日本と韓国はどっちがくじ運が良かった？3

どう考えたって、韓国のほうが運がいいだろ？

前スレ
日本と韓国はどっちがくじ運が良かった？２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007757612/

運が良くても韓国には関係無い。
１００％予選敗退

一応初回スレも

日本と韓国はどっちがくじ運が良かった？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007344688/l50

英ブックメーカーのオッズ
http://www.willhill.com/iibs/showcoupon.asp?style=10&coupon=183713&sport=FB

【グループD】
ポルトガル　1.53
ポーランド　4.50
韓国　　　　6.00
USA　　　　12.00

【グループH】
ベルギー　　3.00
ロシア　　 　3.00
日本　　　　3.10
チュニジア　 7.50

韓国の対戦相手　グループD

ポーランド　6/4
USA　　　　6/10
ポルトガル　6/14

日本の対戦相手　グループH

ベルギー　　6/4
ロシア　　　 6/9
チュニジア　6/14

>>2
だから、塩韓住人は来るなって！

・決勝Ｔに進出する事に関するくじ運の良さ ：韓国＞日本
・ベスト８まで残れる事に関するくじ運の良さ：日本＞韓国

>>6
だからキムチは半島に帰れって！

日本はアルシンドの国籍取得が本番に間に合ったことから
少なくとも運はいい。

韓国突破できないって言っただけで帰れだの言い出すアフォは引き篭もっててください。

弱小国のリーグ突破には、最強クラスと同組のほうが都合がいい
ってのは基本中の基本っしょ。
前スレに日本は３連勝も狙えるってバカもいたが(w
何をカン違いしてんだか．．．．

>>11
前二行と後二行の間の省略された部分を教えてください｡

242 名前：　 投稿日：01/12/10 07:20 ID:???
じゃあこれで最後にします。

引き分けをナシにしましょう。ありにしてもいいですが複雑になるだけで結果は同じです。
ポーランド対ポーランドでは両者互角、韓国がポーランドに勝つ確率を a (0≦a≦1)としましょう。

・D組はポーランドと韓国のうち1カ国勝ち抜けです。韓国が勝ってグループ抜けする確率は a です。

・H組はポーランドが2つ(ポーランドA、ポーランドB)と韓国の3カ国のうち、2カ国勝ち抜けです。
もちろんポーランドAとポーランドBの2カ国が勝ち抜ける可能性が高いです。
では韓国が勝ち抜ける可能性(2位以上の可能性)はどれくらいかというと、
(ポーランドAとポーランドBの対戦では両者互角のためポーランドAが勝つということにして)

ア)　韓国2連勝＝axa＝a^2
イ)　韓国がポーランドAに負け、ポーランドBに勝つ＝(1-a)xa
ウ)　韓国がポーランドAに勝ち、ポーランドBに負け、なおかつ抽選で勝つ＝ax(1-a)x2/3

すなわち、H組において韓国が2位以上になる確率は、

a^2+(1-a)xa+ax(1-a)x2/3=a+2/3a(1-a) (0≦a≦1)

となります。D組の場合の確率aを差し引くと、H組の方がD組より 2/3a(1-a)分だけ確率が高くなります。

a＝0.1とすれば、韓国が勝ち抜ける確率はD組なら確率10%、H組だと16%
a＝0.5とすれば、韓国が勝ち抜ける確率はD組なら確率50%、H組だと66.7%

です。

244 名前：　 投稿日：01/12/10 09:46 ID:???
ではどの場合も引き分けが50%あるとしましょう。

韓国対ポルトガルの対戦で、韓国が勝つ確率が10%、負ける確率が40%、引き分けが50%
ポルトガル同士の対戦で、Aが勝つ確率25%、Bが勝つ確率25%、引き分ける確率が50%とします。
グループリーグを突破できるのは以下の場合となります。

【D組の場合】
(1)韓国がポルトガルに勝つ　　0.1
(2)韓国がポルトガルに引き分け、さらに抽選で勝つ　0.5x1/2

以上を足すと　D組において韓国が突破する確率は0.35　　すなわち35%

【H組の場合】
(1)AがBに勝つ場合　(確率0.25)
　1・韓国がAに勝つ
　　　　　　　　　　　----Bにも勝つ　　　＝0.25x0.1x0.1
　　　　　　　　　　　----Bに分ける　　＝0.25x0.1x0.5
　　　　　　　　　　　----Bに負け、抽選で勝つ　　＝0.25x0.1x0.4x2/3
　2・韓国がAに分ける
　　　　　　　　　　　----Bに勝つ　　　＝0.25x0.5x0.1
　　　　　　　　　　　----Bにも分ける　　＝0.25x0.5x0.5
　3・韓国がAに負ける
　　　　　　　　　　　----Bには勝つ　　　＝0.25x0.4x0.1
　　　　　　　　　　　----Bに分け、抽選に勝つ　＝0.25x0.4x0.5x1/2

(2)AとBが分ける場合　(確率0.5)
　1・韓国がAに勝つ(Bにはどうでもよい)　＝0.5x0.1
　2・韓国がAに分ける
　　　　　　　　　　　----Bに勝つ　　＝0.5x0.5x0.1
　　　　　　　　　　　----Bに分け抽選　　＝0.5x0.5x.0.5x2/3
　3・韓国がAに負ける
　　　　　　　　　　　----Bに勝つ　　＝0.5x0.4x0.1

(3)AがBに負ける場合　(確率0.25)
　これは(1)の場合と同じ

以上を全て足すと、H組において韓国が突破する確率は　0.442　すなわち約44%

1954スイス大会、ハンガリー、トルコ
1986メキシコ大会、アルゼンチン、ブルガリア、イタリア
1990イタリア大会、ベルギー、スペイン、ウルグアイ
1994アメリカ大会、スペイン、ボリビア、ドイツ
1998フランス大会、メキシコ、オランダ、ベルギー

欧州選手権のグループリーグ、ポルトガルはイングランド、ドイツ、ルーマニアという
強豪揃いの死のグループに組み込まれました。

しかしフィーゴやルイ・コスタらタレントをそろえたポルトガルは前評判を覆し、あっさりと
イングランド、ルーマニアを撃破、2連勝で早々にグループリーグ突破を決めたのです。
第3戦の対戦相手は1分け1敗で勝点1のドイツ、力衰えたりといえ強敵であることには
かわりません。ドイツはサッカー大国のメンツにかけても敗退するわけにはいかなかったのです。

ポルトガルはスタメンからフィーゴもルイ・コスタも外し、二軍ともいえるメンバーで臨みました。
ドイツはプライドを傷つけられながらも持ち前の堅い組織力を生かし、次々と相手ゴールに
襲いかかります。しかしサブメンバー中心のポルトガルは無駄な攻撃を避けてカウンターに徹し、
やおらドイツの猛攻撃をしのぎ切ると試合を支配し始めます。

セルジオ・コンセイソンがゴールを決めポルトガルが先制すると、もうドイツには追いかける力が
残っていませんでした。為す術もなく2点を追加され、結局0-3で惨敗してしまいました。

ポルトガルは3戦全勝、勝点9でグループリーグを突破しました。
最終第3戦の先発メンバーはレギュラーが2人、1.5軍どころか完全に2軍です。
過去10度の大会で優勝3回、準優勝3回を果たしていたドイツが手も足も出ませんでした。

あのなぁ、前スレ244の不備はだな、全く得失点の要素が欠けてんだよ。
ポルトガルの大量得点でアメリカ、ポーランド葬ってくれた場合の
韓国のメリットの大きさにき気付けよ。

>>17
そんな実現確率の低い前提条件は無視して構わないと思うがどうか｡

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙのﾌｫｰﾒｲｼｮﾝ
ﾕｰﾛ2000
4-2-3-1
W杯予選
4-4-2

>>18
総当りリーグ戦って観た事あります？
得失点差は勝敗の次に勝ち抜けを決める重要な要素ですが、何か？

>>17
大体韓国の守備力で得失点差うんぬんを語るなど片腹痛い。
大量失点で決勝トーナメント進出逃したの何回あるわけ？
抽選の場合を計算してくれただけでもまだマシと考えろ。

>>20
勝敗が先じゃねえか。

>>17
へー、都合良く考えられるもんだね。

「アメリカ、ポーランドにスコアレスドローで勝ち点2の韓国。
今日のポルトガル戦にベスト16進出のすべてがかかっています-」

とかになったら得失点さもへったくれもねーな

ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのﾌｫｰﾒｲｼｮﾝ
W杯予選
3-5-2
他にもあったらﾌｫﾛｰたのむ。

>>20
それがわかっていてむざむざ大量失点を許す国はそうそうあるまい。
力量に余程の差があるか片方が戦意喪失もしくは自暴自棄にでもならん限り
大量に点差が開くなんてことは滅多に無いよ。

だって前スレ244の前提は「韓国がポーランドに勝つ確率が10％」だぜ。

つまり
ポルトガル＞＞＞ポーランド＞＞＞韓国＞＞＞＞アメリカ

てな条件なわけだ。アメリカには必ず勝つという条件も付いてるな。
ポーランドが大量失点喰らってボロ負けするなら韓国はいったいどーなんの？

まあ、韓国にはポルトガルという観戦する側から見れば今大会の
注目度ナンバー１の国だからな。
日本側にはポルトガルほどのスター軍団はいないし、とりわけ、対戦国も
五分五分だから予選通過という点ではいいかもな。
でも、やっぱり得失点差でいかに失点を押さえるかが大切だと思う。

>>28
だって「強豪ポルトガルがいるから残りの2カ国に集中できる」とか言ってるし。
ポルトガルには集中しないみたいだから、さあ一体何点取られるんだろうね。

>>27
ポルトガルは韓国に大量点で勝つ必要は全く無くなりますが、何か？
ケガ人出したくないので、手を抜く事は十分考えられますが、何か？

>>30
そういうのは>>16の事実に反論してから言ってくれ。

まあ「韓国の強さ＞＞ドイツの強さ」とか言うんなら別だが。

フィーゴが得点王を狙っているかも知れん。

ｱﾒﾘｶ
W杯予戦
4-4-2

>>26
＞大量に点差が開くなんてことは滅多に無いよ。

たまにありますが、何か？

>>34
前回大会の韓国とかなんかがそうだったね。

>>34
たまにしか無い上にその効果も限られた状況のもとでしか現われない｡
そんな前提を前スレの244に組み込んだ所で何が変わるというものでもない、ということだ。

ほう、得失点差ってのはほとんど無視してもいいよーな
どーでもいいことなんだな．．．
いやぁ、このスレ勉強になるな(w

>>37
なるほど、論点が根本的にずれていたのか｡俺は>>17の
「ポルトガルがアメリカ、ポーランドを大量得点で葬ってくれる」
という前提の無意味さについて論じていたのだからかみ合わないのも当然だ｡
ただ、所詮得失点差というのは勝ち点の次にある要素であるという事は忘れてはダメだな｡

>>34
前のスレにも出ていたが、
欧州選手権のドイツ：開催地ではややアンチ的存在
今回の韓国：開催国、おまけにポルトガルはトーナメントも韓国で戦う羽目になっている。
以上の通り、両国の条件があまりに違うって事が見落とされているぞ。

後、韓国の逆恨みは本場フーリガン並にタチが悪いって事もな。

韓国の世界ランク２０位以上との対戦
１１試合（相手のメンバーの７割以上レギュラー格）
０１フランスに負け　０１チェコに負け　００ユーゴに２分け　９９メキシコに分け
９９ブラジルに勝ち　９９ベルギーに負け　９８クロアチアに分け
９８オランダに負け　９８ベルギーに分け　　９８メキシコに負け
１勝ち５分け５敗

この統計を用いれば
韓国×ポルトガルの結果は、韓国ホーム、ポルトガルは世界ランク１０位以内
であるから少し２０位内の統計よりは落ちると考えて

韓国の勝率１０�l引き分け２０�l負け７０�lと予測

韓国とアメリカ

韓国とアメリカとの対戦成績は過去韓国の４勝ち１分け
そのうち９０年代以降は、韓国の３勝ち１分けと優勢らしい

その他、アメリカに相当する北中米のチームとの対戦
９８ジャマイカ勝ち　９８ジャマイカ分け
９８メキシコ負け　９９メキシコ分け
００コスタリカ分け　００カナダ分け
それらを総合すると（最近のアメリカ以外の試合の相手は１軍、
０１アメリカなどはＢだが、本番でのホームアドバンテージなども考えて）

韓国の
勝率は４０％分けは５０�l負け確率は１０�l

韓国とポーランド（１５位ー４０位程度の欧州チームとの対戦から）
ポーランドの世界ランクは３３位であるので、
３０位相当なら全員１軍
２０位までの相手なら半数以上１軍まで評価
（あいまいになるがサンプル数確保のため）

９８スロバキア（アウェー）分け　９８チェコ分け
９８ベルギー分け　９９ベルギー負け
９９メキシコ分け　９９クロアチア分け
０１クロアチア１．５軍勝ち、分け

よって
１勝ち６分け１敗
と、世界ランク１５−４０位相当の欧州チームには
粘り強いさを見せてるね。分けが多いが。
よって対ポーランドは
勝率
１２．５�l　分け７５�l　負け１２．５�lと予測

得失点差が重要だとしても、それが韓国の有利と考えられる根拠がわからん。
強豪が１チームいると一試合に集中できるってのも同じ。相手チームだって
同じなのに。
どうも、ご都合主義者が多いな。

したがって、韓国がＤ組みで取れるポイントの予測は

およそ平均　３．３２５ということになりました。

>>43
その得失点差を大量に奪っていくであろうチームと
最後に当たるのが有利な部分なんじゃねえの？

３．３２５では現時点では予選突破はやや難しいように
見える。予選突破の可能性の見える勝ち点４を安定的に確保する
ためには、次のゴールドカップでコスタリカ、エクアドル、メキシコ、
アメリカといった相手に絶対的な強さを見せ分けよりも勝ちを
増やせるようにする。
分けることの多い欧州の中堅勢との勝ち率をやはり高められるように
調整する。
ポルトガルのような強豪からは、勝ち率を１０�lでも高められるように
ハイリスク・ハイリターンの戦術をとるなど
が考えられる。

>>46
ポルトガル戦で勝ちに逝かなきゃいけなくなるのは最悪。
できればそこまでに通過を決めておくか、
引き分けか小差負けで突破できる状態に持っていきたい｡
そう考えるとポーランドに勝たないと韓国辛いか？

いや、一番良いのは弱い相手に取りこぼさないように確率をあげること。
弱い相手でも勝ち点は３、強い相手でも勝ち点は３なのがみそ。
だから、北中米との分け率５０�lを３０�lまで引き下げ
勝ち率を６０％まで引き上げられると韓国の取れるポイントの予測は
４に近づく。

だから、統計的な入力値が大きく動く
北中米ゴールドカップは注目だろうね。
アメリカを予選で破り、決勝Ｔでコスタリカ、メキシコを破るようなことがあると
７勝ち５分け１敗
勝ち率５４�l　分け７．５�lとなる。

それでも、まだ、やや足りないか。
格下に取りこぼさないようにした上で、ポルトガルなどの上位陣から
勝ち点を取れる、中堅の強豪国と善戦だけでなく勝てる回数を上げないといけない。

現状ではコンフェデの時みたいに決勝Ｔまで届きそうで届かない位置で
敗退する可能性が１番高そう。

でも、韓国はポーランドに引き分けでは後々辛いよ。
どちらもアメリカに勝ち、ポルトガルに負けで並ぶと、
アメリカ戦での目標得点がはっきり見えるポーランドの方が戦いやすい｡
そうなると韓国はポルトガル相手に引き分け以上を狙わないといけなくなる｡
まあ韓国がアメリカにバカ勝ちするかポーランドがポルトガルに大敗すれば楽になるけど、
どちらもあんまり当てにできる話ではない。

日本の実力なんて、チュニジアに何とか１点差で勝てるかどうか
のレベルっしょ(w
ベルギー、ロシア相手に２分けに出来たら御の字。
日本のほうが運がいい論者は、本当に自力だけで突破出来るくらい
日本強いと思ってんの？
韓国のように、勝ち抜けの組み合わせの選択肢は少なくても
一発勝負で決められる組み合わせじゃないと、日本の実力じゃ
突破は無理。

>>51
日本だと政治力や地元ファソの相手に対するプレッシャーの部分が弱いから
その辺のうま味を生かし切れないと思う。
D組は韓国にとってはこのうえなく美味しいけど、日本にはH組みたいなケースと
そんなに有利・不利って点ではそんなにかわらないのでは？

日本が突破する為には、勝ち点５じゃ少々不安だから勝ち点６は欲しいよな？
その為には欧州の中堅国１国とチュニジアで２勝か、欧州２国に連勝しなきゃならん。
それをクリアしても３位になる可能性があるのが実力４すくみのＨ組だ。
カンコックは同じ条件で欧州の中堅国１国とアメリカに勝ちゃ、そこで
決定なんだよ、ポルトガルがいるから！
カンコックのほうが簡単だろ？

>>53
４すくみの方がいいと思う。潰しあいの可能性もあるから。
韓国は３すくみの可能性もある。むしろ得失点差勝負になる３すくみの方が恐い。

■剣道が韓国にパクられようとしている■
世界剣道連盟 創立総会
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm
世界剣道連盟（総裁 クォン・ドンソン）が、去る10月27日、ソウルの
キャピタル・ホテルで世界6大陸40ケ国の会員国代表団が参加した中で、
創立総会を開いて正式スタートした。
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は、去る8月23日、政府から社団
法人の許可を受けることによって公認されたことがあり、第２の宿願
事業である韓国剣道の世界化のための第一歩を踏み出した。
これは昨年10月14日、韓国伝統剣道界の大統合(6団体16門派）を成功的
に成し遂げることによって世界剣道連盟創設し、より一層拍車をかける
ことができた。

武道団体としてはテコンドーに続き、国内では二番目に韓国主導の
第２の世界化を成し遂げられると期待される。

いままでの日本剣道中心の剣道界の流れと、外国法人設立を通じて
なんとか維持されてきた 国内及び国際剣道界で、韓国主導の世界連盟が
正式にスタートすることによって、世界武道界はもちろん、国際剣道界
の大きな衝撃と地殻変動が予告される。

この日の行事は世界40ケ国の会員国の代表団(300名あまり）が参加して
盛況裡に終えたが、各国の剣道連盟, 会員国の代表(会長)のほとんどが、
該当国家のテコンドー協会の会長及び 国際スポーツ界の著名人で成り
立って、世界剣道連盟を通じて韓国伝統剣道の世界化を十分に予感させる。
参考リンク
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

３・27はアウエー､ポーランド戦も
---------------------------------------------------------------------
　日本サッカー協会強化推進本部はＪリーグが来年３月23日のリーグ戦延期を
決めたことを受け、日本代表の親善試合の日程調整に入った。
「川淵チェアマンの配慮で幸い10日間の余裕ができた。３月の親善試合を
２試合アウエーでやるか、１試合を国内でやってもう１試合をアウエーにするか、
これから詰めの作業を行っていきたい」と関係者は語った。
既に１試合はポーランドと３月27日に対戦する方向で調整が進められているが、
ポーランド側がワルシャワでの開催を希望しているためアウエーとなる可能性もある。
強化推進本部では日程的な余裕ができたことで「海外組が負担のかからないように
合流できるスケジュールを組みたい」としている。19日の強化推進本部会議で
来年４月前半までの親善試合の日程が決定される見通し。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/12/13/17.html

韓国の日程
１月ゴールドカップ（キューバ、アメリカ）
２月１３日　ブラジル戦
　　　　　　ゴールドカップ（スロヴェニア、香港、中国）
３月１ヶ月間のスペイン遠征
　　３月以降１０試合以上評価試合
４月１１日中国戦
　　１７日オランダ戦
５月２２日イングランド戦？
　　２６日フランス戦

中国の日程 ：01/12/13 10:30 ID:???
１月１５日より雲南でキャンプ
２月　香港でカールスバーグ杯（スロベニア、香港、韓国？）
３月　メキシコ戦を予定
４月１１日　韓国戦？
４月中旬から欧州遠征
（イタリア、スロベニア、スペイン、スウェーデン等と交渉）
５月１８or２０日　アルゼンチン戦が確定？
５月２２日　イングランド戦？

他にパラグアイ、ウルグアイとも交渉中
ボラ監督はW杯までに8試合ほど親善試合を行いたいとしている
日本との対戦も希望？

>>51
日本の強さなんて関係ないんだよ。
くじ運を問題にしてるんだから。
単純に考えてポーランド、ポルトガルと強豪二国が入る方が
くじ運は悪いに決まってるだろう？
まず勝敗を考えてポルトガルとポーランドに負けない確率は
ロシア、ベルギーに負けない確率よりも明らかに低い。
日本の場合は一番実力の高いロシアには必ずしも勝つ必要はないけど、
そのロシアと同程度の実力を持つポーランド相手に韓国は引き分けでも
厳しくなるんだよ。
ポーランドはポルトガル相手には引き分け狙いで行くだろうし、
大量失点はほとんど望めないだろう。
もし引き分けたらイタリア戦を避けるためにフルメンバーで
ポルトガルが韓国戦に挑む可能性だって十分に考えられる。

欧州選手権のグループリーグ、ポルトガルはイングランド、ドイツ、ルーマニアという
強豪揃いの死のグループに組み込まれました。

しかしフィーゴやルイ・コスタらタレントをそろえたポルトガルは前評判を覆し、あっさりと
イングランド、ルーマニアを撃破、2連勝で早々にグループリーグ突破を決めたのです。
第3戦の対戦相手は1分け1敗で勝点1のドイツ、力衰えたりといえ強敵であることには
かわりません。ドイツはサッカー大国のメンツにかけても敗退するわけにはいかなかったのです。

ポルトガルはスタメンからフィーゴもルイ・コスタも外し、二軍ともいえるメンバーで臨みました。
ドイツはプライドを傷つけられながらも持ち前の堅い組織力を生かし、次々と相手ゴールに
襲いかかります。しかしサブメンバー中心のポルトガルは無駄な攻撃を避けてカウンターに徹し、
やおらドイツの猛攻撃をしのぎ切ると試合を支配し始めます。

セルジオ・コンセイソンがゴールを決めポルトガルが先制すると、もうドイツには追いかける力が
残っていませんでした。為す術もなく2点を追加され、結局0-3で惨敗してしまいました。

ポルトガルは3戦全勝、勝点9でグループリーグを突破しました。
最終第3戦の先発メンバーはレギュラーが2人、1.5軍どころか完全に2軍です。
過去10度の大会で優勝3回、準優勝3回を果たしていたドイツが手も足も出ませんでした。

くじ運は知らんが、トルシエが中田を先発で使わないかもしれないような
勘違いをしている事は日本にとって不運だな。

>>1=>>7=>>11=>>17=>>37=>>51=>>53

いいか
>>4
で終了だ。韓国が予選リーグを突破できる確率は日本のたった半分。

日本と韓国を比較した「くじ運」に関しては完全に日本＞韓国なのは明白。

自分が全てご都合主義で考えてることに気づけ。
煽ってるんならともかく本気でスレ１から同じこといいやがって。
とくに>>7なんて何回貼り付けてんだ？
本気ならどうしようもない馬鹿だし、煽りならどうしようもない粘着だな。

説明しようとしてる人も過去ログ読んで、完全に決着ついた状態でも電波垂れ流す
こいつを見てきたほうが良いよ。

こいつのいう事はこいつのなんとなしの思いつきでしかない。

「やりやすい」
「簡単だ」
「集中できる」

なんでそんなに馬鹿なんだ？
全部相手にもいえることだということに気づけ。

>>60
結局ポルトガルははじめに連勝すると３戦目の韓国戦は手を抜きます
ということでしょうか？

>>64

そうです。そして手を抜いてもポルトガル＞ドイツなので、韓国が
虐殺されるのは必定です。

韓国がポーランド、アメリカに好成績をおさめれば
ポルトガル戦はガチガチに守備を固めて引き分け狙いもいけるだろうな。
ポルトガルがその時点で引き分けでも１位通過が決まるなら
無理はしないだろう。
しかしアメリカだって楽な相手じゃないしポーランドには負ける確率の
方がどう考えても高い。
クライフもトラパットーニもポーランドをダークホースに挙げてたじゃん。
ウクライナとノルウェーを葬ったんだから当然だけどな。

>>65
じゃあ、やっぱり韓国の方がくじ運が良いということですね。
問題は韓国の実力が低すぎるということで。

ポーランド、手抜きポルトガルはロシアより強いんじゃない？
得失点差の有利を主張する奴もいるけどポーランドがポルトガルに虐殺される
可能性は低いと思う。
むしろ三戦目に決勝リーグ進出の可能性をかけなければならなくなった
韓国がポルトガルに勝ちに行って虐殺される可能性の方が高い。

俺がトルシエや協会の立場で
ポルトガル・ポーランド・アメリカの組と
ロシア・ベルギー・チュニジアの組で
どっちか選べと言われたら間違いなく
ロシア・ベルギー・チュニジアを選ぶよ。
ポルトガル・ポーランド・アメリカは１強１中１弱で
ロシア・ベルギー・チュニジアは２中１弱でしょ？

韓国って引き分け狙いなんていう高等技術出来るの？
韓国の引き分けって２−２とかのノーガードの打ち合いで
結果的に引き分けたってとこでしょ。あの民族性を考えれば
そんなの無理。ヒディングに「引き分けでＯＫ」って言われても
キックオフの瞬間忘れてるよ。頭に血が上ってワーって相手ゴールに
突っ走ってスッ転ぶよ。それが韓国。歴史が証明してる。
予選リーグで５−０を２回も喰らってる国だぜ。何を学習してるの？
２度あることは３度ある。

ポルトガルという強力なチームがあることで得をするのは
むしろポーランドのような気がする。
ポルトガルはほぼ確実に韓国、アメリカに勝つということを
前提に作戦を組んでくるんじゃないかポーランドは？
ポーランドはおそらく２軍ではないポルトガル相手でも十分に
引き分けを狙えるチームだろうし、ポルトガル自体も
ポーランド戦よりは韓国戦でより確実な勝利を狙ってくるかも。

だな。多分、ポーランド戦はポルトガルは別に引き分けでもいい、
というスタンスでくる可能性の方が高いよ。
韓国とアメリカの方が簡単に勝てるし、勝ち点7、得失点差で1位取りに
くると予想。

このスレ面白かったから、１から一気に読んじゃった。
で、感想。
ﾅこま〓゛とかいう確率の計算の基本も知らない奴が、
都合のいい点だけを武器にして、相反する都合の悪い部分は考慮せずに議論を展開していたのが
可笑しくてたまりませんでした。
パート3にもまだそういう人がいるみたいだけど。

確実にトドメをさされているのにレスが無いところを見ると、
やっぱり負けず嫌いなこの人たちは、
自分の間違いを認めるようなレスをするのは死んでも嫌なのかなぁと思いました。

以上。

ポーランドの置かれてる状況って何となく前回大会のクロアチアと似てないか？

>>72
チョンは自分が間違っている、という事さえも理解できないのですよ。

>>72
それであなたの結論は？

>>75
まずはあなたの意見を。

>>76
ポルトガル戦が第3戦にある韓国の方がくじ運が良いと思う。
（4年前のパラグアイを目指せば良い。ポーランド戦も
　アメリカ戦も引き分けで良いのだから楽だよ)

ポルトガルがイタリアとやりたいわけがないから、韓国線もまじでくるよ。

ポーランド、アメリカに引き分け狙ったら勝ち点2で予選敗退。

>>77
･･･それって、ポルトガルから勝ち点3を狙うって事だよね？
どう考えても狙って出来るものではないと思うけれど。
勝ち点3はアメリカ戦で狙ってポルトガル戦は引き分け狙いの方が現実的では？

>>78
同意。一位通過を狙ってくるだろうからね。

>>78
イタリア代表に金渡して2位で通過してもらおう。

12月1日の抽選会場で各組の対戦相手が決定した瞬間、チョンモンジュン会長は一瞬顔がこわばり、
解説のホジョンム前代表監督は難しい顔で「非常に厳しい組み合わせになった」と語り、ヒディンク現代表
監督は口をつむったままため息を漏らしたといいます。

対して日本のトルシエ監督は「オープンな組み合わせだ」と自信ありげにコメントし、川淵チェアマンは
笑顔を隠しきれず「日本は良い組に入った、おめでとう、なんて言われちゃったよ」とインタビューに応え、
日本の報道陣は知り合いの韓国人記者に「日本がうらやましいよ」とまるで諦めたかのような表情で
握手を求められたといいます。

大体パラグアイの組はナイジェリアとスペインじゃなかったっけ？
ありゃシード国スペインが予選落ちして大波乱が起きた組だぜ。
なんで今回のD組と同一視できるんだ？
パラグアイはグループ最強で1位突破が確実視されていたスペインと引き分けられたから
最終戦で勝ちを掴んだんだよ。実力があってこその結果だ。

>>77の意見を要約すると、ポーランド、アメリカに引き分けて勝ち点2の韓国が、
2連勝でグループリーグ突破を決めているポルトガルに手を抜いてもらって勝利し、
勝ち点5で2位抜けすると、こういうことですな？
http://www.nikkansports.com/1998wcup/1st_league.html


>>16と矛盾しますが、まああり得ない話ではないでしょうな。
しかしそれがなぜ日本より運が良いということになるのかは不明ですが・・・

ところであの抽選会の中国以外はガチンコなの？

>>86
ペレが事前の打ち合わせと違うくじを引いたので大混乱したというのが真相らしいが（ﾜﾗ

日韓のグループは明らかに恵まれてるからねえ・・・

韓国
1分2敗

日本
1勝2敗

ポルトガル・・・才能の宝庫。ＥＵＲＯ見ても予選見ても鬼。手抜きでも勝てない。
ポーランド・・・ＣＬ出場のパナシナイコスエースのオリサデベは勿論、スタメンの殆どがブンデスリーガ主力。
アメリカ・・・本土から欧州へ渡っている選手数人、イギリスからの帰化選手数人。
韓国・・・ブンデスリーがのＤＦ一人以外は、まともにプレーしている欧州移籍選手無し。

>>86,87
俺は司会をやっていたあの目がギョロとしていた男の人が
有名なマジシャンで、袖口で紙を入れ替えていたのが、
失敗してイングランドがHでなくてF組にいったと聞いたぞ。

仕込み失敗の噂の信憑性は高いな。
だってＨ組とＦ組だけ明らかに変だモンな。

例えばベルギーの代わりにイングランドが入ってたら、
日本と韓国どっちが予選通過の可能性高いと思う？

Ｈ組にイングランドでちょうどいいからなあ

>>93
比較の対象にならんでしょう。
イングランド＞ポルトガル
ベルギー　　＞ポーランド(日本にとって)
チュニジア　＞アメリカ

チュニジア＞アメリカに大きな疑問符。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾓﾁﾛﾝｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ!!
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

イングランド＞ポルトガル
にも大きな疑問符。

ベルギーよりポーランドが明らかに楽か？って言われても疑問だぞ。

イングランド＞ポルトガルも疑問だな。

とりあえず>>95は正確に実力を把握してなかったということで

「ベルギーのかわりにイングランド」でしょ？

日本＞韓国は揺るぎ無い事実ですか？

そんなにポルトガルは強いのか？

日本にとってはポーランドよりベルギーの方が
いやだと思うぞ。

ベルギー　　＞ポーランド(日本にとって)

これは無い、ポーランドの方が強いし
日本にとってもやりにくいはず

つーか

韓国＞アメリカ

って本当かい？
シドニー五輪見てても組織だった優秀なチームだと思ったが。

>>107
在日だからそこまで突っ込むのはやめてやってよ。

>>107
そういう事にしとかないと、かの国で暴動が
起きるからな。ポーランドにも勝てるとおもってる
らしいが。。。。。

>>106
ベルギー見た？予選での戦い方は背の高さでセットプレー封じて
守って守って、カウンターで1発という日本の一番苦手なタイプの
チームだぞ。

>>110
君、予選見て無さそう・・・・。

シドニーのアメリカはスタミナが化け物のようだったな。
日本が世界で戦える利点の一つがスタミナ（世界レベルという意味ではない）で、
後半終了間際になっても組織が崩れないのを生かせば有利だと思っていたので
あのアメリカの底力には驚いた。

確かにアメリカはタフ

トルシエがあの試合に関して、「チームとしては機能しているように見えたので選手交代はしなかった」
と言ったが、酒井のスタミナの切れ具合は尋常じゃなかった。正確な判断ができないほど疲れ果ててたよ、あれは。

>>111
オマエモナ

>>90
韓国のブンデスリーガのDFって誰なの？
あとソルギヒョン（ベルギー？）とアンジョンファン（ペルージャ）はどうなってんの？

>>115




　　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ





　　　　　　　　　　　

そしてくじ運から話題は離れていく・・・

あれは酒井がヴァカだったということにしといて（ﾜﾗ

>>116
シムジェオン（フランクフルト）

>>110
タイプ的にはポーランドも似たようなものじゃないか？
強力なFWがいる分ポーランドの方がヤバイよ。

>>117
（　´,_ゝ｀)の使い方間違ってるぞ

ポルトガルとイングランドはどっちの方が強いんだ？

>>123
ユーロ2000を見た限りでは、明らかに
ポルトガル＞イングランド。

>>124
ユーロ2000て直接対決したんだっけ？

>>93あたりから話がおかしくなってんな。

>>83
チョンモンジュン会長は韓国に予定外のポルトガルが入ってしまい
顔がこわばったのか、日本に予定のイングランドが入らずに顔が
こわばったのか、どちらですか？

>>125
面白い試合だったよ。
フィーゴの股抜きミドルシュートは伝説だ。

イングランドはオーウェンが復活したからな。
若手主体だしユーロからの成長具合はイングランドの方が大きいんじゃないの？

>>103
現時点では揺るぎない事実だよ。

ポルトガル 3 - 2 イングランド

3分スコールズ（イングランド）
18分マクマナマン（イングランド）
22分フィーゴ（ポルトガル）
37分ジョアン・ピント（ポルトガル）
59分ゴメス（ポルトガル）

どうみてもＨ組は拡大キリンカップ（４カ国版）
Ｄ組はまさにＷ杯予選リーグってかんじ，
韓国の方がＷ杯の緊張感を味わえてある意味うらやましい。

>>132
羨ましいといえば確かに羨ましいよね、ポルトガルにオリサベデ。
どちらにせよ予選だけではW杯の緊張感の半分も味わえないだろうけど｡

>>112
日本はブラジル戦で力を使い果たしてたしな。
日程的にも結構厳しかったし。
逆にアメリカは日本戦で力を使い果たしてた。
しかしよく考えてみればバテバテアメリカでも
スペイン戦は韓国よりは良い試合してたな・・・・

ﾕｰﾛ2000の時もﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙは2位で通過したらﾄｰﾅﾒﾝﾄの初戦で
ｲﾀﾘｱとの対戦だったんだよな。
避けたのかどうかは知らんけど1位で通過してｲﾀﾘｱと試合は
しなかったﾕｰﾛの例を見てみると、W杯でも同じようなこと
が起こるかも？

>>127
多分後者でしょう。あの国は自分の国が幸せになるより日本が不幸になれば
喜ぶ国だから。

>>134
シドニーのベスト８戦は中２日のチームが中３日のチームに負けた
だけ。４試合ともすべてそう。

シドニーのイタリア代表ってカッサーノもいたの？

>>137
アジアカップで韓国は中２日のサウジに負けましたけど何か？

>>139
まあサウジは実質ホームだったからトントンでしょう｡

>>139
ピンぼけなレスありがとう。

>>138
居ない。
ピルロとかザンブロッタは居た。

考えてみればアジアカップの日本は参加国中最悪の日程で優勝したんだよな。
中田なし、松田と柳沢の体調不良、稲本の決勝未出場とかの悪条件も
重なったにも関わらず。本当に強くなったもんだよ。
それにも関わらずフランスとはあれだもんな。
世界のトップレベルってのは恐ろしいわ。

>>140
ていうかサウジはあの試合では決勝を見据えて後半は体力温存に出てたな。

シドニーの経験は大きいよ。特に一次グループの第3戦のブラジル戦。
日本は2勝、ブラジルは南アに負けて1勝1敗。
ブラジル国内は予選落ちの危機だとして騒然となり、監督のクビも風前の灯火だった。
「金メダルを取る」という強い意志のもと集まった最強ブラジルは、史上初めて
本気で日本代表に挑むという信じられないシチュエーションになった。
結局負けてしまったが、ホームに強豪を呼んでいくら親善試合をしても得られない貴重な
経験を積むことができた。

http://www.nikkansports.com/news/olympic/topics03/p-go-tp3-000921-14.html

ブラジル戦といえば、宮本のオフサイドトラップが笑えるほどスパスパ決まったな。
７〜８回は取ったんだっけ。
ラインコントロールに限っては宮本＞＞＞森岡だな。
他はちょっと……。

>>143
あの組み合わせは完璧に日本に対するいやがらせと言われてた。
大体一次グループの組み合わせからしてサウジアラビア、カタール、ウズベキスタンと
当時としては非常に苦しいグループだったし。
日程は言わずもがな。決勝に至ってはターバン5万人の完全なアウェー。
逆境を経験させるという点では日本代表の強化に利する結果にしかならなかったが（ﾜﾗ

>>146
天下のブラジルがなんで・・・・と絶句したよ。
まだまだフラット３に対する不信感が渦巻いていたしね。

しかしナイジェリア戦の宮本は良かったな。
コンフェデの森岡に見劣りしなかった。

>>144
日本戦と全然作戦が違ったな。
日本戦では後半になるとかさにかかって攻めてきたけど。

どっちがくじ運が良かったってあるけど
ﾁｭﾆｼﾞｱの情報が少なすぎだな。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が帰化したってのとｾﾘﾐと
いいGKがいるってことぐらいしか分からんし
誰か詳しい人お願いします。

ポルトガルが選手を落として、引き分けで十分的な流し方をしても
韓国の戦力だと虐殺される可能性が高いのはまあ解る。
でも、仮にポルトガルが3試合目負けても大負けしなければ1位確定、もしくは
イタリアがやらかしてグループ2位抜けしちゃったりした場合、ただの手抜きレベルでは
終らない可能性も多々ある、ドイツとはあまりに条件が違う。

D組勝者は決勝以外は韓国で試合を行う、という事は地元を敵に回すってのは
コンディショニングや会場の雰囲気を考えると出来れば避けておきたいだろう。
そして、韓国の国民性はその辺は実に素直（ワラ
1位抜けがほぼ確定以上の状態のチームにウリナラ代表が蹴落とされるような事に
なったら、どのような逆恨み的嫌がらせが待っているか、そして勝ちを譲ってもらったら
逆に極端に「ポルトガルマンセー！！」となって会場の雰囲気がホーム化する
可能性が高いって事は開催地をリサーチすればすぐに解るはず。

そしてチョンモンジュン会長はその政治的手腕を生かしてポルトガルが片八百長をしたくなる、
もしくはせざるを得ないような状況になるように色々と工作を仕掛けてもくるだろう。

日本は正直、上層部の政治力の弱さやスポーツにフェアさを求める国民性等のピッチ外の部分で
韓国ほどD組の条件をいかせない(それが日本のチャームポイントでもあるんだが)。

>>148
漏れはあれを見て馬也じゃあないけど
「U-23＝上手いけどまだ若造」
って認識を再確認できたけどね。
ただ、若造同士の試合（こっちにはハンデ3が与えられていたけど）なら
日本でもブラジル相手に結構いい勝負になるようになってきたんだなあ
と感慨深くもあったが。

韓国民の心情なんて考えるわけないっての。

あからさまな嫌がらせなんてできるわけないだろ。

つーかやれるもんならやってくれ。
FIFAから1年間国際試合禁止処分でもくらってくれれば面白い。

>>152
君のような意見って何度も出ては否定されてる。
ほんと、懲りないね。みんな呆れかえって何も言わなくなる
のを狙ってるのかな。粘着して、韓国嫌いを増やす。面倒
だから何もいわなくなるって状況つくって、ごね得を狙う。
無知につけこんで出鱈目を刷り込む、っていう手もある。
韓国について知られるのがイヤなんでしょ。
何となく罪悪感持たせたまま、打ち出の小槌にしときたいんでしょ。
おまけに道化政治家のチョン氏をやけに評価してるね。
彼は第三世界の政治家丸出しで小ばかにされてるよ。
君は、確信犯でしょ。ま、粘着がんばっておくれ。

出来レースで韓国を決勝トーナメントにあげても、ライバルのイタリアを喜ばすだけで
ポルトガルにメリットなど一つもない。準決勝、決勝をにらんで、イタリアに楽をさせる戦略なんて
戦略として成り立たない。

どうせ大会期間中はホテルに缶詰にならざるを得ないのはフランスのリザラスが
身をもって証明している。
ホテルの冷房を落とすぐらいかね出来ることといえば。

決勝トーナメントの会場で韓国民を味方に付けるという戦略もあるのかも知れないが、
チケットのはけ具合からしてかなりの日本人も混じっているだろう。
もっとも韓国人が応援してくれたとしても見境なくウェーブを繰り返すだけでプラスになるのか
どうかはなはだ疑問だが。

>>157
向かいのホテルから一晩中照らすってのはどうだ｡
上の部屋に潜入して飛び跳ねるとか｡

>>157
ホテルが勝手に崩れてくれるよ。

>>157
まあ韓国をトーナメントにあげるメリットとしては汚いファールを
連発してイタリアから怪我人続出、もしくはブチ切れ乱闘による赤紙で
何人かの主力選手を道連れにあぼーんしてくれる可能性があるくらいかね。
ホームゆえ韓国側のファールには甘くなるだろうから。
それでも、ポーランドをぶつけてやった方が無難にダメージを与えられるよなあ。
韓国だとファールすらかすりもしない可能性があるし。

後、確かに本場アウェーのムチャクチャぶりと比べたら韓国の嫌がらせなんざ
スタンダードに過ぎないわな。

>>62
煽りだって？とんでもない、本気も本気(w
粘着に関しては、おまえも俺に負けず劣らずって事にしとこう。

>>67がイイこと言ってるぞ。
日本をＤ組に入れてみるとよーく分かる。
初戦はポーランドだ。ここで負けると死亡決定だ。
しかしだな、Ｈ組でベルギーに敗北でも結果は同じなんだよ。
全力で残り２連勝に賭けるとしても、かなーりヤバい状況なのは分かるよな？おまえでも。
けど、なんとかなりそうだろ？初戦てところがミソ。ホームだし、満員のサポータついてるし
ポーランドが硬くなってて、アッいう間に前半終って、終ってみたら引き分け．．不可能でもない。

２戦目は相手選べるとしたら、ロシアとアメリカどっちがいい？(w
ここですべてが決まる。
ポ−ポ戦でポルトガルが勝ってれば、ここで日本の勝ち抜けほぼ決定だ。
ポルトガルが３戦目日本に勝つ必要は全く無くなる。

３戦目、ポ−ポ戦で引き分けたポルトガルがポーラントを勝ち抜かせる為に日本に勝ちに来る？
さぁな、神のみぞ知る、だ(w
ただ、大量失点の可能性がポーランド、アメリカに比べて遥かに少ない、とだけ言っておこう。

要は、結果が早く出るか遅く出るかだけの差だ。２強２弱のＨ組は最悪。
まあ日本運がいい論者のそもそもの間違いは、日本の戦力の買いかぶりと想像力の欠如だな(w
日本がフランスに０−５程度のチームだって事忘れんなよ。
Ｄ組は１位抜けの可能性が無いとか、そーゆー話は鬼が笑うから、俺は知らん。

>>157
ポルトガルが敢えて韓国を決勝トーナメントに上げるとすれば、
ポーランドを蹴落とす必要があると考えた場合だな｡
しかし韓国が勝ち点を貰ってポーランドを上回ることができ、、
かつポルトガルの予選落ちの危険性がない状況って限定されすぎるな｡
3戦目は同グループ内の2試合同時に行われるわけであるし｡

>>161
＞初戦はポーランドだ。ここで負けると死亡決定だ。
＞しかしだな、Ｈ組でベルギーに敗北でも結果は同じなんだよ。
ポルトガルとロシアの差の分だけで天と地の開きがあるよ。

ポーランドとベルギーのどっちが強いと思ってんの？
ていうかその初戦でポーランドに勝つのがほとんど不可能に近いんだよ。

>>164
ポーランドの方が格上ってのは同意だが
勝ちを狙うなら難度は大体同じかも｡
引き分けを狙うとなるとオリサベデが効いてくる。

>ただ、大量失点の可能性がポーランド、アメリカに比べて遥かに少ない、
>とだけ言っておこう。
ポーランドは韓国やアメリカとは格が違うチーム。
シェフチェンコを押え込めるチームがそう簡単に大量失点するか？

>>165
＞勝ちを狙うなら難度は同じかも
意味不明。勝ち、引き分け、負けの三つの結果しかないんだぞ？

>>161
H組が最悪の2強2弱ならなぜオッズがこういうことになるのかを説明してくれ

http://www.willhill.com/iibs/showcoupon.asp?style=10&coupon=183713&sport=FB

>>161
＞ポーランドが硬くなってて、アッいう間に前半終って、終ってみたら引き分け．．不可能でもない。

そんなこと言い出したらキリが無いよ。
全ての事象を不可能では無い　で片付けるつもりですか？

>>167
例えばポーランド或いはベルギーと15戦した場合に
ポーランド相手なら3勝10敗2分
ベルギー相手なら3勝8敗4分
ぐらいの結果になるだろうっていう事｡

>>168
ばか１６１はネタだよ、ネタ。
真面目に相手にするな。　

>>171
そんなことは分かってるがスレが盛り上がるのはこういう時だからな（ﾜﾗ

んなこと言い出せばロシアが日本の気候でバテバテになって中盤を
制圧して勝利なんてことも考えられるじゃん。

日本や韓国のほうが硬くなりそうなんだけど。

諺に曰く「祭りと喧嘩は2chの華」

英ブックメーカーのオッズではグループDは1強1中2弱、グループHは3強1弱ってことでよろしいか？

>>176
3中1弱でしょ

１６１は反論できなくて、モニターの向こうで顔を真っ赤にして
悔しがっています。

自国民のプレッシャーっていう意味では韓国の方がキビシイんじゃないの？
韓国、日本ともカタくなって0-1の負け、さあこれは大変だな。
まあこれでも日本の方がまだ望みがあるか。

>>177
そりゃそうだがグループ内の相対評価だから。

スペインのオッズでは日本と韓国の優勝賭け率は66倍でともに同じですね

>>179
逆に初戦勝った場合はD組の方がやや楽っぽいんだけどねえ。
プレッシャーなどなくとも勝てる確率は低めだもんなあ｡

>>182
ややどころか初戦勝ったら韓国はＧＬ突破でしょう
日本は初戦勝ってもまだまだ見えてこない

>>181
でもHグループ内で一番評価が高かったのは日本だったんじゃなかったっけ？
ソースの場所知ってたらリンク張ってくれない？

>>184
http://www.isize.com/sports/marca/news/

これの12月10日のニュースみてちょ

>>181
ワールドカップ未勝利の国の評価なんてそんなもんだ
でもH組の日本の方が掛け率では相対的に突破しやすいんだからくじ運には恵まれてるんだろう。

間違った
http://www.isize.com/sports/football/
こっちのWorld CUP関連ニュースの12月10日ね

ほい

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20011210018.html

ポーランド対韓国　引き分け
ポルトガル対アメリカ　ポルトガル勝利

韓国対アメリカ　韓国勝利
ポルトガル対ポーランド　ポルトガル勝利

ポルトガル対韓国　ポルトガル勝利
ポーランド対アメリカ　ポーランド勝利

ここで韓国有利って主張している奴の言う通りの試合になったらこんな
感じだろう結果は。
こうなると得失点さが鍵になるのだが。
韓国より守備が強いポーランド有利じゃないのか。
　

>>185
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20011210018.html
これか？アメリカとチュニジアが省略されてるなあ｡
スペインの方、同グループ内の3チームの並び順だと日本1位韓国3位だけど
ロシアとベルギーの評価が不当に低すぎる気もする｡
っていうかこのオッズあんまり当てにならないような｡

10位以下は適当に並べてみましたってとこだろう

>>183
アメリカ戦は五分五分だろう？

韓国の対アメリカの対戦成績ってどれくらい？
どう考えても力関係は五分五分でしかありえないのだが・・・・

>>193
これまでの対戦成績は韓国がかなり圧してたはず。

>>183
共に初戦勝ったとして日本と韓国とどっちが良いと言えるか？
チュニジアとロシアが相手の場合とポルトガルとアメリカが相手。
仮にメンバー落ちポルトガル＝ロシア、チュニジア＝アメリカとすると
２勝を当確ラインとすると結局同じことなんじゃないの？

>>195
韓国が２勝は難しいだろ。
実際問題。

>>194
ここ10年ぐらいでは？

>>195
アメリカ、チュニジアを落とした場合を考えれば
ポルトガルが本気で来る可能性も否定出来ないからやっぱり
D組の方が不利なんじゃない？
あくまで２勝を当確ラインと考えればの話だけど。

>>197
ここ１０年でも同じじゃないの？
この前も一応は勝ったし。
ただW杯の本番となると話は別だろうな。
実績的には韓国よりも上のチームだし。

アメリカ戦は勝てるなどと高を括ったら韓国は終りだよ。
日本のチュニジアも同じだけど。

韓国の対アメリカ戦の対戦成績は、90年代以降に限れば1勝1敗1分け（この前の勝ちを含む）です。
（ソースはNumber）

>>195
2勝の当確ラインが密かに問題｡
勝ち点が9-6-3-0になる可能性が高いD組と
6-6-6-0になる可能性を多分にはらんだH組では
前者がやや有利かも。

>>202
9-6-3-0の「6」になる可能性と
6-6-6-0の「6」になって得失点差でビリにならない可能性。
後者が有利かも。

D組で韓国が2勝して　9-6-3-0　になる確率はかなり低いのではないか？
H組で3強が3すくみの　6-6-6-0　の方がまだありそうだ。
この場合でも得失点差か抽選で3か国のうち2か国は決勝Tに行けるわけだけど。

6-6-6-0になるとすると、0になる可能性の高いのはチュニジアだろう。
となると２敗してモチベーションの落ちたチュニジアを相手に出来る可能性の
ある日本はベルギー、ロシアに比べて得失点差でやや有利な条件にあるかも。

イギリスだろうがスペインだろうが
オッズなんてたいして参考にならない
商売は商売だがあいつらが日韓のことどれだけ詳しく知ってるか疑問

>>205
チュニジアは例え2敗していたとしても
W杯初勝利目指してそれなりにモチベーションは高いと思われ。

>>202
ポルトガルというほぼ勝つのが不可能な相手が
一つ控えているということは、
アメリカ戦で絶対に勝つことが勝ち点を６を得る条件になる。
日本の場合は三すくみ状態に陥るとしてもロシア、チュニジアの
どちらかに勝てばいい。
ポルトガルに勝つよりはまだロシアに勝つ方が可能性がある。
しかも後の２試合を１勝１分でも通過確実なわけだ。
状況次第ではロシア戦は引き分け狙いでもいいんだし。

>>206
アラブの王族とかが馬鹿なかけ方をすることがあるのでイギリスのブックメーカーの
オッズ決定は非常に厳密な調査の元に決められる。
もちろん全世界に調査員が駐留している。日本人調査員もいるそうだ。

>>207
韓国みたいな国ばかりでもあるまい。
ジャマイカ戦の日本みたいな感じになるかもよ。

W杯初勝利目指してジャマイカ戦に臨んだ日本が、１・２戦よりもモチベーションが高かったとは思えないっす。

チュニジアって勝ったことなかったっけ？

>>205
チュニジアが最弱と決め付けるのは早い
俺は案外危険なチームになるかもと見ている
アフリカでもっとも組織力があり、身体能力の高いパワフルな相手とも
競り合う環境にある。アフリカで一番楽なグループだったかもしれないが
それでもアジアよりレベルは高いし、いい成績出してる。
アフリカ選手権ベスト4はだてじゃない。

>>213
その組織力ってセネガルより上？
詳しく知らないんだけど。

>>210-211
さすがに激高ってことはないでしょうけど。
あくまでそれなりにっすよ、それなりに。

今気づいたけど勝利給が絡むと大分事情が変わってくるな｡

チュニジア杯でメキシコに勝ったぞ

チュニジアが予選を戦ったグループの２位はコートジボアールだよ？
チュニジアの監督は最近就任したばかりだよ？
チュニジアの選手は身体能力たいしたことないよ？

チュニジア杯でなく
チュニジアW杯でした
すまそ

チュニジアに詳しい奴はおらんか？
トルシエが一番詳しいんだろうな。。

「チュニジア」という単語をこんなに見たのは人生初めてだ。

そう、よく考えたらトルシエが一番詳しい。
「私はチュニジアの情報はたくさん持っている」
と、言っていたし。

油断出来ない相手だとは思う。
でもベルギーやロシアよりはやっぱりやや落ちるんじゃない？
でも暑さに強そうなのはヤバイな。

>>217
監督は替わったばかりだがかなり優秀らしい。
まあトルシエの友人らしいのでクセぐらいは見つけてくるだろうが。0

一番実力のあるロシアが日本の気候に弱そうなのはD組のチームに
とってはラッキーかもな。

>>217
コートジボワールはそんなに弱いかな
チュニジアはアフリカ勢ではフィジカル弱いと言われつつも日本よりは身体能力強いだろ
組織力が高いなら強敵だ。
ミッシェルはフランスを率いてＷ杯ベスト4の結果を残してるし
チュニジアはずっと同じメンバーでやってるから組織には絶対の自信がある。

テレビ見てるとロシアについてはチトフばかり取り上げて
モストボイはほとんど無視されてるね。
何故だろう？

とりあえず、もう一回今度はフルメンバーでセネガルと
戦ってみれば目安になるんじゃない？

年なのとマスコミがバカだから

>>226
下手糞だから

アメリカにしてもチュニジアにしても日本や韓国にとっては
十分過ぎるほどの強敵だよ。

>>225
組織を固めるには、数ヶ月という準備期間はあまりにも短い。

2000アジアカップ優勝チームと
2000アフリカネーションズカップ4位（3決はＰＫ負け）

大会のレベルとか考えたら同格ぐらいの成績だね
まあ日本はその後コンフェデで準優勝したけどな

コンフェデでベストメンバーのカメルーンを破ったのは少しは自信になってるだろう。
特にディフェンス。

一応、アフリカ大陸王者のカメルーンは完封したんだけどね。
ただ、ベストメンバーだったが必死じゃなかったカメルーン。
見方を変えると特徴を消す戦い方を日本がしたのかもしれないが。

ナイジェリアが何故かそんなに強く見えなかったな。
やっぱりムラがあるんだな。

セネガルはどうなんだろう？
ホームでやればあそこまでチンチンにされるチームとも思えないが。

カメルーンは日本が0−5でボコられたサンドニで
フランス相手にドローを演じている

コンフェデで勝つには勝ったが
Ｗ杯本番で会ったらあんな風になる保証はないよ
アフリカを軽視するのは危険
チュニジアに限らず南アフリカだってチャンスあるしセネガルも怖い

>>236
ｾﾈｶﾞﾙ戦は日本の中盤ﾒﾝﾊﾞｰがひどすぎた。
だってほとんどﾌﾟﾚｽかかってないもん。

ｻﾝﾄﾞﾆは空気に呑まれたり、経験したことの無いﾋﾟｯﾁだったり、
まあ色んな面で最悪のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだったな。
も一回やってみると、冷静に見られるんだが。

>>237
誰も軽視はしてないっしょ。
同じ意味でアメリカだってベルギーだって軽視出来ないんじゃないの？

うむ、サンドニでの試合が日本は弱いイメージの基本になっていると思う。
再度対戦してみるのが、現在の日本の強さを計る一番良い物差しだと思うが、どうか。

2000ｱﾌﾘｶﾈｲｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟ
ﾅｲｼﾞｪﾘｱ4-2ﾁｭﾆｼﾞｱ
ﾁｭﾆｼﾞｱ0-0ﾓﾛｯｺ
ﾁｭﾆｼﾞｱ1-0ｺﾝｺﾞ
ｸﾞﾙｰﾌﾟ2位で突破
ｴｼﾞﾌﾟﾄ0-1ﾁｭﾆｼﾞｱ
ｶﾒﾙｰﾝ3-0ﾁｭﾆｼﾞｱ
3決
南ｱﾌﾘｶ2-2ﾁｭﾆｼﾞｱ
PK4-3

レアルと試合するって話は実現するのかね？

情報が少ないチームが2チームも入ってるのがいやだな（チュニジア・ロシア）
トルシエはアフリカコネクションとか強気なこと言ってるが心配だ
逆に日本の情報は丸裸といってもいいくらいじゃないの
アジアカップ・コンフェデと派手だったからな〜
先月のイタリア戦もセリエＢ所属のチュニジア選手はみんな見てたらしいし

日本は相手がなめててくれて、個々の能力の低さを組織で精一杯カバーして
結果を出せるチームです。
相手が日本やるなと警戒され、戦術組織を研究された状態で望んだら
非常に苦しい立場に追いやられるタイプではないでしょうか
なにしろ困ったときに個人で打開できない。
組織で負けたらサンドニやセネガル戦など見ても分かるように無抵抗状態になりますからね

考えてみればベストメンバーが揃った日本ってここしばらくの間見てないな。

ストイコビッチがロシアの情報を全部トルトルに渡す、とか言ってなかった？

>>241
計らないで｡油断したままの君達でいて欲しい＞各国代表

セネガル戦は参考にならないだろ。
サンドニは仕方ない。
ルイコスタがいなかったとはいえポルトガルを虐殺する
チームが相手だったんだから。

>>246
それ役に立つのかな
情報が古そうだな　ストいコビッチがいた頃なら

ストイコビッチさん、期待してます。

>>249
ユーゴは予選でロシアと同組。
ピクシーは現ユーゴ協会会長。
でも246の話はほんとなの？

>>249
いや、ﾋﾟｸｼｰはユーロまで現役だったからそうでもないだろ。
ロシアはベテランも多いし。

フランスみたいな超強豪はともかくとして、
どこのチームにもちんちんにされるほど日本の選手の技術が低いとも思わないが・・・

母国ユーゴのサッカー協会会長になったそうなので情報を集められる立場にはあるはずだ。
持つべきものは友人だな。

>>251
漏れも新聞で見た。

>>249
今回予選を戦ったんだけど…

ドラガン・ストイコビッチ様まんせー状態ですな。

グランパスの虐殺ショーを見て激しく機嫌を損ねてしまったという話だが大丈夫か。

ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽともｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ契約結んだんだっけ？
いいね、親日の有名人は。

２００１年の６月までは恐ろしく強かった。
アウェーのトルコに４−０で勝ったりポルトガルに４−０とか。
日本がサンドニで大敗したのは納得。でも、強いて言い訳を言えばＪが始まったばっかりで
試合感がなかったって事だな・・・

>>253
いやパスとかトラップとかの技術は高いよ
でも日本は組織力が封じられたときの個人の局面打開力・突破力という点では
出場国最低レベルでしょ

組織力というか、日本はサイドが封じられたら終わり。

そういえば、リトバルスキーもサカマガかサカダイで日本について
コメントしてたな。

ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁなら日本の戦い方や弱点を１２０％知っているだろうし、
対ロシア戦のアドバイザーとしては頼もしい限りだな。

>>262
サイドって？

サイドが封じられたらって、アホ？
日本のどこがサイドから攻撃するタイプなの？
中央突破ばかりじゃないの。

>>261
これまた極端な意見だな。
一人二人なら抜けるだけの技術はあるんじゃない？

>>265
ｲﾀﾘｱ戦の後半。
右の鳩は元から下がり気味。ｲﾀﾘｱが左を重点的に攻める。
中田コの守備を助けるのに、服部が守備に忙殺。
左右のｻｲﾄﾞは攻撃参加できない。
中田＋２TOPが前線で孤立。

こんな感じ。

>>243
一言。勝てまい。

日本はテクニックは高いが、スキルはそれほどでもない

>>270
君、某雑誌読んだね？

組織力組織力っていうけどオフザボールの動きだって立派な個人能力じゃん

中田がサンドニでラムシとカンデラを吹き飛ばしてましたが。

>>261
トラップの技術の低さこそ日本の最大の欠点ではないか？

>>273
つーかデサイーを吹っ飛ばしたからな。あれはたまげた。

>>274
4年前よりは大分マシになった。

>>268
中田が前線で孤立っつーか中田が下がりすぎだったんじゃない？

戦術面で劣勢になったら
身体能力ない　高さもない　ドリブルで抜くこともできない
極端に守備に終われ、っていうか攻撃が全くできない状態に陥る
ほとんどシュートすら打てなかったりする

南米やアフリカのチームは、いくら研究され劣勢に立たされても
どうにか流れを変えられるテクニシャンがいるけどな
日本には皆無だ　中田・小野はいい選手だがそういうタイプではない

中田の突破は強豪相手でも通用するぞ

>>277
それは押し込まれていたと言うこと。
中田はｷｰﾌﾟしつつ、前線の上がりを待とうとしていたが
ﾌﾟﾚｽが速いのでFWor後ろへ。
トルシエは鈴木がﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟするようなﾌﾟﾗﾝだったのだろうが、
ｻｲﾄﾞ、ﾎﾞﾗﾝﾁの押し上げが無く、孤立しているところへの
ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙなのでたちまち相手DFに潰されていた。
交替した稲本の役目を伊東がよく分かっていなかったこともある。

いや、押し込まれていたということもあるけど中田自身の判断が遅かった。

判断？

日本の中盤のプレスは少し研究されると簡単に無効になるの？

イタリア戦の後半は、鈴木、中田を使ってボールをキープ。
服部の上がり、中田コのフィード、ボランチの押し上げを狙ったんだろうな。
でも、左を破られすぎたのでどうにもならなくなった。

ベルギーあたりはイヤというほどしつこくサイドえぐってきそうだな

あの時のボランチ誰だっけ？
戸田と伊東？

>>283
少なくともフランスには無効化されることは証明された。
ポーランド、ロシアレベルでどうかはこれから証明される。

攻撃も問題だぞ
しょせん森島が欠けたくらいでとたんに攻撃が機能しなくなるチームが
守備の堅さがウリのベルギー・ロシアから何点取れるというのか

>>287
それは研究とか言う以前の問題では｡

ポーランド？

>>288
稲本が欠けただけで機能しなくなる中盤の守備も大問題

馬鹿を言え。
サンドニでの決定的な実力の差は、フランス人と日本人の決定的な足腰の筋力の差から来たもの。
「プレスが無効化された」のではなく、ぬかるんでプールのようになったピッチで足が取られて動けず、
プレスをかけることなど出来なかったに等しい。
何故中田一人が鬼のようだったかというと、彼だけは非凡な筋力を持ち合わせていたから。
比較的フィジカルが強くてポストプレータイプの西沢も、日本人選手の中ではまだマシだった。

>>288
じゃあ守備も攻撃も駄目なので絶望ってことでOK？

>>287
いや、確かにボコられたがあのときのフランスを基準にしない方が。
相手絶好調、こっち、悪条件重なりすぎ。

>>287
ﾌﾗﾝｽに無効化されたのは分かるけど
ﾌｫｰﾒｲｼｮﾝの相性もあるんじゃない？

>>292
梅雨時のワールドカップ…あぁぁ…

>>289
禿げしく同意・・・といいたいとこだけど
フランスは研究してきたよ。モロッコで
恥じかかされたからね。

>>293
OK

まあトルシエもサイド攻撃対策として変則４バックとかを試してきたわけで、
本番でどれだけそれが機能するかだな。

サンドニでフランスを叩いたスペインと、日本は直後に対戦しましたが、
１−０だった。

サンドニ？

スペインホームのくせにやる気なし。

1年前に考えナシに結果出しすぎたな
コンフェデ予選脱落で、こないだのセネガル戦みたいな内容を見せて
見下してもらったほうがよかったのに

W杯になれば研究くらいしてくるよ。
同じこと。

ていうか全く無力だった試合ってフランス戦スペイン戦セネガル戦くらいじゃないの？

>>303
見下されようが警戒されようが研究されることに変わりなし｡ならば警戒させておけ｡
見下されて大量得点狙いに来られたら本当に取られてしまいかねんじゃないか｡

日本側の条件が悪くなかったのって、まあスペイン戦くらいか。
にしてもいきなりボランチ３枚だから、戦術的には戸惑ったかも。

まあ三都州も入ることだし俺は楽観主義者よ

しかし、今週の週刊文春も韓国にしきりにはめられたとか、天皇訪韓は
チョンモンジュンの策略とたたきまくってたな。しかし、もし韓国単独開催なんかに
なってたら、ソウルオリンピックの時に韓国が日本に対して行った
いやがらせや仕打ちをおもいだすな。キャンプ地が決まらなかったり、
日本戦の時にブーイングあびせたりあからさまにやるんだるなあって。

スペイン戦にしてもベストメンバーではなかったな。
層が薄いんだからW杯には主力はみんな体調万全で挑めや。

　2000/6/18 コートジヴォアール 2 - 2 チュニジア
　2000/7/8 チュニジア 1 - 0 マダガスカル
　2001/1/28 コンゴ 1 - 2 チュニジア
　2001/2/25 チュニジア 6 - 0 コンゴ共和国
　2001/5/5 マダガスカル 0 - 2 チュニジア
　2001/5/20 チュニジア 1 - 1 コートジヴォアール
　2001/7/1 チュニジア 6 - 0 コンゴ
　2001/7/15 コンゴ共和国 0 - 3 チュニジア

　2000/9/2 スイス 0 - 1 ロシア
　2000/10/11 ロシア 3 - 0 ルクセンブルク
　2001/3/24 ロシア 1 - 1 スロヴェニア
　2001/3/28 ロシア 1 - 0 フェロー諸島
2001/4/25 ユーゴスラヴィア 0 - 1 ロシア
　2001/6/2 ロシア 1 - 1 ユーゴスラヴィア
　2001/6/6 ルクセンブルク 1 - 2 ロシア
　2001/9/1 スロヴェニア 2 - 1 ロシア
　2001/9/5 フェロー諸島 0 - 3 ロシア
　2001/10/6 ロシア 4 - 0 スイス

>>311
チュニジア強ええ。アウェー３勝１分じゃん。

ま、相手が相手だがな。

すでに過去スレになってしまった上にどーでもいい話なんだが、
オレは算数は得意だったが数学は苦手だ。
ちっちゃいことだ、気にするな。

コンゴって旧ザイールか？
紛らわしいな・・・

>>315
で、自分がムキになって反論してた説は間違いだったという事は認めるのね？

>>315
わざわざ時間を置いてクールダウンするのを待って顔出して、
その上言い訳だけしていくってのも見苦しいな。

>>316
コンゴは本当にまぎわらしいよ。コンゴ（旧ザイール）とコンゴ民主共和国
なんてのもあるからね

>>312
ロシアもアウェー4勝1敗じゃないか。やっぱり韓国の方が
くじ運は良いなあ。

>>320
ポルもポーも予選無敗ですけど。

>>321
アウェーではどうなの？

アホな３２０サラシアゲ

sageてて晒し上げてた漏れも晒し上げ

すまん、ポーランドは一敗してたかも。

ポルトガルはアウェーのオランダ戦で勝ったはず。
あれがオランダ敗退のすべての始まり（というより
観客の口笛を審判の笛と勘違いしてプレー止めた事かな）

>>326
へー、そんなことあったんだ。
可哀想。

日本は決勝ﾄｰﾅﾒﾝに上がっても世界中から全く評価されない運命だね
勝ち上がっても｢運が良かった｣の一言で片付けられるね
哀れな国家ｗ

>>320

そんなことは誤差範囲にしかならんほどくじ運では日本＞韓国なんだよ。
もういいかげんにしろ低脳野郎。

>>328
H組で1位になってアルゼンチン破ってベスト4にいけば
評価されるだろうが、それ以下なら難しい。
その点からは韓国の方がくじ運が良いだろう。

>>328
前半はある意味当たってるね。それ程日本のくじ運は良いんだよ。
いい加減認めたのか？

チュニジアも予選無敗ですけど

>>329
オマエモナ

>>330=>>328
自作自演ご苦労さん（稿。

そうやって負けが確定してから論点変えていくやり方って、日本の某連中
に似てて痛々しいねえ。

>>329
人間的につまんなそうな奴だ

>>334
何でもかんでも自作自演で片付けるのは低脳チョンの
浅はかなところ。

>>328
勝ち上がったら「運が良かった」で片付けられるのは完全に韓国です（ｗ。
世界中のオッズが示してます。「韓国は多分無理」って（ｗ。
日本はある意味当然って感じだろうね。
そりゃそうだ、実力が違う上、くじでもペレのミスで韓国より遥かに余裕
の組になっちゃったんだから。チョン会長ご愁傷様だね。

>>336
ヴァカですか？

>>338
オマエモナ

>>339
オマエモナ

来た来た、頭の程度と、議論じゃ全く勝てなくなった上での、恥ずべき
人格攻撃！！
まあ、この程度の奴だったったこった。

頼むから、韓国ごときくだらない国のレスで、件数増やさないでくれ。
運がどうのこうの言う前に、弱いんだから、韓国は。

>>337
意味不明。お前はちょんか日本人か？

>>341
お前も何の議論も吹っかけてないだろうが。

>>342
その韓国よりも弱い日本ｗ

>>335
人間的に終わってそうな奴だ

>>345
本物のチョンを見つけました

>>345
<･∀･>ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!!

>>344
スレ１の前半で既に決着がついてるのに馬鹿粘着が定期的に現れては
暴れてるんだよ

>>345
ああ、どうでもいいから、帰ってくれ、半島に。
おまえらが来ると、話のレベルが著しく下がるから。

>>347
<･∀･>ﾊｹﾞｼｸｾﾞﾝﾒﾝﾃｷﾆﾄﾞｳｲ!!

>>349
そのスレ１が現在見られないんだからどうしようもないんだよ。

ｲﾙﾎﾞﾝﾊ<･∀･>ﾖﾜｰｲﾆﾀﾞ!!

まだ日本＞韓国なんて妄想抱いてる日本人がいるんだね爆笑

>>354
みんなネタを楽しんでいるだけだよん

<･∀･>ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ!!

>>343
この程度で意味不明？
そもそもその質問はなんだよ。立場は無関係だろ？
俺は韓国と日本が入れ替わってたら韓国の方がくじ運良かったと逝ってるよ。

全て韓国＞日本だと気がすまない（くじ運でさえ）粘着といっしょにするな。

まだ韓国＞日本なんて妄想抱いてるチョ○はいるんだね（爆笑

<･∀･>ｲﾇﾅﾍﾞﾀﾍﾞﾃﾌｧｲﾃｨﾝﾆﾀﾞ!!

３５８＝日本猿

本当にﾁｮﾝってどうしようもないんだな・・・。

<･∀･>ｸｻｯﾀﾀﾞｲｽﾞｵｲｼｲﾖ!!

３６０＝キムチ

>>361
そんなことは、わかりきったこと。
世界中のネット掲示板に出張しては荒らしてるんだから仕方が無い。

>>360=1=低脳チョン

ﾁｮｯﾊﾟﾘを殺しても罪にはならない法律を整備すべきだよね

ﾁｮｯﾊﾟﾘは世界中の国家から舐められてるね

土日は朝鮮学校のリアル厨房が増えるからいっても無駄。

俺が工房の時も、わざわざ韓国名のまま学校来てるチョンが一匹いたよ。
日本史ボイコットしてやんの。わざわざ（ﾜﾗ
そんで昼休み、いつもプールの裏でボコボコに腹殴って遊んでやってたよ。

>>367
<･∀･>ｿﾉﾄｵﾘﾆﾀﾞ｡ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ!!

チョンを全滅させろとは言わないが、なんで完全な日本の一部にしなかった
んだよ。昔の日本人は・・・。まあ、皆殺しにこしたことはないが（稿。
最悪中国の一部にすればよかったのにな。

なあ、>>366、飼い主に噛み付くのはもうよせよ。

チョ○は世界中の国から嫌われてるね。

母国に誇りを持てない国民チョッパリ
腐った国家に誇りもくそもないね
全員殺してやりたいね
米国はもっともっと沢山の原爆を落下すべきだったね
チョッパリを一人残らず惨殺すべきだったね
米国は重大なミスをしたね

>>373
なのにｲﾙﾎﾞﾝに憧れてるﾁｮｿ｡

それが米国にとって何のミスなのか意味不明ｗ

>>368
これがリアル厨房か。
たしかに塩韓当番とは電波の格が違うっすね。

原爆で蕩けたチョッパリども
最高に気持ちよい日
もっと沢山のチョッパリが死ねばよかった

ネットで暴れてる暇あったら、エラ削っとけｗ

>>377
韓国人ってほんと野蛮ね〜。

>>373
全面的に同意しよう。
ただしチョン国のように実態のない自尊心は周りに迷惑かけるし言語道断。

>>377
ｻｲｺｰ!!(w

sage方もわからんようだな。チョンは。

ちょっと待ってくれ、これはリアルチョンなのか？貴重なのか？
>>366
>>373
>>377

メール欄で語りかけてるのがリアルチョンだよん

（・∀・）ｷﾑﾁｰ!

日韓戦で日本に負けると怒死するジジイがいる国＝チョソ

戦時中の国の人は言うことが違う（ｗ

>>366

メールらんカコイイね！でもキミ等が猿って言うのってはたから見てて
どうかと思うよ！

３年前の事。家の前にボロボロのワゴン車が止まって
スキンヘッドの韓国人が降りてきて、
庭につないでいた家の犬をさらおうとした。
慌てて止めに行くと、「この犬は私と行きたがっておる。」
て言いやがる。犬、思いっきり嫌がってるし。
「警察呼ぶ」と言ったら、「神を恐れぬ行為」と
捨てゼリフを吐いて行きやがった。
そのワゴン車の中をチラッと、見たらツルッパゲが１０人くらい
すし詰めに乗っていた。
怖いのでそれからは犬を家の中で飼っている。

韓国人の特徴
・エラが張っていて、前から見ると正方形。
・もみ上げが無い。短い。
・頭頂部から禿げる（しかも若いうちから）
・そばかすが多い
・目が細い

リアルチョンをもう一度釣りたいのでage

>>391
sageてますが・・・。

>>333-392

この辺は全部一括して連続透明あぼ〜んしてしまいましょう。

なに、ロクなレスはありませんから、消してしまっても問題ありません。

　

>>317-318
認めるわけにはいかないな。
今に白馬に乗った数学ハカセな王子様が助けにきてくれるから。

ちなみにクールダウンするまで待つほど暇じゃないよ。
むしろ、暇だと悟られないように書き込みペースを調整するのが
大変なんだよ。
忙しいんだ、オレは。

どうもデンパーなテイストがそこかしこに見られるなあんたのカキコは・・・・・

みんなアメリカと韓国どっちが勝つと思う？
D組の３決のことだけど。

マサラマサァールゥートレッピッピィースパイスパイースエクスタシー

>>396
メリケン

実力

米＞韓＞日

米＞日＞韓が正解

無茶言うなって（ｗ

韓＞＞＞＞＞＞仏

ま、どちらにしても
ポルトガル＞ポーランド＞アメリカ＞韓国が正解。

ロシア＞ベルギー＞チュニジア＞＞日本もまた然り

チュニジアってそんなに強いの？
データがないからよく分からないのだが。

>>404
こう言うこといってるヤツって日本が勝ち抜けたら
「相手の自滅に助けられただけ、今回のW杯はレベルが低い」
とかぬかすんだろうな。

＞４０６

オマエまさか日本が勝ち抜けるとか期待しちゃったりしてんのか？
おめでてー野郎だな！マイッタ！（ワラ！（ワラ！

コリアンネチズンパイティング！！！

>>394
いい加減に消えろよ。自分が論破できないと分かったら、今度は他人頼みか？
言い訳ばっかしてて惨めじゃない？　見苦しいだけだって。

あと、年取ったら分かるだろうけど、
忙しさを強調するのって赤面モノだよ？

日本とポルトガル親善試合するんじゃなかｌったっけ？
ＡＷＡＹで？

書き込みペースを調整しなきゃいけないってことは、思いっきり暇人ってことなんじゃ？
忙しかったら調整の必要無いし。

ポルトガルとロシアはどっちがくじ運がよかったんだろ？

考えるまでも無くポルトガル

>>407
全角ワラカコイイニダ。
さすがウリナラネチズンニダ。

>>394
認めるも認めないも、正解が確定してるレベルの話だから（もとから議論ではない）、
「まだ理解できない馬鹿でーす」と言ってるのと同じだよ。
もしかして本物の厨房さんですか？

尤も君が、「ポルトガルよりロシアの方が強い」とか言い出すのならまた別の話にな
るけどね。

ブラジルはいいなあ、くじ運が良くて

>>416
いいだろー（ｗ

どうやらバカじゃ結果を突きつけられんと事態の深刻さを
理解できんようだ(w
まあ、６ケ月先にオレの正しさが証明されるまでage続けてやるさ

>>418
ここにいるやつってバカなっかりだよな（ｗ

イングランドが日本での予選になったのは運が悪いとしかいいようがない。
イングランドは韓国でやったほうがよかったよ。
厄介払いという意味じゃなくて韓国なら軍が治安出動できるが日本はなんかあっても自衛隊がでていくわけにはいかないから。
テロの標的アメリカが韓国になったのはよかったのだが・・・

>>418=>>419
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>418-419
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)ｶｺｲｲ｡

ID消し忘れてるぞ(w >>419

バカは何するにしても間が抜けてる．．．

姦刻苦←大貧民の３

韓国←軍人将棋のスパイ

>>423
ｾﾙﾌﾖｳｺﾞ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ！

>>423
ID変えてごくろうさまです（ｗ

>>420
何が言いたいのか分からないが、自衛隊（軍隊）に出来て警察（機動隊）に不可能なことってなに？

ひょっとして機関銃掃射で暴徒を射殺せよとでもいうわけ？

ロシア代表カルピン
組み合わせは幸運な組に当たったし、とにかく日本で試合ができるのがうれしい。
どの国も韓国より日本で試合ができることを望んでいたようだ。
われわれは決勝までずっと日本で試合できるが、例えばスペインは決勝まで残らないと日本で試合ができないからね。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/12/16/04.html
　

>>429
こういう事を言ってくれる関係者がいると胸がスカッとする。

ポーランドはブンデスリーガで活躍する選手が多いし、韓国よりは
強いと思う。

韓国はブンデスリーガ２部で補欠の選手一人だし、ポーランドよりは
弱いと思う。

別にヨーロッパでプレーしている選手が多いと強いとは
限らんだろ

韓国の大学でプレーしてる選手よりかはマシだろ。

アメリカはスコットランドリーグで活躍する選手が多いし、韓国よりは
強いと思う。

Ｄ組で韓国より弱い国はありません

ポ〜ランドってむちゃくちゃ強いなりよ☆

フースヒディンクのスペル教えて

それで結局日本と韓国はどっちの方がluckyだったのか？

韓国が決勝Ｔ進出すれば世界は驚愕しその力を認めるが
日本が決勝Ｔに進めたとしても運が良かっただけと一蹴される

＞４４０
結局、世界の認識＝韓国＞日本という大前提があるからなんだよね

それ言われると悔しいなぁ
でも確かにその通りだ

>>441
お前馬鹿か？違うだろ、ポルトガルが同じ組にいるかいないかの
違いだけだろ。

＞ＡＬＬ

日本なんてまだワールドカップ出場するのたった２回目なんだから
参加できるだけで良しとしなくちゃ。世界中誰も日本なんかに期待してないって（笑）
すごく悔しいけどね。

>>440＝>>441＝>>442

釣られちゃったのは>>443

>>440＝>>441＝>>442＝>>444

４４０、４４２とは別人ですよ

釣られたとかそういうのはどーでもいいとして
４４０、４４１、４４４の言ってることは当たってると思う

くじ運だけ良い日本。世界にこう見られるのか・・。なんか恥ずかしい！

そういうこと言い出すと結局、日本がワールドカップホスト国になるなんて
５０年早かったというとことに行き着くような・・・・。
でしゃばらないで実績・伝統のある韓国に譲るべきだったのでは？

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>448
世界の認識＝韓国、日本の力関係に興味無しが正解

そうだね。
韓国には伝統・実績・アジアサッカーを牽引してきたというリーダーシップも
あるしソウルオリンピックを大成功させた国際大会組織力もある。
なんか日本は世界に嘲笑されるためだけに出場するみたいで恥ずかしいね。

＞４５２
興味のあるなしと認識の有無は別物だよ。
欧州、南米のサッカー先進国が韓国＞＞＞日本と認識しているのは確か。

>>454
韓国＞＞＞日本は言い過ぎ！
せいぜい韓国＞＞日本だよ

そんな細かいことどーでもいいわ！
ったくいつまでたっても世界の笑い者なんだろ

韓国は前回もオランダを内容で圧倒してたからね。
クライフも韓国サッカーを絶賛してたよ。

どーでもいいが、アジア勢に頑張って欲しい
じゃねーと、2006年にアジア枠がマジでへらされる

自作自演するならメール欄消せあほんだら！

自作自演なんてしてませんが？

まぁ抽選会の雰囲気を見てもわかる通り実質、共催など名ばかりで
実質、韓国ワールドカップみたいなものだしいいんじゃないかな。
サッカーでは前に出れない日本はお金で大会をバックアップする。
本来なら伝統も実績もない日本がホスト国になんかなれるはずがない
んだから共催という形を受け入れてくれた韓国に感謝すべき。

これからこのスレで韓国擁護の発言をなさる方はIDを出していただきたい。

自作自演は見苦しいことこの上ない。

この基地外っぷりはタマゴの再来と見た

mailto:ﾊﾟｻﾚﾗｱ

日本擁護の発言する者は住所、氏名、年齢、職業、電話番号を明記しないさい

ﾊﾟｻﾚﾗｱってなんなんだろう？

>>461
激しく同意〜。

ﾊﾟｻﾚﾗｱうざい。

まあちょっと黙って見といてやれ。

盲目的狂信的に日本擁護しかしないこのＢＢＳでは珍しく客観的な立場
から冷静に分析をされた書き込みがなされていますね。

＞１
くじ運の良さだけは日本だけど決勝Ｔに進出する確率は韓国の方が高い.....

>>471

結局この人↓の言ってることに行き着く。

＞結局、世界の認識＝韓国＞日本という大前提があるからなんだよね

ワールドカップって韓国でもやるんだ？知らなかった。

しかし日本よかったね。
英国みたいに、サカー協会２つあるおかげで
本国と、半島地方の２つ代表送れるもん。
北半島が出れば、３つめだね。
両方出れるといいね、決勝トーナメント。

＞韓国＞＞＞日本

んなことは分かってるんだよ！
格下を虐めて優越感に浸るのはやめてくれ！＋‘‘

＞４７４
サッカー弱いからってそんな汚い書き込みは止めた方がいいよ

ワールドカップって日本でもやるんだ？うそでしょ？

ワールドカップって日本でもやるんだ？やらないでしょ？

ワールドカップって日本でもやるんだ？２０５０年？

なんだ、たんなる既知外か・・・。

＞476 そか。
　でも、犬より、豚の方が美味しいよ。それよか、ハングル方言より
　標準語話そうよ。

ワールドカップって日本でもやるんだ？なんで？

＞４８１
文化の違いはあれこれ言える立場にないね勉強しな恥じかくよ笑われるよ

ちょっと黙ってやらせとけ

日本ワールドカップ初出場おめでとう。参加することに意義があるんだ。

ワールドカップって韓国でもやるんだ？恥ずかしいよ？

>>484
つうか付き合ってると見せてるレスもﾊﾟｻﾚﾗｱだろ

>>483
４８１はもう笑われてるよ（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
成人男性なら刑務所地獄だね
世界中が望んでるよ（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだ、白丁さんか。

ここで汚い書き込みはすべきでない
汚い書き込みが好きなら自分の家の塀にでもするべき

普通に話せる人がいないんだね
その国のＢＢＳを見ればその国のレベルが分かるとはよく言ったものです
恥じを知れ!〔!「￥

中田英寿ベンチのニュース笑える!!!

本題だけど、籤運は、日本のほうがよかったろ。
　ホームの運があるから４割くらい２次に行けるかな。
韓国は、アメリカが曲者だし、やっぱり厳しいかな。
その分、２次に行ったら、えらい！！

しお韓へ帰れ！

>>493
そういうことでほぼ決着が付いたのでこのスレも無事役目を終えました。

それに納得できない一部の「親韓派」の方々がお暴れなさっておるようですが。

>494
あそこは別人種です
汚い書き込みしかなく常人ならば吐き気がする
絶対に行かない方がいいです

>496
しお韓および韓国？

>497

qruppajerupi?
kodaoe9ugurugurufeiu!!

>>パサレラア
おまえ、しお韓で論破されたろ？（ﾜﾗ

チョッパリキラーはしお韓から出てくるな！暇人が

こいつ本物のキチガイなのか？
1＝ナこま＝ﾊﾟｻﾚﾗｱ？
ネタでやってる可能性も否定できないが本気ならここまでの馬鹿は、俺が２ちゃん
見てる２年間でも記憶に無いレベルだ。
（本物なら気付かれたくないが、メール欄・・・）

現在欧州の多くの国ではいまだに今回のワールドカップは日本単独で
開催されると思っています。日本での感覚的には「FIFA World CUP CANADA/USA」
とカナダが粋がっていても、アメリカで開催されると思われているような
もんです。

追加ですが、だからA-Dグループの多くの国の選手が
「何で韓国なの？」とコメントしているのです。

>>428
警察権力ひとつとっても日本は犯人に発砲もしません。
ほとんどの国では(とくにアメリカ)周りに被害者のでる恐れがあるなどあまりにひどければ撃たれます。
海上保安庁なども同じで北の工作員によると日本はなにがあっても撃墜されたりしないという証言もあります。
おまえどうせ凶惨党の回しモンだろ。

ふっ、どんなにｶﾝｺｯｸを馬鹿にしても、試合見たさにいってしまうだろう
漏れ。だって国内取れないんだもん。鬱

狂惨糖の犬は代表の試合にくるな。

犬食い下等民族、ばか韓国

おまえら死のグループといってつまんねえキャンディ
与えられてだまされてさあ。同じ日本人として情けな
い。
おれらは騙されてんだよ！！！
意図的な何かがはたらいた
のは間違いない
韓国で　　　　日本で
フランス　　　イタリア
スペイン　　　ドイツ
ポルトガル　　イングランド
ブラジル　　　アルゼンチン
魅せる　　　　結果重視
金が動いた可能性も否定できない。ブラジルに関して
はみんなゴチャゴチャ言ってるが、どうせ始まればロ
ナウド、ロマーリオのツートップを擁し、最も注目さ
れる存在になるのは間違いない。韓国の会長の手腕が
発揮されたと報道する韓国のメディア、このことに触
れようとしない日本のメディア・・・。しかしイタリ
ア、ドイツ、イングランドって・・・。
チームもそうだが、スター選手もまたしかり
ここ４年のバロンドールがあああ・・・。
ロナウド、ジダン、リバウド、フィーゴ
そして今年の最有力候補ラウールまでが・・・。

こらあ、おまえら現実逃避してんじゃねえ
始まると分かるよ
日本ではマスコミにのせられた盛り上がり
韓国ではサッカーの楽しさ、レベルの高さ
に熱狂しての盛り上がり
騙された人たちはしたり顔で言うだろう「１−０だっ
たけど凄い中身の濃い試合だったよ。イタリ
アのカテナチオって凄いね」
「ゲルマン魂みちゃったよ」
「ベッカムってかっこいいね。ＦＫ惜しかっ
たよ。」

>>508
ウザイなこのコピぺ

　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　ふう、チョパリーのふりして
　　　 　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　自作自演するのも
　　　　/:::::::::: 　　　＼ヽ　　ヽノノ　　　/　　　疲れるニダ・・・
　　　　ヽ:::::::::（ 　 　＼＿＿_／　　） /
　　　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　 　　/
　 　　　　　＼　　　　　　＿　　　／
　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　人＿　　　　
-ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ⌒
　　　　　　　　　　（　（　￣￣）　　￣￣￣￣￣￣　 ＼
　　　　　　　　　 （　（　　￣）::::::::　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　　（　（　　￣）:::::::::　　-○-　　　　-○-　|〜〜◎
　　　　　　　　　　＼（￣）／　:::::::::::::::: ＼＿＿_／　 　|
　　　　　　　　　　　　　　◎ ヽ:::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　丶:::::::　 　　　　　　　ノ

　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　　！！
　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　 　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　）　）
　　　　/:::::::::: 　　＼ヽ　　ヽノノ　Ｕ　　/
　　　　ヽ:::::::（ 　 　＼＿＿_／　　）ｕ /　　何見てるニダー！
　　　 　 ヽ::::::::::::　 　 ＼／　 Ｕ　/
　 　　　　　＼　　　　　　＿　　　／　Ｕ
　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　人＿　　　　
-ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼

あーあー、チケット取れえし、共催でいいこと何にもねえなあ。

ロシア代表カルピン
組み合わせは幸運な組に当たったし、とにかく日本で試合ができるのがうれしい。
どの国も韓国より日本で試合ができることを望んでいたようだ。
われわれは決勝までずっと日本で試合できるが、例えばスペインは決勝まで残らないと日本で試合ができないからね。

なんかポーランドを韓国と比較してる人がいるけど
ポーランドは今大会のダークホースとしてクライフやエムボマも挙げてる強豪よ？

札幌よりもソウルに行く方が安上りなんだよな。
まあ、要するに国内線がボッタクリ過ぎるのが悪いんだけどさ。

ワールドカップの時はソウル行きの便ボッタクるんじゃねえか。

俺の正しさが証明されるまで、あと１６４日

今回はベロンの、ベロンによる、ベロンのためのワールドカップ。それを生で見れない韓国人は不幸。

>>516
キミって本当に頭悪いんだなあ。

例え「韓国決勝リーグ進出、日本予選リーグ敗退」だとしても、現時点での「くじ運」
とは何の相関関係も無いんだよ。（分かるかな？）

結果を見て「ほら、韓国の方が運が良かっただろ」と逝ってもそれは「結果論」というの
だよ。(難しいかな？）

例えば、上のようま事が起こったとしても、日本が落ちる確率５０％×韓国が上がる確率
２５％の複合事象である、１２．５％が現実になったにすぎないんだからね。

もうキミじゃ理解できない話になってるかもな〜。

まあ、現実には韓国と日本のくじ運に関しては議論の余地は無く
日本＞韓国。

ナショナルチームの実力も、議論の余地はあるけど、まあ最近のあらゆ
る大会の実績から
日本＞韓国

これらはあらゆる国のあらゆるオッズで実証可能。

でも韓国が日本より良い成績を上げる可能性は１０％くらいは残されている
という感じじゃないかな。

まあ、７％くらいが妥当では？

でも本音を言うと、韓国には厳しいＷ杯になるんじゃないかな〜。
まあ、普通にやれば大差負け。頑張って「惜しい！予選リーグ敗退」って
とこだろうな。所詮。

共催国ってことでそのへんはつっこまない雰囲気になってるけど、韓国
代表の歴史でみても相対的に相当弱い代表だしね。

インチキ中国と共に実質Ｗ杯に出場するに値しないチームと言っても過
言じゃないよ。厳しい言い方になるけど。

>>516

要はキミが自分が正しいと主張すればする程、自分の頭の悪さをアピール
することになってしまうのだよ。

韓国と日本が逆なら、韓国の方がくじ運が良いというだけの話なんだけど、
「全て韓国の方が上」じゃなきゃ気がすまないキミのような輩がいると、
つくづく日韓関係において、「常識的な話」が通用しないんだなあ、と思わ
されるね。

まあ、俺的には日韓の実力差は、サッカーファンを含めて両国人の想像以上の
ものになってると思わざるえない（去年の日韓戦なんて、ハッサンのフラ
ンスと日本みたいだったね）ので、余程の奇跡が無い限り、韓国が日本以上
の成績をあげることは無いと思っているのだけれど。

個人的には９７年の時点では韓国の方が上だったと思う。
成績では日本がごまかすことができたけど・・・。（１勝１敗）
ただし今回はかなりヤバイと言わざるえないね。
なにしろ、日本に勝ってるパラメータが一つもない。
皆の予想にはんして、一番差があるのは、経験を含めた精神面だと思ってる。

　　　　　　　　　　BRA 　　NOR　　　MOR　　　SCO　　　　勝　　分　　負　　勝点　得失差
ブラジル　　　　　　-　　　　×1-2　　○3-0　　○2-1　　　2　　0　　　1　　　6　　　　+3
ノルウェー 　　　○2-1　　　-　　　 △2-2 　　△1-1　　　1　　2　　　0　　　5　　　　+1
モロッコ　　　　　×0-3　　△2-2　　　-　　　　○3-0　　　1　　1　　　1　　　4　　　　　0
スコットランド　　×1-2　　△1-1　　×0-3　　　-　　　　　0　　1　　　2　　　1　　　　-4

日付　　　　　　　対戦カード　　　　　　　　　開催地
6/10　　ブラジル 2 - 1 スコットランド　　サンドニ
6/10　　モロッコ 2 - 2 ノルウェー　　　　 モンペリエ
6/16　　スコットランド 1 - 1 ノルウェー　 ボルドー
6/16　　ブラジル 3 - 0 モロッコ　　　　　 ナント
6/23　　スコットランド 0 - 3 モロッコ　　　サンテティエンヌ
6/23　　ブラジル 1 - 2 ノルウェー　　　　マルセイユ

　　　　　↑　
フランス大会のＡ組。
１位通過を決めたグループ最強国に最後に当ったチームがオイシイ思いをした例、その１。

　　　　　　　　　　　FRA　　　DEN　　　SAF　　　KSA　　　勝　　分　　負　　勝点　得失差
フランス　　　　　　　-　　　○2-1　　○3-0　　○4-0　　　3　　　0　　0　　　9　　　　+8
デンマーク　　　　×1-2　　　-　　　△1-1　　○1-0　　　1　　　1　　　1　　　4　　　　0
南アフリカ　　　　×0-3　　△1-1　　　-　　　△2-2　　　0　　　2　　　1　　　2　　　　-3
サウジアラビア　×0-4　　×0-1　△2-2　　　-　　　　　0　　　1　　　2　　　1　　　　-5

日付　　　　　　　　　　対戦カード　　　　　　　　開催地
6/12　　サウジアラビア 0 - 1 デンマーク　　ランス
6/12　　フランス 3 - 0 南アフリカ　　　　　　　マルセイユ
6/18　　フランス 4 - 0 サウジアラビア　　　　サンドニ
6/18　　南アフリカ 1 - 1 デンマーク　　　　　トゥールーズ
6/24　　フランス 2 - 1 デンマーク　　　　　　リヨン
6/24　　南アフリカ 2 - 2 サウジアラビア　　ボルドー

　　　　　　　↑　
フランス大会のＣ組。
１位通過を決めたグループ最強国に最後に当ったチームがオイシイ思いをした例、その２。
グループ最強国に１，２戦で当ったチームが虐殺されて３戦目前にして沈没。

ノルウェーは実力あったからブラジルに勝てたまで。
しかもそん時ドゥンガ出てたっけ？

　　　　　　　　　　NIG　　　PAR　　　ESP　　　BUL　　　勝　　分　　負　　勝点　得失差
ナイジェリア　　　-　　　　×1-3　　○3-2　○1-0　　　2　　　0　　1　　　6　　　　0
パラグアイ　　　○3-1　　　-　　　△0-0　　△0-0　　　1　　　2　　0　　　5　　　+2
スペイン　　　　×2-3　　△0-0　　　-　　　○6-1　　　1　　　1　　1　　　4　　　+4
ブルガリア　　　×0-1　　△0-0　×1-6　　　-　　　　0　　　1　　　2　　　1　　　-6

日付　　　　　　　対戦カード　　　　　　　　開催地
6/12　　パラグアイ 0 - 0 ブルガリア　　モンペリエ
6/12　　スペイン 2 - 3 ナイジェリア　　　ナント
6/19　　スペイン 0 - 0 パラグアイ　　　　サンテティエンヌ
6/19　　ナイジェリア 1 - 0 ブルガリア　　パリ
6/24　　スペイン 6 - 1 ブルガリア　　　　ランス
6/24　　ナイジェリア 1 - 3 パラグアイ　　トゥルーズ

　　　　　↑
フランス大会のＤ組。
１位通過を決めたチームに最後に当ったチームがオイシイ思いをした例、その３。

　　　　　　　　　　NED　　　　MEX　　　BEL　　　KOR　　　勝　　分　　負　　勝点　　得失差
オランダ　　　　　　-　　　　△2-2　　△0-0　　○5-0　　　1　　　2　　　0　　　5　　　　+5
メキシコ　　　　　△2-2　　　　-　　　△2-2　　○3-1　　　1　　　2　　　0　　　5　　　　+2
ベルギー　　　　△0-0　　△2-2 　　　-　　　　△1-1　　　0　　　3　　　0　　　3　　　　0
韓国　　　　　　　×0-5　　×1-3　　△1-1　　　-　　　　　0　　　1　　　2　　　1　　　　-7

日付　　　　　　　　対戦カード　　　　　　　開催地
6/13　　オランダ 0 - 0 ベルギー　　サンドニ
6/13　　韓国 1 - 3 メキシコ　　　　　リヨン
6/20　　オランダ 5 - 0 韓国　　　　　マルセイユ
6/20　　ベルギー 2 - 2 メキシコ　　ボルドー
6/25　　ベルギー 1 - 1 韓国　　　　パリ
6/25　　オランダ 2 - 2 メキシコ　　　サンテティエンヌ

　　　　　　　↑　
フランス大会のＥ組。
１位通過を決めたチームに最後に当ったチームがオイシイ思いをした例、その４。
グループ最強国が１試合バカ勝ちして１位通過。
グループ最強国と最後に対戦することのありがたさに、涙が出てきたか？(w

さて、これまでの例を見ての通り、最強国と最後に当たったチームがかなり
有利である。
だがしかし、これら挙げた国は、いずれもグループ内２番手の実力を持つ
チームばかりである。
つまり、自力でも十分可能、１位通過でもおかしくない国でもある。
率直に韓国がグループ内で２番手かというと・・・・お世辞にもそうとは
言えない。（箱田哲也）

この時のノルウェーは確か何試合か連続で負け無しで
このグループの中では2番目の評価だったよ。
2002年のチームはかなり弱かったけどね。

>>524
順当じゃねーの、それ
デンマークと南アだったら全然レベル違うじゃーん

こ の ス レ ま だ や っ て ん の ？

当　時　の　ノ　ル　ウ　ェ　ー　は　大　会　前　の　ブ　ラ　ジ　ル

が　親　善　試　合　ツ　ア　ー　で　唯　一　負　け　た　相　手

ノルウェーってブラジルの天敵だっただろ？
W杯前年の好調ブラジルの世界ツアーでも土つけただろ？

>>527
なんかおかしいぞ、それ
韓国は予選敗退決まってるんだからベルギー戦本来、諦めるはずだから
事前にはベルギーがメキシコに比べて有利とか言われてたぞ

力関係

ポルトガル＞＞ポーランド＞＞＞＞アメリカ>ｳﾘﾅﾗ

うーんまだ分からないのか・・・。

そんなこと誤差範囲なほど決定的に韓国不利って話なんだけどね。
自分に有利なケースばかり持ってきても何の説得力も無いんだけど
それを差し置いても致命的なアフォさだな・・・。

逆に連勝で波に乗った例なんて・・・。
ユーロのポルトガル、イタリア、フランスの時のアルゼンチンとかいくら
でもあるのだが・・・。
韓国の場合それ以前の実力の問題なんだけどな。

統計の授業で
グループ内で個の力量差があっても
どういう組み分けになろうと
運、不運はないって習いましたけどー

ポルトガル＞ロシア＞韓国＝ポーランド＞ベルギー＞アメリカ＞チュニジア＞日本

>>538
間違ってる。
韓国＞＞ポルトガル＞ロシア＞ポーランド＞ベルギー＞チュニジア＝アメリカ＞＞日本

が正解。

韓国＞＞＞＞アルゼンチン＞フランス＞イタリア

ノルウェーはフローが協会と対立してそのゴタゴタの余波でチームもバラバラで
予選敗退が決定。あと、まあ、スペインとポルトガルが決勝まで見れないのが
残念だがな。とくにスペインはグアルディオラの状態次第では見れないかもな。

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

正直、たとえオランダが来ていたとしてもダービッツにスタム、デブール
…などドーピングの件で出場できない選手が多いから来日？した時は
まるっきり別のオランダ代表が来ていたかも知れん。
まあ、セードルフ、クライファート、コク、ゼンデン、ニステルロイとかいるけど…。

538が正解
サッカー知ってる人なら異論はないはず

日本の今があるのは、世代代表から築き上げてきた賜物。はっきり言って韓国は眼中にない。

ユース世代からの育成が話にならない時点で、強くならないのは明らか。過去は無関係。

ﾁｮﾝ、すごしウザ過ぎだよ？　死ぬか？

>>523-524>>526-527
わざわざコピペまでしてすまんが、無意味な例だよ。
そもそも強豪国と最後に当たるという利点を生かすほどの実力が韓国には無い
からね。
>>528のまとめがわかりやすいと思う。

韓国は何をやっても日本にはかなわない。初戦日本の下部組織。せいぜい日本のためにがんばれよ。

ﾁｭﾆｼﾞｱの五輪の成績

予選ﾘｰｸﾞ
ﾁｭﾆｼﾞｱ1-1ｾﾈｶﾞﾙ
ｾﾈｶﾞﾙ1-2ﾁｭﾆｼﾞｱ

決勝ﾘｰｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ3
ﾁｭﾆｼﾞｱ1-1ｺｰﾄｼﾞﾎﾞｱｰﾙ
ｴｼﾞﾌﾟﾄ2-1ﾁｭﾆｼﾞｱ
ﾁｭﾆｼﾞｱ2-4ﾓﾛｯｺ
ﾓﾛｯｺ2-0ﾁｭﾆｼﾞｱ
ｺｰﾄｼﾞﾎﾞｱｰﾙ3-1ﾁｭﾆｼﾞｱ
ﾁｭﾆｼﾞｱ0-3ｴｼﾞﾌﾟﾄ
0勝5敗1分得5失15勝点1

544 ： ：01/12/18 01:35 ID:???
>>538が正解
サッカー知ってる人なら異論はないはず

どうやらアラブの馬鹿どもとの関係で、本気で調査までしてる欧州の賭け胴元
、様様な元サッカー選手や解説者は「全員」（例外は今のところ無い）サッカ
ー知らない人らしい。

韓国のメディアでも良いから、「韓国が日本より上まで行くだろう」みたいな第三
国の評価の転載、紹介記事あったらソース見てみたい、煽りじゃなく。

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011203026.html

一次リーグ突破の可能性

グループD：
ポルトガル70％　ポーランド55％　韓国40％　アメリカ35％

グループH：
ロシア65％　日本50％　ベルギ−45％　チュニジア30％

ちょんどものアホは本気で

>>539　>>540

と思っているのか？

>>553
アフォなネチズンと在日の一部は本気だ。

真面目な話していいかい？
おれ在日だけど、韓国の悪口言われるとむかつくんだ。
ことばもろくに喋れないけど、やっぱ祖国だし…。
今の韓国の現状を見ると、ここやハン板で書かれてる通り、
そりゃ悲惨なもんだってことはよくわかってるさ。
でも、それを日本人に指摘されるのは、どうしても、
どうしても、どうしても、我慢出来ないんだ！
でも最近はうかつに荒らしたりできないじゃん？
IP晒されたりアクセス制限されるのは嫌だから…。
だから、「ハン厨が湧いてきたな」とか「ハン板帰れ」とか
そういうレスして、話を強引に終わらせざるをえないんだ。
あとは、しお韓住民を揶揄するスレをたてて、こまめにageたり…。
とにかく、俺の心境、分かってくれ。
じゃないと、俺、俺…爆発しちまう…。

素人なんで。

ネチズンって何ですか？

PC房にひきこもってる人達

捏造＋Ｃｉｔｉｚｅｎ

>>558

なんでその二つが組み合わさったんですか？

粘着 + Citizen

>>553
W杯韓国優勝の可能性：80%以上

>>561
なにをいまさら
アフォﾁｮﾊﾟｰﾘどもはせいぜい予選突破を祈ってるが
良いﾆﾀﾞｰ！！！
ｳﾘﾅﾗのｻｶｰは世界一ぃぃぃぃぃぃーーー！！！！

ﾊｧﾊｧ

ここはしお韓入門スレではございませんのでくじ運に関係ない話はなるべくしお韓にておながいします

　

あと１６３日age

モチロン日本でしょ。ポルトガルはシードされてもオカシクないと思う。
共催国やし応援はしたいけど韓国サッカーはつまらんしなあ。
少し前は日本といいライバルやったけど最近はひどい

>>565
＞ポルトガルはシードされてもオカシクないと思う

「彼ら」は同じグループにフランスやアルゼンチンが入った方が有利だと考えているようなので
そんなこと言っても無駄です。

>>565

なんかそういう素直な正論久々に見た気がする・・・。

考えれば考えるほど何も考えないという結論に至るのは人生において何でもありが
ちだな。

ロッテグループがウルナラゴンがです?
作成者: アンティス
作成日: 2001/12/18 23:28 (From:61.78.252.134)
日本にもあったが...

キリンも......日本企業なのか..--;;

Re:一番同胞事業家....
作成者: 今年里ベールだと
作成日: 2001/12/18 23:31 (From:211.247.41.216)
ロッテ.............

キリンは...
作成者: ゾツチォムゼで
作成日: 2001/12/18 23:35 (From:211.197.151.218)
韓国ことではないか?

ロッテは在日韓国人事業家神格号ことで...

　｜
　｜　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　 Λ＿Λ 　 ｜
　｜　　　<； ｀Д´> ＜　　キリンも......日本企業なのか..--;;
　｜　　　（つ　　　つ　|
　｜　　　｜　|　｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣　〈＿フ__フ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

韓国人が書いた韓国サッカーの本を読んでいると
韓国がまるで世界の3強に入るが如くのような
書き方をしているので、ポルトガルが同じ組に入ろうが
フランスが入ろうが、本気で優勝を信じているはずです

>>569
ちょんは自己反省を全くしない民族なので当然です

>>569
(　´∀｀)＜信じる者は救われます）

ageときます。

>>526
まさしく今回の姦酷ですなあ。

>>527
オランダもメヒコも１位通過決まってないじゃん

>>573
このグループの最強国ってスペインだよね？
って事は最終戦でスペインと当たるブルガリアが韓国か｡
本命が転ぶと弱者が割を食う｡コンフェデみたい。

>>574
オランダは引き分けで十分なんだよ、バカ

>>527はむしろ1弱相手に取りこぼしたチームが沈む例だあね。

>>575

ﾜﾗ。確かに自分の都合の良いようにしか考えないチョソ電波の妄想だな。
ブルガリアみたく、ポーランドにまけ、アメリカに引き分け、まだ決まってなくて
必死のポルトガルに虐殺される、あり得そう〜。

>>578
ポーランドには勝てるだろう。常識だろ。

韓国がポーランドに勝てることが常識なら、なんでこのスレがPart3まで続いているのか誰も説明できないだろう。

　

韓国

攻撃力　★★★
守備力　★★★
組織力　★★★★

ポーランド
攻撃力　★★★★
守備力　★★★★
組織力　★★★★

今回のワールドカップは韓国の開催なんだから
地元の盛大なサポーターに後押しされて、
初戦で固くなっているポーランドを一気に
粉砕するでしょう。

>>582
固さではアジア人の方が上です。

>>582
ﾌﾌﾌ
コンフェデのフランスとの開幕戦見ました？

>>582

地元のサポーターに後押しされた韓国がポーランドを粉砕できるなら、なんでこのスレがPart3まで続いているのか誰も説明できないだろう。

>>584

「コンフェデとワールドカップは違うニダ」

>>585
スレが立った事自体にもいえるよ。

今日のヤァの韓国の反応見れば、>>1とかの電波度が分かる。

まあ、人と違う事いって見たかったのかな？
薄っぺらすぎて話しにならないんだけど。
つまり馳的なんだな。

>>584
あれは酷かった。
約７万人の国民と大統領の前で主力不在のフランスに０−５だからな。

>>583
そのフワフワ気味の感触にやみつきになる女も多いことを
知っておいてね。固けりゃいいってもんじゃないのよ。

>>589
韓国も主力不在

>>591
どこが？

そもそも主力なんていない。

>>592
チェヨンスがいなかった

美国は超特急イチジンでｳﾘﾅﾗは３軍でしたが何ﾆﾀﾞか？

>>591
禿同。
1.3軍のフランスに3軍の韓国が負けただけ。
1軍の日本が2軍のフランスに惨敗した事を考えても
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本は確実。

ん？
2軍だったか？

日本は永遠の格下。

あおりがだんだん下手くそになっていってるぞ。

>５９６
お前はアホ？
韓国戦はジダン・アンリ・テュラム・バルデス・トレゼゲ抜きだろ(藁
日本は親善試合、韓国はFIFA主催の国際大会
７万人のサポーターと大統領の前で恥かいたニダ
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国ぐらい分かるだろ(藁

>>600
あと、プティとカンデラもいれてくれ

>>601
カンデラはリザラスの控えじゃない。
右サイドもやってたかなカンデラ？

>>602
3/24のフランス戦のメンバー表、リザラズ、カンデラ２人とも出てるから
多分、カンデラが右サイドに逝ったんじゃない？どうだったか忘れた。
【フランス】
　ラメ
　カンデラ
　ルブフ
　デサイー
　リザラズ
　ラムシ
　プティ
　ピレス
　ジダン
　デュガリー
　アンリ

【フ】シルベストル（ルブフ＝３５分）
　　　ビエラ（プティ＝４６分）
　　　トレゼゲ（アンリ＝５４分）
　　　ヴィルトール（デュガリー＝５４分）
　　　ミク（ピレス＝６０分）
　　　カランブー（リザラズ＝８１分）

まぁ日本がベルギーやロシア、チュニジアに負けることがあっても
ﾁｮﾝ国に負けることは無いから。

ﾁｮｯﾊﾟﾘの遠吠え

フランス戦でFWをチェヨンスに替えたら失点が減り得点が増えて勝敗が逆になっていたであろうことは定説です。

＞６０６
凄い妄想だね(藁

>>606
禿同。そのまま韓国が優勝していたであろう事も定説。

６０８は言い過ぎだが６０６は正しい

いや、そもそもフランスの選手はほとんどチェックしにいってないし。
（韓国を舐めきっているのか個人でしか動かない）
真面目に防ごうと思ったらヨンス程度じゃどうにもならん。

＞６１０
おまえさんの感情論など聞いてない。却下。

カリエール
「本当のことを言うと、フランスは韓国相手に
もっとゴールを奪うことが出来たんだ」

「われわれは韓国戦で相手のプレッシャーなど
全然感じなかった」

しかし、コンフェデのフランスvs韓国。
フランスの手抜き具合はマジで非道かった……。

非道いぞ、スローインすら全てじ〜っと見ているだけなんだから。
最終ラインしかまともに守備しようとしてない。
（５メートル以内の人間しか動かない。他、止まって見ている）
ハーフウェイラインでボール取られても、チェイスまったくしないで見送る。
その近くにいる選手は、花道をそのまま通す。（自陣で）

こんな手を抜いたフランスを見るのは珍しい。
しかも2軍なのに0-5なのか！？

ハッサンの方が、まだプレッシャーかけてたようにも思える。
少なくとも↑なことはしなかった。

オナニーの邪魔するなタコ！

ひでえ・・・。
韓国っていつからこんなに弱くなったんだ？

正直、何で韓国のマスコミはイングランドは西帰浦で事前キャンプって何回も
しつこくいっているんだ？
あと、みんなは日本で見るならスペインかポルトガルどっちがみたいんだ？

>>615
もちろん、ポルトガル

ポルトガルと同組になった時の韓国
1979 日本・ワールドユース
☆パラグアイ 4
☆ポルトガル 3
韓国 3
カナダ 2

1991 ポルトガル・ワールドユース
☆ポルトガル 6
☆韓国 3 (統一朝鮮ﾁｰﾑ)
アイルランド 2
アルゼンチン 1

1999 ナイジェリア・ワールドユース
☆マリ 6
☆ポルトガル 4
☆ウルグアイ 4
韓国 3

2002 日刊ワールドカップ
ポルトガル
ポーランド
アメリカ
韓国

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　統一朝鮮チームでしか、ＧＬ突破してないニダ！
　（　　　　） 　│　早く統一朝鮮チームをつくるニダ！！！アイゴー
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ韓国はヨーロッパと試合するとオ・デヨンなの？
恥ずかしくない？

425 名前：　 投稿日：01/12/22 11:39 ID:???
１９９２（監督がオフトになってから）からの対アジア　41勝22分８敗
韓国　　　　　　３勝６分４敗
中国　　　　　　５勝１分１敗
北朝鮮　　　　　２勝１分０敗
イラン　　　　　２勝１分１敗
サウジアラビア　５勝１分０敗
イラク　　　　　１勝１分０敗
ＵＡＥ　　　　　２勝５分０敗
クウェート　　　０勝０分１敗
カタール　　　　０勝２分０敗
オマーン　　　　１勝１分０敗
シリア　　　　　１勝０分０敗
ウズベキスタン　４勝１分０敗
カザフスタン　　１勝１分０敗
タイ　　　　　　２勝１分１敗
シンガポール　　１勝０分０敗
ブルネイ　　　　１勝０分０敗
マカオ　　　　　３勝０分０敗
ネパール　　　　２勝０分０敗
バングラデシュ　２勝０分０敗
スリランカ　　　２勝０分０敗
ミャンマー　　　１勝０分０敗

>>603
これ見ると今さらだけど、日本はとんでもないチームとやったんだなって思うな。
よくこれだけのメンバー集めれたもんだね

>>619
正直、弱小アジアの力関係なんてどうでもいい。
対欧州の戦績並べて、日本の強さを見せてくれやw

>>621
どうせユーゴやクロアチアに勝った成績見せたところで「相手が2ｼﾞﾝﾆﾀﾞ」でケチ付けるだけじゃん（w

>>622
オレがそんな卑怯なマネすると思うか？
今後の分析に是非役立てたいから言ってるんだ。

>>619 さっさと出せ

なんで日本の分析するのかわからん。
先に韓国の戦績出せよボケ。

おい卑怯者、早くこの質問に答えろよ。

>>168 名前：　 投稿日：01/12/14 20:50 ID:???
　>>161
H組が最悪の2強2弱ならなぜオッズがこういうことになるのかを説明してくれ

http://www.willhill.com/iibs/showcoupon.asp?style=10&coupon=183713&sport=FB

>>617
つかｶﾝｺｯｸのｻｶｰﾌｧﾝがﾔﾒﾃｹﾚｰと懇願しても、もしﾁｬﾝｽがあったら統一ﾁｰﾑ結成するだろ。
ﾁｮｿﾓｿｼﾞｭｿはそーゆー奴だ。たとえ全試合ﾋﾃﾞｨﾝｸｽｺｱになったとしてもな。

>>624
何度同じ事言わせるんだ。
日本＞韓国だろうが日本＜韓国だろうが弱小アジアの力関係
なんてどーでもいいんだよ。

>>625
ホームチームがアウェイとオッズが同じなのは、実力がそーとー下
に見られてる、ってことだ。

>>619 さっさと出せ

中国の一件を見ても分かるけど、チョン会長にとっては、自らの政治的成功＞ウリナラ代表の勝利なんだよなあ。
だから統一代表チーム結成して、泣けるほど代表が弱くなったとしても、将来の民族統一に寄与したとなれば、
政治的求心力は増すでしょ。
こら鬱になるわ。

＞ホームチームがアウェイとオッズが同じなのは、実力がそーとー下
＞に見られてる、ってことだ。

ﾜﾛﾀ。
D組のオッズみてみそw

韓国人へ
オ・デヨンは得意技？
オ・デヨンは得意技？

>>628
金丸の馬鹿のせいで共催を泣く泣く飲まされた俺らもウツだね。

日韓友好とW杯共催の間には何の関連もないということが政治家どもには分からんからな。
利権を探ろうとしたのかなんか知らないが、その結果が建設費貸与に名称問題に
抽選会の傍若無人ぶりだもんなあ。岡野も泣きたいだろうぜ。
別に韓国のことが好きでも嫌いでもなかったが、正直イヤになるよ。

>>619
オフト以降のアジアＡマッチで総敗戦の半分が韓国ってのも凄いな
１３試合も日韓戦やってるってことにさらにびっくりするが。

＞６１９
サウジに無敗なのも凄い

まあ日本はなぜかサウジにはめっぽう強いからなぁ

対ヨーロッパ　７勝１０分１９敗
横山以前　１勝１分９敗　アイスランド、ブルガリア、ユーゴスラビア、ルーマニア、ロシア
オフト以降　６勝９分１０敗
-------------------------------------------------------------
アイスランド　１勝０分０敗
イタリア　０勝１分０敗
イングランド　０勝０分１敗
ウェールズ　０勝０分１敗
クロアチア　１勝０分１敗
スウェーデン　０勝２分１敗
スコットランド　０勝１分０敗
スペイン　０勝０分１敗
スロバキア　０勝１分０敗
チェコ　０勝１分０敗
トルコ　１勝０分０敗
ハンガリー　０勝０分１敗
フランス　０勝１分３敗
ベルギー　０勝１分０敗
ブルガリア　０勝１分２敗
ポーランド　１勝０分０敗
ユーゴスラビア　２勝０分２敗
ルーマニア　１勝１分３敗
ロシア　０勝０分３敗

オフト以降は欧州相手に6勝9分け10敗かー。

で、この結果から何が分析できるの？>>623

>>636
そこまで俺にいわせるのか．．
俺にだって慈悲の心はある。

・・・韓国＞日本・・・

＞６３８
韓国はヨーロッパにめっほう弱い
オ・デヨンのプロだよ。

>635
これはやばいよ。そのままの戦績なら
日本はベルギーに引き分けロシアに負けて
　チュニジアに勝ったとしても1勝1敗1分
ロシアが　　　　　　　　　　3勝(2勝以上)
ベルギーが　　　　　　　　　1勝1敗1分(1勝2分)
チュニジアが　　　　　　　　3敗(1勝2敗以下)
なら可能性があるが問題はロシアがベルギーに対し同じヨーロッパ勢だから
どうこうがあって引き分けなら即アウト。日本がベルギーよりチュニジアから
高得点が奪えるかというとかなり…
そうするとロシアが特にベルギーに3-0ぐらいで勝ってくれないと。
>161
抽選前韓国は北中米の国を政治力で持ってくるといわれていたが
アメリカとは巧妙かもしれない。
このスレ見るまでは韓国の方がポルトガルと同組で日本の方が良さそうと思ったが
まだ韓国の方が予選自力通過の主導権を持ってるね。
日本は逆にロシアの他の2チームへの圧勝次第かもしれない。
最近のランキングではH組はどのチームも20位前後で韓国の組より差が無いが
どのチームも日本よりランクが上。チュニジアも帰化選手がいるし本当は勝てるかどうかも解らないが。
フランス大会のジャマイカみたいな伏兵かもしれない。
なによりワールドカップで1勝もした事無い日本が3分けならロシアの2勝あるいは
どこか2勝する国が無いと。その場合ロシアとベルギーがそれぞれ1勝2分け、
どちらもチュニジアから1勝ならこれも確実にアウト。
とにかく日本は第1戦の対ベルギーで勝つか最低引き分けないと。
もし負けて第2戦でロシアに引き分け狙いが出来ない背水の陣で臨んで
勝ったとしてもロシアがベルギーに勝ってチュニジアが3連敗すれば
2勝1敗が3チームとなっても得失点差で日本の不利は否めない。

蔚山（韓国）VS茨城（日本）の高校生対決が今日ありました。
結果は韓国見事に０−５のヒディングスコア達成！！！！
いやーさすが韓国。親善試合でもヒディングスコアを狙うとは（ｗ

>>641
日本人は必死だな
たかだか交流試合なのに高校相手に鹿島アントラーズ出すなんて（ｗ

>>640
そこから導き出される韓国優位論の証明が無いのですが。

つうか、日本がベルギーに負ける可能性よりも、１２０％本気を出す
ポーランドに韓国が勝つ可能性の方が圧倒的低いと思うけど。
FIFAランキングを考慮しても。

だって、勝ち点を稼げるとしたら韓国だから、ポーランドも米国も
超全力で向かってくるよ。
一応ホームだし、油断などあり得ない。

日本はチュニジアに勝つ
韓国はアメリカに勝つ

仲良くそろって１勝２敗で脱落。

>>640
いや、せめてトルシエ以降の日本で見ないとおかしい。
９８のフランスを語るのに、９２のフランスの戦績を持ってきても意味がなかろう？

日本は韓国戦だとなぜかホンミョンボがいるときは相性が悪い。
いない時よりも。

＞６４１
さすが韓国はオ・デヨンのプロ

０−５→０．５→ハンイル→反日

つまることヒディンクスコアは、かの国の民族的潜在意識の顕在化と。

日本はＪ発足以降、韓国に4敗もしてんだぜ
８０年代とかのヨワヨワな時代ならいざしらず。
サウジに無敗、中国にもダイナスティのわずか１敗しかしてない成長著しい日本さんがよぉ

強くなった、国際成績が上だとか言ってもしょせん二流の大会ばかり
欧州強国が力をいれないオリムピックやユース、３流大会のコンフェデ。
真剣勝負のワールドカップは全敗で、最弱のジャマイカからお情けの１点だけ。

それに直接勝てないんじゃな〜　説得力がない
２年前のアウェーも0−1で完敗、去年はホームで10人の韓国にドロー
今、日韓戦しても日本はよくて引き分けに持ち込むのがやっとだろうな（激ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・


・・・・って思ってんだろうな韓国人の方たちは。

あちらさん、その二流三流の大会でも勝ててないからね・・・。

>643
まず過去スレの>>161を読んでくれ。
他スレで日本の予選でのCNN戦績予想は1勝1敗1分が21%でもっとも多い。
韓国も同じような戦績となる可能性が大きい。
その場合カギとなる第2戦がアメリカとロシアなら
どちらが有利かと言う事。
>646
バレーのような余り盛んでない競技でも世界のクズといわれてから
10年計画というかだんだん国際試合で順位を上げて行った。
サッカーはブームでなし崩しに来ている。
もちろんあくまで予想でそれがもっとも無効になるのが開幕戦だが
その後の最強国の対戦順も161を読む限りでは韓国有利。
1位通過は日本の方が可能性があるが予選通過の方が重要。

ちょっと質問
韓国戦の４敗のうち国立での逆転負け(Ｗ杯予選)、ソウルでの敗戦(ハ・ソチュのミドル)は思い出せるけど後の２敗っていつだっけ？
思い出せん。
教えて

就任初期、ヒディンク監督に多くの期待をかけた韓国国民は、コンフェデレーション杯のフランス戦、チェコとの評価戦で立て続けに０−５で敗れた同監督に対し「オ・デヨン」というあだ名まで付け、長期の欧州滞在も非難した。

朝鮮日報より

>>652
>韓国も同じような戦績となる可能性が大きい。
全然根拠がないな。

決勝Tに行けなくても言い訳の出来る韓国の方が、くじ運良かった。

チョッパリ必死だな（藁

>>653
広島アジア大会＠ファルカンは負けたね

>>640
なんか君の理論だと、
日本は絶対ロシアに負けるけど、
韓国がポーランドに勝つ可能性は大いにあるように見えるね。
どうしてそう思えるの？

>>653

1994 10/11 　2−3　広島アジア大会
1997 9/28 1−2　フランスＷカップ最終予選
1998　4/1 1−2　　2002Ｗカップ共催記念試合
1999　4/26 0−1　　2002Ｗカップ共催記念試合

>>654
ヒディングはオランダ監督の時に韓国に5-0で勝ってるから
<コンフェデレーション杯のフランス戦、チェコとの評価戦で
立て続けに０−５で敗れた同監督に対し「オ・デヨン」という
あだ名まで付け>と言うのは少し間違い。
0-5というスコアの時ににヒディングが関係してて、0-5で
負けるのはいつも韓国というのが正解。
朝鮮日報ダメだな。

>>653
いや、そもそも>>161は日本がベルギーに負けて、ポーランドが
韓国に勝つ（あるいは引き分け）が前提になっているのですが、
後者がさっぱりわかりません。

ホームの後押しがどうこうってﾃﾞﾑﾊﾟを161は書いているのだけれど、
その論理だと日本はﾍﾞﾙｷﾞｰにもﾛｼｱにも勝ってしまう。

ごめん、>>652でした。

>>652
＞バレーのような余り盛んでない競技でも世界のクズといわれてから
＞10年計画というかだんだん国際試合で順位を上げて行った。
＞サッカーはブームでなし崩しに来ている。
＞もちろんあくまで予想でそれがもっとも無効になるのが開幕戦だが

ここの意味がさっぱり分からん。
何、無効って？

>>161
＞日本がフランスに０−５程度のチームだって事忘れんなよ。
韓国は２軍フランスに>>612の内容で０−５程度のチームだって事忘れんなよ。

>659
韓国は緒戦のポーランドに引き分け第2戦のアメリカに
勝つ可能性が大きいと言う事。
日本は>635にあるように過去0勝3敗。
もちろんWCUP時に梅雨時というのがロシアに不利に
働くかもしれないしトルシエ以降の日本は違うだろうが
ロシアとの対戦は無いと思うがあったら書き込んでくれ。
ただ日本はこないだのフランス戦で雨の中では逆に身体
能力の差がモロにでて0-5と惨敗したのは覚えている。
共同開催だから韓国には取りあえず頑張ってと言う事で
日本は予選の組分けに余り楽観しない方が良いと言う事。

>>666
だから、君のいってることは全く根拠がないよ。

>>666
＞韓国は緒戦のポーランドに引き分け第2戦のアメリカに
＞勝つ可能性が大きいと言う事。
ここ２年の韓国の戦績を見るに、どうしてこうなるかが理解不可能。
理論的に説明してちょ。
あと、>>646の内容分かってないでしょ。

ポーランドとは数ヶ月後に日本が対戦する。
もし日本が勝ったとしてもアジアカップ＆コンフェデで惨敗した韓国が
勝てる理由にはまったくならない。

>韓国は緒戦のポーランドに引き分け第2戦のアメリカに
>勝つ可能性が大きいと言う事。
意味不明・・・

>>666
サンドニは雨と言うより、ピッチに不慣れという問題があったんだけど。
日本はホームなら雨であそこまで能力が落ちることはない。

チョッパリ必死だな（藁

韓国の肩を持つ訳じゃないが
アジアカップは兎も角、コンフェデは惨敗ってほどじゃないだろうに
予選は2勝1敗だったし

＞６６１
禿同

＞韓国は緒戦のポーランドに引き分け第2戦のアメリカに
＞勝つ可能性が大きいと言う事。

ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞも韓国に分け、ｱﾒﾘｶに勝ちと考えていいの？

＞６７１
禿同

韓国が思ってるより日本は強いし
日本が見下してるほど韓国は弱くない

直接対決とか、コンフェデなどの間接比較とか
いろいろ言いたいこともあるだろうが両国の力にそんなに差はない

来年のスパサカでフィーゴのインタビューが聞けるから今から楽しみだ。

>625に貼られているオッズを見てくれ。
Portugal 　　　1.53
Poland 　　　　4.50
Korea Republic 6.00
U S A 　　　　12.00
ということは韓国>アメリカの意味だろう。
韓国XポーランドはWCUP緒戦はフランス大会で日本とアルゼンチンが
結構いい試合をした様に、しかもホームなら勝つまでも引き分け狙いも
可能だろうと言う事。
まあスレの趣旨から少し外れ申し訳無いがまず日本の状態を考えよう。
少なくとも自分の知る限りオフト監督からファルカン―加茂―岡田―トルシエ
と変わり94年以降一貫した指導はなされていないと思う。もちろんバレーと違い
国際的にも監督の交代は日常茶飯事だ。が日本の様に実績の余り無いチームは
余り良い事とは思えない。

>>678
え〜と、何かを勘違いしていると思いますが98の初戦は
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝが本気だっとでも思ってますか？
もしかして。

結構良い試合なら韓国は過去に何度もしているのです。
結果、１４戦で一回も勝っていないと言う結果です。＞W杯記録

あの〜
そのオッズ根拠にするなら日本の方が
圧倒的に有利なんすけど・・・・

監督でいうならトルシエは4年
ヒディングは１年ちょいだし

とりあえずｶｴﾚ

>>678
後進国だからこそ、様々な戦術や経験を積ませるのが普通じゃないの？
それで弱くなっている国ってどこよ。
はっきり言うと、オフトジャパンのシステム、戦術のままでは今の日本は無い。

なんでヴァレーが出てくるか分からんけど
一貫した指導はなされていないって監督が
変われば戦術の指導も変わるのは普通の
ことだろ。ヒディンクよりトルシエの方が
長い期間やってんじゃん。
韓国の実績？

監督が替わればシステムも戦術も変わる。
当たり前の話だ。
一貫した戦術があるチームってのはむしろ伝統的な国の場合が多い。
オランダしかり、ドイツしかり。（無論、変わってきているが）

ぶっちゃけ、>>678は素人でしょうか？

ロシアに3敗っていつのことか知ってんの？

>>683
たぶんヴァレーとサッカーの見分けがついてないと思われ。

>>678
あのー、>>625には
Japan 3.10
って書いてあるんですけど・・・
ひょっとして、数字が大きいほど有利だと思ってるんですか・・・？

>>686
グループ内での相対的な事言ってるんだろ？

アトランタ前五輪組がロシアと戦ったって見た気がしたが…誰か知ってる？

>>687
だから、この倍率はグループ内の相対的な倍率だと思うんですが・・・？
日本の方がずっと有利なんですが・・・？

>>689
本当だな。>>625見てなかったよ。

>韓国XポーランドはWCUP緒戦はフランス大会で日本とアルゼンチンが
>結構いい試合をした様に、しかもホームなら勝つまでも引き分け狙いも
>可能だろうと言う事。
倍率からみれば、韓国がポーランドに引き分けることが可能というなら、
日本がロシアやベルギー両者に勝つ可能性も十分あるように見えるな。

もう逃げちゃったか〜
彼のおかげで随分漏りあがったね。

多分煽りだったんじゃない。本気だとしたらかなり痛い。

必死に「バレー」とか、少し自分に知識のある用語を使っていた所を
見ると多分マジレスだったと思われ。

だから間に加茂監督になった時、協会の事情があったのが
まずいと言う事。ベルディのブラジル人監督がそれで辞めてから
ベルディは低迷した。韓国の事情はまあ置いとこう。
感情的になる場合が多いから。
日本が予選で韓国の組の組合せなら狙いがはっきりすると言う事。
ポーランド戦は緒戦の緊張狙いで引き分け。
2戦アメリカ戦は確実に勝ちしかもポルトガルXポーランド戦の結果もわかる。
3戦ポルトガル戦は大差での負けを防ぐ。
そうすればポルトガルはH組のロシアより確実に2勝以上する確立が高い。
日本のH組の場合ベルギー戦もし負ければ韓国がポーランドに負けた場合
より立てなおせる確率(ロシア,チュニジアに2勝)は高いが
その場合は第3戦にロシアがベルギーに勝てば2勝1敗のチームが3チームになる。
チュニジアが何時も負けると言う可能性ばかりではないが。
その場合勝つとすれば日本の可能性が高く日本もベルギー,ロシアに2勝してる
かもしれないがそれは第3戦なのでその時に調整すればいいだろう。

まず、文章をわかりやすく書く練習をした方がいいな。

>>695
書きこむ度に前回の発言内容は
忘れてしまう癖がありますね？

＞ポーランド戦は緒戦の緊張狙いで引き分け。
まず、ここが痛い。
ポーランドは勝ち点を計算できる初戦の韓国に全力を注いでくるよ、
間違いなく。

で
＞だから間に加茂監督になった時、協会の事情があったのがまずいと言う事。
突っ込み所満載ですが、それ以前の問題でべるでーを持ち出す意味が分かりかねます。
何故、代表とべるでーが関係するのでしょうか。
ひょっとして、現在セレッソやマリノスが低迷しているのも代表に関係あんの？

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ。

＞日本が予選で韓国の組の組合せなら
奇跡を願うしかねーだろ

>>695
何をいいたいのかさっぱりわからん。

>>695
＞韓国の事情はまあ置いとこう。
＞感情的になる場合が多いから。

いえ、ここ最近の成績を中心にデータや試合環境、戦力比較を交えて
論理的に話せば感情的になれるわけもありません。
どうぞ話してくださいな。

そうでないと、ポーランドに勝てる韓国の図が想像できませぬ。

序文

意味不明いつの話してんの？


ポーランド戦は緒戦の緊張狙いで引き分け。

これが成り立つなら、日本は緊張狙いで
勝てちゃうんだよ・・・・・

>>695
開催国の日本や韓国の方がﾌﾟﾚｯｼｬｰが大きいと思うぞ。

だから間に加茂監督になった時、協会の事情があったのが
まずいと言う事。ベルディのブラジル人監督がそれで辞めてから
ベルディは低迷した。韓国の事情はまあ置いとこう。

このへんちゃんと意味がわかるように書いて欲しい
加茂監督って前回W杯の予選の話ですか？
もしかして４年前の過去からやってきたノビタ君？

ベルディの話も訳がわからん、いやまじで。

最初は韓国も気の毒にと思ったが日本も楽観はヤバイし4チームだから
その他の試合は自動的に決まるので、その順番を考えればオッズ以外
の要素が出てくると言う事。つまり1位通過で無ければ2位通過はもう
一つの国が圧勝する必要が在るという意味。
3敗とかもっと悲観的なスレもあるが余計な心配だったと言う日が来ればよいが…

相変わらず知恵遅れの雑談スレだな(w

98フランス大会のデータをひとつ教えてやろう。

・ＧＬ通過１６チームり初戦の成績は１１勝５分
・２戦目終了時の成績は１９勝１２分１敗

２戦目終了時にすでに通過を決めたチームは９/１６
ついでに、２戦目終了時までに１勝も出来ずに、２分けで最終的に通過した
チームは２/１６

つまり、２戦目までにあらかた大勢は決する、１敗したらＯＵＴつーことだ。

韓国−ポーランド、アメリカ
日本−ベルギー、ロシア

どっちが有利か分かるよな(w

もうひとつ、98フランス大会のＧＬ通過１６チームの平均勝点は６．０６２５
１勝１分１敗じゃヤバイつーことだ(w

>>706
＞１勝１分１敗じゃヤバイつーことだ(w
じゃー、韓国駄目ジャン。

日本の予選突破は楽ではないが
韓国は絶望的な奇跡頼み

ただそれだけ

>>706
禿道！
ただ、グループ内日程も考慮してくれ。

>>706
そのデータだと、初戦で負けが濃厚の韓国は
一回戦の時点で敗退の匂いがプンプンしますが何か？

まさか、アジア相手に勝てないチームがポーランドに
引き分けられると夢見ているんじゃあ・・・。

ま、セネガルの選手も本番では日本の方が韓国より結果を出すだろうと言っているし。
あの時の日本を参考にされても困るがね。

>>707
>>709
コンコン、オツムの血のめぐりはだいじょうぶ？

ポルトガルが勝点をぶん取る可能性のある組のほうが、
残りのチームの取るべき勝点が相対的に下がるんですが、何か？

>>710
負ける可能性のプンプンする試合が２試合続きますが、何か？

日本がベルギー、ロシアに連勝する可能性と
韓国がアメリカ、ポーランドに連勝する可能性じゃ
前者の方が高いと思うが。

１勝１分けを想定したって
ポーランドvsポルトガル
韓国vsポルトガルじゃねぇ・・・
ポーランドならポルトガル相手に引き分けなら十分狙えるよ？

ふー　自作自演も疲れるぜ

つーか、結局、韓国がポーランドに勝ちか引き分けを狙えると本気で思っている
奴がいるから議論が噛み合わないんだよな。
今のところその可能性について、説得力のある発言は一度も見たことないのだが。

>>713
素人発見

つーか、結局、日本がロシア(ベルギー)に勝ちか引き分けを狙えると本気で思っている
奴がいるから議論が噛み合わないんだよな。
今のところその可能性について、説得力のある発言は一度も見たことないのだが。

>>717
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011203026.html
http://www.willhill.com/iibs/showcoupon.asp?style=10&coupon=183713&sport=FB

この２つが日本の方が可能性が高いと見てるのだから、日本の方がロシアやベルギーに
引き分け以上を狙える可能性が高いと見ていると判断できるだろう。
もちろん、これらを絶対視するつもりがないが、このスレで煽っている奴に比べたら
はるかに信用できる。（当たり前だが）
もし、これらが韓国の組み合わせの方が良いと判断してこの％やオッズを出したのなら、
韓国の実力は日本より相当劣ると見られていることになる。

実際ベルギーは、対戦相手としては中程度で、自国開催だったユーロの時や、
前回のワールドカップに比べて強くなってもいない様だ。
日本を過大評価しすぎだろうか？ロシアの可能性が高すぎる？
ベルギーは過小評価されすぎ？チュニジアを簡単に排除しすぎ？
このグループの予想は難しいのだ…

＞＞７１７
ベルギーに引き分けは、ありえると思うよ

強５＞＞＞＞＞＞＞＞＞０弱
ポルトガル４＞ロシア３.８
ベルギー３.５＞ポーランド３.３
チュニジア３＝アメリカ３.１だと思う
仮に日本・韓国、共に３程度の力があるのなら、韓国が有利だと思う。
韓国のグループは、完全に頭ひとつ出ているチームがあるのに対して、
日本のグループは、そういうチームがない。
３チームで一つのいすを争うのと、４チームで二つのいすを争うので
は確率では前者のほうが厳しいが、実際に争ってみると．．．

ただ、あくまで日本・韓国の強さが３程度であった場合。

まあ結局日本も韓国も弱すぎてくじ運どうこうじゃなくなるんだよな

結局レキップ紙や英ブックメーカーのオッズがどうしてあーなってるかという論理的な反論は一切なしか。


日本の力がどーだとか韓国の日程は有利だとか・・・・
自分に都合良い事象だけを取り上げたって世の中通用しないってことは覚悟しといた方がいい。

>>705
あいかわらず、言いたいことの意味がわからん。
色々な条件、状況を考えた上であのオッズが出てきたわけなんだけど・・・

>つまり1位通過で無ければ2位通過はもう
>一つの国が圧勝する必要が在るという意味。
？？？？？？？？

>>712
単純に韓国が一勝一敗一分の場合は
ポルトガル３勝
ポーランド一勝一敗一分
になって、ポーランドと韓国のどちらが得失点差が少ないか、という「だけ」の話になる。

で、韓国のＤＦは笑えるほどザルで得点力もありませんが、
FIFAランキングのより高いポーランドを上まる理由を教えてください。
韓国の得点力と守備力の観点から語って頂けると嬉しいです。

確かにポーランド＞ﾍﾞﾙｷﾞｰ

とかやるより

チュニジアとｱﾒﾘｶはどっちが強いか？　を考えた方がいいな

>>725
チュニジア人でも分からない

韓国がポーランドに勝てる確率は低い。当然だ。

だが日本がベルギーロシアに簡単に勝てると思ってるやつはアホだ。

韓国がアメリカに勝つ確率と日本がチュニジアに勝つ確率は同じくらいだな。

>>706
> 98フランス大会のデータをひとつ教えてやろう。

ごくろうさん。ただ、またデータの使い方を間違ってるよ。全部分母を16にしてるところとか。

> ・ＧＬ通過１６チームり初戦の成績は１１勝５分

この理屈でいえば、韓国がポーランドに負けた時点で決勝トーナメントに行く確率は0/16
になるぞ。俺ですら０だと思わないのに。もしかしてポーランドを応援してるの？
これではポルトガルが３戦目にあっても無意味だ。だって初戦で確率が０になるのだから。
このデータはポーランドが決勝トーナメントに行く可能性が高い、あるいは韓国の初戦が
アメリカの方がよかった、という時に使うのであって、使いどころを間違ってるよ。

> ２戦目終了時にすでに通過を決めたチームは９/１６

思ったより低い。この理屈なら、ポルトガルが２戦終了時に通過を決めてない確率が半分
あるということになる。通過を決めた後も手を抜かなかった過去の事例も考慮すると、そ
れほど韓国が有利だとは感じられない。


> ついでに、２戦目終了時までに１勝も出来ずに、２分けで最終的に通過した
> チームは２/１６

分母を16にしないように。最初の２戦のどちらかに格下のチームがあれば普通
は１勝するだろう。フランスがサウジアラビアに引き分けでは困る。しかし、
日本はベルギー、ロシアに引き分けでも悪くは無い。立場が違う。分母は最初
の２戦の相手が同等か格上で２分だった場合だけにして考えて欲しい。
もし日本が最初の２戦を２分けした場合、単純に考えれば、チュニジア以外の
３つ巴なら2/3、４チームとも２分なら2/4になる。

>だが日本がベルギーロシアに簡単に勝てると思ってるやつはアホだ。
そんなこと言ってる人は一人もいませんが？

ごめん話の流れと違うけど、韓国の抽選結果が
かなり悪かったのは、ペレのミスって最近どっかで読んだんだけど
どういう話か教えて！

>>679
頭が80年代前半くらいから進化してないようですね。

>>730
開票していた目のギョロとした男の人(プロのマジシャン)
が手元で紙を入れ返る時にミスをしたと言うのが真相らしいです。

>>730
共催案を飲まされて韓国が原因で恥をかかされた
アベランジェ前会長が報復のために、ペレに指示をしたからです。

>>732
>>733
回答ありがとー。でもどっちもネタっぽいね。
どっちかって言うとアベランジェ説のほうが信じられる。
ほんとはどっち？

>>728
＞この理屈でいえば、韓国がポーランドに負けた時点で決勝トーナメントに行く確率は0/16
　になるぞ。

そうだ。負けた時点でＯＵＴ。>>161でも言ってる。フランス大会で２戦目までに１敗して
通過したのはイングランド１チームだけ。だから、日本もベルギーｏｒロシアに１敗でもしたら
データから見て死亡じゃないが、瀕死の重体、で死亡は時間の問題だと言ってるだけの話。
個人的にはベルギーに引き分けでも、おそらくＯＵＴだと思ってる。

＞思ったより低い。この理屈なら、ポルトガルが２戦終了時に通過を決めてない確率が半分
　あるということになる。通過を決めた後も手を抜かなかった過去の事例も考慮すると、そ
　れほど韓国が有利だとは感じられない。

１位通過に限れば８チームのうち６チームは２戦目終了時までに、すでに通過を決めてる。
その６チームのうち４チームが３戦目に手抜き試合をしてる。>>523-527
韓国は下心を出してもいいんじゃないか？(w

＞分母を16にしないように。最初の２戦のどちらかに格下のチームがあれば普通
　は１勝するだろう。フランスがサウジアラビアに引き分けでは困る。しかし、
　日本はベルギー、ロシアに引き分けでも悪くは無い。立場が違う。分母は最初
　の２戦の相手が同等か格上で２分だった場合だけにして考えて欲しい。

訂正。２戦目終了時までに１勝も出来ずに、２分けで最終的に通過したチームは２じゃなく
３チーム。うち２チームは３戦目に勝利して通過決めてるが、相手は>>523>>526のすでに
１位通過決定後のブラジルとナイジェリア。
日本の為にチュニジアが１位通過決めてることを願うよ(w

>>735
たとえ２軍であってもポルトガルに韓国が勝つ可能性は少ないと思うけど。
韓国に前例あったっけ？
フランスの２軍に0-5で負けたのつい最近だけど、
何を根拠に勝てると？

で、１戦目で日本と韓国が負けるとすると、
日本はまだ２勝の可能性があるのに比べて韓国は１勝しか無い。
よって日本＞韓国じゃないの？

>個人的にはベルギーに引き分けでも、おそらくＯＵＴだと思ってる。

こうなるとほとんど電波だな。

ところで、ポルトガルは本当に強国なのか？
前回の・・今までのスペインみたいに本番では
ヘロヘロになってたりして。

ポルトガルが前回大会のスペイン並みにヘタレだとすると韓国の方々がつらい思いをする羽目になります。

韓国が勝てば問題ナシ!!!!

確かに韓国自身そんなに良い組合せだったとは思っておらず日本の方が良いと言う声もある。
http://www.number.ne.jp/2002/world_cup_world/no17.html
が最終戦がポルトガルというのは有利とある。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011223-11.html
昨日の日刊スポーツ
ロシアのMFモストボイ選手は日本に2-0で勝つ自身があるそうだ。
今こんな具体的な予想を言うようでは良い事は無いだろう。
が日本がロシアに勝てるなら問題無いが最悪負けでも1点差でないと。

このスレの情報からすれば試合順がやや韓国有利と言う事。
日本２−１−４
韓国２−４−１
の順番に当りしかも注目の１−２国の対戦が日本の場合最終戦(第３戦)
韓国は第２戦で計算しやすいと言う事だ。
韓国がポーランドに引き分けになる確率が日本がベルギーに勝つ確率より多いと思う。
今の段階での日本の勝敗予想。http://www.cnn.co.jp
全勝
　　　10% / 940 投票
２勝１敗
　14% / 1257 投票
２勝１分け
　　9% / 862 投票
１勝１敗１分け
　21% / 1926 投票
１勝２分け
　10% / 943 投票
１勝２敗
　 9% / 862 投票
　 ３分け
　 1% / 69 投票
２分け１敗
　3% / 260 投票
１分け２敗
　7% / 659 投票
全敗
　16% / 1450 投票
１勝１分１敗がヤバイならロシアが２勝するとして日本はチュニジアに確実に勝ち１勝２分。
この場合日本は３分ならベルギーが１勝１分１敗ならだめと言う事だろうか？
何しろ日本は前回初参加で引分けすらないのだから。
その時も１勝１敗１分の予想だったが３連敗
韓国は前回一応ベルギーと引き分けた。
それからの伸びは日本の方がありそうだが…

>>741
＞この場合日本は３分ならベルギーが１勝１分１敗ならだめと言う事だろうか？
ちょと考えれば分かるがﾍﾞﾙｷﾞｰとの得失点差になる。

ていうか、君は上の方で答えてないのがたくさんあるだろう？
ノコノコ戻ってくるとは思わなかった。

　　 ∧_∧ 　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　中＼　。））））））））　　　　　　　　　　　　　　　|　日本はｱｼﾞｱの孤児になるよ！
　 （　｀ハ´）／　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　|　ｹﾁなプライドを捨てて
　（　つ二/) 　　 ∧＿∧　　。））））））））　∧＿∧　 |　 中国ｻﾏ韓国ｻﾏのｱｼﾞｱ共同体に
　｜ ｜　| 　　　<ヽ｀∀´>／　　　　　　　（-@∀@）＜　　入れてもらおようよ！
　（_＿）＿）　　 〈　つ二/)　　　　　　　　 （φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　〈＿フ__フ　 　 　 　 　 　 （_＿）＿）　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀； ）＜ｵﾏｴの言う通りにすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛｸなことになんねーよ

逃げたと言われるのは心外だから色々考えたが基本的に自分は他板住人なので
余り言うとこのスレを盛上げるだけで終わるので"しお韓住人立入り禁止氏”
のデータと討論を楽しみにしてくれ。
だから最大の問題韓国とポーランドの最近の詳しいデータを出す事はできない。
が98フランス大会のアルゼンチンは間違い無く本気だったのではないか？
今回のロシアの選手のような具体的な予想は最後までしなかったしパラグアイの
チラベルト選手の助言はマジで怒っていたし予選とはいえ3試合しかないし日本
とは緒戦だったわけだから早めに勝ちぬけないと不味いだろう？本気で無いなら
当時の日本が絶望的に弱いという事になる。
それからフランス大会を見た限りブラジルのような準優勝の強豪国でもスコットランドに2-1だった。
バレーとの対比は余り良くなかったが今日Ｊリーグの選手がかなりプロ野球に比べ
給料が悪いのは巨人のような主導チーム,サッカーならヴェルディがその地位に
いない事ではないか？もちろんその弊害も逆に多いが。
ファルカン監督もこないだのスポーツ新聞で何かした事が書いてあったが
少なくともサッカー面ではカズ選手もやりやすいと言っていたしフランス大会予選に
あれほど苦戦しなくて出場できたのでは？
後勝ち点は1勝=3点で引分=1点ではないか？自分の思い違いだとまずいので
>>523-527の表の計算を見てくれ。
そうすると日本3分=勝ち点3ベルギー1勝1分1敗=3+1で勝ち点4になる。
まあそれくらいで得意の板に戻りたいが。

結局結論は
韓国の実力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の実力
で
日本のくじ運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国のくじ運
でようやく五分になったということで良いでしょうか？

実際は

実力　　　　　　　　日本≧韓国
くじ運　　　　　　　　日本＝韓国
突破確率　　　　　　日本＞韓国　　ってとこだ

実力　　　　　　　　日本≧韓国
くじ運　　　　　　　　日本＝韓国

なのに何で

突破確率　　　　　　日本＞韓国

差が小さくなっているのか？

>>744
む、勘違いしてた。ロシアが二勝という条件下か。
その条件の場合は日本の決勝出場は不可能だな。
しかし、それだとロシアが三分、ベルギーが三分の可能性もあるぞ。
実力が平均している以上、どうとでも言える。
どこかが飛び抜けているという前提条件がないとその仮定は成り立たない、
というか計算しづらいのでは？

>>744
＞98フランス大会のアルゼンチンは間違い無く本気だったのではないか？

前大会のアルゼンチンが初戦の日本に１２０％本気モードで挑んできたと
思っている人手ぇ挙げて〜。

>>744
普通、他板と掛け持ちしている住人が多いだろ、２ちゃんは。
何をいまさら・・・。

>>744
＞本気で無いなら 当時の日本が絶望的に弱いという事になる。
以前の日本はﾖﾜｲﾖ。
攻めの形は有る程度作れても、決定シーンがほとんど生まれない。
強豪との差を感じたね。
ジャマイカにすら負けた国だぞ？

>>749
さすがに１２０％本気はないよな、さすがに負けたらこまるから
５０〜６０％の本気ぐらいじゃない？

あ、>>748=>>751です。

実力　　　　　　　　日本≧韓国　（議論の余地あり）
くじ運　　　　　　　日本≧韓国　（議論の余地なし）
突破確率　　　　　　日本＞韓国

だろ。きみが電波じゃない限り。

実力　　　　　韓国＞日本
くじ運　　　　韓国＜＜＜日本
伝統・実績　　韓国＞＞＞日本
発言力　　　　韓国＞＞日本
突破確率　　　韓国＞日本

総合　　　　　韓国＞＞＞日本

>>754
う〜ん
同意だが
議論の余地は両方あるよ　だからこうなってんだし
755様は精神が崩壊してらっしゃるようですね

まあ、そういう話はブックメーカーのオッズが

ポルトガル 　1.25
ポーランド 　4.00
韓国　　　　4.10
アメリカ　　　15.00

ロシア　　 　2.50
ベルギー　　2.50
日本　　　 4.50
チュニジア　7.50

ぐらいに変化してからしゃべろうぜ。
具体的な数字を伴わない韓国有利説は見てて泣けてきちまうよ。

>755
オ・デヨンのプロの韓国が日本より強いわけないだろう(藁
韓国信者の君ならオ・デヨンの意味わかるだろ？

実力　　　韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本　（議論の余地なし）
くじ運　　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国　（議論の余地なし）
突破確率　韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
世界からのサッカー強国としての認識度
　　　　　韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

だろ。きみが電波じゃない限り。

オ・デヨン＝八百長

まだやってんのかよ・・・・

>755
どっちも世界からは強国なんて思われていないだろ。
なんせどっちもＷ杯で勝ったことないんだから目糞耳糞だよ。
韓国にいたってはサッカーどころか
国自体認識されてないだろ

単純な星勘定だけでまず計算すべきでしょう？
対戦順などはその次に考えること。
仮にポルトガルが三戦目を二軍でくる可能性も考慮に入れて
韓国がポルトガルに負ける可能性を９０％としましょう。
ポーランド、アメリカに負ける可能性をそれぞれ７０％、４０％としましょう。
とすると韓国がこの組み合わせで２敗以上を喫する可能性は７割５分ほど。
日本のロシア、ベルギー、チュニジアを７０％、６０％、４０％とすると
日本が２敗以上を喫する可能性は６割ほど。
１勝２敗でも通過する可能性を考えてもくじ運はやっぱり韓国の方が悪いんじゃないですか？
仮に勝星で並んだとしても得失点でも韓国はポーランドに比べると不利だし。
数字は適当なのであまり説得力ないけど。

>>763
この手の計算はスレの前の方に例が載っていて、もう結論が出ているよ。

＞７６０
ネタ？
オ・デヨンは韓国語だから在ならわかるだろ

ちょん、うざい。

オ・デヨン
　↓
超・カリスマ

１・５軍〜２軍
　↓
超特急１ｼﾞﾝ

まだやってんの？

で、結論は
日本はくじ運だけは韓国に勝っているで良いでしょうか？

＞７７０
実力は日本＞韓国でしょ。
９９年頃から日本が逆転してる

>>771
日本人の妄想。

実力の不等号は分からんが国際大会で結果を出してる日本と結果が出ない韓国は事実。

>>773
ハァ？どこからそんな事言えるの？

>>773
ﾊﾞｶﾁｮｯﾊﾟﾘの妄言が始まったよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

キムチはオ・デヨンが得意なのは事実

>>774,775　ｱﾌｫ？ いくらなんでもそこをみとめないとは、、、。
さてはｶﾝｺｯｸを装った煽りだな。

　ま、残念ながら日本も韓国も白人からは基本的に見下されてるよ、
民族としてもｽﾎﾟｰﾂ分野でも。切磋琢磨して互いに精進すべし。

>>777
白人からも黒人からも朝鮮人からも見下されている哀れなﾁｮｯﾊﾟﾘ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>777
朝鮮人があらゆる意味で見下されてるのは事実だけど、
日本を巻き込むなよ。だから屑ってみなされるんだよ。（W

同じ同盟国なのにビザがないと米国本土に入国できない朝鮮人
仕方ないからビザのいらないグアムでも行くニダ

age

チョンどもがビザ無しで日本に入国できるような制度にするらしい。
鬱だ。

ブックメーカによればどこも

日本＞＞＞＞＞間に7カ国くらい＞＞＞韓国

結果を残すのは日本
オッズが高いのも日本
Ｗカップでいい成績を残すのも日本
直接ガチンコで戦って勝つのは韓国
（日本に負傷者あり韓国に退場者あり）

過去ログを含めてすべて読みましたが、

結局実力は　韓国＞＞＞＞＞日本

という結論で良いですか？

http://www.asia-soccer.net/asian_rankings.html

日本人は５人も載ってるのに一人もいない韓国っていったい・・・

韓国へ

今からでも遅くない。開催を返上してくれ。
責任を持ってチケットは売りきるから。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

出場最弱国の韓国にクジ運良いも悪いもない

http://www.ladbrokes.com/lbr_sports?action=go_type&category=SOCCER&class_id=110000006&type_id=110000563&ev_sort=&ev_mkt_id=110002457

1　 アルゼンチン　4.50
2　 フランス　　　 5.00
3　 イタリア　　　 7.00
4　 ブラジル　　　9.00
5　 スペイン　　　10.00
6　 イングランド　11.00
6　 ドイツ　　　　11.00
8　 ポルトガル　　13.00
9　 ロシア　　　　34.00
10　カメルーン　　41.00
10　パラグアイ　　41.00
12　クロアチア　　51.00
12　ナイジェリア　51.00
12　スウェーデン　51.00
12　トルコ　　　　51.00
12　ウルグアイ　　51.00
17　日本　　　　　67.00　
17　ポーランド　　67.00
19　アイルランド　67.00
20　ベルギー　　　81.00　
20　デンマーク　　81.00
　（中略）
26　韓国　 　　　126.00　　←
27　チュニジア　　151.00

ｱｱ、ｺﾞﾒﾝｿｺﾞﾒｿ

>>785
文献を読んで的確な判断を下す能力に欠けていると、卒論のとき苦労するよ。

日本もあまり偉そうなことはいえないな

>>790　は優勝のオッズですか？
日本のオッズが67倍とは小さすぎる。

>>789-791
ﾜﾛﾀ

USAとチュニジアが同じか > オッズ

韓国の組では一強の存在が大きすぎるのか、自然ににアメリカには勝てるものと
電波受信しちゃうのも、一強存在有利説馬鹿の増殖理由だな。

日本がチュニジアに確実に勝てるなんて誰も言わないのにな。

過去ログを含めてすべて読みましたが、

結局くじ運だけは　日本＞＞＞＞＞韓国
で他の面はすべて韓国が大幅に上回っている

という結論で良いですか？

>>797 ああ、別にそれでいいよ。
韓国の方が日本より上。これで満足か？

本番での日本と韓国の試合を観て本当にそう思えることを祈るよ。
恐らく、、、、。

なにより、ﾁｭｰｺﾞｸが来なくて本当にﾖｶﾀ｡
ｻﾎﾟﾀのフリして大量入国されるのを免れてﾏｼﾞﾖｶﾀ｡

でもコリアンはパス無しで大量流入しますが？
そして全員が日本に強制的に連れてこられた、謝罪と賠償を(以下略

まあ、実際のところ普通にやれば３敗確実だろうよ。韓国は。
アメリカにも「順当に」負けるだろう。
日本人が思う程韓国は強くないし、アメリカは弱くない。

韓国は歴代でも相当弱い時にＷカップがきちゃって残念だったな。
まあ、客も入らないのに人口無視して試合半分持っていった天罰かな。

韓国は強いが日本は雑魚

>>802

2点

>>803

チョッパリ必死だな（藁

ちょんって本当にゴミなんだね。

そもそも韓国の方の実力が上という根拠は沢山出ているのに、
実力で日本の方が上という根拠を誰も述べていないことからも
日本がどうしようもない事が理解できる。

>>806
入れ替え文ですか

1　 アルゼンチン　4.50
2　 フランス　　　 5.00
3　 イタリア　　　 7.00
4　 ブラジル　　　9.00
5　 スペイン　　　10.00
6　 イングランド　11.00
6　 ドイツ　　　　11.00
8　 ポルトガル　　13.00
9　 ロシア　　　　34.00
10　カメルーン　　41.00
10　パラグアイ　　41.00
12　クロアチア　　51.00
12　ナイジェリア　51.00
12　スウェーデン　51.00
12　トルコ　　　　51.00
12　ウルグアイ　　51.00
17　日本　　　　　67.00　 ←ｺｺ
17　ポーランド　　67.00
19　アイルランド　67.00
20　ベルギー　　　81.00
20　デンマーク　　81.00
　（中略）
26　韓国　 　　　126.00　　←ｺｺ
27　チュニジア　　151.00

>>808
日本企業に買収された新聞社の陰謀です。

http://www.ladbrokes.com/

ブックメーカー社買収してどうすんだボケ

少なくとも日本の倍率を下げるために金を渡している。
韓国は実力で評価されているので、そんな姑息な手段は
取らない。実力不足のまま本番迎えると大変だね、日本は。

これまた強烈な電波だ、本物かな？

〜イタリア〜（ＳＮＡＩ）
倍率―国名
４．５０―アルゼンチン、イタリア、フランス
６．５０―ブラジル
８．５０―イングランド
１０―スペイン
１４―ドイツ、ポルトガル
３０―パラグアイ
３５―ウルグアイ、ナイジェリア、ポーランド
５０―日本、カメルーン、アイルランド、ロシア、スウェーデン ←ｺｺ
６６―ベルギー、クロアチア、デンマーク、トルコ　　
以下略　←ｺｺ（ﾜﾗ

：U-名無しさん ：01/12/28 17:47 ID:mEERfhWU　
波戸はまさにマルディーニだと思うんだよね。
サイドも逆サイドもこなせて、３バックの一角もこなせるしね。
（・∀・）イイ！！
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！ ／／
　+　　　+　＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！ ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>813
こんな根拠のない倍率なんてなんの当てにもならない。

>>815
キミのは根拠あるのかな？（激ﾜﾗ

年末ａｇｅ

>>816
フランスW杯アジア最終予選
韓国2-1日本（アウェーでの歓喜の大逆転勝利）

>>818
2002W杯の倍率なのに、４年前のW杯でしかも予選の成績あげてどうする。（藁

>>819
だって韓国はここ1年なにもいいことが無かったからね。
アジアカップは一次グループやっとこさ3位で通過だしコンフェデは大恥書くし
五輪はディフェンスの崩壊でまたしても得失点差での敗退だし、ユースに至っては
アジア予選すらも通過できない有様。

そりゃ何年も前の欧州相手の親善試合の結果なんかを持ち出したくなるってもんさ。

日韓の直接対決で韓国＞日本なんてのは、イングランドが３３年もスウェーデン
に勝ってないからスウェーデン＞イングランドなんてのと同じだと思うが・・・

韓国1-0ブラジル

【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
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【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】



　スレッドを大量に乱立し、本スレは大量リンク貼り付けで沈め、
自作自演と上げあらしで好き放題な粘着陰湿あらしくん（約１名）
を、追跡するプロジェクトです。

　書くときはスレッドのリンクとレス番の後ろに「-」を付けていくだけ。
　被害に遭ってる方は、どんどん御参加下さい。

　削除議論や削除依頼板すら遊び場にしている乱立君を、リアルタイムに
追跡してあげましょう。なお、下記のスレッドは「IP」取ってるので、
あらし君本人は特に御注意下さい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009530854/

※宣伝のため、このテンプレをみんなでどんどんコピペして広げていきましょう

　　　　
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
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【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】
【重要】　　　　　　　　　必ず参加してください　　　　　　　　　　　　　　【重要】

>>818
これは笑いを取ろうとしてるのか？
憐れみを誘う・・・。

>>816
フランス(3軍＋やる気なし親善試合)5-0日本(1軍+本気)
フランス(1.3軍＋本気大会）　　　 5-0韓国(2軍＋調整試合)

>>825
釣り師ですか？

＞８２５
７万の国民と大統領の目の前で恥かいといて調整試合だって(藁
ジダン・アンリ・テュラム・バルデス・トレゼゲ・プティ・カンデラいなくて1.3軍だと(藁
さすがオ・デヨンの韓国(藁藁

>>827
韓国内では有名な話だよ。

つづきは、しお韓で・・・

>828
何が有名？
オ・デオン韓国？

>>830
ジダン・アンリ・テュラム・バルデス・トレゼゲ・プティ・カンデラが
いなくても超特急１ｼﾞﾝニダ！ってことじゃねーの

>>829
「しお韓」て何？

>>832
2ch歴どのくらい？

>>832
現実社会では屑同然の人間が集まってオナニーしているスレです。

どうでもいいがバルデスじゃねーぞ

>>834
どこに飛べばいいの？

バルテズ

>>836
リアル冬厨房or工房発見！

>>838
結局説明できないのに偉そうな口を叩くな。

０−５などという表層のスコアに拘泥するのはﾁｮｯﾊﾟﾘの意識が矮小である証明
世界有識者が口を揃えて驚嘆したように試合内容ではｳﾘﾅﾗが圧倒したのは明白
ﾐｮﾝﾎﾞﾋｮﾝが放った「ワボ！」の雄叫びを受けて少なからぬ黒人選手が失禁した
かくのように劣等民族などｳﾘﾅﾗの自尊心の前には勃起不全の包茎男根のごとし
劣等民族にして売国奴ｵﾘｻﾞﾃﾞﾍﾞ-が率いる３流国ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞなぞｳﾘﾅﾗの敵ではない

>>839
説明って塩韓の場所か（唖？

年末ジャンボ宝くじの抽選会が３１日午後、都内で開かれた。１等（賞金２億円）と２等（同１億円）の当選番号は以下の通り。

◇１等

２９組１３４６８７

◇２等

４０組１２３５５８

８０組１２４７７０

１００組１３１６５４

１７組１２０７５９

７０組１５３６７８

( ´,＿ ゝ`)ﾟＰＵ〜〜〜〜〜〜！！！ダッセェ〜！！（何
ネタにマジレスしてるような奴じゃ、ナオンも出来そうにないし、
ゲームだってギャルゲーくらいしか出来ないんだろーなぁ（ぇ
ああおもれしぇ、貴重な楽しい時間をどうもありがとさ〜ん（藁々

>>841
そうだ。

>>843
何番に対するレスなのか？

ﾌﾟ、ナオンだって．．．(失笑　　>>843

>>844

お前はめくらか？常に上位スレッドとしてageられてるだろうが。
（しお韓は下に沈む事すら珍しい）

それとも日本語読めない？検索すらできない？

>>847
「ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー」か。くだらないスレだ。

W杯では優勝するなどと夢を見ている監督に率いられているチームより
自分のチームを冷静に分析している監督に率いられているチームのほうが
よい成績を収めることは自明の理。

>>849
くじ運の話しと関係ねーぞ

くじ運に関してはもう決着がついてるからね。

あとは惰性みたいなもんだこのスレも。

>>849
トルシエの発言が全部本音だなんて、キミこそ壮大な夢見てるネ！
チョ○だから仕方ないか（ｗ

>>852
あの発言はマスコミやネットでも大々的に取り上げられていたぞ。

日本人はあの発言は信じていない。

>>851
そう、韓国有利でｹﾃｰｲ済みｗ

韓国ほどのくじ運のよさがあれば、ジャンボで3億円当たってるのに。

>>855
そういうのムナシクないのか？マジで・・・。
「ハイハイ、〜ダヨ、キミの言うと通りだよ、ヨカッタヨカッタ」って消防扱い
されるのムナシクないのか？

807 ：異邦人さん ：02/01/03 16:25
韓国旅行には日本人は行かないほうがいいと思います。
教科書問題の以前から、やはり韓国人は日本人に対してはきついです。
もちろんお金を出す日本人に対して、また、日本のマスコミ（最近テレビ局が多い）
の方には笑顔を作っていますが、こちらで永くビジネスをしているとわかりますが、
心の中ではやはり日本人憎しです。（韓国人は長く付き合っても、平気で相手を裏切ります）
特に韓国語で苦情をいえない日本人には陰で何かされていると思ったほうが無難です。
ホテルはなるべく日本人従業員のいるホテルで、食事もそこでしたほうがいいです。
特に最近は東大門の近くのお店は日本人観光客をなめています。
繰り返しますが、今、韓国に観光に繰るのは避けたほうがいいです。
温泉だったら、間違いなく日本の方がいいですよ。
だいたい、韓国で観光する所などありませんよ。

現在の韓国の危険地帯（本来は外務省が公表すべきですが、案の定、在韓大使もアホです）
１．田舎に行けばいくほど危険。
２．東大門を含めた市場 （日本人には何倍もの値段を要求する）
３．ホテル・旅館（従業員の反日は結構すごい。食事など何を入れられてるかわからない）
４．地下鉄２号線・３号線
５．ロイヤルホテル周辺
６．日本大使館周辺
７．梨泰院周辺
８．全キムチ売り（何が入れられてるかわからない。寄生虫が入っていたことあり）
９．全焼肉屋（中に何か入れられること多。日本人の苦情が多い。便、痰などの可能性大）
10. 新村周辺（変な労働者多。治安特に悪い）
　　　　　　　　　　
どうしても韓国にくるときは気をつけて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009078327/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995898518/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009761782/l50

あげ

>>858
というより、姦国は強姦多発国として有名です。

　　　　　　　　　　中山
　　三都主　　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　　　 中田英

　　　　　　稲本　　　　　　戸田

　服部　　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　秋田　　　　田中誠

　　　　　　　　　　曽我端

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では、徹底的な抗議攻勢を
している。関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉
にかけるように仕向けている。 電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」
「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東大震災のデマで殺された」
「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
新聞社の場合は、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、同時多発的
ゲリラ戦法 で圧力をかけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、
「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。
この言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
他の利権を漁る時にも効果的で、全国の総連本支部単位の常套手段になっ
ている。 自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加え
たように捏造し、マスコミに報道さす。
鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発
防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

ちょん、悲惨。

２軍の米国　1-0　姦国

>>861
どこだか忘れたけど、それ俺が書いたレスだ！

ここだけの話、GLの組み分けはポルトガルがC組に、
スロベニアがD組に割り振られる予定だったらしい。

>865
でも、今日のゴールドカップ見ていたらこの調子じゃ
スロベニアにも負けるよ。ポルトガル、Ｃ組のほうが良かったな。
Ｃ組なら日本で見れたし。チケットも完売だろうな。すぐに。

>>865
要するにモンジュンの予定では

D 韓国　スロベニア　ポーランド　アメリカ (藁
H 日本　イングランド　ロシア　チュニジア
(F アルゼンチン　ベルギー　スウェーデン　ロシア)

Fが死のグループだからやはり抽選は公正だと言う人もいるが、むしろ逆だろって
気。間違えたところが直ぐわかる…。

>>867
Fのロシアはナイジェリアだろ

韓国2軍で強豪メキシコに圧勝！！！！
すばらしい。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
韓国２軍で、今回の大会で代表Aマッチデビューが８人もいるメキシコに
大苦戦！！！すばらしい。

犬韓民国4−2ﾒﾋｺ
圧勝じゃないか！

コスタリカ、めちゃくちゃ強えー。ブラジルもかなわないんじゃないか。

姦国＞クロアチア

あげ

日本の実力なんて、チュニジアに何とか１点差で勝てるかどうか
のレベルっしょ(w
ベルギー、ロシア相手に２分けに出来たら御の字。
日本のほうが運がいい論者は、本当に自力だけで突破出来るくらい
日本強いと思ってんの？
韓国のように、勝ち抜けの組み合わせの選択肢は少なくても
一発勝負で決められる組み合わせじゃないと、日本の実力じゃ
突破は無理。

「韓国は共催国としてシードされているだけ。」
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash/2002.02.06.html

「日本代表はこの夏、日出る国を笑顔で埋め尽くしてしまうかもしれない。」
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash/2002.02.06_2.html

---------------------------------------------------
ﾜﾗ

27 名前：アレックス・ヘイズの原文ﾊｹｰﾝ 投稿日：02/02/08 15:00 ID:???
http://sport.independent.co.uk/football/world/story.jsp?story=107862
Group D

South Korea, Poland, USA, Portugal

The United States will surely never have a better chance of
progressing in a major tournament. South Korea are seeded,
but only because they are co-hosts, and Poland, despite winning
their qualifying group, remain shaky in defence. Portugal,
though, will be favourites for the group and perhaps even the
competition, as they are many people's dark horses to go all
the way. Not only are the likes of Luis Figo, Jao Pinto, Rui
Costa and Nuno Gomes coming into their prime, but they also
have the experience of last summer's semi-final appearance in
the European Championship, when they lost to France in the
dying seconds.

Prediction: 1 Portugal 2 USA
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

"South Korea are seeded, but only because they are co-hosts,"

　そのまんまやねｗ

あげ

韓国ﾖﾜｰ。
ｱﾒﾘｶ遠征一勝一分四敗！（うち一勝はPK）

　

一勝２分けで突破できなかったら諦めるしかねーな。

それにしてもアメリカと韓国が同組って・・・

フーン

で、結局海外で通用した日本人ゼロって事だろ？
ナカタは実働１年ちょいだし、小野はもうすぐケガするの目に見えてるし．．。

１−１−１でいけりゃ御の字だよ。

>>886
素人

>>886
玄人

ポーランド弱すぎ(ﾜﾗ
ｶﾝｺｯｸ、ポーランド戦引き分けてアメリカに勝ちゃ通過決定じゃん。

残念ながら韓国はそれより弱い。
ｷｭｰﾊﾞに勝てないﾁｰﾑだぞ。

小野とか通用してるんじゃない？海外で
中田も試合出てないだけで、出たら活躍すると思うが・・・

で、結局折れの説が正しかった訳だが．．．(ﾌﾟ