【代表】ねぇ、今から4-4-2に変えない?【改造】

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1かも
いいと思うけどなぁー
2 :02/01/29 14:35 ID:nKWWD8Kl
>>1!
てねえ喰うぞ喰っちまうぞゴルァ!
33:02/01/29 14:37 ID:NFgSzCJ9
3
4 :02/01/29 14:38 ID:???
小野・モリシなら変則3−4−3になるが、
三都主(広山)・中田なら変則4−4−2になるよ。
5 :02/01/29 14:44 ID:???
4−4−2にも色々あるけど・・・
6 :02/01/29 14:44 ID:???
>>5
中盤を横一列に・・・
7トルシエ:02/01/29 14:45 ID:???
今更変えるわけねーだろキチガイ
--------------------------終了--------------------------
8( ● ´ ー ` ● ):02/01/29 17:30 ID:???
これで逝きますか?


             柳沢
  サントス                  森島

      戸田    稲本    中田

  中田コ    森岡   松田     波戸

             川口       
9ageag:02/01/29 17:32 ID:???
>>8
厨房丸出し
10_:02/01/29 17:33 ID:???
>>8
ジサクジエンデスカ?
11 :02/01/29 17:46 ID:???
>>1
フラット3は、あくまで一つのオプションだよ。
12 :02/01/29 17:56 ID:1+yQ4k2u
         柳沢    
                    森島


アレックスOR小野                広山OR中田

          稲本       戸田



服部      森岡       松田       中西OR市川


             川口
13( ● ´ ー ` ● ):02/01/29 17:58 ID:???
やっぱ時代は4-3-3だべさ
14 :02/01/29 18:04 ID:5CWnFZ6E
時代は4-5-1だ!
15 :02/01/29 18:04 ID:???
変えるなら今のうちだけど、日本の初動が遅い。
16_:02/01/29 18:06 ID:???
流れの中で4バックになる事もあるから別に変えなくても・・。
17 :02/01/29 18:06 ID:???
4バックは連携の熟成にえらい時間がかからないか?
カンナが直訴したパルマ同様に、今からじゃ到底無理だと思われ。
181:02/01/29 18:11 ID:???
>>16
いや、気分の問題なんだよねー
19 :02/01/29 18:13 ID:???
4-5-2
20 :02/01/29 18:14 ID:???
>>18
気分ってなんだそりゃ(w
21 :02/01/29 18:15 ID:???
>>19
後藤健生ハケーン
22 :02/01/29 18:15 ID:???
>>16
それを言い出すとキリがない。流れの中で3バックになるからいいだろ?(w
23_:02/01/29 18:15 ID:???
面倒だから10-0-0にでもしておけ
24_:02/01/29 18:16 ID:???
4バックだと何となく安心できるよね。
25 :02/01/29 18:19 ID:???
>>24
プッ
26 :02/01/29 18:18 ID:???
>>24
それは言える(w
本当はフラット3だが、
対外的に4バックと言った方がいいと思われ
27_:02/01/29 18:21 ID:???
時代は3-5-1-2だな、やっぱ。
28 :02/01/29 18:22 ID:RZ7zxAq5
2-3-3-2がこれからの世界のスタンダード
29 :02/01/29 18:22 ID:???
>>24
安心?じゃあ、5バックの方がいいだろ(w
30_:02/01/29 18:22 ID:???
>>25-26
書き込み時間がひっくり返ってるの初めて見た
31 :02/01/29 18:23 ID:???
>>26
だろ?(w
だからさ、「フォーメーションを数字で語るのは無意味でナンタラ・・・」とか
言うのはさ、どうかと思うのよ。
32 :02/01/29 18:27 ID:RZ7zxAq5
2-3-3-2
         柳沢         西澤
     サントス     中田        広山
     中田(浩     稲本        明神
         松田         盛岡
              ソガハタ          
33  :02/01/29 18:29 ID:wKI76xnV
>>32
結局4-4-2じゃねえか。
34なんだかな:02/01/29 18:33 ID:???
4-4(1-3)-2

.........................柳沢...........................西澤
     
.....サントス..................中田.........................広山

...........................................稲本
中田(浩.....................................................................明神
..............................松田..............森岡
35 :02/01/29 18:38 ID:jqD9ndY9
これからはWMシステムだな。
36 :02/01/31 00:09 ID:???
        18.三都主   13.柳沢

10.中村                    7.中田英
        5.稲本    14.小野

16.中田浩                   2.波戸
        3.松田    4.森岡
           
            1.川口 



37 :02/01/31 00:12 ID:???
4バックだと、SBが上がってるとき、
一時的に2バックになるからイヤだ。
カウンターくらいそうで。
3枚揃ってる3バックがいい。
38 :02/01/31 00:19 ID:jiPpl96P
3バックだろうが4バックだろうが松田は上がる
39 :02/01/31 00:22 ID:???
松田は実はユーティリティープレーヤー。
CB、右アウトサイド、ボランチ、そして10年前にはFWもやっていた。
まあ、FWは松田より上手い選手が無数にいるから緊急でもやらせんと思うが。
40 :02/01/31 00:27 ID:???
>>39
ポジショニングを無視してるだけだよ。
41::02/01/31 01:08 ID:???
5-9-6-3
42 :02/01/31 01:20 ID:???
>>37
3バックより2バックの方が守備的なのだよ。
43 :02/01/31 14:02 ID:4WnvAOW4
0−9−0−9−6−3−3−6−3−6−3
44 :02/01/31 14:03 ID:???
>>37
あんたウイイレのやりすぎ
45_:02/01/31 14:07 ID:???
>>37
ど素人丸出し。
46 :02/01/31 14:06 ID:???
>>37
馬鹿だな。両SBが同時に上がるなんてことは現実的には殆どありえない。
片方のSBが上がったらもう片方のSBは残るのが基本。最終ラインは3人。
例え両SBが上がったとしても、DHの片方が最終ラインまで下がり、3バックにする。
よって最終ラインの人数は保たれる。お前は家ゲー板に帰れ。WE厨房はこんなとこに来る必要は無い。
47_:02/01/31 14:09 ID:???
37みたいなゲーオタのエセ戦術オタを駆逐するには
4-4-2(BOX)以外にありえない。
48 :02/01/31 14:10 ID:???
37はイジメられっこです。
49 :02/01/31 14:11 ID:4WnvAOW4
ていうかN−BOXで行こうぜ。
50 :02/01/31 14:12 ID:???
ていうか、中田はなんで真ん中にこだわるんだろうな。
中田が442(ボックスね)の右なり左ができれば、もっと戦術の幅は広がるんじゃないだろうか。
トップ下のスペースを空けることによって、そのスペースを誰もが活用できる。
左右のMFが切れ込むなり、FWが下がってはたくなり、ボランチが上がるなり。
中田、自分を貫くのもいいけど、もちっとプレーに幅を持たせたほうがいいんじゃ…
51 :02/01/31 14:22 ID:???
かつてブラジル屈指のクラッキだったジジはこう言った。
「サッカーは寸足らずの毛布だ」
と。頭から被れば足が出る。足を覆えば肩が寒い。
サッカーの戦術ってそんなものだ。バランスを求めていつでも右往左往。
もしサッカーが12人でやるスポーツならここまで議論するまでもないけどな。
52 :02/01/31 14:35 ID:???
あっそ
53 :02/01/31 14:36 ID:???
もういいだろ!4−4−2なんてさ。
どうせ2002はあり得ないわけだし、W杯終わってから
考えてもいいだろうよ。
54_:02/01/31 14:38 ID:???
53=37
55 :02/01/31 14:39 ID:???
確かに12人いれば4-4-1-2で殆どのチームがいくだろう。
今のレアルで言うと
ラウル モリ
 やかん
マッカ エルゲラ マケレレ フィゴ
ダ・シウバ パヴォン イエロ サルガト

ちょっと見たいな。
56 :02/01/31 14:41 ID:???
>>55
別に12人でなくてもキーパー禁止にすれば
いいのでは?
57_:02/01/31 16:02 ID:???
つーか12人になったら得点激減するぞ。
11って微妙な数字がいいんじゃねーか。
58 :02/01/31 17:42 ID:???
>>51 >>56
スペースのことを考えてないアホ。
今以上にプレスだけのつまんないサッカーになるに決まってる。
59イイ!!:02/02/01 20:16 ID:???

        18.三都主   13.柳沢

10.中村                    7.中田英
        5.稲本    14.小野

16.中田浩                   2.波戸
        3.松田    4.森岡
           
            1.川口 
60 :02/02/02 00:28 ID:???
>>59
各選手が成長すれば、かなり良いとは思われる。
しかし現実は(以下略)
61 :02/02/02 00:31 ID:???
これからは4ー4ー2と、3ー5ー2(3ボランチ)
の時代になるだろう。
特に3ー5ー2は、これから使うチームが増えてく
る可能性が非常に高い。
62 :02/02/02 00:32 ID:???
3-3-3-1
63 :02/02/02 00:34 ID:???
>>61
なんでそう言えるの?
64 :02/02/02 00:38 ID:???
2-1-2-2-1-1-1が欧州トップモード
65 :02/02/02 00:39 ID:???
戦術スレに逝けヴォケども
66:02/02/02 00:40 ID:???
「@@たんハァハァ」スレと通じるものを感じる・・・
6761:02/02/02 00:42 ID:???
>>63
高い位置のプレスがどんどん厳しくなって、この位置では
まともに選手がキープできない。

よって比較的プレスが緩く、パスを繋ぎやすいサイド攻撃
を基本にした4ー4ー2か、従来「トップ下」と言われる
ポジションに、わざとスペースを作って置き、必要な時に
3ボランチの選手が、代わる代わる少しの時間だけこの位
置に飛び込んで使うことができる3ー5ー2。

どちらも今の時代に合っている戦術だ。
68 :02/02/02 04:08 ID:???
69 :02/02/02 04:57 ID:???
歴史は流転するって事だな。
70 :02/02/02 05:06 ID:???
>>58
御大は「10人に減らせ!」と仰ってるね。
71 :02/02/02 07:48 ID:???
    ←高原→(柳沢)
     ↑
    ←森島→(三都主)
↑  ↑     ↑
小野→稲本 戸田 中田
       ↓
服部 森岡 秋田 松田

     楢崎
72 :02/02/02 09:15 ID:???
>>71
満足したか?
73 :02/02/02 11:40 ID:???
>>72
ダメか?結構マジで考えたんだが、、、
サイドバックは基本的に上がらない。
ディフェンスラインはギリまでブレイクしない。ラインを目一杯上げる。
秋田のスピードが不安なら大岩あたりでもよし。
森島、稲本、小野、中田はポジションチェンジをしつつ流動的に。
74 :02/02/02 21:43 ID:???
 
75 :02/02/03 01:09 ID:???
>>71
マジレスすると
基本的に両SBが上がらないなら、SHが縦に強く、突破力のある選手じゃないと
攻撃の形が作れない。
左にサントス、右に小野ならまだまし。DF4人が守備重視なら
戸田の位置に中田を置いて、攻撃的にするのもあり。
76 :02/02/03 12:15 ID:aX2ujkev
>>59のフォーメーションは
ある意味、主要選手を入れ込み過ぎという感じだな
まぁ、見てみたい気がするけどね(w
中村のかわりに服部入れると守備は堅いな


        18.三都主   13.柳沢

10.中村                    7.中田英
        5.稲本    14.小野

16.中田浩                   2.波戸
        3.松田    4.森岡
           
            1.川口 
77U−名無しさん:02/02/03 12:18 ID:???
鳩いらない
78 :02/02/03 12:19 ID:???
4バックの左で中タコ使う必要はないだろ。
79:02/02/03 12:24 ID:???
DF,この4バックじゃダメ?

中田コ 森岡 宮本 マツダ
80 :02/02/03 12:27 ID:???
服部       森岡
   宮本 秋田

ではどうですか?
81_:02/02/03 12:35 ID:TDgYcOyT

   柳沢  鈴木
 
三都主 稲本 中田 小野 

中田コ 森岡 宮本 松田
     
     楢崎
82コレダ!:02/02/03 12:37 ID:???
鈴木宗        柳沢金融
森イング喜朗 田中マキコ 川グッチ カンドゥー
橋本 羽田孜 猪木(?)  鳩山クニ
83WM:02/02/03 12:52 ID:???
荒駆須   盛田   岡野 
   ナカータ 森島
名波 稲本
松田 森岡 飽きた

      SGGK
84けんぺす:02/02/03 14:26 ID:KTDpNbep
         らうる  げるとみゅーらー(高原でも許す)
      
           ばっじお
  奥寺                 中田
           福西
  ろべかる               りざらす
       べっけんばうあ 森岡
          
          ちらべると
85けんぺす:02/02/03 14:53 ID:KTDpNbep
         らうる  げるとみゅーらー(高原でも許す)
      
           ばっじお
  奥寺                 中田
           福西
  ろべかる               りざらす
       べっけんばうあ 森岡
          
          ちらべると
86けんぺす:02/02/03 14:53 ID:KTDpNbep
         らうる  げるとみゅーらー(高原でも許す)
      
           ばっじお
  奥寺                 中田
           福西
  ろべかる               りざらす
       べっけんばうあ 森岡
          
          ちらべると
87 :02/02/03 14:54 ID:???
皇帝に4バックやらすのかよ・・・。
88金沢イボンヌ:02/02/03 14:57 ID:kuDaWLtl
↑要はどーやって日本人にするかだな。
89金沢イボンヌ:02/02/03 15:07 ID:iQ9sZ9bi
マンチェスター意識の中盤

三都主   森島   名波   小野
(ギグス) (スコールズ) (ロイ・キーン) (ベッカム)

追伸
中村は左できません。中田(英)の控えとしてベンチに入れておくのがベスト。
もしくは中田(英)がベンチスタートで中村がスタメン。
90   :02/02/03 15:14 ID:???
>>89
中田1.5列目でキボン。
91 :02/02/03 15:42 ID:???
>>89
キーンの守備を名波に求めるのは酷。
92金沢イボンヌ:02/02/03 16:16 ID:gkaZPNcE
>>91
キャプテンシーと展開力でカバー。ってか展開力オンリー
93県民:02/02/03 16:38 ID:M1QbjVJ4
     柳沢
 アレックス 中田  ???
  小野   稲本   
服部  森岡 秋田  市川
    キーパー
94 :02/02/03 16:46 ID:???
__鈴木__森島__
____中田____
_戸田_稲本_小野_
サントス_森岡_宮本_中西
____ソガハタ___
95せるじお:02/02/03 16:49 ID:N+lfaOnd
みんな森岡の評価が高いね。
勘違いだと思うよ。だって、一対一の弱さは半端じゃないよ。
Jリーグでも何度も目撃済み。
96 :02/02/03 16:58 ID:???
森岡なんてトルシエがいなくなったら、
二度と代表に入らないだろ
97 :02/02/03 17:00 ID:???
>>96
なんで?
98 :02/02/03 17:01 ID:???
4バックの真中二人は是非、秋田・大岩で。
99 :02/02/03 17:05 ID:???
4-4-2ならCBは森岡じゃなく秋田だと思うけど
100けむぺす:02/02/03 17:44 ID:CawmGWcM
>>>99 4-4-2なら森岡は、SB?
101 :02/02/03 17:45 ID:???
>>100
素直に外したほうがいいじゃない?
102けむぺす:02/02/03 17:49 ID:CawmGWcM
>>>99 それとも昔の福西みたいにスーパー(?)ボランチ?
103ここでは玄人の部類:02/02/03 17:53 ID:???
CBは秋田と佐藤尽が最強。
LSBが服部でRSBが中西。
センターハーフが問題か?
稲本、名波、中田ヒデ、小野、明神、モッチーあたりか。
LSHにアレックス、RSHがこれまた?
市川ここで抜擢?小野か、明神も使えそう。
モリシはFW登録だな。
あとヤナギにロペス。
104けむ:02/02/03 17:55 ID:CawmGWcM
>>>101 もしかしておれ、森岡過大評価しすぎ?
105 :02/02/03 17:56 ID:???
>>103
佐藤尽の代わりに大岩。
RSBに市川でRSHに小笠原か藤田きぼ〜ん。
106 :02/02/03 17:57 ID:???
>>104
3バックならいい選手だとおもうよ>森岡
107これ最強。:02/02/03 17:59 ID:???
 鈴木   柳沢
          中田
       名波    小野
          稲本
      服部 大岩 秋田 市川
          川口
          
108_:02/02/03 17:59 ID:cekLnu/F
ねぇねぇ、ところでなんで秋田ってトルシエの評価が低いのかね?
109107:02/02/03 18:01 ID:???
     
         鈴木 柳沢 
       名波    森島
         稲本 戸田
      服部 大岩 秋田 市川
          川口
          
これがイイ!

       
110107:02/02/03 18:02 ID:???
名波のロングフィードにモリシの飛び出しがベストマッチ・・(;´Д`)
111ここでは玄人の部類:02/02/03 18:03 ID:???
藤田起用いいかも。磐田での右サイドでのプレイ振りはどうだったかな?
そういう場面あったような気がするけど。
市川はサイドバック起用は本職で、そっちの方がベストかもしれん。
代表での経験は勿論大岩だけど、尽に今までにもチャンス与えたかった。
元々、サンパイオも絶賛してた強力CB。
112 :02/02/03 18:04 ID:???
>>108
マンマークやらせたら最強だけど代表はそういうDFの仕方じゃないから
ってトルシエはいってたよ。タイプの問題ってかんじかな。
113 :02/02/03 18:05 ID:???
       鈴木  柳沢
     名波      藤田
        稲本戸田
    服部  大岩 秋田  市川  
         川口   
114これだ!!!!:02/02/03 18:07 ID:???
       鈴木
           森島
        中田
      名波     
    服部    稲本   波戸
      中田浩宮本森岡
         川口


 
115けむ:02/02/03 18:11 ID:CawmGWcM
>>>108 トルエは、3-5-2好きで3Bならよこでも、まんなかでも
秋田は、ふむきって考えてるんだろうか?それとも単純に若い(20
代中盤ぐらい)までしかつかう気なうのかね?
116 :02/02/03 18:14 ID:???
>>108
>>115
トルシエがやろうとしていることは代表の試合をスタジアムにいって
高いところからみたらよくわかるよ。
DFは基本的にロングフィードがかなり正確じゃないと全然使えない。
117 :02/02/03 18:17 ID:???
ロングフィード云々の話何度も出してるけど(w)、それではないでしょ。
ごくごく最近もトルシエ本人が秋田を選ばれてない理由語ってるし。
118 :02/02/03 18:19 ID:???
>>114
小野は?
119 :02/02/03 18:21 ID:???
「森岡がユベントスやアーセナルのようなビッグクラブに行っても使われることはないだろう。
しかしもしアダムスが日本代表に来たとしても私はアダムスではなく森岡を使うだろう。」
トルシエは確かこんな感じのことを言ってたような。わかりやすい例えだと思うけど。
120 :02/02/03 18:22 ID:???
>>117
なんて語ってるの?
121 :02/02/03 18:22 ID:???
5-3-2
122:02/02/03 18:24 ID:???
2‐3‐5
123 :02/02/03 18:24 ID:???
>>115
98年のフランス大会のときの3バックみたいに1スイーパー2ストッパー
なら人に強い秋田の特徴がいきるけど、トルシエがやってる3バックは
基本的に人につくわけじゃなくてラインをつくって相手の攻撃を遅らせよう
とするわけだからラインコントロールの上手さ、適性みたいのが重要に
なってくる。中タコが使われて秋田が呼ばれないのはタイプの違いとしか
いいようがないのかも。
124けむ:02/02/03 18:38 ID:CawmGWcM
>>>108 トルエは、3-5-2好きで3Bならよこでも、まんなかでも
秋田は、ふむきって考えてるんだろうか?それとも単純に若い(20
代中盤ぐらい)までしかつかう気なうのかね?
125 :02/02/03 18:59 ID:???
  中田

  小野
126 :02/02/03 19:00 ID:???
1対1のフィジカル勝負のスタイルを日本がとるんであれば例えば韓国は明らかに日本の上。
しかし戦術的なあ部分では日本が上をいっている。
国際的に日本が戦っていくには前者みたいなスタイルは向かない。
私が秋田のような(ようなですよ)選手を使いずらいのも、そういった理由から。
↑なんか大雑把な記憶ではこんな趣旨の発言してたような。
127 :02/02/03 19:13 ID:???
DFが人につかないからセットプレーからの失点が多い
128 :02/02/03 19:17 ID:???
>>127
それはセットプレーでもゾーンで守るからだね
129 :02/02/03 19:18 ID:???
>>127
禿同

秋田がアンやチェに負けるとは思えんが…
昔は韓国のパワーを感じたけどな。最近はそのフィジカルにも疑問。
そうそう、中田コが使われるのはフィードを買われて、でしょ。
DFからビルドアップ出来るのは大きい。
130 :02/02/03 19:24 ID:???
____カズ_______
______中田_____
_アレ_稲本_戸田_小野_
_ハトーリ_井原_秋田_ナラハシ_
_____ソガハタ_____
131トル:02/02/03 19:24 ID:???
「森岡はユベントスでの居場所はない。しかし森岡のいる日本代表は
イタリア代表に勝てる可能性がある。」
「秋田は日本最高のストッパー。」
132 :02/02/03 19:40 ID:???
>>127
>>128
西部によると、そういう守り方する国も結構あるらしい。
133 :02/02/03 19:43 ID:???
いいよ
1348月のクリスマス ◆zzfy/JR2 :02/02/03 19:44 ID:1G6dcies
もう今更変える必要ないと思うよ。。。
今のシステムが悪い訳じゃないしね☆
135 :02/02/03 19:47 ID:???
>>134
michu?
136 :02/02/03 19:48 ID:???
システム変えると中田浩二ポジションなくなるのか?
137 :02/02/03 19:50 ID:???
重複スレですよ 杉山さん


■出ました!杉山茂樹【やっぱ4バックだぜ】...■


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008315068/l50

138 :02/02/03 19:54 ID:???
そうね。中田コは今のシステムだから採用されてるんだよね
139_:02/02/03 19:59 ID:???
137
どこが重複スレだあ!!阿呆か?
4バックの話じゃねえよ,4-4-2の話だ馬鹿。
140 :02/02/03 21:07 ID:???
    柳沢  久保(森島)

小野  中田こ 福西  中田英

三都主 宮本  中沢  市川(中西)
      川口(都築)

攻撃面を考えたらこう。
141 :02/02/03 21:18 ID:???
>>140
やけに真中が弱いな。
142 :02/02/03 21:31 ID:???
>>141
真ん中はフラット2にすれば問題ない。
ボランチの二人が空中戦に強いし、フィードもいいからこれでいいの。
どっちにせよ、ベルギーとロシアは4−4−1−1で来る可能性が高いので、
中盤勝負になる。
143 :02/02/03 22:09 ID:???
フラット2って・・・。
横幅60数メートルを二人のゾーンで守るなんて不可能でしょう。
悪いことはいわないからやめときなさいって。
144 :02/02/03 22:31 ID:???
アレックスのサイドバックに小野とヒデのサイドハーフ。
センターハーフが中田こに福西ね。
負けだな。>>140
145 :02/02/03 22:38 ID:???
    柳沢  カズ

名波  小野  中田英  森島

三都主 宮本  中田浩  服部  
      川口(楢崎)
146 :02/02/03 23:22 ID:???
>>143
いや、フラット2はそんなに奇抜な戦術じゃなくて、
バイエルンも採用してるんだが…。
SBを中盤にあげて、プレスでサイドをつぶす。
こぼれ球と選手を二人のCBがカバーする。ゾーン一辺倒ではない。

>>144
選手を名前で評価してないか?
サイドハーフとセンターハーフにそんな区別はない。
服部の攻撃力、稲本と戸田の運動量と高さ、
そういう点を踏まえてフォーメーションを評価してる?
繰り返すけど、相手はベルギーとロシアなんだから、この布陣。
147 :02/02/04 00:09 ID:???
>>145
やけに歪だな。ティンポ曲がっとるんか?
148 :02/02/04 00:17 ID:???
では、4-4-2で逝くんですね6月は?
149_:02/02/04 00:35 ID:???
逝け
15073:02/02/04 04:20 ID:???
>>75
遅レススマソ。マジレスは有難い。
んー、高い位置でボール奪取→速攻の形を両サイドにイメージ
したが、確かに90分それだけでは厳しいな。
ややモデルチェンジ。
 
      柳沢(高原)

      中田

三都主 戸田 稲本 小野

 服部 秋田 森岡 松田

      楢崎

戸田は中盤のスイーパーとして外せない。
前線二人は幅広く動いてポイントを創る。
中田は真ん中に張り続けるのでなく、
ワイドに動いてくれないと攻撃にリズムが出ないだろう。
小野、稲本、中田は近くでプレイさせポジションチェンジ
を頻繁に行う。ゴール前への飛び出しも不可欠。




151 :02/02/04 05:41 ID:???
>>146
それってフォアリベロ付きの2バックじゃない?
2人のCB(実質ST)が抜群に強くないと成立しないんじゃ・・・。
152 :02/02/04 13:32 ID:???
高原クレスポ 柳沢オーウェン

 三都主ギグス 名波キーン 森島スコールズ 小野ベッカム

 服部リザラズ 大岩ヒーピア 秋田スタム  市川メンディエタ

           川口バルテズ
153 :02/02/04 13:33 ID:???
        高原クレスポ 柳沢オーウェン

 三都主ギグス 名波キーン 森島スコールズ 小野ベッカム

 服部リザラズ 大岩ヒーピア 秋田スタム  市川メンディエタ

           川口バルテズ

154 :02/02/04 13:35 ID:OxA3Npo9
リザラズ=奈良橋だ
155 :02/02/04 13:37 ID:OxA3Npo9
           高原クレスポ 柳沢ラウール

 三都主アレックス 名波ベップ 森島サビオラ  小野メンディエタ

 服部リザラズ 大岩ヒーピア 秋田スタム  市川テュラム

           川口バルテズ
156 :02/02/04 13:40 ID:???
真中の真中にサビオラタンつーのはいくらなんでも・・・。
157 :02/02/04 13:41 ID:???
久保世界へ
158 :02/02/04 16:05 ID:???
John万次郎   森島
三都主 名波 戸田 稲本
 服部 松田 森岡 市川
159_:02/02/04 17:05 ID:1hxXQS6C
大分高校の物真似で
3−3−3−1
結構イケると思われ。
160オレの4−4−2です。:02/02/04 17:07 ID:zKkPhEzV
       カズ(19才ぐらいの) 柳沢
            ひで
   小野ちゃん           俊輔(後半モリシ)
           カリオカ(現在の)

   相馬(25才の)       タリボ・ベスト(頼み込ん
     柱谷哲っつぁん(引退時の)  隆三      で帰化)
        
            りさ子
            
161 :02/02/04 17:50 ID:???
>>155海外厨のオナニー
>>160年寄りのオナニー

荒らし>>>>>>>>>>>オナニー
162 :02/02/04 17:53 ID:???
目糞鼻糞
163 :02/02/05 00:34 ID:???
    西澤  中田英

三都主 戸田  小野  広山 

服部  森岡  松田  波戸

      川口
164 :02/02/05 00:43 ID:???
    三浦  柳沢

名波  小野  中田英 森島 

三都主 中田浩 森岡  松田

      川口
165 :02/02/05 01:00 ID:???
4-4-2=オフェンシヴではないぞ。
攻撃厨房多すぎ。
352だろうが442だろうが、バランス悪けりゃ防戦一方だ。
まず最低でもセンターバック2枚のフォローを考えろ。
日本人CBで真ん中を二人だけで守るのは厳しい。
166 :02/02/05 01:08 ID:???
4ー4ー2は、そもそもセンターバック二枚が、高さに、一対一に、きち
んと計算できる存在でないと、すべて机上の空論で終わってしまう。
日本代表は、この点を考えると、このフォーメーションは非常に厳しい。
167ベンゲル:02/02/05 05:12 ID:d7lriiky
    柳沢  森島

三都主 中田浩 稲本  小野

服部  秋田  森岡  名良橋

      川口
168 :02/02/05 05:16 ID:sR6inuur
1トップ相手なら4バックだろ
今の3バックとの併用が出来るならベスト
169 :02/02/05 05:42 ID:???
>>168
杉山信者ですか?
170 :02/02/05 05:55 ID:???
168じゃないけど、
何で4バックて言ったら、すぐ杉山信者とかなるんだ??
171 :02/02/05 08:52 ID:???
>>170
>1トップ相手なら4バックだろ
すぐこういう数合わせにはしるから。
172   :02/02/05 09:01 ID:0eGlhlGj
このスレでイタイのは、3バックの人材をそのまま流用していること。
だれ? 中蛸を左SBで書いた人(プププ
あいつ足遅いし、第一SB経験鹿島で一度っきりだし(まだ根本の方がマシだった)
あ〜イタイイタイ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173U-名無しさん:02/02/05 11:02 ID:???
    柳沢
       森島
三都主   

   稲本
       戸田
               鳩
タコ   森岡   松田    

実質、鳩使うと4バックにならない?
174173:02/02/05 11:03 ID:???
あ、一人足りない。
中田でも小野でも中村でもお好きに。
175:02/02/05 11:40 ID:Cza1Zmtn
選手を並び替えたらシステムになるなら苦労はいらんわ。
176 :02/02/05 14:59 ID:ZavMaZWc
>>172
激しく同意!
で、オマエのフォーメーションを教えれ
177::02/02/05 15:38 ID:2iWri5Ci
1. 4バックで2人しかいないCBへ不安を持つ布陣
2. 3-5-2 で相手チームにサイド攻撃をされる不安を持つ布陣

どっちの方がまずいと思う?
178 :02/02/05 15:42 ID:???
SBって足早くないといけないの?
ここってガンガンあがるSBを想定してるの?
179 :02/02/05 15:44 ID:???
>>178
わりとそうじゃないの
180__:02/02/05 15:47 ID:???
>177
センターバックが2人でも押し上げるんだからヘーキ
サイドバックがスペースを埋めればサイド攻撃もヘーキ?
→抜かれると3バックよりやばい
181 :02/02/05 15:56 ID:???
想定しているのは98日本じゃないの
上がったSBの裏をつかれたり、2CBのフォローのために
最終ラインに入りがちどころかカバーリングまでしてるボランチ
結果中盤スカスカ、二列目が過労死
182 :02/02/05 19:18 ID:???
CB二枚なら松田と秋田だろ
183 :02/02/05 20:39 ID:???
>>181
(゚д゚)ハァ?98日本は3バックだぞ。
184a:02/02/05 20:43 ID:???
       FW    
  サントス 中田 小野
     名波  稲本
DF   DF  DF   市川

ってのは?
185 :02/02/05 20:46 ID:???
>>184
肝心なところが決まってないぞ。
1トップとCBが決まってないじゃん。
186    :02/02/05 20:46 ID:F7gOnZ74
>>183
基本は3
場合によって山口がDFラインに入り4
攻められる時間帯は両WBがSBに変身して5
187 :02/02/05 20:48 ID:???
>>182
松田OUT大岩IN
188 :02/02/05 20:49 ID:???
>場合によって山口がDFラインに入り4
???
189184:02/02/05 20:49 ID:???
      強い西沢    
  サントス 中田 小野
     名波  稲本
DF   DF  松田   市川

あと、適当な人いないんだよね、右SBも市川以外は思いつかない。
190 :02/02/05 20:51 ID:???
松田より、秋田・大岩のほうがつえーって。
191   :02/02/05 20:52 ID:F7gOnZ74
>>188
98ジャパンは山口がタクト振ってたの。
山口が「あ、やばいかも」って感じたら
DFラインまで下がって守備に徹したの
192 :02/02/05 20:57 ID:???
>>189
左SBは服部だろ。
つーか、センターハーフがその2人じゃ守れねぇ。
193 :02/02/05 20:59 ID:???
>>191
押しこまれた状態になった時に結果的の最終ラインに吸収される
ことはあったろうがW杯用3バックの時にそんな約束事はなかったと
思われ。
アジア最終予選の4バックのときにはボランチの山口が最終ラインのカバー
もこなすフォアリベロのような仕事もしていたが。
194 :02/02/05 21:09 ID:???
はて?
俺も状況に応じて山口がDFラインの中央に入ってた気がするんだが

・・・と思ってフランスW杯のビデオ見直したら、全部3バックでやってた
195けむぺす:02/02/05 22:34 ID:4KvTlIDn
98年?う〜ん・・・なんかものすごくおおざっぱにいえば、さがりめ3人、バック3人全員で6バックみたいな事してたような?(相馬が死にかけてたのは、憶えてる。たしかスローイン、ぽろってこぼしてたような・・・
196 :02/02/05 22:47 ID:???
     城    中山
       中田
相馬   名波
      山口    名良橋

   中西  井原  秋田

こんな感じ
中田と名波と山口で球回しして相馬をフリーにしてクロス
を上げさせる。これ最強。素人はすっこんでろ、みたいな
全然関係ないけど、城のシュートがなんで外れまくってたのか
ようやくわかった。軸足ハの字になってるよ
197 :02/02/05 23:01 ID:???
>>196
関係ないけど、中田が生きていた頃の布陣は
FWにヘディング強い奴、サイド突貫型かぁ〜

やっぱ、今の代表に合いそうにないね。
198 :02/02/05 23:40 ID:???
ぜんぜん突貫になってなかったけどな
199 :02/02/05 23:42 ID:???
>>1
日本に4バックはムリ
これが分からない奴はソ素人
200 :02/02/05 23:44 ID:???
お 杉 信 者 が 集 ま る ス レ は こ こ で す か ?
201 :02/02/05 23:49 ID:???
>>199
日本に3バックはムリ
これが分からない奴はソ素人
202 :02/02/05 23:52 ID:sLFxQE20
>>199
ベンゲル名古屋型のフラット4はどうよ?
203百九十六:02/02/05 23:54 ID:???
今の代表と比べると、攻めに関しては名波と中田の
個人技、パスだけだった
他の選手は全然まともにボール蹴れないから
何せサイドチェンジ、一発でできないんだから
フリーですらトラップ、パスでミスる。長いボールは
ぼよーんと飛ぶ。DFは自陣へ戻りながらボール持ったら
外に大きくクリアしかできない。今は振り向けるし、
中へ折り返すもんね。今の代表は戦術的にどうこうという
以上に、選手の質が変わったんだと思う。

でもあらためてビデオ見直すと、みんな本当に頑張ってたと思う
204 :02/02/05 23:57 ID:???
ベンゲルのフラット4って2CBの後ろはどうカバーしてたの?

205 :02/02/06 00:01 ID:???
6−2−2
206 :02/02/06 00:02 ID:???
>>204
SBがカバーじゃない?
207 :02/02/06 00:07 ID:???
2002以降は是非中田が生きるスペイン式に。

        高原
       (柳沢)
  三都主  中田   小野
  (茸)  (森島) 
     戸田    稲本
    (名波)
  服部  松田  盛岡  鳩ぽっぽ

        テソ

以外にトップは久保でもいいかも。    
208 :02/02/06 00:08 ID:???
中田英寿に合わせるチーム作りを考えるなら4−4−2だろうな
もしくは1TOP。
209_:02/02/06 00:09 ID:k3UAWJDP
4−2−4
210 :02/02/06 00:10 ID:???
>>199>>201
つまり、日本人にディフェンスは出来ないって事だな。
211 :02/02/06 00:10 ID:???
6−3−3で12年、学習机は正しく選ぼう
212 :02/02/06 00:13 ID:???
審判買収してこっそり守備してもらうのが吉
213 :02/02/06 00:17 ID:???
>>210
これってかなり核心を突いてる。
98年の教訓はいくら組織を完成させても個人の能力が低きゃだめっつーことだった。
1対1が強くならない限り守備も攻撃もうまくいかない。
214168:02/02/06 00:26 ID:???
守備に関してもそうだが、フィジカルコンタクトの面で
随分強くなったと思う。意識が変わるだけでこんなに
違うのかと思うぐらい
ホント当たりに弱かった。
相手のドリブルに対して、案山子みたいに突っ立てるだけ
みたいなDFをしてる奴が結構いた

当時強いと言われた中田も、今見ると普通に見える
215 :02/02/06 00:33 ID:???
     柳沢    鈴木

   三都主      中村
     戸田    小野
    
  服部  松田  森岡  波戸

        
中村無理して使ってあげて。
216 :02/02/06 00:36 ID:???
>>211
コイズミ学習デスクだな
217 :02/02/06 00:40 ID:???
三都主イラナイヨ
218 :02/02/06 00:41 ID:???
   柳沢   鈴木

 三都主     森島
   戸田   小野

 服部 松田 森岡 波戸

ホペイロ:中村

>>215
無理して使ったぞ
219 :02/02/06 09:49 ID:XrUN/JQc
      柳沢   
             森島

アレックス    小野     中西

     戸田    稲本
 
   服部   森岡   大岩

         川口

どうよ?
220 :02/02/06 09:58 ID:???
>>219
おまえはスレタイ100回声を出して読んでからかきこめ、アフォ。
221 :02/02/06 10:00 ID:???
でも、ここを見ててつくづく思ったのは、やっぱ日本は
ラインの統率のしやすい3バックの方がいいのかもな。
222 :02/02/06 10:05 ID:???
>>221はトルシエに洗脳されたと思われ・・・
223 :02/02/06 10:06 ID:???

   柳沢   鈴木

 三都主     小野
   浩二   稲本

 服部 松田 森岡 波戸
224 :02/02/06 10:09 ID:???
4バックのラインの統率がしづらいなんて初めてきいたよ。
225221:02/02/06 10:12 ID:???
>>222
失礼な(w
トルは嫌いです。

>>224
しずらいとは言ってないよ。
3バックの方がしやすいって思うのさ。
226 :02/02/06 10:36 ID:T4JDA9F3
  柳沢     森島   

      中田

アレックス         中西
      戸田

服部  大岩  森岡  市川

       川口


   
227 :02/02/06 14:35 ID:+tQ+55BE
>>226
左右のバランスを考えろ。
228 :02/02/06 14:40 ID:KEQuoesS
>>227
バランス取れてるじゃん
229オレが監督:02/02/06 14:46 ID:z3o/neXH
          柳沢(高原)
    
        ひで(小笠原)
 サントス            OH!NO(俊介、広山)

      中田浩(小笠原)   稲本(福西) 

服部     松田(森岡、田中  秋田(森岡、鈴木) 奈良橋(中西)
   
          川口(楢崎)
あとジェフの阿部を代表にいれる。   
230 :02/02/06 15:03 ID:???
>>227
市川の上で中西だとボールをためられない。
アレックスの下の服部はフォローできない。
よってバランスが悪い。
231 :02/02/06 15:16 ID:???
4バックにするなら中盤は3ボランチ、もしくはフラット4。
232-:02/02/06 18:14 ID:???
4バックだとサイドからの攻撃に比重がかかると思うんだけど
それって日本人にむいとるの?
233 :02/02/06 18:56 ID:???
日本人に向いてる向いてないってあるのか?
234山本晋也:02/02/06 19:39 ID:???
     柳沢 高原(森島、ヒデ)

アレ(キノコ)       小野(広山)

    名波(ヒデ) 稲本

服部  春一番(大岩)秋田 市川(中西)

      川口(楢崎)

秋田は必要!
隠し球でカズも。
ベテランは2,3人は要るよねぇ?
あ、ゴンを忘れてた。まあ入れてやろう。
松田、伊東、戸田、鳩はいらん。
235 :02/02/06 19:57 ID:???
>>233でガイシュツだけど、
日本はどういうDF陣を組めばいいの?
というか、4−4−2はどう思う?
2368月のクソトリス:02/02/06 20:00 ID:???
今からでも遅くないよ
4バックにしよ☆
237 :02/02/06 20:03 ID:???
今のを3バックと言い張るやつは素人
238 :02/02/06 20:04 ID:???
理想はイングランドやマンU
239マッツォーネ:02/02/06 20:07 ID:???
      柳沢

 三都主  中田  小野 

    服部  稲本

大岩  秋田  中澤  市川

      川口
240hong kong:02/02/06 20:10 ID:goHMtbFF
kennsakusaito no go-guru no rinnku hatte tanomu
241 :02/02/06 20:29 ID:???
>>234>>239
おまいら結局戸田や波戸を外したいだけだろ。
そんなキレイでお上品なサカー選手はかりでは勝てんよ。
中盤の守備の重要さを知れつーの。
242:02/02/06 20:48 ID:RDLsfQJC
>>241
は?
知ってるよ、そんな事。
まー234はアホ。
239はちょいアホ、
大岩、左じゃカルピン突破しまくり。中沢問題外。市川、鳩どっちもどっち。
俺なら
       高原(柳沢)

サントス   中田     小野
       (小笠原)  (広山)
    中田(福西) 稲本
服部   森岡    松田   奈良橋
       川口  (秋田)     (阿部)
理想はデポルティボ、左はアレックスにまかす。服部は守備重視、右は小野のキープでタテに動ける奈良橋のオーバーラップ。
ボランチは守備もでき、攻撃に参加できる奴。まー奈良橋のポジションしだいでは3バックになるかも。
243 :02/02/06 21:52 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012215747/l50

4−4−2以外のフォーメーションは戦術スレ。
244 :02/02/06 22:08 ID:???
>>242
偉そうに語るまえに名良橋ぐらい正確に書いてやってくれ。
245242:02/02/07 00:16 ID:P5Auj8pK
本当だ、わりーわりー変換ミスだ、よくある事だよな。
あと偉そうなんじゃなくて俺様はえらいんだよ
246トル知恵:02/02/07 02:08 ID:???
      柳沢
           小野
  三都主  中田

     戸田  稲本
             波戸
 服部  森岡  松田

       川口
正直こんな感じだろ。トップはその時調子いいヤツで。
それから守備のオプションに秋田は欠かせない。
あとは森島をどう使うか。
247 :02/02/07 02:43 ID:???
      柳沢
        森島
  小野(三都主) 中田

     戸田  稲本
             波戸
 服部  森岡  松田

       川口
248 :02/02/07 02:53 ID:???
キャプテソ
249 :02/02/07 18:36 ID:???
あげ
250 :02/02/07 21:37 ID:???
やっぱり1.5トップか。
4−4−2で中田は本当に必要なのか?
2514-2-3-1:02/02/07 22:29 ID:AbSPzG5V
      柳沢

 キノコ  ひで  ハゲ 

    なな  イナ

アレックス  マツ  中澤  市川

      川口


252_:02/02/07 22:33 ID:???
>>242
見る目ないね。
253田中:02/02/07 22:38 ID:S3Oabo4M
>>250
すげー必要。現時点では中田にしか務められない。
中田がなぜイタリアでみとめられたかというのは、キラーパスではない。そのシュートによって名声がたかまった。(もちろんフィジカルの強さもあるが)
それはスクデットをかけたユベントス戦、アウェーでのフランスでもバルテズを幾度かあわてさせた。セリエAで通算約20得点あげている点でもわかるはずだ。
ディフェンスの甘いリーグでFWである高原、西澤がなにもできずに帰国してきたのに対し中田はこれだけ得点をあげている。もちろんまぐれなんかで活躍できるほど甘くないのはみなさんご存知だとおもうけど。
FWがあけたスペースに飛び込む、又スルーパスもだせる。左右の展開力もある。あるていどならドリブルでの突破もできる。
中田以外に誰に務まると思うの?
254田中:02/02/07 22:41 ID:S3Oabo4M
>>252
こいつはアホだ、無視しとけ。
255:02/02/07 22:44 ID:S3Oabo4M
>>251
だからぁー4−2−3−1だったら名波ボランチじゃつかえねーんだよ。アジアカップじゃねーんだよ。左サイド守備、攻撃もすてんのか?
256_:02/02/07 22:58 ID:???
>>田中
サッカー見始めたの最近でしょ?お前が語るのは100年早いよ。
257田中:02/02/07 23:50 ID:DM8BeLCs
>>257
そりゃ、おめえだろ。適当なこといってっと見つけ出してぶっ殺すぞ。(無理だけど)
もっともなこと言われて反論できなくなってんじゃねーよ。ばーか。アホ。たこ。
俺は14歳のとき兄貴につれられて見に行ったミラン対イギータのいたチーム(ナシオナル・メデリン?)を見て以来サッカー一筋だ。(今はフットサル)。
ちなみに最高で西東京でベスト8。たいしたことないけど。
まじレスで、はずかしいぜ。てれやなんだよ。バーカ。
258 :02/02/07 23:52 ID:???
ネット上で鏡に向ってものをいう面白い人発見
259 :02/02/07 23:53 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
260田中:02/02/08 00:01 ID:YcDboKzs
よく言われるよ。オレってお笑いの才能もあるからなー。つーか、8ちゃんのこのアナウンサーオレ好きなんだよなー、5万でやらせてくれないかなー。三宅じゃねーぞ。アヤパンでもいいけど。
261 :02/02/08 00:09 ID:???
ニャー
262:02/02/08 10:56 ID:vJhDJb+i
>>253
確かに中田は一人、日本では別次元の選手だが4−4−2でつかえるかというと疑問だ。
ボランチでもある程度はできることはローマでも証明されたが、中田の持ち味は攻撃力だ。
ボランチでは自慢の攻撃力をフルに生かすことはできない。又サイドハーフのポジションでは中田はまったくいいところなし。パルマで活躍できないのはそのため。
中田にはアルベルティーニやヴィエラのようなセンターハーフはつとまらない。
中盤を菱形にした4−4−2なら田中もいうように中田はプレーメーカーとして必要。4−5−1でも中田は必要。しかしオーソドッツクスな4−4−2では中田は生きない。
しかし、お前の言うとうり、中田なしで戦うのはくるしい。なので4−5−1。理想はセルタだが日本にはカターニャのような点取りやがいないので、ベティス、アラヴェスを真似ろ。
263 :02/02/08 10:58 ID:???
てゆーか、アウェーのフランス戦、キーパーはラメだったし。
264:02/02/08 11:30 ID:67p/59Tz
日本戦はどっちもバルテスでてないね。
しかし、そんなあげあしとるのは関係ないと思われる。
中田にかんしてだから。
265田中の予想:02/02/08 14:06 ID:T+z882Hf
元気ねーなーおめえら、オレのせいか?仕事忙しくてやになるぜ。
そうか、ラメだったか失敬。
ワールドカップ後、予選敗退でトルシエ更迭。後任に同じく予選突破できなかった、韓国の元監督のフース・ヒディングが就任。
ワールドカップ出場と決勝トーナメント進出をめざす。
2006年WC予想メンバー
         高原
アレックス          広山
        ヒデ
       (小野、中村、小笠原)
     福西     稲本

中田こ  松田     宮本   阿部
        川口
266 :02/02/08 14:35 ID:???
>>262
過多ーニャは点外し屋さんです。
267 :02/02/08 20:01 ID:???
これが最強!まー、ありえないが。

       石塚
        イデ
 アレックス     小野

   小笠原   稲本

新井場  森岡 松田 阿部
     
     川口

これだろ!
268 :02/02/08 20:12 ID:???
__高原____柳沢__
____________
アレ________中村
____________
__稲本____阿部__
中村を右で・・・・。
269 :02/02/08 20:28 ID:???
阿部って守備のポジションの選手のわりに
攻撃センスがあるのが評価されてるが
Jを見る限りかなり気まぐれな守備してるぞ。
実際市原の守備を支えてるのは武藤と坂本だろ。
それに代表一スタミナが無いのに
ボランチでもサイドでも使えんよ。
270トル知恵改:02/02/08 20:41 ID:???
      柳沢
        森島
  小野       中田

     戸田  稲本
             波戸
 服部  森岡  松田

       川口
今現在は変則4バックでこの形がベストかと。
人材不足気味の右に中田をもってくるのは◎
状況によりポジションチェンジで対応。
三都主はスーパーサブで、小野or森島と交代
271  :02/02/08 20:50 ID:w002JtVe
4-4-2よりさあ、
ヒデをセンターハーフにしようよ。
272 :02/02/08 20:53 ID:???
中田ひでさんはインターセプトを狙おうとしすぎるので
ボランチあやういです。
逆つかれたらあっさり裏取られるからさ。
273 :02/02/08 20:57 ID:???
どうせなら4-2-4とかWMシステムとかやってみちゃってください。
274  :02/02/08 21:00 ID:???
柳沢    高原      森嶋
アレックス   中田  小野   中村     広山
          


         楢崎  川口   ツキジ



275 :02/02/08 21:04 ID:???
なんじゃこら
276クーペル:02/02/10 00:31 ID:???
高原
アレックス 中田 広山
小野 稲本
服部 市川
秋田 森岡
川口
277偽トルシエ:02/02/10 00:42 ID:JBu2pIAg
     柳沢

 三都主 中田 森島
     (小野)
   稲本 戸田

中田浩 森岡 松田 波戸
(服部)       
     川口
278 :02/02/10 00:57 ID:???
中タコって左サイド出来んの?
279   :02/02/10 21:23 ID:???
鳩が下がってきた時は4バッカの左サイドやりますが何か?
               ~~~~~~
280リュックベッソン:02/02/10 21:46 ID:???

      柳沢 

三都主 中村 中田 小野

中田浩 秋田 森岡 波戸

     川口 
    三都主 柳沢
中田          森島
    戸田  稲本
中田          波戸
    森岡  宮本

      都築
282フラット10:02/02/10 22:49 ID:???
GK1人残して10人で高いところでラインディフェンス
283 :02/02/10 22:55 ID:???
蛸は使えねぇ
284  :02/02/10 22:59 ID:???
いいかもそれ
285 :02/02/10 23:31 ID:???
>>281
着想はいいけどセンターが薄すぎ。
286 :02/02/10 23:55 ID:???
      トス   へなぎ

        もりし


    ナナミ  戸田 ナカー田

ハットり  森岡   松ォ  市川

         高桑

4−4−2ならこんな感じ4-3-1-2っていうのかな
287 :02/02/11 00:01 ID:???
>>286ナナンのとこにオーノを希ぼーん
288トル:02/02/11 00:15 ID:L4ZmQNCq
なんか4-4-2の方が良い感じになってきた(w
289 :02/02/11 00:23 ID:???
中田コはトルシエのいるうちが華
290トゥルシエ:02/02/11 02:47 ID:???
           ヤナギ
            
      石塚
         中田
    サントス     小野
   (ナナミ) 
          稲本
         (戸田)
  中田              鳩
       秋田   森岡
  
          川口
 


291 :02/02/11 11:35 ID:???
日本代表にサルトルが欲しいぞ
292 :  ::02/02/11 13:18 ID:mhkfnbW2
アジアあたりのチームと戦うなら、4バックもいいけど、
列強と戦うときは、どうしもサイドが破られそうなイメージが
沸くんだけど、日本人に上がったり、下がったり、中距離的な
能力って無いような気がするんですけど。
293 :02/02/11 13:43 ID:???
センタバックとボランチがサイドもミレ
てかボランチ守備シレ
294 :02/02/11 15:22 ID:???
3バックは守備が不安→4バックに→中盤4人ではやっていけない→両SBは攻撃的
な選手にしてオーバーラップしろ→SBが上がった所をカウンター攻撃→守備の安定
のため3バックにしろ→・・・最初に戻る・・・

加茂・岡田時代からくりかえされてきた不毛の無限ループ。
295 :02/02/11 15:24 ID:???
>>294
同意。
激しくワラタ。
296天才サッカーマン:02/02/11 15:51 ID:v88bpEYR
まあ,フォーメーションはどうでもいいけど,2トップはゴンとカズがいいな
やなぎとか逃げ帰ってきた高原は使わないでほしい

これ俺の感想
297 :02/02/11 16:25 ID:???
時代遅れの天才なんて無意味なもんだな
298天才サッカーマン:02/02/11 16:35 ID:v88bpEYR
天才は昔からなかなか理解されないモノなのでつらい
日本のサッカーを引っ張ってきたのは誰なのか再考しろ

所詮,やなぎや高原など大舞台では通用しない
FWに求められるのは勝負強さ
中途半端な技術は必要ない
299:02/02/11 16:36 ID:???
FW釜本、カズ
MF奥寺、ラモス、柱谷、キム
DF都並、井原、加藤久松木
GK松永
300京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)生カルパーチョ:02/02/11 16:48 ID:6BB7Exq0
   カズ   ロペス

      北沢

名波         中田
      山口

相馬 秋田 井原 奈良橋
  
      川口

98予選クズばっかだったな
301 :02/02/11 16:54 ID:???
目糞
302__:02/02/11 16:59 ID:???
 
  さんとす  柳
 
 小野 稲本 中田 小笠

 服部 中タコ もりおか 戸田
303:02/02/11 17:05 ID:PDwcnyq6
           柳沢
  三都州
        森島

小野            中田英

    名波     稲本

   
  服部   森岡   松田


       川口       
304名無し:02/02/11 17:12 ID:PDwcnyq6
>>303
激しく同意!
俺もそのフォーメーションが一番いいと思う!!!
305 :02/02/11 18:23 ID:???
トップ下ばかりじゃねーか。
306_:02/02/11 18:59 ID:???
4−4−2ちゃうし
307京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)生カルパーチョ:02/02/11 20:47 ID:VxyjblwD
      柳沢    

        中田
名波            森島


    稲本   戸田


服部   森岡   中西   市川

        川口
308 :02/02/11 20:50 ID:???
>>303-304
ID晒して恥ずかしいな
309 :02/02/11 21:15 ID:???
>>303-304
なんだ、(・∀・)ジサクジエーンか。
よく見てなかった。
そんなに相手にして欲しいのか。
310 :02/02/11 21:15 ID:???
>>303-304
スレタイ100回声を出して読め!
ジサクジエンカコワルイ・・・
311:02/02/11 21:16 ID:???
>>303-304
アホまるだし、自画自賛。バカ。今度からはIDかくそうね。やり方はおしえてあげない。
俺って性格わりー
312_:02/02/11 21:18 ID:???
>>303-304
ミーハーバカ女だなきっと
313 :02/02/11 21:18 ID:???
三都主がサイドバックできるくらい守備能力高かったら4バックにしてほしい。
314 :02/02/11 21:44 ID:???
>>313
三都主のなにに期待してサイドバックで使う気ですか?
315  :02/02/11 21:48 ID:???
>>286が一番バランスよさそうだな
316>>303-304の母:02/02/12 22:48 ID:???
>>303-304がヴァカなことをしてすいません。
中卒なもので・・・。よって、

================================終了===================================
317 :02/02/13 01:57 ID:???
頼むよー
>>303-304の母
318>>303-304の母:02/02/13 02:39 ID:???
すいません。家の息子は社会性ゼロなもんで・・。
近いうちに戸塚ヨットスクールにも行かせますわ!
よって、
キ━━━━━━━(゚д゚)━━━━━━━チ!!!!!
319 :02/02/13 02:47 ID:???
      柳沢
        森島
  荒れ楠       小野

     ナナミ  稲本
             
   服部  森岡  松田

       川口
       波戸
320 :02/02/13 02:50 ID:???
波戸の起用法に工夫がみてとれるな。
321 :02/02/13 02:53 ID:???
鳩はおまめなのでオフサイドルールに関与しません
322鳩タン:02/02/13 04:45 ID:???
>>319
そこにいたのかよっ!
323 :02/02/13 20:19 ID:???
>>319-320
スレタイトル見てから書き込めヴァカ。
324_:02/02/14 11:37 ID:???
>323
鳩の位置を良く見ろ。クズが。
325 :02/02/14 20:00 ID:???
>>324
鳩の位置なんて関係ねーよ。
ネタなんか書いてオナニーするな。
326 :02/02/14 20:40 ID:???
良レスがつかないので一旦age。
そろそろ潮時か?
327 :02/02/14 20:41 ID:???
失敗。鬱。
3281998:02/02/19 02:07 ID:???
   カズ   ロペス

      北沢

名波         中田
      山口

相馬 秋田 井原 奈良橋
  
      川口
329_:02/02/19 02:20 ID:SeQsThS0
三都主   森島    本山

     小野  中田

相馬  宮本  森岡  市川

       川口   

  or

       ビエリ

三都主  柳沢  三浦あつ

     中田 中田

相馬  宮本 森岡  鳩

      川口
4−5−1、ポストプレー&サイドアタック
が好きなんじゃー 
330カズ:02/02/19 02:24 ID:SULoSEGv
バモラ!!
331 :02/02/19 02:24 ID:???
>>329
上のほうは10人しかいない
下のほうは宮本CBで使うとは思えないし、アツヒロを右サイドで使うとも思えない
332ヒデキ:02/02/19 02:26 ID:???
ムーチョ!!
333 :02/02/19 02:27 ID:???
___高原_森島___
_小野____中田英_
___戸田_稲本___
服部_森岡_秋田_中西
_____都築_____
334 :02/02/19 02:27 ID:???
         石 塚
        (前 田)
  三都主         森島
         小野   (広山)

     服部      中田英

中西   森岡   秋田    市川
335 :02/02/19 02:56 ID:???
>>333-334
個人的には結構好き。イイ感じ。
が、中央の守りが足りないだろうな。
森岡、秋田だけで守りきるのは厳しい。人選が悪いという意味でなく。

336 :02/02/19 06:05 ID:???
      高原

 三都主  森島  小野

    戸田  稲本

服部  大岩  松田  市川
337:02/02/19 07:18 ID:xVIvUmNi
これか
   高原   中山

      中田

三都主        小野
      稲本

服部  大岩  盛岡  中西 
  
      川口

これ
   高原   中山

       中田
    名波
        
   戸田    稲本

服部  大岩  盛岡  中西 
  
      川口
338 :02/02/19 07:36 ID:???
サカー住人は
石塚をリスペクトする人多いね。
自分、石塚じゃないけどうれしいね。
339 :02/02/19 08:36 ID:???
…石塚って誰?
ホンジャマカのでぶの方?
340 :02/02/19 09:15 ID:???
まいう〜
341      :02/02/19 14:19 ID:???
石塚ってあの態度だけでかくってプレーはしょっぱい緑虫の?
あんなの代表に入っても応援する気にならん
342 :02/02/20 08:07 ID:???
そんなに4ー4ー2ってそんなにいいか?
最近は世界のどこを見渡しても、4ー4ー2ばかりでつまらない。
今の代表なんか、なかなか新鮮な戦術で、俺は結構面白いと思うけどな。
343 :02/02/20 08:11 ID:???
「そんなに」を二回も書いてスマソ
344 :02/02/20 10:05 ID:???
4-4-2というより4-2-3-1がいいんじゃない?
345334:02/02/20 10:37 ID:???
>が、中央の守りが足りないだろうな。
>森岡、秋田だけで守りきるのは厳しい。人選が悪いという意味でなく。

CB2名ではキツイでしょうね。従って、状況によってはダブルボランチの一人
(服部)がDFラインに参加する。 

ただ、実際のところ日本代表では4−2−3−1は苦しいかもしれませんネ。
346_:02/02/20 10:44 ID:???
>342

逆だろ。
3-4-1-2なんてもう終わってる。
一過性の流行だけ。5年前のセリエ観てみろ。
3バックだらけだから。

結局4-4-2、4-3-1-2に戻っていったってこと。
347 :02/02/20 10:50 ID:???
>>345はさ、アトランタ五輪ナイジェリアのカヌのような役割を
石塚に求めてるの?そうだったら禿げ同です。
石塚はタメ作れるから、どんどん2列目が上がって機能しそうだが・・。
石塚は和製フリットというより和製カヌだと俺は思うな。
シルクのようなボールタッチといい・・
348 :02/02/20 17:20 ID:???
4-2-3-1の場合、1トップができる選手がいなけりゃ駄目。
昔は西澤が良かったが、今はこなせる選手がいない。
349 :02/02/20 17:26 ID:???
石塚はうまいよ 現代サッカーには必要とされないけど
350 :02/02/20 18:50 ID:???
いや、近い将来、前時代的な選手が重宝されるよ。
石塚みたいな選手が重宝されることだろう。
根拠は単純だが、ユーロでポルトガルが好成績をおさめたことと、
イタリアは置いといて、ファンタジーな選手が増えつつあることだ。
(ダレサンドロ、ロシツキー、ロマニョーリ、など)
351 :02/02/20 18:52 ID:???
>>350
もう少し、周りにわかるようにやる気を出してください 
352342:02/02/20 19:40 ID:???
>>346
いやだから、今のプレス全盛の時代で、どこもトップ下を置かなくなっ
てきたのに、日本代表だけあえてその流れに逆らうかのように、3ー4
ー1ー2にしているのが、俺的になんかいい感じなんだよね。

みんながやっている事を真似するだけなら、どこのどんなチームでもで
きる。それをしないで、3ボランチとかトップ下なんかあえてやっちゃ
て・・・なかなか格好いいじゃん。
353 :02/02/21 00:04 ID:???
>>342=>>352
君はネタで一連のカキコをしてるのか、それともリアルなのか?

>日本代表だけあえてその流れに逆らうかのように、3ー4ー1ー2
昨シーズンまでのセリエAの流行は3-4-1-2だろう。
トルシエはそのトレンドに乗っかっただけ。
大体、スペインの殆どのクラブは4-5-1でトップ下を使うクラブも多い。

>それをしないで、3ボランチとかトップ下なんかあえてやっちゃて
これもパクリ。ローマ等を見よ。

要するに、今の日本代表は「みんながやっていること」を真似してるだけだが、
何か?
354_:02/02/21 09:15 ID:???
352なんてキリ番狙ってまで恥を晒すアフォ。
355 :02/02/21 21:15 ID:???
たぶん君しかそういうこと考えてないよ。
おつかれさま
356 :02/03/06 08:30 ID:???
やっぱりダメなの?
357 
別にいいんじゃない?
俺の持論なんだけど…
3バックでウインガーが後ろを気にしているより、
4バックでサイドバックがオーバーラップを狙ってる方が、
メンタル的に健全だと思う。
極論だけどね。