◆電波ライター ベスト１１◆

前スレ
輝け！！電波ライター大賞！！　デンパｰ１０
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008685582/
過去のデンパースレ
■その１
http://ton.2ch.net/football/kako/991/991481289.html
■その２
http://ton.2ch.net/football/kako/992/992103562.html
■その３
http://ton.2ch.net/football/kako/993/993316780.html
■その４
http://ton.2ch.net/football/kako/994/994204307.html
■その５
http://ton.2ch.net/football/kako/996/996292512.html
■その６
http://ton.2ch.net/football/kako/997/997421971.html
■その７
http://ton.2ch.net/football/kako/999/999771371.html
■その８
http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10023/1002317235.html
■その９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005310694/

終了。

関連リンク
馳@馳com
http://www.hase-seisyu.com/note/index.html
金子@緑紙
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/
玉木@スポーツコミュニケーションズ
http://www.ninomiyasports.com/tamaki/back.html
塩越後@日刊
http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio_menu.html
杉山@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/sugiyama.html
金子・馳セット@スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/
戸塚@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/totsuka.html
後藤新弥@日刊
http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html
トルシエ会見アーカイヴ（全文掲載）@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZE6KXM9FC.html
過去のﾅﾑﾊﾞｰ掲載コラムが読めます
http://www.number.ne.jp/category_index/soccer.html

http://202.225.95.106/tv/index.html
佐山一郎＠サッカークリック
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/index.html
荒井義行の平成意見箱＠MAINICHI Interactive サッカー特集
http://www.number.ne.jp/category_index/soccer.html
永井洋一、乙武洋匡、他＠Number web
http://www.tetsuo-n.com/information/information.shtml
中西哲生オフィシャルホームページ

http://www.isize.com/sports/football/wc/kimura/niigata_01.html
木村元彦のコンフェデ新潟レポ。

ホントウニコノヒトサッカーイヤミタイネ。（この人のカテゴリーじゃないからな
死活問題に関わるし。）
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column2/

小林っていう元ロッテのコラムニストが、一面的な面だけを見て
W杯は貧弱な大会だと書いて、
http://www.asahi.com/sports/column/kobayashi/020111.html
やつのBBSで議論を巻き起こしている。
http://itaru.3hands.net/bbs/

前スレの１０００は神




996 名前：　 ：02/01/28 06:20 ID:???
　
997 名前：yeah ：02/01/28 06:23 ID:???
10000get
998 名前：　 ：02/01/28 06:23 ID:???
999でdat行き
999 名前： ：02/01/28 06:23 ID:???
1000
1000 名前：　 ：02/01/28 06:24 ID:???
１０００とった奴はチョン

>>1
ｽﾚ縦乙彼

菊川令　　「ベッカムとオーエンが好きです）

おいおい、大事なテンプレが抜けてるぞ。

電波とは ：01/12/18 23:28 ID:???
「塩野七生著『ローマ人の物語』７巻より抜粋

＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）
＞だがその結果、ドイツの歴史家モムゼンの言う「記述する
＞までもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
＞ということになってしまった。

ヒディングコリアが勝ち上がっているようですね。
お杉は大喜びでしょう。どのようなレポートを上げて来るのだろう（ｗ

>>qweちゃんありがとう
前回はかぶちゃって申し訳なかったけど今回は大丈夫みたいでよかったよ

>>12
トルシエが三年もかかってやったことを、ヒディンクは１年足らずで
成し遂げようとしている！･･･とかじゃない？
なんだかんだいって若いのが増えたよねお隣も

試合も見ないで
「ヒディンクが持ち込んだ欧州トップモードの華麗な戦術が、
　　韓国の誇るキムチスピリッツと芳醇なコラボレーション」
とかゆいそう。

しょぼい勝ち上がりかたしやがって　

見てないので分らんのだが、ゴールドカップの韓国代表のフォーメーションは
どうなってるの？

>17
しお韓に逝けばフォーメーションがあったと思う。
このまま世代交代して自信がつけば強くなるだろうね。
最近は凹んでたからなぁ。お杉のレポートが楽しみ（ｗ

杉山は米国行ってるの?大会取材してるの？
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸあるし行ってるだろうが

>>17
★メキシコ戦スタメン★　0-0　PK　4-2勝利


------チャドゥリ(20)----------キムドフン(8)-------
　
--------------パクチソン(16)------------------
　
イウルヨン(13)--------------------チェテウク(19)

-----キムナムイル(5)------イヨンピョウ(17)------　
　
キムテヨン(4)---ソンジョング(7)---チェジンチョル(15)
　
---------------イウンジェ(12)-----------------

今日発売の週間朝日（読んでいる方は少ないとは思います
が..）の金子達仁さんというスポーツライターの連載コラムに
俊輔が取りあげられていました。タイトルは’女神に愛される
左利き、中村俊輔が忘れたもの’文章の中でなるほどと思っ
たのは’中村が代表でレギュラーになる為にはどうしたらい
いですか？’という編集者の質問に対して金子さんは’レギ
ュラーになるためにはどうしたらいいか、なんて忘れること’
と答えていたことでした。ふむふむって感じです。ご参考まで
に。。。。

>>20
有難う。あんまり聞かない名前ばっかりだなぁ。２軍？
それにしてもパクチソントップ下の3-5-2って一体…。
3-4-3または3-3-3-1じゃなかったの？

スタメンで名前呼ばれてたの忘れてた！

○ンバー＋買っちゃったYO！
クライフのインタビューって文字だけでさ〜（汗
よく見るとインタビュアーおすぎじゃん・・・よりによって・・・
越後を含めた３人のコーナーもくだらねぇしさ！
買って損したよ・・・

>>21
そういう禅問答的な言い回しで、いかにもうまい事言ったかのように
読者を煙に巻くのが金子達仁流。

冷静に考えてみてください。彼は何も質問に答えていませんよ？

わかるわけがない。
俊輔には取材したことがあまりないんだから。

戸塚（こいつ気持ち悪い）って金子の弟子なの？法制だし

金子グループ
かねこ　とつか　なかにし　はちゅうだ　
友好関係
せるじお　すぎやま　おとたけ　こまつ　

セルジオ以外はW灰が終わったら失業だな。

2002ワールドカップ日本代表５段活用

W杯→W敗→W這い→W廃→W灰

>>29
セル塩も本国帰れ、ウザイ ! ! !

>>20
もう日本と変わらないじゃん。数字の配列は。
「ヒディンクの３−４−１−２は，実質２−１−２−１−１−２−１
で欧州トップモードだが，トルシエの３−４−１−２は，実質
１−２−２−２−１−２で，世界標準から外れている。
同じ３−４−１−２でもお洒落度で雲泥の差がそこにはある。
少なくとも僕はそう思う。」とでも書くか

韓国ﾏﾝｾｰできりゃなんでもいいんだろ、おすぎは

先週末のゲンダイでもチケット転売の件でﾁｮｿﾏﾝｾｰ記事書いてたしな

　杉山茂樹氏の文章を読むと、30年前くらいの赤日新聞や背界に書いていたような自称進歩的
文化人どもと同じ不快感をおぼえるのは、私だけだろうか。
　

>>32
ﾜﾗﾀ

>34
奴の主張は現実から幽離し妄想の域に入っている様にみえるが、
事実そのとうりだろ。そしてムキになってると思われ。ある意味立派（ｗ

南無婆＋は藤島大のベルギーレポートがよかったｙｏ。
伝説の『不滅のアズーリ』ほどのキレはなかったけど。

キムコは車雑誌にもコラム書いてるな。
知ってる奴が読めば、やはりデムパな内容なのだろうか？

ロック雑誌にもミニコラムかいてたよ＞ｷﾑｺ

>>38

きみの心が満たされるなら
「電波」だと言ってあげるよ

>>37
不滅のアズーリってイタリアＶＳロシアのプレーオフ書いた奴でしょ？
確かに相当面白かった記憶あるけど、伝説になってたのか？

>>37
藤島大ってのがトルシエ批判してたら
きっと素直に読めなかったんだろうね

金子さんの言葉、今の俊輔選手にはすんなり聞けれる言
葉なんじゃないかと思うのですが。。。
海外移籍の先に見ているものは、（Ｗ杯より）もっともっと遠
いところのような気がするんですよね。
とは言っても、トルシエ監督や多くのマスコミは、「競争」を
煽るから、
それが雑音となって、心を乱すようなことがないようにと祈
るばかりです。。。
（特にマスコミ！　小野選手だって、「そのため」に左サイド
でイイ仕事をしたわけじゃないと思うぞ〜。）

教育上で「競争」を煽るのは下の下なんだけどね。
「人格」や「教養」で人を率いることの出来ない人間の「緊急避難」なんだろうけど。

qweよ、ハンドルころころ変えるな
それと、トル公は別に教育者じゃないぞ

>>44
その教育論、気になる。アカくさいんだけど。どこの理論よ?

＞４３　もっと勉強された方がいいですよ。ちょっとずれてます。

>>44 「徒競走はみんなで手をつないでゴールしましょう」ってﾔﾂ？

教育って・・・アホか。
代表チームは学校か？

教育上で「競争」を煽るのは下の下なんだけどね・・・なんだデンパか。

荒井義行が選ぶ2002年Ｗ杯日本代表ってのを予想してみたんだが、こいつは違
う、こいつが足りないっていうのを教えて欲しい。

ＦＷ　三浦知、福田、中山、呂比須、城
ＭＦ　澤登、藤田、北澤、名波、本田、山口、中田英、小野
ＤＦ　井原、秋田、名良橋、相馬、中西、小村、服部
ＧＫ　川口、楢崎、小島

>>50
監督：加茂シューが抜けてるよ

>>50
みんなそれぞれ修羅場を経験している人が多い。
今度のｗカップは、視聴率が８０％を越える凄い
プレッシャーのかかる試合このメンバーなら金子さん
も納得されるでしょう。。
しかし監督はシュ〜じゃ駄目駄目経験が足らない

ク、ク、クライマー監督で．．．

>>52
登っちゃうのかよっ！

キムコラム更新age

今回は至って普通

今回は普通だな。
でも最初の韓国の話は何か意味があったのかな。
途中から日本だけの批判になってるけど、韓国批判をやると怖いので
自国批判でごまかしたか？

つーか、「サッカーの話」じゃなくて
「日本で行われる巨大イベントについての話」だな。
良くも悪くもインパクトのない内容＞今週の緑札コラム

つーか的外れな気がするんだが。
ほんとに外国へ来てまでレンタカーで移動しようという外人が
どれだけいるのか甚だ疑問

長期滞在者はレンタカー使う人もいると思うが。

湯浅も前回のＷ杯でレンタカー使ってたはず
本にそんな記述があった

日本の交通環境考えるとあまり合理的じゃないかも＞レンタカー移動

多分金子は、商売的にも性格的にも何かを批判しないではいられないのだろうが、
今度は国土交通省や公安委員会がターゲットですか（ｗ
いくらなんでも守備範囲外すぎるんじゃないの？

反権力のヒーローを気取っているのでしょう。
それなりに需要もある地位だしね（ｗ
ま、一匹くらい逝てもいいのでは？
１０匹だと多すぎてｳｻﾞｲが。

選手が興奮できる欧州、できぬ日本

　先週のスポニチに、オランダ・リーグでの初ゴールを決め
た時に「頭が真っ白になった」という小野の独白が掲載され
ていた。

　４年前に話を聞いた時、小野は「自分が壊れてしまうよう
な興奮にはめぐり合ったことがない」と漏らしていた。何かと
注目を集める清水商でプレーし、日本ユース代表にも選ば
れていた男である。他人からすれば、ずいぶんと劇的に見
えるゴールもあったに違いない。にもかかわらず、本人はど
こか冷めたままだったというのである。

　マラドーナに言わせると、ゴールに興奮できない選手は、
サッカーの本質を楽しめていない選手なのだという。この言
葉が正しいかどうかはともかくとして、私は、以後の小野の
プレーに、どこか物足りなさを覚えるようになっていた。誰も
が認める天才肌の選手であるというのに、当の本人が、サ
ッカーを楽しめていないように思えて仕方がなかったからで
ある。

　もし、小野がオランダへ行っても相変わらず冷めたままだ
というのであれば、原因は小野自身にあったということにな
る。だが、オランダでの彼は初ゴールに「頭が真っ白にな
る」ほど興奮してしまった。彼の心の奥底には、ゴールに熱
狂できる熱さが潜んでいた。ならば、なぜ日本での小野は、
同じような興奮を味わうことができなかったのだろうか。

　移籍市場が異常なほど活性化したため、いまや南米やア
フリカの好選手たちのほとんどは、欧州にプレーの場を見
いだすようになった。では、欧州に比べるとレベルの落ちる
国のリーグでプレーしていた時、彼らは興奮しなかったの
か。ゴールに熱狂することができなかったのだろうか。

　違う。

　主力のほとんどが欧州に引き抜かれたアルゼンチン・リー
グは、しかし依然として世界のどこにも負けない熱気を保っ
ている。そこで勝つことの重みは、昔と少しも変わっていな
い。

　思えば、中田もＪリーグではほとんど喜びを見せない選手
だった。Ｊリーグには引き出せなかった選手の内面を、欧州
のリーグは引き出すことができるらしい。

　これは大きな問題である。

　川淵チェアマンは海外で活躍した日本人選手が帰って来
た時、Ｊリーグは新たな次元に突入すると考えている。だ
が、海外でしか興奮できない選手たちが、興奮を与えてくれ
ないリーグに自ら望んで帰ってくるものだろうか。

　なぜＪリーグは選手たちに興奮を与えられないのか。優勝
システムのあり方を含め、これから考えていかなければな
らない問題だと私は思う。 （スポーツライター）

マスコミ、サポーターのレベルが低いからな。

>>64
そういう選手に寄生する低レベルスポーツライターが欧州を崇めＪを蔑視する
思想を吹き込むから(w

>>50
甘い。三浦泰を忘れている。

監督　　　　加茂
コーチ　　　西野
ＧＫコーチ　横山

ＦＷ　三浦知、福田、中山、呂比須、城
ＭＦ　澤登、藤田、北澤、名波、本田、山口、中田英、小野
ＤＦ　井原、秋田、名良橋、相馬、中西、小村、三浦泰
ＧＫ　川口、小島、下川
これ最強。

>>64
金子、杉山をはじめとする知的エリートのレヴェルが高いだけに、その傾向は顕著だね。

>66
目くそが鼻くそを笑う状態でしょ。

武田薫がサッカーを嫌う理由、『アンチ玉木』だって。玉木がJリーグの理念
を誉めれば誉める程サッカーが嫌いになるそうで。

>68
玉木だけ嫌ってくれてればいいのに。

それは味噌も糞も一緒という奴じゃないか
玉木なんてサッカーのことはＪリーグの理念だけしか知らんのだぞ

金子いつどこ復活age

しかしつまらんにもほどがあるぞ。
スポーツ発熱地図の次に載っけてるのは編集部の嫌がらせか？

Numberは最近は買わなくなったなぁ。
ライターがずっっと同じで、しかも毎回ずっっーーと同じことしか書いてないから。
でも今日は久々買ったよ。
冬季オリムピック特集だったから。
サッカーネタの号はもう買うことはないと思う。

ドキュソ片桐の記事って誰のインタビューなの？

http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

マスコミに躍らされてる人発見

>>74
結局、何がいいたいのかね、この人は？
中田が必要だってことか。
サッカーを辛口（ｗで語るのに、ソースが「報道」だけというのは寒すぎる。
そもそも辛口になってない・・・。

パルマの攻撃陣より日本代表の方がうまいとは
思えないので、「中田は必要なし」と言いたかったんじゃないの。

http://www.isize.com/sports/2002club/column/nishibe/nishibe_20020130001.html

最新の西部コラム。
電波コラムが氾濫する中で、こいつは清涼剤だな。

きみの大好きな西部や湯浅は
金子より他人の悪口ばかり書いている君たちを電波だと思ってるよ。

>>73
たしか熊崎か熊沢という苗字の人だったと思う。

サカマガの「マイシュミレーション」とかいう妄想小説なんとかして欲しい。

週刊新潮のトル×ヒデ確執記事で加部究がコメント

「トルシエは選手を平手打ちするようなエキセントリックな男
なら、中田は自分の殻に閉じこもり気に入った選手としか話さ
ない。両者とも幼児のよう」
「両者とも俺が日本サッカーのボスだと思ってる」
「中田は２３人枠に必ず入る」なぜなら「トルシエに中田を外す
度胸はない」からだって。イッパシの監督なら「戦術にあわない
選手は断固として外すが、トルシエはそこまでの監督ではない」

中田のＷ杯は、トルシエの度胸次第らしい（ｗ
じゃあ中田を外したら、トルシエは度胸のある一流監督なのかなー
入れたら根性無しで、そうでないことを証明するためには中田を
外さなくちゃいけないのか。トルも大変だな
中田もネアカ（死語）で八方美人にならなくちゃいけないみたいだね
そうすると、小笠原や久保はどうなるんだろう？
こんな話題を利用して、二人を誹謗せずにいられないなんて、
究たんて子供みたいだね（ﾌﾟﾌﾟ

>じゃあ中田を外したら、トルシエは度胸のある一流監督なのかなー
>入れたら根性無しで、そうでないことを証明するためには中田を
>外さなくちゃいけないのか。トルも大変だな

そりゃ極論、ただの揚げ足取りだろ
別に加部のことはなんとも思ってないけど今回はそんなにおかしなこと言ってるかな？
中田が自分をほめる奴としか付き合わないガキだっつーのは同意だし、誰が監督でも
今の日本代表から中田を外すのは度胸がいるよ

>こんな話題を利用して、二人を誹謗せずにいられないなんて、
>究たんて子供みたいだね（ﾌﾟﾌﾟ

自分自身を見つめようぜ（w

>別に加部のことはなんとも思ってないけど今回はそんなにおかしな
>こと言ってるかな？

言ってる。
「誰が監督でも今の日本代表から中田を外すのは度胸がいる」
もちろんだ。しかしそれはなぜだ？中田が今の日本でも突出した
選手だからだろ？そこをすっ飛ばして「中田が２３人枠に入る」
のは「トルシエに外す度胸はないから」なんて言えるか？
極論すら振り切った次元の論理だろ。
中田を外すことが「誰が監督でも度胸がいる」のを認めるなら、
加部の言ってることがおかしいのはわかると思うが。

アンジョンファンやユンジョンファンを「自分の戦術にあわない選手」として外すヒディンクは神。
トルシエにはそんなことできないよね。

加部は親父向け、ミーハー向け雑誌では
平気でこういう中傷（言いがかり）記事書くからなあ。

>>84
そいつら中田ほど突出してねーしな。
イタリア戦程度の調子なら中田も本大会には出られないと思うけど。

>>84
今日の新聞でヒディンクは「必要な選手。入れたい」ってコメント
してたぞ。

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/2002/0131.html
荒井、微妙なとこで復活
まあ、ご健勝で何より

>>82
俺にもこの文章は（>>81の前半に挙げた言葉で判断してるけど）
加部の先入観にまみれた、とても「いやらしい」文章に思えるね。

平手打ちという行為を 単純に悪と決め付ける 認識もいささか疑問だし、
中田像も本当にそうなのか分からない。
（いや、中田が入ってチームが強くなるなら、実に瑣末なことだな、そんなこと）
「両者とも自分がボスだと思ってる」にいたっては相変わらず品のないレットリック。

＞イッパシの監督なら「戦術にあわない選手は断固として外すが、
＞トルシエはそこまでの監督ではない

人材が豊富な強国ならともかく、
戦術だけの為に中田を「簡単に」外せる監督はどれくらいいるのよ？
しかし外さなかったらまるで小物だといわん口ぶり・・・
＞イッパシの監督なら「戦術にあわない選手は断固として外すが、
＞トルシエはそこまでの監督ではない

人材が豊富な強国ならともかく、
戦術だけの為に中田を「簡単に」外せる監督はどれくらいいるのよ？
しかし外さなかったらまるで小物だといわん口ぶり・・・

この点は>>82も「誰だって難しい」という認識があるけど、
でも、加部はおかしいことを言ってないと思ってるんだね。

はっきりいって加部究が「何を」目的として文章書いたのか分からん。
恨み辛みごと聞かされてる気分に近い。

加部はゲンダイの犬

加部はヒュンダイの犬

>そこをすっ飛ばして「中田が２３人枠に入る」のは「トルシエに外す度胸はないから」なんて言えるか？

すっ飛ばしてんのかなあ？

>イッパシの監督なら「戦術にあわない選手は断固として外すが、トルシエはそこまでの監督ではない」

これって要するにトルが中田が「今の日本でも突出した選手」だと認めてて、でも「戦術にあわない」から
躊躇してるってことなんじゃないの？で、それでも敢えて外すほどのギャンブルをする度胸はない、と。

…どう書いても俺が必死で加部を擁護してるみてーだな（w
ま、俺も原文読んでないからこれ以上はなんとも言えんわ

あ、多重コピペすまん

>>92
嫌な役回りをさせてすまん（ｗ
今週発売の週刊新潮だよ。読んでみて。

＞これって要するにトルが中田が「今の日本でも突出した選手」だと
＞認めてて、でも「戦術にあわない」から躊躇してるってこと
＞なんじゃないの？

そうだよ。みんなそう思ってるよ。だから
中田がメンバーに入った＝トルシエに外す度胸がなかった
という等式に込められた加部の悪意がよくわかるだろ？
なんでトルシエの度胸の問題なんだよ（ｗ、と

加部ごときの煽り屋にこれほど向きになって…
単細胞のアホですか？

口開けばアホかのみ。
冷静なポーズは自分の頭の悪さを隠すためですか？
単細胞くん（ｗ>>94

>>94
加部は以前は西部、湯浅、後藤とともに2002CLUBでコラムを連載
し、辛口なカタい文章を書いていたライターで、ただの煽り屋
じゃなかったんだけどね･･･

このスレにいる人達とは一緒にサッカーを見たくない

優れた実力を持つとは云え、戦術的にチームを壊しかねない選手を入れるというのも
ある意味ギャンブルではあるがな…。

>>97
こんな時間にここにカキコむ女子大生なんて嫌いだい

>97
３点
１日以内に再提出

金子のスポニチコラム？
あれは、選手がどうのこうのより自分自身の事だろ。。

>>63は金子の文章だったか。
あまりに無茶苦茶な論旨だったんで漏れはてっきり馳のものだと思ぅてたよ。
あいつどこまで堕ちていくんだ・・・？

本日の朝日新聞に載ってたナベツネの投稿もなかなか好い電波が出てたＹｏ

>４年前に話を聞いた時、小野は「自分が壊れてしまうよう
>な興奮にはめぐり合ったことがない」と漏らしていた。

>>102　
このインタビューが小野のデビュー前に行われたもので、
しかも同インタビューで「駒場の大観衆の前でゴールを決めたら壊れるかも」
と発言していたことについては突っ込まなくていいすか？

ナベツネは電波を越えて放射線を発していますから）ｗ

前立腺癌の治療で放射線浴びてるからなあ

>104
いたたた
そこまで馬鹿猫は落ちぶれていたのね。

カネコは本当におかしくなってるな。他人事ながら心配にもなってくるよ。

>>104
これ、緑板に投稿ｷﾎﾞｰﾝ

復活した荒井さんは相変わらずだなー

J-NETで荒井祭開催中。

ところでいつも思うんだが、荒井って、あれ、マジでやってるの?
記者仲間の間でもあの通りのこと喋ってるの?
他の記者は荒井の事どう思っているのか知りたい。

>>109
すぐ投稿しました。しかし最近は、閲覧が厳しいので無理じゃないかな〜

j-netで書いてあったけど荒井ってj-netに投稿したこと本当にあるのかな？

日本の電波ライターどもは少しはこのチュニジアの態度を見習ったらどうだ?

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20020203004.html

　3戦して0勝1敗2分け得点ゼロ。これが2002年アフリカネイションズカップでのチュニジアの全成績だ。
落胆するチュニジア国民、そして代表や代表監督に大バッシングを始めるメディア――日本ならこういう筋書
きだろう。

　ところがチュニジアの一般紙「La Presse」の論調は少し違う。以前から「目先の勝敗にこだわるのではな
く、まずは協会の改革が必要だ」と繰り返し述べている硬派の一般紙。そして今回の予選敗退。翌日2月1
日、トップ記事のタイトルは「理性を保とう」。

　記事は以下のような流れで進む。
・敗戦は悲しい事実だが、スポーツは計算通りに行くものではないこと。
・単なるスポーツで我々の名誉が傷つくわけではないこと。
・本来アフリカネイションズカップを戦うためには6ヶ月は準備が必要であるのに対して、アンリ・ミッシェ
ル監督がチュニジアに来てからたった2ヶ月であること。
・この敗戦を大きな糧として、ワールドカップへよい準備ができるであろうこと。

99年コパアメリカの時に、こういう態度を貫いたのは大住氏や湯浅氏くらいの
ものだろう。本来そういう論調を保つべき専門誌にしてから、Ｄは六川の頭が
狂っていたからな。

>>114
こんなこといっちゃなんだが、チュニジアと開催国の日本・韓国では
要求されるものがかなり変わってくるからなぁ・・・。

>>116

>>116
確かに違うかもしれないが日本のマスコミは、叩いて記事が売れてしまえば
ok！ってな感じだしどんな大会でも結果だけ求め余所の１流の国のような扱い
だからね〜　

>>118。
後半部分はよぉわからんけど・・・「結果だけ求め」ってのはあまり聞かないぞ。
結果を残してもグチグチ文句言ってないか？

まぁ日本のスポ新や電波ライターとチュニジアの「硬派の一般紙」を比較するのも酷やね。

>>116
では、フランス大会の時の日本と比較したら?
あの時の日本はチュニジアと大して立場は違わなかったはず。

日本のマスコミやライターが「理性を保たない」のを、全て「ブラジル式批評
精神」を輸入したセルジオ、ラモスに帰すのは酷過ぎるか?

スコットランドは８回出場して一度も決勝トーナメント進出がないけれど、だ
からといって負けた事を「国辱」として騒ぎ立てることはなく、健闘を讃える
と聞くし、永井洋一はカネコ批判としてアメリカ大会でのメキシコの例を上げ
ていたけれど。

この辺、どう思う?

カネコはセル塩に影響受けたと言っていたね、そう言えば。。。

セルジオが今のヒステリック批判の祖ということか。

後藤新弥がコラムで、中田のイタリア戦のＣＫ失敗や不出来に
ブーイングがあがっていたが、セルジオさんが言うには先進国
では驚くべきというか、珍しい光景だとのこと。海外のトップ
リーグで頑張っている選手が、コンディション維持に苦労
しながらも帰国してプレーをしていることに、もっとあたたかい
目で見て欲しいというようなことを言っていたそうだ。
なるほど、と思わされたが、そういうふうにファンを教育した
張本人は（何がなんでも結果がすべて）セルジオさんじゃないですか
とも思った。

セルジオの批判は確信犯で、彼は金の亡者。
しかし少年サッカー等の指導をしてバランスをとってる大人でもある。

今のライターは精神的に未成熟な人が多い。

>>124
ブラジルではリヴァウドが袋叩きになってたけどなぁ。
バルサではいいけど代表ではヘタレ丸出しとか言われて。

そりゃリバウドが悪過ぎでは･･･（ｗ

最近は皆電波が弱いね。
Ｗ杯後の準備をしているのかな？

おすぎのサカマガでの「トップモード」連載はまだ続くんだろうか？
ヒディンクコリアはアメリカやコスタリカに負けたのは仕方ないとしても、
キューバやカナダにも勝てなかったんだけど・・・。

>>129
韓国の選手層が薄い、っていうのは逆にトルシエ擁護になるから言えないだろうなぁ。

(略)・・・その中でも今回は決勝トーナメント1回戦のメキシコ戦に絞って話を進めようと思う。この試合は･･･(略)

>>131
スコアレスドローのＰＫ勝ちって、杉山さんの嫌いなイタリアが得意ですね！

ていうか、もうトップモードとは程遠い＞韓国

しかし中田浩二は何故に電波ライター軍団には相手にされないんだろう．．．。

地味だから＞134

タコはある意味犠牲者だから利用しやすい。
だが、他にもっと使い易いキャラがいるし、
被害を受けて出来た傷や影が見えないから使い難いのだと思われ。

>>134
電波ライター軍団のルックスみたことある？金子なんて
すんごい二重顎。
みんなオタク＆デブ・・ナカタコに共鳴できるとは思えん。

>>137
ワラタ。

どうでもよい話だが、金子ってやおいの受けが似合うね。
もしそうなれば、攻めは馳かな？

気持ち悪いものを想像させんな！

139は罰として良いネタ探してこい！

>セルジオの批判は確信犯で、彼は金の亡者。
>しかし少年サッカー等の指導をしてバランスをとってる大人でもある。

それは、昔の話だろ〜食うために仕方なくやってたのさぁ〜
俺の先輩なんかダラダラせるじ〜の指導受け手たら偉い怒られたらしいぜ。。
基本的に短気、性格が曲がっているんだよ。。

それと今ｊ−net煽ってるcosmoなんとかってこのスレの住人じゃねかぁ〜
もう彼は救えない

わかりやした。

微弱電波ですが取り急ぎこれでも。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

セルジオライブ中継、明日19：00から〜
http://sports.yahoo.co.jp/worldcup/event/bbm02/

ヒディンクが解雇された場合、おすぎはどういうコメントを残すのか。

>>147
「トップモードを理解できないあの連中が悪い！　ヒディンクは悪くない！」

「４−２−３−１からの突然の３バックへのシフト
そしてトップ下を置く３−４−１−２
トップモードを捨てたヒディンクの解任は必然だった･･･」

なんで金子はおいおいおいっていうの？
最近スカパー入ったが、こいつのおいおいおいが最も聞き苦しい。正直Ｕｚｅｅ。

後藤健生
『４年という時間を与えられているフランス人に比べて、１年半でチーム
を作らなければいけないオランダ人の方が大変ですよ〜。』

金子だったら「韓国はＷ杯に勝つつもりでヒディンクを変えた。
お隣の国に出来て、僕たちに出来ないはずがありません」とか
改めてトルシエ更迭論をぶちそうだな。
馳は必ずやるだろーが。

>>152
おいおいおい、それじゃあいつら荒療治とヤケクソの区別もつかないのかよ（ｗ

>>150
ﾊﾞﾙｾﾛﾅでｽﾀﾝﾄﾞ観戦した時周りのｻﾎﾟが言ってたから

http://www.number.ne.jp/campo/2002.02.01.html

降伏？

そのまま凍り漬けになって帰って来んな！

カンポちゃんのことかと思った・・・

>>151
トルシエ、最初から４年契約になってたっけ？

>>158
形式は２年プラスオプションだけど、延長条件はアジア杯と五輪の本大会進出
だったから実質的には４年。

>>155
負け惜しみというか、逃げに入ってるな、姿勢が

タコに限らず、鹿島の選手がライターの餌食になりにくいのは
フロントの教育やマスコミ対応の差じゃないのかな。磐田なんかもそう。
横浜はもちっと考えろ。

>>161
でもそのわりには柳沢や中タコは女性関係で週刊誌とかのネタになっているではないか。

>>162
本業に寄生されるよりはましだろ

鹿サポとしては、利用されると知りながら芸能人に食いつくのは
田舎者丸だし過ぎるので止めて欲しい

スレ違いっぽいが
小田嶋は2chの影響受けまくりだな
読んでて恥ずかしいぞ

共同通信で配信されていたけど、ヒディング大変だね。
マスコミからやることなすこと袋叩きらしい。

・競争心を煽るためレギュラーを決めない→11人を固めて反復練習すべきだ！
・パス出しの司令塔を置かない→チームとしての約束事が見えない！

いや、なんか笑っちゃうよ。これ、ヒディングマンセーだったヴァカ西とか爬
虫駄とか読んだかな?

>>166
かの国のマスコミはすぐに”結果”が出ないと冷静さを失うのが日本のマスコミ
よりも激しい。続きはしお韓で。

ヒディンクかわいそう・・・

>166
一時期のトルシエ批判そのまんまだな。
この手の批判はセル塩が日本に持ちこんだと思ってたが世界共通なのか。
それとも電波の発信源が一緒か。

>>169
ヒディングじゃなくてクライフだったらどうするんだろ。
それでも叩いたらある意味立派だけど。

セルジオだったらやるだろ
監督がファルカン（知り合いのブラジル人）だったらやらないだろうけどね

トルシエ：選手をひっぱたく→暴力主義者
　　　　　日本語を覚えない→日本蔑視のレイシスト

ヒディンク：仕事ほっぽって黒人女といちゃついてるﾆﾀﾞ


どっちかつーと日本の方が悪質っぽいなあ。

事実だからしょうがない、問題は伝え方だな。

>>165
小田嶋隆はテクニカルライター名乗ってたころからあんな感じだったが？

今週の週間朝日の金子コラムは･･･
結局、どうだと言いたいのだ？

>>175
どんなこといってたの？おしえてちょーだい

今度の合宿で４０人も呼んだ。これってどうよ
世界的に見て珍しい。開催国や前回優勝国はメンバーを
早くから固定して強化したものだ
ところでみんな代表のキャプテン知ってる？

こんな感じかな

日本は別に面子がまだ全然決まってないとかじゃないからな・・・。
キャプテンは森岡か川口ってトルシエは公言してるし。
今回も空振りですな。

ああ言えばこう言う、金子先生は決してくじけない不屈の人です。
大迷惑。

たくさん呼んではいるけど、明らかに立場は横一線じゃないからね。
この先本番までに、レギュラー陣に何があるかわからんから僅かな
可能性に賭けて頑張れって感じだし。

>>180
でも、サッカーをよく知らない週刊朝日の一般読者層にしてみれば
「フムフム、この期に及んでまだメンバーが固まっていないのか」
となるわけだ。
横一線じゃないのはカネコ自身分かっているだろうから悪質。
飛鳥昭雄みたいな手口だな。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020206-04.html

遅ればせながらトルシエは行動を起こした
文句たれてたキムコは何をしてくれるんだろう、たのしみだなｗ

週刊朝日読んでないから分からないけど、金子タンは「もう横一線でないのは
事実なのにそんなにたくさん合宿に呼んで、選手に夢見させるような事する
意味あんの？それなら少数精鋭で逝けや」つー疑問を抱いているって事では
ないの？前、セル塩が同じような事言ってたし。
呼ばれた選手側がどう思ってるかは分からんけどね。

>>183
それはそれで意味があると思う。
98年初頭の代表オーストラリアキャンプの時は、岡田監督が「80%には仕上げて
来い」と言ったのを、それぞれが「80%」の解釈がまちまちで、結果的に殆ど全
員のフィジカルが水準に達していなくて碌な練習にならなかったという経緯が
あるしね。
こういう形で沢山選手を呼べば、その辺何も言わなくても、名波のように重い
怪我でない限りはちゃんと仕上げてくるでしょ。手抜きや甘えを許さないなん
て言う事は言われなくても選手の方がわかっているだろうけど、コーチの方か
らそういうメッセージは常に発しておくべきだろうし(変に選手を大人扱いする
よりもね)、その方法論としてのこれは一つだろう。

カネコが何をほざこうと憲法で言論の自由は保証されているけど、サッカーに
疎い一般国民を不要に惑わせる言説は避けろよな。

>>183
いや、金子の文章は「サッカーファンでもレギュラーを思い
浮かべることが難しい」「そろそろ決めて選手に責任を
持たせるべき」等々、メンバーを固定しないことを問題視
しているのは明らか
４０人を呼んだことについては議論の余地があるところだと
思うけど。

２３人もメンバーも、先発も、サッカーファンが予想したら
ほぼメンツはブレがないと思うんだが。
ところで、代表強化とメンバー固定／グループ制の関係に
ついて誰か知らない？金子のことだからウラ取ってると思えん

緑札掲示板更新age。
今回も結構検閲された模様。最新のユニについてがやや電波っぽいか？
http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1

104さんの投稿は掲載されなかったのか、残念。

さっき本屋で車関係の雑誌の表紙に「自動車ワールドカップ」、
みたいなタイトルが書いてあったのよ。
車にあんまり興味無いから、雑誌名忘れちゃったけど。

中で記事書いてるのがカネコで、
「フランス代表が忘れてしまったものをシトロエンは持っている」
とかそういう風に車をレビューしてるわけさ。

彼の頭が狂ったのを確信したよ。

思い出した、表紙は通訳のダバディだった。

あと「日本代表がNSXみたいになる日は来るのか」
みたいな事も書いてあったな。

>>189
彼奴メの頭が勝手に狂ったというより、ンないい加減なことを書いても結構な金になる環境が奴を狂わせたんだろうなあ。

つくづく後藤健生は慧眼の持ち主だわ。ちゃんとそのへん指摘してたし。

緑札コラムも更新されてます。

杉山がマガジンアッパーズで相変わらずかましていた
「2002を占うとき…世界の趨勢は攻撃サッカーになりつつある…
まぁ、日本はその流れから逆行してますけどね」
「韓国対ポルトガルの攻撃サッカー同士の対決が楽しみ」

金子って、結局トルシエが嫌いなだけじゃん。
ここ数年のヤツの日本代表関連の記述って、日本代表のことを
書いているのではなくて自分がトルシエが嫌いなことを表現
しているだけじゃん。

そんなヤツの好き嫌いをサッカーコラムとして読まされても
面白いわけがない。まあ、トル嫌いな人には純粋なサッカー
コラムとして読むのでなければ、面白いかもね。

コラム本体内で募集告知をするのはちょっと…
話題に取り上げるのは構わんが、あれだとただのスペース埋めにしか見えない。

金子は電波ではないよ
一度トルシエを叩いた手前、己のスポーツライターとしての地位を
守る為、辻褄合わせのためトルシエを叩きつづけているだけ。
極めて論理的合理的な男だよ金子は。
本当の電波というのは荒井先生のような人をいう。

目端の利くスポーツ雑文家・金子馳と
専門知識を持ったサッカー評論家・後藤湯浅、
辺りを両極として考えると、杉山ってのは実に中途半端な存在だよな。
文章は「お洒落」連発、意味無く「僕」が顔を出す悪文。
Number的紀行文の中でフォーメーションに拘泥するワンパターン。

最近の強情なシステム論者っぷりはキャラ立ちの為の戦略かね。
まあ一匹くらいヒディング韓国擁護する変わり者がいた方が面白いんでOKだけど。

>>193
ゴールドカップで韓国の攻撃サッカーの真髄をみた気がする。
いくらメンバー落ちでも攻撃サッカーであの得点力は
駄目でしょ。

カネコも杉山も馳も日本批判(Ｊリーグ含めて)することで
サッカー通を気取って評論してんのが気に入らん。
セル塩からは日本が強くなってほしいって思ってるって事を
感じとれるがこいつらは日本が弱いままを望んでいるように見える。
馳なんか作家である事を逃げ道にしてるからよけい性質悪い。

ヒディング韓国擁護というより、
自分の好きな”システム論”を語っているだけだと
思うのだが・・・

インタビュー記事見ても、
現実性にフィットさせようと努力しているヒディングと、
杉山の理論が微妙・・・いや結構食い違っているように思う。

いや、乖離しているのは（杉山の）理論と現実（のヒディンク）
ではない。
杉山のユートピア（脳内妄想）と（サッカーの）現実だ

それと、杉山は明らかにヒディンクに肩入れしてるんで
システム論とかじゃないと思うよ。
でなきゃ金杯前に見切りをつけてるって
トルシエなんかと態度違うもん

>>200
なるほどね。

98年のサッカーカフェにあった投稿だけど。

Number主催のフランスＷ杯観戦ツアーの中で、現地での夕食会に、カネコと
おすぎが現れてディナーショーみたいのになったんだけど
おすぎ「Ｊリーグの監督で俺より戦術に詳しいのは１人もいない」
カネコ「"決戦前夜"に出てきた焼き鳥屋は、常連の紹介がないと入れないからね」
なんて話がえんえんと続いて思いっきり引いたらしい。

余りにインパクトが強かったので、４年近くたった今でも覚えている。

金と女と名声は、人を狂わせるのさ。

これぞ、「スターシステム」

現代のジョージベスト＝金子

「ジョージ金子」と、俺はこれから心の中で呼ぶことにするよ・・・

つうか、Ｎｕｍｂｅｒって異常にレベルが下がってない？久々に読んだんだけど。

中田のインタビューもどうでも良いし、試合の分析もどうでも良いし、ほんと
どうでも良い雑誌。

追い討ちをかけるように巻末のコメントで、女アホ作家みたいなのが
競輪はＳＥＸに似てる・・。とか分けの分からんことほざいてやがんの。

お前は〜はセックスに似てるとかって書くと文章がなにか一段と深みがあるものになると
思っとんのかと、お前はどうせサッカーを見たら、「サッカーのゴールシーンはセックスの逝く時に
似ている」とか言いだすんちゃうかと。

こんなアホを起用するNumberも、終わっとると、寒空の下、書店の隅っこで手に取った「グラフィックスポーツ誌」
書棚に返しながら、大勢の人間が思ったのではないかと、感じました。

＞「サッカーのゴールシーンはセックスの逝く時に似ている」

村上龍が言いそうなフレーズだな（ｗ

>>193
実力に大差のある攻撃的チーム同士が正面からぶつかったら一般的には虐殺では･･･
それが楽しみって鬼ですかあんたは（ｗ
そりゃポルトガルの個人技を思う存分見たい人間にとっては楽しみだろうけどな。
まあ現実的には、ヒディンクが余程の阿呆でも無い限り守備的戦術を用意するだろ。
それを見た時に杉山がどんな反応をするのかの方が今から凄く楽しみ。
「韓国がフラット３？馬鹿な！そんなはずは無い」を超えるコメント期待。

ゴールしたら、虚無感におそわれるのか?

「〜はセックスに似てる」って表現、俺は、これほど下劣で糞な表現はないと思ってる。

〜はセックスに似てる、〜はセックスに似てる。こんな表現を喜び勇んで使うなんて
中学生でもないだから、大の大人が使うのはいい加減にやめるべき。

建物を建てる前にボーリングという作業を行う、深く杭を打ちつけるために地底を掘り進むさまを
見ていてわたしは「これはセックスに似てる」とオモタ！

>>193
ポルトガル−韓国がまともに攻撃し合ったら、大惨事になるよ。
７−１とか。

ポルトガルはポーランド戦は無理せず１勝１分で第３戦に臨むのではないかと
思う。韓国は現状ではポーランド、アメリカ相手に良くて２分けか１分け１敗と
いうところだろう。従って両チームとも決勝トーナメント進出が決定しておらず、
攻撃的に戦わざるを得なくなるという状況になると思うのだが…。

>>204
禿同。中島らものコラム以外読む価値なし。
どうして「作家」となるとああやって性生活を赤裸々に語れるのだろうか？
「〜賞受賞作家」が発す「セックス」という言葉は文学性を帯びているとい
うスノビッシュな勘違いがそうさせているのだろうか、、

それはそうと『サッカーマガジン』誌上でライター共がワールドカップ本大会をシュミレーションする
「連続大会予想マイ・シミュレーション」はかなりヤバイぞ。選手、監督の妄想セリフまである。

未来予想系にろくなもんはない

禿同

緑板見たけどKAZUの電波っぷりがいいな。
ろまにすたのいない穴を埋めてあまりあるものがある。

ロマニスタはＪ−ＮＥＴで見かけた
同じとこのマスコミスレでもライター叩きによくわかんない
文句つけてる奴がいたし
緑札から出張しているのが何人かいそうだな

金子って書いてること矛盾してるぞ。
アジアカップ優勝後は「日本代表は変わった。」と書き、
フランスに０−５で負けた時は「２年前から変わっていない。」と書く。
卑怯者だな。

・・・それはさておき、祝・アジアカップ優勝。日本に帰ってきてから、見られなかった２試合をビデオでチェックしたんですが、
ずいぶんといいチームになったなっていうのが率直な感想です--監督も含めて。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


・・・今回は中田あり。それで０−５。もうそろそろ、
　　　日本代表は強くなっているという幻想は捨てなければならない時期のはずです。上手くなっている日本人はいます。
　　　でも、代表チームは２年前と大差ないのが現状なのですから。

カフェで見たけど、玉木と岡田武史の対談がSPORTS YAAHであったようで。

玉木っていつごろから「俺はサッカーを評論する資格がある」って勘違いし始
めたんだろう。プレイボーイでも「カズはもう終わった選手」と自信たっぷり
に断言していたし。
まあさすがに化けの皮が剥がれてきたし、あとはマスコミの方がいつ捨てる
かだな。さすがにいつまでも一本芸じゃ飽きられるだろ。

ヤーを読んだが、なんだかﾊｾも厄介者あつかいされてねえかな。
連載が巻末に追いやられてたうえに、表紙にクレジットもなかったｙｏ。

自己レス、Yeahね。

俺さ、玉木はことサッカーについては岡田武史に盲目的に従うものだと思って
たけど、あれだけ論破されてもなお自分の考えを変えないのを見てどうも違う
のかなって思った。
しかしさ、誰が玉木に吹き込んだのか、その辺知りたいな。
椅子男とも親交深いんだけどね。

ヤーもナンバーも馳をいいかげんに切りたがっているんじゃない
どうせ、原稿料は高いんだろうから、それに引き換えあんな内容じゃな。
本業のノベルノワールもネタ切れでサッカーに寄生してきたが
そろそろ年貢の納め時じゃない。
不夜城並みの小説書いてみろ！！！！とどやしつけたいね。今のやつには

馳のトルシエ誹謗中傷ぶりもすごいな。
あいつはトルシエのことを基地外呼ばわりしているが、あの、書き方
からすれば、馳のほうが基地外に見えるよ。
証拠のないコンフェデでのトルシエ裏話とかすごいもんな。

漏れも２８年目のハーフタイム並みのルポルタージュ書いてみろ！！！！とどやしつけたいね。
今の金子には

つか、馳の扱いってばドラゴン村上の廉価版なんだよね。あくまでさ。

礒貝みたいになるのかな…

馳と金子は合体しろ！！！！とどやしつけたいね。

yeah!の馬也のなかで川口と仲のいい女性ライターに川口の電話番号聞いたら
断られたって書いてあったんだけどあれって誰？みどりちゃん？

>>226
馳に触発されたカネコが、どこぞの出版社に「俺にミステリを書かせろ！」と
迫った事件はあるみたいだぞ。

すぽるとで馳が能書きたれていたら
内田はニコニコ感心していたが、三宅はうん？と怪訝そうだった
まあ、ウッチー程度のファンと波長があってしまうのが今の馳。

>>228
今の金子があんなにでかい面をしていられるのが、
日本サッカー界7つのミステリーのひとつだ。あと6つはよくしらないが。

ツナミさんはライターではないが、トルシエ解任騒動が出たときに
「成果はそのうち必ず表れるから続投すべきだ。」と言ってたな。
その通りになったな。どっかの言い訳ライターとは大違いだな。

>>227
もしくは吉井妙子かと思われ

今週のヤァ！も馳やっつけ仕事
あれなら30分で書ける
早く切れよ、こいつ

>232
ありがと。

あと押す儀も電波飛ばしてるね。
僕のモットーは厳正中立だ。贔屓のチームや選手はできる限り作らない主義だ。
〜中略〜これでも一応ジャーナリストだ。格好悪い行為に手を染めたくないし、
それをしたがための罪悪感にも苛まされたくない。
だって。
お前のどこが厳正中立じゃい。

おいおまえら！いますぐテレビ神奈川つけろ！

シンプソンズやってるよ

>>233
本物の厳正中立ってのは
非常に強い信念と覚悟がいるもの。
おすぎの場合、ただのミーハーだからな。
世界中、どこに言っても白眼視されるタイプ。

スポニチのコラムは馳と金子の交換日記なんですか？

今回のnumberのお杉のコラムはまとも。
正確に言うとサッカーネタではないんだが。

ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/3652/seiron24.html

どうなんしょ？
昔清水にリベリーノ紹介したのはせる塩らしいけど

先週の週刊朝日の
ナンシー関のコラムで
『文壇一のサッカー通は村上龍か馳星周か
　私に教えてくれ』とあった。
どっちなんだろうね。
それとも他に候補が居るのか。

>>240
とりあえずその２人を頃してから候補の選定に移ろう。
それが妥当な判断というものではないのか。

>>239
これはこれで電波というか、穿ち過ぎだと思うが
セルジオはむしろ天然だろ

ナンシー、馬也の方がコラムにしやすいですよ。

ナンシー、馬也の方が笑い者にしやすいですよ。

205 ：　 ：02/02/07 10:13 ID:???
＞「サッカーのゴールシーンはセックスの逝く時に似ている」

村上龍が言いそうなフレーズだな（ｗ

すかパーで謎のゲンダイ評論家鈴木良平がでてるぞ
結構見栄えの良いオヤジでびっくり

>>246
スカパーは見てないが、良平さんはドイツでコーチライセンスを取得した人だ。
確か、アルメニア・ビーレフェルトのコーチだったような気がする。
倉敷さんとのコンビでブンデスリーガを担当していた。

>>174
漏れが言ったのは
ｻｶｰに関した思想の傾向のことだよん

【金子達仁】
金子達仁その２
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/969/969398129.html
金子達仁その３
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/970/970734905.html
金子達仁その４
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973231296.html
金子達仁その５
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980542542.html

なんかいいものみつけちゃった
過去ログ漁ると面白いものみつかりそうだ

>>233
シドニー五輪前は「五輪は2流の大会。そんなものに熱くなる日本人はおかしい。」
くらいの事言っておいて、いざ本番を迎えると現地にきっちり乗り込んで、Number
誌上で日本のサッカーの面白さにハメを外してたヤツは誰なんだかねえ。
受け取り方にもよるけど、俺は単純に「こいつサッカーが本当に好きなんだな。」
とは思わなくて、「マジで格好悪いやつだな、、、」と思ったよ。

昔、杉山が解説してた試合テレビで見たことあるけど、
目の前の試合について何も語らず、ひたすら
「この前、どこそこ（勿論ヨーロッパ）で見てきた試合は
あーだった、こーだった」ばっかり。

要は「自分はこれだけ海外でサッカーみてるんだぜ！」って自慢したいだけでしょ。

フランス98の時は、「日本人がいっぱい来ててワールドカップらしくない」
みたいな事も言ってたけど、お前だって日本人だろ、って感じ。

>>251
通ぶりたくて仕方ないんだろうな。
それじゃ半可通なのに。

解説はプロキャリアのある人じゃないとな。技術的な解説できないし。
以前粕谷の解説聞いてて腹立った。奴等に解説を頼む制作側もどうかと思う。
野球で例えればパンチョとか水島新司が解説しているようなもんだぜ！？

粕谷、おすぎ、金子はOUT

ｙｅａｈで杉山、自分語り。

ジャーナリストとして厳正中立、贔屓チームをもたない。

サッカーを見る人全体から見たら極少数のジャーナリストという職業
ならまあ納得。

でもその後すぐに、自分はまっとうなサッカーファンである。

贔屓チームがない、良いサッカーしてるから今シーズンは隣街
のライバルチームのシーズンチケットを買おう、なんていう奴
が杉山がよく行くヨーロッパでまっとうなサッカーファンであ
るわけないじゃん。

ラコルーニャが将来どんなつまらないサッカーをやって２部に
落ちてもスタジアムに通い続けるのがまっとうなサッカーファン。

越後はここがへんだよの照りー伊藤みたいな役割なんじゃない
わざと悪態ついたりして盛り上げる。
馳はきもいね。

昔の金子スレは面白かった。今は熱くたぎるものが少なくなっちゃった。
ところで金子スレといえば、シドニーでのファンが泣くのはどうかという
話と外国じゃファンが泣くのがうらやましいという彼の矛盾をついたコメント
に一番笑った。アレどこにあるのかな？

J-NETのマスコミスレで、最近希少価値のある電波が暴れています。

まともなライターって誰よ？
増島みどり？

ｊ-net荒井、玉木祭りそろそろ終わりかぁ〜

ミケロットが切れちゃいました。

珍しいね。

>>256
セル塩、金子、馳をあざ笑うスレ３
http://ton.2ch.net/football/kako/993/993316780.html
↑の152だね。

犬の書き込みも(・∀・)ｲｲ!!

今のところこのスレでマトモと評価されてるのは
後藤・湯浅・西部ってところか。

カフェより、二月か三月に西部と西村で本を出すという噂。期待したい。

そりゃ【宮本が絡まない限り】良識人ミケロットも切れるわ
多分最近ネット世論を知った人間なんだろうな、あれは
過去ログ読むのも大変だろうけど、これまでの積み重ねで
ライターへの評価は決まってるんだからさ

>262

大住タンがいる。

>多分最近ネット世論を知った人間なんだろうな、

御免間違えた。。

>多分最近ネット世論を知った人間なんだろうな、

いや違う。。

緑板にはたくさんいるどぉ〜

>>259
またイタいのが現れたね
ちょっとビックリしたよ

>>261
Thx!　この頃が一番電波もたくさん拾えて楽しかったね。懐かしさも込めて再褐。

2000/9/27
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_078.html

ファンについて、もう一つびっくりしたのは、
アメリカ戦の直後、涙を流しているファンを少なからず目撃したことです。
選手が泣くのはかまわない。どんな試合であっても、
選手は全力を尽くすべきだし、それが結果につながらなかった時、
悔しさをこらえきれないのは仕方のないことだと思うから。
でも、ファンが泣くのはちょっと違う。

2001/5/20
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/index.html

負けたら本当に悔しがる。
それがサッカー場に関しては珍しくないようにしていきましょう。
篠原が負けた時、シドニーのオリンピックの柔道センター、
悔し泣きしている日本人がたくさんいましたから。
サッカーも早くそういう風にしていきましょう、頑張って。

>268

さんざん読んだのでつまらん

新しいネタ探してこい！！

じゃあれは？
伝説のぴあコラム・ラモス対談

Cosmopolitan

j-net久しぶり盛り上がってるね〜
この痛い馬鹿の２人は、緑板のヤツかな？

Cosmopolitan ＝寺林タン

〜は、大丈夫か＝ｋａｚｕ

金子スレ初代？

★金子　達仁★
http://piza.2ch.net/soccer/kako/968/968401119.html

懐かしいスレッドを見つけてきたよ

トルシエ憎しのバカマスコミもそろそろ糾弾しよう
http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/957/957305005.html
馳星周って独善的な意見しか述べることができず
http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/957/957176296.html
なんじゃこりゃ？ガイキチ馳星周スレッド
http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/960/960483095.html
どうなるサッカー専門家達のチキンレース 　2nd
http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/961/961713929.html

みなさん古いネタですがありがとう。
笑わして貰います。●^o^●

新ネタかもーん

Numberはレベル下がったんじゃなくて、
役割終えたんさ。サッカー啓蒙に関して。
未だに欧州サッカー特集なんかがが一番売れるんで
止めるにやめられない。

昔のを読むと大住や後藤が丁寧に解説してるよ。（Jが出来た頃）
世界のサッカーを俯瞰する、とかWMから現代までのシステム論とか、
面白く読んだ。

でも、ウチラがいま、あの手の雑誌に求めるものってあるのかな。

>>272
いや、大丈夫か、の方はろまにすたじゃないか。

>>278
いや違うよ。あそこコンピュータのｉｐっていうのかな？とにかく違ってた。
それとロマニスタあれは、ネタでしょ。
荒井本人だったりして・・
セルジオ、金子、なんか擁護する人はよく見かけるが荒井はなかなかいないよ

Numberは編集長が替わって本の質が落ちたと聞いたぞ。
それと金子の緑札のコラムスペインリーグの話題、見かけないけどどーしてかな？
ヤツが見てるといったらスペインリーグぐらいのはずだのに・・

いまサッカー見てないんだよね。
なにしろ忙しくて、原稿書いたり、講座・講演・ＴＶ収録、飲みに行ったりと。

>>280
編集長というより、編プロそのものが変わったと聞いたが

懐かしいなぁ。金子の電波も過去のものか…

ネタないのー

なんか１年前は、とりわけ強い電波がゆんゆん発してたのにねえ。
昔の読み返して懐かしくなったよ。

スポーツヤァのおすぎの文章、馬也のに比べたら読後感が１００倍位良かった折れはおすぎ信者ですか？

数霊術さえ出てこなければおすぎの書く物けっこう許せるんだが。

>>286
それは書く対象を好きかバカにしているかの違いでは？

>今のところこのスレでマトモと評価されてるのは
>後藤・湯浅・西部ってところか。

はじめて来てちょっとしか過去ログ見て無いが湯浅ってここは容認なの？
あんな厨房視点が？
うーーん、世の中って広いな。

湯浅については文章表現については叩かれてるが
サッカー好きでポジティブ（すぎて困ったものだが）なので
多目に見られてる感じかな。

湯浅は厨房というよりｲｯちゃっててキショイいよね

ラモス瑠偉　：　横浜Ｍ　優勝狙うには俊輔の移籍金でいい外国人ＭＦ獲
得が必要
http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

>>291

なんかラモスらしさのない客観的な文章だな。

文章がきちんと文になってるから
なんか気持ち悪いな（笑）

ラモスの口調そのままにしてくれないと
雰囲気でないよ。

Ｄのセルジオ連載はそこがいいんだよね。
それ故にむかつく事もあるけど(w
多分五等身やが構成してるだろうセルジオの本はそこがダメ。

誤答深夜は自分の主張を勝手にセルジオの名前で逝ってそうな気がする
スイマセン電波です逝ってきます

金子センセイ、セネガルのアフリカ・ネーションズカップ準優勝について何か一言

>>296
oi〜

>>297
ありがとうございました。
尚、詳細については緑札でお願いします。

湯浅センセはアジア人で唯一のドイツS級ライセンス保持者らしいからな。
オファーがあればバイエルンだって指揮できる（んでしょ？）

>>286
禿同
漏れもそう思うよ

韓国vフェロー諸島キボン

>>299
鈴木良平はなに持ってるんだっけ？

>>302
彼もS級

http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html
>ノルディック複合個人の衛星中継を見ながら、「ジャンプはともかく、距離なんて何が面白い
>んですか。苦しいだけでしょう」と、失礼を承知で三ケ田礼一氏（岩手ホテル＆リゾート）に聞
>いてみた。

本当に失礼だな。

>>304
やっぱり本当におかしくなってねえか。>ｷﾑ

なんだ。ｷﾑじゃなかったか。ｽﾏｿ

五等寝屋といえばフランス98決勝戦のBS中継に出た時の髪型が印象的

五等はある意味、もっとも悪辣だよ。
自分の意見を他人（オーソリティ）が語っているかの様に装った記事
を載せる。非常に恣意的で卑劣。

>>274
今見ても伝説のぴあコラム凄いね

＞＞308

そりゃ金子だろ。

金子談：”これは、ローマの選手も逝ってますけどね”

・・・実際に中田ＴＶのなかで言われると、おいおいって思ﾀﾖ。
これは、昔のことなのでいまいち記憶違いがあるかもしれないけど。
まあ、グリーカードをあされば同等の例はいくらでもでてきそうだけど。
専門家がうんたらとかね。

ところで、ここ50レスのなかに結構金子支持派の煽りがあるような。

金子「セネガルは出場国の中で最弱」

ラ・ナシオナル（2月15日付 ウルグアイ日刊紙）


この親善試合にどんな意味があったのだろう？
たしかに我々のセレステはW杯主催国に大幅に主力を
欠きながら大勝した。
８ー０というスコアは国際試合ではなかなか出ないもので、
我々のW杯での活躍を予感させるに十分な結果だった。
しかし、我々はこの試合でギゴーとモンテーロを失った。
あの赤く汚らしいW杯主催国は今回参加した数少ないセレステの
主力選手の膝靭帯と左足首を破壊していった。
しかも、"事件"は我々が４ー０にした後に起きたのだ。
試合はすでに終わっていたのだ。それにもかかわらず韓国人た
ちは狂ったようにタックルを仕掛け、我々の宝を破壊した。

この後、この事件を受けてモンテビデオでは韓国人狩りのような
アジア人に対しての集団暴行事件が昨夜起きてしまった。
この試合は親善試合ではなかったのだろうか？
我々は"親善"の名でギゴーとモンテーロを失い。
韓国はキムサンシク選手と数人のサポーターの命が失われた。
我々も反省しなければならない。
しかし、FIFAは韓国に対してなんらかのペナルティをかさなけ
ればならない。

この親善試合に勝者はいなかった。

いまはただ。ギゴーとモンテーロの怪我が早く直ること。
亡くなった韓国人、そして、不幸にも今回の暴動に巻き込まれ
て亡くなった３人の日本人旅行者とサッカー記者杉山茂樹(36)
さん。スリナム系オランダ人のエリザベート(43)さんの冥福を
心から祈ろう。


　　セルヒオ・ナシメンテ記者(モンテビデオ 2/14 23:48)

>312
しお韓に帰りなさい。今日は１２日だ。

ガイシュツもしくは間違っていたら申し訳ないが
＞これまた田坂さんも含めて話をしていたのですが、その中で、田坂さんと
＞僕の意見が一致したのは、やっぱり礒貝洋光（元ガンバ大阪）はすごかった、と。
＞才能はずば抜けていたと。
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol13_1.html

たしか一年位前のナンバーの連載コラムで、今見直すと磯貝も
少しうまい程度の選手、やはり日本の若手育成はうまくいってる、
なんて主旨のことを書いていた気が。

J-NETの大丈夫か、の電波っぷりは本物だな。
完璧に論破されているのを
>苦しい言い訳に満ちた長文で必死に反論、というか攻撃している人には、時間の無駄だなあ、と同情するけど、同じレベ
>ルにまで下りて罵倒合戦をするつもりはありませんので

と言い放つ神経がカネコ級(w

>>314
言っていた。Numberのコラムでね。
今あの高校選手権のビデオを見返して驚いた。全く並の選手だった。って奴。
小野インタビューの件といい、いよいよライターとしての良心を完全に捨てた
という宣言だな。

センスとか才能という限られた部分で言ってるんじゃないの＞磯貝
つーか、どうでもいい感じ

>>315

電波観測という意味では、最近は掲示板の方が面白いよなあ
カフェもすごいファンタジスタがあらわれたし

おすぎ、ソルトレーク出張中なんだな・・・。

今回ジャンプ不調だから書くもんなさそうだね

このスレ読んでたら、NUMBER世界戦記２００２の金子さんのコラム読むの忘れてた
じゃねえか。

影響されやすいな、ワシ。

ムールー貝、ムール貝。最近のサッカーコラム家さんたち、スペインに行けば
ムール貝の話から。

一回食ってみてえ。そんなに旨いんか？あれって。

>>317
でも掲示板のファンタジスタ達は寿命が短いよね
検閲と時間差アタックで生かさず殺さずになってる緑板は貴重

カフェのファンタジスタ、結構長持ちするんじゃないか？
人の話を全く聞かずに気持ちよさそうに喋ってる姿が目に浮かぶももん。

カフェのファンタジスタ、全然懲りてませんよ

>>320
海岸に行けばそこらの岩場にびっしりと貼り付いてるよ、ムール貝。
ちなみに海岸でオイル塗って寝そべってるねえちゃんの股間にいるのは、はまぐり。

どっちかと言えばはまぐりﾏﾝｾｰな折れです。

ムール貝と言えばベルギー。
バケツ一杯のムール貝にベルギービールが合います。
ワインと合うという人もいるけど、ワインとだと臭みが
出てしまうので、ﾋﾞｰﾙがベストマッチです。

>>322,323
あ、本当だ
叩きに負けず、もう少しがんがれSano Azuru（ｗ

>>324
それはアワビだろ

>>320
＞一回食ってみてえ。そんなに旨いんか？あれって。
　
日本でもイタ飯屋とか地中海系の料理屋でいくらでも食えるがな。

無断転載だが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
gazetta-->スターシステム
　　　　2002:02:12:17:05:02

スカパーのクライフインタビューを見た。スポーツ紙レベルのありきたりの質問をお
そるおそるたずね、へたくそな通訳がしゃべり、クライフが適当に答えてる、そんな
番組だった。これにいったいいくらお金を払っているのだろうか・・・

かたやトルシエＴＶでは、日本的に考えれば対等であるはずも無い、代表監督と通訳
が持論を述べ合っている。実に対照的な光景だ。

田中真紀子騒動といい、中田トルシエ確執話といい、あらためて、この日本にはスタ
ーシステムというものが隅々にまではびこっているんだなと感じる。ある人物がスタ
ーとなったとたん、その人物に対して正しく評価することは出来なくなり、持ち上げ
てはひれふし、落としては人格攻撃の繰り返しだ。

つまり、マスコミがスターを作り上げてるのではなく、我々が思考停止になるべくス
ターを望んでいるんだなと。

執拗に外務省改革にこだわって内外政を混乱させた外相が更迭になったとたん、政権
党でまともに改革が出来る唯一の人物である首相の支持率を数十％も下げ、おかげで
株価も下がって自分で自分の首を締める国民、中田とトルシエの確執話を喜び、そこ
から人格攻撃を始めて、結果として代表の雰囲気悪化に一役貸すマスコミとサポータ
ー。結果を出している自国の監督をさげすみ、ライバルの隣国にビッグネームが来た
ら結果にかからわず擁護をする「日本の」サッカー評論家。

しかも、悲しんでる風でも心配してる口調でもなく、むしろ喜んで「危機」を語って
いるようにさえ見える。このカフェでさえ例外でないのは悲しむべきことだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このレベルのことさえ語る事のできない馬鹿が平気でサッカー評論家を名乗れ
るっていうのは、やっぱり病んでるんじゃないか。

カフェより

＞さて、私は前から疑問だったのだが、ショウジョウ蝿などというネーミングは何故つ
＞けたのだ？蝿なんてHNを付けていたら、まず、第一印象で嫌がられるとは思わないの
＞か？（笑〜怒らないで聞いて欲しい）というか、私も以前にそういう駄洒落的なHNを
＞使っていたが、他の人間が真似をすると考えて、辞めてしまったんだよ。唯一，ショ
＞ウジョウ蝿とは、甘いものに近づく習性があるので、その部分では名誉な事だ
＞が、、。

Sano Azuru＝陰菌無礼にだけは言われたくない

つまらんことだけど
オリンピック板で
男子フィギュアスケートの解説をしているのはセルジオだろというカキコがあったんで
笑ってしまった。

本当は五十嵐文男という人なのに。

今週のヤングチャンピオンを読むと、Sano Azuruと金子が同レベルというか
同一人物なんじゃねーのと思えてきた。
散々トルシェ発言を引っ張り出して理屈こねくり回した挙句、
「エースと監督に一体感がない。これは大変な事態だ！」ですってよ。
夕刊紙の読書感想文みたいなコラムで奴が大金をもらってると思うと、
腹が立ってしょうがない。

夕刊紙の読書感想文みたいなコラムで大金をもらっちゃえる環境こそが、
彼を変えたんでそ。いとあはれ。

ところで「日本サッカー最強の目撃者」とかゆうアオリかと思ったんだけど、
日本サッカーが「最強」なの？
それとも「最強の目撃者」こそがキムコってこと？

ＷＳＧの日本代表記事が、何度読んでもよくわからない

見開きの記事の８／１０ぐらいを代表合宿の様子のレポート
で埋め、最後におもむろに「しかし疑念がある」と。
その疑念が、一つは本当にチームは出来上
がっているのか。もう一つは、この合宿の内容でいいのか
なんでも、日本は出場国中でも低ランク。それを考えれば、
もっとレベルアップする必要がある。決勝Ｔ進出できる
チームが既に出来上がっていると指揮官が考えているなら
「現状維持」のような今回の合宿も不思議ではないが、
いずれにせよもう一度ノルマを確認する必要がある･･･

こんな感じかな。文章の意味が取り難いんで要約も
難しいわ。何が言いたいかというと、その「疑念」こそを
言葉を尽くして説明し説得力のある議論を提出するべきで、
「充実した合宿の様子」を描きながら、最後のセンテンスで
捨て台詞みたいな文句を吐かれてもこっちが困るということ。

矢風のサビが何気に復活しとるｗ

緑札コラム更新age
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_140.html

バジェステロス？ああ、セベ・バレステロスのことね。
わざわざ↑こんな風に書くところが嫌みったらしくて実にカネコらしい。

法則。
キムが『〇〇協会は何もしてこなかった』
＝『金子は〇〇協会に何も取材をしていなかった』

つーかさ、国の根幹まで腐ってるガゼッタに言われたく無いよな

書いたら書きっぱなしじゃなく、
誰かからの批評を受けることが大切。
書いた本人が考えていたのとまるで違った形で
意味が伝わってしまうというのは、
いまの僕でもよくあることですが、それでも、
誰かに伝えようとする作業を続けることでその割合も減ってきます。

今日の緑札

>となると、ワールドカッフに出場する32カ国の中でもどんじりに位置する
>程度の施設しか持たない日本が、世界のトップクラスに立てるわけがない。
>いや、仮に立てたとしても、それはあくまでも一過性のもので終わって
>しまうでしょう。

日本のサッカー施設が世界で一番とは思わないけど、
どん尻ってことはねえだろう。
もう少しきちんと考えて書けよ・・・
根拠のない誹謗中傷に近い表現ばかりしていると、
いい加減関係者から相手にされなくなるぞ。

>>340
それよりも、自分の言いたいことを言うためのダシに使われた、ウインタースポーツの日本選手が可哀相。
大体ソルトレークはまだ始まったばかりだろ！
もし獲得メダル数が前回より少なかったとして、それが強化策の一生懸命さと比例してるという確証でもあるのかよ。
それとも単にそう思っただけ？お得意の脳内世論か？
当然取材なんかしていないだろうから適当書き散らしただけだろうけど、こいつはもうどうしようもないカスだね。
色んなスポーツのフィールドから相手にされなくなって野垂れ死んで欲しいな、一刻も早く。

>>341
そんなに怒らなくても、もうすぐ消えるじゃないかな。

残念ながら悪貨は良貨を駆逐するのさ。
あ、ちゃんと元の意味は知っているからな。

＞サッカーくじ。だから僕は、この新たな錬金術が日本のスポーツ界をどれだけ変えてく
＞れるのかに期待をしています。ホントは国が税金を使ってやってくれるのが一番なんだ
＞けど、この国の政治家って、スポーツをまったく軽視しているか、利用しようと考えている
＞だけの人があまりに多いし、国民の中でも「スポーツに税金を使うなんて」と平然と口に
＞する人が少なくないものですから。

これを週刊朝日で書けよ

＞ちなみに僕は、社会人になるまで芝生のうえでサッカーをやったことが
＞ありませんでした。小学校低学年から初めて、10年以上、ただひたすらに
＞土のグラウンドでプレーしてきたわけです。

カネコがサッカー少年団にいたのか学校の部活にいたのかは知らないが、
夏休みの合宿とか遠征とかには一度も行かなかったのか？そういう時は
結構いいグラウンド使ったりするだろ。
もしそういう機会を与えなかったのならカネコの指導者は逝ってよしだが、
そんなに多くはいないだろうから、要するにカネコはまた都合の悪いことを
忘れてしまったのだろう。
（「主に使ってたのは土のグラウンドだった」ということを言いたかった
　のかもしれないが、上の文章からはとてもそんな意味は汲み取れない）

たった一大会メダル取り逃がしただけで、こういうことを言い出す奴が
いてもおかしくはないとは思うけどさ。
前のコラムで
＞デポルにしたって、結局、優勝できたのは１シーズンだけでした。
＞10年間のうち何回勝てるかという話になると、やっぱり柱が３本揃った
＞チームにはかなわないわけです。
　って書いていたのは他ならぬ貴方だった筈では。
ここ十年の日本ジャンプ陣の強さから考えれば金子の取るべきスタンスは
こっちじゃないと思うんだが。
　それとも自分が辛口になることでＪＯＣに発奮してもらおうとでも
考えてるんだろうか。

ゴトＰの諌言も蛙の面にションベンだったか・・・・・＞金子

このコラム見ただけでカネコが如何にウィンタースポーツに無知かっていうの
が分かるのが素晴らしい。

まず複合。
「荻原兄弟の出現が僥倖」と言うけど、敢えて言うなら健司１人か、併記する
なら河野孝典の名前を出すべきだろう。
また、この間本当に何もしていなかったわけじゃない。高橋大斗が出てきた事
をどう説明するんだろう。

ジャンプについていえば、度重なるレギュレーションの変更による技術の過渡
期にあった事を意図的に無視している。
長野五輪後の傾向はまず
1.長身選手圧倒的有利
2.マリシュ、アマンに代表される、「軽量を保つ筋力アップ」による新技術の
登場
というたった４年の間に２度の大変革があったわけで、長野で一度頂点を極め
た日本は、なまじ頂点に立ってしまっただけに、則ち恐竜のようにある一方向
で進化を極めてしまっただけに、そう簡単に対抗できるわけがない。
もう一ついえば、長野五輪の段階で、葛西や原田、岡部を生み出した北海道の
ジャンプ少年団はどこも壊滅的に人数が減っていた。
仮に長野五輪をきっかけにその人数が増えたとしてもそれはソルトレークには
間に合わない。しばらくは現状で戦うしかない。

まだまだあるけど、要するにカネコは例によって一知半解の知識で薄っぺらい
議論を展開しているに過ぎない。長野をきっかけにして、有能な人材が入って
くる可能性を無視しての(現にいくつかのスポーツでその傾向は見られる)かか
る論理展開は暴論と言わざるを得ない。
頼むから早く消えてくれ。もはやカネコの存在は有害でしかない。

まだ怒りが収まらないのでもうちょい書く。

一体カネコはどこまで調べて長野の後何もしなかったなどと喚いているのか?
女子スピードスケートで大菅小百合が出てきたのは決して突然変異じゃない。
俺は北海道に住んでるからウィンタースポーツの記事が豊富な地元新聞読んで
るけど、高校生の時から既に抜けた存在だったし、それをちゃんと育ててきた
のはカネコ、お前じゃないぞ。

大体、金のない中でどの競技団体も苦労して、水道の蛇口からこぼれ落ちる水
滴をバケツに溜めるような努力して強化しているんだ。
本当に「何もしていない」というなら、お前、トリノまでの４年間、密着して
取材してみろ。

おお。なんか競馬ファンをキレさせたのと同じ展開だな。

長野と比べてメダルが減るのはしょうがないんじゃない。
どうしたってその国の選手が有利になるだろうし、今回はテロの影響もあるから
国を盛り上げるためにアメリカよりの結果になる。モーグルやスノボーみたいに。
ホームアンドアウェイを知っていながら、こういう考えは浮かばなかったのか?
施設についても土のグランドでやってる国はいくらでもある。ブラジルだって
有力なチーム以外は芝と言うより雑草の生えるグランドや石なんかが転がってる所もある。
アフリカもそうだ。日本は世界的に恵まれてる。

キムコの電波コラムにいちいちツッコミいれても仕方が無いが、一応。

何がまずいといって、国体で開催自治体が優勝する理由を
強化対策に帰するのは無茶苦茶。開催県特権で出場枠が
他県より大きいんだから、断然有利は当たり前。
一時的な強化の無意味さを言いたかったんだろうが、
牽強付会もいいところで、かえって本質を歪めてる。

施設についても、陸上施設や水泳施設とかだったら
日本は世界でトップクラス。競技人口だって少なくない。
でも五輪に限らず世界大会で一流国ではない。

柔道はまだしも野球のように世界的にはメジャーとは言えない
スポーツを例に出して、施設の効用を説いたって説得力まるで無し。
芝生のグランドが少ないのは気候条件のせいもあるし、
あまりそのことを強調されてもねえ。

ホントにスポーツを底辺から強化していくためには、
最後にちょっとだけふれてる国民意識を変えていく事が
１番大切なんだが、この程度のことしか書けないキムコには、
そんな大役どうあがいたってムリ。
おとなしくサッカーライターやって俺らサカオタに叩かれてなさいって。

カネコはスポ新とかでもなんか適当に書いてるけど、それでも
仕事なくなんないんだなあ。
一発当てるとその後の世渡り楽って、なんか演歌歌手みてーだな。

そのうち肩書がスポーツエッセイストとかになって、週刊文春にどーでもいいエセーを連載して余生を送るんだろねえ。

ええなあ、金子。

俺もバルセロナにでも住んだ後、一発あてて、２ちゃんで叩かれてえなあ。

でもなぁ、企業スポーツが壊滅しつつある現状では
次世代のスポーツ選手が育たないような。
クラブには可能性を感じるがな。

>>336
スポニチでも殆ど同じ事書いてるけど、それで２回分金貰えるんだからボロイ商売だよなぁ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013650485/

五輪板のカネコスレ発見。

>348
結構いいこと言ってるじゃねぇーか
こんな所でグチグチいってねーで緑板にでも投稿してきな！カモン！

どうせ削除さ！

http://www.kumanichi.co.jp/kokutai/hardoru/hardoru.html
これは熊本国体開催に関する特集記事。
ちょっと量が多いが、見出しを見るだけでもけっこう参考になる。

週間朝日のコラム読んだ
けど内容忘れた。鬱

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/2002/0214-1.html
荒井コラム更新

９８年との比較と、選手選考について。
少し落ち着いてきたのかな翁は。
９８年との比較についてはノーコメント（ｗ
相馬、名良橋の評価が高いのは嬉しいが、買いかぶり過ぎだと
鹿サポの俺でも思う。

・言ってる事の辻褄を合わせろ。
　（結局サッカーを見て泣けばいいの？泣かないほうがいいの？）
・都合の悪い時に居直るな。
　（「シドニー五輪は恐ろしくレベルが低かった。以上」ってなんやねん）
・捏造するな。
　（脳内過去・脳内世論は以後禁止）
・「やる」と言った事はちゃんとやれ。
　（いつになったらコンフェデの時の話をしてくれるの？）
・自らのスタンスを明確にしろ。
　（Ｗ杯でのノルマは16強？8強？その根拠は？）
・けじめをつけろ。
　（で、上のノルマが達成されたらアンタどうするの？謝罪？断筆？何もしない？）

…ここでこんなこと言っても仕方ないことは重々承知しているんですよ。でもね…

>>362
ボランチが名波と中田って・・・。もうラボはやめろって言ってる奴が
今ごろこんな提案してるのはどうかと思う。
結局秋田とか自分のお気に入りを入れろって言ってる
だけのコラムだな。藤田は確かにいい選手だが藤田が
入るであろうポジションは競合選手が多すぎる。
そこらへん全く荒井は考えてない。
フランス大会の時「どうしてＪの得点ランクの低い岡野を選ぶのか」
って聞いた記者に「必要なタイプってのがあるからランクの上から順に
選べばいいってもんじゃない」って岡田が返したって話を思い出した。

>>363
バ金子にまともになってほしいのはやまやまだが、
もしそうなったらこのスレ的にはネタの供給源がなくなってﾏｽﾞｰだな。

金子は塩野先生が大好きだそうです（最新ナムバーより）

サポティスタの澤井和彦って奴が今１番イカスね。

自分のコラムに対する返事書いてるんだけどその答え方が煽りだもの。
２ちゃんじゃねーんだからさ。
で、誰か注意してやれよ。お前の頭の方が弱いってさ。
いや注意してもアホなんで駄目なのか？

今彼が熱い！

国内ネタではないがヘスス･スアレスについて。
ＷＳＤで連載してるが正直どうなん？
あまりに偏った感があるような気がするが。

今回のナンバーに載ってた、海外のライターだかの
セレソンについての文も何か感情論ムンムンで
デムパ臭がしたな。

まあブラジル人に感情論抜きのセレソンについての文を
書いてくれってのも無理な話なんだが（w

>>366
迷惑がられるんだろうな・・

最早、金子さんはちんけなサッカージャーナリストではなく、
文化人なのですから何を書いても良いのです

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/general/column/wed/index.cfm?i=20020129c3000c3

電波の話ばかりしていても気が滅入る。
大住良之が日経に連載しているコラムだけど、こういうコラムを日経の読者層
であるホワイトカラーに読ませると言うのは意味が大きいと思う。
もともと日経のサッカー記事はレベルが高いと言われているけど、これもさす
がだね。

毎日のボスのもう１人のヨシユキさんももうちょい考えてくれんかね。

>>368
ヘスス・スアレスは俺的にはアリ。
確かに偏りまくってるけど（典型的なクライフ信者でイタリア嫌い）
他の外国人記者と比べても、結構読ませる記事を書いてると思うよ。
海外サッカー雑誌の中でも、ややイタリア寄りのWSDの中では
貴重な人材じゃない？
あそこまでイタリアを罵倒しなくてもいいとは思うけど(w

最近はちょっとしおらしいので、
たまには痛快(?)なイタリア罵倒を読みたいと思っている俺は
ヘスス・スアレス信者ですか？

最早、金子さんは文化人を気取ってるだけで過去の遺産と仲のいい有名人に
すがりついてる小判鮫ですから、何を書いてもたたかれるのです。

金子さんは文化人などという軟弱な存在ですらない
彼は腐った日本に救世主のごとく降り立った　そう　革命者だ

金子さんとかサッカーライターって、儲けた金を使ってJのクラブでも
運営してくれないかなあ。

たまには自分達の足下を、自分達で固めるぐらいはしてくれよ。

セル塩があれだけ適当なコラムを書いてて、それでもあまり叩かれないのは
まがりなりにも自分の足下を自分で固めてきたって過去があるからでさ、金子さんが
それをやってくれたら、それなりに見方が変わると思うんだけどな。

馬鹿ネコ逝ってよし

革命者？沢木の後継者？作家気取り?
アトランタから勘違いし続けてるだけじゃないか?

塩野先生は歴史をネタに現在社会を論評しています←専門化から疎まれてる（ｗ
金子先生はスポーツをネタに日本人を批評しようと企んでいます←電波スレ的には歓迎
だから金子は、専門分野を足がかりに色々発展し、成功している塩野を尊敬するのです。

http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column2/

くだんの発言がいろいろなところで反響呼んでるみたいだけど、なんか何処でも
「金子＝取材しない」が周知の事実になってるみたいだ。ちょっとﾋﾞｸｰﾘ

ヘスス･スアレスはあれはあれでありかと。
ナンドロロンの件は言いすぎだろ！と思ったけど。
こいつもマーティン･ヘーゲレなんかの外国人記者に共通するのは、
確かに自国に対して少々偏った見方があったりするんだが、根底に
自国のサッカーへの誇りを感じるね。
日本の電波たちからはそういった愛や誇りが感じられない。

>ちなみに僕は、社会人になるまで芝生のうえでサッカー
>をやったことがありませんでした。小学校低学年から初めて、
>10年以上、ただひたすらに土のグラウンドでプレーしてきたわけです。
>おそらく、僕と同じようなサッカー人生を送った人は、
>決して少なくない……というか、圧倒的多数のはずです。
>Ｊリーグができて、ずいぶんと芝生のグラウンドは増えましたが、
>それでも、経済大国にしてスポーツ大国と呼ばれている国に比べると、
>情けなくなる程度の数でしかありません。

俺がまだキムさんに好印象を持っていた読者だった頃、
「スペインではほとんどの人間が土のグラウンドでプレーをする」
みたいな記事を読んだ記憶があるのですが、俺の勘違いですか？

@^o^@-->海外ベンチ
　　　　2002:02:12:16:50:59

金子さんリーガの解説で川口のこと言ってたんだけど
キーパーって練習の方がフリーで強いシュートがくるから
そんなに試合にでなくても問題ないフィールドプレイヤーは、
練習じゃ削って来ないので問題といってた。
友達擁護の持論なのか？
キーパーは、連携とか集中力とか大事なので一番試合に出てないと

ななし-->なし
　　　　2002:02:12:17:54:31

>金子さんリーガの解説で川口のこと言ってたんだけど
キーパーって練習の方がフリーで強いシュートがくるから
そんなに試合にでなくても問題ないフィールドプレイヤーは、
練習じゃ削って来ないので問題といってた。


金子ってキーパーやってたんじゃないの。確か。


９９-->クライフ
　　　　2002:02:12:17:32:53

＞スカパーのクライフインタビューを見た。スポーツ紙レベルのありきたりの質問をお
＞そるおそるたずね、へたくそな通訳がしゃべり、クライフが適当に答えてる、そんな
＞番組だった。これにいったいいくらお金を払っているのだろうか・・・
日本のインタビューだけ何十万払っているらしい
スポナビのサッカー批評の編集長の記事にありました。
守銭奴って昔から言われてただけありますね。
日本代表の監督にするんだったらいくら払えばいいのかな
金子さん。。
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZQQV0LCVC.html

緑札掲示板更新。
http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1
「竹中」という奴の書き込みがカネコ自身に思えてしょうがない。

検閲が厳しくなってから見てない

http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/kaneko/2002/0214.htm

にほば同じ様な内容で書いてます。
少しは日時をずらしましょう。

ヴェルディに非難する資格なし


　なんだか馬鹿馬鹿しくてやってられなくなる。

　東京ヴェルディの中沢の移籍問題だ。

　みみっちいし、しみったれている。Ｊリーグがヴェルディの
訴えを退けたことで一応の決着はみたらしいが、後味の悪
さは拭えない。

　欧州や南米では、選手の移籍は日常茶飯事だ。チームの
柱になる選手が他チームへ行くことも当然あれば、無名だ
った選手が他のチームに移籍することで突然、ブレイクする
こともある。

　サッカーという競技を人体に例えれば、選手は血液であ
り、移籍というのは血液が血管を通って体内の隅々に運ば
れていくのと似ているのではないかと思う。血液の流れが
遮断されれば、その個体は死滅する。

　この問題がスポーツ紙紙上を賑わしはじめた直後、わた
しは東京ヴェルディの公式ＨＰに掲載された坂田社長の声
明文を読んだ。

　なんとかロジックを駆使して横浜と中沢が悪いのだと訴え
ようとしているのだが、そこに読み取れるのは、かつての名
門クラブから、Ｊリーグでも一二を争う不人気クラブに堕ちて
しまったチームの責任者の愚痴にしかすぎない。

　ヴェルディが選手の心をくすぐるようなチームなら、移籍し
たいと願う選手も少なくなるはずだ。今のヴェルディに魅力
がないから、選手は移籍したがる。現実に起こっていること
というのはかくも簡単な公式で成りたっている。

　横浜を非難し、中沢を非難する暇があるなら、ヴェルディ
というチームを立て直すべく奮闘すべきだ。それすらももう
かなわないというのなら、他チームではなく、勝手に口出し
し、勝手に見捨ててヴェルディというチームをぼろぼろにし
た親会社社長にこそ矛先を向けるべきではないのか。

　ヴェルディの低迷の原因は、だれに聞いたって「あの老
人」のせいだと答えると思うのだが。

　要は現実をしっかりと把握することだ。ヴェルディは読売
巨人軍ではない、ファンの大半から見放され、選手からも
相手にされない弱小チームだということをしっかりと認識す
ることだ。その上でチームを立て直す。

　それ以外に道はあるまい。

　この件に関して、横浜側にも問題はあるのかもしれない
が、それにしたって、ヴェルディが魅力的なチームならこん
な問題は起こらなかっただろう。

　他人をヒステリックに非難する前に、まず自分の足元をみ
つめよ、だ。

　それにしても、選手の移籍が普通の問題として扱われる
日が、Ｊリーグにはいつ訪れるのだろう。（作家）

>検閲が厳しくなってから見てない

最近厳しいよね。自慰的板になってるよな

スポナビで西部インタビューがあった。。

＞――「サッカーという対象をどう見るか」というご自身のスタンスの取り方につ
＞いて、もう少し詳しく説明していただけますか？

＞西部　うーん……例えば日本人で、ヨーロッパに住んでいた人とか、「ヨーロッ
＞パのサッカーを知っている」と自負している人とかが欧州サッカーを語るときに、
＞聞いている方は「それじゃあ、あなたは何人なの」っていう疑問があるじゃない
＞ですか。

＞フランス人がフランス・サッカーのことを話す。それは当たり前のことです。
＞でも僕は、どこを切っても日本人です。日本の環境で育った人間が、いろいろな
＞国のサッカーを日本人の目で見ているわけです。

＞あえてフランス人のような立場で
＞物を言う必要はないし、スペイン人ように文章を書く必要もない。それを自分があた
＞かもフランス人であるかのようにフランス・サッカーのことを書いてしまうと、ただ
＞の嫌みになってしまいますよね。そのあたりの部分では意識しています


金子、おすぎ、セル爺何人なの？

荒井は、日本人だよな

かねこ　こばんざめ
おすぎ　ぶた
せるじお　日本かぶれのブラジル育ちのサッカーは上手いが日本語は下手な人
あらい　新聞という権力を自分の力と勘違いしてる人

別に電波というわけじゃないが
http://www.number.ne.jp/special_columns/totsuka/2002.02.08.html

＞そこでモストボイである。ロシア撃破の第一歩は、彼を封じることにある。
＞とにかくモストボイを抑えなければならない。
　 　 　 　 　 　↓
＞だが、単純にマンマーカーをぶつければいいわけではない
　 　 　 　 　 　↓
＞だからといって、自由を与えてはいけない
　 　 　 　 　 　↓　
＞モストボイはきっちりケアしなければいけないが、彼だけを
＞見ればいいわけではない。アタッキングゾーンから遠くても、
＞背番号10への警戒を緩めてはいけないのだ。

持って回った文章で行数稼ぐのよせよな。まあいいけど。で？

＞モストボイを抑えれば、勝利が保証されるわけではない。

おいおいおいおいおい何も具体策を言ってねえままだろ！

＞ロシアを下すには、もうひとつシナリオを用意しなければならない
＞のである。ポイントはいかに彼らをおびき出すかだ。

なるほど。

＞ロシアが前がかりになるのを待てばいい。

･････････。

>>383
>「スペインではほとんどの人間が土のグラウンドでプレーをする」
>みたいな記事を読んだ記憶があるのですが、俺の勘違いですか？

俺も読んだことある。確かナンバーだったと思うけど。

スペインでは土の上でプレーするから、誰もGKをやりたがらない。
だからスペインには優秀なGKはなかなか現れない。
一方、イングランドは芝が多いから、GKのレベルが高い。

こんな感じの内容だったと思う。

>>393
とにかく施設が大事ってことね。

>>392
このコラムにもあるがレアル戦は、刺激が強すぎないかえ

本日のテレビ大阪（だけ？）でのＣ大阪特集番組に
金子大先生が出演されてたようだが誰か観てない？

佐藤俊、田村は逝ってよし

ワールドカップで日本が3連勝しようが3連敗しようが
今年の日本サッカー十大ニュースの第一位は荒井がサカダイを
首になったことで決まり。

こんな嬉しいニュースはここ最近なかった・・・

それを寂しいと思うのもまた、住人の悲しさでもある

400

電波ジャーナリスト金子達仁を論破するスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013650485/

五輪板で発見

カネコだろ
前置きがやたら長い文章書くなよ

カネコじゃない

矢風とカフェで同時多発的に電波が出現してる
ﾓｰｳﾝｻﾞﾘ

アンタッチャブルですが何か

>>405
勉強頑張ってね

>>405
エンガチョに改名して下さい

何か？

まともなライターが活躍できないなんて、出版社と読者のレベルが低いからか？

今日の東京新聞に「3バックは攻撃的システム」とか
ラザロニが「フラット３は７４年オランダや８０年代後半ＡＣミラン
からきている」言っていたって載っていて
今さらながら色々な見方があるもんだなぁと思った。
馳や杉山は認めないだろうけどさ。

『サイゾー』、サッカー好き作家、『村上龍VS馳　星周　勝つのはどっち？』

>ラザロニが「フラット３は７４年オランダや８０年代後半ＡＣミラン
>からきている」言っていたって載っていて

つーか、トル自身が既に認めているぞ。
トルの基本戦術のそもそもの出発点はクライフのオランダだった。
コーチのライセンス取得中に、84年-86年の「デニッシュ・ダイナマイト」を
見て、これが決定的なトルの戦術の基本になったって。
以上の話は99年のJFAニュースでの田村修一のインタビューに答えたもの。
また、ルモンドトルシエの山田泰がトルにインタビューした時にも同じ事を
言っていた。

残業中の食事タイムに会社のヤツが残していった「週間漫画サンデー」に
建生たんのコラム連載発見（Ｗ杯がやってくる！！現在１３回）意外なとこの
連載でビクーリ、今週はＦＩＦＡ会長選について書かれておりました。

意外なところで意外な奴がコラム持ってるんだよねえ

この時期、漫画誌にはたいていサッカーコラムがあるよ
西部は今やエロ漫画誌の漫画アクションにコラムを持っている

良識派がマンサンやアクションに連載
電波派は少年誌など…

何故だ?

>>408
サビと一緒に真中してくだちぃ

西部はサンデーにコラム持ってるぞ。ファンタジスタとセットで。

マジでか？気付かなかった。
好きなのに

西部　アクション　サンデー　ATHRA　イサイズ　サッカー批評　Number　

サイゾー読んだよ。どっちとも一刀両断にブッタ斬られて、結果引き分け。
なんか２ちゃんぽかった。

キムコラム更新age

今回はよかった

週刊朝日の金子コラム、涙ぐましい川口擁護。

>>423
詳細キボン　

うろおぼえだが…

金子さん、まずは９４年大会で、所属チームでは控えながら活躍したカニサレスを
引き合いに出して、キーパーは試合に出てなくても練習だけで上手くなれる
ポジションであることを強調。
さらに川口がレギュラーを失った理由として
１．ハイクロスへの弱さ
２．ＤＦとの連携の不味さ
を挙げ、１については、イングランド（特に２部以下のリーグ）は伝統的に
キーパーへのチャージを甘くする傾向にあり、彼の失点はＷ杯本番では恐らく
ファウルとされることで何割かは減るであろうこと。
２については、代表では全員が日本語を解する以上全く問題無い。
最後に、川口は現在練習でも些細なミスをも許されない厳しい環境にあり、
このことは本番に向けて必ずプラスとなるはず。

…こんな感じ。

チャンピオンの金子の連載も、ものすごい中田擁護トルシエ批判。
２ｃｈだったら、「中田信者必死（笑）」とか言われかねない内容。

選手のファンへ媚びることで生き残りへの道を探っているんだろ

サトシュンレベルか･･･、落ちたな。

>>426
マスコミ（トルも一枚噛んでるが）主導の、確執ネタにうっかり
のってしまったか？＞金子
そこだけは自重すると踏んでたんだが
だって乗れないでしょ。これまでの自分の主張考えたら

>>425
サンクス。
なるほどね〜。
一昨年のJチャンピオンシップ第２戦後のカネコ・コラムを思い出したよ。

今日のリバプール−ガラタサライ戦見た奴、金子の解説の報告きぼーん。

STRIKERの伊藤庸夫？が川口について書いてるのはGKは実戦が重要だと。
英在住の人が見てる川口となあなあの関係でいる人が見た川口の違いが。

西部さん、チャンピオンのオレンジとかいう漫画の後にコラム載せてた。
今週はブラジル代表あれこれという内容。おもしろかったよ。

ちょっと手に入れるのが難しいかもしれんが文藝春秋の広報誌の
「本の話」って冊子があってそれに載ってる建生×ダバティの対談
がチトいいよ。サッカーの民族、文化、未来に対して語っていて
ダバは「あと３〜４回ぐらいでＷＣは無くなりクラブ主体の世界選手権
が主流になる」建生「多分今度のＷＣは攻撃サッカーのピークになる。
今は攻撃の技術、戦術がスゴイ伸びてる、ただその次はディフェンスの
技術が伸び守備サッカーが主流になる。Ｕ−１６で優勝したフランスを
見ると下の年代でディフェンス戦術が浸透しているのがわかる。」
こういうのを日常的に読みたいんだけどな〜スポ雑誌とかは作者の手淫的
文章が多すぎる。食い物がどうたらこうたらなんか読みたくねぇーっての（怒！


あ！建生たんのユースチーム追いかけてた記事は３月発売の「世界サッカー紀行」
って本にまとまるみたい。やっぱＵ−１６、Ｕ−１９はグループ予選脱落でその内容
だけでは行けなかったみたい。

電波ライターNo.1　２ちゃんねらー

漏れはサッカー見る審美眼があまり無いために、詳しいことはいえないけど
『W杯では日本ラウンドはどうせつまらないので、韓国ラウンド中心にまわろうと
思う』と前もって決め付けちゃうのはどうかな・・・・。

>>436
おすぎのことはほっといてあげなさい

塩湖五輪惨敗でどーすんだろね、おすぎ。
カネコと組んで協会批判は既定路線だろけど。

『W杯では日本ラウンドはどうせつまらないので、韓国ラウンド中心にまわろうと思う』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　W杯後・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱりヨーロッパでの開催じゃなかったから面白くなかった、これがW杯だと思ったら大間違い

と､おすぎがナンバーコラムに書いた後､1週間後のスポニチの馳コラムも同じ内容の焼き直しが載ります

馬也『史上最悪のW杯』

馬也はまず観客を批判すると思う。金子やおすぎは
アメリカ大会と比較、並べて批判。
例え日本が好成績を残してもそのことには触れずに
大会運営、競技場批判に終始しそう。

>>426
（今週のマガジンより）

とくに中田に関しては、イタリア代表のジョバンニ・トラパットーニ監督、
依然としてサッカー界に大きな影響力を持つヨハン・クライフ氏も、
高く評価していた。

〜中略〜

二人の大御所が太鼓判を押した。
余計な心配は、ゴシップ好きの誰かさんにお任せしよう。

そりゃ、村上龍も馬也もサイゾーにこき下ろされるわな。

金子 達仁 ( サッカーコラム ) 第141回 サッカー協会の大英断
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_141.html

>　いやあ、先週の小野伸二はすごかった。ゴールに関しては、ま、いい選手
>であれば決めるレベルのシュートでしたが、終了直前のバーをたたいたルー
>プショットは、超一流選手でなければ打てないたぐいのもの。決まっていた
>ら、ヨーロッパ中の衛星放送で「今週のベストゴール」として紹介されたか
>もしれません。久しぶりにいいものみさせてもらった気がしますし、それが
>小野伸二だったことに大満足のカネコタツヒトです。

>>445

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_ono_2.html

湯浅は、小野はもっとドリブル等で1対1の勝負を仕掛けた方がよい
と述べていた。最近の小野のプレーを観て、自分もそう思っていた。
負けた試合だったからかもしれんが、この試合における
オランダ紙の評価もそうだった・・・。

どうもゴールという結果ばっかしに目がいっているような。
普段観ていなくて、たまたまあの試合だけ観ただけなのかな。

>>446
お忙しそうだしﾊｲﾗｲﾄ映像見ただけだったりして

>>447
記事で読んだだけだったりして

金子君にはヘミングウェイのアフリカの緑の丘を是非読んでいただきたい。

まぁカネコにもいろいろあるわな

まあゴールが良かったこと自体は本当だからね。
あれで「ゴールに向かう動きが素晴らしかった」とか書いてたら突っ込むけど。
>>442
これってやっぱりトルに対する皮肉なのかな？
マスコミ批判なら「誰かさん」とは書かないだろうし。
特定のライター頭に置いてるって訳でもないような。

あのレベルの相手だとパスが通用することはわかったのだから、1対1の勝負を仕掛けた方が
いいんじゃない。小野自身もそれを意識してるみたいだし。

スマンが、湯浅コラム読んで笑てもうた。
＞
要は、「所謂」開発途上国を回ったわけです。気が張ってしまったのは、
単に、インフラ整備に対する信頼感が薄いから・・。例えば、食事や水、
ホテル、ドメスティック移動のための交通機関、飛行機のタイムプラン
などなど、気を遣わなければならない要素が、まさに山積み。要は、リス
クヘッジも含めて、自分自身でマネージメントしなければならないところが
多いということで、時間と金をかけて、それらの危険ファクターを、自分主体
で、確実に消していかなければならない・・っちゅうことです。
＜
　
最近わざとやってるような気がするな。

今回のYeah!でお杉がＣＬについて書いてたけど、マンＵについての
「古臭い感じの４−４−２から４−２−３−１に変えた今季は
　質も向上して絶好調」という旨の記述はどうなの？
ニステルローイの１トップではイマイチで、従来型に戻して調子を取り戻した。
私の認識ではそうなんですが、皆さんどうですか？

>>454
事実その通りでしょう

ヤツはたぶんゲームは見てない
見えてるのは4-2-3-1だの4-3-1-2といったフォーメーションを表す数字だけ

おそらくファーガソンは
４２３１にすれば→スコールズは攻撃の機会増大→ベッカム、ギグスもより攻撃的に
という風に思ってたはず。
しかしサッカーは不思議なものでスコールズが全く機能しなくなった。
４４２に戻したとたんマンＵは快進撃・・・。
杉山はどう説明するんだ。だって４２３１が欧州の最先端なんだろう。杉山の考えでは。

>>456
サーがｳﾞｧｶだから失敗したと思いつつ、でもさすがに言えない
こんなとこじゃないか？ おすぎの場合

>454
いかにおすぎがプレミア軽視してるかわかる発言。
あいつマンUがCL制覇した時も「運が良かっただけ」って抜かしたてたし。

>>458
バイエルンがCL制覇した時も「運が良かった」というのを
やたらと強調していたな。
結局コイツは、スペインしか観てないんじゃないか？
そもそも、今季低迷していた頃のマンＵのフォーメーションだって
厳密には4-2-3-1ではないだろ。

や、ていうか454の引用がめちゃくちゃなだけだから。んなこと１文字も書いてないよ。
それとyeahのオスギ連載、今回はレバークーゼンだったよ。

>>460
いや、書いてあるよ。47〜48ページ。

いくら彼が本物の国際人だからって、杉山さんを妬むのはやめようよ・・・・
みっともないよっっ

>>462は杉山

運が良かったで片づけるなら、素人でもできる

試合観てないって、テレビだけのやつには言われたくねぇよなぁ。
運がよかっただけで片付けてねぇよそれに。死ね。ほんと死ね。屑。ゴミ。

>>465は何故、怒り爆発なのでしょうか

>465はおすぎ

＞　久しぶりに「心からサポート応援」したことで、「やっぱり、サッカーは、参加意識が高くなければ・・。当事者意識があれば、何100倍も楽しめる・・」なんて再認識した湯浅でした。

俺は禿同なんだけど、杉山はどうよ?

＞３月１４日　フジテレビ７３９　ＰＭ２１：０５〜２３：００
＞「ラモス＆テリー　炎のツートップ」

＞・ラモス瑠偉とテリー伊藤が強力タッグを組み、サッカー日本代表の
＞現状、マスコミの論調、サッカー協会の考え方など、Ｗ杯に向けて
＞あらゆる問題点を徹底議論する。また、視聴者からの質問ＦＡＸにも
＞応えながら、積極的に提言していく生放送番組がスタート。

　フジ系ってことは、確実に馳も絡んでくるな。楽しみ。

テリーを起用しなくちゃいけないところが、今の日本の限界なんだろうな

テリー＝ムネヲ

で、どっちが正しいんだ？
運がよかったで片づけているのか？

一刀両断は、彼らのお得意技。
忙しいのでサッカーの試合は殆どハイライト

しかし金子は、中田にふられ小野に寄生しようとしているのか
かれのコラム最近小野の事がよくかかれているな。

>>472
試合後すぐに出たナンバーでは、まだちょっと興奮したような文体だった
でもその後はラッキー程度で済ましてるのばっかりだと記憶
99-00のCLでマンUがレアルに負けた時のは特にそうだった
レアルは質の高いサカーで勝ったけどマンUのは所詮運〜　みたいな感じ

yのサビもう虫の息だと思う。・・・・たぶん・・・・・・絶対潰す

>>475
？

なんか最近いまいちぱっとしないなー
もやもやしている

ウクライナ戦は2枚看板(シェフチェンコ＆レブロフ)がいないので
勝っても…→ベストメンバーじゃない相手に勝っても意味が無い
負けたら…→このメンバーに負けたトルは恥を知れ
の､どちらかの展開しか予想できません

>477
最近ってのは、スパサカ降りて以来か？

杉山に限った事ではないかもしれんが、
杉山はレアルをやたら過大評価しているきらいがあるな。
雑誌であそこまで持ち上げるほどレアルが強くないってことを
レアルのファンが一番解っていると思うのだが？

レアルが強くないってこと「は」

に訂正

おすぎはマンUのサイドバックの攻撃精神が高まればレアルと互角とも言ってるんですけど。
そういう場合はおすぎをどう評価すればいいんですかね？

それと「運」についてなんだがな、おすぎのいう「運」っていうのは
批判的、消極的な意味のものではないぞ。
そのチームの持つ、特別で重要な魅力と捉えているよ。
おすぎはマンUの持つ、そうした数字では測れない不思議な魅力に惹かれる、
といった旨の文章を書いていたし。

>>480
杉は４２３１採用チームなら無条件で評価するよ。
彼にとってそのチームの評価基準は
戦術＞＞＞＞＞＞成績だからね。

成績なんて運次第だからね

>>482
＞そのチームの持つ、特別で重要な魅力と捉えているよ。
＞おすぎはマンUの持つ、そうした数字では測れない不思議な魅力に惹かれる、
＞といった旨の文章を書いていたし。

単に俺には分析不能、ワケワカランって言ってるだけ。
強さの理由を探る気が無いなら、欧州出張する必要ないね。

あ、グルメ記者だっけ？本業。

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZWLOLLUXC.html

宇都宮徹壱のロシア戦レポート。
空虚なだけの戸塚コラムより1000倍は読むに値する。

うひうひ

いつのまにか緑板更新してたage

http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1
検閲されているにも関わらず笑える内容。
ひょっとして、あまりものアンチ投稿多数で検閲放棄？

ネタがねぇ

トルシエ・メニューを過激に公開！　日本代表フィリップ・トルシエ監督
（４６）は２５日、代表候補合宿スタート前に開かれたアディダスジャパン社
の新商品説明会で、報道陣相手に“代表体感デー”を敢行した。日本代表が使
うのと同じピッチ、練習着、練習メニュー、さらに食事メニューまで体験させ、
トルシエ・イズム徹底を猛アピールした。

「厳しい評論家、セルジオ越後氏にも来てほしかった。練習についてこられな
い女子アナは、参加させられない」

■“体感ツアー”主な参加者＝白石美帆（タレント）、川平慈英（タレント）、
永島昭浩（元日本代表）、水内猛（元浦和）

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top04.html

中西とか永井洋一とか参加していたら面白かったろうな。
いちいちトルに「理解できない」って文句つけ続けるの。

杉「フラット3の練習はきついな、やっぱ4バックでしょう」
金「何だ食事に生ガキもワインもないじゃないか」
中「俺のディフェンスにケチつけやがって、フラット3だから日本人は合わないんだよ」
馳「練習中にサングラスかけるなって殴られた。。。。。。」

>493
ﾜﾗﾀよ。
その調子で他のﾃﾞﾝﾊﾟｧ達も頼む（ｗ

はらへったぜ

アスラって雑誌で永井×後藤×Ｕターンの土田で対談してて
永井がなにかっつーとトルに突っかかるのが笑える
それを後藤がさっさと流しちゃうのがまたおかしい

>>496
下手に現場上がり(今も一応現場の人って言っていいのかな？)なだけに
トルが気に入らないんだろうね
以前言ってたとうり、これまで信じてきた考え方とかトレーニング方法
とかとトルはだいぶかけ離れてるだろうから

プロである以上、その態度は正しいと思うんだが、永井のは
ちょっと違うんだよな。「秋田代表入って欲しいですね」
って話をしてると突然「トルシエはベテランをコントロール
できないんですよね」とか言い出すんだよ

おい−！
おいういうい！

500

５０１

最近サカマガやサカダイがつまんないなー
誰かなんかやらかしてくれよー

せるじお　「俺の腹はみほちゃんのおっぱいよりきもちいいぞ」
はちゅうだ「スペインではあんな教えかたしてない」
おとたけ　「困難を乗り越え、苦労してるんだ。感動です。」
ながい　　「ドーハ組を入れろ。え、戦術に合わない。戦術かえろ。」

イサイズ、無くなるんだね。
http://www.isize.com/common/close/sports/

ながい「釜本を入れろ、１０分だけ。それでも点取るから｣

>>504
うーん、不景気ってことなのかなぁ。鬱だな。

一番あせってるの元川か？
こいつISIZE以外みたことない

>>507
ﾎﾄﾄﾞｸﾌﾟﾚｽで本川の記事見たことあるよ

（前略）〜もうひとつはサッカー雑誌などで選手個々の情報を集めることです。
スピードのある選手は誰なのか、ヘディングの得意な選手は誰なのかというようなことです。
これはフォーメーションが３−５−２とか４−４−２とかを知るよりはるかに重要なことなんです。
サッカーって局部を見ることで全体が見えてくるものなんですよ。

福岡の今井監督がサカダイ？で、フォーメーションにこだわるのは日本だけ
みたいな事を言ってたね。

カトＱが韓国のプレスの悪さをフォーメーションで語ってたが･･･

>>511
御杉みたいに寄りすぎなければいいんじゃないかなぁ、と思う。
それ見てないからわかんないんだけどさ。

サカマガの投稿欄はありゃなんだ？
どっかのコピペか？

>>513
すげーデムパ入ってた。驚いたわ。

今日仕事帰りに三省堂に寄ったら後藤建生の本が２冊出てて購入した
「世界サッカー紀行２００２」文藝春秋￥１６６７＋税
「日本、ワールドカップ初勝利への道」実業之日本社￥１３００
世界サッカーは書き下ろしで日本ワールドカップ〜はガイシュツの
週間漫画サンデーの連載をまとめた物、まだ内容は買ったばっかで読んでないけど
ちょっと面白かった巻頭文の書き抜き

〜ワールドカップ本大会の組分け抽選が行われ、日本はベルギー、ロシア、チュニジアと
戦う事が決まった。イングランドやポルトガルといった強豪と当たらなかったこと、苦手の
ブラック・アフリカとの対戦が避けられたことなど、日本にとって願ってもない組み合わせ
になった。すると、一部のスポーツ新聞などには「決勝トーナメントは確実」と行った楽観論
が現れた。かと思うと、一方では”辛口評論家”たちが海外サッカーの知識をひけらかしならが
、悲観論に走る。もう、いい加減にしようではないか！〜
（世界サッカー紀行２００２より、”〜〜〜”は作者註）

しかしサッカー本って安いね。世界サッカー〜のほうは４４０Ｐもある本なのに￥１７００だ

>>513
荒井先生が熊谷という偽名を使って投稿してきたのかとオモッタ。
素人にしてはかなりの長文のわりに構成もしっかりしているところといい、
考え方、ベストメンバーの古臭さといい。

>>515
今日スカパーで本人が宣伝してたね

キムコラム更新age

電波が足りないので早く帰って来て下さい、おながいします

age

>>513
今読んだけど、すげー電波。
こいつの「自分の選んだメンバーなら試合に負けてもイイ！！」
というくだりに思わず突っ込みを入れたくなったのは漏れだけ？

>>519

そういうくだりな文章を載っけるマガジン編集部にﾜﾗﾀ。

微弱電波だが、この時期ネタも少ないのでさらしておこう。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20020227/spon____soccer__001.shtml

前半部分はスポーツ報知にも載ってたが、後半部分はほかのどこにも載ってないな。
わずか30分の公開練習中によくこいつだけがこんな特ダネ拾えたもんだ（藁

問：今回の緑札コラムの内容を１０文字以内（句読点含む）で要約せよ。

答：「南米取材に行きます。」

・・・以上。

先々週といい今週といい、もうやる気が全然感じられないな＞金子

>523
サッカーからはＷ杯を期に卒業するのでは？
野球に戻りそうだ（ｗ

このWカップを機に電波の皆さんは消えて欲しいものです。

昨日のラモラモ、静岡からもの凄い電波を出してたぞ。相変わらずだが。

>526
フジのスポルトでだな。
ドーハで負けて、京都を見捨てた男、それがﾗﾓｽ

ヒディンク監督に京都がオファー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020227_50.htm
　
トップモードが日本で見られる！？

いよいよﾗﾓｽの季節か・・・

ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/2002wcup/hachuda/hachuda-top.html

この人はここではどういう扱いなのですか？

>>530
一顧だにせず

へたれたカネコを捨てて
もうラモスに期待するしかないな

今週のサカマガインタビュー、Ｃ大阪の西谷がカネコに見えてしまった
漏れは重症でしょうか？

>>533
名鑑みてもｹｯｺｰ似てる

かねこ「サッカーはもう金にならないので阪神についていきます。」

馳星周が今年から慶應の講師になるんだと。
どんな講義するんだろ。電波発しまくりか。

>>536
慶應ともあろう大学が何を考えているんだか。
早稲田ならまだわかるけど。

ところで西部コラム。
http://www.isize.com/sports/2002club/column/nishibe/nishibe_20020228003.html

「23人は15人プラス、ジョーカーの構成。それから、メンバーに入っても試合に出られない選手が２、３人いるは
ず。そういう選手には強いメンタルが必要で、例えば中村をこの出られない選手として選んだ場合、彼はその役割を務
められないだろう」

　と、トルシエ監督。競争を維持させながらも、もうグループの中での使い方、役割をはっきりさせる段階に入ってい
る。この紅白戦も、いいプレーをしたから最終の23名に入れるというような単純な話ではない。

　98年ワールドカップのとき、フランスのジャケ監督は「ベンチに置いておけない」という理由で、当時は非常に有
力視されていたアネルカを最終メンバーに入れなかった。逆に、ほとんど活躍していなかったデュガリーを選んだ。こ
のあたりは、実力やコンディションのほかにも、グループとしてどう戦っていくかという要素が絡んでくるから判断は
難しい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本質的にはたったこれだけのことなんだよね。
４年前カズ云々で大騒ぎになったのはやはり成熟していなかったからだね。

＞馳星周が今年から慶應の講師になるんだと。
＞どんな講義するんだろ。電波発しまくりか。

ｶﾞ━━━━━━(;ﾟДﾟ)━━━━━━ ﾝ!!!!!

538は講義のレポートよろしく

>538
馬也を論破しておくれ。

>>538
がんがれ。

えーー、今日は日本サッカーの現状についてです。
日本のサッカーはＪ開始以後急速に成長し、Ｗ杯にもでて、今年は地元開催です。
頑張って欲しいですね。私も知り合いの金子達仁と一緒に見る予定です。
エー、質問のある方いますか。では以上で抗議を終わります。

>>538
ｻｶｰの話題ふらないようにね（ｗ

>>542
どんなにおざなりでも、そんな前向きなコメントはしないと思われ。

電波とは少し離れますが　健生御大　が世界サッカー紀行の
新作を出しました。
Ｗ杯に出場するほぼ全ての国をカバーしてます。

http://www.bunshun.co.jp/search/html/3/58/24/4163582401.html

えーー、今日は日本サッカーの現状についてです。
日本のサッカーはクソです。カスです。金払ってＪリーグを見に行くくらいな
らスカパーに加入してヨーロッパのサッカーを見て下さい。ヨーロッパには全
てがあります。
Ｗ杯にも出ますが監督がクソだからダメでしょう。選手には頑張って欲しいですね。私は知り合いの金子達仁と韓国で一緒に見る予定です。
エー、質問のある方いますか。では以上で抗議を終わります。

あ、俺は542本人じゃないので、文句は>>546宛てで。

京都人の漏れにとっては、ラモスだけは絶対許せん。

>>546
“抗議”ですらないな（ｗ おちたな馬也・・・・

ラモスの猛電波を聞けるのは月曜のすぽるとだっけ？

話しが大変古くなって恐縮だが、「日本代表SPIRITS」で、チラベル氏に金子氏（構成は文章空洞評論家戸塚啓氏）がインタビュー
をしていたが、チラベル氏に「いままでインタビューを受けた日本の記者からは、知性と教養を感じました。」といっていた。
いくら外交辞令とはいえ、目の前に知性も教養も（痴性と凶養なら太平洋の海水ほどある）疑わしい人が目の前にすわっているんですけどと思ってしまった。
やはり、将来日本で活動しようと思っているから、怒りを抑えたんだろうか。

うまなりクン！

「いままでインタビューを受けた日本の記者からは、知性と教養を感じました。
（でも、今インタビューを受けてる人からは感じません。）」

という皮肉だった。とか言ってみる。

戸塚 啓 ( サッカーコラム ) ロンドンへ行ってきました (02/3/2)
http://www.tetsuo-n.com/keis/keis020302.shtml

中西と戸塚のホモ旅行記

３／４　金子編集長と金子塾によるワールドカップ本の第１弾が発売

>>555
金子は金儲けがうまいのぅ。

>>550
３月７日より「ラモス魂」が放映されます。

カネコがトルの戦術についてあれこれ言う分には「しょうがないな」
とも思うが、「年俸もらいすぎ」って言いがかりだけは辞めてほすい

ラモス、「すぽると！」のＷ杯コメンテーターに

　元サッカー日本代表のタレント、ラモス瑠偉（４５）＝写真＝が、フジテレ
ビ系「感動ファクトリー　すぽると！」（月?土深夜）のＷ杯スペシャルコメ
ンテーターに就任する。

　毎週木曜にコーナー「ラモス魂」を設け、愛情あふれる辛口コメントで代表
イレブンにエールを送る。同局は「日本代表を誰よりも愛するラモス氏に熱き
魂を表現してもらいたい」と期待。ラモスも「願いはブラジルに勝ってベスト
８に入ること。熱い気持ちでプレーする日本を、熱い魂で応援したい」と意気
込んでいる。

　第１回は７日放送で、かつての盟友、ゴンこと中山雅史選手との対談を予定。
５月２１日の代表メンバー決定からＷ杯終了まで連日出演する。

クリエイティブジェネレーター（創造性発電器）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2002_first/02_1.html

>>536
文学部の授業なのかなー。単位足りないし、
暇つぶしに取ってみようかなー。一応馬也の小説は読んでるし。
それをきっかけにして、仲良くなって見ようか（藁

ちなみに馬也の最新小説の登場人物、、
昔あぼーんしんたかなんかのチンピラがガスコインさん、
拷問されて、あっさり吐いてしまうマフィアがギッグスさん。
サッカー知らなきゃいいんだろうけど、なんか萎えてしまった･･･

http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20020302013.html

＞拷問されて、あっさり吐いてしまうマフィアがギッグスさん。
違った。ドラッグの取引で少し顔を出したマフィアだった･･･

>>561
うまいこと仲良くなって、馬也を修正してやってくれ(w

>553
なるほど、ありがとうございます。m(__)m

>>562
ちょっとおすぎとかよりは違うよ

俺的には有り

>>562
ＧＫの１まで書かなくてもいいと思うんだが

１２人でやってるのかもしれない

>>560
文才が無いのが大きな欠点だな（ｗ
走らない糞69敗退ﾏﾝｾｰ 湯浅の怒りが目にみえるぜ（ｗ

>562
それは昔から言われてることだよ。
少年育成には3-5-2より4-4-2が向いてる。
3-5-2はそれぞれのポジションがスペシャリストである必要があって、
4-4-2はポジションチェンジが容易であることとかがその理由。

CBだけとっても、そこに書いてあるとおり、ストッパー＋スイーパー
というスペシャリストの３バックと、互いにカバーリング、対人守備が
必要な４バックの中２人だからね。
サッカー始める時には４バックの方が良いんだよ。

だから、そこに書いてあることは電波では全然ないよ。

>567
GKの１を書くのって、前にそのコラムで何か言ってた様な気もするな。

　システムだけでは勝てない。チームも選手も、マスコ
ミも勝ち負けの原因を、すべてシステムのせいにして
いるが、そこに落とし穴がある。システムに選手をはめ
込むのはよくない。選手のスタイルと能力に応じてアレ
ンジさせてこそ、システムが生きる。開幕戦という点を
差し引いても内容に不満が残る。次戦に期待したい。
（元日本代表、クワバラスポーツ代表）
http://www.nikkansports.com/shizuoka/p-sz-tp0-020303-03.html

木村浩嗣のコラムはけっこう面白い部類。
地に足がついているというか、妙な幻想がないのがいい。

・・・日本の電波ライターと違って。

1-4-4-2age

スペインではGKの1をフォーメーションに入れる。
あと、３バックのウイングバックはDFとして扱われる。
この二つを頭に入れておくように。

期待を裏切られた代表紅白戦
http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

馬也の文章は文学なのか、ちと疑問。
パソオタ的文章としては、なかなかうまいと思うけど。
文学もあういう文章が好まれる時代になってきているのか？

しかし、いまいち謎。
ただのチンピラ風文章が受けているだけならば、
慶応もたいした事無いような気がするが。

などと思ったりする。

まあ東大で麻原ショーコーが特別講師になったこともあったしなあ>ｽﾚﾁｶﾞｲ?

まともな作家に断られつづけ、こんなのしか残ってなかったんじゃない。

>578
正直、反面教師として呼んだのでは？
洗脳される程度のオツムなら単位貰えないつーことで（ｗ

>>575
馬鹿じゃねぇの、こいつ。
と思いながら読んでたんだけど、ラモスだったのか。納得。

>>576
＞馬也の文章は文学なのか、ちと疑問。
文学だと思って読んでる人間は、少ないものと。

＞ただのチンピラ風文章が受けているだけならば、
内容かなー？内容はエルロイの縮小再生産なのはみんな知ってること
文章もエルロイの縮小再生産。オリジナリティは、中国人にこだわってるくらい。

それにしても、どんな授業やるんだろう。
サカーよりは、まだ、あくまで、まだ、文学の授業のほうがましか？

ミステリ板のレスみたいなのでsage

カネコタツヒト責任編集本発売age

なんだかんだ文句言いながらもみんな金子本買っちゃうんだろうな。

漏れは立ち読みで済ますｙｏ。

かわねぇだろ（藁

金子本買う買わないは、内容次第かな。
でもCL本と同じ出来なら、期待できないような。
読み物が、戸塚啓ってのが・・・期待薄

とりあえず立ち読みチェックか。

ＳＯＣＣＥＲＺで元川悦子がベルギーまで行った記事を書いてたが
相変わらず小野好き、中田嫌いが文章からにじみでていた。
まあＩＳＩＺＥのこれまでのコラムでも小野、中村などシドニー五輪組大好き、
中田はそのポジションを奪う邪魔者って感じで悪意剥き出しだったけど。

ここにいる方々はきっとＷＣに出ない国の選手なんて知らないんでしょうね。
私はウクライナのシェフチェンコを日本に紹介したライターですよ。
一般人が私の文章をどうこう言わないで下さい。

金子本またデータの寄せ集めでした。

>>588
本気で思ってそうでｺﾜﾋ。

Ｑ　
金子がGKに理解があるとか言ってた国で金子が持ち上げてた川口がクビになるっぽいです。
金子はなんて書くんだろ？
Ａ
何も書かずにやり過ごす。

移籍前
イングランドでは観客がGKに対して理解があるので失点即GKのミスにはならない
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　平均２．８失点で川口あぼーん
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　観客はどうだかしらないが会長はGKは「失点は川口のせい」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　猫　沈黙　

>>591
A：イングランドには失望しました

>575
なんだかもの凄く期待してたんだねえ、「紅白戦」を。

>>591
結論。１部リーグのサッカーは恐ろしくレベルが低かった。以上

ポーツマスというチームに移籍したのが間違いだった。

＞金子本またデータの寄せ集めでした。
うわーデータがいっぱい載ってて面白いなーと思った僕は逝ってよしですか？

電波でもいい、たくましく書きつらねてほしい。

金子本は巻頭のカネコインタビューのみ

週間朝日は金子のｺﾗﾑより。
ﾅﾝｼｰのｴｾｻｶｦﾀ芸能人ｺﾗﾑの方がｵﾓﾛｲにゃ。

緑札コラム更新age きちんと更新したことは評価します。でも･･･
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_143.html

今度は「脳内世論」ならぬ「脳内海外世論」が登場の模様。

自分のことをわざわざ「カネコタツヒト」と呼ぶのは
アホっぽいのでやめて欲しいのだが。

Ｑ　　トルシエを批判すると過剰に反応する人たちがいますよね
金子　監督の中でトルシエだけがＷ杯で1勝もしていない。だったら経験
　　　豊富な監督を連れてくればいい。あたりまえのことをいっている
　　　だけなんですけどね（笑

（´-`）.｡oO(クライフは何勝してるんだろう・・・）

>>603
>Ｑ　　トルシエを批判すると過剰に反応する人たちがいますよね

いや「ヒステリックな反応する」とおっしゃってました(ｗ

金子　だからＷ杯で1勝もできなかったらトルシエを支持した
　　　ファンにも責任があると思っているんです（笑

金子　優勝はアルゼンチン。サビオラを追います。
　　　逆に最下位候補はダントツでアメリカですね

>>607
そもそもサビオラは代表に選出されるのか？

アメリカ躍進の予感・・・

呼ばれるでしょ、流石に。
ﾋﾟｵﾎの調子も良くないし

http://www.ciudad.com.ar/ar/servicios/media/metafile.asp?ID_media=4505&ID_plataforma=2&ID_calidad=2&nocach=5010913
アルゼンチン版島唄のPV。
代表のオフィシャルソングになってたのは知らなかった。

だからＷ杯で1勝もできなかったらクライフを支持した金子にも責任があると思っているんです（笑
だからＷ杯で韓国が1勝もできなかったらヒディングを支持した杉山にも責任があると思っているんです（笑

金子君よ。
ウルグアイ人になんか言われて落ち込んでいるらしいが、
誰に言われたかはっきりさせなよ。
タクシーの運転手が言うのと、
サッカー協会の幹部が言うのでは、
そこから出てくる結論は、全然違うだろ。
それとも、やはり脳内架空人物か・・・

ヤツの、何ら実現可能な対策が無い脳内悲観的雰囲気には
正直うんざりする。

>>613
アフォ・・・

>ナシオナル・モンテビデオの監督

>>602
今回は更に「カネコタツヒトさん」とまで言っておられました。

脳内自己神格化が進行中です。

自国リーグが開催する寸前に南米へ飛び、通を自認しご満悦。
オメーはそこで一生砂金でも掘ってろ。
正直Ｊ開幕でカネコごときに構っていられない。
電波探索はオフシーズン限定になりそう。

>>589
金子の文章ばかり掲載されてるよりマシでは？（ｗ

意思表示 投稿者：まりこ 投稿日：2002/03/06(Wed) 17:17No.1384

「参戦しようTV！」から脱退したいと、「参戦しようTV！」プロジェクト事務
局（03-5148-1671）にしました。
理由を聞かれたので述べたところ、いささかの驚きの声がありました。
担当者は、それが「巻頭記事のことですね？」と知っていたところを見ると、
私が初めてではなさそうでした。
「そのような記事は、私どもの本意ではありません。」
別に、中田批判がタブーということはないでしょう。
だけど、イメキャラに使っているところがそれをやるのは節操がない。
聞けば、送付されてくる「SOCCERZ」は、スカパーが注文したスカパー仕様な
のだそうです。書店販売分には、当然、チケプレなどのページはないとのこと。
そうなんだ…。
「6月までで打ち切りますので。」W杯終了とともに、「参戦しようTV！」プロ
ジェクトも終わるそうです。それとともに、サッカーズの送付も終わるそうです。
「その後、お客さまが書店で購入されるかどうかは、お客さまの
　判断でよろしいのでは？」
なるほど。嫌なら買わない選択が出来ますからね。
私は、嫌な記事が出ているのに、送付されて来てしまうことを拒否したかった
ので。
とりあえず私は、あの記事に対して「NO！」を表明出来たので、これでよしと
することにしました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まりこの参戦拒否電話で元川悦子失業の危機

＞「いいワールドカップにしようという面ばかりが強調されて、何が何でも日本が勝つんだという雰囲気が生まれていないんじゃないか」とポツリ。カネコタツヒト、返す言葉なし。

こんなことすら言い返せないスポーツライター、カネコタツヒトさん（38歳、独身）

まりこコエェ

プロフ見たら36歳だったよ。なんか嘘くせぇ（ｗ

>>618
それなんのこと？
詳細きぼんぬ〜〜〜。

日本代表はどうだと聞かれれば去年の試合の結果言ってやれば良いだろ。
結果はそこそこに付いて来てるんだからよ。特にウルグアイ人から見りゃ十分だと思うだろ。

＞618
本当キモイ奴もいるもんだな。

電波まりこ。

>>618
この「まりこ」って人俊輔Loveの人?

>別に、中田批判がタブーということはないでしょう。
だけど、イメキャラに使っているところがそれをやるのは節操がない。

あの記事読んだけど、中田批判がどこに？？
「ベルギーでは小野の方が知られていた」
「試合に出ていないと、すぐ忘れ去られてしまう。」とかが
カチーンときたのはわかるが・・・
「期待している」とか言ってるし、べつに問題あったか？

>>622
月俊管理人まりこが以前から嫌いだった元川悦子の書いた
中田批判記事を載せたことに怒ってSOCCERZ編集部ではな
くスカパーに猛烈な抗議電話。

>>628
へぇ、なるほど。ありが�d�j。

まりこのほうがキモイ気がするのは俺だけ？

みんなそう思っとる。

なんか最近、いよいよ金子が飛鳥昭雄化してきたような気がする。

決勝トーナメント進出を逃せばもちろんのこと、
何とかこの最低限の目標をクリアしたとしても、
「もっとやれたはず」との思いは消えないでしょう。

だからＷ杯で1勝もできなかったらトルシエを支持した
　　　ファンにも責任があると思っているんです

トルシエが勝っても自分は責任とらず、勝てないと支持したファンに責任があうだって（藁
ほんとに卑怯な奴だね。評論家のくせに（苦笑　
勝ったらもっとやれたはず、負ければほらみたことか、お前等馬鹿ファンのせいだよ！ってことだろ？

>>632
っていうかその「もっとやれたはず」の文見たときに
そんなことわかってたでしょ。優勝以外認めないって
やつなんだから。で、カネコの支持してるクライフは
実際にＷ杯で指揮したことないんだからいくらでも
神格化できるしね。もう五輪で思い知ったよ。
あぁ評論家って一発当てればぼろいなぁって。

オタッキー富樫にファイナルアンサー！
こいつの、にわか知識丸出しのオタッキーぶりにもうこりごり！

>>633
いや、仮に優勝したとしても
「トルシエ監督で優勝してしまいました。これで日本サッカー協会が監督選び
　に関してベストを尽くさなくなるのではないか、トルシエでさえあれだけや
　れたのだから、という方向に流れてしまわないか心配です。
　やはり日本はトルシエを解任しておくべきでした」
という流れになると思われ(w

ちょい追加。
「トルシエ監督で優勝してしまいました。これで日本サッカー協会が監督選び
　に関してベストを尽くさなくなるのではないか、トルシエでさえあれだけや
　れたのだから、という方向に流れてしまわないか心配です。
　やはり日本はトルシエを解任しておくべきでした。もし私の心配が現実に
　なったとしたら、それはトルシエを支持したサポーターの責任です」

トルシエを支持したサポーターの責任っていうのなら
トルシエが駄目な理由を伝え切れなかった僕達の
文才のなさの責任ですって言って欲しい。

>637
それ金が逝ったら一生付いてくよ（ｗ

反トルシエの気勢を殺いだのは連中の電波文だしな。

トルシエ関係なしに物書きなら書いたものに責任を取ってほしいな。
ネガティブ論ばかりでもいいから。代表が結果を残したら
ちゃんと見る目がなかったことを反省してサッカーから手を引くぐらいはやってほしい。
その分、代表が惨敗するようなことがあれば威張りまくっていいからさあ。
ネガディブ論を唱えつつ結果が出ても批判するのは評論としておかしいわ。
もちろん。ポジティブ論の大住らも結果が良くないときには責任とるべし。
そうじゃないと2chの書き込みとかわらんよ。

しかしなあ、キムコもこんなこと堂々と良く書くよな。
本当にＷ杯で過去に結果を残してないとダメっていう論理をマトモだと
思って書いてるのだとしたら、評論家として、いやこいつの場合はスポ
ーツコメンテーターだったっけ、まあなんでもいいけど、その自らの監
督を評価する能力が無いということにしかならんと思うが。

Ｗ杯で出てなくても、出てて勝てなくても能力のある監督はいっぱいい
るし、勝ててても能力の無い監督もいる。それにその国のサッカーに合
うか合わないかも当然ある。サッカー大国なら別だが、発展途上の国は
その発展の度合いにあわせて監督を選ばなければいけないのは当たり
前のこと。クラブでも同じこと。セリエでもリーガでもトップリーグに昇格
させる監督と残留させる監督、それから優勝させる監督は違う。残留目
標のチームに優勝させる監督を持ってきてもロクなことないだろう。

責任をとるというより、誤りは認めてほしい。
特に、結果出してる人間の批判でお金もらってる人には。

金子先生は「感動クリエイター」であり、「感動プロデューサー」であり、
「感動アーティスト」なんだっっ

只今すぽるとでラモス祭り開催中…

トルシエを、その手腕や実績を論ぜずして否定できる言葉のトリック
それが「経験」

トルシエより華々しい経歴の持ち主は沢山いるので、その事実を
持ち出して「もっとマシな監督はいるでしょ？」とやれば誰も
否定は出来ない。勿論「マシ」なのはあくまで両者の実績の差を
指しているのであって、それ以上のものではないのだが、
金子はその一点のみで「･･･>>>>>>>>>現状のトルシエ日本」を
結論づけてしまうのだ。「他にもっといい結果を出せたはずの
経験のある監督がいたはずだから今のトルシエがどれほどの結果
をだそうが評価できない」
この無敵の論理。最高。
しかしこの論理からは「もっと経験のある監督に任せればよかった」
という試合前に既に提出済みの反省しか引き出せないという欠点があり、
経験のある監督＜より経験のある監督＜より経験のある監督＜＜･･
という無限ループにより、監督への現実的な評価基準は永遠に存在
できない。

フランスをW杯優勝に導いたエメ・ジャケもレ・キップ紙でさんざん叩かれてらしいね。
ま、叩いたほうが賢いこと言ってるように見えるし、部数も売れるしね。
カネコタツヒトも作品売るための方便なんじゃないの。

以前、ヒディンクは韓国に合わないって書いてたのに、監督において韓国は
日本に勝っているっつーのはどうなんだろね。

>>647
単にネームバリューで比べてるんだよ。
そんなことでしか比較できないんだよ。

週刊ディアス休刊へ

ドラゴン先生は何処へ…

>>637
第二次大戦直後の言論界のようだ。
とくに某大新聞の論調がまさにそれ。
文字通りの言葉遊びだな。

で、日本ががベスト16進出したらカネコタツヒト（36歳、独身。髭有り）大先生はどう落とし前つけてくれるわけ？

>>651
選手が頑張った
ﾊﾞｶな監督にも関らず
まともな人が監督だったらと悔やまれる

お杉は'94米大会予選前に「ニッポンが予選通過したらオフトに詫びを入れる」
って言ってたなあ、、、

富樫洋一　「風雲カルチョ帖」
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/togashi/t_14.html

ナンバーも最近はカネコには日本サッカー関係の記事
書かせないように気を使ってるように感じる。まあカネコ本人は
書いて読者と揉めてもホイホイとスポーツＹｅａｈ！に移籍しそう

もう１〜２年ぐらい「ナンバー」なんて買ってないがねえ
今でもサッカー特集するとかなり売上アップするそうだが
「イヤァ！」なんて一度も買ったことないし、どうせ金落とすなら
好きなライターが書いてる「サカマガ」「批評」に落としたいし
（ヘーゲレの記事があったらサカダイも買うけど）
買う側も「消費者の見識」ってもんもあったほうがいいかな

買ってはいけないスポーツ雑誌、読んではいけないスポーツライターなんて本でませんかね。

彼が、コメントする時に、自分のことを“Je（私は）”と言わず、
“トゥルシエは･･･”とあたかも第三者であるかのように振舞うことである。
友人によれば、これは、心理分析学的に「普通ではない」性格を表しているという

自分のことをわざわざ「カネコタツヒト」と呼ぶのは
アホっぽいのでやめて欲しいのだが

>>658
そういや、マラドーナもよく三人称使うな

クライフ雇ったらなんか友達のウルグアイ人とか娘むこの元バルサのヘタレＧＫとか抱き合わせで連れてこられたりして、最終的にはＷ杯優勝ぐらいでないと釣り合わなくなりそうなんだけど
そういう部分はうまく「協会の予算がどれくらいかわからない」ってかわしてたな。金子

>>658
スペイン語講座で人称の勉強でもしな。

ttp://www.nhk.or.jp/gogaku/spain/tv/

>>661
そんなとこでスペイン通気どられてもなぁ。
世間一般的には浜崎あゆみが
「あゆはー、あゆはー」って言ってるのと違わないし。

武田薫がバカにしているのはカネコでしょうか？（ちなみにどちらも好きじゃ
ありません。私は）
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column2/

>>662
あゆもそう思う

作家は「私」というのを文中に出すのを非常に嫌うのです。
カネコの場合はそれを意識した挙げ句カネコタツヒトを使うようになったのでは。

>>661
金子さんの文章ってスペイン語で書かれてから翻訳されたものなんですか？

>>661はおすぎ

はらへった

ラモス 瑠偉 Ｗ杯に向け休ませる勇気こそが必要
http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

たまたまコンビニで立ち読みしたんだが、
『スポーツ英雄伝説・ジーコ編』とかいうスポ新の増刊らしき雑誌を読んだ人いる？
ウマナリ先生がジーコについての文章を寄稿しているんだけど、
もう目も眩むほどの電波を放出しております。ジーコを誉めるはずの文章が、
いつのまにかアツアツのＪリーグ＆トルシェ批判で埋め尽くされております。
是非、一読あれ

あんなものよく売ることが出来るな。
ジーコが安っぽく扱われてる。

マスゴミのサッカー記者は電波

ドラゴンは破廉恥なだけだが、ダボハゼはなあ・・・・・

カネコタツヒトさんはいつからフィクション・ライターになったのですか？

今季のサッカー批評で
後藤健生と山崎浩一にいじられる馬也（ｗ
未読の方はどうぞ。

>>675
いや、あれはドラゴンじゃねーのか

ドラゴソか？
色白、サングラス男のニヤケ顔思い出しながら読んでたよ(ｗ

でたーーーーーーーーーーー

色白、サングラス男のニヤケ顔ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/2002/0307-1.html

サカダイの連載打ち切りもあって、
最近荒井目立ってないけどやっぱこいつオフト嫌いなんだな。
口から出るのはプレスの意識がなんとかばっかり、
なんでこいつあんなに加茂信者になったの？

なんとなく

単に外人嫌いなだけ

そのわりには、彼の使う概念はオフト譲りだが＞荒井

http://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/hoka/1015765293.html
森本：それは僕も不思議に思っていて。僕は会見や選手のコメントでもフランス語が分か
るから、記者の人達に「いま何言ってたの？」とか聞かれれば、詳細に教えてたんです
よ。現地の通訳を雇ってるとこもあったんですけど……。
よく「スポーツ新聞の記者はサッカーわからない」って言われるじゃないですか。でも、話
してみると、彼らはすごく詳しいんですよ。試合中も一生懸命メモしていて。チュニジア代
表の泊まってるホテル行って、フランス語わからないから英語で、少しでもコメントをとろ
うとしてたり。僕なんか必要なコメントがとれたらあとは選手と世間話ばっかりしてました
からね。彼らからはプロ魂は感じましたよ。だからスポーツ新聞の記者を安易に批判す
るのはどうかな、と。彼らは彼らなりに一生懸命なんで。ただ、それが誌面に反映されて
ないってだけなんですよ。

●誰かスレ立てて

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。


／＼／＼／＼和製フリット／＼／＼／＼

石塚

稲本２世／阿部
韓国の中田／コジョンス
イングランドの柳沢／オゥエン（by水沼）
日本のバッジョ／中田
白いペレ／ジーコ

>>684
プロ魂＝トイレまで追いかける

>684
身内を庇ってるだけ。

>それが誌面に反映されてないってだけなんですよ。
･･･意味ね−じゃん

>>682
正確に言うとちょっと違う。
外国人「選手」に対する劣等感凄まじいから、荒井は。
こいつがＪの外国人選手で貶したのってリカルド(鹿島→仙台)くらいでしょ。
あとはファンの間でクソ外国人扱いの選手でも「どんな日本人より上手い」っ
ていう認識。
要するに「技術では日本人は永久に外国に追いつけない」っていう凄まじい劣
等感があって、その裏返しだろうね、外国人監督を嫌悪するのは。
せめて理論だけでは日本人でも外国人に太刀打ちできる、と思いたいんだろ。

誌面に反映されてない。
誌面に反映させるのがプロだろ。
彼らは彼らなりに一生懸命。
当たり前、結果を出すのが仕事であり、プロなのでは。

>>690
選手や監督にはプロセスだけじゃなく、結果も求めるのにな(w

馳は芥川賞なぞとってないよ。村上龍はとってるけど＞サッカー批評
でも俺も馳にたいして言ってるように思えたけどどうか。山崎浩一がこの板に
生息してることはわかってるので、説明しとくように。
それから今回のサカ批評では杉山茂樹に対する皮肉も書いてた。ま、そういう
コンセンサスが雑誌内にあるのは確かなんだろうね。

トニーのとこで杉山皮肉られてるね。　

サッカー批評買いました。ここでの後藤さん結構、過激。読んでて面白い。

俺はドラゴンを指しているとしか思えないけど＞山崎
芥川賞も「俺ってサッカーで飯食ってないから」発言も
ドラゴンだし。今、ドラゴンを名指しで批判する意味は
わからないけどね。
馳のほうがずっと派手に暴れてるんだし。

「批評」では永井洋一の記事がよかったな。見直した。
今一つポイントが絞れてないけど

やっぱサッカー批評はｲｲな。
せめてなんとか月刊化できないものか。

ジャケ＆トルシエ論は面白かったね

>>696
時間かけて作る今のスタイルでいいんじゃない?

今の日本には月刊化に耐えるほどのライターの頭数が足りない｡

永井洋一と上田慈夢の記事はカブってたぞ

『Number』の対立軸が『サッカー批評』とはね。『Yeah!』はNumberの
カーボンコピー

講談社からもスポーツ雑誌創刊だとよ・・・(月刊だけどね)

今更､という感じしかしない

レナト-->馳さん
　　　　2002:03:12:11:47:27

馳さん昨日スポルトで初めてみた。
スポニチコラムのふてぶてしい書き殴ったようなコラムと彼の
風貌から怖そうな兄ちゃんかと思ったが、緊張しているせいか
とても体が弱い気の小さいヤンキーに見えた。でもとってもいい人
なんだろうね。

字幕スーパーでの紹介で文壇界では、サッカー通として有名とか。。。
やっぱり金子さんの愛弟子の馳さんの理論は、素晴らしいと思うし
スポルトも彼を使ったのは成功でしょうね。ちょっとうろ覚えだけ
どこんな事いってました。

彼にどうして中田は使われないか？とアナウンサーが尋ねたら
『監督に嫌われているとしか考えられない』と言ってましたが
私もそう思います。中田が格好いいから妬んでいるんだと思いますね。

後、馳さんも言ってたが小野ちんは、トップ下で代表では使うべき
と言ってました。この点も多くのライターが指摘する所ですよね。
中村や小野のようなファンタジスタをトップ下で使うべきだと。
彼等の理論は一貫してて気持ちいいなー！

あーそれとロシア対策としてモストボイを戸田君が密着マークし
たら彼はラテンの血が流れているので怒らせて退場にしてしまえば
いいと言ってた。うーん素晴らしい！
これでロシアの弱点は分かったので勝てそうな気がしてきたぞ。

心配君-->同国人からみてもトルシエは変(笑)
　　　　2002:03:12:15:30:05

セネガルの監督ブルーノ・メツがトルシエの事をおかしい奴と言ったそうです。

メツ「選手に対してアグレッシブすぎる。すぐ選手を怒鳴るだろ？（首を振りなが
ら）だめだよ、アレは。確かに規律は必要だ。でも、そればっかりだと創造力が欠け
てしまう。ハッキリ言ってアイツの指導方法は間違ってる。同じフランス人でも賛成
できないね」

湯浅「でも、ボクは大人しい日本の民族性に合ってると思うけどね。チームの緊張感
を上手く保ってるし、チャレンジしたプレイへのミスには文句を言っていないはず
だ。」

メツ「（溜息をつきながら）いいかい。ただでさえ日本はホスト国なんだから、選手
を出来るだけリラックスさせることが重要なんだ。例えばセネガルだって、Ｗカップ
予選の前日は、選手、監督、コーチがみんなで夜12時までポーカーをして遊んでいた
んだ。そういうコミュニケーションが必要なんだよ。あんなに偉ぶって怒る必要はな
い。」

湯浅「でも、実際トルシエの専制でうまくいってるんだよね。日本人はかんじんなと
ころでエゴイストになれない。でも、トルシエが「おまえいけ！」と言うと選手は勝
負を仕掛けられる。それでうまくいっているんだ。その事実をどう思う？


メツ「フッ・・・キミもしつこいね（笑）。オーケー、じゃあ黙ってＷカップの結果
を見ようじゃないか。また私が正しいと証明されるよ」

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
必死でトルを擁護するも、あえなく撃沈する湯浅たん萌え

馬也ってもしかして内田恭子萌えなの？

トルシエがかなりの変人なのは同意するが、
日本人がＷ杯前日に夜１２時までポーカーをする事自体がありえないので。
もっと淡々と過ごすと思う。

茸と一緒にウイイレでもやってやればいいのかな

http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
増島たんは今の代表を取り巻く状況にかなり不満なようだね。
つーか、トルシエに不満なだけか。

所詮タレント崩れの白石美帆なんかにデレデレしてるトルシエは気に食わない

湯浅たんは「心から期待しているよフィリップ！」だからな･･･
それにしてもメツは結構いい性格してるんだな
次の代表監督はコイツだな

>>705
じゃあ日本人らしく上半身は腹巻のみ、一升瓶抱えながら
タバコをくゆらせ夜更けまで花札をさせよう。

増島が怒るのも無理はない。今回のはひどい
が･･･
メディアは「紳士協定」を重んじてきたというのは、嘘だろ
あと、岡田ジャパンを引き合いに出した後半の文章はやり過ぎだな

湯浅もメツ監督も、ふたりともおもしれーな。

WCJ金子がなんて報告するか楽しみ（w>取材拒否

増島怒るとコエーな
ちょっと萌えた

増島とまりこのバトルがみたい

＞宿泊するホテルのロビーにさえ入るななどといった
＞一般常識を逸脱する要求まで飲みながら

これのどこが一般常識を逸脱しているのか僕に教えて下さい。

でも言う通りに取材許したら、そのネタ手土産に
ロシア、ベルギー、チュニジアに取材に行くのは目に見えてるような気もするが。

トルシエの無軌道ぶりと協会の不手際をゴッチャにして
トルシエに怒りをぶつけているあたり、増島の錯乱っぷりが
ダイレクトに伝わってきて読ませる。

そもそも、メディアがなんだかんだとトルシエの練習のことを
よくわかりもせず、煽って書くのが悪いんだろ。自業自得だよ。
増島みどりの記事は認めてるけど、今度のはちょっとなあ。
そもそも選手とたわいない話をしたとか市川の誕生日を祝ったとか
向こう側にいる読者というかファンのことはどう思ってるんだと言いたい。
サカーファンにしてみたら、まず、代表が集中できるのが第一だろ。
その次はサッカーのことだろ。
一部を除いては市川の誕生日のことなんてどうでもいいことなんじゃないのか。
どうなんだ。

>719
>>684の>ただ、それが誌面に反映されてないってだけなんですよ。
になんか通じるものがあるな。読者置いてけぼり。

＞220人はサッカーが「趣味」で裾野まで東名高速を飛ばして行ったのではないし、
好きな選手に会うために早朝の新幹線に飛び乗ったのでもない。

とか書いておきながら、終わりのほうで選手とお茶を飲んで話したりしたのを
懐かしがっているのは、選手と接触できずに残念がっているファンの反応
そのものじゃないのか。

今回の一件は明らかにトルシエが悪い
しかし、おばさんの思い出話をされても正直うざい

まぁメディアがメディアなだけに、同情できない
なんかゴキブリぽいし

>720
確かに。
プロ意識が足りないってことじゃないのかなあ、それって。
今回のことで交通費を弁償しろとか言った記者もいたらしいけど、
何言ってるんだって感じ。
世の中、仕事してる中で公開予定の練習が非公開になるなんてことより
もっと不条理なことはいくらでもあるだろ。
今日のことなんか、「代表選手が集中するため」っていう理由があったんだから、
ぜんぜんマシだよ。
プロとしてちゃんと仕事しようと思ったら、今日のことだっていくらでも
ちゃんとした記事書けるんじゃないのか。
監督にも選手にもインタビューできたんだしさ。
メディアのやつらって、なんか感覚おかしいんじゃないの？
誰のために仕事してると思ってんの？
ひょとして、デスクとか会社のために仕事してるの？

トルシエが突然練習を非公開にしたのは確かに悪い。それに、そのことを
速やかに報道陣に伝えなかった協会関係者も悪い。でもさ、増島コラムを
読む限りじゃよくわからんけど、練習が終わるまでメディアの人間はただ
ボーッと待ってたのか？誰一人としてどうなってるのか問い合わせに行く
奴はいなかったのか？「紳士協定を守った」なんて正当化してるが、その
へんも724の言うプロ意識っつーか、社会人としての常識が欠けてんじゃ
ねーかと思う。

>>725
そんな目立つ行動したら次から仲間はずれにされちゃうんじゃねーの（w
｢ｻﾞ･記者ｸﾗﾌﾞ魂｣

かくしてマスゴミのサッカー攻撃が激しくなるのさ（鬱
ライターとメディアのご機嫌一つで世間からの評価がかわるからな。
トルシエの電波とメディアの筆害。どっちが悪質なのだか。

>>727
いや、本当に重大な問題の場合、サッカーファンてのは基本的にマスコミを信用していないように思える。

>728
サッカーファンは少数派じゃん。圧力団体を持っているわけでもない。力は無い。
だから多数派を見方、すくなくとも中立にするためにはマスメディアの協力が必要になるわけよ。
奴等はこれを知っているから威張っている。真実より自分達の感情を重視した記事を書く。

>>729
＞サッカーファンは少数派じゃん。圧力団体を持っているわけでもない。
じゃーマスゴミは協力しないよ、いくら媚へつらっても

>>730
でも今はインターネットがあるから少しはマシだと思うよ。

にわか売れっこライター・元川悦子はﾔﾊﾟｰﾘＤＱＮ。
編者のミスだが、構成を担当した元川の眼も節穴だ。

「Ｗ杯日本勝利への最終提言〜優勝国サッカー紀行」
編者　BS−i『サッカー新世紀〜JAPANへの提言』取材班
構成　元川悦子
で初歩的誤記を見逃していた。ＴＢＳが絡んでいる。

・ヘイゼルの悲劇
「逃げ惑う観客に『100人近い』死者が」　　
死者は40数名だと思われ。
イングランドリーグ時代の、ヒルズボロの悲劇では100人近い死者が出たのと勘違い。

・８６Ｗ杯メキシコ大会
「フランスは順調に勝ち進んだが、『準々決勝』で宿敵・西ドイツに完敗。」
準決勝だろ。８２年スペイン大会同様、準決勝で両国は対戦。

・「『準決勝』でブルガリアに敗退した94年アメリカワールドカップ、」
準々決勝だろ。94年の準決勝は、ブラジル−スウェーデン、イタリア−ブルガリア。

すごいねえ。ただのＷＣ前テストマッチの練習にソルトレイク以上の取材陣が
集まっちゃうんだ。代表人気もここに極まれりって感じだな（藁
しかし練習が公開されなかったって怒っても２２０人の取材陣の中に今トルが
練習で何を狙ってるか読み取れる連中なんてどんくらいいるんだろ？あんたら
何年トルシエと付き合って来たと小一時間問い（以下略）

俺らはライターのふところ具合より代表がより集中した練習をしてもらうのが
大事だしトルシエの不条理言動＆行動はデフォ、どうせこの練習見にいってる
のは元川、佐藤俊、戸塚啓とかの代表特定選手に癒着の激しいやつらだろうから
その分は痛快だけど、丸一日潰して御殿場行ったヤツはご愁傷様（藁、

しかし増島はネットとはいえこんな感情丸出しの文章書くなんてなあ
ちょっと俺ん中では２００円引けのストップ安だな

>>732
そもそもこの間シェフチェンコを知った人間に
構成を頼んだ我々の責任です。

元川悦子は内弁慶コラムニスト
海外サッカー無知

日経の吉田記者はすごい冷静に昨日の騒動を伝えているね。

＞そして、一体いつから、なぜ「代表」をこんな遠いところからうかがうよう
＞になったのか思い出そうとした。できなかった。

増島のとこの最後の文。プロジェクトＸのマネか？ちょっとﾜﾗﾀ

増島たんﾊｧﾊｧ｡

またお杉の４−２−３−１マンセーレポートだな・・・
欧州トップモード(　´，_ゝ`)ﾌﾟｯ

たかが合宿に集まりすぎだろ。

日本の記者って、海外でも群れてるらしいけど、その割には記事になってないような
日本でもクラブの会見とか結構人がいるけど、情報はﾁｮｯﾄしか出てこない。何しにいってるの
なんかお金の無駄使いのような気がするが？
それともどっかで記事がアップされてるのかな？

（ ´・皿・｀）トルシエは悪くない

とりあえず行けば仕事をした気にはなる。

日本の記者ってフェイエの監督会見で「クライフと比べてどうですか？」って
聞いちゃうレベルだから（監督は固まり、会場中失笑）

増島たんはアノ日だったんで立って待ってるのがすっごく辛かったんです

>>744
斧がかわいそう（泣

>>（ ´・皿・｀）トルシエは悪くない

ソレはないな・・・トルシエも悪い。
っつか、さすがにトルシエの方が悪いだろう。
しかし、トルシエネタになると一気に活性化するとは。
ヤツは、良くも悪くもマスコミとの折り合いが悪いからね。

>>735
さすがに弁慶じゃないだろ(W

>>745
もう上がっちゃったみたいだよ

>>749

キィィィーーー

日経のスポーツ記事の濃さには驚くばかりだ・・・
経済誌じゃないんかい（ｗ

日経は、サッカーの良心

1　富士山きれい！
・
・
・
5　トル相変わらず
・
・
・
・
・
・
・

100　報道が怒ってる？…………ふーん

www.1101.com/fujin-ido/ IMAGES/fujin-2.GIF

>>745
かなり怒りに満ちたと言うかあきれ果てていた文章だったね。

スポーツ紙的には記事が書きやすくておいしかっただろうな

スターシステムはトルシエにも適用されているな（ｗ

＞サカーファンにしてみたら、まず、代表が集中できるのが第一だろ。

だったら最初から非公開にしろって話だろ。
こういった不誠実な態度がまかり通るようでは
サッカー界に誰も寄り付かなくなるぞ

>>758
マスゴミが寄り付かないなら結構なことだ。

>>759

こういうアホがマスコミしてます
アホが批判しても何も変わらないわけだ

>>759

こういうアホがマスコミ批判してます
アホが批判しても何も変わらないわけだ

>>761
おまえもあほっぽいな。

>>760
理由も書かずに批判するだけなら確かにアホにもできるよな（ｗ

>>758
同意かな。
約束した以上、履行しないとな。
ここは日本なわけだしね。
この事件はサッカー界のためにはよくない。

７５８は現場に行っておまんまの食い上げにあった佐藤俊

この中にﾏｽｺﾐ関係者がいる！！

isizｅのトルシエの会見文、冒頭でおもろいこと言ってるな。

マスコミも充分ヒステリックです。関係者さん、自覚してください。
多くの人は仕事で理不尽なことがあってもプライベートで愚痴るぐらいが関の山ですが、
あなた方は自分の不満を記事にして金をもらっているのです。

・・・なんでもいいけどな〜んかサッカーをニュースにして「あげてる」って感じが臭わねえ？

ヒディンク−トルシエ　特別 対談
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020311134002600

来年の今ごろは
「今の監督はおとなしくてつまらない」とかいってるよきっと

>>766

ここは売れないライターの溜まり場ですよ

>>761はｽﾎﾟﾆﾁ記者（ｗ

>>758
もちろん、その通りだよ。約束やぶるのもいかんと思うよ。
間に入って右往左往してる協会も協会だと思う。
で、そういうことも踏まえた上でさー、それは、トルシエ対メディアのことであって、
受け取り側であるサカーファンにとったら、どうでもいい話なんじゃないかと
思ってるわけっす。メディアのこころの中に受け取り側の存在はあるのかと
小一時間…以下略。

安易なメディア批判してるこの板の馬鹿どもの台詞を見ると、
メディアがあってもなくても妄想的に批判し続けるんだろうな。
要するにお前らオナニー野郎ってことだ。
何も情報が伝わらずに想像するだけ想像して真実に見向きもせず、
しばらくしてから緑札主催が96年のような暴露本を書いてそれを崇めるのさ。

>>770
金子､馳､杉山には絶対言って欲しくない台詞だ･･･

>>774
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>773

どうでもいいと思うのはきみが代表さえ良ければそれでいいと思っているからだ
あんな行為がまかり通るようではいずれサッカー界にとって死活問題になるぞ
フランスのマスコミが同じことをされて黙っているか？
日本のマスコミ以上に激しいバッシングをするだろう
マスコミだって人の心を持った人間だということだ。
理不尽なことをされれば、反撃に出る。
当たり前のことだ。

増島は反撃の仕方が全くなってないけどな。

>>777
いいなあ、７７７。
ちょと論点が違うように思うんすけど。
メディアの伝える側としての姿勢を問うているんで。
なにも約束を反故にする行為を推奨してるわけではないし、
代表さえよければそれでいいとか私が思ってるとかそういうことではなく。
理不尽なことをされて反撃することと報道とは別の話でしょう、と。
仕事は仕事でしょう、メディアの客はサカーファンじゃないのか、と。

>>777
なんかマスコミがすべてを決めるって言い方だね。
こういうところが気に食わないんだよ。人の心を持った人間はマスコミばかりじゃないぞ。

マスコミはただ事実だけをわかりやすく伝えてりゃいいんだよ！
面白おかしくするのは、俺らがやっから。

>>771

今は学生だが、もっと安定したところに就職するよ。
まして、誰かのように○×塾に入るなんて論外だ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/index.html
それにしてもあらためて痛感するのは、自分の南米につ
いての無知である。ヨーロッパの情報については、スペイン
に住んでいたこともあり、それなりに知っているつもりだった
が、同じくサッカーの巨人である南米については、見るた
び、聞くたびに驚いているというのが現状である。確かに各
国とも主力選手の多くは海外に流出し、国内リーグのレベ
ルはヨーロッパと比較するのも気の毒なくらいに低下しては
いるが、スタジアムの雰囲気は、なぜ南米がサッカー大陸
たりえているかを強烈に教えてくれた。アルゼンチンのファ
ンが、彼らのいうように「世界一のファン」であるかはともか
く「世界一選手に厳しいファン」であることは間違いない。そ
して、そうしたファンの存在こそが、アルゼンチンの強さの源
となっていることも。

　そこで思うのは日本である。私たちは、何を日本代表の強
さの源としていけばいいのだろうか。（スポーツライター）

>>783
氏ね。
普段真面目にＪを見ていない人間に言われる筋合いのもんじゃない。
絶対にこんな事は言わないけれど、後藤健生が言ったとしたらまだ聴く耳は
持つ。

それにしてもあらためて痛感するのは、自分のサッカーについての無知である。
サッカーの情報については、スペインに住んでいたこともあり、それなりに知っているつもりだったが
サッカーを見るたび、聞くたびに驚いているというのが現状である。確かにどの媒体でもほとんど妄想をたれ流し、
国内のライターのレベルはヨーロッパと比較するのも気の毒なくらいに低下してはいるが、文章の雰囲気はなぜ
私がサッカーライターたりえてるかを強烈に教えてくれた。私のファンが、彼らのいうように「世界一のファン」であるかはともか
く「世界一金子に厳しいファン」であることは間違いない。そして、そうしたファンの存在こそが、私の強さの源となっていることも。

そこで思うのは日本のライターである。彼らは、何を強さの源としていけばいいのだろうか。
（日本一自分に甘く妄想気味で選手となれあってるスポーツライター）

今回のドタキャン騒動で一番ムカついたのは、報道陣から交通費払えという声
がでたっていう話だな。
何様のつもりだ？くされ記事ばっか書いてるクセに『俺達が報道してやってる
んだ』っつーマスコミの高慢な体質がよくあらわれてるよ。まじ氏ね。
ぶら下がりでしかインタビューできない馴れ合い・談合・記者クラブ体質のこ
とを『紳士協定』とごまかすところも腹たつ。お前らみたいな三文イエロー
ジャーナリズムは身の程をわきまえておとなしくしてろ。ヴァーカ。

>777
こんなふうに他の強豪国のマスコミと比較する人がいるけど、
（「こんなことフランスのマスコミだったらもっとバッシングするぞ」など）
フランスだかブラジルだかのマスコミがそうだから日本もそうするべき、
って思考回路が分からない。

結論としてはムネオ的人間はメディア界にもいるってことだ。

>>787
よく「外国の論理がすべて正しいと思うな」という論調でそのような意見が述
べられることが多いが、実はこの論法は一種の弁証法的思考法なのである。

すなわちある命題Ａに対しそれに対立する命題Ｂを持ち出し、その矛盾に関す
る考察を経て、さらに高い立場たる『総合』へと至る（アウフベーヘン、止
揚）。このような思考の過程を弁証法という。

日本のやり方が必ず正しいわけでもなければ、フランスやブラジルのそれが
優れているわけでもない。我々はさらに上の段階へと進まなければならない
のではなかろうか？

しかし一つ付け加えてみるならば、フランスやブラジルのサッカーを取り巻く
環境、別の言葉でいうならばサッカー文化、は日本におけるそれよりも進ん
でいるのではないかと考えらる。このことに我々は注意を払わなければなら
ないだらう。

どーでもいいけど、増島って遵守(ジュンシュ)のことををソンシュって読んでたのかな？

＞報道陣ももちろんそこに行くことはできたが、いわば「紳士協定」として尊守してきた、
＞非公開の権利だけに、誰も掟破りはしなかった。

まずは国語を勉強したほうがいい。
記者としてこれほど恥ずかしいこともないと思うが。

>>790
笑えるな。

しかしカネコはスポニチではあんな厳しい事言ってって
他方ではＪはＷ杯後も絶対大丈夫って書いてて上手く
使い分けてるな。

尊守って言葉自体あるんじゃない？
仮になくても意味は分かるし、まあ瑣末な話だな。
増島擁護する気は毛頭ないけど、深読みだと思う。

>>779

代表監督がサッカー界にとってマイナスになるような行動を
したことについて報道することもマスコミの仕事だろう。
何も知らされずに気付いたらサッカーに誰も寄り付かなくなった
なんてことになって納得できるか

>>787

> フランスだかブラジルだかのマスコミがそうだから日本もそうするべき

読解力なさすぎだぞ。よく読め。

>>792
「尊守」という言葉は今のところないです。ただ歴史的に間違った言葉がそのま
ま定着することはあるので、これから先、使われることがないとも言い切れない。
試しにGoogleで検索したら結構引っ掛かるしね。かの外務省も使ってたﾜﾗ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html

ただし『尊』という字に『ジュン』という読みはないので、増島が『遵守』を
『ソンシュ』と読んでいた可能性は高い。まぁ間違いは誰にでもあるよ。

＞代表監督がサッカー界にとってマイナスになるような行動

マスコミうざい

>793

>777に
> フランスのマスコミが同じことをされて黙っているか？
って書いてあったからさ。その点が気になっただけなんです。
もちろんバッシング（って表現嫌いですが）もあるべきだし。


>789さんが書いてる
>日本のやり方が必ず正しいわけでもなければ、フランスやブラジルのそれが >優れているわけでもない。我々はさらに上の段階へと進まなければならない
>のではなかろうか？

これが言いたかったんですが、
かなりはしょって書いちゃったからなあ。読解力なかったらすみません。

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=129590

今更だがマーティ・キーナート。
コイツの場合「禿しくﾜﾗﾀ」がぴったりくる。

まあ「結論」をいえば、トゥルシエは「悲劇的」なほど「アンチ・クール」、ということなんだ。

>>797
サッカーと五輪のこと書く必要ないような気が…。

尊守＝尊師の言葉を守る

>>798
お久しぶり、Qちゃん！

>>797
禿しくﾜﾗﾀYO

>>797
こいつおおげさで笑える。
野球知らないくらいで居心地悪くなるなんてないだろ。
日本でも野球興味ない奴なんてたくさんいるし。
なんにしろいちいちサッカーを引き合いに出すのは
劣等感、焦燥感の表れってとれるような気がするけど。

>>797
このアメ公って有名なの？
いつもこんな電波とばしてるのか？

>>797
よく考えたらアメリカ人のサッカー見る目ってこんなもんだろうね。
自国でＷＣ開催してっからよくわかってたりして。

大沢親分はいいなあ

>>806
確かに、大沢親分は許せる

>>804
確か彼はM･Jが野球に挑戦した時入団した2Aﾁｰﾑの共同ｵｰﾅｰの一人だったような

>>808
マイケル・ジャクソン？

最近見ないが、以前はスポラブにもよく出てた＞ｷｰﾅｰﾄ

関係ないが、以前コイツがアレン・アイバーソン
（ＮＢＡ選手。当方ＮＢＡヲタなもので･･･）をメタメタにけなしてた
文章を読んで、いっぺんにコイツを嫌いになったっけなぁ･･･。

ミュージックジャーナルじゃねぇの

まぁ､年配者がｱｲﾊﾞｰｿﾝ好きになれないのはﾁｮｯﾄ理解できる
ﾜﾙｶﾞｷｷｬﾗだしね

ところで前に金子が
「今度のＷ杯に出場する国で最弱は文句なくアメリカです」
って言ってなかったっけ。あれってどういう根拠があるんだろう。
2010年のＷ杯で優勝する、という壮大な目標のアメリカの最近の強化ぶりを見
ていると、決して弱いとは言い難いと思うんだけどな。
多分その辺りの事情なんてまるで知らないんだろうな。
今アフリカで一番の旬のセネガルを「アフリカでは一番弱い」と言ったり、
最近のカネコ先生の提言は、その逆に取れば必ず当たるという意味で、参考に
なります。

>セネガルがアフリカで一番弱い
この間のチュニジア対韓国戦を見ていれば恥ずかしくて
なかったことにしたい発言だろうな。
最もやっつけ仕事で書いたことだから、もう覚えてないか。

>>797
左側にうさんくさい人間が並んでるのも笑える。
キーナート、田口ランディ、吉村作治・・・

それにしてもあらためて痛感するのは、自分のアフリカにつ
いての無知である。ヨーロッパの情報については、スペイン
に住んでいたこともあり、それなりに知っているつもりだった
が…

とか言い訳すりゃ済むと思ってんだろ。マトモに反応するのもアホくさい。

キーナートはWASPなんだろ。

>>813
いくらＭＬＳリーグが下火だからといって代表が弱いってことないだろ。
だいたい、「ここが最弱」なんて決めつけることに意味があるの？

ところで週末のクラシコ、あったりまえのようにネコ先生だね。
鬱…。
放送に関しては戸塚の方がまだいい。

なんか813を責めているみたいになってしまったｽﾏｿ。

>>813
・・・荒井化しそうな気配。

ああ、俺も戸塚の解説はけっこう好きなんだよな

>>784

タケオは、こんな事書かないよ。
ヘンなコンプレックス持っていないので、文章ににじみでないから。
猫は、いい加減コンプレックスを克服しないとダメだな。
コンプレックスがにじみ出ているワンパターンな文章では、
いつまでも読者がついてこれるとは思えない。
信者は別だが・・・

印象として、

大沢親分→川淵
ハリー・モット→釜本

あくまで印象ね。

緑札掲示板更新age
微妙に閑古鳥

>824
市原のロッカーの内側を得意げに暴露した気になってる廚は
何がしたいんだろう。

>>824
検閲がきつくなったのかも・・・

みんな、いい加減カネコに飽きたんだろ

Ｎｕｍｂｅｒの新連載も絶望的に面白くなかったしね。

>>825
内容の無さもさることながら、あの程度の文章力じゃ
マスコミには入れないだろうな

”しょうもない記者”の行動はスゴイな
チェのコメント貰えるまでバス降りないってごねたなんて
こういうのを記者根性と勘違いしてたらやだな

ＷＣ後に金子無職決定

>>830
それが記者根性だよ。
コメントを取る為には手段を選ばないのさ（ｗ

>>832

手段を選ばないというよりは、
頭が悪すぎて、手段が選べないような気がするのだが。

金子の需要は、まだまだあるよ。みんな初心者の時は、お世話になったわけだし。
いつの時代でも、初心者は存在するものですから。

でも入り口に近いところにああいう奴がいるのが問題だ、
みたいな意見があったよね。やっぱよくないよ、金子。

「マスコミの論調は××一色だが、そんなことでいいのかと
私は憂う」という文章を、マスコミ論調が出る前から用意
している気がする男、金子。
サッカーとの比較対象のため、日本柔道をひたすら理想化する
男、金子。そのくせ格闘技的アプローチは全くなしの精神論。
あんなレベルの文章で、メシが食えるとは。
サッカー人気が、文筆業のレベルを落したとは言いたくないけど。

そもそもサッカー関係の仕事をする上で、馬也なんかとつるんでいる時点で、
ダメだろう。今回のサッカー批評の山崎浩一（へなちょこフリーガンの人）
×後藤健生対談で、山崎＆ゴタケが馬也に対して激怒してたぞ。

山崎：
あの芥川賞作家の「オレはサッカーで飯を食っているわけじゃないから何を
言ってもいい」という態度には腹が立つんです。対象が何であろうと、言葉
で飯を食っている限り、そこには同等の責任が生まれるはずだし。

タケオ：
あの芥川賞作家には、みんなもっと怒った方がいい。

って、馬也って芥川賞作家だったけ？？？

>>837
芥川賞作家＝村上龍

直木賞候補作家＝馳星周

山崎の言い分は正論だな

よくわかりました・・・逝ってきます

>>837
あ、それ俺もフィジカルインテンシティの帯（だったかな？）に
「俺、（中略）何書いてもいいんだよね〜」
とか書いてあるの見て怒った。
仮にも芥川賞とった作家がなんて無責任なんだろうて思ったよ。

でも馬也も「オレはサッカーで飯を食っているわけじゃないから、、、」
みたいな事平気で言ってたよ、以前。

>>842
金子も言ってたりして（ｗ
だってあいつ、阪神で飯食ってるんでしょ？（ｗ

山崎＆ゴタケは馬也の方に腹を立てているものと思われ

>>844
詳細きぼんめ

『欧州征服紀行』で「俺はジャーナリストじゃないから云々」みたいなことは言ってたね。＞馬也

マジ金子＆杉山＆馳って仲間内でもハブられてるんじゃないかと邪推。

後藤＆山崎はドラゴンに対して、
「あくまで普通の青年だった中田を特別扱いすることで勘違いさせてしまった」
みたいなニュアンスで怒ってたと思うんだけどなあ。

カマのくせに髭生やしてるなんて最悪。

>>844
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ先生は最近そんなに目立った活動してないから、
単純にそう思っただけなんだわ、スマソ。

そういえば『モンド』の続刊って出ないのかな
あれくらいの電波が欲しい

後藤山崎対談で後藤さんセルジオのこと褒めてたよね。
ただしもう芸風かえろとも言っていた。

>>833
”コメントを取る”というのが自分の仕事だからと、
大義名分を振りかざして、やりたい放題する。

そういえば、おすぎってソルトレイクで何してたんだ。
ここまで音沙汰無しだと、なんか邪推しちゃうぞ。

サッカー批評での後藤健生のマラドーナに対する発言にはさすがに引いたな。
いくら史上最高の選手といっても、神や宇宙の定理を感じたとか、
マラドーナには試合の最初から何分に何が起こるかわかっていたとか、
あれじゃホントに「電波」だよ。

中田もサッカーは巧いけどは普通の人間だったってこと。
普通の人間でないようにふるまってるけどそれはそうさせた周りの責任だよね。

って後藤×山崎対談で後藤が言ってたけど成る程なあとちょっと思った。

訂正。周りじゃなくて人たちってあるな。

まぁ、なんだ。
ゴトウも山崎もどうかと思うけどね。

どうしてカネコタツヒトさんも馳センセイも、書いているもののさいごに
「日本（人）は、どうなのでしょうか」とか、つけ加えるのでしょうか。
そう書けば、自分がえらくなったような気がするのかな？

日本人が嫌いだから

この前のWCJで後藤さんが「日本が負けてもへらへらしてる杉山茂樹〜」
なんて言ってた。相当嫌ってるよ。

>>854
神も宇宙の定理も人間が考え出した適当なものでしょ。映画にも主人公が神を感じ
たりして結構身近な話だと思うんですが。個人的に面白い話だと思ったけどねえ。
この話を勝手に解釈すると、サッカーの試合では三次元だけでは解釈出来ない。
何故なら、時間の経過を含めると四次元の世界を理解する必要があり、
試合を支配できるほど優れた選手なら四次元の世界をも見通し、マラドーナなら
更に見通しているということでしょ。四次元ネタは誰か前にも言ってたね。
あれも後藤さんだったかな。

関係ないけどマラドーナの話で感心したのはコレ。
ttp://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20011114001.html
不覚にも神秘的なイメージを植え付けられてしまった・・・。

>>833
上手い！

今度使わせてもらおう。

亀レスでした。

>>860
今再放送見てるんだけど言ったね（ｗ
「後藤さんやめてくださいよ〜」

>>864
今までの回の中で一番キレてる

ナンバープラスで杉山茂樹の写真を見た。
北系の顔だった。

サッカー批評読んだ。

「お前ら、素人！」を乱用するのって、ここの板にいる奴らのこと言ってるんだろうなと。

素人だもん

サッカー系ＢＢＳの例としてこの板を出すこと自体おかしい

>>862
いいもん読ませてもらった。ありがとう。

杉山死激

ラモス 瑠偉 中山の代表復帰を信じている
http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

だって杉山と後藤って本質似てるもん。
お互い嫌ってるんでしょ。同類嫌悪ってやつでしょ。
根本のサッカー感が似てるよ。批評の対談見て確信した。

似てるか？後藤は単純にサッカーが好きだというのがわかるけど杉山は偏執的なものをかんじる。
多分他のライターと差異をつけようとした結果なんだろうけど、頭が悪いからおかしなことになってる。

後藤ってそんなにいいライターか？
去年のサカマガの代表ＦＷ特集での高原の絶賛ぶりは、電波といわれても仕方ないものだと思うぞ。

>>875
電波という言葉の意味をよくわかっていないと思われ。

後藤は自分に素直。
杉山は自分の欲に素直

良くも悪くも、後藤健生の認識や議論がこの国のサッカー論の
叩き台になる傾向がある
今も喧喧諤諤の「トルシエ論」の大部分は後藤が提示したもの
今でこそバックの４とか３とかいう問題じゃないとかこの人
言ってるけど、最初にいいだしたのは実はこの人

なんでこの岡野と川淵のコメントなのにトップ記事？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020317_10.htm

完全に否定しているな
つまらん記事だな

つまらな

>>878
鴨ジャパンの頃は結構システム論に凝ってる部分もあったような。
全然機能してねージャンという論旨の元に書いていたみたいだけど。

ていうか後藤さんには日本サッカーに対する愛を感じるし、
そもそも「点の取れるストライカー？そんなのその内出てくるよ」なんて言い切る人を叩く気になれんｗ

永井洋一が育成の制度化による選手の画一化が云々とか
くだくだと懸念を口にするも「大丈夫大丈夫」で全部大丈夫
にしちゃう後藤は素敵

後藤はサッカー界のためを考えた発言。おかしなライターは数字論やシステム論など一部分しか見て発言してない。

後藤は基本的に「結局は才能」って思ってるっぽい。
だからうんちゃらかんちゃらうるさいライターがウザいんだろう。

>>885
俺もサッカーは結局は才能だって思う。
数あるスポーツの中でも特に。
もちろん環境や本人の努力も重要なんだけどさ。
おすぎみたいにシステムマンセーは確かにうざい。

ぢつはﾄﾞﾗｺﾞｿ先生の
「オレはサッカーで飯を食っているわけじゃないから、、、」
ちうコトバこそ電波ライタを惑わせている元凶じゃねえかと思ったりして。

金子センセは中途半端な日本人論、おすぎは欧州最先端のオシャレとグルメ。
なんか一生懸命、サカーを語ること以外の付加価値を自分に加えようとして、
結果自爆しとるように思えるなあ。
二人とも純な？サカーライターからキャリアをはじめた訳なんだから、
それを見てるゴトＰなんかは「余計なんだよ」と歯がゆい思いをしてるやもしれぬ。

>>886
そりゃそうだよな
システムや戦術だけで勝てるなら、趣味：マスゲームの共産圏が
Ｗ杯優勝してもおかしくないってことになる
ありえねーｗ

>>888
優勝してもおかしいことはないと思うけど、
少なくともまだそういう結果は出てないね。

システム、戦術も重要なのはわかるけど、杉山はそれに拘りすぎ。

しかも今は4-4-2とか3-5-2みたいな数字の部分しか見えてない感じ。

レビューはほとんどが軽く聞き流し、しめ切りに追われたやっつけでしかない
VIP ROOMのすみで満足気に落ちつく、ジャーナリズムに権力のウジが住みつく
しらふのおたく　ごたくの巣窟　知った顔でブース付近をうろつく
オマエはスネアの１つでも産み出したのか？１つでも全てを理解したんだろうな
パンドラの箱を開けたんだよ　さぼるな、エセ評論家　バイト気分の雑魚が

http://www.isize.com/sports/2002club/news/news_20020312002.html
http://www.isize.com/sports/2002club/news/news_20020317001.html
（1）ワールドカップを動かしている人たちが全然サッカーを知らない
（2）一番わかってないのは官僚である

カフェでボクらの湯浅ﾀﾝが叩かれてるぞ！

>534 ：週間少年サンデー ：02/03/15 01:40 ID:???
>今週のファンタジスタっていう漫画より
>
>システムなんて関係ない！！
>大事なのは互いの位置関係がしっかり把握できてるかってこと！！
>３バックも、４バックもみんなそれの応用なんだから！！
>
>だそうだ。お杉が読んだらどう反応するかちょっと興味ある。

>>893
自浄作用が働くから心配するな

システムは関係ある。
システムがあるからお互いの位置関係が把握できるんだ。
４バックが一番だ。

カフェでサカマガでまたトル批判をした佐山がまた叩かれているな
本当にわかりやすいというかなんというか

内容は、エリート集団にはトルのような鬼軍曹が珍しいだけなのに、トル
を無秩序に賞賛するインテリ文化人はいかがなものか。
私はそんな代表には誇りを持てない
というものなのだが

カフェでサカマガでまたトル批判をした佐山がまた叩かれているな
本当にわかりやすいというかなんというか

内容は、エリート集団にはトルのような鬼軍曹が珍しいだけなのに、トル
を無秩序に賞賛するインテリ文化人はいかがなものか。
私はそんな代表には誇りを持てない
というものなのだが

まぁあの突然非公開のことは賛否両論あるだろうけど
サカマガの佐山の論調は少しおかしかったからな。
望月三起也の藤田を使えってのにはもう何も言うまい。

望月三起也は内容どうこう以前に、あの語り口に人格が透けて見える。
ページを破り捨てたいほど嫌い。

望月三起也てただの漫画家でしょ？
なんでｻｶｰ語るの？
ｻｶｰ漫画描いてるわけでもないのに。

正直、評論に電波を期待する俺はＤＱＮですか？

電波３割、真面目５割、ユーモア２割くらいになってくれんだろか。
意外と軽い感じの評論って少ない。

ちょっと反論されると途端に電波になるようなヤツも居るから電波は減らんだろーなー…。

>>898
山崎浩一のことだよな＞インテリ文化人
それともドラゴン先生か？
まあ、トルシエは語りたがりの人間には語りやすいと思うよ。
ネタとしておいしいと思う。

今週も更新なしか、まだ南米にいるのか？＞緑札コラム

じゃ日×ウ戦後、カネコがどんなことを書くか予想してみよう･･･
（前にもこんなことがあったような）

「・ウクライナはＷ杯に出ないので、選手のモチベーションが不足している
　・ウクライナの主力が来日していない
　　（註：『唯一、日本で名前を知られるウクライナ選手シェフチェンコをはじめ〜』
　　　　　のような文章が予想される。お前はどうなんだと小一時間･･･）
　・試合が行われるのは日本のホームだ」
ゆえに
「こんな試合に勝っても本番の参考にはならない」or
「こんな相手に勝てないようでは本番が思いやられる」という陳腐な展開。
最後はお得意の嫌みったらしいあてこすりで締め。
（例：「トルシエ監督は誕生日の夜をどのような気分で過ごしたのでしょうか」
　　　「私が南米に行っている間も、日本代表は何も変わっていなかったようだ」など）

長文ｽﾏｿ

>>905
非公開にする意味があったのでしょうかってのも言いそうだ。
あと中田依存症（ｗ

サカマガの佐山は、トルシエを意識しすぎだよ。
今の代表は、トルシエだけが作ったわけではない。
極端に言えば、日本サッカーが過去の積み重ねてきた実績と、
選手の才能の組み合わせに対して、トルシエは自分の戦術をスパイスした程度だろ。

代表に誇りが持てないなんて、スタッフ・選手・関係者にすごく失礼だな。

>トルシエは自分の戦術をスパイス

戦術と、世界と臆せず戦う気持ちね・・・

おすぎWOWOW出演中

>　そして最後は、またまた戸田。後半37分のことです。攻め上がった小笠原
>が、素晴らしいタイミングで、逆の右サイドへ展開します。そこで（たぶん
>鈴木によって！？）タメが演出されたとき、後方から、青いカゲが超速ダッ
>シュで飛び出してきたんですよ。言わずと知れた戸田。いや、堪能させても
>らいましたよ。
>
>　この動きは、まさに、彼の「自信」を象徴するプレーでした。とにかく彼
>は、既に、日本代表にとって欠かすことのできない「中盤のファイター（心
>理ドライバー！）」といえるまでに成長しているのです。いや、素晴らしい。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_nationalteam_ukraine.html

湯浅の戸田の絶賛ぶりは引くな

戸田良かったじゃん。
オレ的にはMan of the Match（ｽﾍﾟﾙ間違っていたらｽﾏｿ）
なのだが。

湯浅は味皇と化しているな

うわー…すぽるとでラモラモ祭り

ISIZEの元川インタビュー、相変わらずのヘンテコ疑問文で気持ち悪い

これからウクライナ戦の記事があちこちで載りますね、
このスレもそろそろ次スレを考えたほうが良いかと思うのですが、
スレタイどうしましょう。

テンプレこれから用意します。

前スレ
◆電波ライター ベスト１１◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012165847/

過去のデンパースレ
■その1　http://ton.2ch.net/football/kako/991/991481289.html
■その2　http://ton.2ch.net/football/kako/992/992103562.html
■その3　http://ton.2ch.net/football/kako/993/993316780.html
■その4　http://ton.2ch.net/football/kako/994/994204307.html
■その5　http://ton.2ch.net/football/kako/996/996292512.html
■その6　http://ton.2ch.net/football/kako/997/997421971.html
■その7　http://ton.2ch.net/football/kako/999/999771371.html
■その8　http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10023/1002317235.html
■その9　http://sports.2ch.net/football/kako/1005/10053/1005310694.html
■その10　http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10086/1008685582.html

関連リンク
■馳@馳com
http://www.hase-seisyu.com/note/index.html
■金子@緑紙
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/
■玉木@スポーツコミュニケーションズ
http://www.ninomiyasports.com/tamaki/back.html
■塩越後@日刊
http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio_menu.html
■杉山@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/sugiyama.html
■金子・馳セット@スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/
■戸塚@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/totsuka.html
■後藤新弥@日刊
http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html
■トルシエ会見アーカイヴ（全文掲載）@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZE6KXM9FC.html
■佐山一郎＠サッカークリック
http://202.225.95.106/tv/index.html
■荒井義行の平成意見箱＠MAINICHI Interactive サッカー特集
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/index.html
■永井洋一、乙武洋匡、他コラム＠Number web
http://www.number.ne.jp/category_index/soccer.html
■中西哲生オフィシャルホームページ
http://www.tetsuo-n.com/information/information.shtml