キャンプ地を3年前から誠意をもって誘致してきた北海道栗山町に
一度は「必ず来る」と言っておきながら福井県に変更したメキシコ。
金でメキシコを買った3国町、こんな糞町でキャンプするメキシコを
W杯ではブーイングで迎えるべし。
2 :
:02/01/22 21:18 ID:???
3 :
:02/01/22 21:19 ID:???
Wカプの頃まで覚えてたら名
4 :
:02/01/22 21:19 ID:???
>>1は栗山チョンの田舎者なんだろうね( ´,_ゝ`)プッ
5 :
:02/01/22 21:19 ID:???
>2
1じゃないけど、栗山村の活動を思うと許せないな。。。
6 :
:02/01/22 21:20 ID:???
>>1 てめぇ〜、俺のジッチャンの故郷をばかにすな(藁
7 :
:02/01/22 21:20 ID:???
うお!まじでか メキシコまで栗山町の人応援しにいってたのに
8 :
:02/01/22 21:20 ID:???
目先の金に釣られて栗山町に恨まれるメキシコ代表はドキュソ
9 :
5:02/01/22 21:21 ID:???
>8
あんまこういうこといいたくないけど、栗山村に恨まれたところで・・・
10 :
:02/01/22 21:22 ID:???
ブーイングしてやるから試合のチケットと旅費用意しとけYO!
11 :
:02/01/22 21:22 ID:???
どっちも田舎
12 :
:02/01/22 21:23 ID:???
ホカーイドーの人達も恨んでるのかな
13 :
:02/01/22 21:28 ID:???
>>12 気の毒には思うけど、正直メキシコだからどうでも良し。
もしイタリアとかポルトガルの誘致だったら狂牛肉とか危険な牛乳送りつけて
徹底的に嫌がらせします。(藁
14 :
あぼーん:02/01/22 21:40 ID:PzQNcpHS
15 :
:02/01/22 21:46 ID:G8+Vh4kn
16 :
:02/01/22 21:50 ID:???
誠意ってよー…どんな誠意だったん?生半可な誠意じゃ金には負けるよ
17 :
:02/01/22 21:52 ID:zCSJYsIn
福井の原発マネーはもとは都会のサラリーマンの税金だぞ!!
金箔の町役場作るようなとこだぞ、糞だな
18 :
:02/01/22 21:53 ID:???
羽賀研二の誠意大将軍ぐらいの誠意だったんだろう
19 :
:02/01/22 21:53 ID:???
話変わるけど原発って皇居に作ればいいんだよね
20 :
:02/01/22 21:54 ID:???
とりあえず村長を罷免しませう
21 :
:02/01/22 21:57 ID:???
北海道みたいな辺鄙なとこでキャンプ張る馬鹿はいねえだろ
22 :
:02/01/22 21:59 ID:???
コンサドーレ札幌
23 :
:02/01/22 21:59 ID:???
6月の北海道ってラベンダーがステキ(はぁと
24 :
:02/01/22 21:59 ID:zCSJYsIn
福井ってどこだよ、九州だっけ?
25 :
:02/01/22 22:02 ID:???
26 :
:02/01/22 22:03 ID:???
奥多摩くらいにしてくれや
27 :
:02/01/22 22:03 ID:???
>>25 あそこに一発作れば、その後はどこにでも作り放題だよ
28 :
:02/01/22 22:04 ID:???
でもまあホカイドーはさ、F組があるからいいじゃない?ね?
29 :
:02/01/22 22:04 ID:???
海のそばじゃなきゃ原発つくれません。
放射能ガスと放射能冷却水を海に捨てる為です。
30 :
:02/01/22 22:05 ID:???
それにしてもブラジルといいメキシコといい中南米はドキュソ国家ばかりだな。
31 :
:02/01/22 22:05 ID:???
皇居のお堀じゃだめ?
32 :
:02/01/22 22:05 ID:???
東京湾につくればいい
33 :
:02/01/22 22:06 ID:???
愛子さまが、、、、
34 :
:02/01/22 22:06 ID:???
その汚染水が隣のドキュソ国に流れると。
最高ジャン!!
35 :
:02/01/22 22:07 ID:???
じゃ、天皇一家が北海道にお引っ越し、そうすれば北海道民も納得じゃん
36 :
:02/01/22 22:07 ID:???
米自体ドキュソ
37 :
:02/01/22 22:07 ID:???
なんにしても栗山町はビジネスセンスゼロということで。
誠意でビジネスが成り立つと考えているイナカ者。リスク管理能力、国際感覚なし。
38 :
:02/01/22 22:10 ID:???
ブラジルは20億要求してるらしいな
39 :
:02/01/22 22:11 ID:???
そのうち14億はすでにある女が持ってかなかった?
あれは別の国だっけ?
ま、いいや、南米にはちがいなかったろ
40 :
:02/01/22 22:12 ID:???
ところで栗山町って、フィールド・オブ・ドリームスにほだされた栗山が
同じ名字という理由で自腹で野球場を作り始めた場所だったけ?
41 :
:02/01/22 22:12 ID:???
アフガニスタンは数百億要求したらしいな
42 :
:02/01/22 22:12 ID:???
福井ってプロサッカー選手いねーだろ
43 :
:02/01/22 22:13 ID:???
福井って、天気予報やってたよな
44 :
:02/01/22 22:14 ID:???
福井の選手なら
名古屋から鳥栖→湘南へとレンタルになった富永英明(北陸高→国士舘大)
ならいるぞ。
45 :
:02/01/22 22:14 ID:???
福井に芝のグラウンドあんのか?
46 :
:02/01/22 22:17 ID:???
メキシコは国交断絶すべし
ロシア人より信用でけん
47 :
:02/01/22 22:18 ID:???
福井に水洗トイレあんのか?
48 :
:02/01/22 22:18 ID:???
メキシコ人の美少女と援交したいよ
ロシア人の美少女でもいいけど
49 :
福井県民:02/01/22 22:19 ID:???
北海道の田舎者ども、暴れるな
50 :
40:02/01/22 22:19 ID:???
ゴラァ栗山町出身のやつ、聞ーてんだろ!!!
答えろぁ!!!
栗山町に栗山は行ったのかよ!!!
51 :
:02/01/22 22:21 ID:???
52 :
:02/01/22 22:23 ID:???
栗山町じゃ夕張メロンが500円で買えるんだぞ
53 :
関東人ですが:02/01/22 22:25 ID:FlkpWx5u
福井ってどこだよ?
54 :
40:02/01/22 22:26 ID:???
答えない不誠実さにつき
いまから栗山派から三国派に乗り換えます
55 :
:02/01/22 22:26 ID:???
畑で取り放題だよ
56 :
:02/01/22 22:26 ID:???
石川県の隣
57 :
福井は:02/01/22 22:27 ID:???
@ .,;;;;;;;;;;,,,_
.,;illlllllllllllllllllllllllllii;;;,,
,,;;llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、
,,,;;;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''''''゙
_,;;;illlllllllllllllllllllllllllii゙゙゙゙゙゙゙゙´
:,,,,;;;illlllllllllllllllllllllllll''゙゙゙゙゙゙´ lll
:,,,,,;;;;;iilllllllllllllllllllllllllli゙゙゙゙゙゙ lllllllll;_
,,,,,,,,,,,,;;;;iiiiiillllllllllllllllllllllllllll'''゙''llllllllllllllllli; :llllllllllllllll
`iiiiillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''゙゙゙ lllllllllllllllllll ;lllllllllllllllllllll;_
゙゙illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli;;,, llllllllllllllllll ,;;lllllllllllllllllllllllllllll
`゙'''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''` lllllllllllllllll lllllllllllllll ,;illlllllllllllllllllllllllllllllll゙ l
゙'''lllllllllllllllllllll'゙ .;lllllllllllllllll,,,;illlllllli;, llllllllllllll ;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''゙ ll
゙゙''゙゙゙゙ .,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll; lllllllllllll :;;lilllllllllllllllllllllllll'''''゙゙ lll
,illlllllllllllll ''lllllllllllllllllll llllllllllll ;;illllllllllllllll'''''゙´ llll
;;lllllllllllllll'゙ :llllllllllllllll゙゙ llllllllllllllllllll'''゙゙ llllll
.;lllllllllllllll' :lllllllllllllll゙ llllllllll lllllll
,;llllllllllllllllll;;;;;,, ;llllllllllllllll゙ llllllllll lllllllllll
,,iillllllllllllll' ゙lllllllllllllllllllllllllll llllllllll llllllllllll
,;llllllllllllllll''` ゙゙llllllllllllllllllllll゙ llllllllli ,illllllllllllll
,,;illllllllllllll''゙゙ `;;lllllllllllllllll゙ llllllllll ,,;illlllllllllllllllll
_,,;iilllllllllll'''゙` :;iiiillllllllllllllll` llllllllllll ,..:;;;;;;;;iillllllllllllllllllllllllllllllllll
゙゙'''''''''゙´ ,;iiiilllllllllllllllll` .lllllllllllll_ ,,,;;;;iillllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''''''''゙
,,;;iiiillllllllllllllll'` lllllllllllllii;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;iiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''゙゙゙
,,;;;;illllllllllllllllllllll'` ゙llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''゙゙´
..,,;;iiiiiillllllllllllllllllllll゙゙゙ ゙゙゙lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''゙
_,,,:::;;iiilllllllllllllllllllllllllll'''゙゙ ゙゙゙゙llllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゙゙゙゙
-;;;iiiillllllllllllllllll''''゙゙゙゙゙゙゙゙
゙゙゙゙゙゙゙゙
福井って関東の左上らへんにあるんじゃないの?
59 :
:02/01/22 22:27 ID:???
三国って四国の手前だよ
60 :
札幌人:02/01/22 22:30 ID:???
>>59 あっそ(w
別にメキシコ何か来なくてもいいじゃん
61 :
40:02/01/22 22:30 ID:???
栗山町はうんこ
福井は金箔が有名だよ
62 :
:02/01/22 22:30 ID:???
滋賀と京都の隣
63 :
:02/01/22 22:30 ID:???
裏日本
64 :
:02/01/22 22:32 ID:???
裏原宿
65 :
:02/01/22 22:33 ID:???
で、福井ってどこの国の属領よ?
66 :
:02/01/22 22:34 ID:???
韓国の田舎町
67 :
:02/01/22 22:35 ID:???
ふくいでございます。
きょうの日本海側の天気はドカ雪
68 :
:02/01/22 22:36 ID:???
カンポスってまだいるの
69 :
:02/01/22 22:42 ID:???
ドンタコス
70 :
:02/01/22 22:54 ID:???
メキシコは新潟、仙台、大分で試合しますので見に行くかた
盛大にブーイング、生卵、ペットボトル、10円玉などで
お迎えしましょう。
栗沢との境にあった「泣く木」ってあるの?
メキシコは放射能パワーで優勝するかもしれんな
73 :
:02/01/22 23:20 ID:???
74 :
:02/01/22 23:21 ID:???
( ・e・) タコス食え
75 :
:02/01/22 23:34 ID:???
発展途上国に目先の金は重要
76 :
:02/01/22 23:39 ID:???
ブラジルの方がむかつくんだけど
77 :
:02/01/22 23:43 ID:???
スタジアムに持ち込めて、メキシコ選手に投げると効果的なものって
なんだろう?
弁当、たこ焼き、ビール、柵、
78 :
_:02/01/22 23:51 ID:???
というか、メキシコは悪くない。
日本だって、同じ立場なら三国を選ぶ。
アホなのは三国。それだけ。
79 :
:02/01/23 01:25 ID:???
aho
80 :
:02/01/23 01:35 ID:???
札幌サポなんだが、札幌サポでも三国町に多少なりとも悪い印象
を持った人が多いけど、反面、栗山町の詰めが甘すぎるんだよ!と言ってる
人が多いね。
ちなみに栗山町は札幌から西に車で4、50分くらいだね。札幌と夕張の間。
野球の栗山ネタは多分そう。
81 :
:02/01/23 09:07 ID:???
boke
82 :
:02/01/23 09:17 ID:???
福井県出身の有名人は?
83 :
:02/01/23 09:31 ID:???
おい、三国町税金の無駄使いヤメレ!
84 :
:02/01/23 09:32 ID:???
三国連太郎
85 :
:02/01/23 09:55 ID:???
>>80 君は、カラアゲスレのチョソ250さんですか?
86 :
:02/01/23 10:00 ID:???
87 :
:02/01/23 10:02 ID:???
佐藤浩市
88 :
福井ドリームチーム:02/01/23 10:41 ID:4vvH4PEE
富永(湘南)
丸岡 小阪(大宮) 丸岡
丸岡 丸岡
丸岡 奥野(大宮)鷲田(山形)丸岡
丸岡
89 :
:02/01/23 10:57 ID:???
ようは金。
90 :
マロン田:02/01/23 11:14 ID:???
ブラジルより安かった。
91 :
そう、金:02/01/23 11:18 ID:???
栗山、やっぱちょっと甘かったな。
ただ、言われるほど誠意だけじゃなかったんだけどな。
2年半も前から協会とパイプをつくり...
予選でメキシコがやばそうになったときは応援団を送り...
内定をもらってからも常に連絡をして...
メキシコの要求にこたえて6300万かけて芝を総張替えして...
メキシコの要求にこたえて7600万かけてクラブハウスをつくり...
メキシコの要求にこたえてピッチ閉鎖の設備も用意し...
抽選会のときには、必ず行くと言明され...
結局誘致費用に施設更新も含めたら2億近くも出したあげくに...
それがブラジルに振られた原発成金福井の80万ドル一発で終わり。
前橋市なんかは、栗山の活動見て遠慮したのにな。
なんか、8年前から一生懸命W杯招致してきたのに...
ちょろっと出てきて賄賂一発で共催に持ち込んだどこかの国にだぶるな。
しょうがないよね。
福井は、某国工作員潜入度全国1位の県だしね。
92 :
:02/01/23 11:42 ID:???
もっと質が悪いのは、フェルナンデスを介して
南米サッカー協会会長やら大物をわざわざ栗山に連れてきて、
「実質的」に、メキシコは栗山、を認めさせたことだ。
93 :
:02/01/23 11:53 ID:???
>>91 そこまでしても来ないってことはよっぽど魅力が無かったってことだ。
むしろ、国やJAWOCに責任転嫁する姿が見苦しい。
そんなリスクは最初からわかっていたはず。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/23/06.html 北海道・栗山町W杯誘致断念
--------------------------------------------------------------------------------
メキシコがキャンプ地を福井に変更したのを受けて、北海道・栗山町の川口孝太郎町長が22日、
誘致を断念することを表明した。栗山町は昨年4月にメキシコのキャンプ地に同町が内定したと
発表していた。栗山町議会は「自治体同士の誘致交渉が醜い争いになったのは、国やJAWOC
がルールをつくらなかったため」と非難する決議を採択した。
94 :
:02/01/23 11:57 ID:???
ホイホイ金出すなんて日本だけ。
95 :
:02/01/23 12:07 ID:???
今回の方式の是非と栗山の失態は別問題。
96 :
:02/01/23 12:14 ID:???
福井がかっこ悪いのは事実だよな。
97 :
:02/01/23 12:16 ID:???
数千万払うと約束した福井、数千万かけて設備を整備させられた栗山。
正直どちらもかっこ悪い。
98 :
:02/01/23 12:17 ID:???
>>93 栗山町は見苦しくね−よ。事実だろ。
見苦しいのは、JWAOCだろ−
チケットの件をみても。
韓国をみならえ−
99 :
:02/01/23 12:25 ID:???
>>98 あほか?
見苦しいに決まってるだろ。
自治体間の自由競争に委ねられてるのを知っていて、それでも代理人立てずに義理人情で
誘致できると思ってたんだろ?
それに失敗したら了解していたはずの自由競争にケチつけて、町民の批判をそらそうという
魂胆が見え見え。恥ずかしすぎる。
ちなみに朝鮮は物理的に自治体間の競争が不可能だったからトップダウン方式に転換しただけ。
まあ結果的にはそちらのほうが無難だったけどね。
100 :
:02/01/23 12:31 ID:???
>>99 実際には栗山町民からはそれほどの批判は出てないらしい。
施設そのものも無駄になるというわけではないし。
101 :
:02/01/23 12:38 ID:???
>>99 恥ずかしすぎるだと−
ずいぶんと極端な言い方するな−
三国町民の批判をそらそうという
魂胆が見え見え。恥ずかしすぎる。
102 :
ああ:02/01/23 12:38 ID:eP7Oih1O
103 :
:02/01/23 12:42 ID:???
メキシコ代表のスポンサーてどこ?
世界的な企業とかだったら色々打つ手もあるはず。
104 :
:02/01/23 13:00 ID:???
福井、メキシコは日本のアフォ招致活動について
マスコミの槍玉に上げられるだろうね。
栗山の甘さもあったのだろうが、日本人の感情としては
福井のやり方はちょっとえげつないと思う人が大半だろうし。
105 :
_:02/01/23 13:37 ID:???
>>99 自由競争=なんでも金で解決、じゃないんだけどな。
金もらえれば、原発でも誘致OKの福井らしいけど
そうそう、自由競争を「なんでもあり」ってとっちゃう馬鹿多い。
教育水準がわかるよな。
107 :
:02/01/23 15:01 ID:???
しかし金での誘致が否定されていないのも事実。
現に栗山もそれで誘致を図ろうとし、失敗した。
108 :
_:02/01/23 15:31 ID:???
>>107 日本語読めないのか?
金だけじゃないから、問題になってるんだろ。
109 :
:02/01/23 15:37 ID:???
あくまで君の主観の問題だ。
>自由競争=なんでも金で解決、じゃないんだけどな。
などといわれる筋合いのものではない。
アピールは金でも結構、それ以外でも結構というのが自由競争。
110 :
:02/01/23 15:42 ID:???
福井って空港ねーだろ
メキシコは決勝トーナメントあきらめてる証拠
金もらって観光しておみやげもらってはいさよなら。
111 :
:02/01/23 15:44 ID:???
このスレをW杯までつづけます。
112 :
:02/01/23 15:44 ID:???
他のスレにも書いたけど、別に福井マンセーじゃないんで福井を批判されてもなんともないよ。
>ちなみに自分は福井マンセーじゃないぞ。
>誘致に失敗したら急に国やJAWOCを批判しだす栗山関係者の無節操ぶりが不愉快なだけ。
>数千万も払う福井も劣らすあほだと思うよ。
113 :
:02/01/23 15:47 ID:???
114 :
:02/01/23 15:51 ID:???
しっかし、普通出場国のほうから打診してきて
金払うべきだと思うんだが、金出して誘致合戦なんぞ
やってるから舐められるんだわ。
115 :
:02/01/23 16:29 ID:hgfp8Dqp
福島の東京電力がキャンプ期間中に事故起こしたら
日本は世界中から非難されるな。
期間中は東京電力の原発の運転停止しる!
116 :
:02/01/23 17:01 ID:???
原発事故で金に飢えたドキュソ国の連中と金で解決しようとするドキュソな街が消滅するのは
むしろ良い事だと思うが(藁
117 :
_:02/01/23 17:01 ID:???
>>109 >アピールは金でも結構、それ以外でも結構というのが自由競争
それも君の主観だなあ。
とにかく金だけってのは、いわゆる自由競争から一番遠いという基準がわからんかな。
ふつう自由競争のはきちがえといわれるんだけどな。
>>112 数千万じゃないぜ、80万ドル(1億円超)といわれてるが。
(実際はその倍くらいらしい)
118 :
:02/01/23 17:34 ID:???
>とにかく金だけってのは、いわゆる自由競争から一番遠いという基準がわからんかな。
>ふつう自由競争のはきちがえといわれるんだけどな。
なんだよ「ふつう」って。
自由競争ってのは何でもあり(これは主観でもなんでもない)。
原則制限なし、それが自由競争だ。
119 :
:02/01/23 17:40 ID:???
JAPANのつぎにメキシコ応援してやろうと思ってたのに
逆にメキシコたたきが楽しみになた
120 :
_:02/01/23 17:45 ID:???
メキシコチームとDQN三国町民がチョソに拉致られるように呪詛
121 :
:02/01/23 17:51 ID:???
数千万かけて設備を増設したにもかかわらず相手に逃げられた栗山。
その設備どーするのよ。
つーか、よく町民も黙ってるな。
122 :
_:02/01/23 18:01 ID:???
まあ栗山町民は三国町を襲撃したいくらいブチ切れてるだろうね
123 :
:02/01/23 18:14 ID:???
>>121 練習設備(場所)自体は素晴らしいから誘致は失敗したものの、
国内で色々な団体から利用させて欲しいとのオファーが舞い込んで
来ているとか。不満と怒りはかなり有るだろうけど結果的には
そんなに悪いものでもないらしいよ。後先考えずに金で釣った町よりは
良いと思われ。
124 :
:02/01/23 18:16 ID:???
>>118 よくいるんですよね、必死になって言葉の意味だけを繰り返す人が。
もう少し勉強しましょうよ。
125 :
:02/01/23 18:17 ID:???
>>123 甘いなあ。
数千万に維持費。そう簡単には回収できないぞ。
>福井
まあメキシコの練習を見に来る客はたかが知れてるし、こっちも大変だろうね。
126 :
:02/01/23 18:18 ID:???
>>124 まともに反論も書けないような奴が何を言う(w
おまえがもっと勉強せい。
127 :
_:02/01/23 18:22 ID:???
大金積んで非難轟々
おまけに見る客はたかが知れてるときたもんだ・・・
福井県民逝ってよし
128 :
:02/01/23 18:24 ID:???
>122
メキシコなんか来なくてよかったと今となっては思ってるのでは。
怒ってるのは、メキシコ来るの楽しみにしてた近隣市町村の人でないかい。
129 :
_:02/01/23 19:06 ID:???
福井県には越前詐欺というあだ名があるそうな
今回の事件はまさに福井県が越前詐欺であることを証明したといえる
130 :
:02/01/23 19:19 ID:TQzx0OID
確かに「原則制限なし」ってのは間違いともいえないけど、
そもそも、結果的にもたらされるものが良いものであるべしって
前提で「自由競争」が導入され、行われるわけじゃん。
そのためには前提となる秩序が必要。
その認識をもつ↓はこうかいたわけで。自由競争の「基準」から
とでも言ったほうがもっと読みやすいと思われ。
>とにかく金だけってのは、いわゆる自由競争から
>一番遠いという基準がわからんかな。
つづく
131 :
:02/01/23 19:24 ID:???
とりあえず三国町民の本音が聞きたいな。
ところで三国町が準備した設備はどの程度なのかな?
132 :
:02/01/23 19:26 ID:TQzx0OID
今回のは結果的に放置状態だったから
福井の横からのかっさらいもアリでしょう。
でも、本来いらなかった、全国の誘致の財政支出
全部あわせて数10億円、大半が国外に流出しちゃう。
統括する日本の協会がまっとーなルールづくりをすべき
だったのかもしれない。
しかししかし、誘致に負けてから変な決議するのは
非常に卑怯だと思う。先にやれよと思う。
まあ町民からの非難に際して議会の責任を
回避するためなのだと思うけどね。何にしても三国町民も
寝耳に水らしいぞ。どうなってんだこりゃ
133 :
:02/01/23 19:26 ID:???
しかしなんだな、前回のフランス大会の誘致はどうだったんだろ?
こんなに大金はたいて呼ぶものなのか?
134 :
:02/01/23 19:27 ID:???
135 :
:02/01/23 19:28 ID:???
じゃあなぜ日本だけこんなに払うんだ?金なくて困ってるのに。
136 :
:02/01/23 19:32 ID:???
>金なくて困ってるのに。
いや、実は持ってるっつーことだろ。>自治体&役所
137 :
:02/01/23 19:32 ID:???
>>135 JAWOCがショボくて、全部自治体にやらせたせい。
自治体同士の競争の為に、色々条件をつけざるを得なくなった。
韓国はキャンプ地全部KOWOC主導で決めたから、全然金かかってないらしい。
だけど、一部チームから「日本は金払うのに何故韓国は払わないんだ」とか
クレームが来て困惑したらしい。
まったくJAWOCは・・・・
138 :
:02/01/23 19:36 ID:???
これを機会に、これからメキシコサッカーとどういう関係を築いていくのか
三国町に長期的な展望はあるんだろうか?
ボランティアや設備などをちゃんと準備しているのか?
どうも金持ちの子供が隣の子供が持ってるおもちゃを見て、
自分もつい欲しくなって買ってもらったっていう感じがする。
139 :
:02/01/23 19:37 ID:???
というよりもあれか、ワイロみたいに金渡してるわけじゃなくて、
芝張り替えたり施設つくったり宿泊代無料にしたり、そういう金が
ナン億いくって話か?そうだとするなら、自治体としては町おこしも
兼ねるし、地元業者にも金が回るし、まあいいか、っつー話なのだろうか。
ようわからんが、最終的にこれはいい投資なのだろうか?
140 :
:02/01/23 19:38 ID:???
>>139 賄賂みたいな金を渡して誘致してますが、なにか?
141 :
_:02/01/23 19:38 ID:???
というかなんでキャンプ地の方がキャンプしに来るほうに金出さないといけないんだ?
キャンプするために場所貸してあげてるのに使用料ただだったり、1億ぐらい支払ったりわけわからん
142 :
:02/01/23 19:41 ID:???
>>130 >そのためには前提となる秩序が必要。
それはわかるんだけどさあ、立候補の時点でJAWOCが特別な介入はしない
ってことは了解済みだったわけでしょ?
少し想像力が働けば今回のような事態も容易に想定できたはず。
どうしても誘致したかったのなら、積極的に秩序の形成を促したり
(例えばJAWOCに自治体間の競争を過熱させないための施策を講じさせる)、
或いは、無秩序を受け入れた上で適当な対策を練れば(例えばプロの代理人
に交渉を委託する)良かった。
それでも見込みがないと判断すれば速やかに退出する。
栗山関係者は自分達の無見識を棚に挙げ、既に了解済みの前提事項に噛み付いて
責任転嫁しているから不愉快なの。
そんなに問題があったのなら初めから立候補しなければいいじゃん。
途中でルールが変わったわけではないんだよ。
143 :
_:02/01/23 19:45 ID:???
賄賂詐欺福井晒しage
144 :
:02/01/23 19:47 ID:???
地元見てても思うんだが、役所の人たちの金銭感覚ってすごいものがあるね。
ある意味羨ましい。
145 :
:02/01/23 19:47 ID:???
>>141 おそらく経済的なメリットを勘案してのことじゃない?
施設整備→税金→建設業
宿泊費→税金→ホテル業
あと観光に来た人からの観光収入。観光地としてのPR。
あとなんだろ?友好都市提携みたいなことかな?
こういうことを考えると、ワイロを含めたこの投資も結果的に黒字になると
考えたからじゃない?
146 :
:02/01/23 19:54 ID:???
しっかし笑える話だよなあ
ヴァカだぜヴァカ。むこうが払うべきところを、こっちがカネあげちゃってるんだから。
147 :
:02/01/23 19:56 ID:TQzx0OID
148 :
_:02/01/23 19:59 ID:???
>>145 説明ありがとうございます。
なるほど、でも一体どれほどの観光収入得られるのか・・・
もしかしてフランスW杯の日本みたいにたくさんの人がキャンプ地に来るとでも思ってるのかな?
あんなにたくさんの観光客がキャンプ地に行くのって日本ぐらいなのでは?
149 :
:02/01/23 20:00 ID:???
>>137 韓国の場合は自治体にそんな体力がないから、自由競争は無理と判断して
候補地を絞り込んだ。
本来なら自由競争で問題ない、というかそれが自然。
最適解が導き出されないのは自由競争の条件を完全には満たしていないから。
例えば自治体側の判断力というか計算力の問題。
彼らが誘致によって得られる短期の金銭収支、将来の知名度向上効果などを
きちんと計算してた上で利益が得られると判断しての資金提供なら問題なし。
150 :
:02/01/23 20:11 ID:???
>>147から三国側の掲示板見て
町民ですが誘致してるの知りませんでした。すごいですね!って書き込みには
ワラタよ。ま、某冬季オリンピック開催地みたいにその場しのぎの設備を揃えて
終わったら廃れるのがオチだろうね。栗山町も同じ事が言えるけれど
元々コンサドーレ等の練習場ってのもあるしまだマシかな?
2ちゃんじゃないんだから無用な理論で掲示板は荒らすなよ…
151 :
:02/01/23 20:19 ID:O08LmqOg
ナホトカの義援金の寄付返せゴラぁー
呼ぶほどの金があるなら、直ちにナホトカの保障をやめ、
もしくはそれをアフガンに寄付せよ!
どうせ困っていないんだから、困った人に寄付するのは人としての道理だろう?
152 :
:02/01/23 20:26 ID:???
今回の事例はぜひ子供の教育に生かすべきだな。
お人好しの日本人を矯正するためにも。
153 :
:02/01/23 20:37 ID:???
お人好しなわけじゃない。金の使い方を間違えてるっつーことと
トップ(JAWOC)が実務能力を欠いている、という話。
>>1が言うに三国は糞町なのか・・・ちょっと悲しい。
でも本当に誘致してるのなんかしらなかったしなぁ。まさに寝耳に水状態
やっぱり栗山にしておけばよかったなんて言われないように努力するしかないですね・・・
本来喜ぶことなんだろうが素直にそうなれない。これもまた悲しい。
155 :
:02/01/23 20:56 ID:???
>>153 厳密に自由競争の原理に従えば、自治体の費用負担も当然。
つまりキャンプ効果で観光客殺到、収入増、ならばそれの対価を支払うべきだし、
練習の観戦というサービスを提供したナショナルチームもその対価を得る権利がある。
156 :
土建屋:02/01/23 21:01 ID:???
どうして日本人が得意とする
談合
しないんだ!
お陰で税金無駄にしてるでないか!
会計検査とかでしらべられね−かな。
栗田おまえバックマ−ジンもらってね−だろな−
157 :
:02/01/23 21:04 ID:???
>>156 確かに(笑
何でこんな時だけ自由競争?
158 :
:02/01/23 21:15 ID:???
>お陰で税金無駄にしてるでないか!
無駄じゃなくて不当な利得が得られないだけ。
それに談合しようにも規模が小さすぎる。
むしろ競争を煽ってそこらじゅうの自治体に芝の練習場作らせたほうが土建屋は儲かる。
159 :
:02/01/23 21:17 ID:???
>>155 すまんが何を言ってるのかよくわからん。おれ、何か間違ったこといったか?
日本はW杯会場であって、そこで競技をするんだから、各国代表チームは、どーしたって日本にキャンプ地を
張らなくちゃいけない。キャンプ地を張って施設を利用して、利用した対価として金を払う。
施設を提供する側は、サービス業務も含まれるのだから、一定のサービスを提供する義務がある。
まあ、相手は有名人(代表チーム)なのだから、多少、「サービス」が多めになるかもしれない。
カネをめぐる誘致する側される側の関係は、あくまでこれが基本じゃないか?
なんでこれがうまくいかなかったのかの理由の一番大きなものは、トップ(JAWOC)が実務能力を欠いて
いて、自治体同士の無用な誘致合戦を引き起こさせたから、
じゃないの?
おまえなにいってるの?
160 :
_:02/01/23 21:17 ID:???
三国は、積極的には招致してない、ただ栗山が払えないカネを払うと言った
だけ。環境や芝、交通の便もあろうが自治体が足元をみられたのは間違い無い
(ちなみに富山に決めたクロアチアからも、一億円の負担を、視察した際、
求められた)
161 :
:02/01/23 21:29 ID:???
誘致に失敗したら急に国やJAWOCを批判しだす栗山関係者の無節操ぶりが不愉快なだけ。
数千万も払う福井も劣らすあほだと思うよ。
金を払う三国の方があほだろ。
162 :
:02/01/23 21:30 ID:???
栗山はメキシコを告訴して使った金取り返せや
163 :
:02/01/23 21:32 ID:???
>>159 君さあ、言葉遣いどうにかならない?
自治体があえて費用負担するということは、それだけの収益獲得が期待できるということでしょ。
収益が費用を上回るのであれば、その差額の範囲内で誘致活動の資金に回すのは経済主体
として極めて合理的な行動。
そしてその収益の源泉は誘致されたチームのパフォーマンスによる。
ゆえに収益稼得に貢献したサービス提供額を対価として得るのは当然といってるわけ。
ここで自由競争をさせず、自治体を限定するのであれば適正な金額での契約が成立せず、
自治体が不当に多額の収益を得ることになる。
何で収益が生まれるのか考えればわかることだろ?
164 :
:02/01/23 21:34 ID:???
施設はコンサドーレのユースが使えるからいいんじゃねえの?
お金の回収は大変そうだが
165 :
:02/01/23 21:43 ID:???
JAWOCがキャンプ地指定枠をきちんと設定していれば、必要以上の経費(=ワイロ)
が、海外に流れる事はなかったのにね。でもまあ、その指定段階で、地方自治体から
相当のワイロがJAWOCに流れただろうけど。
166 :
:02/01/23 21:47 ID:???
金まみれなんだな、国際大会は。
167 :
:02/01/23 21:49 ID:???
お金の回収はあきらめろ
168 :
:02/01/23 21:51 ID:???
>>165 理屈の上では自治体は赤字ではない(赤字なら立候補しないし、それでも立候補するなら主催者が無能)
のだから損も何もない。
競争がなければ本来払うべき対価を払わずにすむという意味で得したといえるが、それは不当利得に
類すべきものでしょ。
利害関係者全体の効用最大化という観点でいえば自由競争が理想。
ただ日本の利益のみで比較すれば候補を限定したほうがいい。
それだけの話。
169 :
:02/01/23 22:03 ID:???
>>163 君を代理人に任命する。
その手で地方自治体のアホから金巻き上げろ!
170 :
159:02/01/23 22:06 ID:???
>>163 指摘されるほどひどい言葉づかいはしてないと思うが。まあ、そんなことはどうでもいい。
おれがいったのは金の「使い方」。一応145もおれ。収益性でのメリットは考えた上で言ってる。
要するに「ワイロは無駄な支出」だ、ということ。ワイロを払おうが払うまいが、どのみち
各国代表チームは「来なくちゃいけない」んだから、これはひとつのビジネスチャンスとし
て捉えるべき。税金を無駄に使わないで稼げるときには稼がないと。なぜ無用な出費を海外に流さなくちゃいかんの?
繰り返すけど、この一番の原因はJAWOCの怠慢だと思ってる。
>>自治体が不当に多額の収益を得ることになる。
なんだ?「不当」の収益って?
W杯には「ボランティア」なる概念が祭典を支えるという
発想があるみたいだから、そういうレベルでは多分のサービスはすべき。
でもワイロは無用な出費だと思うな。
171 :
_:02/01/23 22:08 ID:???
ナホトカの義援金返せ越前詐欺が!
172 :
P:02/01/23 22:13 ID:???
三国町は誘致なんてしてないし,金も払わないよ。
誘致したのは,福井県。
173 :
:02/01/23 22:19 ID:???
>>168 自由競争、自由競争って…
>>利害関係者全体の効用最大化という観点でいえば自由競争が理想。
この理屈はどうかなあ、っておもうけど…。こういう誘致合戦とワイロ(いちおう)の応酬を
やってると、世界のサッカー業界が発展すると考えてるんだ…へぇ…。
まあ、おれは日本の、というか一市町村の経営の問題を言ってるんだけどね。
メキシコにフラれたぐらいでキレんなよ田舎っぺ道民ども
175 :
_:02/01/23 22:26 ID:???
福井だって負けないくらい田舎だろ
裏日本の糞田舎が(プ
176 :
:02/01/23 22:34 ID:???
>税金を無駄に使わないで稼げるときには稼がないと。
それは自治体が各自努力すべき問題。
JAWOCが候補を限定してまで一部自治体に便宜を図る必要はない。
自由競争に任せ放っておけば、赤字が出ずに各自治体が最低限期待する利益込みの
適正価格で契約は成立する。
そもそも収支相償うのであれば、誘致費用も単なる経費。無駄も何もない。
>なんだ?「不当」の収益って?
無から収益が発生するわけではない。
収益獲得に貢献した価値犠牲、この場合は選手のパフォーマンスに対し適正な
対価が支払われるべきであり、これは自由競争により決定される適正価格で
評価される。
177 :
:02/01/23 22:51 ID:???
>>151にとっても同意。
補助金天国の地方自治体ほど金銭感覚が狂った場所はない。
あと越前詐欺って言葉は初めて聞いた。べんきょーになるスレだ。
178 :
:02/01/23 22:55 ID:???
>>176 君は自治体を一企業か何かと勘違いしてないかい?
179 :
:02/01/23 22:58 ID:???
>>176 なんか難しいことば使ってる割には、大した事言ってないような…
大学でつい最近勉強したことを間違って使ってる気がするよ
だいたいさあ、袖の下で金を渡すことのどこが自由競争なんだよ
180 :
:02/01/23 22:59 ID:???
181 :
:02/01/23 23:00 ID:???
誘致費用の負担に偏見があるみたいだけど、それなら本来批判すべきは自治体が費用負担して
誘致しても資金を回収できるほど観光に集まると期待されてしまっている日本人自身でしょ
(あるいはそのような皮算用をする自治体関係者)。
でも自分はW杯に出場するような国の選手とその練習風景を見たいという日本人を否定しない。
経済先進国でありながらサッカー後進国である日本であれば当然起こりうる現象だから。
その結果他の国では見られないような誘致費用負担などが起きても不思議ではない。
合理的判断に過ぎない。
182 :
:02/01/23 23:02 ID:???
>>178 そういうふうに解釈されると困る。おれは、自治体の「経営の側面」について
言ってる
183 :
:02/01/23 23:02 ID:???
>だいたいさあ、袖の下で金を渡すことのどこが自由競争なんだよ
だから対価の支払いに過ぎないといってるのよ。
言葉の印象に先入観持ってるんじゃない?
184 :
:02/01/23 23:05 ID:???
>大学でつい最近勉強したことを間違って使ってる気がするよ
気がするのなら具体的に指摘してくれよ・・・
それとも根拠のない単なる心情の吐露?
185 :
:02/01/23 23:11 ID:???
>>183 じゃあ183にとって「ワイロ」ってなに?
っつーかさ、なんか変だよ、その理屈。論理の展開がなんか変。
すまん。いま友達と電話しながら書いてるから集中できん。
186 :
185:02/01/23 23:12 ID:P1nh6Z47
悪いけどあとで。
なんにせよ、サカー協会なりJAWOCなりが、多少なんらかの筋道はつけとく
べきだったように思う。そうすりゃ、こんな酷い事にもならなかったような。
つーか、立候補地がこんだけ多けりゃ、どうしたって買い手市場になっちまう。
協会が多少選別しときゃ、立候補地の自治体から参加国に流れる裏金の一部は
協会に流れたと思われ。何でわざわざよその国のサカー協会が儲かるようにする
んだ?
188 :
:02/01/23 23:15 ID:???
■[賄賂]の大辞林第二版からの検索結果
わいろ 【賄賂】
(1)自分に有利なようにはからってもらうために贈る金品。袖の下。まいない。
(2)〔法〕 職務に関して受け取る不正な報酬。
費用負担は賄賂には当たらないね。
むしろどうして賄賂に当たるのかの説明を期待したい。
189 :
:02/01/23 23:18 ID:???
>っつーかさ、なんか変だよ、その理屈。論理の展開がなんか変。
だから具体的に頼むよ。
変だよ 気がするよ
じゃ返答に苦しむ。
190 :
:02/01/23 23:25 ID:P1nh6Z47
だからあとでね。いま話し中だし。ワリ
191 :
:02/01/23 23:55 ID:???
メキシコでも北部やユカタン半島では野球が盛んらしいね。
おれも旅行に行ったときは、メキシコ人大リーガーの話題ばかりだった。
192 :
sage:02/01/24 00:01 ID:RX0ccIwZ
>>178 >袖の下で金を渡すことのどこが自由競争なんだよ
この場合は「袖の下」って言葉が当てはまらないと思う。
JAWOCのような第三者に金を渡して誘致に便宜を払ってもらうのなら「袖の下」に当たるけど、
直接の相手にアピールするために金を渡すのは「袖の下」にならないんじゃ…。
違うのかな?
193 :
:02/01/24 00:13 ID:???
つーか、費用負担っつー名目も素直に聞けないところなんだよなぁ。
出場国にはFIFAからギャラ、旅費、滞在費がでるわけじゃん。
それを大きく超えた費用をかける伝統がある国なのか、メキシコって。
「費用負担」の金が決定権のある人間の懐に入ってるんなら、やっぱり
袖の下だろ。
194 :
:02/01/24 00:21 ID:???
やっぱり賄賂age
ということで、メキシコ対イタリーはメキシコに
ブーイングの嵐と言うことでいいですか?
196 :
:02/01/24 01:08 ID:???
キャンプ地が利用する国の協会に金を払わなきゃいけないほどの対価となる
選手のパフォーマンスってなんだ?わけわからんぞ、このスレ。
197 :
:02/01/24 01:22 ID:???
道新夕刊より
宮崎でキャンプを行うドイツとスウエーデンは
「チームの宿泊費、交通費などの負担要求は一切ない。」
そうだ。
198 :
:02/01/24 01:26 ID:???
>>197 つーか、それが当たり前。
FIFAから金が貰えて、スポンサーがつけばそこからも金が貰えて
さらにキャンプ地から「費用負担」って、何重取りする気なんだ。
199 :
:02/01/24 01:28 ID:???
で、メキシコ代表の試合見るはどの選手がおすすめ?
200 :
:02/01/24 01:33 ID:???
やー電話が終わった。彼女と話してたら、正直、189とギロンする気が萎えたよ。
まあ、とにかくあれだ、チミの話を聞いてると、
今回の騒動、招致費用がW杯至上空前の額(たぶん)までに吊上がったのは、
「自由競争」の結果でありこの額も適正なものである、と。
んで、この額も、招致した各自治体が対費用効果を考え抜いたあげく判断して
捻出した費用だから、結果的に大赤になっても、それはそう判断した自治体が悪いだけの話、
んで、今回かかったすべての費用は、市場取引に必要な「適正な」費用だから、「ワイロ」と
呼ばれるような、違法なもしくはグレーゾーンのカネと呼ばれる類のものは全くない、と。
これでとりあえず理解してるとして話を進めると、
まずこのスレの主旨からすると、「裏金はある」という前提から話が進んでる。少なくとも
グレーゾーンのカネね(よくわからんが、飲食費¥3,000万負担します、っつったら誰
が聞いても変だ、と思うでしょ?例えばそういうカネ。)。でもキミの話を聞いてると、そんな類の
カネも「対費用効果に見合った(と自治体が判断した)支出」となっちゃう。やっぱ変だろ?
もうひとついえば、そもそもここでは、「栗山町をカネで裏切ったメキシコを糾弾する」→
「(メキシコも悪いが)栗山町行政の”経営”ミス」→「いや、これは栗山町だけの問題か?
システム全体を考える必要があるんじゃないか?」っつー流れできてる。
そこに来て、キミが「これは市場原理に基づく自由競争の結果で、淘汰されながら”良きもの”
だけが残るのだ」なんて言われても、「はぁ?」って感じなわけだ。
それからね、「自由競争」ってそもそも何?って問いだすと、とても手に負える問題
じゃないから。キミにおれにも。あまり軽軽しく使わないほうがいい。もししたければ
別のスレへいくことを勧める。
仕事が残ってるんで。んじゃ。
201 :
_:02/01/24 01:37 ID:???
>>196 このスレはアフォな道民が
論破されて逃亡するまでを観察するスレです。
202 :
:02/01/24 01:37 ID:???
>>199 またリタイアしなければクアウテモク・ブランコ。
203 :
_:02/01/24 01:41 ID:???
200は189が寝静まるまでずっとリロードしっ放しだったな(藁
204 :
:02/01/24 01:41 ID:???
>>201 つーか、論破なんて存在してないだろ、このスレ。
なんか痛い学生さんみたいのは一人いたけど。
205 :
_:02/01/24 01:45 ID:???
200、189が落ちるまで待ってから反論(w
これから徹夜の腹話で自己弁護をするんだろうな(w
206 :
:02/01/24 01:52 ID:???
とりあえず、生卵もって福井行ってくるわ
207 :
200:02/01/24 01:53 ID:???
>>203,205
なんだとこのやろー!!彼女と電話してて、かまってられなかったっつってんじゃねーか!
…と、つっかかってる自分もどうかと思う。
こんなんやってる場合じゃなかったんだー
うー仕事しなくちゃー…めんどいよーおちよ
208 :
:02/01/24 02:03 ID:???
原発マネーもらってる北陸の町は完全に金銭感覚麻痺してるよ。
ついでに放射能で子供死産しまくりだし、ばかだね。
209 :
:02/01/24 02:05 ID:9mjNqHMy
俺道民なんだけど、あの町って若手がいろんなことやるんだよね。
ダパンプ呼んでライブやったり、酒造でコンサートしたり。
コンサドーレの練習場所だったことも。
ま、その流れでサッカーオタが「合宿地にして呼ぼうぜ」で
町が巻き込まれてえらいことになったんだろう。
実際のところ町民の殆どはホッとしてるんじゃないかな。
これ以上金かけないでいいし、被害者ズラできるし、知名度も上げた。
支出が大幅に増えた問題が道新でもたびたび取り上げ
られていたんだよね。
つーか論点が拡散してるよー。誰か整理してくれ
210 :
:02/01/24 02:15 ID:???
とりあえずメキシコと福井は糞だから、ねちねちいじめて
あげましょう。
W杯本番では日本人は全員相手国の応援してメキシコが
ボールを持つたびブーイング、メキシコよりの判定にブーイング
負けたら大拍手
211 :
:02/01/24 02:22 ID:???
招致にかかった費用の発表(とりあえず公的で)、してないかなあ。
いまのところ、三国=メヒコ、松本=パラグアイ、?=ブラジルはアフォ
ということは気づかれ始めてる
212 :
:02/01/24 02:22 ID:???
正直、メキシコの選手たちは悪くないと思うが。
悪いのは栗山の事情を知りながらも誘致した福井の関係者!
213 :
:02/01/24 02:23 ID:???
214 :
:02/01/24 02:25 ID:???
悪いのはメキシコのサッカー協会だと思うが。。
215 :
:02/01/24 02:27 ID:???
貧乏がわるい
216 :
:02/01/24 02:27 ID:???
つーか、キャンプ地が金払ってまで招致するメリットって
なんなんでしょうか?
これが全然わからないので福井の行動が理解できないのですが。
217 :
:02/01/24 02:29 ID:???
218 :
:02/01/24 02:33 ID:???
いくら前から予約してても正式に契約してるわけじゃないし
大変魅力的な特典(金ね)付きでオファー出されたらどこだって
特典付きの方を選ぶんじゃない?信頼の問題は当然あると思うけど。
詰めが甘くW杯出場決定した時点で早期に正式な契約を結ばなかった
栗山もアフォだと思うけど、やっぱり横取りした福井側が一番悪い
気がするなぁ。
219 :
216:02/01/24 02:38 ID:???
>>217 サンクスコ
でも全然割りに合わなそうな話ですよね。後半のPRうんぬんの
効果もちょっと?ですが、前半の建設業、ホテル業に流れるお金の
出所がその地域の自治体ですか。やっぱり理解できないかも・・・。
220 :
:02/01/24 02:44 ID:???
3年間付き合って婚約までしてたが、突然金持ちが現れて掻っ攫われたって感じ?
221 :
:02/01/24 02:48 ID:???
>>220 その金持ちは案外性格もよかったりしてね
取られてあたりまえ、みたいな
222 :
:02/01/24 02:48 ID:LsDt2EhO
>>151 同意!!!!!!
助けてくれと言って金を求めたのに、
アフガンには寄付しないで、メキシコのサッカー協会に寄付したのを恥じろ!
お前ら、助けてもらったら、あとは知らないのかよ?
助け合いの気持ちを忘れた三国町民は恥じろ!!!!!!!
223 :
:02/01/24 02:52 ID:???
だから町民はむしろワケわからず避難される被害者だってば(w
悪いのは関係者ダヨ!
224 :
:02/01/24 02:56 ID:T3xmYyoF
栗山町長が地元ニュース(午後6時半)で言っていたけど。
キャスター「1億の寄付を要求されたのは事実ですか?」のという問いに
町長「要求はありました。出せないといいました。」だってよ。
これマジにいったんだよ。
三国町のことは触れてないけど、当然あったと思える発言だね・・・・。
もし町民騙したなら、職員・町長首に関わるよ。
「勝手に1億使った」とか「裏金にお存在。」とかで(w
知らないよ・・・・・。
225 :
:02/01/24 02:57 ID:???
つーか、なんていう名目で金わたしてんだろ。
本当に「費用負担」つーならマジで賄賂くさい。
三国町民も被害者ならW杯のときにメキシコがそんな超リッチ合宿
してるかリポートしてほしいよ。
226 :
_:02/01/24 02:57 ID:???
栗山の町長は正しいことしたじゃん
227 :
224:02/01/24 02:58 ID:T3xmYyoF
STV(日テレ系)で
正しくは「近い金額の要求がありましたが、断りました。」だったな。
少し修正
228 :
:02/01/24 03:04 ID:T3xmYyoF
229 :
:02/01/24 03:06 ID:???
>>228 いいなー、コイツ。
まさに厨房の見本ってかんじで。
230 :
:02/01/24 03:07 ID:???
住所付きで荒らしかよ
おめでてーな(藁
メキシコいらない
232 :
:02/01/24 06:16 ID:???
メキシコ人
国歌歌う時のポーズが「あいーん」に似てる
233 :
:02/01/24 08:13 ID:???
>>200 結局、
誰が聞いても変だ、と思うでしょ?やっぱ変だろ?
という感想に終始しちゃったねえ。
あまりの程度の低さにがっかりですな。
こういう場合依拠している原理なり主義なりを明確に提示して、その上で
反論を論理的に導き出さなければ説得力がないというのに、こちらの意見
を引用して、やっぱり変だと感想を述べるだけ。
そんな君に
>それからね、「自由競争」ってそもそも何?って問いだすと、とても手に負える問題
>じゃないから。キミにおれにも。あまり軽軽しく使わないほうがいい。
とご教示されたら苦笑する他ないね。
>もうひとついえば、そもそもここでは、「栗山町をカネで裏切ったメキシコを糾弾する」→
>「(メキシコも悪いが)栗山町行政の”経営”ミス」→「いや、これは栗山町だけの問題か?
>システム全体を考える必要があるんじゃないか?」っつー流れできてる。
ハァ?
こちらは自分たちの誘致能力の低さを棚に上げJAWOCや国に責任転嫁してる無責任な
栗山関係者の批判が目的だったんだけどねえ。きちんと読んでるの?
期待して朝起きたのにほんと落胆したよ。
234 :
_:02/01/24 08:31 ID:???
賄賂卑劣福井逝ってよし
今回の事件で福井県はイメージダウンだな
235 :
:02/01/24 08:35 ID:???
>ハァ?
>こちらは自分たちの誘致能力の低さを棚に上げJAWOCや国に責任転嫁してる無責任な
>栗山関係者の批判が目的だったんだけどねえ。きちんと読んでるの?
まじ痛いな、おまえ。
236 :
.:02/01/24 08:38 ID:???
237 :
:02/01/24 08:42 ID:???
238 :
/:02/01/24 08:43 ID:???
239 :
:02/01/24 08:47 ID:???
240 :
:02/01/24 08:49 ID:???
241 :
、:02/01/24 08:57 ID:???
結局、どっちにしても、栗山は無能で無駄遣いをしたのですな。
ノーパンしゃぶしゃぶのほうが安い接待だな。
242 :
_:02/01/24 09:23 ID:???
>>241 無能つーか、途上国メキシコと日本のチョソ福井を相手にした点で「無謀」だったんだな。
243 :
:02/01/24 09:35 ID:???
自己満足な義理人情で契約が成立すると勘違いしていた栗山が無能だっただけ。
選択する側のメキシコは条件本位で選べばいいし、選択される側の福井も可能な範囲の
好条件を提示すればいい。
そして栗山は蹴られ、福井と契約が成立。
やましいことは何もなし。
244 :
_:02/01/24 09:44 ID:???
どうしてチョソって汚いことばっかりするんだろう
福井県は県をあげて半島に帰ってください
245 :
:02/01/24 09:50 ID:???
なにも難しい話ではない。
良識のないメキシコと福井の栗田知事は、
逝ってよし
246 :
:02/01/24 09:55 ID:???
メキシコみたいなハンカクサイところ、来なくってよっかたじゃない。
マジで。
当初から栗山町の誘致に関わってたフェルナンデスのコメントが聞き
たい。
247 :
:02/01/24 09:57 ID:???
そもそも数千万出してもいいという自治体があるにもかかわらず、それより悪い条件での
契約を強要し正当化しようという栗山の魂胆がいやらしい。
それ以上の条件を提示するか、諦めるか選択は二つに一つ。
責任転嫁するなっつーの。
248 :
::02/01/24 09:58 ID:???
栗山って内定早かったけど、それっておかしい話だよね。抽選前からなら、自治体の
先走りだよ。新潟みたいにみんな韓国へいけば、案外内心しめしめと考えてたりして、
新潟の十日町にしても、くじひとつで終わるのに無駄な活動してたね。
249 :
:02/01/24 10:05 ID:???
宮崎でキャンプを行うドイツとスウエーデンは
「チームの宿泊費、交通費などの負担要求は一切ない。」
これが普通だろう。
足元みられて税金を投入する自治体はアフォです。
250 :
:02/01/24 10:11 ID:???
栗山町の件を抜きにして考えても、
費用負担する自治体はおかしいとおもう。福井に限らず。
251 :
:02/01/24 10:14 ID:???
こんな税金の使われ方されたら、住民もたまったもんじゃないね。
福井県民に同情するよ。
252 :
:02/01/24 10:15 ID:???
>足元みられて税金を投入する自治体はアフォです。
栗山福井同罪ですな。
つーかそれでも利益が出るんなら問題ないんだけどね。
253 :
_:02/01/24 10:19 ID:???
税金を賄賂に使った福井県は重罪じゃろ
254 :
:02/01/24 10:22 ID:???
回収が見込めない設備増設に税金を注ぎ込み、あろうことか誘致にも失敗した栗山は犯罪的ですな。
住民にリコール要求されても仕方ない。
255 :
:02/01/24 10:33 ID:???
糞も味噌も一緒にするな。
256 :
:02/01/24 10:34 ID:???
栗山町は確か寄付金が1億くらい余ってるそうだ。
257 :
:02/01/24 10:37 ID:???
でももともと栗山は合宿する組織が多いからね
回収の見込みがまったくないわけではないだろう
北海道はまったりしているだけに狡猾なチョン福井にしてやられたんだろうよ
258 :
:02/01/24 10:38 ID:???
昨年12月中旬に名乗りをあげた群馬県が「栗山内定」を知り、
取り下げた。
良くも悪くも日本人はこれでしょう!
259 :
:02/01/24 10:44 ID:???
>>258 競合相手への甘えでしかない。
互いに可能なだけ好条件を出し合って、最終的に対象国の要求にかなった自治体が
誘致すべき。
260 :
:02/01/24 10:50 ID:???
群馬県は素晴らしい
それに比べて福井県は卑劣だな
メキシコは無節操漢だし
内定内定って何度も言っておきながら土壇場になって何の公式連絡もなく変更って酷いんじゃないの?
公式連絡がないってことは後ろめたいから
きっと福井県から菓子折りでももらったんだろう
261 :
:02/01/24 10:54 ID:???
正式契約が締結されていないにもかかわらず舞いあがっていた栗山がアホなだけ。
条件本位のメキシコは非難されるいわれはないし、福井もルール内で立候補しただけ。
結果、福井の条件のほうが栗山を上回った。それだけ。
262 :
:02/01/24 11:02 ID:???
っていうかもし実際に栗山がメキシコの要求を受けて施設を作ったのにメキシコが振ったとなると信義則違反でメキシコが訴えられかねないよ
263 :
::02/01/24 11:14 ID:???
福井の三国は全く、招致活動はしていない。施設も新しく建てた訳でもない
ただクロアチアが富山を訪れたさい、三国の施設も見学して、もしキャンプ地
になるなら一億円位の負担を請求し、自治体もなんとかカネ集めをしようか
と言う話になった。クロアチアは富山になったが、入れ替わるようにメキシコ
が訪れ施設や負担金、芝(試合会場と同じ芝らしい)とかの条件が監督と合い
決まったらしい、だから誘致は積極的におこなったものではない。
264 :
:02/01/24 11:17 ID:???
>>262 契約成立が条件の施設増設なら問題ないし、成文化しているはずだから
今回のような問題にはならなかったはず。契約不履行に該当。
単にメキシコが期待する最低条件を整えるために自発的に行った施設増設
なら、その後より条件のいい候補地に鞍替えするのもなんら問題なし。
265 :
:02/01/24 11:42 ID:???
266 :
;:02/01/24 12:02 ID:???
メヒ庫に騙された栗山を慰めるスレ
267 :
:02/01/24 12:05 ID:???
メヒ庫に騙された栗山をあざ笑うスレ
268 :
::02/01/24 12:08 ID:???
栗山町のトップが町民を騙し外国に責任をなすりつけました。
269 :
_:02/01/24 12:13 ID:???
なお、寄付された一億はかえしません。by栗山
270 :
:02/01/24 12:14 ID:???
どうやら荒らしが来たようです、みなさん避難しましょう。
271 :
:02/01/24 12:17 ID:???
メヒ庫
272 :
_:02/01/24 12:33 ID:???
サヨなら栗山 by メヒ庫
273 :
_:02/01/24 12:42 ID:???
なぜ、メキシコの誘致一本に絞り多額の投資をしながら、最後の負担金
で逃げられたのか、寄付の一億円があるではないか。最初から自治体の
強引な活動だけで実態は違っていたということだろう。
274 :
::02/01/24 13:17 ID:???
この件に関しては招致という名目で栗山のカネを使い公共事業をやったんだな。メキシコ
は当て馬なんだろう。
275 :
:02/01/24 13:17 ID:???
メキシコにブーイングしたいが、こんなつまらんカードの
チケットもとれなかただ。
276 :
:02/01/24 13:17 ID:???
信義を求められてもね〜。
今の世の中お金を持ってる者が一番強いんだからしょうがない。
三国町民も喜んでるんだから、ちゃんとやるんならいいんじゃないか
としか言えないな。
277 :
:02/01/24 13:20 ID:???
BU---------------
278 :
|:02/01/24 14:05 ID:???
内定取り消しを、知らん顔してた町長ってのは充分あり得る話だな。時間がたてば
本当のことがわかるであろう。
福井県出身有名人
・五木ひろし(演歌歌手)
・天龍源一郎(プロレスラー)
・高橋愛(モーニング娘)
280 :
:02/01/24 14:24 ID:???
>お金を持ってる者が一番強いんだからしょうがない
誰がお金を持ってないって言ったんだボケ
281 :
200:02/01/24 14:24 ID:???
>>233 やあ。いま帰ってきてチミのコメント見たけど(ちなみに235はおれじゃない)、
うーん、むずかしいね、きみの考え方のおかしな点を指摘するのは。
っつーのもね、根本的にチミの頭はものを考えるための頭の構造になっていないから。
そこまで指摘しようとすると、ものすごい量のことばを費やさないといけないから、それはしんどい。
どうもこれ以上絡まないほうがよさそうだ。
でもまあ、ちょっと書き込んだ縁もあるし、最後に一言だけ苦言を呈しておくよ。
おまえはおまえが思っている以上に頭が悪いし、論理力がない、よ。
ひとまずこの点に謙虚になって、「この人はまともにものが考えられているようだ」
と思える人が周りにいたら、そのひとの考え方や思考経路なんかを吸収するように
努力したほうがいい。一応、親切心からの苦言ね。
んじゃ。
282 :
:02/01/24 14:27 ID:???
>おまえはおまえが思っている以上に頭が悪いし、論理力がない、よ。
>ひとまずこの点に謙虚になって、「この人はまともにものが考えられているようだ」
>と思える人が周りにいたら、そのひとの考え方や思考経路なんかを吸収するように
>努力したほうがいい。一応、親切心からの苦言ね。
痛すぎ(w
まさに無能の遠吠え
283 :
:02/01/24 14:31 ID:???
>>280 同意。そんなにお金持ちなら重油の時
自分達だけでやればよかったのにな。
284 :
_:02/01/24 14:57 ID:???
>>281 200はいったい何時間このスレにいるの??
しかもまた論破されて逃走してるし(w
285 :
_:02/01/24 14:59 ID:???
栗山はして、いくらの無駄金を消費したのかのうー?
286 :
:02/01/24 15:06 ID:???
金を払ったアホ三国>金を払わなかった栗山
というアホな事言ってる奴がいるな。
287 :
:02/01/24 15:09 ID:???
元々コンサドーレ等の利用が今後も見込まれていただけに
栗山は今回のためだけに金をばら撒いてる訳じゃない筈だよ。
むしろ改修でこれまで以上に施設をアピールできたなら
資金を回収できるかは別として成功なのでは?
…改修費・最低限の招致の経費以外に無駄使いしていなければね。
288 :
_:02/01/24 15:13 ID:???
早い時期の内定なんて、なんの意味もなかったってとこ、競争である以上いい条件
をだしたとこの勝ち。それを負担するしないは自治体まかせ、アホな自治体が金を
突っ込んで逃げられ、条件のあった自治体がキャンプ地に選ばれただけ。
289 :
:02/01/24 15:18 ID:6b3s6cPx
三国町は今鯨で困っている所に寄付せよ!!!!!!
290 :
:02/01/24 15:19 ID:???
草津マンセー
チョン三国死んでよし
291 :
_:02/01/24 15:23 ID:???
>>286 さすればメキシコが要求する額を栗山が負担すれば、栗山できまったので
あろうか、疑問だな。
292 :
:02/01/24 15:31 ID:???
タンカーの事故の際の図々しさも今考えたら韓国そっくりだ。
293 :
::02/01/24 15:34 ID:???
栗山町はナイーブだった
295 :
:02/01/24 15:38 ID:???
福井県出身ですけどなにか?
297 :
高橋愛:02/01/24 15:41 ID:???
福井県出身ですけどなにか?
298 :
:02/01/24 15:42 ID:???
正常
三国が草津みたいにまともだったら栗山で決定してた
異常
お金を払った所で栗山に決定してたか疑問だ
299 :
:02/01/24 15:45 ID:???
>>298 誘致の熱意が不足していただけ。>草津
金払ってもこないなら環境が貧弱ということでしょう。>栗山
300 :
‘:02/01/24 15:45 ID:???
ここは負け犬のスレですか
石川県出身ですけどなにか?
302 :
:02/01/24 15:53 ID:???
メキシコなんかに1億も払う三国はゴミ
303 :
:02/01/24 15:54 ID:???
304 :
_:02/01/24 16:01 ID:???
負け犬の凶暴性を観察するスレ
305 :
:02/01/24 16:09 ID:???
福井県民がチョンであるかどうか考察するスレ
306 :
:02/01/24 16:35 ID:???
本当は福井県がチョンなんだけど
307 :
豪鬼:02/01/24 16:35 ID:???
我こそ・・・拳を極めし者っ・・・・!!!!
308 :
:02/01/24 16:54 ID:???
福井県『我こそ・・・チョンを極めし者っ・・・・!!!!』
309 :
:02/01/24 17:30 ID:???
まず問題にしないといけないのは「寄付金」とか「負担金」ってのが
実質的に賄賂じゃねーのっかつーことだろ。
W杯本大会出場国にはFIFAから試合数に応じたギャラ、旅費、滞在費が
支給される。有名な代表チームにはスポンサーもついている。どう考えても
キャンプ地からの金がその名目どおりにつかわれるとはおもえない。
誰のポケットに入ってんだよ。
これが当然の対価?笑わすな。
310 :
:02/01/24 17:41 ID:???
>どう考えても〜おもえない。・笑わすな。
またそれか。
君がどう考えた結果その結論が導出されたのか、その思考の過程を具体的に述べてくれ。
一々反論してあげるから。
311 :
:02/01/24 17:46 ID:???
>>310 福井の当番のかたですか、ごくろうさま。
312 :
:02/01/24 17:59 ID:???
栗山当番は感情的になりすぎですな。
313 :
:02/01/24 18:00 ID:???
ほんとにこの板の住人はチョンって言葉好きだな
314 :
:02/01/24 18:15 ID:???
代理人の当番もいるようです。
なんで施設を貸す側(キャンプ地)が借りる側(参加国協会)にお金を払うん
ですか?松本もパラグアイに8000万円の契約料を支払うとかいっているけど
普通逆だとおもうんですが?
316 :
:02/01/24 19:10 ID:???
>>315 ある程度設備の整った自治体にとっては
誘致効果による収入>>>誘致に関連する支出
だから。
自由競争化において多額の利益が得られる機会があれば
合理的な判断力を持った自治体なら当然立候補する。
そして利益の獲得をもくろむ自治体間で誘致合戦が起こり
最終的にはより有利な(金銭的により譲歩した)条件を提示した
自治体が契約を締結することになる。
もちろん
誘致効果による収入>>>誘致に関連する支出
となるのは日本のような特定の条件が重なった国でしか
ありえないので、違和感持つのも当然だとは思うけどね。
317 :
:02/01/24 19:15 ID:???
318 :
:02/01/24 19:28 ID:???
ダンピングの意味知らないでしょ?
319 :
:02/01/24 19:45 ID:???
これで最終的に福井が栗山以上に資金投入することになったらアフォだな。
>>316 >誘致効果による収入>>>誘致に関連する支出
になるような誘致効果による収入ってどんなことを想定しているの
でしょうか?そんなに利益ってでるものなんですか。
321 :
:02/01/24 19:50 ID:???
>>313 この板だけじゃなくて2ch全体がチョンって言葉が好き。
322 :
:02/01/24 20:20 ID:???
>>320 理屈の上の話ね。
強制されているわけではないのだから、赤字なら誰も誘致合戦に参入しないし、
相当額の収入が望めなければ巨額の誘致費用を負担する動機は起きない。
実際どの程度の利益計算がされているかは各自治体にでも問い合わせたら?
323 :
どーみん:02/01/24 20:51 ID:YaYEJTRf
○福井県民かわいそう。
悪者にされてしまって、金まで払わされて。後ろめたさも感じて。
○メキシコもかわいそう。
盛り上がっていないところで合宿なんてねぇ。
○栗山もかわいそう。
さんざん盛り上がって、お金も使って、結局かっさらわれて。
○俺もかわいそう。
栗山ならいけたのに。三国は遠すぎていけない。
324 :
_:02/01/24 22:30 ID:???
325 :
:02/01/24 22:39 ID:???
326 :
::02/01/24 22:53 ID:???
>>324の話が実は本当の話で、
>>325は事実を漏らさないように荒らし扱いにしてるのが本当。
栗山関係者は大変、常に監視してるからな。
327 :
:02/01/24 22:56 ID:???
328 :
:02/01/24 22:59 ID:???
329 :
:02/01/24 23:24 ID:???
330 :
::02/01/24 23:52 ID:???
どうやらエサのかかりからみて、食い付きが良すぎる、とくにリンクを貼ると、
過剰に反応してる、ほっとくのが一番なのに。
331 :
:02/01/24 23:53 ID:???
>>330 句読点が変ですが、どちらの国のかたですか?
332 :
_:02/01/25 00:25 ID:liStRZwI
>>320 自治体がやるその手の試算はほとんどが皮算用で終わってるような気がする・・・
333 :
:02/01/25 01:24 ID:???
まあ長野の二の舞にならんことを祈るよ
334 :
:02/01/25 01:52 ID:???
>>324=
>>326 監視って、あんた被害者妄想だね。
そんなに公務員は熱心じゃねーよ、所詮町だから権力なんてねーし。
あほ草!
>>324の分をみたけど。これも被害者妄想バリバリだから、お前が書いたんじゃねーか?
335 :
:02/01/25 02:12 ID:???
あんだけの大金をほぼ無駄にしておいて
ナンとも思わない栗山ンってお人好しだな。
道民の上に田舎者だからか。
まあ、ビジネスセンス無い道民が誘致しても
来る見込みは無かったんだな。 (藁
336 :
:02/01/25 02:14 ID:???
お、煽ってるね〜。>335
337 :
:02/01/25 02:15 ID:???
1は道民
338 :
336:02/01/25 02:16 ID:???
>>335 俺、栗山に金借りに逝こー
赤の他人に無担保貸ししてくれそう。
340 :
:02/01/25 02:19 ID:???
まあ、拓銀、雪印、AIRDOだからな。
言うことやること見てても、とっても
成功人種とは思えん。
結論
負ける奴が悪い
結論
三国町とメキシコが悪い
343 :
謝罪汁:02/01/25 02:39 ID:???
実行委員会は謝罪汁
344 :
::02/01/25 08:38 ID:???
汚職で快適栗山AGE
345 :
_:02/01/25 09:03 ID:???
まあ、メキシコの担当者に聞けば答えは出るジャン。
346 :
:02/01/25 09:09 ID:???
三国は大赤字になって町が破滅すればいい
メキシコは3試合とも大敗して破滅して帰ればいい
347 :
*:02/01/25 09:12 ID:???
栗山慰めてあげ
348 :
:02/01/25 09:14 ID:???
メキシコもいい迷惑だね。
勝手に盛り上がっといて断ったら逆恨み。
栗山にまとわれつかれた不運に同情。
349 :
:02/01/25 09:15 ID:???
>>346 どっちもそうなるだろ。メキシコなんかで経済効果あるわけない。
350 :
_:02/01/25 09:17 ID:???
栗山が北朝鮮にワイロを渡して三国を爆撃するニダ
351 :
_:02/01/25 09:23 ID:???
栗山町が工作員を潜入させ、三国の施設を破壊します。
352 :
:02/01/25 09:34 ID:???
北朝鮮が、チョンを攻撃するかよ。
353 :
::02/01/25 09:40 ID:???
朝鮮戦争 352=チョン
354 :
:02/01/25 09:45 ID:???
今だ!セクースしながら354ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚ ) (´´
アアン ! ∧∧⊂ ヽ/ (´⌒(´
⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
し' ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ (´´;;
∧∧∧∧ (´;;
〃 (>_<*)Д-)
〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
〃 > y ) /〜))
.し'し' U
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)゚Д゚) ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
.し'し' U
355 :
:02/01/25 10:50 ID:???
356 :
:02/01/25 12:42 ID:???
負け犬が吠えているスレはここですか?
357 :
:02/01/25 12:53 ID:???
うん、負け犬と在福井チョンのスレだよ
358 :
:02/01/25 13:49 ID:???
福井は五木ひろしマラソンだけやってりゃいい。
サカなんかルールもしらんだろに。
359 :
:02/01/25 14:04 ID:???
苦離山のW杯招致委員は税金泥棒
360 :
:02/01/25 15:06 ID:0U4RB31d
得したのはエージェントだけ。
361 :
:02/01/25 15:11 ID:???
>>358 丸岡がちょっと前ベスト4ぐらい言ったと思うが
363 :
:02/01/25 16:48 ID:???
364 :
:02/01/25 17:43 ID:???
五木ひろしマラソンは全員五木ひろしのモノマネしながら
走るんだぞ! すごいだろ!
365 :
::02/01/25 18:30 ID:???
栗山HAGE、執念ぶかさはチョン以上だな
俺は栗山落選の理由が知りたいぞ、誰かおしえてくれ。金なんて言うなよ
落ちたら落ちたで、何が悪かったのかの、説明もないのか、それじゃあ、住民
の税金の無駄、ここで吠えてるしかできないわな、せめてメキシコに問い合わせてみろよ
366 :
_:02/01/25 19:15 ID:???
おまえ達栗山は、自分のいたらない落選の責任を、三国に押し付けて、三国をチョンよばわり
で差別してる、北海道の恥さらしだ。まあ、気持ちは解るが。
367 :
:02/01/25 19:16 ID:???
>>365 内定が早すぎた
んでもって追加融資の件でもめた
誘致委員会は内定=決定と勝手に思い込んでいた
368 :
:02/01/25 19:17 ID:???
バモラ め彦
369 :
age:02/01/25 19:18 ID:???
>>366 剥げ道。
町政の責任を問う動きもほとんどないしなー。
370 :
:02/01/25 19:20 ID:???
>>365とか、
>>366のような奴は、
メキシコと、チョンの福井を叩くためのスレに入って来て
スレ違いな事書いてるチョン
371 :
:02/01/25 19:22 ID:???
372 :
バナナ:02/01/25 19:24 ID:???
370は栗山を悪者にしようとするキモイ君だね
373 :
:02/01/25 19:31 ID:???
三国はメキシコとともに破滅する。
374 :
:02/01/25 19:42 ID:???
なんでドライに扱えないのかなあ。>栗山擁護者
契約は成立しなかった、それだけじゃん。
振られたからといっていつまでも粘着に付きまとうのは
気持ち悪いぞ。
375 :
:02/01/25 20:51 ID:???
まあ気のあるそぶりを見せたメキシコが悪くないとは言えないだろう
376 :
:02/01/25 20:54 ID:dho8/YWZ
>375
気が変わったんだよ。
377 :
ろ:02/01/25 22:25 ID:bZTqubJ5
今、NHKで特集をやってる
378 :
:02/01/26 02:09 ID:???
福井と三国がどうしようもないチンカスだっただけでしょう。
379 :
栗山:02/01/26 10:46 ID:???
>>378 だから、栗山名乗って荒らすなよ。キモイ君。
380 :
:02/01/26 10:58 ID:???
381 :
:02/01/26 18:13 ID:???
五木ひろしが泣いている
382 :
:02/01/26 18:14 ID:???
こぶしがきいてる
383 :
:02/01/26 21:17 ID:???
こんぶだしがきいてる
384 :
:02/01/26 21:17 ID:???
boo
385 :
:02/01/27 01:14 ID:???
これでメキシコ惨敗だったら世界の笑い者だよな
386 :
:02/01/27 01:39 ID:???
メキシコ惨敗なんて普通にありえる話だとおもわれ。
ま、福井(三国)や松本かがやった愚行に比べれば・・・。
そしていろんな自治体が費やした大会誘致費用に比べれば・・・・・。
栗山はなんてさわやかなんでしょう。
もちろんメキシコにはきて欲しかったけど。
悪徳エージェントに金を払わなかったのは偉い。
388 :
_:02/01/27 11:38 ID:???
1よ、メキシコなんてどうでもいいんだよ。
元々そんな御大層な連中かよ?
ブーイング?それすら必要ない!
奴らは俺達からすれば
道端に転がってる石コロみたいなもんだ。
石にブーイングしてどうすんだよw
このスレの方もおっしゃってますが、
福井ってアピールできる事は無いけどお金はそれなりにあるほうなんですよ。
そういう事情があって、お金使ってでもW杯とかオリンピックとかのイベントには参加したいんです。
福井県が目指してるのが、アピールポイントがある地方なんで。
具体的には日本海側の沖縄とかのイメージらしいけど。
三国町って、Jリーグ発足当初からグラウンドにはお金かけていたんですよ。
福井とブラジルは姉妹都市という事もあって、地元ではブラジル来ると思ってましたし。
そういういう町民の意識もあって、どこかを誘致しないといけない雰囲気はありました。
確かに坂本憲男氏のやり方については汚いとは思います。
ただ、上記したような地元の意識、市町村統廃合、空港拡張中止……などの事が重なって強引な誘致に至ったと捉えています。
個人的には、そんな金があるならJFLに加入できるようなチームでも作れよって思ってるんですけど。
以上のような三国(福井)の事情を説明だけでもさせていただいて、
少しでも三国(福井)に対する悪感情が和らいで下さればと思っております。
長文失礼しました。
390 :
。:02/01/27 13:00 ID:???
三国同盟(今川−武田−北条)
391 :
:02/01/27 13:05 ID:???
今回の事件で福井は有名になったよ
金に汚いなりふり構わない県だって
お金を出すのがお得意なようですのでメキシコさんに沢山お金を出してあげてくださいね
ついでにアフガン復興の金も出すとアピールするポイントも増えるだろう
福井と仲のいい北朝鮮にも沢山援助してあげてください
392 :
:02/01/27 13:07 ID:???
草津>>>>・・・・>>>>三国
393 :
_:02/01/27 13:16 ID:???
福井県は毎月5人の人間を北朝鮮に生け贄として捧げなければならないそうです。
394 :
:02/01/27 13:17 ID:???
>>389 この板じゃ、何言っても無駄だよ。
なにかと引っ張られる話題だと思う
395 :
:02/01/27 16:50 ID:???
福井人よ、メキシコの選手の名前くらい覚えとけよ
道民が海外板にまで進出か。そのまま国内板には帰ってこないで欲しい
397 :
道民:02/01/27 16:53 ID:???
398 :
:02/01/27 19:53 ID:???
チョンの福井は国内板追放とのことです
福井人は放射能光線はくんだろ?
400億円
世の中ぜにや
福井って朝鮮半島のどのへんだっけ?
402 :
:02/01/28 09:59 ID:???
ピョンヤンの近くにあるらしいよ
403 :
_:02/01/28 10:16 ID:???
404 :
:02/01/28 17:17 ID:???
メキシコ選手かわいそ
405 :
:02/01/28 17:23 ID:???
福井、福島、ついでに福岡。
こんな田舎町には一生行く機会ないんだろうな・・・・・
406 :
:02/01/28 17:37 ID:???
ショージキ、ドッチデモイイ!
メキヒコバンザイ!
福井人でスタジアム行ったことアルやつ3人くらいだろ
福井人でサッカー見たことアルやつ3人くらいだろ
福井人って3人くらいだろ
福井人でサッカーをシッテルやつ3人くらいだろ
412 :
:02/01/29 19:14 ID:???
福井人もサッカーというものを知っているのか
白い球を投げて棒で打つスポーツだと思ってたりして
413 :
:02/01/29 20:49 ID:???
U-名無しさんで煽るところが非常に痛々しい・・・。
犯人はP親衛隊かウンコドーレの粘着組?
414 :
:02/01/29 23:29 ID:???
>413は
北陸電力、原発職員
>>412,414
キモイ君、まだいたんだ。(藁
栗山名乗った荒らしなのはバレバレなのにね。(プププ
416 :
:02/01/30 09:36 ID:TSPZuhbi
>412
意味不明の厨房
福井人でてこいや、原発マネー自慢でもきかせてくれ
金せびったチーム・あほづらで出した自治体を知りたい
福井は確かに有名になりました。
419 :
:02/01/30 21:07 ID:Q6cSq8um
420 :
ダッ:02/01/30 21:16 ID:???
どうでもいいけで、三国から最寄りの原発と、栗山から最寄りの
原発(泊?)って、似たような距離なんじゃないか?
栗山と泊は150キロくらいありますが、なにか
422 :
ダッ:02/01/31 21:26 ID:???
一日で一匹しか釣れないよ〜。
このスレはダメだな。
423 :
:02/02/01 09:51 ID:K4zTKvBw
ま、福井のことなんかどーでもいいし
424 :
:02/02/01 12:14 ID:???
6月までほそぼそとつづけます
425 :
:02/02/01 21:54 ID:???
どれどれ、栗山町の気温は・・・、ゲッ、ー12度か。
ヒト住んでんのか (藁
毛深い亜犬くらいしか住めんだろうな、日本人には無理だ。
426 :
:02/02/01 21:56 ID:???
おっと、「亜」は余計だった (藁
427 :
:02/02/01 22:29 ID:???
>>426 てめえみたいなヒ弱ヲタには住めまい
福井県は犬いっぱいいるんだろ?犬食いチョンの国だからな(藁
おまけに三国町民は三国人(さんごくじん)藁藁
428 :
:02/02/01 22:43 ID:???
田舎者同士で争うな見苦しい
429 :
:02/02/02 00:00 ID:6pW6QqQV
蝦夷(最近はホッカイドって言うんだっけ?)には神様が淫愚ランド×
アルゼンチンという最高の贈り物をしてくれたのだから、メキシコなん
かどうでもいいだろ。
だいたい、メキシコの場合、蝦夷からじゃ試合会場が遠いじゃん。気候
も違うし。
430 :
_:02/02/02 00:19 ID:???
そう言えば寄生虫ライターの佐藤俊って蝦夷出身なんだってね。
さすがに本州の寄生虫だけあるね(藁
431 :
:02/02/02 22:33 ID:???
チョンは日本の寄生虫ですが何か?
素朴な疑問で何だけど、なんで、三国というか福井がチョンなの?
433 :
:02/02/03 00:19 ID:???
行けばわかる
434 :
:02/02/03 00:24 ID:???
ブーイングするのって蝦夷地栗山町の人間だけじゃん
日本でキャンプするんだから、その他の地区の人には
ブーイングする理由無いし。
435 :
:02/02/03 00:39 ID:???
さあね〜
今回のメキシコの姿勢は結構酷いと思うよ
キャンプ地変更したならしたで栗山に正式な連絡すればいいのにしてないし
何か後ろめたいんだろうな
それに栗山じゃチケット買う人いるかどうか
436 :
:02/02/03 10:48 ID:???
>>432 チョンって犬鍋で有名だろ?実は犬だけじゃなくて、亜犬鍋ってのも
あるんだよ。蝦夷の小学校だと、だいたい、毎年クラスで一人二人は
チョンに鍋の具にされるらしいよ。
そんなわけで、蝦夷人はチョンが大嫌いというわけさ。それが高じて
嫌いな奴のことをすぐチョンって言うわけ。福井はこの場合関係ない
よ。
まぁ、兄弟が鍋にされちゃった人のことを思うと、あんまり非難でき
ないよね…。
437 :
:02/02/03 13:58 ID:???
道民の名を貶めた栗山は逝け
438 :
:02/02/03 16:14 ID:???
>>432 日の当たらない裏日本ってチョンの工作員がいっぱいいるだろ?
海岸を無防備でいようものならすぐに拉致されて半島逝き
福井県は大半が在日とチョソの工作員によって構成されるといわれている
439 :
:02/02/03 19:59 ID:???
裏日本または南朝鮮といいます
440 :
:02/02/03 21:11 ID:???
>>436 本当だったらスゲーな(藁
イギリスとアルゼンチン以上の因縁だ。ユダヤ人とパレスチナ人くらいか。
蝦夷はチョンと戦争していいぞ。ただし、W杯の後にしてくれ。
>>438 栗山も裏日本なんじゃないの?正確な位置は知らんが。
441 :
:02/02/04 09:49 ID:???
>>440 もう少し地理を勉強するように
裏日本とは本州の日本海側の地域のことをいうのだよ
栗山は蝦夷地
442 :
道民:02/02/04 14:06 ID:???
w杯終了まで晒しあげ
443 :
:02/02/04 14:50 ID:???
栗山って道に夕張メロンがごろごろ落ちてんだぞ。
すごいだろ
444 :
:02/02/04 14:52 ID:???
福井は道にキムチがごろごろ落ちてんだぞ
すごいだろ
445 :
:02/02/04 17:11 ID:???
1日1レスで6月までひっぱります。
446 :
:02/02/04 18:28 ID:???
あげ
447 :
道民:02/02/04 18:58 ID:???
道の恥晒し栗山は氏刑
448 :
440:02/02/04 20:44 ID:???
>>441 へぇ〜、そいつは知らなかった。サンクス。
栗山は日本じゃなくて、蝦夷地か・・・、そいつぁ、傑作だ。
449 :
:02/02/06 09:10 ID:???
栗山は北海道から排除
450 :
450:02/02/07 12:14 ID:???
451 :
:02/02/07 12:20 ID:???
福井人いねーな
PC持ってるやついねーのか
452 :
:02/02/07 21:37 ID:???
あげ
453 :
:02/02/08 09:36 ID:???
hosoboso
454 :
.:02/02/08 22:36 ID:???
ata
aho.kuriyama.
456 :
:02/02/09 02:48 ID:???
福井人ハケン
457 :
:02/02/09 11:34 ID:???
福井人は平仮名を知らないのか?
458 :
:02/02/09 13:21 ID:???
ハングル文字しか知りません
459 :
:02/02/09 17:21 ID:???
ここで福井の悪口言ってるのは全て栗山人 (藁
460 :
:02/02/09 19:35 ID:???
せいぜいチョソと田舎者どうし潰しあってください
461 :
:02/02/10 08:07 ID:???
462 :
:02/02/10 09:32 ID:???
メキシコ自体はブーイングされないかもしれないが
福井県は株を落としただろうね
463 :
:02/02/10 11:40 ID:???
どうして道はバックアップしなかったかねぇ。
464 :
:02/02/10 12:44 ID:???
Caribbean Series All-Star Team
右投手: Rodrigo Lopez, Mexico
左投手: Odalis Perez Dominican Republic
リリーフ: Todd Revening, Mexico
捕手: Adan Amezcua, Mexico
一塁手: Alex Cabrera, Venezuela
ニ塁手: Carlos Hernanez, Venezuela
三塁手: Jose Leon, Puerto Rico
ショート: Miguel Tejada, Dominican Republic
外野手: Vladimir Guerrero, Dominican Republic
Alex Diaz, Puerto Rico;
Endy Chavez, Venezuela.
DH: Jacob Cruz, Mexico
監督: Francisco Estrada, Mexico
MVP: Adan Amezcua, Mexico
鰍焜Qレーロ、テハダも選ばれたが、ギーエンは駄目だった。
465 :
:02/02/11 00:08 ID:???
hage
466 :
:02/02/11 03:13 ID:???
めきしこしこしこ
467 :
:02/02/14 10:08 ID:???
あげ
468 :
:02/02/14 20:38 ID:???
はーやくこいこいめきしかんーー
469 :
:02/02/16 00:12 ID:???
ほえ
470 :
:02/02/17 23:36 ID:???
りや
471 :
:02/02/18 00:54 ID:???
栗山が情けないのはわかったけど
もう飽きたな。
472 :
:02/02/18 03:08 ID:???
425 : :02/02/01 21:54 ID:???
どれどれ、栗山町の気温は・・・、ゲッ、ー12度か。
ヒト住んでんのか (藁
毛深い亜犬くらいしか住めんだろうな、日本人には無理だ。
473 :
:02/02/18 03:10 ID:???
429 : :02/02/02 00:00 ID:6pW6QqQV
蝦夷(最近はホッカイドって言うんだっけ?)には神様が淫愚ランド×
アルゼンチンという最高の贈り物をしてくれたのだから、メキシコなん
かどうでもいいだろ。(藁
474 :
:02/02/19 00:10 ID:???
あっそちょn
475 :
:02/02/19 21:05 ID:???
グフィフィ
476 :
:02/02/19 21:24 ID:???
もう遅いかもしれんが、栗山町もムネオ君に泣きついてみたらどうだ?
今からでも、ロシアくらいは連れてきてくれるかもしれんぞ。
まぁ、その代わり、ムネオ町とでも改名しないといかんだろうが (藁
477 :
:02/02/20 03:20 ID:???
ばかちょん
478 :
:02/02/22 23:26 ID:???
けちょん
479 :
:02/02/22 23:49 ID:???
きもし
480 :
:02/02/23 23:29 ID:???
ちょんが
481 :
:02/02/23 23:37 ID:zo9DbTCG
ブーイングなんかしなくてもこんな糞チーム全敗すらあよ。
482 :
道民:02/02/23 23:39 ID:???
頼むからそこまで北海道のこと叩かないでください。
483 :
:02/02/27 01:06 ID:???
agetokuka
484 :
:02/02/27 01:14 ID:Zoo47px1
( ・(OO)・ )ぶーぶー
あげんなよ、
>>485 かあさん、メシはまだかのう?
\__ __________/
∨
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、 .____
,illlllllllllll i / \
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __| |/ ̄⌒ ̄\ \
| r,i ~`'ー-l;l :(・): `l-r'"メ、 / \ / | \
ヾ、 `ー‐'": i!(・)ノ`| (・) (・) \ |
| ,:(,..、 ;:|/ .| ⊂ U 9) ⌒\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,,..lllllll,/ | ___ \ | ) < 波平ッ!ボケ
/ `::;;. '"`ニ二ソ \ \_/ /− \ てんじゃねぇよ!
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ / \____/\. \_____
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._ \
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
487 :
:02/03/03 02:40 ID:???
agerunayo
489 :
:02/03/08 17:24 ID:???
490 :
:02/03/11 20:11 ID:???
道民晒しあげ
491 :
:02/03/11 21:46 ID:???
ドーミンって暇だな
492 :
:02/03/12 00:19 ID:???
道民は働け!!
493 :
:02/03/15 21:22 ID:???
あぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
494 :
:02/03/16 12:46 ID:???
結局道民てムネヲ支持じゃん (ぷ
495 :
df:02/03/21 23:57 ID:???
足寄
496 :
:02/03/22 00:04 ID:???
可哀想な道民・・・
497 :
:02/03/23 10:01 ID:???
もうすぐ500
498 :
:02/03/23 17:52 ID:zZcCogWa
三国町って競艇以外に産業はあるの?
499 :
:02/03/23 18:01 ID:???
東尋坊
500 :
:02/03/24 01:56 ID:???
500ゲットだで。
501 :
カンポスあげ〜〜〜〜:02/03/29 14:30 ID:yjdXnqIU
カンポカンポカンポ!!!!!
502 :
どさんこ:02/03/29 14:38 ID:4hZFUxpk
503 :
_:02/03/29 15:13 ID:/yrA49kg
あんどれあすぶらんこ代表復活age
正直、ブラジルは梅雨の大変さを本当に知っているのか小一時間
といつめたい。藁
真面目に、北海道のほうか練習と調整のスケジュールがつくりや
すいはずだが、馬鹿ですねぇ〜。
505 :
504:02/03/29 15:21 ID:???
一番の馬鹿は、ブラジルとメキシコ間違えた漏れた
逝ってくる。
506 :
:02/03/29 22:37 ID:???
拓銀、雪印、ムネオ...
同じことやって、なんで蝦夷の人だけマスコミにいいように叩かれるんだろう?
やっぱり、日本人は蝦夷を差(以下略
507 :
:02/04/05 22:52 ID:???
ホシュ
508 :
負け梟:02/04/09 03:21 ID:???
蝦夷地苦痢野魔町が財政再建団体になるのもそう遠くない。今年中に転落したりして
そんでもって、バ河愚痴強姦太郎町長は横領および賄賂で逮捕決定!!
仙台って1600万だってよ、イタリアを呼ぶ為の準備金って。
まぁ以前からあった施設をフル活用したんだろうけど、
志が全然ちがうんじゃないの?
510 :
名無しさん:02/04/12 19:51 ID:9sohcBIj
カンポス
エルナンデス
ブランコ
が代表復帰!!!!!!!
合宿所、行くかも!!!!!
511 :
_:02/04/16 03:22 ID:???
メキシコといえば、カンポスくらいしか顔と名前が一致しないのだけど、
他に有名な人っている?
ブランコ、ルイス.エルナンデスがかろうじて名前を知っているくらいだ。
メキシコマニアなおまえら、改行限界まで俺に教えてください。
512 :
:02/04/17 21:43 ID:???
このスレ需要あんのか?
514 :
:02/04/20 22:53 ID:???
515 :
:02/04/20 22:56 ID:???
エルナンデス、WWF逝ったってホソト?
516 :
三国人:02/04/20 23:05 ID:Qh8Hylok
三国競艇をよろしく^^
517 :
:02/04/22 01:07 ID:???
518 :
:02/04/22 22:05 ID:???
栗山町も財政再建団体に転落するね。
ついでに、ウンコドーレにも逃げられたりして・・・
実際にユースチームは栗山高校には行っていない。ほとんどが札幌市内および近郊の高校に通っているよ。
蝦夷地の陸地の孤島・・・栗山町
もちろんJR蝦夷地も栗山駅は鈍行でも通過する。
5月1日から高速くりやま号は廃止します。同時に高速ゆうばり号も直行便を運行し、それ以外の便も栗山町内はすべて通過します。
あと、夕鉄バスも栗山町には一切停車しません。
523 :
:02/04/26 21:37 ID:???
栗山兆民は己の無能さを自覚しろ
524 :
福島は:02/04/26 21:50 ID:W7Tpd+9D
Jビレッジにアルゼンチン代表がキャンプするんだけど
おじちゃんたちはアルゼンチン民謡歌って歓迎しようとかしてて恥ずかしい
んだよね。福島県はアルゼンチン応援ムードですげー萎える。
今Jビレッジで日本代表練習してるから「日本頑張れ」とかの看板だけど
前日まではアルゼンティーナ一色だったんだぜ。こんなんでサッカー発展
するわけねーよ
525 :
:
プリメロがコケて以来、海外厨に占拠された訳だが