレは、大会最低ＦＷだった。

だったらどうしろって？

日本に負けて欲しいんだろ

４年前と今とで差を感じれないの？

>>84
感じ無いな。ゴンがまだ居るくらいだし。

ゴンが現役だし、伊東とかも出そうな気配。
何も変わってない。

>>81
オイオイ、日本がＷ杯出場したのは前回が初めてだということを忘れるなよ。

馬鹿かと。アホかと。

>>86
吐け

つまり変わってて欲しくないんだな。
ベルギー人か>>86は？

>>86
４年前のチームってアジア予選をぎりぎりで通過したチームだぞ。
あと、２年前のアジアカップ見たか？

この時間は明神と波戸のサイド攻撃で逝けとか提案する厨房も出て来たりするからな。

中盤〜ＤＦは４年前より上かも知れない。中盤は人材揃いだし、ＤＦは
１対１は弱いが組織力で何とかなるかも知れない。
しかしＦＷはなぁ．．。辛うじて柳沢だけが何とか使い物になるかも知
れないという兆しは見えてきたが．．。ロペスももう居ないしな。

>>92
両サイドをその二人にしろっていうこと？

>>91
アジア予選やアジアレベルの戦いを持ち出してる限り、だめだ・・・

＞＞９５

アホはお前だろ。どうみても。

FWがどうかとかは関係ないだろ。
対アジアだろうが親善試合だろうがチームの得点力が４年前よりも
上なのは間違いない。

>>93
非常に抽象的な進歩だよね。
まあサッカーって偶発的なプレイが勝負を左右しやすいけど、
それにしても日本の４年間の進歩って言われても何があるのか列挙してもらいたい。

あんまり変わってね〜だろ？

>>93
やながしわが、へなぎに変わるかも知らん。

>>95

意味不明。

>>98
対アジアで確実に勝てるようになった時点で４年前とは明らかに違う

アジアレベルで話もできない状態にもなりそうだった５年前。
ホームでUAEに引き分けてカズの車に卵が投げられてた頃もあったな。

４年前、チームの王様だった中田が確実な実力アップにも関わらず
王様扱いではなくなってる点。
名波でさえもポジションを約束されてない点を見てもレベルアップは
明らかなんじゃないか？

>>98
中盤だけは格段の進歩だろうが、それ以外は殆ど変わらんと思う。世
界全体を見て相対的にだよ。４年前とはサッカーも随分変わった。日
本もそれなりに進歩したかも知れないが、世界も進歩している。
相対的な条件に違いがあるとすれば、ホームでやるという事くらいか。

フィールドプレイヤーの半分が格段に進歩すれば十分じゃん

城がエースＦＷでなくなっただけでも格段の進歩じゃん

そうじゃん

さして衰えを見せてない中山が代表の当落線上にいること

>>105
オイオイここはＦＷスレで、話の発端はこのレスだぞ。

80 ： ：02/01/31 01:56 ID:???
４人とも４年前の城の不発みたいで終わる可能性が高いと思う。
決定力なさ過ぎ。

FWはきんぐぅ絶頂期のドーハの頃の方が上だと思われ

>>106-108
日本選手の個々を比較しても何の意味も無い。
さして衰えを見せない（特に大エースでも無かった）４年前のレギュラー
ＦＷは、出場国全体を見れば、出てこないチームのほうが多いだろう。

FWは役割が明確になって組織の一部としては４年前より明らかに機能してるんじゃない？

>>101
＞対アジアで確実に勝てるようになった・・・

素人の意見としか言いようがないね。
中国、韓国、サウジ・・・まあその辺のレベルの国とやって
どこが勝つかなんてサイコロを振るようなものだ。
まったく確実性などないね。

>>92
明神には安定感のある守備技術とパスがある

４年前の城がカメルーン戦にでていたらハットトリック間違いなしだな。
たぶんコンフェデで得点王もとっていただろうな。

>>113
メンバー落ちでアジアカップ優勝なんて４年前に考えられたか？

なんだ城ヲタの妄想か

４年前との比較って
ＦＷ限定の話？それともチーム全体の話？
どっちなんだよ

１０１は２００２年ＷＣはしゃぎ厨房

中立地で中田も森島も名波もなしでナイジェリアと引き分ける。
十分な進歩だろ。

>>112
ＦＷを組織の機能中心で見れば、西澤、高原の位置づけが曖昧だな。

>>119
貶しとけば通だと勘違いしてる厨房だなお前は

ホーって世界大会でゴールを決めたこともないし
アジア以外のチームからゴールしたこともないし
Ｗ杯で活躍できなくて当然の選手だったんだよね
まあ、そんな選手をＦＷの柱なんぞにした岡田がアホなんだけど

>>119


話すり替え厨房。

１次リーグ突破は今回もできないだろうけど、１勝くらいするかも知れんよ。
あまり厨房の夢を壊すようなこと言うなよな。
まあゆっくり進歩すればいいじゃん。
今回が最後でもないんだしさ。
・・・・最後の出場だったりしてな。

>>121
いや、西澤は明確だろ。
高原はちょっと曖昧だけど。

０２Ｗ杯アジア予選を確実に突破出来るとは言い切れんわな。

>>127

城がいないからな。

最後の出場ってことはないと思うけど、次の出場は2052年だったりしてな。

ハンセン３世の時の西沢はマジですごかった。

>>123
マジ、城＝高原だな。コンフェデ欠場して無かったら、ヘタすると柱になりかねなかった
がな。コンフェデで流れが変わって有難かった。日本代表ＦＷを救ったのは、高原の恥骨
炎か。

ハンセン３世の時の城はマジで凄かった。
ジャマイカ相手に２点とったしな。

>>127
そうだな・・・
結局サウジとアジアのプレイオフやって、ようやく勝ったらアイルランドに
完敗とかいうパターン。

城オタうざ

高原は何を求められてるんだろうか？
得点力？ポストプレー？前線での守備？

９８の城はたしかにヘタレだけども、
他に使える奴がいなかったってのもある。
呂比須も考えられるけど、前線からのチェイスの為に城だったんだろ。

FWの選択肢が増えただけで結構な進歩じゃないか？
個々の能力は別としても。

>>136
城と鈴木と役割近いの？
つーか、前線からのチェイスはゴン１人じゃ足りなかったのか？＞４年前

アジア予選はよっぽどのことがない限り突破出来るだろ。

>>139
問題はその後だな。オリンピックではアメリカに負けてるわけだし。

>>138
前線からチェイスするのは２人共だよ。現代表もそう。
ホントならオフェンスの仕事だけをしてもらいたいが
日本はそういうわけにもイカンでしょ。

予選ではサウジやイランよりもかえって中国や韓国の方が怖い気がする

つまりロペス＝西澤というわけか

>>139
９８の時も大多数がそう思ってたよ。
１位通過いけるだろうと。結果はギリで通過。

９８と一緒にすんなよ

>>138
城は鈴木より高原に近いんじゃ無いか？
鈴木よりは全般的に期待されていた面があるだろう。

ロペス＝西澤
城＝高原or鈴木
ゴン＝ゴン
岡野＝？？？
？？？＝柳沢
．．だと柳沢＞岡野の分、現代表のほうが良さそう。

岡野＝久保？

>>130
ハンセン3世って誰だよっ

>>145
あまり変わってないと思うけど・・・

カズ＝柳沢 ？

岡野＝ヒラーセ

>>150
変わってないで欲しいんだね

城ｦﾀ ｳｻﾞ

>>130
>>132
笑わすな！ハンセンて・・・

>>150
強くはなってるでしょう。アジアの中で相対的に見ても。

９８と変わらないって、あの当時ダイレクトでボレー打てる選手なんていたか？

日本は今後ＷＣ突破できないと言ったり、なんか日本の進歩を見とめたくない人がいるみたい。

>>157
そういや、ＪＯがダイレクト・宇宙開発のあとニヤニヤしてて
空港で水かけられてたな。

やっぱ城ヲタ装うと反応がおもろいな。

高原使うなら久保

潜在能力は久保が上だが代表試合経験が無さ過ぎる
高原の方が２倍マシ

高原使うならカズ、三浦カズ

あいつが知恵遅れじゃなければ代表の不動のエースとして君臨していただろうに、惜しい。

久保使うなならジョーン

今安定してる柳沢は本番まで調子を保てるだろうか。
元々チキン野郎だし。
本番では西澤のような脳味噌プッツンしてる奴の方が良いと思う。
森島と一緒に使えば何かやってくれそうだ

柳沢が点とらんと散々叩いてたやつが点取り出すと持ち上げる。
高原が活躍したらかわってしまうのかね
お前ら結果だけ見てるだけ
サッカーの中身をしっかり見ろ　まあ今の高原はしょぼいのは間違いないが
でも結局大舞台で活躍するFWは積極的なFWだろうな

問題は高原の積極性がセネガル、イタリア戦ではみられなかったことだな。
かなり下がってプレイするようになってたのは驚き。
もう高原はメンタル面が駄目なんだろう。

高原としてはあんなものだと思う。
別段いまでも不調と言うことは無いぜ。

セネガル、イタリア戦は、柳沢と比較されるからヤバイんだがね。

ジョンは23人に入るかな？
もう完全に自信喪失しているみたいだし。

セレッソで復帰して頑張って欲しいよ
ポストプレーは間違いなく日本ＦＷナンバー１だもん

はっきりいえばジョンてプレーが古臭いんだよね。
エスパやボルトンで駄目だしされるのは当たり前。

ＦＷ論争参加者・ヲタ別プロファイリング
【有望組】
柳沢　極端な慎重派と大口派に分かれる。一部、鈴木サポが命綱としても参加？
　　　　大口派は他スレでライバルＦＷのネガティブキャンペーンに勤しみ我が世の春を謳歌。
高原　好調時にはやりたい、言いたい放題だったが、今は大多数が地下に潜み傍観。
　　　　一部に限りなくアイタタな厨房が存在し布教活動に励む。電波度は他の追随を許さない？
西澤　隠れヲタが多い。表面上はマターリだがＦＷ論争では地味に紛れ込み応戦。
　　　　意外に女性サポが多いとの噂も？
鈴木　ギャルサポ大多数。選手選考基準は彼女ら曰く「顏」　少数派にﾌﾛﾝﾀも？
　　　　国内ではアヒルを合言葉に謙虚に応援、代表ではインファイトが柳沢と抱きあわせプッシュ。
中山　みんなの中山さん。肯定派は多いが中山じゃなきゃ駄目だと言うヲタは少ない。

【奮起組】
久保　希望の糸は限りなく細いが涙ぐましいと思えるほど精力的に活動。継続は力なり？
吉原　忘れた頃にやってくる。遅れまいと必死に参加し吉原プッシュ。
前田　磐田サポがなんとなく応援してみる。
北島＆山下　いない

【おまけ】
城　　本人は代表に関係ないのに何故か参加。他ＦＷの評価はその日の気分次第。
　　　　城をかばう時にはやたらと長文でエネルギッシュ。
カズ　ネタに走りながらも実は結構マジ。

>>172
前にMF編書いた人？だったら前のほうが面白かった。

>>173
どっかのコピペ？
結構的を射ててうけた。

>>174
「的を射る」って正しく使ってる人、久しぶりに見た気がｽﾙ

>>172、報知すればオレが悲しむとでも思った買い？
イヤッフォーイ！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒラーセー！ゴルゴル！

そういや、的を得るって間違って書いただけでなぜか荒れまくって1スレ全て使ったスレもあったな・・・。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

禿！ボカ解雇！！！！！！！！！！！！！！

＜サッカーの中身をしっかり見ろ　まあ今の高原はしょぼいのは間違いないが
＜でも結局大舞台で活躍するFWは積極的なFWだろうな

イタリア戦で柳沢はユリアーノのマークを外してゴールを決め、ガットゥーゾを１対１で
完全に抜き去り、ワンツーでネスタの背後に抜け出した。
それに対して高原って何してたっけ。ネスタに汚いファウルをしたぐらいしか記憶にないなあ。
イタリア戦で積極的だったのはどっちかな？

＜サッカーの中身をしっかり見ろ　

しっかり見ましょうイタリア戦を。（ついでにセネガル戦も）
その上で事実に基づいて議論しましょうよ。

>>173
ＭＦ編のコピペかリンクキボンヌ。

１７２が何オタかプロファイリング希望

>>173　MF編書いたの俺だ。今回は違うよ
正体は（スレの惨状が）情けなくてあんまりスレに近寄れない稲本ヲタだ
>>180　どこに書いたか忘れた

>1

高原の名前が最初に来るのはおかしい

>>183
もともと高原ヲタが立てたスレだから

その1の >>1に逝ってくれ！

日本代表ニュースで『高原ボカ解雇の可能性強まる』だって

　　∧∧
　　( ﾟДﾟ)
　 （| 　 |）
. 〜| 　 |
　　∪∪

　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　　 | つつ
　〜|　　|
　　 ∪∪

　　　∧∧
　　　(,,ﾟДﾟ)
　　　/つつ
　 ~て つ
　　　(/

　　 .∧∧
　　 (,,ﾟДﾟ)
　　⊂　 つ
　　　| 　０
　　　し´

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（( （(　　)ノ ｀J

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜ 日本に帰りたい・・・・
＼⊂　　 ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__-､ノ
　ﾉノＵ
　∪

ﾌﾗﾝｽ戦の西澤＝ｲﾀﾘｱ戦の柳沢

>>188はタイミングいいのか、悪いのか。
今そんなこと書きこんでも禿ヲタとしか思われないだろうに。
それを利用してるのか？

>189
お前がそんなこと書かなきゃわからんと思うが

西澤と柳沢じゃセンスが違う
西沢は卓球に向いている

んなアホな・・・・

高原は泥レスに向いている

（；´Д｀）んなアホな・・・・

吉原はジャニーズに向いている

>>195に対しては誰も否定しないのかよ！

吉原炎上

つかジャニーズなんて糞

海外組ぜんぜん試合でれへんやん！
ああ！高原だけか・・・・

高原の海外優先権は剥奪だね。

外れるのはタカ　ハゲタカ！！

ミスしても納得できるのは高原だけ。
プレーに思い切りがあって、説得力がある。
ほかの奴はミスすると納得できない。

出来へん出来へん

>>202
高原ヲタ痛いな

>>172
おもろいなーＭＦもｷﾎﾞﾝﾇ
出来ればそいつ等のあだ名一覧も（中村＝茸、小野＝地蔵）みたいなのもｷﾎﾞﾝﾇ

>>202
＞プレーに思い切りがあって
って何年前の記憶ですか？
もしかして、ここ２年くらい高原のプレーなんて見てないでしょ？

高原のフィニッシュには迷いがない！

>>207
それで半年間で１ゴールか。おめでてーな。

ゴール決めた奴が一番えらいんだぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。

高原は１００％ブラジル流

１人まず選べば、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

釜本（哀

中山１トップの予感

高原を「１００％ブラジル人」と評した監督に首切られるとはね。

>>212
それはない

高原１００％

鈴木隆行
「そうなんですよね。本当にそう感じる。サッカーがやれて当然みたいな考えでしょ。
プロ野球なんてもっともらっているじゃん、なんて考えているヤツらはたくさんいる。
もしブラジルに行ったら３部くらいのレベルの選手が日本には腐るほどいる。よくＪ１にいるよ、
ってヤツがそこそこ（給料を）もらってね。そういう人には負けられない。絶対にね」

「よくJ1にいるよってヤツ」は高原でしょうか？平瀬でしょうか？

両方

そういや、巣付きって
ブラジル逝ってたんだよね〜。

お前もダメだったんじゃん（藁

平瀬もブラジル行ってたよ

口だけ高原の跡目を継ぐのは鈴木ということでいいですか？

ジーコ・サッカースクール出身

鈴木はチームの昇格ゴールを決めてる

海外逝ったダメ3匹かァ・・・・
ヤ無気はギリギリセーフだな。

昨年６得点しかとれないＦＷが調子のりすぎ。
代表だからって、他のＪリーグのＦＷより優れてるとでも思てるのか？
こいつ近いうちに失速するな。

鈴木は高原が嫌いなの？

〇二宮　ブラジルなんかではいろいろな経験をされたでしょうね。以前、同じアン
トラーズの平瀬選手に聞いたんですが、ブラジルに留学していた時に試合中いき
なりお尻の中に指を突っ込まれたというんですよ。

●鈴木　ああ、それは僕もやられたことありますね。首位争いをしていた大事なリ
ーグ戦だったんですけど、いきなりやられてカッとなって、そのまま相手の顔に肘
を入れて退場になったことがあります。その時にカッとなった自分は、未熟だった
と今は思いますけれど。

〇二宮　お尻に指入れられるなんてこと、Jリーグではまず考えられない。でもそ
ういう経験というのは、今となっては貴重なものでしょうね。先ほど、「失うものは
自分にない」と言われましたけど、そう思ったのはいつ頃からですか？

〇二宮　なるほど。大人ですね（笑）。そういうこと言える選手はあまりいないです
よ。でも確かにサッカーでプロになって飯が食えるということは幸せなことですよ
ね。普通の人はやりたくてもできないことなんだから。

●鈴木　ホントにそう思いますよ。例えばチームをクビになったからって、「だから
何なの」という感じですよね。だって、みんなが注目する試合で点を決めることな
んて、普通の人はまずないですからね。羨ましくてしょうがないと思いますよ。そ
れが経験できただけでも幸せですよ。

〇二宮　なるほどね。では将来的に、例えば2002年以降にどこか外国でプレー
したいという思いはありますか？

●鈴木　うーん、別にセリエＡでやりたいとかはないんですけどね。ただ、また海
外へ行って、そこで生活して、それで職業がサッカーだったら最高ですよね。サッ
カー以外の面についても成長させたいし、そういう環境でまた自分を育てていきた
い気持ちはあります。

ＮｕｍｂｅｒＰｌｕｓでの放言、そしてチームを解雇と激動の１週間だったな。

ﾋﾗｾと鱸はケツに指つっこまれたのか　ﾜﾗﾀ

●鈴木　日本に帰ってきてからもお尻の中に指を突っ込まれた
経験が忘れられなくて、最近もヘルスでヘルス嬢にアナルプレイを
リクエストしたんですよ。

〇二宮　なるほどね。では将来的に、例えば2002年以降にどこか外国でプレー
したいという思いはありますか？

●鈴木　うーん、別にアナルプレイをやりたいとかはないんですけどね。ただ、また海
外へ行って、そこで生活して、それで職業が風俗の女にアナルを攻められたら最高ですよね。サ

船越、盛田って誰？

鈴木と高原の愛の二重奏

高原・柳沢・西澤・鈴木って全員ビッグマウスなんだよ。
こんなヤツらなんかどうせ本番で１点もとれねーよ。
同じとれないなら無口な久保の方がいいよ。

>>233
ﾜﾗﾀ　そう来たか

　日本代表候補のＦＷ鈴木隆行（２５＝鹿島）が生活習慣を改善して
代表生き残りを目指す。鈴木は２７日、鹿島の宮崎合宿で行われた持久力トレを
軽々とこなし、仕上がりの早さを披露。
コンディション調整に苦しんだ昨季の反省から今年は夜１０時就寝で朝６時に目覚める
「早寝早起き」を続け、Ｗ杯出場へ集中する姿勢をみせた。

ギャルサポうぜーーーーー
鈴木の近況報告ならよそでやれ。それともアンチ増やす気か？

>233
ビッグマウスは高原。最狂は西澤。

>>236
何で鈴木の事を書くとウザイって言うの？
別に顔だけが好きでサポになったわけじゃない。
プレーも含めて全部が好きなの、分かる？
近況報告しただけでうざがられる必要はない。

>>238
偽鱸ヲタ出没中

>>238 mamiya

>>238
顔だけならまだいいが、
＞プレーも含めて
ってのがきついな。

平日の練習で偶に見かける鱸対秋田のマッチアップは笑える

>>240
mamiyaって何？

予選の３試合、FW陣が無得点で小野と三都主とモリシ（と中田)祭りの予感

>>244
２００１年の国際Ａマッチで日本があげた１５得点のうちＦＷの得点が
１０点ありましたが、なにか？
森島の得点（コンフェデ・対カナダ戦）はＭＦの得点として数えてます。

>>239

　＞392 名前：　 投稿日：02/01/30 05:15 ID:???
　＞>>391
　＞やってるね。禿擁護＆鱸叩きが痛々しい

　＞394 名前：　 投稿日：02/01/30 16:02 ID:???
　＞>>392
　＞高原・ヤナギ・西澤・鈴木　スレ？
　＞あれって、鈴木ヲタは参加して無いんじゃない？
　＞ジョンサポは少し参加してる感じだけどな。

　＞397 名前：　 投稿日：02/01/30 19:51 ID:???
　＞>>394
　＞鈴木ヲタが参加してないからこそイタさ倍増

サンスポは高原を日本代表のエースと認定しました。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200201/st2002020105.html

帝京のロナウド出そうよ

浦和の２トップのエメルソン、トゥットは帰化してくれないのかなぁ？
餌妹流損、二兎　とかでさ

＞餌妹流損
こんな名前のやつはやだ、つー以前にエメルソンって読めるか、コレ。

２３８は思いっ切りギャルだな（ｗ

鈴木ヲタ＝ギャル
ｱﾝﾁ鈴木＝不細工男

禿の大口にも困ったもんだが鈴木もポッと出の割に結構言うな。
やっぱカズを代表コーチにしたほうが良かったんじゃないか。

鈴木は大口を叩いてるって風にも見えないけどな

大口を開いてるだけじゃねーの？

大口を叩いてる
高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
大口を開けてる
酒井＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木

ガーーーーーーーーーーーーーーーーーン！

鈴木はみんなが思ってる程は悪く無いと思う
久保の方がテクがあっても代表で鈴木みたいに思い切ったプレイは出来ない
んじゃないかな・・・・それに今の所鈴木はFWで試合経験が一番多いみたいだし
トルシエ的に人間性みたいな物を買ってるのかもね

まぁ結局テクのある奴が愛される世界です

>>258
サッカー見始めたの最近でしょ？

>>260
サッカー見始めたの最近でしょ？

やっぱ三都主　柳のつーとっぷ！　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　だめ？

>>261
サッカー見始めたの最近でしょ？

鈴木　ああ、それは僕もやられたことありますね。首位争いをしていた大事なリ
ーグ戦だったんですけど、いきなりやられてカッとなって、そのまま相手の顔に肘
を入れて退場になったことがあります。


こういう選手は見てておもしろいな。チームには迷惑だろうが

日本のｸｿＦＷを救うのは三都主だ！

>>262
サッカー見始めたの最近でしょ？

チームに迷惑になるなら辞退して貰いたいです。
一部しか楽しめないオナニープレーヤーはうっちゃれ！

>>264
サッカー見始めたの最近でしょ？

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾅｼﾞ ｱﾎﾅﾗ ｵﾄﾞﾗﾆｬ ｿﾝ ｿﾝ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

鈴木ヲタ＝ギャル
ｱﾝﾁ鈴木＝不細工男

顔がいいからって調子にのるな。

三都主・・・

>>271
わかりやすくて（・∀・）ｲｲ！

>>245
亀レスだが、ネタにマジレスしちゃイカン

アンチ鈴木は急成長した選手を認めない奴

鹿島・平瀬がトップ下で出場
鹿島FW平瀬智行が、31日に行われた練習試合ホンダ・ロック戦ではトップ下で出場した

最初は鈴木に期待してたけど天皇杯決勝とゴットハンドを見て間違ってたと気づきました。

西澤のワントップでいいんじゃね。
どうせセットプレイでしか点取れねーんだし。

鈴木が他の選手と被ると
たいてい鈴木に怒りが集中してしまう。

女の私から見ても鈴木は顔がいいとは思わないですが。

男の俺から見たらキリンのCMはイイ笑顔だなと思うよ
でも代表にはいらない

代表デビュ果たしたころは、やるじゃんって思ったけど、
大したこと無かったな

鮪は勘弁

　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　 　／
　　（∂|/　 -=・=-　-=・=- ＜ 　>>283　禿しくワラタ
　　 |;;;|＿＿ ≧ ・　　| ： ） 　　|　
　　「　 　　|　 　 　 　」　 /　 　＼＿＿＿＿＿
　　| 　 　　| 　 ∠三 )　/
　　／　　 |　　.＿＿_／

高原もいいよな〜失敗しても帰ってくるとこがあって。
ジュビロやセレッソって何なんだ！
みんなおのぼりさんやね〜♪

へなぎ１トップでベタ引きのカウンター狙い。

２００１年国際Ａマッチ出場数 （１３試合中）／出場時間（分）／得点数
鈴木　１０ ／６４８／３
西澤　　８ ／４６１／１
中山　　８ ／１５６／１
柳沢　　６ ／４４５／５
高原　　４ ／２１８／０
山下　　２ ／　６１／０
久保　　２ ／　４３／０
城　　　１ ／　２１／０
ソースはサカ・マガ２００２．１．２号

２００１年国際Ａマッチ出場ＦＷ（括弧内は途中出場）
　３／２４　サンドゥニ・フランス　　西澤　（高原　城）
　４／２５　コルドバ・スペイン　　　高原　（西澤　鈴木）
　５／３１　新潟・カナダ　　　　　　西澤�@　（中山）
　６／　２　新潟・カメルーン　　　　鈴木�A　西澤　（中山）
　６／　４　鹿嶋・ブラジル　　　　　鈴木　山下　（中山）
　６／　７　横浜・オーストラリア　　鈴木　西澤
　６／１０　横浜・フランス　　　　　西澤　（中山　久保）
　７／　１　札幌・パラグアイ　　　　鈴木　柳沢�A　（中山　山下）
　７／　４　大分・ユーゴスラビア　　鈴木　柳沢　（中山　久保）
　８／１５　静岡・オーストラリア　　鈴木　柳沢�@　（中山�@）
１０／　４　ランス・セネガル　　　　鈴木　高原　（柳沢）
１０／　７　サザンプトン・ナイジェリア　西澤　柳沢�@　（鈴木�@）
１１／　７　埼玉・イタリア　　　　　柳沢�@　高原　（鈴木　西澤　中山）
ソースはサカ・マガ２００２．１．２号

むなっしい奴らの集まりだなァ〜

どっかに、いないのかよ！若くてイキのいい奴

伝説のスルーも遠い昔・・・

ピッチでうずくまってても
「誰か倒れてますねぇ?｣
程度で、普通に試合は流れていく頃も遠い昔・・・

伝説のゾーンプレスも遠い昔

>289
いない！この現状を把握しろ。

アジジのネタ負傷も遠い昔

>>293
この現状ってどんな状態よ。
なんかそこまで言うほどの問題があんの？
試合もない時期なのに。

Ｆｗの得点力不足も遠い昔（ｗ

松田がＦＷをやります。

松田のミスで得点サレタコトも遠い昔

Ｗ杯辞退しようよ（^-^ノ

松田って危なっかしいけど日本人にないフィジカル持ってるし一対一も強い
からやっぱスタメンで使うべきなのかな？

>>300
スレ違いでマジレスすんのもあれだが、最終ラインは中田コ森岡松田で確定。

シドニー、アジアカップ経て欧州からオファーがあったのは柳沢だった厳しい現実。

鈴木もね

この中だったらカズじゃねえか？

どの中だよ （ｗ

いや、この中だったらエジムンドでしょう。日本協会が金払えば、帰化するんじゃん？？

っていうか、なんで鈴木がこの中にいんの？
あいつのフィジカルは、高校生レベルじゃん

つーか、鈴木を親の仇かっつーくらいボロクソに叩くヤツがいるなぁ。
悪くないとおもうんだがなぁ。

>>308
二等兵ヲタがボカ戦力外通告の腹いせに叩いてるから。

昔のカズなら即決定なのに

日本人FWってGKと1対1に弱いよね。
なんで集中的に練習しないんだろ。

鈴木が良いというヤツはおらん。

　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ 　／　~　＼　|　 　／
　　（∂|/　-・==-　 -==・- ＜ 　ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなYO〜　
　　 |;;;|＿＿ ≧ ・　　| ： ） 　　|　結局誰がイイのかわかんねえ〜
　　「　 　　|　 　 　 　」　 /　 　＼＿＿＿＿＿
　　| 　 　　| 　 ∠三 )　/
　　／　　 |　　.＿＿_／

FW不毛国、日本

>>311
前田はGKとの１対１が上手いね

>>315
通用してるのはJだけだろ
代表で見たことないし

>>315
どこがや(w

たまにはジュビロの試合もみてくれ

>>313　おまえじゃないことだけは確か

今日のスーパーサッカーで鱸が何かこのスレ的にオモロイことを言うことを期待。

ヾ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ < 「非常に」って100回くらい言うｶﾞｧ

袖いらん！

そで？

そで？　誰だ？　オモロイ。

鈴木と水沼の対談か！

カメルーン・タンクトッパーズのことじゃねーよな。

ギクリ。

鈴木がW杯に出るなんて考えただけでも鬱(*'-'*)/
みなしゃんもそう思うよね(o^-')v

>>327
鬱のわりにはやけに楽しそうだな（ｗ

>>321
袖とは、だれじゃ？
解説と説明を要求しる！

>>328
ん〜〜、まあ、高原やカズが出るよりは軽症の鬱なのよね(o^-')v

大舞台で点が取れる奴は日本では高原だけ.
今までもシドニー、アジアカップの柳井沢なんかヘボだった。

柳井沢って誰だよ。

今日は新キャラの登場が多い日だな。

新キャラってただのみちゅもどきだろ

>>334
袖と柳井沢のこと。

阿部(祐)と茂木の2トップは間に合う?

>>336
２００６年？２０１０年？

無理に決まってんだろ

＞３３１
去年の春頃ＮＨＫスペシャルの放送があった。サッカーの代理人を扱っていたので見た人も多いと思う。
その番組の中でこんなシーンがあった。注目している日本人選手は誰かという質問に、イタリア人の代理人が柳沢の名前を挙げた。その時の柳沢って例の伝説のスルーのせいでボロクソにけなされた時期なんだよね。
それでもイタリアの代理人は柳沢を評価してた。高原じゃなく。
あなたがどう思おうが勝手だけど世界での評価は柳沢＞高原。

>339
スーパーサッカー見なかったの?
代理人の話で注目してるのは中村､稲本､高原って言ってて高原はワールドカップ後
バルサに移籍するだろうって言ってただろ？柳沢の話は全くなかった。

＞高原はワールドカップ後バルサに移籍するだろう
えらい見る目のある代理人だな。

>>341
禿と茸を挙げる位だからなぁ（ｗ

＞３４２
禿→ボカ
茸→レアル

ですが何か？

高原っていつ大舞台でゴール決めたの？

>>343
禿→ボカから強制送還
茸→レアルＢか即レンタル

ですが何か？

＞３４４
ワールドユース、オリンピック、アジアカップ

＞３４５
いけるだけ凄いだろ？柳沢はそのころ話もなかった（哀れ

>>346
それ柳沢も全部決めてるよ。

>>347
その頃っていつごろの話なの？

ワールドユース比較
柳沢　４ゴール（マレーシアＷユース・ベスト８）
高原　３ゴール（ナイジェリアＷユース・準優勝）

柳沢４、１、１
高原３、３，８

よく見ろよ。数の違いを。

＞３４９
オリンピック後

>>351
まあ、あんまし変わらんといわれればそうだがアジアカップの
得点は５得点でぞ。あんまり捏造しないようにな。

×でぞ
○だぞ
（鬱

>>351
オリンピック後に「ワールドカップ後バルサに移籍」うんぬんと
言ってて今この惨状なんだからやっぱり見る目がねーんじゃねーの？

アジアカップで禿とならんで５得点でハッサンでフランスから点とってる
西澤のほうがまだ格上ってかんじだな。

おいおいスーパーサッカーなんて信憑性ほとんどないだろ？バラエティーだし。

>>347
相手に求められたわけでもない移籍で出番を失い、プレーの質を落とし、
代表の座もスレスレになってきた禿のほうが哀れだと思うがどうよ？

コンフェデの前あたりのインタビューだったかな？
ベンゲルも西澤とか柳沢の名前は出しても禿の名前はなかったね。

何度も言うけど、日本人ＦＷの能力なんてどんぐりの背比べ。
調子のいい選手を使っていけばいい。

>>359
＞大舞台で点が取れる奴は日本では高原だけ.
＞今までもシドニー、アジアカップの柳井沢なんかヘボだった。
という電波に反論しているだけですが、なにか？

>>359
結局、そーゆーことだよね。調子がいいヤツ使う。
柳沢は今調子がいいけど海外移籍しても西澤や高原のようになる可能性のほうが高いと思う。
だってJリーグだってダントツじゃないんだから。

でもまーもし今のFWが全員本調子でエンジンかかってたとしたら使いたいのは柳沢と西澤かな。
五輪前からずっとその２トップでやって欲しいと思ってたし。ただの好みだけど。

相当逝きの良い電波の激しい禿ヲタが紛れ込んでますね（藁
もしかして、例の電波サイトのヲタか？

>>347

高原がボカへの移籍交渉してた頃、鹿島がペルージャからの
正式オファーを断った時期だと記憶しているが？

つか、アジアカップで５点取ってるけど、ウズベキスタン相手に
チームが８点取った試合でのハットトリックが効いてるし
アジアカップの時は柳沢は下痢で、まともに試合出てないから
比較できんと思うが。

胸をはって威張れる程の差はないと思うが。

>>358
ベンゲル、高原の名前出してたように思ったんだけど．．
記憶違いかな。

>>361
俺も全員好調だとしたらその２TOPが1番良いと思う。

>>363　記憶違いでは無いよ

コンフェデ前の、ベンゲルが中田獲りとか言っていた頃の記事
★高原、稲本にも注目
ベンゲル監督が、狙っているのは中田だけではない。けがでコンフェデ杯を辞退し
たＦＷ高原直泰（２１）＝磐田＝、ＭＦ稲本潤一（２１）＝Ｇ大阪＝の将来的な獲
得にも興味を示した。
「私の役目は日本人の有望な選手をプレミアリーグに連れて行く架け橋になること
。来季の戦力として獲得する可能性もある。高原は特に気に入っているが、今回見
れなくて残念だ。稲本も素晴らしい。名波（ＭＦ、磐田）もすぐに通用する。松田
（ＤＦ、横浜Ｍ）にもチャンスはあると思う」

稲本はホントにモノになるのかな・・・。高原は帰ってきそうだし。
リップサービス本気にするとヒドイ目に合うってことなのかな？

中田・高原・稲本・名波・松田　か...ﾜﾗﾀ。
ベンゲル、意外に先を見る目は皆無のようだな。

松田　ｸｿ！出すぎじゃﾎﾞｹ！

ベンゲルのせいでもっちーをいつまでも引きずったこともあった。
楢崎が川口に取って代わったのも少なからず影響あり？

>>367
それって全員ダメダメじゃん。

ベンゲルはただのミーハー

中田・高原・稲本・名波・松田以上の選手って日本にいたっけ？

ＦＷは三都主がｲｲ！

違う視点で考えてみたんだけど、得点力とかドングリだとしても
点につながるアシストとかの能力はヤナギが群を抜いてると思う。
ヤナギを使ったほうが少なくとももう一人のFWや他の選手の得点の
確率が少しは高くなると思うんだけど。

小野・柳沢・西澤・森島・三都主・中村・服部・森岡

三都主　柳　ツートップで左に広山（ｗ

鈴木は汚いプレーが審判の不評を買わないか心配だ。

違う視点で考えてみたんだけど、得点力とかドングリだとしても
点につながるアシストとかのなさは高原が群を抜いてると思う。
高原を使ったほうが少なくとももう一人のFWや他の選手の得点の
確率がかなりは低くなると思うんだけど。

>>375
ベンゲルは欧州でもできる選手を選んで言っているので、ある程度
当たりに耐えられるっぽい選手を選んでいると思われ。
三都主は発言時日本人ではなかった。

モリシ・ジョンで決まり。

鈴木はボール持ち過ぎるのが駄目。リズムが悪くなる。

違う視点で考えてみたんだけど、経験値とか平井堅だとしても
点につながる動きとかの良さは三都主が群を抜いてると思う。
三都主を使ったほうが少なくとも司令塔の奴や他の選手も
ＰＡＳＳ預けやすいと思うんだけど。

高原は使っちゃダメ。

親善試合はまだあと８試合あるんだな。またコロコロFWの評価変わりそう。

>>365
その時のベンゲルはフジに金貰ってきた時なのであきらかなリップサービス。

鈴木調子こいてスパサカでかたってんじゃねえ

鈴木かっこいい！

隆行ってくっさ

　　　　　　　/ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） ＜俺の特集はいつ？
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

最近鈴木頑張ってるね。
だけどゴンが好きだな。漏れは。

なんでサカー選手ってふつうに喋られへんやつばっかりなの
めちゃきもい

>>391
今日はあんがい普通に喋ってただろう、鈴木にしては。
普段はもっとヤバいぞ。

>>389
無い

隆行さんｽﾃｷ・・・

鈴木より俺のほうが不細工。

　　　　　　　/ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） ＜全部TBSが悪い
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

お前の頭が悪い

鈴木は
「技術がないから、球際頑張ったりで強さをアピールしないと残れない」
とか、
「残れるか、残れないかの本当にギリギリのラインにいる」
とか
「運も実力のうち」
とか、驚くほど自分のこと理解してたな。
それに比べて禿は・・・

心配せんでも鈴木は残らん。

プ

>398
FWは高原くらいの性格じゃないとやってケネーヨ
柳沢や鈴木はプレッシャーにつぶされるのが落ち（哀れ

漏れむしろ禿ｦﾀなんだけど・・・

ボカで高原やってけてないんだけど？

性格が勝気でも能力無いとＦＷ出来ましぇーん。

　　　　　　　/ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） ＜全部アルゼンチンが悪い
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

＞４０２
じゃあそれに比べて禿は・・・ とか書くな
もっと高原を崇拝しろ

>>406
お隣のマー君は、学校終わった後、おウチで3時間も勉強してるんですって！
まったそれに比べてｳﾁの子は・・・

ってのと同じニュアンスだーよ。

くが抜けた・・・
×　まった
○　まったく

ｸﾎﾞ

高原はよくやった（１ゴール）
もう帰って来い（ペガルダ仙台でも可）

ｸﾎﾞ

スパサカ名前呼びキモイ。

どの国際試合だったか忘れたけど、俺は鈴木の馬力に感動したんだけど2ch見たらめちゃくちゃ
叩かれてたよ（ｗ

鈴木ってありふれた苗字だからな

ねたみ、ひがみ。

綺麗にゴールを狙わないのが鈴木の魅力

ｸﾎﾞｲｲ

未完の大器　ｸﾎﾞ

完成した状態の久保なら代表で見てみたいとは思う。

スズキってスーパーサッカーが募った「ワールドカップで期待したい選手」投票で
日本人としては1位だったんでしょ？
誰が支持してるんだ？

>>420

顔にコンプレックスのない人達。

鈴木はボールをうまく扱えない。素人のようなドリブル

>>420
俺は期待してます。

切り返しがまともに出来ないすずき

なぜ誰も平瀬のはなしをしない
平瀬はバーモントだぞコラ

むしろ、鈴木以外パワープレイが不可能なので、期待せざるをえない現状が…

>>415
まだはやいニダ

鱸は「倒れる」か「踏ん張る」か
相手によって変えているような気がするんだが、気のせいか。

>422とか
欠点ばかり論ってもしょうがないんじゃないか？

禿はどんな相手でも「倒れる」ばかり

鈴木は欠点だらけだから良し

鱸の攻撃的な意識は日本代表FWで随一だと思うよ。
スポーツでも何でも精神的要素がプレーの創造性や積極性を決めるでしょう。
前線でがむしゃらに相手とまともにぶつかり合いができるFWは鱸と中山くらい。
中田や鱸がフィジカルの鬼達とまともにぶつかりあってるのを見て観客が興奮するくらいなのに
チームに影響がないわけはないよね。
そんな意味でも鱸は代表にとって必要だと思うよ。
でもあのファウル癖は問題だよなー。改善できんのかな。
ボールコントロールは本人が言う通りたいした事ない。
だけどトラップの技術は良いものもってるよ。ボールに対する反応と執着心もね。
ナイジェリア戦のような動物的な動きは対戦相手も嫌だと思うけどね。
柳沢と鱸でちょうどいいバランスが保てると思うけど、どうよ？

そんな意味だけなら鱸は代表にとって不必要だと思うよ。

>>433
意味がわからん（w
もっと詳細に反論くれくれ。
一言悦に浸ってちゃダメダメ

意味分からんのは無駄に長文な方。
鬼？　観客が興奮？　
ちょうどいいバランスｗ

>>435
言葉に反応したのか。伝わりゃいいでしょ。
ところであんたに質問。
あんたが不必要と思ってる鱸をなぜトルシエは起用し続けてるんでしょうか？
俺が書き込んだ内容はトルシエ自身が過去に番組で言ってた事に影響されてるんだけどね。
まぁいいや。
無駄に長文ってのはわかったから、その意味のない短文やめれや。
怖がりだなぁ。さげw

伝わってないぞー。

一言で言うと、鱸の代わりに高原や西澤では居ないのと同じになってしまうから
鱸なんだよ。

>>437
ななみがチームの精神的ささえって何？
カズがベンチに必要ってどう言う事？
それがわからなけりゃわからないで。いいんじゃん？w
もうどうでもいいやw

質問に答えないのがある意味答えになってるな。
>>439
ほっとけよ。煽る事しかできない負け犬はさ。

　　


　　岡野は？

ああ、岡野か。いいやつだったな…。

ああイイ奴だった・・・

不思議な奴だった・・・

>>442
ﾜﾗﾀ

切手になった・・・

西澤の状態があがってこない限り、鈴木・柳沢の２トップが最強なのは
間違いない。

うむ

高原は完全にあぼーん決定しちゃったね。
これから禿ヲタがどういう攻勢に出るかが見物だ（w

>>449
シドニー五輪とアジアカップの実績（ｗ
で勝負してくるに100000ﾌﾟﾗﾄｿ

鈴木みたいな体力馬鹿が生き残るのか・・・
やっぱり体が不利な奴でもテクでそれを補う。そーいうのがいい。
フィジカル第一がサッカーなんてせつないよ。相撲でさえ舞の海がいるのに。
ほかの奴ら頑張ってくれよ。誰でもいいよ。
鈴木がＷ杯の舞台に立ってたらと思うと・・・・・いやだなぁ・・・・（涙

>>451
じゃあまだまだ実力不足だが前田を選んで経験積ませるか？
それともキングカズに思い出作りをさせる？

>>451
まあ、組み合わせの問題もあるからね。
あなたがいうところの「体力馬鹿」だけで代表を構成しようという
わけじゃないし。

>>451
体力馬鹿と馬鹿にしてるが、ひ弱な日本サッカーエリートじゃ、駄目って事よ。
鈴木に期待。アルゼンチンには高原より鈴木のほうが絶対合っていたろう。つ
ーか欧州でも同じかも知れない。西澤・高原は、単に、日本的サッカーに適応
していたというだけの事。

gazetta-->世界とプレス
2002:02:01:14:48:08
いつの何だったかは忘れたが、高原のインタビューで「自分の得意なプレイはボー
ルをはたいてから飛び込む事だ」と言ってたが、西澤も過去に全く同じセリフを言
っていた事に気づいて愕然とした。
パルマでも似たようなものだが、ローマに移籍した当初、中田一人でボールをはたい
たりくさびになったりする動きをしてるだけで、周りの選手はラインを上げるでもな
くフォローをするでもなく全くかみ合っていなかった事を思い出した。

ここから見えるのは、現在の日本人選手が人海プレス戦術の助け無しには独り立ちで
きないという事実だ。

プレスと聞けば守備の効果ばかり強調されるが、攻撃面でもプレイヤー間の距離が短
くなり、短いパス回しと俊敏な動きという日本人の得意な要素を生かす事ができる。
しかし、フィールドが間延びしたパルマや一昨年のローマ、個人技での勝負がベース
のアルゼンチンでは全く逆の資質が求められる。

ボランチで光っていた小野も、突破がメインのオランダリーグ風サイドの役割をこな
せていない。

長らく日本ではプレスとパス回しが世界に通じる道だとされていたが、それはチーム
として世界で戦う手段であって、個人は全く別物なのだと思い知らされる。このギャ
ップを埋めないかぎり、世界との距離は永遠に０にならない。しかし、それは代表チ
ームとしては遠ざかる危険がある。

サッカーというスポーツは難しい・・・

>>454
日本代表はその人海プレス戦術を採用しているのだから
問題はないかと。このスレは海外移籍で成功する、しないの
話をしているわけじゃないし。

高原って技術もないからなぁ。
Jでも大したことなかったし・・・
いったい何故あの程度の選手が一時期日本代表の得点力不足を
解消する救世主扱いされてたのか・・・

高原が高く評価されていた点。
�@下手とよく言われるが、相手を背負った状態から振り向くのは結構うまい。
�Aエゴイスト。自分が点を獲るという強い気持ちを持っている。こういうＦＷ
がカズ以来あまり日本にいなかった。
�BＷＹ準優勝チームにいたという実績。なにげにこれが一番かも。
�C理想のＦＷはファンバステン。これでくらくらキた海外サッカーヲタも
結構いたのでは。

鈴木ってブラジルで成功してたの？聞かないなー。
成功してたとしてもカズはセリエであの通りだったし、
何故、鈴木が欧州で成功する可能性が高いに結論が達するのか、わからん。
プレスは世界を制すですか？とんでもない電波？

鈴木も成功なんてしてないだろ。
自分でそう言ってなかったっけ？
というかFWはまだまだ無理ね。

ヤナギには期待するけどなあ。ってかもうヤナギしかおらん。

ヤナギは通用すれば成功。通用しなければ大失敗になると思うんだけど、
鈴木は、城程度にはやれるような気も。成功でもないんだが全く通用しないわけでもない．．ってところか。

>>455　「誰がＦＷとして良いの？」ってスレだから、何も日本代表・Ｗ杯
に限ったスレでは無いと思われ。

プレースタイル的にはやっぱり柳沢が一番通用する可能性が高そう。
西澤や高原のスタイルだとフィジカルが通用しないとその時点でアウトでしょ。

>>463
ヤナギは接触をうまく避けるプレイだからね。
西澤、高原とは違いそう。

>>462
つーか、このスレはもともと柳沢と高原、日本代表のエースはどっちか？
みたいなスレからはじまってると思うんだが。

>>465
あのスレとは関係無いよ。

>>462
W杯はともかくとして日本代表のFWでしょ。
ことさら、この時期はみんなW杯の話だと思うんですけど。

セカンドストライカータイプは、何とかなるかも知れない。
西澤、高原は足が遅い時点でＣＦ目指すしか無いから、フィジカル通用しな
い時点で、あぼーーん。だけど。
城が、西澤・高原よりは通用していたところをみると、まだまだ、西澤・高原
が失敗というだけで、日本のＦＷ全員に駄目出しするのは早計かと。

>>466
そうだったのか。指摘ｻﾝｸｽｺ。
その流れでスレタイも西澤、鈴木って付け足されてきたのかとｵﾓﾃﾀﾖ

>>468
鈴木は城程度にできるかどうか、ってとこだろうね。
（やれるかもしれないが大して期待できない）
結局、ヤナギに期待するしか無いわけか。

代表では脳無しだが海外リーグでは２得点という神々しい成績を収めた元祖守備的ＦＷと
同等に扱えるのは鈴木と言うことですね？

一番頼もしいと思えるのは鈴木だな
特に雨が降ったら、鈴木が良さそう

雨には中田ヒデ、これ定説。

ホウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ＞高原
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョン

ジョンも高原も代表から外れるべき。
代表ＦＷ城、中山、鈴木、やなぎに決定しました。

――――――――――――――――完――――――――――――――――

ＪＯ＞ＫＩＮＧは失礼だろ。仕事先紹介してもらったのに。

>>473
雨の中嶋みたいでかっこいいが、あんまり意味無いな。

いや、ヒデは重馬場は得意だぞ

>>468
スピード無し、技術無し、センス無しの
ホーがセカンドストライカータイプなわけねーだろ

>>478

肝心の決定力無しを忘れてる。

ソニー・ホーなんてカスじゃん。
代表でいったい何点いれたんだ？

ホー？ハポネ？　ああ、あのクルクル回ってたサルか。

その通りです。会長！

ジョンってリーグ戦には出て無いけど一応公式戦で１得点１アシストなんだよな。
それもボロ勝ち試合のどうでもいい得点じゃなくて。
ホー＞カズ＞ジョン＞高原のような気が・・・

＞それもボロ勝ち試合のどうでもいい得点じゃなくて。
おーい、高原。ここでなんか言ってるぞ。

「てゆーかとりあえず人材不足だね」
　　　　　＼（´∀｀）／

ブラジル時代のカズを含めると
カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原だな

タカユキだってブラジウの３部カスチームで点入れまくってまんねん。

>>485
そりゃあ、今から帰化申請しても間に合わんのだから、あるもので
なんとかするしかないだろ。
つーか、人材不足じゃない国なんてあんまりなさそうだけどな。

カズが日本代表を全日本って言ってたのが微笑ましい

それは日本一日本語が下手なラモちゃんも言ってたね。

>>487
アフォ！！
きんぐぅを鈴木ごときと一緒にすんな！！

ブラジル時代のKINGはウィングだったので対象外です

ウィングだったけど高原よりは点とってるな（ｗ

＞＞４９２
元 KING のことね。

>494
現KINGは誰？

ジェリーローラー

ウィング時代のカズのプレー見てみたいなぁ

>>495
モッチー。

現KINGはアツシでしょ？
キングＡって呼ばれてるよ。

持田香織って最近ちょっと若返ったね。
可愛くなった。

>>499
ｲﾀﾀﾀﾀ

きんぐぅは生まれる時代が悪すぎた。
ポジションは失うしW杯には出られない。
その功績と実力を考えると本当に不運のストライカーだね。

城はセンスも技術もあるよ。
今年はちょっと期待してる。
年内には代表復帰すると思う。
ただＷ杯代表は無理。

うん、うん、それは言えてる。モッチーは最近って・・違うだろー。

コテハンがつまらないのはどこも同じですね

＞＞503
ハッサン２世で終了でしょ？

世の中なにが起こるか分からんからＪＯの確変もありうるかもよ。

エースの尿

やっぱオタ装うとおもろい。

>456
高原って技術もないからなぁ。
Jでも大したことなかったし・・・

はあ？高原は去年のＪで怪我するまでは常に得点ランクの上位にいただろうが
柳沢や鈴木は去年何点取ったんだ?
アンチ高原もとうとうここまできたか（哀れ

1srステージの半分も行ってない時期に得点上位にいたくらいで
何を得意がってるんだ禿ヲタは？

高原よりも隊長の方が上なことはJで証明されてますね

これで、禿も特別扱いされることなく、同じ土俵で勝負せざるを得なく
なったな。

禿は磐田でも控えでW杯もアボ〜ンだな

>>449 >>450
答えは>>510でした。

＞５１２
高原よりも隊長の方が上なことはJで証明されてますね

は？去年の中山は高原がいなくなってから点を取れだした
それまで中山は1点くらいしか取れずエースは高原だったろうが
みんな高原を過小評価しすぎ（哀れ
ワールドカップを見た後でやっぱり高原だったとかいうなよ（藁

Ｉ ｗanna ｄestroy.

モリシと柳

>>516
つまり高原が隊長の邪魔をしてたと言いたいわけですか？

高原がいると味方FWが点取れなくなるんだよ

>>519
中山，柳沢，鈴木，永井で実証済み

高原と組むFWはかわいそうだな

>>516
嘘臭い煽りはヤメロよアンチ禿。

＞エースは高原
ｶｺｲｲ。４年くらい前にもこんな人いたね。

高原さえいなければ中山は去年もウィルやチェヨンスと得点王争いしてたのかもなぁ。

>>520

味方FWが点を取れなくなるくせに高原がそれほど
得点を量産してるわけではないところが痛いですな（藁

>>519
そのとおり。高原邪魔くせえ。

チームが１００点とるより自分が１点とるほうが重要だと考える
タイプの典型ですな。

>>526
そのあたりがチェヨンスとの差かな？
チェは大柴とか味方の全面的バックアップがあれば結果は残した。

前大会は城を柱にしたんですが
今大会は誰なんですか？

あぁぁ、今年は楽に点取れると思ってたのに
今年も勘違いバカのお守りをさせられるのか・・・・

他のＦＷ陣を哀れんでる暇があったら禿を哀れんでやれって。

おいおい、、、中山が得点王になった時高原がいなかったか？

>>533
禿は一昨年は遠慮しておとなしくしてたのです。
だから得点も少ない（w

高原は勘違い発言とヲタ共の電波のせいですっかり嫌われ者になったな。

>>535
誰のヲタでも程度の差こそあれ電波はだしているから
あのビックマウスが最大の原因だとおもわれ。

田原くらいぶっ飛んでたらそれはそれで面白いんだが
高原のビッグマウスには嫌味しか感じない
一番の問題は大口そのものよりも「人に責任を押し付けること」だろうな

高原のビッグマウスは自分を過大評価するだけでなく他人を卑しめもする。
牛のビッグマウスは現時点ではまだ愛嬌があるからな。

高原って昔、語尾に「〜〜〜ね」ってつけてたころは中山さんのまねすんな！
って思った！でも磐田復帰が決まってどういう心境でしょうか？
いろんなスポーツ番組に取材され、「海外の経験をいかして・・・」
とかおっしゃるのでしょうか？中山＆高原＆ロドリゴの攻撃陣おもしろいかも！？

遠征のとき「〜〜〜〜。点を決めるＦＷが一番えらい！〜〜〜。」
と聞いたときプチッときたのはおれだけ？
（なんか柳沢批判に聞こえた！柳沢のプレースタイルも必要と思うんだけど）
高原が前線に２人いたらチームは機能しますか？
じゃあ「決めてみろよ！」と思ったのは俺だけ？
すみません！あつくなりました！あの発言以降ちょっと・・・・
インタビュー聞いてたらいいひとそうにみえるけどな・・・

わかったよお前ら。もうその辺で勘弁しといてやれよ！

代表の２トップは久保と大木で決定！

■終了■

日本ＦＷのビックマウスはＦＷらしいビックマウスではなく
弱い奴ほど良く吼えるってやつですね

>>540
実際にはちょっとニュアンスが違ったらしいけど、なんか柳沢批判ぽく
聞こえたよね。しかし、この欧州遠征が禿あぼ〜んへの道のはじまりだった・・・。

なんだっけ、情熱大陸？
あれでなすびとか三流芸能人や業界人と渋谷で群れてるの見て引いた。

>>541
大木は勘弁してください。

>>542
日本FWというか高原と若干城もね。
二人とも人のせいにするという点で一致する。

>>546
二人ともエースだからね(o^-')b

ちなみにここで中山って書くと怒られるの？

西澤も最初大口叩いてると思ったけど結構可愛気あるな、あの天然ボケは。

このスレでの禁句…久保・中山・きんぐぅ・ロペス

>>548
>>2のＦＷ関連スレに入ってるしいいんじゃねーの？

１トップなら高原。２トップなら柳沢と鈴木。森島を使うのなら西澤。
爆発力に賭けるならなら久保。俺の好みでよければ北島。以上です。

いま一番困ってるのは佐藤俊だろう。ＮｕｍｂｅｒＰｌｕｓの連載で高原を追っかけてるからな。まあ次のＮｕｍｂｅｒＰｌｕｓの発売が楽しみだ。

>>550
ロペスは完全に板違いだし厳しいだろ。

北島以外。あの顔ﾑｶﾂｸ

北島が出るなら俺はＷ杯を見ない。断言。

訂正
ロペス→呂比須

>>552
１トップでカウンター狙いなら久保か柳沢が良いのでは？
高原は１トップよりも２トップの方が良いと思う。

去年、高原のボカ移籍が決まったという記事をみて抱いた印象

「高原がボカで成功するのは、稲本がアーセナルで成功するより難しい」

>>549
俺はスペイン時代のジョンには腹が立ったけど、
イギリスでマスコミに「イナはアーセナルなんだから」と
稲本を気づかう発言をするジョンを見て一気にジョンヲタになってしまった。
「さすがはモリシの相棒だぜジョン！！」とオモタ。

なんかＦＷが限定されててやだな
日本のエースは漏れだ？だっけ、あれはもうないのか？

高原、もしかして確変しそうか？
こんなときに・・・・でも高原合宿参加か・・・・

高原の確変ってあまり見たことないな。
奴の売りはコンスタントに点が取れることじゃないの？

>>561
板違いなやつ以外ならある程度おおめにみてもらえるだろ。

高原復帰ｹﾃｰｲ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020203-00020438-jij-spo

高原のＪでの得点数
２００１　　８
２０００　１０
１９９９　　９
１９９８　　５

>>566
ストライカーの得点数じゃねえな。

前半は鈴木、柳沢
鈴木がイエローもらったら交代
森島と。
んで森島・柳沢・中田でトライアングル。

柳沢
１９９６年　５ゴール
１９９７年　８ゴール
１９９８年　２２ゴール
１９９９年　９ゴール
２０００年　６ゴール
２００１年　１２ゴール

>>568
鈴木は一発レッドの恐れあり。

西澤
１９９６年　３ゴール
１９９７年　７ゴール
１９９８年　７ゴール
１９９９年　１１ゴール
２０００年　１５ゴール

森島
１９９５年　１１ゴール
１９９６年　　９ゴール
１９９７年　１０ゴール
１９９８年　１８ゴール
１９９９年　１２ゴール
２０００年　１５ゴール
２００１年　　３ゴール

盛田
１９９９年　　０ゴール
２０００年　　０ゴール
２００１年　　０ゴール

高原ってベストイレブン獲った事も無いしね

ゴンと久保のゴル数もきぼんぬ

恥ずかしながら、高原二等兵、日本に帰ってまいりました。

>>575
中山
１９９８年　３６
１９９９年　　６
２０００年　２０
２００１年　１６

立派なエースだな高原（w

高原は磐田でそれだけしか点が取れないって事は他のチームだったらほとんど取れないだろ。

中山は立派です。尊敬します。

　　　　　　　/ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） ＜全部中山が悪い。
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

こうして見てみると高原が頼れる実績ってアジアカップだけなのか？
それも苦しい試合では得点してないし・・・

シドニー五輪

>>581
ｼﾄﾞﾆｰ二〇〇一

ようやくメッキが剥がれ始めた高原

高原大勝した試合ばっかだな，点取るのは
ボカでもアジアカップでもそうだったし

「ようやく〜なってきた○○って」表現はシドニー五輪の
ときに素人が沢山ｻｶ板に乱入したときにも異様に多くなったな。

ユース代表とか五輪代表だけか。
まともに活躍出来たのは。

マジで今年のJと代表の試合で相当な結果出さないと高原は厳しいね

>>587
アジアカップ

>>589
大勝した試合だけだろ？

中国戦は誤審があってＧＯＡＬ取り消された

>>590
中国戦の西澤とのコンビネーションは絶妙だったな。

これね
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200202/image/02020205syun_MT186201_b.jpg

>>591
モリシだろそれは？

>>591
森島じゃなかった？

最近の親善試合でしか活躍しない柳沢くん以外に
誰がＦＷとして良いの？

>>596
高原が使えないことは確実

>>596
もちろんキングカズ

高原はまだ若いから大目に見て２００６年に期待したいが。
しかしあの性格はなぁ・・・

ヾ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ　< ガァ

中山が36ゴール取った年って4試合連続ハットトリックした年だったよね
高原は中山の足元にも及ばないな

>>601
そんな大昔の話を持ち出してどうしようというのか？

ヤナギはチームでもいい動きをしてたんじゃ？
いい動きをすることも活躍することじゃないかな？
点を決めることも活躍だけど・・・
ヤナギ、鈴木、高原、西沢・・・

チーム鶴　　　西沢　　　高原
　　　　　　　　　中田

チーム亀　　　柳沢　　　鈴木
　　　　　　　　　森島

どんぐりの背比べ

外れるのはハゲ、高原ハゲ

でもよく「高原と柳沢のコンビはおもしろい」っていわれる！
「鈴木と柳沢は同じチームってこともありコンビがあう」っていわれている。

高原と柳沢のコンビが機能した試合って？
アジアカップの初戦とかこのあいだのイタリア戦？

>>607
そうなの初めて聞いたよ
高原が邪魔して「高原と柳沢のコンビは合わない」ってのはよく聞くけど！

　　　　　　　　　　　　　の妄想が



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はじまりました

コンビは合わないかもわからんけど、違うタイプだから
見てておもしろいんちゃう？

>>603
点をとったやつが一番偉いって感じらしいですよ、半年で１点しか
獲れなかった高原くんに言わせると。

>>612
あれだけ試合に出してもらったのにね

ボカじゃなかったらノーシュートノーゴールに終わっただろう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>614
その前に試合に出れないだろう
いや移籍できないだろう

>>615
監督同士のコネで決まったようなもんだしね。

FW決定！

左：鈴木　右：森島

>>617
それでプレスかけられるんなら、それでもいいよ。

トルシェは左サイドの斧ってのを気に入ってるから
柳以外にぱっとしないとなると、サントスのFWもあるかも

ボカで高原が出た試合の勝敗ってわかる人いる？

ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ

柳がぱっとしてるようには思えませんが。。。

　　　　　　　　柳沢　　　　　中田
　　　　　　　　　　　森島
アレックス　　　　　　　　　　　　　　はと　　　

　　　　　　　稲本　　　　　　　小野　　　

ないか・・・

>>622
２００１年の国際Ａマッチに６試合出場して５得点２アシストした選手が
ぱっとしているように思えないとは、ずいぶん贅沢な。

ヤナギもあったけど高原もいま人生の瀬戸際かも・・・
ここからの自分の判断じゃないかな？
２００１のＦＷベストゴールは？
パラグアイ戦の小野＞柳沢の左足の一点目＆イタリアなんだが・・・

>>625
カメルーン戦の鈴木の１発目も結構よかった。

>>622
今年も2001年並みの活躍ならいいのになぁ

高原嫌い

>628
sine

>>629
628のような煽りはスルーしませう。

nisizawa=hetare

昨日から出没している禿ヲタは例のサイトのヤツかい？

nisizawa=hajisarasi

モリシ　サントスの２トップということで

>>634
どっちか片方使うのはいいと思うけど、併用はありえない

またマスターベーションスレッドになってきた…

禿ヲタが暴れてます

Takahara＝hage

でも、ＦＷとしてのプレーの質で言えば、やはり高原が一番高かったと思う。
１試合あたりのシュート数も最も多いのでは？（他が少なすぎるんだけど）

城の場合、正確にポストプレーをこなしていた記憶はあるけど、その後
サイドに張りすぎて、肝心のゴール前の、戦うべき時・場所にいない・・・
というか遅れて駆けつけてくる。身体を張るべき厳しいボール争奪最前線を
巧妙に避けていた世渡り上手というイメージがある。

ゴール前にボールが入って来た時、誰か他の選手がＤＦを引き連れてそこへ
突っ込んで潰れてくれればそのこぼれ球を頂くパターンを狙いすぎていた気が。

中山とか岡野とか、そういう根性タイプのＦＷと組ませて貰えれば城ももう少し
得点できたかもしれないけど、海外ではエース・・・ではない城の方がそういう
泥臭いプレーをすべきだったかな。

西澤の場合は、フランス戦でのボレーに騙されてお気の毒というしかないか、
エスパニョールもボルトンも。スペインに行く事が決まって以来、覇気がなくて、
判断が遅くて、Ｊリーグの中でさえ、亡霊のようにふらふらピッチをさまようと
いう調子をず〜っと保っていたのだから。あの時期、Ｊ１でも全く通用していな
かった。今度のＪ２なら、自分のやりたいサッカーができるんじゃないかな

去年の春までは確実に高原＞柳沢だったんだけどなあ

そうでもないよ。

そうだよ

そうかもね。

柳沢は嫌いだけどハッキリ言う。
日本でトップの実力だ。
こいつを使うならコンビネーションの良い鈴木がベストだろう。
俺は高原信者なんだけど、くやしいけれど日本代表のFWとしては
まだまだと思う。あと数カ月でパッと花開いてもらいたいが。。

>>644
煽り？

花は開きません、毛は伸びるけど！

俺は去年まで極度の柳沢嫌いだったんだけど、今は好き。
いいねえこいつ。ただＷ杯近くになると冬眠しそうで怖い

練習で一番うまい選手は柳沢。
練習で一番本気でやるのは鈴木。

おまけに二人は当然ながらコンビあう。
だからトルシエは柳沢、鈴木を使う。

＞ただＷ杯近くになると冬眠しそうで怖い
これはこれで２ｃｈ的にはＯＫ。

柳沢
スピード　　　１００
パワー　　　　１００
テク　　　　　１００
ストライカー性１００

とすると

西沢
スピード　　　９０
パワー　　　　１１０
テク　　　　　１００
ストライカー性９５

贅沢いわんから
予選リーグ鹿島の二人で２点とってくんないかなあ

鈴木
スピード　　　１０５
パワー　　　　１１５
テク　　　　　１１０
ストライカー性７５

高ハラ
スピード　　　８５
パワー　　　　９５
テク　　　　　１１０
ストライカー性１２０

高原テク１１０もないだろう100以下だろ

ヒラーセが入って鹿３トップになります。

>>645
あおりじゃねぇよ。
素直な意見を嫌々書き込んだんだから理解しろって。
他の高原信者も内心はそう思ってるんじゃないかな。
W杯代表に入れるかどうかもこのままじゃ微妙。
磐田に残るべきだったんだよ。せつね

テク無し高原

ヒラセは日本のデルベッキオ

ヒラセは日本のインザーキ

鈴木
スピード　　　１０５
パワー　　　　１１５
テク　　　　　１１０
ストライカー性７５

平瀬
スピード　　　８０
パワー　　　　１１０
テク　　　　　７０
ストライカー性８５

５０ｍ走ったら
平瀬、柳沢、鈴木、高原、西沢の順に速い。

デルベッキオ
スピード　　　１１５
パワー　　　　１２０
テク　　　　　１２０
ストライカー性２００
インザーギ
スピード　　　１２０
パワー　　　　１１０
テク　　　　　１２５
ストライカー性３００

カズ
スピード　　　キング
パワー　　　　キング
テク　　　　キング
ストライカー性キング

高さと速さをもったFWは平瀬だけ

>>649
だめじゃん
>>655
海外のオファーがきたとき目ぇ光らせて飛びついたからなあ
日本に帰ってきたら死んだ目になってるかも

マジな話、ヤナギ、鈴木、ヒラーセがいれば、バラエティーとしては
充分そろてる。

高ハラ
スピード　　　８０
パワー　　　　８０
テク　　　　　８０
ストライカー性１１０

柳沢
ドリブル　１００
トラップ　１００
シュート　１００
なら
平瀬
ドリブル　７０
トラップ　７０
シュート　８０

日本人の評価はともかく、柳沢は海外の評価が高いよね。
親善試合の相手も必ず柳沢を話題にだすね。
俺らが思ってるよりレベルは高いんじゃないか？
あのカンナバロも「嫌なFW」って言ってたし。

柳沢はバランスが抜群

つまんない
数字評価やめろ

柳沢
ドリブル　１００
トラップ　１００
シュート　１００
なら
高原
ドリブル　８０
トラップ　８０
シュート　１〜１０５

相対評価ですわー

ただ柳沢の場合いいときと悪い時のギャップがありすぎるからな

>>673
日本のFWみんなそう

ようは高原はこじんまりまとまってるてこと。

柳沢
スルー：１００

高原は１００％ブラジル人
平瀬はカンピオーネ

最近は安定感出てきたけどね。鈴木とのコンビはあんまりよくない？
っていうかあんまり柳沢が生きない

セリエＡで柳沢のスルーが出たら
イタリア人のサッカー観をかえること間違いなし。

トレゼゲはアルゼンチン人

まあ代理人なし売込みなしで欧州の数チームからオファーきたのは柳沢だけなんだよね。

>>679
まあまだラウルの方がだいぶうまい
他の能力ももな

なんにしても海外に出ない事には真の実力が見えてこないからな。
もしかしたら日本人が思ってるよりレベルが高かったりして。。

あ、柳沢の事ね。

まあ柳沢ならセリエである程度通用するだろ

>>683
柳沢は日本人ＦＷがいきるプレースタイルだと思う。
日本ではフィジカルで勝ってしまうのでそれにたよる
鈴木、高原、西沢は厳しい。

>>686
鈴木はフィジカルなら問題ないと思うが

>>687
セリエＡ、プレミアリーグで１シーズンとおしてやるのは
厳しいとおもう。絶対ぼろぼろになる。

鈴木フィジカル問題なくても
あとがだめだろ

>>688
んん、そうか？
なら鈴木よりフィジカル弱いFWいっぱいいるけどもっとぼろぼろだろ

そやね。鈴木はちょっとアホっぽいイメージ有。
柳沢と同じで昔は嫌いだったが、今は結構好き。

>>689
フィジカルのみで話している

>>687
そうだよね。
カメやナイジェリア相手に当り負けしてなかったし。
ただ鈴木のフィジカルは世界に通用するとして、あいつに足りないのは
他の能力だよね。判断力も高くないし。
代表で使えても世界のリーグにゃ通用しない可能性が高い。
西沢や高原みたいにね。

>>690
いるけど、フィジカル以外のものもってるから。
鈴木のプレースタイルはフィジカルがあるのが前提。

ってか西沢は無残すぎる
しょぼいチームいってなじむ前にアボーン
うわさでは西沢チームではうまいほうだったとか

外国人選手としての活躍を期待されたら
鈴木はきつそうだね
そこそこはやるんだろうが
スーパーな活躍は一番望めなそう・・・

田原って判断力は？

>>694
あくまでフィジカルがってはなし

田原って身長以外の身体能力おれよか低い

>>691
鈴木がスポーツ刈りで黒髪だったら違う評価だろ。
俺は昨日のインタビュー見てて鈴木は良いと思った。
自分の能力を客観的に評価できるし役割も理解してる。
城や西沢よりはインテリジェンスを感じられたけど。

>>699
垂直飛び８５ｃｍですが何か？

田原足速いよ、かなり。

部活やめて1年半後に８８cmですがなにか

まあ鈴木は自分の程ってのをよく理解している
ように見えるよね
まあそれでも代表で鹿島のレギュラーなんだから十分たいしたもんなんだが

鈴木がフィジカル強いっていってもプレミアいったら平均以下だよ。
１９０ｃｍ、９５ｋｇぐらいのがごろごろしている。
イングランドのＤＦのフィジカルはラグビーのバックス以上、ＦＷ以下。

西沢や城、高原の欠点は自己評価が高すぎる事だね。
世界相手に戦況を個人で打開できるモノを彼等は持ち合わせていない。
城は途中で気付いてチームとの連係がとれるようになったけどね。
あれはMFに近い動きだった。

>>705
ヒーピア？

>>703
サッカー選手？

>>708
そんな俺でもプロになれないつまり田原はJですら通用しない

鈴木は苦労人だから謙虚。

多分アンリは１００cm超えてる

鈴木が化ければ、、、ないか。。
まぁ代表のFWとしては機能してるし、派手さやテクはないけど奴は代表では期待できる。
関係ないけど、あのがむしゃらな動きが大好きなんだよね。
俺的には柳沢と鈴木でかなり楽しめるけどね。
戦術なんかに興味のない人たちは鈴木じゃものたりないんだろうねぇ。

あーあ
城がけがさえしなけりゃ
リーガでプレイしてたんだろうから
こんな議論もなかっただろうに

鈴木はカコイイ

>>713
放置します

http://www.sponichi.co.jp/
禿が逮捕されました

>>715
なんでだよ！
ほんとの事だろうが
鹿島ヲタ！

どこも解雇っていう言葉つかってないな（藁

まあトルシエは、カズ使えってこった。

>>718
どちらかと言うと給料払えないから切ったに近いもんな

>>720
結果が出せず、実力も足りなかったけどな

スポンサー付でイタリアいって
1年で取った点がMF中田より少ないFWを誰が使う？

柳沢と高原で良いんじゃないでしょうか？？？
西沢はわかりません。。。
鈴木は期待出来そうだけど個人的に高原の方が大好きなんで(^^;)

>>722
しかも3大リーグでもないところで

>>721

それでもjapanマネー期待してたがさすがに不況で...
って感じ

>>723
なんで鱸より禿が好きなの？

>>724
キングカズの事なんだが

>>726
>>723は禿だから

>>724
ミーハーファンはすっこんでろ

違った
>>723
だ

723はみちゅだろ

>>729
おまえ禿だろ

日本人FWの能力別評価

テクニック全般

A：柳沢　久保
B：城　西沢　吉原
C：高原　平瀬　北島　山下
D：鈴木　中山

フィジカル

A：鈴木
B：城　高原　久保
C：中山　柳沢
D：西沢　平瀬
他、未知数

スピード

S：岡野（w
A：柳沢　吉原
B：久保　中山　鈴木
C：高原　西沢　城　平瀬　

なんか数字だらけになってるな

ところで
オーウェン、ロナウド、シェバ、ロベカルでだれが一番はやいのかな

平瀬はスピードは柳沢、鈴木よりはやいらしいぞ。、

西澤の方が柳沢よりフィジカル上だろ

>>736
とすると役に立たないスピードって事になるぞ

>>733
だから鈴木は下手じゃないって。ほんとにイメージだけで見てる
奴多いな。むしろヤナギは足元固くて、トラップ下手なんだよ。

>>735
ロベカルだろ

まあ、高原にとってはきっといい経験になったはずだから
今後に期待しよう

　　　　　　　/ ￣ ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） ＜俺の1トップだ
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

平瀬は中田のオナニーパスに
走りこんでるうちが華だったか・・・・

>>737

そうだな西沢フィジカルなら鈴木のチョイ低めだろうな

勘違いしに行っただけだったな

俺も鈴木が下手だというのは納得できない。
西沢、鈴木はトラップ、反転は柳沢よりうまいと思う。
本人が謙遜しているのがそのまま伝わっている感じ。

>>735
ちなみにロベカル23歳のときは１００ｍが10.6秒だよ
でもその時よかだいぶ速く見える。

>>733
鈴木はもっとうまいよ
基本的に鈴木は西沢や久保と同じように全体的なバランスがいいタイプ
>>739の言う通り、柳のテクはそんなにたいしたものではない

>>733
ここにも禿がフィジカル強いと勘違いしているヴァカがいる

トルシエがあそこまで恵理をたててる理由は何よ？

>>746
鹿島サポ？
代表で見る限り
柳沢より上手いとはとても思えん・・・・

>>751
鹿島はあまり見ないが鈴木トラップ結構うまいぞ

>>751
鹿島サポじゃないが
Ｊで見るとそう思う。

鈴木の最大の問題点が判断の遅さだからなあ
技術はそれなりに持ってるが
判断の遅さが原因で下手くそに見える

おお、同じ意見の奴がここには沢山いるのね。
俺も鈴木はボールタッチ巧いと思う。
特に浮き玉のトラップ。いいところに落とすんだよな。
あとは相手を背負ってのトラップ。これは代表でも突飛してる。
まぁこれはフィジカルあっての芸当なんだけどもね。
鈴木の欠点はボールを受けた後の判断の遅さ。
前を向いて受けた時は動物的動きを見せるけどね。

>>751
あんたの言ってる事は結局テクじゃなくて判断力だよ。

鈴木ってアフリカ育ちらしいぞ

スズキマセンセー

鈴木ってたまにとんでもないところにパスしない？

>>759
ファンタジー失敗

まぁ代表のFWとして現時点で良いのは
柳沢＞鈴木＞西沢-高原＞中山って感じか。
個人的に西沢は嫌いなんであぼーんで、代わりに吉原入れろや。根拠ないけど

判断遅いよな、鈴木…

まあ、トルは柳沢LOVEだろうな

吉原いらん

なんか柳沢が固定されると
中田がまじで外れそうな気がするんだが

>>762
頭で考えるととたんに遅くなるからな
条件反射で動けた時にはとんでもないプレーを見せる
（亀戦やナイジェリア戦のボレー）

>>766
だからアフリカ育ちって言ってるだろ

>>766
でもそれって理想だよ。
バティやビエリなんかも、たまに狙うけどほとんど感覚で撃ってるでしょ。
嗅覚ってやつ？バッジョみたいなプレーは絶対に鈴木には無理だけど
バティみたいな動物的プレーを期待できる。
それは相手ににとってやりずらいんだよね。いきなりとんでもないプレーするから。

日本人FWの能力別評価

テクニック全般

A：吉原 前田
B：西沢　鈴木　久保
C：柳沢　北島
D：中山 城 高原　平瀬

フィジカル

A：鈴木　中山
B：高原
C：城　西沢　久保
D：平瀬　柳沢　吉原　前田

スピード

知らん

カズ、三浦カズ

D：中山 城 高原　平瀬

これはない
高原は以外に足技もある事をしらないとは（哀れ

>>770
岡田監督ハーケーン

っていうか昔から高原はテクニックで評価されてるぞ

鈴木の強いパスはコントロールしずらそう

>>769
そんな君には>>749

鱸？？？？

高原は自分でも俺はセンターリングから点を
取るタイプと言ってたし、俺もそう思う

>>769
Ｊでも３秒以上ボールを持てずに、パス回しにも全く参加できない
吉原がテクニックAか・・・

ＡＬＥＸか

俺的には
日本人FWの能力別評価

テクニック全般
西澤＞柳沢＝鈴木＞高原
フィジカル
鈴木＞西澤＞高原＞柳沢
スピード
柳沢＞高原＝鈴木＞西澤

テクニック全般
西澤＞柳沢＝鈴木＞高原

素人ですか？

高原はテクニックが無かったからボカで苦戦したんだろ？
高原の一番良い所は足の振りの速いシュート力だと思う

宇宙開発

ボカの中ではない方だが平瀬、中山クラスのはずがない

西沢は小手先だけ。だから実際試合になると何もできないし。
たまにキラっとひかるけど。
最近の代表戦だけみても明らかに
柳沢＞＞＞＞＞＞西沢でしょ。

>>782
足元の技術とかは周りに比べても悪くは無いらしい。
足りないのは当りに負けないフィジカルとそれを補うマークを外す技術だったのだと思う。
まあ、高原にアルゼンチンは向いてなかったんだろうね。

俺はジュビサポだけどもう高原はどうでもいい。ていうか冷めた

高原の評価を皆急に下げてるなあ
相場感じゃねえかただの。

>>780
つーか海外の一流選手が当たり前のようにできる
トラップ、シュート、ポジショニングなんかでも
日本人選手には得手、不得手があるんだから
技術を比較するにも細分化せんといかんな。
技術以外でも高原、吉原の特徴はエゴが強いとか
中山にはガッツがあるとか。

確かに前を向いたときの技術とポストや浮き球処理
も全然違うからな。

高原って前からあんなもんなのになぁ…＜口だけ
そんでも五輪で得点してるしよ。

>>788
高原スレなんか煽りとアンチしかいないのに未だにグダグダ続けてるからな。
あのスレの存在意義が正直解らん。

しかし流石にボカは高望みしすぎだったと思う。
放置されるくらいなら、さっさと帰ってきて試合勘取り戻したほうが奴の為だと思うヨ。

俺は昔から高原の評価は変えてないよ
ワンステップでも強いシュートが打てる足の振りは
代表の中でも一番だと思う。
でも、それだけ。

w杯後の日本代表

川口（サンダーランド）
盛岡（PSV）
中田コ（ペルージャ）
松田（ガラタサライ）
宮本（ウエストハム）
稲本（ニューカッスル）
戸田（ヘルタ・ベルリン）
小野（フィオレンティーナ）
中村（レアル・マドリー）
中田（レバークーゼン）
柳沢（ペルージャ）
鈴木（クルゼイロ）
高原（パリSG）
広山（ドルトムント）
西沢（リヨン）

つまり高原はアルゼンチンのボカの戦術に合わなかったということで。
あのポジション見てて、思い浮かぶのはパレルモだもんな。
そりゃタイプが違うわ。
まだまだ挽回は可能。

>>769　まーいいけど吉原に技術ねぇぞ。
ガンバ戦見てみ

高原がアルゼンチンでテクニックを磨いてきたら、
すごいことになるかもと期待してただけに今回のことは残念。
でも、きっといい勉強にはなったのだろう

力不足

(w杯後の日本代表

川口（横浜Ｍ）
森岡（清水）
中田コ（鹿島）
松田（横浜Ｍ）
宮本（Ｇ大阪）
稲本（Ｇ大阪）
戸田（清水）
小野（フェイエノールト）
中村（横浜Ｍ）
中田（パルマ）
柳沢（鹿島）
鈴木（鹿島）
高原（磐田）
広山（無所属）
西沢（Ｃ大阪）

吉原の理想はラウルだそうで。
試合見てると、そのイメージが重なるシーンがあるけども
技術不足で、頭に描けていたとしても思い通りにはなりません。

ボカの戦術に合わなかったって言うより力不足だろ

>>794
鈴木のチ〜ムだけ何処かわからないよぉ(>_<)

>>796
最近ほとんど吉原見てないから昔のイメージで書いた

じゃあ、メンディエタもロベカルもクライファートも実力不足と言う事で。

>>802
なんでプレースタイル変えたの？

>>805
８月のクリスマスが素敵だったから☆

w杯後の日本代表

川口（横浜）
盛岡（清水）
中田コ（鹿島）
松田（横浜）
宮本（Ｇ大阪）
稲本（キエーボ）
戸田（清水）
小野（チェルシー）
中村（オサスナ）
中田（インテル）
柳沢（鹿島）
鈴木（鹿島）
高原（磐田）
広山（磐田）
西沢（リール）

98年の時点で誰も中田がイタリアでスクデット獲得に貢献するとは思ってなかったもんな。
今回のW杯後にブレークするのは誰だろう？
小野、柳沢あたりかな。
つーかドイツに移籍するやつはいねぇーのかよ

w杯後の日本代表

川口（レッチェ）
森岡（ニューカッスル）
中田コ（キエーボ）
松田（ボルシアドルトムント）
宮本（パリ・サンジェルマン）
稲本（アーセナル）
戸田（清水）
小野（マンチェスターユナイテッド）
中村（レアルマドリッド）
中田（チェルシー）
三都主アレサンドロ（ペルージャ）
柳沢（ペルージャ）
鈴木（鹿島）
高原（ベガルタ仙台）
広山（バレンシア）
西沢（Ｃ大阪）

>>808
ホントは小野もドイツに行くはずだったらしいね☆
でもドイツっていまいち華がないような感じです。。。
こう感じるのはわたくしだけでしょうか？？？

>>808
藤本

力不足だし戦術もあってないだろ。
放置されかけてるし完璧にドツボに嵌った状態と言える。
早い時期にチームメイトの信頼を得られていれば違う展開もあっただろうけどねえ。

という訳で早くボカから出た方がイイ。
中田みたいに意地通せるほどの実力は無いんだから。

ドイツは久保で充分。

アルゼンチンで通用しないような奴が欧州で通用するわけがない

ヨシハル？

>812
今週中には磐田へ辿り着きます。

>>808
日本人にドイツは無理だろ

w杯後の日本代表

川口（レッチェ）
森岡（ニューカッスル）
中田コ（キエーボ）
松田（ボルシアドルトムント）
宮本（パリ・サンジェルマン）
波戸（ＡＣミラン）
稲本（アーセナル）
戸田（清水）
小野（マンチェスターユナイテッド）
中村（レアルマドリッド）
中田（チェルシー）
三都主アレサンドロ（ペルージャ）
柳沢（ペルージャ）
鈴木（鹿島）
高原（ベガルタ仙台）
広山（バレンシア）
西沢（Ｃ大阪）

今大会は波戸の大会になる。

>>817
具体的な理由は？

>>810
いや、実際にドイツのサッカー事情は冷えきってるようで。。
いろいろクラブの裏側の汚職とかでファンが呆れてたり。
観客動員もトップチーム以外じゃ客離れが進んでてJリーグより酷いとか。
そこらへんが代表の不振にも影響あるようだし。もったいないね。
逆に考えるとそれがチャンスだったりするかもね。
質の低くなってるリーグで活躍してトップリーグに移籍、とかね。
日本人にとっては良い環境なんじゃないかな。トップクラブと対戦できるのも魅力

>>817
暗黒時代にドイツで戦った漢二人を忘れてないか？

>>814
なんで？

広山はボカで通用したのであろうか。

そういえば日本で消えてた奴がパラグアイで復活してたな。

w杯後の日本代表

川口（釜山アイコンス）
森岡（全南ドラゴンス）
中田コ（全南ドラゴンス）
松田（釜山アイコンス）
宮本（安養LG）
稲本（城南一和）
戸田（清水）
小野（全北現代）
中村（釜山アイコンス）
中田（城南一和）
三都主アレサンドロ（水原三星ブルーウィングス）
柳沢（水原三星ブルーウィングス）
鈴木（浦項スティーラース）
高原（ハレルヤ）
広山（蔚山現代）
西沢（ハレルヤ）

レベルや海外うんぬんじゃなくて環境かえることによって
伸びる奴がいるからやってみないとわからない。
高原は不運もあってだめだったというだけ。

あれだけチャンスあってシュート決められないんだから不運だけじゃないだろ

そういう点では何処ででもマイペースでやって行けそうな小野は凄くもあり惜しくもある。
奴に俊輔みたいなサッカーへの渇望があれば物凄い選手になるような。

>>821
ごめん忘れてた

川口（横浜Ｍ）
森岡（清水）
中田コ（鹿島）
松田（横浜Ｍ）
宮本（Ｇ大阪）
稲本（Ｇ大阪）
戸田（テイケイ警備）
小野（フェイエノールト）
中村（横浜Ｍ）
中田（パルマ）
柳沢（鹿島）
鈴木（鹿島）
高原（習志野工務店）
西沢（田中金融営業部）
久保（サンフレッチェ）

>>827
シュート入るかは運、不運も確実にあるから。

シュート入るかは運、不運もあるがその前に技術もある
実力不足だろ

半年間で１ゴールってのは不運の領域を越えてるとおもうが。

ミロシェヴィッチ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

南米では欧州よりも個人技が重視される傾向はあると思う

ある程度やれる自身も出て来て、回りをそれを期待いしようしてたところで
代表召集で、その試合の手ごたえは悪くなかったのに途中交替。

リズムをつかめそうなのに、環境により手放してしまった、高原。
やはり不運だ。

あのグラウンドは酷いぜ。
アンチはジュビロが恵まれすぎてるとでもいうのか。

>>833
半年間出ずっぱりならな。

>>836
言い訳思いつく内はまだまだ元気そうだ。

ＦＷはゴールで評価される部分が大きい。
ボーダーラインのＦＷにとって、一つのゴールが
大きく運命を変える。
キーパーと同じで恐ろしい職業。

>>863
こんなのどこに移籍しても一緒だから、結論としては高原は海外移籍を
したことが失敗ということでいいですね。

今から思うとボカで日本人ＦＷがスタメンででていたのが驚くべきこと。

ヤナギサワタイプは評価されんのでしょうな＜アルゼンチン

>>836だった（鬱

中山,カズの2バック

>841
同意だ。当然の如く受け止めているが凄いこと。
例えトルシエのコネがきいていたとしても。

２バックって・・・。

しかし代表の最後の椅子が、高原vsジョン　だとすると
．．．ジュビロの高原　vs　Ｊ２セレッソのジョン．．．．
高原有利って事かなぁ

Ｔバックって・・・。

流石にジョンと高原は当確だと思うが。
当たり前過ぎるがＦＷは柳、鈴木、高原、ジョンて所じゃない？

トルシエがバグってカズを投入すれば話は変わるが。
そういえばコーチに欲しいと言っていたな。

川口（ホリプロダクション）
森岡（自民党）
中田コ（雨上がり決死隊）
松田（聖子）
宮本（大阪府警）
稲本（リクルート）
戸田（神戸製鋼）
小野（本願寺）
中村（ホペイロ）
中田（椅子）
柳沢（ガウッチ一家）
鈴木（鹿島セントラルホテル）
高原（日光アイスバックス）
西沢（佐川急便）
久保（比叡山）

足の振りの速さ（シュート力）が魅力という点では
高原とカズは似てるタイプだと思う

>>849
ゴンは？

カズと高原を一緒にすんな
カズの足の振りの速さはワールドクラスだぞ

>>849
ヤナギ、鈴木、高原、ジョン、中山
の内から１人落ちるんでしょ？

高原って何しにボカに行ったの？観光？

>>853
でもそれだけでは世界のトップレベルでは苦しいね
カズはもう少し自分の足の振りの速さを生かす形を考えるべきだったと思う

>>750
実力的に西澤がNO.1だと潜在的に思ってるから。
MFの象徴として上げたのが小野、中田英、森島。
FWの象徴として上げたのが西澤（やほかのFW）
トルシエはFWの柱として使えるよう。西澤が復活するのを待ってるんだろう。
まあここで休日の一日中、素人が吼えても選ぶのは監督だから。

>>857
素人ﾊｹｰﾝ!!

>>858
素人ﾊｹｰﾝ!!

>>857
復活も何も、西澤は現状通りの選手。
オマエこそいい加減に目覚めろ。

スタメンだったのはトルシエのコネじゃなくて放映権料の為ですよ。
獲得の理由も金ですし解雇になったのも金が原因ですね。

>>860
まぐれでも柳沢が中立国でフランスから点決められるかよ。
あの時はシュート枠内３本決めてんだぞ。
最近の西澤は過小評価すぎだ。

２トップなら柳沢、高原（鈴木）
１トップなら西沢でいいじゃん
他は考えられない

>>857
肝心なところで外しまくってた西澤が本来の姿なんだよ。

カテナチオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランスのDF

カズ柳沢、柳沢鈴木、柳沢高原、カズ中山の２トップをうまく使い分けろ

点を決めてる時が調子がいい時の姿。
セレサポなら少しはかばえ。アホが。

＞最近の西澤は過小評価すぎだ。
抜きん出てるとは言いにくいがが過小評価は同意

森島がいなかったらパチプロになってたと思う＞西澤

>869　過大評価

森島がいなかったらゴト師になってたと思う＞西澤

ともかく城みたいな一芸タイプ（空中戦とか）にはもううんざり！

つまんねーよ。お前等。

うん精々博打打程度でしょ

あっちで試合にも出られん西澤は高原（1GOAL)以下。

>>875
だからその高原以下だか、城以下だかが監督の期待の星なんだって。
もう一度、ハッサンやアジア杯くらいに確変したらお前等だって使っていいと思うだろ？

呂比須のキープ力

その1ゴールは何の価値も無いごーるだったけど

>>876
森島のおかげ。
ジョンは別にイラン。

西澤のゴール０　試合出場０の価値には負ける。

西澤はカップ戦で１ゴール１アシスト決めてる。

話にならんな。

>>879
あて。

高原のカップ戦は、確か廣山のセロとやって、高原完璧に消えてたんだったよな。

鈴木が頭ひとつ出てるが後は横一線

>>876
その人が監督の期待の星だというののｿｽきぼんぬ

正直、FWがこのまま柳沢と鈴木でいくとは到底思えない。
代表FWで２年ごしで調子を保てたヤツは一人としていないからな。
その時、調子いい奴を使うでいいだろう。西澤も高原も含めて。
案外、久保がひょっこり出てきたりな（ｗ

>>886
ある程度、脚色した比喩ですよ。そーまともにとんなよ。

>>888
ﾀﾞｾｪ（ﾌﾟ

>>887
サッカー見始めたの最近でしょ？氏んでいいよ。

>>890
お前が死ねよ。

柳沢＞＞鈴木＞高原＞＞＞＞＞＞＞＞西澤

>>892
サッカー見始めたの最近でしょ？氏んでいいよ。

>>893
流行ってんの？それ？

>>887
ｽｽﾞｷが出てきたのは去年のｺﾝﾌｪﾃﾞから。
ﾔﾅｷﾞの逆襲が始まったのはその後。
Ｗ杯まで１年以上無いよ。∴２年越しというわけでは無い。

>>やくざ
野球が好きです。

柳沢＞＞＞＞＞鈴木＞＞西澤＞高原

>>887
サッカー見始めたの最近でしょ？

結局誰がＦＷとして良いんだよ

柳沢＞＞＞＞＞鈴木＞城＞西澤＞中山＞高原

>>898
流行ってんの？

>>898
トルシエになってから代表で２年以上活躍しつづけたFWって誰よ？

1年以上だ。酒入ってるから間違う。

柳沢の調子はあんまりあてにならない気がする。。。

まあ結局ゴンとカズの2トップだろう

最終結論が出たね…

中田とサントス

　　城　　と　　奥

　

ヒラーセだろ。

>>907
900 名前：＿ 本日の投稿：02/02/03 23:33 ID:???
907 名前：ぴんぐ 本日の投稿：02/02/03 23:45 ID:K6A1MCMY

携帯アクセス？どうやって書き込みすんの？

潜在能力は　○柳沢―西沢―高原―鈴木　　　　　　×　という感じだろうけど
今の状態は　○柳沢―――――――鈴木―西沢―高原×　西沢と高原は明らかに調子を崩してる。
鈴木はこれ以上はあまり良くならないだろうけど調子が悪くてもそれなりに使い道はあると思う。
西沢と高原がＷカップまでの親善試合で持ち直せば中山との２択で外されるかもしれないが。
柳沢はこれから不調にならない事を祈るのみ。…なりそう。不安になってきた。

正直高原の何処が良いのかわからん
にしざー＆やなぎさーでいいじゃん

高原磐田復帰らしいですね。ぷぷぷ
これで結論がでましたね。西澤＆高原とも焦って海外志向の奴が
結局最悪なパターンに。馬鹿を見た結果になっちゃいましたね。
柳沢の決断が正しかった。キチガイみたいにペルージャいかなかったことを
批判していたお前等のカスぶりがよくわかる。
国内残留決めてよかったよ柳沢。W杯後に笑っているのは彼だろう。
まさにホトトギスの詩で表される徳川家康の心境だね。おめでとう。
君の将来は明るい。

そろそろ新スレの事もかんがえろ

へなぎは6月に強いから期待していいよ。
ＪＪモデルに会いに合宿を抜け出さないように祈るのみ。

>>913
柳沢のアンチを増やしたいのか？

まだ柳沢の決断が正しかったと決まったわけではないべ

ＦＷが点をとるから一番エライ、ってのは別に考えとしては理解できるけど、
その代わり点を取れないことの全責任はＦＷにある、ということだろ。
責任転嫁する奴にはこんな事を言って欲しくない。

最近のへナギ信者の傍若無人ぶりにちょっと禿を応援しようと思う今日この頃。

最近の禿の暴言ぶりにちょっと鈴木を応援しようと思う今日この頃。

イタリア戦で後半鈴木と交代
「もう欲求不満とかじゃなくてふざけんなよと思った。この日のために
イナと１週間調整してきたんだ。トルシエからは試したい選手がいるか
らって言われたけど、テストの時期はおわったんじゃないのかよって感
じでしょ。ほんと悔しかった」

鈴木隆行
「そうなんですよね。本当にそう感じる。サッカーがやれて当然みたいな考えでしょ。
プロ野球なんてもっともらっているじゃん、なんて考えているヤツらはたくさんいる。
もしブラジルに行ったら３部くらいのレベルの選手が日本には腐るほどいる。よくＪ１にいるよ、
ってヤツがそこそこ（給料を）もらってね。そういう人には負けられない。絶対にね」

暴言なのか？
でも、禿は勘違いヤロウだ

どっちもどっち。

鈴木の言ってたことは正しいよ

ハングリーで良い

鈴木なんてたいした選手じゃねーのにな

ハングリーハート鈴木

>>926
たいしたことある選手なんていない。

禿よりはたいしたことのある選手だよ

>>925
だから髭剃りあと濃くって貧乏そうな顔してんだ？

久保も１回ぐらいナンバーでとりあげろ

こーゆーことを言う選手にはぜひとも結果を出してもらいたいものだ
有言実行。行動も伴ってないとね。
>>921

>>932
二人ともね。

禿の勘違いぶりは日本のFWでNO1だな

高原って自分がレギュラーだと思ってるのか？

>>887
サッカー見始めたの最近でしょ？

禿は代表FWレギュラー確定と勘違いしてる

テレ東見れ！

鈴木って何で雑草なんて言われてるの？
高校時代からそこそこ有名で
アジアユース代表だっし、鹿島を解雇されたわけでもなく
いろんなチームにレンタル移籍させてもらって、最近になってようやく危機感を持って
サッカーに取り組むようになっただけだろ

また鈴木かよ。真紀子みたいに馬鹿みたいに持ち上げられてるな。

>>939
ようしってんな
感心感心

他のエリートコースを歩んできたFW（柳沢、高原など）と比べて
比較的雑草

エリートなんだ。ますます魅力ないね。

久保とか吉原の方が雑草だね

久保は雑草かも。

鈴木は中途半端なエリートだということが判明しました

まあ雑草のまま終わるけど。
雑草は生命力は有るけど美しくないし、一番にはなれない。

雑草ではないのでこれからは暴言大王が鈴木の通り名になりました。

>>948
禿ヲタか
暴言大王は禿だろ！

>>947
ﾌﾟ

>>947
雑草でもなれます

禿の暴言はそれじゃなくて、チームメートを無能呼ばわりしたり、クソガキ呼ばわり
した方だと思うんだけど？

具体的にはどんなだったの？

>>953
鱸の暴言に比べたらｶﾜｲｲもんでしたよ。

鱸の暴言きぼん

正直、禿ゴリラは帰ってこなくていいよ。

>>953
こんな感じ

なんでトヨタカップに三軍のヒメネスなんか連れて行くんだよ。
俺はその間20歳以下のクソガキどもと練習させられてほんと寂
しかったよ。
センターリングもあげねぇし、どうやって点を無れっていうの。

ところで和多田はよばれないの？

禿の暴言は全然かわいくないだろ

>>958
板違い

チームから追い出されるような奴は問題外。

毒舌だな禿げ（ｗ

正直禿が嫌いになったよ

高原もとうとう強制送還されるんだな・・・

暴言というより、勘違いだな

今度から鱸のことをなんちゃってエリートと呼びます。

禿は暴言の上勘違い
最悪だな

＞高原・柳沢・西澤・鈴木、誰がＦＷとして良いの？3

全員国内のクラブ所属になってしまった・・

ゴンはどうなの？

まー実際こんなもんだろ日本のFWなんて。
W杯後に柳沢がアヤックスに移籍するらしいけど。

>>970
W杯後に屁たれるならご自由にって感じだね。

なんか最近肉食と草食の違いを痛感する。
肉食の奴らって、ここぞって言う時、凄いパワー出すんだよ。

偏食はダメよ

鱸が半エリート？

笑わせる

ﾜﾊﾊ

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和多田

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