～俺のこと忘れてない？名波浩スレ～

1 ：　：01/12/13 20:25 ID:???

只今、リハビリ中。

2 ：　：01/12/13 20:25 ID:???

===================修了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

3 ：　：01/12/13 20:25 ID:???

わすれてにゃい。２００２年はスタメンだろ。

4 ：　：01/12/13 20:26 ID:???

名波こそ真のファンタジスタ

5 ：終了：01/12/13 20:27 ID:???

激しく終了！！！！
ナナミスタのスレあるだろ！ボケッ！

6 ：　：01/12/13 20:27 ID:???

吐いてる？

7 ：　：01/12/13 20:27 ID:???

記念

8 ：　：01/12/13 20:28 ID:???

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011213-08.html

9 ：桜井：01/12/13 20:29 ID:???

忘れちゃいないよ

10 ：定説です：01/12/13 20:29 ID:???

　　　　

名波　　　　　　小野
　　　戸田　稲本

11 ：名波：01/12/13 20:30 ID:???

俺はボランチが好きなんだぁ～

12 ：トルシエ：01/12/13 20:31 ID:???

じゃー使わない。戸田は変えない

13 ：　：01/12/13 20:33 ID:???

実際いつごろ試合出れる予定？
来年の代表遠征には間に合う？

14 ：　：01/12/13 20:40 ID:???

板違いですよ～

15 ：　：01/12/13 20:41 ID:???

>>14
なんで？

16 ：7資産：01/12/13 20:42 ID:???

髪型を絶対変えない・染めない名波が好き

17 ：　：01/12/13 20:43 ID:???

名波＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸田

18 ：：01/12/13 20:45 ID:???

名波の話題はおたく板でお願いします

19 ：　：01/12/13 20:46 ID:???

ﾅﾅｰﾐ大好き！

20 ：六本木の大人の女：01/12/13 20:48 ID:???

浩君のロリ顔にハートを討たれたわ♪

21 ：名無し：01/12/13 20:48 ID:+gTkSCdp

こないだパチンコ屋でそっくりな人を見かけた。
昼前の11時に居て、夜の8時に気になってのぞいてみたらまだ居た。
まさか本人？

22 ：トルシェ：01/12/13 20:49 ID:???

忘れちゃった！

23 ：　：01/12/13 20:49 ID:???

左はナナミとキノコとニンで決定だろう。
サントスはいらん。

24 ：＿：01/12/13 20:51 ID:???

だから、sageで書けつーに！

25 ：名無しさん：01/12/13 20:53 ID:???

名波って冷たそぉ～

26 ：体育会・サラリーマン：01/12/13 20:53 ID:5V3j6peg

彼は清水商業出身

学歴がほしくて、数校の誘いを押しのけて
早稲田大学のスポーツ推薦を受けるが、不合格。
しかたなく、順天堂　体育学部　に推薦入学。

その時点で、彼の能力にブレーキがかかったのさ。

27 ：　：01/12/13 20:56 ID:???

名波は推薦じゃないよ。

28 ：名無しさん：01/12/13 21:01 ID:???

確か母校で教育実習もしてたよね。

29 ：　：01/12/13 21:01 ID:???

小野も名波もアウトサイドとしては守備力は安定してる。スピードの心配
はあるがどうしてもスピードで破られるなら服部と鳩が控えてる。
茸とサントスは心配。稲本の運動量と戸田のバランスでとりあえず
中盤は安泰だな。

30 ：　：01/12/13 21:04 ID:???

>>26
自著で順天堂一般で入ったって書いてあったけど

31 ：：01/12/13 21:20 ID:???

名波の書いた『NANAMI終わりなき旅』っていう本読んだけどサイコー。
超オススメ。

ジャーナリストとかじゃなくて、
現役のプロフットボーラーが書いてるから超面白い。

ジョホールバルの奇跡の夜、ホテルで岡野と森島と3人で
プレステの「みんゴル」やって、アイスマン出そうとしてたネタとか、
マスコミの報道では伝わってこないネタ満載。

この本読んだら、サッカー観変わるよ、マジで。

名波サイコー。

あなたのお帰りを待ってますよ。

「代表でやるべきことはやったと思う」なんて言わないで、
お願いしますよ。

あなたの経験が2002年は必要なんだから。

32 ：　：01/12/13 21:22 ID:???

ど　　　　　　　　ん　　　　　　　　そ　　　　　　　　く

33 ：　：01/12/13 21:25 ID:???

冴えないサラリーマンみたいだ

34 ：　：01/12/13 21:26 ID:???

とにかく名波がんばってくれ！

35 ：：01/12/13 22:25 ID:???

早く復活してくれないかなぁ

36 ：　：01/12/13 22:26 ID:???

存在感ない

37 ：U-名無しさん：01/12/13 22:29 ID:???

彼、めちゃくちゃセックス上手そうだなぁ・・・

38 ：　：01/12/13 22:38 ID:???

存在感はなくてもプレイは一級品

39 ：：01/12/14 00:16 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

40 ：＿：01/12/14 14:25 ID:???

nanami

41 ：おきまり：01/12/14 14:40 ID:???

茸ヲタ必死だな（w

42 ：　　：01/12/14 14:45 ID:???

しかしトルシエにあれだけボロクソに言われたのに、本人もそれに反発して毅然とした態度とったから（かどうか分からないが）トルシエがもっとも信頼する選手になっちゃったもんな。自著にトルシエとの会話とか書いてあるけど。
最近のトルシエは相当名波の状態気にしてるみたいだし。
茸がかつての名波のような言葉を投げつけられたらしおれそう。

43 ：　　　：01/12/14 14:48 ID:???

昨日買ったウイイレにエディトしたぞ

44 ：　　　：01/12/14 14:51 ID:???

　　　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））　　　　　
　　　:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　　僕は枯れないよ。菌類だし。

45 ：♪：01/12/14 14:52 ID:tEgVjLG4

アジアカプで活躍したのが大きかったと思われ>トルと名波

46 ：：01/12/14 17:36 ID:???

アジアカップも中田抜きで、正直名波がいなかったら、優勝なんてできなかっただろう。
しかも、あの頃アジアカップでいい成績を残せなかったらトシエ解任、というウワサが流れていた。
あれから、トルシエは名波に頭が上がらない。
まっ、名波は男気があるヤツだから、信頼されればこたえるヤツだよ。

47 ：＿：01/12/14 17:41 ID:???

名波、また海外に行けよ。2部でも良いから。

48 ：U-名波さん＠お腹いっぱい：01/12/14 17:50 ID:???

>>44
でも、しおれるよな・・・

49 ：　：01/12/14 18:23 ID:7dTCGFKS

アジア杯ダメだったらトルシエ解任なんて状況だったっけ？
３位までで良いとかいうノルマだったような、協会が出したのは。

とりあえず名波は怪我直さんとね。
去年の今ごろとは代表の状況は全く違うんでまたレギュラー争いするわけだし。
名波手術したのいつだっけ？1ｓｔ終盤にはもういなかったよな確か。

50 ：　：01/12/14 18:25 ID:???

どっちにしろもう要らない選手

51 ：>50：01/12/14 18:32 ID:ohwIsAIL

おい、おまえ今なんて言った？今なんて言った？

52 ：　：01/12/14 18:34 ID:???

どっちにしろもう要らない選手

53 ：：01/12/14 18:35 ID:???

>>52
ﾜﾛﾀ

54 ：　：01/12/14 18:58 ID:???

つーか代表レギュラーだろ。

55 ：　：01/12/14 18:59 ID:???

ナナミスタはどこ行っちゃったのかなあ・・・

56 ：＊：01/12/14 19:31 ID:???

復帰予定はいつになりそうなんだ？

57 ：：01/12/14 22:31 ID:???

今日から、ジュビロの練習に参加。
って言っても、もちろん別メ。
ランニングとボールにちょっとさわって、あとは犬と遊んだだけ。

58 ：　　：01/12/15 05:00 ID:???

　　　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））　　　　
　　　:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|正月は今年もウイイレ大会やるんですよね。

59 ：　　　：01/12/15 05:06 ID:???

>>56
天皇杯は仮に決勝でも無理だろう。
ただ、復帰して普通にプレーできるとなったらその直後の代表合宿には招集されると思う。
トルシエは今の戸田の位置に名波を入れたのを試したいだろうし。

60 ：　：01/12/15 10:10 ID:yEadBNgg

待ってるよ名波ぃ～

61 ：：01/12/15 10:16 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/s20011214_20.htm

62 ：　：01/12/15 10:18 ID:???

書き忘れ。↑に記事ナナミの練習のだよ。

63 ：　：01/12/15 10:22 ID:???

名波＝Ｃ級サラリーマン講座の秋田
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sky_gif/tanko_sample/179166.gif
日本人が一番親近感湧くタイプだな、、、、、

64 ：　：01/12/15 10:58 ID:???

名波なんぞ通用せんのは、９８とサンドニ、そしてベネチアで証明済だ。

65 ：　　　　：01/12/15 11:41 ID:???

>>64
サンドニのこと出したら日本人は中田以外誰も通用せんぞ。
ベネチアでは監督に使われなかっただけだし

66 ：　：01/12/15 11:45 ID:???

これって板違いも甚だしい
臭いスレ
１は氏ね！

67 ：：01/12/15 11:47 ID:???

>>66
日本代表板でもあるんだからいいんでない？

68 ：　　：01/12/15 11:47 ID:???

>>66
そんなスレを上げるあなたも実は名波のことが心配なくせに。

名波～早く帰って来いよ。

69 ：：01/12/15 11:50 ID:???

>>64
９８で通用しなかったから切り捨てではなく
その経験をいかして今回に繋げるとか
そういう建設的な考え方には落ち着かないものか？

レースなんかでコースを一周してからスタートするのと
コースを一周もしないでスタートするのとでは
どちらが良い状態かは言わずともわかるっしょ。
レースとサカーを混同するのも何だけど近いものは
あると思うよ。

70 ：　　：01/12/15 11:56 ID:???

＞建設的な考え方

両サカ板スレを荒らすこの手のアンチ（特に粘着君）には到底できない芸当だと思われ。

71 ：　：01/12/15 11:59 ID:???

>監督に使われなかっただけ・・
使われなかったのは名波の問題なんだが。
役に立たないから。

72 ：％：01/12/15 12:12 ID:???

2002ではキャプテン名波キボンヌ。左は禿くんがいいと思うので、名波には
戸田のダーティーさを伴ってボランチ(戸田と交代で)に復帰してほすぃ～。

73 ：：01/12/15 12:24 ID:???

>>71
監督の考えとしてチームにフィットしなかったわけだろう？
（俺はそーは思わんが）
そこで君の言っていることは、どこかのチームで役に立たない＝どヘタ
みたいな見解になるってこと？？もしかして？

そういうところに落ち着くのなら>>71はどーしょーも救いようのない
素人とみなしますが何か？

74 ：　：01/12/15 12:27 ID:???

どヘタなんて言ってないゾ。
只、小野、中田使うなら、その後ろにムリして名波入れるより、守備的な選手を入れた方が良い。
それに前回の経験も中田、小野共持ってるから。

75 ：　：01/12/15 12:48 ID:oz6D6PlA

>>74
それを言ったら・・・

終了

76 ：　　　　：01/12/15 12:49 ID:???

>>74
そーかそーかヘタと言っている訳ではないのね。了解。

で誰が小野、中田同時に使うっていってるの？ま、それも現実的な話だから
いいとして>>71はガチガチのストッパーみたいなボランチ入れろと
いいたいのね。その意見はある程度納得できるけど、名波自信十分守備的かつ
献身的な働きするし代表というｶﾃｺﾞﾘｰの中でのﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧとして
コーチングの上手さもあるし、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟも発揮するでしょ？舵取り場所にいて
経験もあってこれだけ魅力のある存在よりも何処かの経験豊富（いるか？）な
ｶﾞﾁﾝｺﾌｧｲﾀｰを底に置いた方がまだいいと思う？　仕事中なのでまた夕方ね。

77 ：夢見がち：01/12/15 13:45 ID:nSLS3U1P

　　　　　中田
　中村　　　　　　小野
　　　名波　　稲本

78 ：　：01/12/15 13:55 ID:???

パルマローマ見て思ったが
レベルの高い相手に対して
守備力中田＞＞＞とだ

79 ：　：01/12/15 13:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从川川川川| 从
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ　　　　　　　从川川川川川川从
　　_＿_＿_＿_＿_＿_＿＿/ ∥　　　　　ﾉ从川川　川川川川从
　 XXXXXXXXXXXXXX＃|　∥　　　　　从川川川　　川川川川从
　 XXXXXXXXXXXX＃(⌒) ∥　　　　从川川〓〓　〓〓川川从
―――XXXXXX∧＿∧　＼＼　　　　从川/　（●）　（●）川川从
――――(⌒ー（　´Д｀）|　　＼＼　　　　　　ヽ　　・・　　　ノ|
―――(⌒) ⌒＿＿つﾉつ""""＼＼　　　　 | ／⌒ ⌒＼.　 |
――― ｀￣￣　　　　　　　　　　　＼＼　　　 | ／⌒_⌒＼._ |
　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ヽ＼|＿|＿|／/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| 　ヽ､＿＿＿,/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　　　､＿＿＿,/
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ　　　　　∈|　１０ |∋
　名波、FKなんか簡単だよ！　　／　　 (⌒＼へ　　））
　　　　　１０番は貰ったよん。　／　　　　＼＿ノヽイ　く
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　｀ゝ〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

80 ：　：01/12/15 14:56 ID:???

>>79
大怪獣ガッパか？！

81 ：：01/12/15 20:54 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

82 ：　：01/12/15 21:00 ID:???

てへへ・・

83 ：　：01/12/15 21:02 ID:???

おい、おまえ今なんて言った？今なんて言った？

84 ：：01/12/15 21:03 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　無理でした！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

85 ：：01/12/15 21:17 ID:???

つーか、戸田使う意味なくない？
ナナミ復活したら。

86 ：：01/12/15 21:18 ID:???

稲本使う意味が無くなります。戸田は必要。

87 ：　：01/12/15 21:19 ID:???

ジャーマンポテトゥー

88 ：　：01/12/15 21:36 ID:???

>>77
同意

89 ：　：01/12/15 21:37 ID:???

>>86　戸田の存在意義は？

90 ：：01/12/15 21:38 ID:???

>>89
献身的な守備。稲本だとすぐあがりに行ってしまう。

91 ：　：01/12/15 21:41 ID:???

>>90
献身的でも貢献はできてないと思いますが。

92 ：：01/12/15 21:43 ID:???

>>91
うそ～ん！
まあそうお思いなら別に構わないですが。
私は名波戸田のコンビが見たいし。

93 ：　：01/12/15 21:54 ID:???

>>90
稲本が上がってナナミがフォローじゃダメ？

94 ：：01/12/15 21:55 ID:???

名波フォローはとても心配ね。

95 ：　：01/12/15 22:00 ID:???

戸田はファール多すぎ。
献身的な守備なら、名波におまかせ。

96 ：：01/12/15 22:01 ID:???

俺は名波を攻撃的に使いたいんだけどね。

97 ：　：01/12/15 22:05 ID:???

どこで？

98 ：：01/12/15 22:07 ID:???

いや、だから戸田と組ませて。

99 ：　：01/12/15 22:14 ID:???

２ボランチで稲本を使わんタイプ？
それとも３ボランチの一人？

100 ：：01/12/15 22:43 ID:???

稲本つかわんタイプ。
といっても稲本を評価してないわけではなく名波をボランチにするなら戸田の方がいいかなと思ってる程度。

101 ：　：01/12/15 22:48 ID:???

名波と戸田のコンビほど頼りないコンビはいない

102 ：　：01/12/15 23:15 ID:???

前半、稲本、戸田。
後半、名波、戸田。

103 ：　：01/12/15 23:18 ID:???

鈍足は使うな。

104 ：　：01/12/15 23:19 ID:???

ナナミそのままケガしてていい

105 ：　：01/12/15 23:23 ID:???

名波は左サイドだろ
小野の控え

106 ：　：01/12/15 23:27 ID:???

小野はアレックスの控えだから
名波は控えの控え

107 ：　：01/12/15 23:28 ID:???

>>105
小野をボランチで使う気か？

108 ：：01/12/15 23:31 ID:???

>>107
なんか現実味が無くも無いだけに困るよな。
あんなのにＷ杯でボランチされたら...

109 ：　：01/12/15 23:36 ID:???

前半
　　　　2TOP
小野　　　森島　　　
　　稲本　　　　鳩
　　　　戸田
　　　　FLAT3

後半
　　　　2TOP
三都州　　中田ヒ　　　
　　名波　　　　小野
　　　　戸田
　　　　FLAT3

110 ：　：01/12/16 01:23 ID:???

とだのミスの多さが命取りに…

111 ：：01/12/16 01:24 ID:???

ミスなんて日本人全員多いよ。

112 ：　：01/12/16 01:26 ID:???

>>111
戸田と松田は群を抜いてる

113 ：　：01/12/16 02:03 ID:???

ここは戸田を叩くスレです

114 ：　：01/12/16 05:44 ID:???

ああ、ぼくのナナン・・・
はやく戻ってきておくれ

つーか、サブだったとしても
いたほうが絶対いい。のではないか。

115 ：　　　：01/12/16 05:46 ID:mFxuAACM

ビハインドの場面で、途中投入される名波・・・。
いまいち、トキめかんな。

116 ：　：01/12/16 05:55 ID:???

名波、凄い選手だと思うんだけど、イマイチ人気無いよね。

あの顔のせい？

117 ：　：01/12/16 06:06 ID:???

ナナミスタ

118 ：　　：01/12/16 06:42 ID:???

>>116
十分あると思うぞ…。
こないだ試合を見に来たとき凄かったらしいし。

119 ：：01/12/16 09:37 ID:???

小笠原くんは使えない？？

120 ：：01/12/16 09:59 ID:???

>>116
名波は玄人ウケするタイプなんで、２ｃｈ的には盛り上がんないのさ。

121 ：a：01/12/16 11:00 ID:???

ナナミって秋葉原とかでエロゲ－買ってそうな顔してるよね。
でもそれがｲｲ！

122 ：いけるだろ。：01/12/16 11:23 ID:???

柳沢　　鈴木
　　　中田
中村　　　　　小野
　　名波　稲本

頼む！一度でいいから試してみてくれ！

　森島はこれでも点が取れないときに中田か小野か中村か
調子悪い人と交代。逃げ切りの時は名波に代えて戸田。

　

123 ：ウォルフ：01/12/16 11:51 ID:???

俺は、移籍後初の試合で名波がマニエロのゴールをアシストした瞬間、目から涙でした。
今でも名波が日本の中で一番テクニックあると思います。
そう、俺よりも・・・。

124 ：74：01/12/16 12:14 ID:???

>>76
あくまで主観に過ぎないが、

>名波は確かに一所懸命守備をするが、強国相手には効果が少なく、危険。

>名波にリーダーシップは無い。今の代表にそんな選手は居ない。トルシエの方針だから。
>リーダーシップが必要なら、秋田を呼ぶべきだろう。

舵取り役：中田、小野
ガチンコファイター：福西、稲本、さらに秋田　　等を使えば良い。名波を必要とは思わない。

125 ：　：01/12/16 14:11 ID:???

高原　　　　　柳沢

　　　　　　　　　中田

　　　　小野　　　　　　　　　広山

　　　　　　　名波　　稲本

　　中田コ　　　宮本　　　　森岡

　　　　　　　　　川口

攻撃的にいこうよ

ガチンコファイターはいらん
松田とか戸田とか
しょせんロナウドとかラウル、ジダンを止められるわけでもないし　　　　

126 ：：01/12/16 15:22 ID:5t8dPlK9

つうか、名波を使うなら、中田コではなく服部の方がいいかと。

127 ：　：01/12/16 15:24 ID:???

失点しまくりだろ、これじゃ

128 ：：01/12/16 15:52 ID:???

高原　　　　　柳沢

　　　　　　　　　中田

　　　　服部　　　　　　　　小野

　　　　　　　名波　　稲本

　　中田コ　　　宮本　　　　森岡

　　　　　　　　　川口

これでどう？

129 ：：01/12/16 16:01 ID:???

名波って過去大事な場面で結構イタイミスしてるよね？
日本でのアジアカップの時もなんかゴール前でファウルしてＰＫ
かなんかになったし、Ｗ杯の時もバティに決められたのは名波の
トラップミスかなんかが原因だったような・・・

130 ：　　　：01/12/16 16:19 ID:???

>>129
いつもそういうこと言い出すヤツがいるよね？
名波はもともとミスの少ない選手だし、Ｗ杯のバティのゴールは、相馬のミス。
もう一度、ビデオ見直して見て。
因みに先に言っとくけど、ブラジル戦のも、相馬のミスが原因だからね。（名波も悪いっちゃ、悪いが）

131 ：　：01/12/16 16:22 ID:???

名波だから桜井だか知らんが

132 ：131：01/12/16 16:22 ID:???

やべぇ・・・だからだってプププ（泣

133 ：　：01/12/16 17:39 ID:???

ななみいらんとか言ってる奴は糞。
もう一回アジアカップの試合見て出直してこい！

134 ：　：01/12/16 17:52 ID:???

>>131
名波いま髪の毛のびてるから、ちょと似てる

135 ：-：01/12/16 17:55 ID:???

２００２年はきびしいな。
２００６年に賭けろ！

136 ：　：01/12/16 17:57 ID:???

アジアカップはあくびが出るレベルだったな。相手が。
同じ大会でも、９７年の方を参考にしたいね。

137 ：　：01/12/16 18:28 ID:???

２００６年はもういないだろう

138 ：：01/12/16 18:43 ID:???

＞＞１３７
ＦＷなら別だが、ＭＦならまだ充分やれるだろう。
ラモスが実証してくれたよな。

139 ：　：01/12/16 18:44 ID:???

ラモスは実証できてたか？

140 ：　：01/12/16 18:46 ID:???

ラモスは年齢がいくと衰えることを実証してくれたような気がするが？

141 ：-：01/12/16 18:52 ID:???

だってラモスのあのスルーパスは天下一品だったろ。

142 ：　：01/12/16 18:54 ID:???

>>141
蝿が止まりそうなスルーパスとしては天下一品

143 ：：01/12/16 20:05 ID:???

>>142
冗談はよせ。マジで語れ！
ラモスはあの歳であれだけ活躍できたわけだから、
名波だった誰だってデキルことを証明してくれたんだよ。
それにみんなに勇気を与えてくれた。
若手、ベテランともにいい意味競いあってレベルアップしてほしい。

144 ：　：01/12/16 20:08 ID:???

っつーか名波がラモスレベルでない以上そんなの無理。
しかも今はJリーグもできて若手育成がどんどんしやすくなってる。
一人抜けた存在だった人が長く活躍できた時代と違う。
現にカズは98年でももうダメだったじゃないか。

145 ：　：01/12/16 20:11 ID:???

名波とラモスじゃそもそもポジションが違う
中盤＝全部同じだと思ってる１４３は素人

146 ：　：01/12/16 20:12 ID:???

>>144
>現にカズは98年でももうダメだったじゃないか。
あれは岡田のミスがすべて。
あれでカズが落ち込んだが、最近は結構調子いいじゃないか。
３０で事実上引退じゃあ、だれもサッカーしなくなる方が怖い。

147 ：　：01/12/16 20:14 ID:???

＞名波とラモスじゃそもそもポジションが違う
＞中盤＝全部同じだと思ってる１４３は素人
ポジションがすべてじゃないだろ。
名波も立派なパサーじゃねーか。
素人素人ってみんな素人じゃねーのか。

148 ：　：01/12/16 20:17 ID:???

>>146
ピーク時から何か特別にダントツの能力持ってた優秀な選手以外30過ぎたら代表は事実上引退だよ。

149 ：　：01/12/16 20:18 ID:???

>>147
１３８がポジションのはなし持ってきたんだろ？
名波も立派なパサーだけど前線に絡むのと絡まないのじゃ
全然違う

150 ：　：01/12/16 20:19 ID:???

>>146
中田英もピークを過ぎてますがなにか？

151 ：：01/12/16 20:29 ID:???

>>149
前線に絡まないと、歳とってできないわけ？
オレはそんなことはないと思う。

152 ：　：01/12/16 20:39 ID:???

>>151
よれよれの年寄りがボランチやサイドなんてできるか？
しかも元からフィジカルの弱い名波に年とってから走れ！
なんて言うのも酷ってもんだ。

153 ：768 　：01/12/16 20:41 ID:???

>>152
フィジカルが弱い・・・って、そうか？
まあ、雑誌とかに、そう書いてあるから、そうなんだろうねぇ・・・。

154 ：　：01/12/16 20:42 ID:???

歳っていってもまだ３０手前だろ！
トレーニングしだいじゃあまだまだ強くなる。

155 ：　：01/12/16 21:29 ID:???

>>153
素直に見たら？
雑誌記者も、観戦してる素人も、感じる事は同じ。
名波のフィジカルは強くない。

156 ：：01/12/16 22:29 ID:???

フィジカル弱そうに見えても、持久力はハンパじゃなく、ある。
これは、一緒に戦った選手も、監督も口をそろえて言ってるよ。
当たりが弱いのは認めるけど。

157 ：　：01/12/16 22:31 ID:???

持久力の話してるんじゃないけど・・

158 ：：01/12/16 22:38 ID:???

で、フィジカルって、具体的になによ？

159 ：反アンチ：01/12/16 23:02 ID:???

>>158
ここでいうフィジカルって当たり負けしない強さってこと。
名波はベネチアから戻ってきてから強くなってるよ。
もちろん外人に比べるとまだまだだとは思うが、なにも
フィジカルがすべてではないから、その分は技術でカバー
すれば問題なし。
これはサッカー以外の競技にも共通すること。

160 ：主観ですが、：01/12/16 23:23 ID:???

カバーする程の技術あるとは思わないけど・・

161 ：：01/12/16 23:26 ID:???

>>160
あ、そうですか。どうも。

162 ：　：01/12/16 23:27 ID:???

ボランチはテクニックでどうこうできるところじゃないだろ？

163 ：：01/12/16 23:33 ID:???

／￣￣∨￣￣＼
　/　　/　　　　　ヽ
│ / 　　　　　　ヽ │
│/V―∨ﾉ人V―ヽヾ│
（│ ・　　 l　　・　│）
│　　　 └　　　　 l
　ヽ ´　／＼. ヽ　 /
　　＼　＼／　 /　　　　
　　　ヽ　＿　／　　ボランチじゃなくて、2.5列目

164 ：　：01/12/17 00:29 ID:???

1列目FW、2列目MF、3列目DFですが。。

165 ：　：01/12/17 00:48 ID:???

*.５列目という表現って、どっかのアホ評論家が考えたんだよな。
杉山とか・・

166 ：しろうと：01/12/17 01:04 ID:???

どっちにしろ試合中は列になってないじゃないか。
列にこだわるならＤＦはオーバーラップするな。最後まで最終ラインにいればいい。
へりくつって言うなよ！

167 ：　：01/12/17 01:12 ID:???

名波は怪我、稲本はチームでヘタってる、戸田は怖い。
今一番信頼出来るのは実はテル、伊東テルです。

168 ：：01/12/17 01:44 ID:???

やーい、へりくつへりくつー　>>166

169 ：　：01/12/17 01:48 ID:???

>>167
氏ね

170 ：：01/12/17 01:50 ID:???

おいおいモストボイやティトフを押えつけられるのは伊東だけだぞ

171 ：：01/12/17 01:53 ID:???

>>170
ネタですか？

172 ：：01/12/17 01:54 ID:???

キミたちここは名波スレってこと忘れてない？
名波についてかたろうや。

173 ：青：01/12/17 02:45 ID:04PYCuTw

じゃあ名波とテルのダブルボランチって事で。

174 ：：01/12/17 03:07 ID:???

>>48
報知なので多分ガセ。

175 ：174：01/12/17 03:09 ID:???

誤爆。

176 ：　：01/12/17 05:36 ID:???

>>173
それこそネタですか？

177 ：＿：01/12/17 05:45 ID:???

とだは３試合も持たん。
絶対イエローでいなくなる。

178 ：戸田：01/12/17 10:36 ID:???

その覚悟がなくて戸田和幸やってられっかあああ！！

あとは頼んだぞ、ななみたん。

179 ：宮本主将：01/12/17 11:53 ID:???

イエロー累積ならまだいいけど、オマエ開始１０分一発レッドでトヨタカップの
ボカみたいになりそうでヤダ。

180 ：宮本主将：01/12/17 11:53 ID:???

↑>>178の戸田にね

181 ：　：01/12/17 16:06 ID:???

名波のカバーリングこそ日本代表が今一番求めてるもの

182 ：：01/12/17 16:06 ID:???

忘れてた。

183 ：：01/12/17 17:00 ID:???

戸田か鈴木は必要。
でかくて格上のベルギーやロシアに対してガンガンいく姿を見せ
ヘタレな他の奴の闘争心を芽生えさせなきゃやられるだけ。

184 ：　：01/12/17 17:48 ID:???

戸田と組むと稲本が容赦なく上がれるが、名波と組むと心もとなくて上がれない
だろう。インタヴューでもそれっぽい事を言ってたし。
でも移籍以降、実現していない名波とのWボラでの稲本の仕事ぶりを見てみないと
判断できないよね。どんな感じになるのか、楽しみだね。

185 ：　：01/12/17 18:32 ID:???

アジアカップ見てたかぎりではうまくいってたように見えるけど

186 ：　：01/12/17 18:39 ID:???

それはアジア相手だからでは

187 ：　：01/12/17 18:40 ID:???

あのダイレクトボレーはビビッタよ
ハッキリ逝って

188 ：　：01/12/17 18:40 ID:???

サンドニでは（略

189 ：うんうん：01/12/17 18:41 ID:???

あのボレーは、すごかった。ドフリーっつーのは、笑えるが。

190 ：ナナミスタ ◆eZqyBfI2 ：01/12/17 18:52 ID:FCh9IW1B

いつのまにか新スレが出来ててビビたＹＯ！
前スレっていつ頃１０００まで行ったの？
１０００ｹﾞｯﾄ！って言いたかったＹＯ！

191 ：　：01/12/17 18:53 ID:???

ナナミスタ（・∀・)ｶｴﾚ!

192 ：　：01/12/17 18:55 ID:???

>>190
ナナミスタひさびさに見たな。

てか前スレは倉庫逝きになったんじゃないのか？

193 ：　　　　：01/12/17 18:59 ID:???

コラ！ナナミスタ！おまえがサボってるから前スレ逝っちゃったんだぞ！

194 ：　：01/12/17 19:03 ID:???

稲本は上がらない方が良いと思われ。

195 ：　：01/12/17 19:10 ID:???

名波はテクニックないよ。とにかくプレスに弱すぎる。
プレスかけられて左足の前に立ちふさがれるともう何も出来ない。もの凄い勢いで後ろを向いてバックパスするだけ。
名波が本当にテクニックがあるなら、１人ぐらいかわせよ。
クライフが名波を見たらもうボロクソにけなすだろうね。テクニックがなさすぎだって。

196 ：＞195：01/12/17 19:13 ID:???

最後の１行が余計。これだけで金子と同レベル。

197 ：　：01/12/17 19:16 ID:???

>>195
同意

198 ：　：01/12/17 20:24 ID:???

>>186 日本をアジアだとは思ってない奴

199 ：：01/12/17 21:42 ID:???

>>195
名波がテクニックないんだったら、日本の選手でテクニックあるヤツなんていねーよ！
プレスかけられて何もできない、なんて寝ぼけたこと言ってないで、ちゃんとビデオ見ろ！

>>ナナミスタ
おう、お帰り。免許は取れたんか？

200 ：200：01/12/17 21:47 ID:ffrrm4CK

とりえあえず、200GET

201 ：　：01/12/17 22:08 ID:???

>>195
は、ド素人に決定しました。わーい。

202 ：　：01/12/17 22:15 ID:???

>>195に持ち出されたクライフが可愛そう
因みに195は戸田のテクニックが最高だと思っているらしい（藁

203 ：：01/12/17 22:18 ID:???

左サイドはあり？
俺としてはおいて欲しくないんだけど。やっぱりボランチにして欲しい。

204 ：ﾜｼｮｰｲ：01/12/17 22:19 ID:???

左サイドは小野がｲｲ♪

205 ：：01/12/17 22:24 ID:???

左小野ボランチ名波って試したことあったっけ？

206 ：：01/12/17 22:25 ID:???

>>205
ないのでわ？
名波と小野はスレ違い。

207 ：：01/12/17 22:30 ID:???

ボランチ名波なら左は服部がいい。

208 ：：01/12/17 23:55 ID:???

今さらながら、名波トップ下で中田ボランチってのはどう？

209 ：：01/12/17 23:56 ID:???

>>208
それって昔杉山が提唱してたやつだよね。

210 ：　：01/12/17 23:57 ID:???

小野の成長で名波はポイだな。

211 ：失敗確実：01/12/17 23:57 ID:???

>>208
ベロンとスコールズみたいや・・・

212 ：：01/12/17 23:58 ID:???

小野はあんまり成長しとらんよ。

213 ：：01/12/17 23:59 ID:???

>>209
そうそう。今となっては有り得ないけど、
一回くらい見たかったような気がしないでもない。

214 ：　：01/12/18 00:00 ID:???

ボランチじゃ当たりの強さが生かせないし…それ以前に
ポジショニングが悪すぎる。
ミドルレンジのパスの制度も斧、名波、茸に比べて下。

とにかくボランチでポジショニングに問題があるのは致命的。
中田は使うならトップ下、それ以外ならそれ以上の選手は
既にいる。

215 ：もんじ：01/12/18 00:00 ID:???

やっぱ名波はボランチだよ。

216 ：：01/12/18 00:03 ID:???

イタリアから帰ってきてからの名波は本当に『ボランチ』だったよな。

217 ：：01/12/18 00:06 ID:???

トップ下にパス預けるだけの名波は見たくないんだけどな～。
中田がいるとどうもそのような傾向になりがち。

218 ：　：01/12/18 03:18 ID:???

>>217
それが名波のいいところ

219 ：：01/12/18 04:15 ID:???

名波をボランチにいれるなら稲本がサブってこと？
名波、稲本の攻撃的Wボランチではアジアじゃない限り中央突破されまくる。

220 ：　：01/12/18 09:08 ID:???

>>219
アジアでと持ち出す事の無意味さにそろそろ気づけ。

221 ：：01/12/18 13:31 ID:???

>>219
人の受け売りばかり、書いてないで、自分の目でちゃんと見るんだ！

222 ：：01/12/18 13:34 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|ここでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

223 ：：01/12/18 13:51 ID:???

>>217
展開力あるじゃん。後方からの。
チームの攻撃がユニークになって（・∀・）　ｲｲ!!

224 ：遠藤保仁：01/12/18 13:53 ID:???

俺の出番か

225 ：　：01/12/18 13:57 ID:???

いや、いいよ。ガチャピン君。

226 ：　：01/12/18 14:11 ID:???

名波っていつ復帰すんのよ

227 ：：01/12/18 14:26 ID:???

とりあえず、２月のキャンプで本格的に合流予定。
開幕に間に合うかどうか、ってとこじゃない？
でも、３／２７から、立て続けに代表戦があるんだよね。
そこらへんで、代表復帰してないとＷ杯、キビシイなぁ。

228 ：　　：01/12/18 14:36 ID:???

正直WorldCupは間に合わなくても良いが、WaterClosetに間に合わないのはキツイ
…と言うのは冗談で、

今はジュビロに早く帰って来てくれー－ーーーっ！！

229 ：：01/12/18 16:13 ID:???

ボランチの位置で、つなぎのパスが出せる名波はもっと重宝されないと。
ＤＦから取り敢えず名波に預けないと、危なっかしくて。
インターセプトから、とか中盤すっ飛ばして、の攻撃ばかりなら関係ないけど、
そういう訳にもいかんでしょう。
トップ下が下がってきたりすると展開が単調になってしまうし、
ロングパスからのポストプレーは出来るＦＷがいねーし。

230 ：＿：01/12/18 16:15 ID:???

ということは、名波がいれば中田も活きるというわけですな。

231 ：：01/12/18 16:50 ID:???

まぁ中田のためという訳ではないですが。

232 ：　：01/12/18 17:09 ID:???

しかし名波からの展開なら、左サイドに小野か中村を入れトップ下に森島
の方が機能すると思われ。

233 ：：01/12/18 17:11 ID:???

>>232
小野か中村をボランチってこと？

234 ：＿：01/12/18 17:14 ID:???

>>232
＿＿高原＿＿＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小野＿＿＿＿＿＿＿＿ハト
＿＿＿名波＿＿稲本＿＿＿
＿＿中田＿森岡＿松田＿＿
＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿
こういうメンバーってことか？

235 ：233：01/12/18 17:18 ID:???

失礼！
忘れて下さい。

236 ：２３４：01/12/18 17:23 ID:???

俺的には小野を右、左を服部かハトにした方が機能すると思うがな。
こうなると左からの攻めは名波から、右からの攻めは小野からという
風にバランス取れると思うのだが。
＿＿高原＿＿＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小野
＿＿名波＿＿＿稲本＿＿＿
服部＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿中田＿森岡＿松田＿＿
＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿

237 ：232：01/12/18 18:25 ID:???

それも良い感じだが、小野は縦に使うよりサイドで貰って中に斬れ込み
パスを出す形の方が生きると思う。
で、左の空いたスペースを名波がカバーする。
そう考えると…、

　　高原　　柳沢
　　　　森島
小野　　　　　　波戸
　　名波　　稲本

　服部　森岡　松田

と言った布陣が良いのではないかと思う。
攻撃のサイドがスムーズに変わる様なら小野が右でも良いと思うが。

238 ：＿：01/12/18 18:40 ID:DzoX/1VT

＿＿鈴木＿＿＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿＿藤田＿＿＿＿＿
服部＿＿＿＿＿＿＿小笠原
＿＿名波＿＿＿福西＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿中田＿秋田＿大岩＿＿
＿＿＿＿＿曽ヶ端＿＿＿＿

ジュビロ＆アントラーズ。
こっちの方が代表より強いぜ。

239 ：２３４：01/12/18 18:41 ID:???

>>237
もちろん、その考えの方が主流だろう。
ただ、今の代表の攻撃パターンは左からの攻めが中心
で、左サイドをマークされると痛いと想定した。
W杯の相手はかなり分析してくると思うからその対策としては
２３６（自分）の考えも有効かと。

240 ：232：01/12/18 18:44 ID:???

>>234
まぁ、小野も鳩も両方出来るので大きくポジションを変えることも
出来るだろう。
一度試しておくのもてかもしれない。

241 ：：01/12/18 19:14 ID:???

うん、うん、何かいい感じ。
>>237が基本形で、>>236がオプションでどう？？

242 ：_：01/12/18 19:41 ID:???

やはり名波の存在は重要ですね。
ただ、実際問題名波、稲本コンビだと守備に不安ありそう・・。
稲本が上がった時、戸田のようなカバーができるのか？、又は
稲本が上がりを抑えるのか？、あと、名波、戸田のコンビは？
の３つに注目すれば、ボランチはどの組み合わせがいいのか
わからないですね。

243 ：：01/12/18 20:03 ID:???

３ボランチ１トップだと問題解消なんだけどね

244 ：　：01/12/18 20:58 ID:???

名波－稲本のボランチではロシア相手に通用しない。
しかもトルシエの戸田好きから戸田はまず確定。
稲本を抜かしてまで名波を入れる必要があるのか？
フィジカル弱くて1対1のディフェンス力が無い名波をベルギー、ロシア戦で使う事はまず無い。
しかも小野がいるなら名波の展開力は不要。
名波は良くてサブ、悪ければ代表にすら呼ばれない。

245 ：　：01/12/18 21:10 ID:FYYNv69y

これはどうッスか。

　　柳沢　　森島
　　　　中田
三都主　　　　　小野
　　稲本　　戸田

　服部　森岡　松田

246 ：＿：01/12/18 21:50 ID:???

小野の展開力が封じられることもあるとは思うんだけどね。
あと、名波が代表によばれないことは無いと思うけどね。
コンディションさえ戻れば。

247 ：：01/12/18 21:58 ID:???

>>244
「名波をベルギー、ロシア戦で使う事はまず無い。」

偉そうですなぁ。そして、何？戸田はトルシエが好きだから使うって？
名波の良い点は展開力だけですかい？
やれ、フィジカルだの、１対１だのと、ヴァカの一つ覚えのように･･･
アンチ名波の言うせりふは、「どこでも一緒」

248 ：teso：01/12/18 22:01 ID:???

>>247
２４４は戸田を推すことで通ぶりたいってのがありありとわかるよね。

249 ：　：01/12/18 22:13 ID:???

おまえら欧州遠征の戸田のアフォっぷり忘れたのかよ！
あんなのなんで使ってるか未だに俺には分からん。

250 ：_：01/12/18 22:14 ID:???

>>稲本を抜かしてまで名波をいれる必要があるのか？
ハァ？タイプが違うだろ。それにトルが戸田好きだから
確定っていうけど、名波や稲本のこともちゃんと誉めてる
ことをしらないのかよ。

251 ：　：01/12/18 22:24 ID:???

トルは名波の事かなり信頼してるぞ。
色々と一悶着あったり、
アジアカップで大貢献したりで芯の強さを見せ付けてる。
代表の試合が近づくといつも名波の怪我の事を気にしてる所を見ると、
順調に治ればまず間違いなく代表に入ると思うけどな。

252 ：トルシエ談：01/12/18 22:26 ID:???

サカダイ読んだら名波には非常に満足している
と書いてあった。

253 ：　：01/12/18 22:36 ID:???

　　　　　　　　名波ワッショイ！！
　　　　　＼＼　名波ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　名波ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

254 ：　：01/12/18 22:40 ID:???

タイプが違うって、、あんた馬鹿？
タイプが違うDMF入れると守備が良くなるのか？
それともタイプが違うのを入れれば12人使っても良くなるのか？

255 ：_：01/12/18 22:44 ID:???

>>254=244
戸田ヲタウザ。
意味不明。１２人って何？

256 ：：01/12/18 22:46 ID:???

羽毛と皇帝のボランチ対決

257 ：　：01/12/18 22:46 ID:???

>>254=>>244
は、サッカー自体を知らない厨房ｹﾃｰｲ

258 ：・・・：01/12/18 22:54 ID:???

戸田と稲本のボランチだと、トップ下の選手が下がらないと
いけない弊害が生じる。小野が機能すればその弊害が消える
が、もし小野がマークされて機能しなかった時、名波のよう
な展開力のあるボランチの力が必要になる。前レスにも書いて
あったが、わけのわからんことをいう奴がいるからかいとく。
戸田信者でも名波を評価している奴はいると思うがな。むしろ
稲本と戸田を比較しているがな。

259 ：：01/12/18 23:00 ID:???

最後の２行微妙に意味がわからん

260 ：　：01/12/18 23:01 ID:???

戸田とイナのｗボランチだと>>258の言う通り、トップ下だけ
に限らず、サイドの選手まで下がらざるを得なくなる。
そのいい例が茸。奴は名波と服部がいると攻撃に専念できる
が、戸田がボランチに入ると危なっかしいことばっかりやってる
から下がってきてしまう。アジアカップで茸が多少活躍
できたのも名波と服部のおかげ。戸田は少しでも速い相手
だとファールしてじゃないと止められない。もう、見てられない。

261 ：：01/12/18 23:06 ID:???

名波　　　　小野
　　　稲本

こんなトリプル（トレス？）・ボランチは、
ダメかい。

262 ：：01/12/18 23:13 ID:???

話にもなりません。

263 ：_：01/12/18 23:18 ID:???

>>262
まあまあ、そうつき離さずに・・。
代表で小野のボランチはちと厳しいと思う。
カバーリングとか不安そうだし。

264 ：　：01/12/18 23:47 ID:???

小野には是非、名波の後を継いでもらいたい。
１０番もボランチも。

265 ：：01/12/18 23:51 ID:???

俺も代表では小野のボランチは苦しいと思うよ。
オランダはなんだか前がかりなサカーしてるのと
フェイエ自体リーグで１．２or３位の強豪チームだから
可能なポジションだと思うよ。

まあ、あれだ。トルはビビリだから本番では
３ボランチでくるよ。ｲﾅﾓﾄ、ﾄﾀﾞ（引かせ気味でもしくはﾅｶﾀ）、ﾅﾅｰﾐで
来るとおもうっす。

266 ：261 ：01/12/18 23:54 ID:???

しつこく、こんなのは、ダメですかい？

　　　ヤナガシワ　　フォワード2
　　　　　　　中田ヒ（モリシ）
　　　　名波　　　　小野
　　　　　　　稲本
　服部　　森岡　　松田　　鳩（攻められ時）

267 ：　：01/12/18 23:54 ID:???

ま、将来の話だけどね。
小野は。

268 ：261 ：01/12/18 23:55 ID:???

しつこく、こんなのダメですかい？

　　　ヤナガシワ　　フォワード2
　　　　　　　中田ヒ（モリシ）
　　　　名波　　　　小野
　　　　　　　稲本
　服部　　森岡　　松田　　鳩（攻められ時）

　　　　　　　テソ

269 ：261 ：01/12/18 23:58 ID:???

荒らすつもりはなかったのです。なんか、リロード重くて、
２度打ちしてしまいましたです。

270 ：　：01/12/19 00:03 ID:???

フィジカルヲタうざい
松田・戸田・鈴木はもういらん

271 ：/：01/12/19 00:03 ID:???

ナナイナのWボランチだとちょっと不安だが、

柳澤
三都主森島小野
名波中田稲本
服部森岡松田

これなら、そこそこやれそうな気もするな。
中田はグアルディオラ役ということで。
リードされたら中田・森島どっちか外してFW投入とか。

272 ：２７１：01/12/19 00:05 ID:???

スペース無視されとる・・・・柳は真ん中ということで

273 ：　：01/12/19 00:07 ID:???

正直名波の怪我ってどんなもんなの？
ちゃんと治れば９０分問題なく
いままでのようなプレーができるのかい？
けっこう不安なんだけど。

274 ：＜＞：01/12/19 00:07 ID:???

名波がボランチだと、中田がもっと前目でプレーできそうでいいと
思うんだけどな。イタリア戦のメンバーだと、伸二がつぶされた時
ヤバイと思う。

275 ：：01/12/19 00:11 ID:???

>>274

中田って、どっちの中田？
ヒ？コ？

稲本も攻撃参加はいいんだが、ペース配分ができないから、
やっぱ、名波の方がいいな。

276 ：：01/12/19 00:19 ID:???

稲本は最近ちっともいいとこないのぉ。

277 ：２７４：01/12/19 00:19 ID:???

ヒです。

278 ：　：01/12/19 00:30 ID:???

正直、明神とのコンビなんてどう？

279 ：　：01/12/19 00:42 ID:???

明神は過去の思い出

280 ：　　　：01/12/19 00:53 ID:???

ナナミなら誰とでもうまくいきそう。

281 ：/：01/12/19 00:54 ID:???

>>276
んなこたねえべさ。イタリア戦でサエてたのはあいつだけだし。

282 ：もうさぁ…：01/12/19 00:56 ID:???

左は名波、茸、服部でよくない？

283 ：_：01/12/19 00:59 ID:ORmFZR+8

>>273
手術直前も試合に出れないほどじゃなかったような気がする。
W杯に間に合わすために夏に手術したんじゃなかったっけ？
だとしたら間に合わない筈がないのだが・・どうなんだろ。

284 ：：01/12/19 01:00 ID:???

>>282
茸はさすがに厳しいんでないかい？

285 ：もんじ ◆7188IKoY ：01/12/19 01:02 ID:???

　　　　中田
　俊輔　　　　小野
　　名波　　稲本
これが見たいのはオレだけか？

286 ：・：01/12/19 01:02 ID:???

王様してるときがなにげに一番光ってると思うのは俺だけか

287 ：：01/12/19 01:16 ID:???

>>285
攻撃出来そうにねーな。

288 ：トルシェ：01/12/19 01:40 ID:???

これで決めてるよ。

前半　稲本　戸田
後半　名波　戸田

289 ：＿：01/12/19 01:43 ID:???

　いた違いな発言になる箇所もある。

　　　　ヤナ　　鈴木（※西澤）
　　　　　　中田ヒ（※モリシ）
　　小野　　　　　　　　ハト（変えて欲しいが・・）
　　　　　名波　　稲本

　モリシ使うなら、西澤を出す。モリシのために西澤が欲しい所。
　中田なら、鹿島のツートップで。
　米予選時の、ゴンに変わるスーパーサブがいると嬉しい。

　で、名波の利点は、小野が攻撃に専念できることだろ。
　小野が名波とやった時にコメントしていたが、小野があがると
名波がしっかりとフォローしてくれる。無論、その逆のパターン
もできれば、バリエーションが増える。というか、この２人のコ
ンビネーションが上がるだけで、日本の勝ち（価値）は高まる、と思うのだが。

290 ：　：01/12/19 01:44 ID:???

>>285
おれも見たいに一票

291 ：　：01/12/19 01:46 ID:???

>>289　高原は？

292 ：：01/12/19 01:51 ID:???

>>288
それでイイと思うけど、センターハーフで交代枠使うのって痛いな。

293 ：_：01/12/19 01:55 ID:???

名波の利点もう一つ、小野が左で機能しないとき、右に
ポジションチェンジすると、右からは小野、左からは名波
と２人のキープ力ある選手がバランスよく攻撃を組み立てられそう。
この場合、小野が右サイド、波戸が左サイドになるかな。

294 ：ななし：01/12/19 01:58 ID:1EFKQ66r

あのさ、俺は、別に名波は嫌いじゃないけど、名波のボランチは反対。
だいたい、名波ってボランチの選手じゃないでしょ？無理矢理、ボランチで
使ってるだけ。本来はサイドかトップ下。どーせ守備に追われるなら、守備
がしっかりしたやつ使ったほうが良いよ。

295 ：けむし：01/12/19 02:03 ID:???

代表でボランチとして数年使われてきた選手だけどボランチ
の選手ではないのか・・・。

296 ：/：01/12/19 02:07 ID:???

選手交代って・・・
１・怪我＆退場による交代
２・ビハインドを追いかけるためのリスキーな交代
３・オラオラと攻めてくる相手に対して、のこり１０分くらい頑張って守り切るための交代
４・点差うんぬんじゃなく、なんかうまくいってないからリズムを変えるための交代
５・あきらかに動きの悪い奴を下げる交代

ざっとこんなもんか。それで３人しか代えられないんだもんなあ。
１は考えてもしかたない。強いて言えばGK。
２のために三都主（広山）。
３のために服部・・・もしかして戸田か。
４のために森島、
５のために鈴木（西澤？）ってとこか。

このへんはベンチに置いておきたいし、逆に言うと先発で使いたくない。

297 ：：01/12/19 02:09 ID:???

>>294
同意見だね。

298 ：￥：01/12/19 02:09 ID:???

いた違い

299 ：296：01/12/19 02:15 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

なんかPC調子悪いから寝る。

300 ：：01/12/19 02:17 ID:???

板違いってひでぇな。小笠原、福西、俊輔なんかよりマシなんじゃねぇーの。

301 ：ななし：01/12/19 03:24 ID:1EFKQ66r

＞２９５（けむし）
だから、無理矢理だって。そもそも、トップ下を中田に奪われ、
左サイドは、中村俊介との兼ね合い（左サイドしかできない）で、
外され、あまっていた＆できそうなボランチに名波を入れたって
ところだろ？パズル的な要素が強い。さらに、中村俊介が外されても、
左サイドは、アレックスに小野だからなあ。まあ、ボランチが手薄なのは
判るけど、適正じゃないんだよなあ。

302 ：_：01/12/19 03:27 ID:???

>>301
アフォですか？フランス大会もボランチでしたが？

303 ：　：01/12/19 03:29 ID:???

>>302
ちがう、2.5列目だ

304 ：　：01/12/19 03:40 ID:???

最近301みたいなのが増えすぎ

305 ：　：01/12/19 03:42 ID:???

それにしても>>301はすごいな

306 ：　：01/12/19 03:43 ID:???

>>301
まじでアフォですか？茸代表入りの前からボランチやって
たじゃん。無理やりって言うが、名波は自分が好んで
ボランチやってるんだけど…。

307 ：,：01/12/19 03:43 ID:???

アホの領域こえてますわい。>>301

308 ：：01/12/19 03:46 ID:???

>>301
俺はそんな的はずれなこと言ってるとは思わんよ。
ただ、反論してる奴らとﾎﾞﾗﾝﾁの定義がちょっと違うんだろう。

309 ：名無しさん：01/12/19 03:47 ID:e5GzySXZ

>左サイドは、中村俊介との兼ね合い（左サイドしかできない）で、

なんで中村が左しかできないんだよ。
おまえむかし小野はトップ下しかできないって思い込んでた口だろ。
トップ下ができるほど器用な選手はどこでもそつなくこなせんのタコ。

310 ：　：01/12/19 03:49 ID:???

名波は過去の選手。
もう終わった人を語ったって意味ないよ。
しかも板違い。
代表にすら呼ばれてないしベネチアレベルで即刻戦力外通告受けた選手が何故海外板？ｗ

311 ：　：01/12/19 03:50 ID:???

>>308
どこが的をえてるんだ？
自作自演やめろよ！

312 ：　：01/12/19 03:51 ID:???

>>310はベネチアの試合すら見てない厨房ということで
よろしいですか？

313 ：＿：01/12/19 03:51 ID:???

ちなみに３１０も自演っぽいな。

314 ：　：01/12/19 03:52 ID:???

>>308
いや、>>301は前半とくに的はずれだと思う。
これじゃ名波が、ぽっと出の選手に聞こえるよ。
だいたいフランス大会時は、

中田-トップ下、名波-2.5列、山口-ボランチ

デショ？

315 ：　：01/12/19 03:52 ID:???

>>310
>>301さんですか？
＞代表にすら呼ばれてない
いや怪我してるし
いや別にこのスレはどうでもいいけどね
しかし素人厨房がおおいぞゴルァ！

316 ：　：01/12/19 03:54 ID:???

>>310
＞代表にすら呼ばれてないし
ケガしてるから。つーか、過去レス読め！
＞ベネチアレベルで即刻戦力外通告受けた
契約の時にＢ落ちなら退団するっていう条件込みだったんだけど。

317 ：：01/12/19 03:54 ID:???

>>311
Wｶｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙで名波をｾﾝﾀｰﾊｰﾌに使うのは怖い。
自作自演ではないが、使うなら左しか無いと思うぞ。
もしくは3ﾎﾞﾗﾝﾁ。

318 ：?：01/12/19 03:56 ID:???

>>317
今を見てるだけだ。小野の１年前を見たら中村の足元にも
及ばないって言ったほうが一般的だっただろう。名波のこと
、本当にいらないと思っているのか？

319 ：　：01/12/19 04:00 ID:???

>>317
名波以外をセンターハーフに置くほうがもっと怖い。

320 ：：01/12/19 04:01 ID:???

>>318
うーん、俺は昔から小野＞中村だが、この先もケガがなけりゃ多分そうだろ。
それと、名波はイイ選手だと思うよ、マジで。ただ使いどころが無い。
あなたは誰に代えて使いたいの？

321 ：　：01/12/19 04:02 ID:???

>>318
1年前の小野と今の名波を一緒にするのは違うぞ。
年齢的にも小野は肉体的以外にもどんどん成長する年。
逆に名波にはそれは望めない。
しかも小野は環境を大きく変えた。
名波にそれは考えにくい。

322 ：トルシエ：01/12/19 04:03 ID:???

＜名波・小野には非常に満足している。＞
トルは怪我している選手に普通こんなこと言わん。

323 ：　：01/12/19 04:05 ID:???

トルシエの一語一句をそのまま信じてる奴がまだいるとは・・・ｗ

324 ：：01/12/19 04:07 ID:???

>>323=>>310

325 ：　：01/12/19 04:12 ID:???

どうやら名波は終わったね。
大事な時の怪我は試合でのスランプより悪影響。
名波無しでトルシエジャパンが完成されてきちゃったのが名波の居場所を確実に無くしたな。
次の2006年は年齢的＋若手の人材豊富だからまず無理。
名波のWCは98年で終わった♪

326 ：　：01/12/19 04:13 ID:???

>>325
そんなに名波嫌い？

327 ：　：01/12/19 04:15 ID:???

>>326
代表で一番好きな選手だった。

328 ：　：01/12/19 04:17 ID:???

>>327　わけわからん

329 ：　：01/12/19 04:20 ID:???

いや、応援はしてるけど名波の立場からしか考えるわけにはいかなくて（これを信者という）
客観的に見てそうなるだけだよ。

330 ：＿：01/12/19 04:21 ID:52XpugES

　けっ、アジアカップをもう忘れやがった。

　名波の怪我を差し引いても忘れちゃならんだろうが。

331 ：　：01/12/19 04:24 ID:???

アジアカップとワールドカップを同一視してる人がいます(ﾌﾟ

332 ：_：01/12/19 04:24 ID:???

＞＞３２９
君が３２５ならアンチだよ、その書き方は。

333 ：　：01/12/19 04:25 ID:???

人間は忘却する生き物である

代表に必要かどうかはともかくとして、早く復帰しる

334 ：　：01/12/19 04:31 ID:???

今名波なんていらないなんて言ってるやつは、どうせやながしわが
不調だったとき「やなぎ使えねぇ！」とか言ってたやつだろ？
アフォばっか！

335 ：_：01/12/19 04:34 ID:???

どうせ名波が良かった試合を挙げれば相手が気を抜いてたとか
弱かったっていわれるんだろうな。でもハッサンは相手がフランス
でボール支配率上だったんだよ。名波・稲本・中田の中盤が機能し
ていたのも事実。稲本もバランス考えてあがってなかった。

336 ：　：01/12/19 04:36 ID:???

ハッサンの頃の稲本と今の稲本と同じと考えてる時点で素人

337 ：３３６：01/12/19 04:39 ID:???

>>335
はあ？何が言いたいかわからん。今の稲本ならもっと機能するといえるね。

338 ：３３７：01/12/19 04:40 ID:???

間違えた＞＞３３６な。

339 ：本当の336：01/12/19 04:42 ID:???

337=335
論破されたからって騙るな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

340 ：ななし：01/12/19 04:43 ID:1EFKQ66r

＞３０２、３１４
フランス大会の話なんかしてねーよ。その後。
大体、中村俊介はフランス大会でてねーし。

＞３０６
＞無理やりって言うが、名波は自分が好んで
＞ボランチやってるんだけど…。
そんな訳ないだろ？監督が決めるに決まってるだろ？

それから自作自演なんかしてない。ＩＤ変わってねいし。

341 ：＿：01/12/19 04:44 ID:52XpugES

　コンスタントに強い日本代表でいて欲しいんだよ。そのためには？って発想。

　スケートの清水は、五輪を８０％の力でも優勝したいとか
ＮＨＫの番組でほざいていたが・・・。

　安定感が欲しいんだよ。
　では、誰がボランチに最適かっつたら、トルシエ期なら名波だろ。
　他に誰がいるんだよ？
　無論、復帰後、試合で試して駄目だったらそりゃあ認めるよ。時間は限られているので。
　全くもって、名波の怪我はイタイ。

342 ：３３７＝３３５：01/12/19 04:47 ID:???

はあ？お前基地外か？間違えたって言ってるだろう。
それにハッサンの頃の稲本と今の稲本が同じと考えてる時点で素人
と言っただけで論破したと思ってるの？お前がみんなに論破されてたんじゃ
ねーの？

343 ：　：01/12/19 04:51 ID:???

盛り上がってまいりました

344 ：　：01/12/19 04:59 ID:???

>>340
＞そんな訳ないだろ？監督が決めるに決まってるだろ？
名波の自著読んでから語れや。本人曰く「やっぱり俺はボランチが
一番･･･」

345 ：中村俊輔：01/12/19 05:03 ID:???

殺すぞ？

346 ：　：01/12/19 05:07 ID:???

>>345
茸はすでにトルにあぼ～んされてますが何か？

347 ：中村俊輔：01/12/19 05:08 ID:???

345の理由わからんか？

348 ：商売上手：01/12/19 05:09 ID:???

＞そんな訳ないだろ？監督が決めるに決まってるだろ？
＞名波の自著読んでから語れや。本人曰く「やっぱり俺はボランチが
＞一番･･･」

この事は、12月26日発売のトルシェ自伝｢情熱｣を買ってね
名波や小野、森岡や松田との確執を書いてますんで

349 ：・：01/12/19 05:10 ID:???

>>348
補足するとその後の和解も書いてあるしね。

350 ：＿：01/12/19 05:13 ID:???

やはり安定したパフォーマンスを
９０分維持できる名波を軸にしたいと思ってる人は多い
稲本の積極的な攻撃参加は魅力だけどね…
個人的には名波＞稲本

351 ：中村俊輔：01/12/19 05:13 ID:???

>>301
を見ろ。泣いちゃうぞ！

352 ：ななし：01/12/19 05:12 ID:1EFKQ66r

＞３４４
だから、名波がどお思うが関係ないよ。名波がやりたいと思えば、
そのポジションになるわけじゃない。
まあ、日本の３バックがもっと１対１が強ければ、ボランチでも良いんだろうけど。

353 ：おい、３４８：01/12/19 05:14 ID:52XpugES

　商売上手ではなく、煽り上手の間違いだろ？

354 ：・：01/12/19 05:15 ID:???

ななし＝３４８

355 ：　：01/12/19 05:18 ID:???

>>345=>>347
電波うざい

356 ：３４８：01/12/19 05:18 ID:???

すまんけど、盛り上がってる人たちとは一切関係ありません・・・

ていうか買う金ないから、ここで宣伝しとけば、誰かがどんな内容か言ってくれると思ったんで(ﾃﾍ

357 ：＞＞３５６：01/12/19 05:20 ID:???

プッ。ななしだろ？

358 ：３４８：01/12/19 05:21 ID:gaKnjhM2

じゃあＩＤ出しとくよ

359 ：　：01/12/19 05:22 ID:???

>>356=348
＞名波や小野、森岡や松田との確執を書いてますんで
まだ読んでないのに偉そうな事言うな！氏ね！

360 ：ﾆﾎﾞｼ喰え：01/12/19 05:25 ID:gaKnjhM2

>>359
新聞広告に書いてあったよ
ていうか、何ｶﾘｶﾘしてんの？
ｶﾙｼｳﾑ取れ、ｶﾙｼｳﾑ

361 ：＜＞：01/12/19 05:26 ID:TATdlHhB

俺もななし＝３４８かと思ってた。

362 ：＜＞：01/12/19 05:27 ID:TATdlHhB

、

363 ：＜＞：01/12/19 05:28 ID:TATdlHhB

誤爆。スマソ。

364 ：　：01/12/19 05:32 ID:???

ID:gaKnjhM2←ウザイ粘着君

365 ：　：01/12/19 05:35 ID:gaKnjhM2

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ))) ﾈﾝﾁｬｸﾆ　ﾈﾝﾁｬｸｯﾃｲﾜﾚﾀ…

366 ：＜＞：01/12/19 05:37 ID:TATdlHhB

　　　　中田　　　
　名波　　　　（　）
（　）内は戸田か稲本ならどちらがいいのだろう？
名波がボランチで出るとしたら。
たまにはこういう議論もしてほしい。名波いるいらないの議論より。

367 ：　：01/12/19 05:40 ID:???

>>366
稲本じゃない？バランス考えると。戸田は名波いないほうが
良いと思う。

368 ：＿：01/12/19 05:41 ID:???

ななしと３４８の両方のID見たいな。
すまんがななしも見せてくれないか？
できれば３分以内に。

369 ：　：01/12/19 05:45 ID:gaKnjhM2

マジで聞きたいんだけど、どして“ななし”ってのと同一視すんの？>>368
別に“ななし”ってのに肩入れした訳じゃないのに

370 ：ななし：01/12/19 05:48 ID:1EFKQ66r

あほか？
自作自演、自作自演、うるさいよ。

371 ：３６８：01/12/19 05:51 ID:???

ごめん。本当に悪かった。

372 ：＿：01/12/19 05:54 ID:???

>>367
先発なら名波には稲本組ませたいけど
右に広山や奥等攻撃的な選手を投入した場合は
戸田と組ませて名波を起点にするのもいいと思うがどうだろう。

373 ：:　　:：01/12/19 05:55 ID:TATdlHhB

>>367
稲本と戸田、どちらが守備能力高いんだろう？
稲本は攻めるイメージが強いけど、守備もできると
おもってしまう。

374 ：：01/12/19 05:55 ID:???

戸田はボランチっていうよりＤＦ

375 ：　：01/12/19 05:57 ID:???

実際のとこ、トルシエは稲本中心に考えてるからなぁ

376 ：・・：01/12/19 06:00 ID:???

>>373
稲本は守備できると思うし好きだけどスタミナないのが
当面の課題とゆうか弱点だと思う。
あれだけ動いたらしょうがないかもとは思うけど。
ペース配分がうまくない。

377 ：:　　:：01/12/19 06:02 ID:TATdlHhB

>>376
本番でもあんな感じであがっていくのかなあ？

378 ：　：01/12/19 06:06 ID:52XpugES

　稲本上がると、釣られて小野があがっていくよ・・・。
　どっちがどっちに釣られるかは別として。

379 ：＿：01/12/19 06:10 ID:???

名波と戸田のコンビだとボランチもバランス取れるんじゃない？
そうなったら森島をトップ下で見てみたい。右を小野にして。

380 ：：01/12/19 06:11 ID:???

>>379
いかにもアジアな香りがするな・・・

381 ：・・：01/12/19 06:16 ID:???

>>377
１１月２７日、稲本はリーグカップ４回戦、格下の１部リーグに所属する
グリムスビー戦で先発。「９０分間プレーしたかったので、最初から
飛ばさないようにした」

本人も自覚しているらしい。前線での動きは魅力なんだけどね…。
９０分飛ばし続けて欲しい。

382 ：　：01/12/19 06:22 ID:???

結局、今の代表の課題はよくも悪くも中盤だね。

383 ：：01/12/19 06:25 ID:???

>>382
ううん。全部だよ。

384 ：:　　;：01/12/19 06:25 ID:TATdlHhB

>>381
稲本もちゃんとバランスかんがえてるんだね。
見れるもんなら中田　名波　稲本の中盤トリオが見たいです。
みんな不調だけど・・・。

385 ：　：01/12/19 06:34 ID:???

>>384
IDが泣いてるよｗ

386 ：　：01/12/19 08:56 ID:???

>>380
まだ日本がアジアに無いと思ってるらしい。
アジアで通用するのが第一だろう。
メンバーを変えれば日本が世界レベルになると信じてる？

387 ：　：01/12/19 09:16 ID:YMdZN5V1

戸田がいるから安心して稲本があがれるわけで、名波・稲本じゃ
無理じゃない？

388 ：吉牛並卵：01/12/19 10:18 ID:XUxrHUAI

中田とばしのサイドチェンジは名波しかできんじゃろ!!
『中田を操ってるのは俺だ』と、本人著。←タダスィ～。
しかし、『こいつ、うめえ』はワラタ。

389 ：　　：01/12/19 10:56 ID:???

>>387
稲本が上がって戸田が下がったら中盤スカスカじゃねーか？

390 ：：01/12/19 14:31 ID:???

稲本が上がって名波が上がったらスカスカどころじゃないですが、何か？

あ、名波を悪く言ってるわけでは無いよ。ナナン好きだし。

391 ：　：01/12/19 14:37 ID:???

おれ　名波　好き。

392 ：　：01/12/19 14:43 ID:???

名波は中盤だったらサイドでも２列目でも３列目でもできる。
何だかんだいって中田よりも稲もよりも小野よりも必要だろ。
名波がいるからバランスが保たれる。名波がいれば小野と茸
の併用も可能だと思うが。

393 ：：01/12/19 14:45 ID:???

名波がいれば何でも出来る。
いくぞ～！１！２！３！ダァ～！

394 ：/：01/12/19 15:49 ID:bC5rtSnA

ナナミと組む場合、戸田だろうが稲本だろうが守備の比率が上がると思う。
で、その場合に戸田と稲本はどっちが上か。・・・・そりゃまあ稲本じゃねえのか？
「守備専門ボランチ」の稲本はけっこう危なっかしいけど、
じゃあ戸田は安定してんのかよと言われると、かなり難しい気がする。
じゃあイナトダで行くとどうなるか。前がモリシならセネガル戦の二の舞（藤本だけど）、
前がヒデならイタリア戦後半みたいになる気がする。どっちも今いち。
やっぱりヒデナナイナでそれぞれ守備のケアを分担する形が一番マシなんじゃない？

あと、右サイド好位置からのFKを誰が蹴るのかという問題もあるから、
三都主を出さない時間帯はナナミ必須と見るのだがどうよ。

395 ：：01/12/19 15:57 ID:???

あの～、みんな名波と組むと稲本が上がれない、とか言ってるけど、
稲本の上がりがそんなに重要？？
稲本は、ミドルシュート打ってもまず枠に行かないし、それどころかペナ付近で打つシュートだって、
殆ど花火みたいに打ち上げちゃうんだぜ。

まぁ、いいクロス上げたのも何回か見たことあるけど、名波に比べれば少ないよ。
稲本には、名波の後ろで守ってて欲しいな。
で、たまに稲本が上がったときには、名波がカバーしてくれてるでしょ！
名波は「バランサー」だからね！！

396 ：：01/12/19 16:00 ID:???

俺も稲本はそんなに重要じゃないと思ってる。
だからこそ戸田とのコンビを提唱したのだが・・・。

397 ：　：01/12/19 16:00 ID:???

名波は老いぼれ

398 ：　：01/12/19 16:03 ID:???

>>395
ユーゴ戦の柳沢とのワンツーには萌えなかった？
やっぱ羽毛だけじゃ役不足だろ

399 ：：01/12/19 16:04 ID:???

>>398
力不足の間違い。

400 ：_：01/12/19 16:04 ID:???

>>394
なるほど…FKか、忘れてたよ。
名波がいなかったら服部、中田コ…

点　入　る　気　し　ね　ー　！　！

401 ：：01/12/19 16:10 ID:???

現在の代表は若すぎ。

402 ：　：01/12/19 16:13 ID:???

名波は死ね

403 ：：01/12/19 16:16 ID:???

>>402
お前が氏ね

404 ：4142：01/12/19 16:16 ID:q3Vx/8zh

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

405 ：　：01/12/19 16:17 ID:???

名波がいると最終ラインからのビルドアップがスムースだよね。
戸田＆稲本じゃこうはいかない。そのぶんＦＷがきちんとくさびとなる
ことが要求されるんだが、でっかいロシアやベルギーの守備陣に
ツブされまくると、うまくいかなくなる。

406 ：　：01/12/19 16:17 ID:???

稲本氏ね

407 ：　：01/12/19 16:19 ID:???

ボ等ンチに服部が入ってからジュビロは強くなったなー
おまえなんていらねーよ（ポイッ

408 ：　：01/12/19 16:21 ID:???

名波は屁タレ

409 ：：01/12/19 16:21 ID:???

名波がいなくなってから弱くなってる。

410 ：　：01/12/19 16:24 ID:???

名波は引退しろ
おまえなんかいないほうが代表のためなんだよ
足の怪我一生治るな

411 ：　：01/12/19 16:25 ID:???

コンフェデに名波がいたらと思うと
ゾッとするよ

412 ：　：01/12/19 16:49 ID:???

はい、>>406ｰ>>411までの方（409除く）は逝ってよし、と。
名波の良さがわからない人は、まだまだお子さまなのさ。

413 ：　：01/12/19 16:50 ID:???

代表はどーでもいーから
ジュビロに戻ってきてくれー！！

414 ：：01/12/19 16:52 ID:???

>>407
ジュビロのN-BOXのNって何の事かしってるか？

415 ：　：01/12/19 16:52 ID:???

名波もしもあの体力で右利きなら引退してるね

416 ：：01/12/19 16:53 ID:???

>>415
意味不明

417 ：　：01/12/19 16:57 ID:???

>>415
だからー、名波は体力あるんだって！
何度教えてあげれば、わかるの？
代表の中でも、運動量はピカイチだよ。

名波に足りないのは、当たりの弱さ。
でも、これもイタリア行ってから大分強くなったけどね。

418 ：：01/12/19 17:06 ID:???

名波いなくなってから代表のサッカーつまらん。

419 ：　：01/12/19 17:11 ID:???

>>415
どうもにわか代表ファンにはこーゆー思い込みがあるらしい。
あと守備が弱いと言うのもそう。
いったい何処で仕入れて来た知識なのか摩訶不思議だ。

９８年WCでもアジアCでも今年のJ１ｓｔステージでも、
名波の運動量は非常に多かったのを見ていなかったのか？
守備への貢献を見ていなかったのか？
そしてロングの精度を見ていなかったのか？

きっと今年のイタリア戦辺りからのにわか代表ファンだな。
実物を見れば、その批判が如何に的外れかすぐにわかるのに…

420 ：：01/12/19 17:12 ID:???

皆今しか見れないのさ。

421 ：　：01/12/19 17:12 ID:???

俺は名波が居なくなってからのジュビのヘタレ具合がゆるせん。
鹿やエジムンドにいい様にあしらわれるジュビがゆるせん。

422 ：：01/12/19 17:18 ID:???

比較的年齢層が高いと言われてる野球板でも強制ID導入なんだから、ここもいずれそうなるだろう。

423 ：　：01/12/19 17:47 ID:???

名波は顔で損してる。なんか優しそうな顔じゃん。
戸田とか森岡みたいな顔だったら、体力ないとか弱いとか言われないんじゃ？？

424 ：　：01/12/19 17:48 ID:???

>>423
俺は困らんが、ナナギャルが困るだろう。

425 ：・：01/12/19 17:50 ID:???

戸田、森岡は修羅場くぐってきたような顔してるもんな（藁

426 ：　：01/12/19 17:50 ID:???

>>424
確かにナナギャルは７割くらい逃げるね。

427 ：　：01/12/19 17:52 ID:???

>>425
でも、一番修羅場をくぐってるのは、名波なんだよな。
のほほ～んとした顔してるけど。

428 ：：01/12/19 17:54 ID:???

高原と顔を換えてもらうよろし

429 ：　：01/12/19 17:55 ID:???

>>428
ぜっーったい、イヤ！ｂｙナナギャル

430 ：424：01/12/19 17:55 ID:???

高原の顔を持った名波…嫌過ぎる。
やっぱりそのままで（藁

431 ：　：01/12/19 17:57 ID:???

名波あの顔で性格悪いから本当にむかつく

432 ：：01/12/19 17:59 ID:???

ほう、名波と御尻愛とは…御知り合いとは正直裏山スィー

433 ：　：01/12/19 17:59 ID:???

>>431
名波は口は悪いが性格はいいよ。
ﾅﾅﾐ本、読んでみ。

434 ：：01/12/19 18:00 ID:???

タカギャルって居ないのか？

435 ：　：01/12/19 18:01 ID:???

名波と桜井が並ぶと区別がつかない

というのは嘘です

436 ：　：01/12/19 18:01 ID:???

このスレ見てたら、名波が嫌いになってきたよ。

437 ：：01/12/19 18:03 ID:???

>>436は高原？

438 ：：01/12/19 19:17 ID:???

稲本と戸田の組み合わせだとどうもチームが硬直化しているように感じる。
稲本だけ自由に動いて周りがその穴を埋めているような。
そういう意味で稲本は周りに活かされるタイプに見える。
個人的にはあのポジションは名波のように周りを活かすタイプの方がいいんだけど。

439 ：これで手を打とうや：01/12/19 19:27 ID:???

　　　　柳沢（西澤）
　　　　　　中田ﾋ（森島）
小野　　　　　　　　波戸
　　　　　名波
　　稲本　　　　戸田
　服部　　宮本　　盛岡
　　　　　川口

440 ：：01/12/19 21:25 ID:???

>>439
それならまぁアリかも。
名波　　稲本　この並びのがイイな。
　　戸田

441 ：：01/12/19 23:57 ID:???

>>440
戸田には荷が重いと思われ。

442 ：　：01/12/20 00:35 ID:???

>>439
しかし、右サイドが軟弱だねぇ。

443 ：：01/12/20 00:39 ID:???

>>442
君の頭は攻撃ｵﾝﾘｰか？

444 ：　：01/12/20 00:44 ID:???

>>443
これじゃ守備も軟弱だろ？
かといって他にタレントいないし。。
森岡はともかく鳩や戸田が代表に名前を連ねるなんて･･･

445 ：：01/12/20 00:50 ID:???

>>444
んじゃ、誰ならイイのかね。
俺は3ﾎﾞﾗﾝﾁの並びがあれではｷﾂｲと思うけどな。

446 ：：01/12/20 00:53 ID:???

>>441　稲本にすらある程度できたんだから
現時点でほぼ１ボランチ状態を務める戸田が出来ない訳がない

447 ：：01/12/20 00:57 ID:???

ま、怪我が長引かない限りベテラン枠／10番枠当確決定済みなんだから
焦る事はないね。ナナン。

448 ：　：01/12/20 00:58 ID:???

稲本を鳩の位置に置いて
名波を稲本の位置に置くのはだめなのか？

449 ：：01/12/20 01:03 ID:???

>>448
それでいいと思うが。
ともかく、アジアカップの時の鬼神のような
名波が復活したら心強い。

450 ：：01/12/20 01:07 ID:???

おいっ>>449

すこぶる良い形じゃねえかよっ。
惚れ惚れしたぜっっ!!
と、よく見たらやっぱりＦ３って貧弱だなあ。
その形でｾﾝﾀｰ誰か良い人間いないものかねえ。
右は大岩でもいいかもね。

451 ：４５０：01/12/20 01:09 ID:???

ごめんね。>>439の間違えsage

452 ：話の流れで：01/12/20 01:12 ID:???

　　柳沢　　　　　
　　　　　森島　　
　　　中田　　　
小野　　　　　稲本
　名波　　戸田　
中田　森岡　松田
　　　川口　　　

453 ：448：01/12/20 01:14 ID:???

>>449
アジアカップはすごかったね。
名波がいれば稲本が上がった後のカバーも
問題なくこなすと思うんだが。

454 ：_：01/12/20 01:17 ID:???

>>453
アジアカップの話を俺も持ち出したいのだが、
それを言うと素人といわれてしまう。でも名波
が神に見えた大会だった。

455 ：　：01/12/20 01:23 ID:???

波戸のポジジョンに稲本が入ることで
稲本がどの程度プラスアルファ―をもたらせること
ができるかは分からんが、波戸の変わりに名波が
入れるってことだけで充分だ。

456 ：　　：01/12/20 01:23 ID:???

>>454
そんなところで素人呼ばわりする方が
よっぽど素人ぽいね。
そーゆー奴に限って雑誌とＴＶだけの
勘違いサカオタ。経験０だったりするからコワイ。

457 ：　：01/12/20 01:30 ID:???

>>452
名波がボランチに入る場合はナカタコよりも服部の方がよさそう

458 ：　　：01/12/20 01:35 ID:???

>>457
禿げ堂！
俺の代表七不思議の一つがこれだ。
確かに中田コのフィードは捨てがたいが
服部もそこそこのボールを蹴る。

守備のリスクを考えたら、明らかに
服部の方がいいと思うんだが。
ベルギー・ロシア相手では高さの心配も
あるけど。

459 ：　：01/12/20 01:42 ID:???

実際はFlat3+1の形になるんだろ？
そうなると、いくら俺等が嫌だっつっても、
鳩が右に入るんじゃないのか？

460 ：/：01/12/20 02:49 ID:8/wv8YgX

アジアカップを言うと素人扱いされっけど、チュニジアとサウジ（イラン）ってそんなに力違うか？
俺は守備力でもナナミ＝戸田と見てるぞ。ただ稲本がナナミに遠慮して守備専門になっちまうのは問題だがね。

461 ：　：01/12/20 03:01 ID:???

名波スレなのに盛り上がってる・・・

462 ：　：01/12/20 03:34 ID:???

>>460
名波はバランス重視のサッカーなので稲本は逆にやりやすくなるんじゃない？
茸は実際やりやすいと言っていた。（ポジション違うけど）

463 ：　：01/12/20 03:35 ID:???

>>459
鳩以外にいないもんかねぇ。
俺は悲しいよ。

464 ：　：01/12/20 09:06 ID:???

>>458
中田コを使うのは現状戸田＋稲本の中盤底ではパス出しが出来ない為だろう。
名波が中盤に入れば中田コは服部に換えても問題無しと思われ。

465 ：　：01/12/20 09:13 ID:jpUXm2fE

服部は今調子を落としてるが、戻れば中田コより安心できる。
若しくは左サイドを服部でも良し。

フラット３が弱いんだよね。
やっぱ、秋田みたいなのが、ドーンとかまえていてくれないと。
何か迫力ないなぁ。誰かいないの？

中盤は余るほど人材が揃ってるのにな。

466 ：　：01/12/20 11:46 ID:???

サントスアレサンドロはどうすんの？

467 ：　：01/12/20 11:52 ID:???

パルマが降格しそうだからベネチア名波の事を思い出した。

468 ：：01/12/20 13:15 ID:???

今更秋田ってのもなあ。
今現在彼の守備力ってどうなの？
俺は疑問を感じるけど。

中西が調子よけりゃあなあ。

469 ：なななん：01/12/20 14:29 ID:???

>>467
オレも思い出した。なんか今の中田の状況ってあの頃の名波のよう

470 ：　：01/12/20 15:32 ID:???

監督がころころ替わって、戦術も不徹底で、いくらいいプレーしても次に使って貰えない。
確かにナナミの状況と似てる。
でも、中田のためには、いい経験になる。
ナナミもナカタもある意味、王様で、あまり挫折を知らなかったからな。

471 ：　：01/12/20 16:55 ID:???

なんか激しくガイシュツのスレが出来てるので上げておこう。

472 ：：01/12/20 19:13 ID:???

age

473 ：　：01/12/20 19:23 ID:???

多分W杯終わったら中田爆発するよ。
だからW杯は予選落ち。

474 ：　：01/12/20 20:06 ID:???

>>468
秋田より、森岡、松田の守備力の方が心配だ。

475 ：：01/12/20 20:06 ID:???

>>473
何の根拠もない“多分”だな。

476 ：＿：01/12/20 20:08 ID:???

少分W杯終わったら名波の存在の重要さについて
みんな語りあってるはずだよ。

477 ：　：01/12/20 20:58 ID:???

高原　　　　柳沢　

　　　　　　　中田
　　小野　　　　　　　　広山

　　　　　名波　　稲本

　　中田コ　　宮本　　森岡

　　　　　　　　川口

サブ：西澤・森島・三都主・市川・中村・服部・小笠原＋α

松田＝＞オフサイドトラップしかけてるのに金魚の糞よろしく
　　　　　　ボール追っかけるフラットＤＦの理解者
戸田＝＞そのフィジカルの強さを生かし、ボールを奪う方法は
　　　　　　全て体当たり
波戸＝＞守備に定評があり加えて俊足なのに、わざわざＤＦラインまで
　　　　　　引き込んで一対一になる奇特なお方

478 ：　：01/12/20 21:04 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008141467/
このスレを汚すアンチ中田、このスレ↑から出て来るな。そしてさっさと氏ね。

479 ：：01/12/20 21:04 ID:???

>>477
ﾒﾁｬﾒﾁｬ綺麗なｻｶｰが出来そうだな。
しかし、日本はまだそこまで強くないのだよ。

480 ：４７７：01/12/20 21:37 ID:???

チュニジア相手に勝たなきゃ決勝トーナメントいけない場合（後半３０分）
高原＝＞森島
稲本＝＞服部
小野＝＞三都主

３－４－３（実質６－１－３）
中田コ・広山は前線に速いボールを入れるだけ

　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　三都主　　　　森島

　　　　　　　　　　中田

　　中田コ　　　　名波　　　　広山

　　服部　　　　　宮本　　　　森岡

　　　　　　　　　　川口

481 ：　：01/12/20 21:46 ID:???

守備が良いと守備を頑張ってるの間には大きな違いが。。。

482 ：：01/12/20 21:50 ID:???

>>480
6-1-3って最終ラインとトップが間延びしちゃうぞ。
それでは点はとれん。全体を押し上げて高い位置でマイボールにしないと。
それに、そんなせっぱ詰まった状況なら2バックぐらいで総攻撃だろ。

483 ：　：01/12/20 22:28 ID:???

実はタレント不足の日本代表

484 ：：01/12/20 22:57 ID:???

いつの間にかナナンスレから、戦術スレに変わってる･･･

485 ：＿：01/12/21 00:50 ID:2rmZgaY2

　>>484
　みんな、川口の確変セーブで勝ってきてるっていうどうしようもない事実を認識
してるから、こうなるのは普通かもね。

486 ：　：01/12/21 03:44 ID:???

名波は日本を代表するＭＦです

487 ：東京選抜 ◆x0tokYo. ：01/12/21 03:49 ID:???

おいおい。お前らド素人のくせに偉そうに戦術を語るなよ。
しかも全て素人の妄想だな。
まあ、見ていて笑えるからいいけどね。

488 ：　：01/12/21 04:01 ID:???

↑（ﾌﾟ

489 ：：01/12/21 04:03 ID:???

川口なんていらん
楢崎使え

490 ：　：01/12/21 04:14 ID:???

>>487
はヴァカの東京選抜です。

491 ：namae：01/12/21 04:16 ID:???

>>487
戦術とは？

492 ：　：01/12/21 07:52 ID:???

>>487
おまえの妄想っぷり語ってみろよ！
どうせど素人以下なんだろうけどさ！ｗ

493 ：：01/12/21 14:47 ID:???

本当に東京選抜か？（ｗ
いつの時代だよ。何処の高校から選ばれたんだよ。
選抜んときの周りのやつらの名前あげてみ？

ていうか、こんなこと書きたかった訳じゃなくて
東京選抜までいってこんなところに書き込みしてるって
可哀相だなって思ったよ。ネタにマジレスすまそ

494 ：　　　：01/12/21 14:48 ID:???

俺は川口のが断然いいけどね。
楢崎からうざったいほどの
意欲がみえん。

495 ：　：01/12/21 14:50 ID:???

やきうの東京選抜だろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

496 ：ま”：01/12/21 15:14 ID:???

>>487
キミが東京選抜レベルだなんてもったいないよ。
日本代表になるべきだ。
アフォの日本代表。

497 ：7188：01/12/21 15:32 ID:???

代表復帰おめ。

498 ：　：01/12/21 15:38 ID:???

候補だけどね。

499 ：　：01/12/21 17:41 ID:???

候補でも、うれしいよ、今は。

500 ：：01/12/21 18:06 ID:???

東京選抜ってかなり前からよくいるネタなんですけど。。

501 ：　：01/12/21 19:09 ID:???

ナナミﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

502 ：エレクトラ：01/12/21 19:50 ID:???

合コン写真ならあるけどね～

503 ：　：01/12/21 19:56 ID:???

死ね

名波

504 ：：01/12/21 19:57 ID:???

怪我治ったの？それとも直ることを見越して呼んだの？

505 ：　　：01/12/21 20:17 ID:???

>>504
はやく怪我を治せという意味で呼んだ。

506 ：　　　：01/12/21 20:19 ID:???

>>503
戸田さんですか？

507 ：：01/12/21 20:23 ID:???

>>504
状態の見極めでしょう。間に合いそうかどうかの。

508 ：：01/12/21 20:33 ID:???

>>507
だとするならいきなり正念場じゃん！

509 ：：01/12/21 20:39 ID:???

でもまったく使えないと言う状態でもない限り選ばれるとは思うけどね。
まとめ役として。
この場合試合にはでれないだろうけど。

510 ：：01/12/21 21:32 ID:???

とりあえず、１月は合宿だけで試合はないんでしょ？
トルは自分の目でナナミの状態を確認したいんだろね。

511 ：　　：01/12/21 21:34 ID:???

トルシエに「こいつなら何とかしてくれる」って思われてるんでしょ。多分。

512 ：　：01/12/21 21:34 ID:???

早く名波のいる代表が見てぇーー！！

513 ：Ｎ・Ｓ：01/12/21 21:35 ID:???

怪我させてやる・・・フフフ

代わりはいるんだからね。

514 ：　：01/12/21 21:41 ID:???

いや、すんすけはそんなこと言わないね。
だって、あいつはナナミのおかげで動けるんだもん。
ナナミがいなけりゃ、ピッチの上で孤立してしまうから。

515 ：：01/12/21 21:42 ID:???

やはり言うとしたらTとかIとかOとか？

516 ：　：01/12/21 21:59 ID:???

Tだな。普段のプレーをいくらか強化するだけだからばれにくそうだし

517 ：　：01/12/21 23:51 ID:???

Ｔを晒し上げ

518 ：：01/12/21 23:52 ID:???

>>513
茸てめえ

519 ：＿：01/12/21 23:53 ID:???

Ｔって○代？

520 ：君にとって名波は：01/12/21 23:56 ID:???

>>513
「ときメモ」の話ができる唯一の仲間だろ？

521 ：：01/12/21 23:57 ID:???

東京選抜ってあれだろ
ホイッスル

522 ：：01/12/22 00:02 ID:???

>>520
藁ﾀ

523 ：　：01/12/22 00:10 ID:???

レフティーってなんでみんなヲタ臭いの？

524 ：：01/12/22 00:19 ID:???

>>523
鞠やズビがヲタ臭いから

525 ：リバウド：01/12/22 00:29 ID:???

夏にはナコルルたんに会えるんだなぁ・・・今からﾊｧﾊｧ

526 ：_：01/12/22 04:42 ID:???

名波結婚して

527 ：：01/12/22 07:25 ID:???

　　　名波　　　　稲本

　　　　　　戸田

なら３ボランチでもいい。

528 ：　：01/12/22 07:28 ID:???

　　　　柳沢
　　　　　　　森島
アレクス　中田
　　名波　戸田　稲本

なら３ボランチでもいい。

529 ：：01/12/22 07:30 ID:???

　　　　柳沢
　　　　　　　森島

高さもポストも厳しいな。

530 ：：01/12/22 07:31 ID:???

相性考えて、
　　　　鈴木
　　　　　　　　　柳沢

か

　　　　西沢
　　　　　　　　　　　　森島

しかありえないよ

531 ：　：01/12/22 07:35 ID:???

ん～、しかし高さとポストってーと、北嶋か久保？
　　　　　　北嶋　柳沢
アレクス　中田
　　名波　戸田　稲本
なんか、中盤の汗かきが足りないような？
いっそ、中田外して森島とか・・・・・

532 ：　：01/12/22 07:38 ID:???

っつーか、
３ボランチなら２トップ無理だろ。

533 ：　：01/12/22 07:49 ID:???

　　　　　　高原
アレックス　　　
　　　　　中田
　　　　　　
　　名波　　　稲本
　　　　　　　　　　　鳩
　　　　　戸田

　中田浩　宮本　　森岡
　　
　　　　　川口　

まともすぎか？

534 ：　：01/12/22 07:52 ID:???

アレクスのポジションたけぇ～

535 ：　：01/12/22 08:04 ID:???

それじゃあ
　　　　　　高原
　　
　　　　　中田
アレックス　　　　
　
　　　名波　　稲本
　　　　　　　　　　　鳩（他は誰だろう？）
　　　　　戸田

　中田浩　宮本　森岡
　
　　　　　川口

でどう？

名波のサイドチェンジしやすそうな
右はだれよ？

536 ：　：01/12/22 08:13 ID:???

奈良橋とか・・・・・駄目かな？サイドを走れて、必要なら中にも入っていける。
サイドバックにもなれるから、４バック変形時も大丈夫。
戸田と稲本がいれば名波は結構自由に動けそうな気がする。
あと、左は中田浩より服部の方が安心感あるような？
名波とも相性いいだろうし。

537 ：ん？：01/12/22 08:19 ID:???

　　ＦＷ　　柳沢　
　　　　　　　　　
ｻﾝﾄｽ　　　　　　小野
　名波　戸田　稲本
　ＤＦ　森岡　松田
　　　　川口　　　
ＦＷ候補・・・高原、鈴木、西澤、中山
ＤＦ候補・・・中田浩二、服部　　　
高原磐田にカムバックするらしいね。スポニチに書いてあったよ。

538 ：　：01/12/22 08:29 ID:???

>>537
ＦＷとＤＨの間がスカスカになりそうな予感。
稲本と名波の運動量による部分が大きすぎると思われ

539 ：ん？：01/12/22 08:34 ID:???

>>538
やっぱナイジェリア戦もスカスカだったの？
２トップ３ボランチだったような気がしたけど。

540 ：　：01/12/22 09:01 ID:???

>>539
ごめん、正直よく憶えてないんだけど、セネガル戦の後でバイアス
掛かってた可能性を差し引いても、結構良かったような覚えがある。
そう言えば、あの時も３ボランチでトップ下不在だったね。
真ん中が空いてると、なんか落ち着かないんだけど・・・・・・
結果、悪くなかったのなら、やっぱりアリなのかな？

541 ：：01/12/22 09:41 ID:???

柳沢が下がってくるから実際は柳沢がトップ下の１ＴＯＰみたいなもんだろ

542 ：：01/12/22 10:54 ID:???

名波はやっぱ必要だよな。
テクは当たり前としても、あの裏方大好き根性は
今の若い代表には微妙に不足してるものなんじゃない？
トルもキャプテンにはしないけどリーダーにはなって欲しいって言ってるし
ちなみにうけうり情報によると、トルは左サイドからの攻撃を
一つのキーポイントとしてるらしい。
んで、名波にはスピードで突破してくんじゃなく、
中に入って作る左を期待してると。
個人的にはアジアカップの時の
名波がカバーしてプレーで俊輔に
「行け行け」ってゆってる感じの左コンビが好きだったんだけどね。

543 ：：01/12/22 11:26 ID:???

そうそう、名波は「人を活かして自分も活きる」プレーだからね。
周りとの連携がうまくいった時の名波は、ホントにすげぇ！

544 ：　：01/12/22 11:31 ID:???

ふ、俺は正直名波の守備に期待してる。
だからコンディションを十分に調えて欲しい。

545 ：：01/12/22 11:58 ID:???

こいつ、うめえ！

546 ：　：01/12/22 11:58 ID:???

っていうか、怪我間に合うか？

547 ：U-平野さん：01/12/22 12:03 ID:???

ナナミと結婚するのは俺だ！

548 ：　：01/12/22 12:14 ID:???

この前Ｊリーグナイトで久し振りに走る名波を見たよ。
順調に快復してるんじゃない？
ほんと、来年が楽しみだよ。
>>547
出来れば女と結婚してほしいぞ･･･

549 ：＿：01/12/22 12:58 ID:???

>>542
禿同！

550 ：　　：01/12/22 21:23 ID:???

あまりにｶﾜｲｲので国内板から、借りてきた。

　　　　　　　ワショーイワショーイ！！
　　　　　　　　　　ナナーミヒロシ
　　　　＼＼　ワショーイワショーイ！！　／／
　+　　+　＼＼　　　ナナーミヒロシ　　　　　　／+
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　／
　　+　　　◯ 　　　　　　　　　　　　◯
　　　　　　ヽ￣＼　　　／⌒＞○/　＼　　　　+
　　　　　　/　　　ヽ　　/　　　| 　/　　　ヽ　　　　　　+
.　　　+　　(二二二)　(二二ﾆ)　(二二二)　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

551 ：戸田：01/12/22 23:35 ID:???

中田を動かしてるのは俺だ！！

552 ：大岩です：01/12/23 00:30 ID:???

>>547
いや、俺だよ・・・

553 ：　：01/12/23 02:30 ID:???

剛岩マジだとオモワレ

554 ：_：01/12/23 02:59 ID:???

>>550
冬季限定だねｗ

555 ：：01/12/23 08:42 ID:???

名波はやっぱボランチだよ。
左はアレックス、斧に任せよう。
問題は相方と右サイド。

556 ：：01/12/23 09:34 ID:???

稲本を軸にとか言ってる人、よくいるけど本当にずっと代表の試合見てんのかね。
名波をボランチの軸にして、誰と組ませるか考えた方がいいと思う。
もちろん、ケガが完治することを前提に。

557 ：　：01/12/23 09:35 ID:???

怪我が完治じゃなくて怪我する以前の調子に戻ってからだな。

558 ：_：01/12/23 09:36 ID:???

ボランチは流動的。軸とかはなし。

559 ：　：01/12/23 09:42 ID:???

いや、ボランチも一人は決めといたほうがいいと思う。
いくつかパターンはあっていいが、コンビネーションとかの問題もあるし。

560 ：：01/12/23 10:07 ID:???

軸とかそういう問題じゃなくて
現実に名波を上回る選手がいないだけでしょ。
展開力とか動き回る持久力とか精神的な面でも。

561 ：：01/12/23 20:05 ID:???

>>560
そういうことだね。

562 ：：01/12/23 20:22 ID:???

無駄な動きはイラナイ

563 ：：01/12/23 20:51 ID:???

名波は頭いいから、無駄な動きはあまりないと思う。

564 ：　：01/12/23 20:52 ID:???

名波ってもう29歳だったんだね。
今回が最後のワールドカップかな・・・

565 ：：01/12/23 20:56 ID:???

本人も最後のＷ杯だと思ってるみたいだけど、
日本の代表選手は若い人が多すぎると思うなぁ。
だって、いつも名波とモリシが最年長で、３０歳代がいないって日本くらいじゃない？

566 ：：01/12/23 21:02 ID:???

だって2006が日本代表の本番じゃんよ

567 ：U-名無しさん：01/12/23 21:07 ID:???

>>565
中山、秋田…

568 ：：01/12/23 21:23 ID:???

>>567
だって、その二人は今回候補だし、中山はたまにしか出てないじゃん。

569 ：：01/12/24 10:43 ID:???

名波と合いそうな右候補。

鳩のスタミナとスピード。
市川のクロス精度。
明神のカバーリングと守備能力。
酒井の安定感。

以上、皆イマイチ。

570 ：　：01/12/24 10:48 ID:???

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571 ：　：01/12/24 10:49 ID:???

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572 ：　：01/12/24 10:51 ID:???

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573 ：：01/12/24 10:57 ID:???

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574 ：　：01/12/24 11:10 ID:???

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575 ：：01/12/24 11:46 ID:???

>>563
ナナって無駄な動きｲﾊﾟｲするよ。
自分で言ってたし。「無駄な動きはオレのプラスアルファ」なんて。
（南米の試合の後ね）

576 ：_：01/12/24 12:00 ID:???

そりゃ、当時トルシエに批判された動きだな。

イタリア後は無駄も少なくなったYO

577 ：　：01/12/24 12:27 ID:???

でも実際コパの時とその後の名波の動きは、基本的には変わってないんだな。
ただ、コパの時はコンビネーションがうまく取れずに（ナカタもいなかったし）
無駄な動きに見えただけ。

今は他のメンバーも名波の動きを理解しているし、名波もうまくカバーしている。

578 ：　：01/12/24 13:05 ID:???

>>577
今って？最近ナナ代表出てたっけ？

579 ：　：01/12/24 13:41 ID:???

代表復帰おめでとう！
Ｗ杯まかせたぞ。

580 ：：01/12/24 14:18 ID:???

去年のアジア杯はキレキレだった。
戸田、アレックスとのからみ見たい。

581 ：　：01/12/24 15:49 ID:???

アジア杯でキレててもねえ
ま、紅白戦楽しみにしてるよ
代表には残ると思うよ

582 ：：01/12/24 21:42 ID:???

ああ、名波はやるよ！
Ｗ杯までには復活して、またみんなを見返してくれるさ。

583 ：ま”：01/12/24 21:53 ID:???

アシア杯の名波はマジですごっかたな

584 ：　：01/12/24 22:08 ID:???

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585 ：　：01/12/24 22:10 ID:???

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586 ：　：01/12/24 22:10 ID:???

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　　＼::::::::　 O 　::::／　＜　バティのゴールをアシストしたのはオレさ！
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587 ：　：01/12/24 22:27 ID:???

今の代表だと名波がいなくても大丈夫だよ。

588 ：ナナギャル：01/12/25 00:14 ID:KCXuf4+O

スペイン戦でトルが名波を下げたときの中田の表情を見ると、
中田は名波を必要としてると思われる。

589 ：あきあ：01/12/25 00:20 ID:???

名波かっこいいよな～、やっぱりレフティは客うけがいいらしい・・・

590 ：：01/12/25 03:15 ID:???

>>588
勘違い。

591 ：　：01/12/25 09:19 ID:???

>>588
正直ナナミは必要だと思うが中田が必要だとは思えん。
やっぱ森島でしょ。

592 ：　：01/12/25 09:21 ID:???

てゆうか一度膝壊した奴は使えない。

593 ：　：01/12/25 09:36 ID:???

ロナウドもなー

594 ：　：01/12/25 09:37 ID:???

ピエロもなー

595 ：お告げ：01/12/25 13:49 ID:???

名波代表キャプテン激しくキボンヌ。
戸田をはずしてでもそうする価値あり！

信じたまへ！！

596 ：・：01/12/26 01:57 ID:???

アジアカップとコンフェデってどっちが参考になるんだ？

597 ：　：01/12/26 02:21 ID:???

つうかこんな直前で怪我すんな
するんだったら奥だろ奥！

>>596　腐ってもコンフェデ

598 ：　：01/12/26 03:09 ID:???

>>596
どっちもどっちじゃない？

つーか、誰かコンフェデ直後の日本のFIFAランキング知ってる人いる？
できればアジアカップ後もキボン。
スレ違いｽﾏｿ

599 ：：01/12/26 03:13 ID:RkKulSRw

>>598
ﾗﾝｷﾝｸﾞ･･･そんなもんいちいち気にすんな。

600 ：　　：01/12/26 03:20 ID:???

名波は壊れたからもうポイｯ

601 ：　　：01/12/26 09:53 ID:???

なんか、わずかに粘着が混じってるな…戸田さんですか？（藁

602 ：：01/12/26 10:02 ID:???

コンフェデは腐ってもフランスもいたしナー

アジアカップ、中国にも苦戦してたような気ぃしたんだけど
中国ってどうなの。

603 ：：01/12/26 13:24 ID:???

なんだかスレの方向性変わってきてるみたいだけど
中国に苦戦？辛勝？してたね。まあ、あれだよ。
ぱわーぷれいってやつには弱いってこったよ。

604 ：　：01/12/26 13:26 ID:???

中国戦は高原のゴールがミスジャッジで消えなかった？

605 ：：01/12/26 13:27 ID:???

名波捻挫

606 ：　　：01/12/26 13:35 ID:???

名波便座

607 ：　：01/12/26 22:10 ID:???

しょうがないから戸田逝ってよし！と言ってみる。

608 ：　　：01/12/26 22:16 ID:???

戸田オタというより違う選手のオタのような気がする

609 ：：01/12/26 22:57 ID:???

>>602
中国は前半、キチガイプレス敢行してたから、日本は押されていたように
見えたが、後半、中国が疲れてきたら、日本が主導権を握ってた。
日本は、いなしてだけだよ。

610 ：　　：01/12/26 23:08 ID:???

>>574
そのAAやめれ

611 ：　：01/12/27 02:37 ID:???

正直盛り上がらなくなってきたのでage

612 ：：01/12/27 07:31 ID:???

名波、現状維持で一発サイン！
ジュビロ側はアップを申し出たようだが、初めてフルで働けなかったからと断る。
男だ！！

613 ：：01/12/27 14:28 ID:???

安いなぁ、サッカー選手
野球が高すぎるのか？

614 ：：01/12/28 00:33 ID:???

名波スレが沈んでゆく･･･

前にage

615 ：　：01/12/28 01:11 ID:???

>>613
おいくらですか？

616 ：：01/12/28 06:47 ID:???

こんなに素晴らしいナナンでさえ、８０００万円。（ＴＴ）

617 ：松井秀喜：01/12/28 07:27 ID:WyzgpvRi

>>616
高っ！

618 ：　：01/12/29 01:06 ID:???

ちなみにＪで一番もらってる人でどれくらい？

619 ：　：01/12/29 01:08 ID:???

日本人だと隊長の8500万だったような
外人だとエジムンドが2億以上だっけかな

620 ：：01/12/29 01:08 ID:???

>>618
日本人限定なら、君等のとこの隊長でしょ。

621 ：　：01/12/29 12:02 ID:???

　　　　　　ジョン
　
　　　　　中田
斧　　　

　　　名波　　稲本
　　　　　　　　　　　市川
　　　　　戸田

　中田浩　宮本　森岡

　　　　　川口

622 ：：01/12/29 12:08 ID:???

戸田要らん
福西in

623 ：：01/12/29 13:56 ID:???

福西って。
ありえない。ありえない。

624 ：　：01/12/29 14:00 ID:???

>>623
彼の頭の中での一人ごとだから許してやってよ。

625 ：：01/12/29 14:00 ID:???

「2002年はこう戦え。」的なメンバーに
名波がいないのはなぜ？

626 ：　：01/12/29 14:07 ID:???

>>625
昨日戦術スレであったよ。
なかなか面白い意見だったよ。

627 ：６２６：01/12/29 14:12 ID:???

854 ：＋：01/12/28 21:31 ID:???
>>852
　　　　ＦＷ　　　ＦＷ

三都主　　　　　　中田
　　　　名波
　　　　　　　　　　　　波戸
　　　　　　戸田

こんな感じ。
中田は中盤でゲームメーカー色が強くなり、名波がバランス取りながら
戸田と一緒に三都主の空けたスペースをカバー｡
稲本ではちょっとスペースケアが不安なので｡

867 ：＋：01/12/28 21:46 ID:ZpmjKUB1
>>857
稲本の方が名波より優れてる部分はたくさんあるけど、今までのプレーからして稲本の攻撃力は
トップ付近まで走り込んでこそだし、その度にスペースを空ける分、周りにバランスを取ってもらう部分が大きい｡
中田や三都主に攻撃力を発揮してもらいたいので、そのためにはバランサーを入れたい（名波の他には伊東か小笠原とか）。
小野の守備が信頼できるものならば名波ではなく小野の方が良いかも｡

何より攻撃の起点となる意図を持った練ったパス出しは名波が日本一だと思ってるので｡

一応、貼り付けといたから

628 ：/：01/12/29 20:58 ID:???

戸田は何つっても中盤の繋ぎに貢献できないのが痛い。
ヌルい中盤なら横、キツい中盤なら後ろにボールを渡すだけだからな。
守備面で名波より優れているとして、攻撃面の弱点をカバーするほどか？

629 ：　：01/12/30 00:08 ID:???

>>628
禿同！
みんな戸田を買いかぶりすぎ。

630 ：　：01/12/30 00:14 ID:???

でもなんだかんだで戸田・波戸が来てから失点少ないからな。
例え目に見える能力に疑問があっても
結果が出続けてる以上は、使えると言わざるおえないと思う。

631 ：　：01/12/30 00:15 ID:???

名波と戸田がポジション争いするわけじゃないっつうの｡
戸田が外れるとしたってその役割を名波が引き継ぐ訳じゃない｡
名波が入れば稲本は下手くそな守備で中盤の底に専念する事になる｡
名波＋稲本になったら､稲本の動きが戸田の時とは全く違うものになることも考えろ｡

632 ：_：01/12/30 01:15 ID:???

じゃ稲本外そう

633 ：　：01/12/30 01:27 ID:GVjRuYz2

名波いらないよ

634 ：U-名無しさん：01/12/30 01:50 ID:???

>>633
なぜ?

635 ：　：01/12/30 05:36 ID:???

>>634
多分633は名波の事をよく知らないから。

636 ：　：01/12/30 08:44 ID:???

福西には戸田と同等の守備力＋戸田以上の攻撃力がある。
名波との連携も問題ナシ。

637 ：：01/12/30 09:37 ID:???

でも福西は戸田以上にプレーが汚い。

638 ：　：01/12/30 09:46 ID:???

戸田の方が汚いし、ヘタ。

639 ：：01/12/30 21:34 ID:???

toriaezu age

640 ：　：01/12/30 21:40 ID:???

名ナミのことよく知らなくても大丈夫だよ。ベンチだからね。
福西はベンチ外だけど。奥は土の中。

641 ：　：01/12/30 22:11 ID:???

>>640
福西、奥は問題外だからいいけど、名波のことは勉強しときなさい。
知れば知るほど、お前も「ナナミワールド」へ・・・

642 ：　　：01/12/30 22:12 ID:???

魔法の迷宮ナナミワールド・・

643 ：　：01/12/30 22:41 ID:???

福西はどうせ来年も候補どまりなんだろうな。
トルシエが悪いのか、福西に何か問題があるのかいつも疑問。

644 ：：01/12/30 22:56 ID:???

スペースの埋め方も
人に対しての対処も
戸田の方がいい。

645 ：　：01/12/30 23:13 ID:???

稲本より名波の方がチームに貢献できる。

646 ：：01/12/31 00:59 ID:???

　　　　まあ本番を見てから、いらないとか
　　　　言いなさいってこったよ。素人共が。

647 ：：01/12/31 09:13 ID:???

でも本番見てからでは遅いから、あーだこ－だ言ってるんでしょ。
ただ、名波がケガでいないだけで、代表の試合でダメだったんじゃないのに、
いらないとか言ってるヤツは論外だけどさ。

648 ：　：01/12/31 09:58 ID:???

スペースの埋め方も
人に対しての対処も
福西の方がいい。

649 ：：01/12/31 11:42 ID:???

>>647
ここで、どんな発言をしても
影響力皆無と思われ

650 ：628：01/12/31 12:37 ID:???

>>630
どうだろうな。名波が結果を残せなくて戸田に変わったわけじゃないからな。
最近名波を使ってダメだった試合は０－５のフランス戦だろ？
あんなん戸田が出たって同じだよ。戸田がジダンやヴィエラを止められるか？
（ところでセネガル戦の戸田をどう思う？）

>>631
>名波＋稲本になったら､稲本の動きが戸田の時とは全く違うものになる

まったく同意。だから俺もあんまり「名波＋稲本で行け！」と自信をもって言えないところがある。
でもあんただって名波＋稲本と稲本＋戸田を比較してるじゃん。
けっきょく名波と戸田の争いには違いないんだよ。チーム全体が変わることも含めての「ポジション争い」でしょ。

651 ：＿：01/12/31 12:53 ID:U/2tc6LU

＞スペースの埋め方も
＞人に対しての対処も
＞戸田の方がいい。

それだけだろ。マイボールになった後どーすんの。

652 ：：01/12/31 13:07 ID:???

>>650
ｻﾝﾄﾞﾆ以降ﾄﾙｼｴは守備のﾊﾞﾗﾝｽを考え直したと思う。
もう名波＋稲本はない。守備専ﾎﾞﾗﾝﾁならば稲本より戸田。
今更ﾁｰﾑ全体を変えるようなことはしない。

653 ：６５０：01/12/31 13:15 ID:???

>652
かもしれんね。俺も稲本＋戸田が最有力だと思うよ。
ただバランスの変化が名波の手術と同時期だけに、
トルシエが稲本＋戸田を基本にしようと思ってると断定はできないと思うぞ（誰もしてないけど）。
「名波もいないし、守備的なバランスも試してみようか」てな程度かもしれない。
たぶん本番までに一試合（４５分？）くらい名波を試すと思うんだけど、そのときの出来次第かな。

654 ：。：01/12/31 13:39 ID:xBQGrWNE

名波×戸田希望。
名波とモリシをフリーマンにしてあげたい。

655 ：　　：01/12/31 15:02 ID:???

試合(真剣勝負)に最近出ていない。
イングランドのトップでは今すぐ通用しないと内心考えてそうな
イナのが一番外されそうなきがする。
今まで何度か実例があるし。

656 ：　：01/12/31 15:04 ID:???

戸田なんぞ不要。
ファウルが持ち味のあいつにバランスなんぞ取れるか。
福西を使え。

657 ：：02/01/01 10:56 ID:???

福西推す奴もういいよ。
戸田はファウルが持ち味？ハァ？
意外にも戸田は考えながらプレーしてると思うよ。
抑えどころを心得てるというか、自分の役割を把握してるというか。
ふらふら前に出たり、セットプレーだけ目立っちゃってる人より、
今の代表に必要なんじゃないの？
名波とも相うんじゃないの？
相性なんて「チームメイトだから。」できまるもんじゃない。

658 ：　　：02/01/01 11:04 ID:???

>>656、>>657
稲本以外のボランチ議論はいつもこんなだね。
ここでは名波の話だけにしとけ。

659 ：　：02/01/01 11:06 ID:???

名波との相性。

660 ：　：02/01/01 11:19 ID:???

>>658
名波-稲本でいいんじゃないか？

661 ：660：02/01/01 11:20 ID:???

>>659でした。

662 ：　：02/01/01 13:00 ID:???

>>657
戸田はそれなりに考えてるかも知れんが、特に効果は発揮しとらん。
福西がセットプレーで目立ってるのはその通りだが、戸田の目立つ点
は終盤ボール奪われる所だけ。

663 ：：02/01/02 00:48 ID:???

今からナイナイの番組に名波でるよage

664 ：　：02/01/02 00:49 ID:???

上がってなかった

665 ：　：02/01/02 01:04 ID:???

美白の貴公子って？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

666 ：　：02/01/02 01:05 ID:???

仲いいのか？この二人

667 ：・：02/01/02 01:05 ID:???

６６６！

668 ：・：02/01/02 01:06 ID:???

くう・・・

669 ：666：02/01/02 01:07 ID:???

>>668
ご、ゴメン・・・

670 ：　：02/01/02 01:07 ID:???

>>667
VAMOS　AMOKK!

671 ：・：02/01/02 01:08 ID:???

自分らちっとも噛み合っとらんやん

672 ：　：02/01/02 01:09 ID:???

なんで名波が敬語やねん？

673 ：　：02/01/02 01:10 ID:???

ﾁｮﾄ太ったね･･･

674 ：　：02/01/02 01:11 ID:???

見つけてねぇーよ！

675 ：・：02/01/02 01:12 ID:???

「みつけてねーっつうの」正直者め。

でもまあちゃんと進歩して帰ってきたぜ。

676 ：　：02/01/02 01:12 ID:???

思いつきかよ

677 ：　：02/01/02 01:12 ID:???

矢部のほうが年上じゃん

678 ：：02/01/02 01:13 ID:???

名波って結構アバウト？

679 ：・：02/01/02 01:14 ID:???

声に酒はいってきたな

680 ：　：02/01/02 01:14 ID:???

そんなんでジュビロ入ったのかよ

681 ：：02/01/02 01:14 ID:???

ﾃｿが高木ブー、中田がいかりや長介（ｗ

682 ：　：02/01/02 01:16 ID:???

武田の就職先、もう決まってたんだね。
よかったよかった。

683 ：　：02/01/02 01:16 ID:???

ジェノヴァ違うぞーーーーーーーーーーーーー

684 ：　：02/01/02 01:17 ID:???

次は高原かよ

685 ：　：02/01/02 01:18 ID:???

しかし、ボランチとして出れるか？
稲本、戸田は成長してるし今はフィットしてるしなぁ

686 ：：02/01/02 01:20 ID:???

影でささえる名波ってええ人やの。

687 ：　：02/01/02 01:20 ID:???

>>685
稲本＝ブラックバーンの選手に軽く吹っ飛ばされる

688 ：：02/01/02 01:21 ID:???

寒そうだな

689 ：　：02/01/02 01:21 ID:???

タカハラマイテマイテ

690 ：　：02/01/02 01:22 ID:???

>>687
でも、ナナーミなら大丈夫ってならんだろ。

691 ：　：02/01/02 01:22 ID:???

>>686
×影で支える良い人
○代表の影番

692 ：　：02/01/02 01:22 ID:???

戸田が成長してるのは、髪型だけ。

693 ：：02/01/02 01:22 ID:???

バッジォ登場

694 ：：02/01/02 01:24 ID:???

いやぁ元気でﾖｶｰﾀﾖ

695 ：　：02/01/02 01:24 ID:???

はっきり言って戸田、名波でいい。
豚は成長してるいのかもしれないが、試合感が鈍って45分限定選手になってる。
名波は試合感鈍ってるけどＪ１で試合でれるだろうし。

696 ：：02/01/02 01:26 ID:???

アレックスでした。名波

697 ：　：02/01/02 01:27 ID:???

デルピエロださー

698 ：　：02/01/02 01:28 ID:???

ここで実況するな。

699 ：　：02/01/02 01:29 ID:???

戸田も名波も危なっかしくて見てられない。
福西+豚で行け。

700 ：　：02/01/02 01:31 ID:???

>>695
自分で言ってて、無理してないか？そんなに必死にならんでも

701 ：　：02/01/02 01:31 ID:???

王子がぁああ！

702 ：ななし：02/01/02 01:32 ID:???

かわいい名波・・・はあと

703 ：：02/01/02 01:33 ID:???

>>700
豚信者ですか？

704 ：U-名無しさん：02/01/02 01:34 ID:???

実況は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009899962/l50

705 ：：02/01/02 01:37 ID:???

テレビ局いくら払ったかね

706 ：　　：02/01/02 01:39 ID:???

>>703
ロースよりヒレがスキですが何か？

707 ：　：02/01/02 01:40 ID:???

>>706
>>706
>>706

708 ：？？？：02/01/02 05:23 ID:lu8zea/L

ちと思ったのだが、ワールドカップで日本は、格上のチームと
やる訳で、日本があまりボール支配できないで、逆に、相手の
ボールを奪わなければならない可能性があるのに、ボランチに
名波で良いの？アジアの国が相手なら日本も、ボール支配
できるから、名波がボランチでも、問題ないし、機能すると
思うけど．．．ボールを奪わなければ、パスどころじゃないのでは？

709 ：　：02/01/02 05:45 ID:???

>708
いいこといった

710 ：　：02/01/02 06:50 ID:???

ボランチは稲本、戸田で確定。

名波はベンチスタートから展開によりけり、つーとこだな。

711 ：　：02/01/02 07:00 ID:???

>>708
なればこそ、せっかく奪ったボールは大事にしなきゃいかんし、いい攻撃に
つなげないとならないから、展開力のない戸田ではきついという考え方もある。

712 ：？？？：02/01/02 07:18 ID:lu8zea/L

>711
ボールを奪ってから名波に渡しても展開遅いのでは？
単純に、ボールを奪ったら、中田か左サイドの小野ｏｒアレックスに
渡した方が良さそうだけど．．．

713 ：　：02/01/02 07:31 ID:???

戸田に展開力が無いなんてことはない。
そりゃ名波に比べれば劣るが、十分スタメンで出るだけのものは持ってる。
守備力も考えれば戸田の起用は妥当。
稲本が最初から飛ばしていくから名波にも出番はあるだろう。
名波が入った場合の試合運びのバージョンをしっかり熟成する時間があるかどうか
という心配はある。

714 ：　　　　：02/01/02 09:35 ID:???

>>708
単細胞の典型だね。相手によっては日本が中盤支配すること
もあるし、ボールを持たされて支配率が高くなる場合もある
だろう。ボール持てないって決め付けるのは危険。98のアル
ゼンチン戦、クロアチア線の支配率知ってるか？

715 ：　：02/01/02 10:56 ID:???

戸田には展開力無いし、ボール奪取も出来ないけど。
アホなファウルでカード貰うだけ。
天皇杯見て分るだろ。

716 ：/：02/01/02 11:27 ID:???

ひろく「守備力」というならともかく、ボール奪取力に限るなら
戸田が名波より上っつうことはあり得ん。コンフェデ通して何回奪ってるんだよ。

717 ：　　：02/01/02 13:12 ID:???

ボール奪取だけなら、田坂が上回ってたなあ・・
トルシエも思いつき人事はもう止めろ。

718 ：　：02/01/02 14:25 ID:???

>>708
逆に強い相手にしっかり組織を固めてきっちり守らなきゃならないのに
あんなにすぐ前に行ったきりまともに戻ってこない豚でいいの？
派手なボール奪取は目立つけど､組織レベルで言ったら豚は周囲の負担になってるぞ。
名波の方が良いよ。

719 ：　：02/01/02 14:30 ID:???

スペイン戦で本当は稲本外されるはずだったんだが
戸田が腹痛。
だから稲本外しはトルの中にもある選択肢。
サンドニの大敗で考えたことが名波はずしではなく稲本はずし。
あのとき名波　戸田のコンビが機能してたら稲本はやばかっただろう

720 ：　：02/01/02 16:48 ID:???

サンドニは戸田が出てもおんなじ。

721 ：　：02/01/02 17:10 ID:???

サンドニは稲本の上がったスペースを使われたという面もあるからな

722 ：：02/01/02 18:47 ID:???

トルシエは９９％決めている。
名波と誰を組ませる気なんだろ？

723 ：　：02/01/02 19:17 ID:???

名波はベストコンディションだったら
絶対スタメンだ。
経験は何物にも変えがたいし本番で戸田　稲本のダブルでは
先制点を取られたときとかに混乱をきたす恐れがある。
問題はトルが名波を左サイドとか言ってるところ。
名波左サイドは一度失敗している。それなのに何故また左なのか。
稲本　戸田が機能したことで無理やり名波を組み込むために
左に置こうとしてるのかそれとも本心から言ってないのか。
いずれにしても名波が本番で使われることは間違いないだろう。

724 ：　：02/01/02 19:47 ID:???

試合の流れを読めて
かつ緩急をつけられる存在だから名波は必要。
それができる存在は小野と名波だけ。
よってそのどちらかがスタメンで出てないとチーム全体の
リズムが生まれず、イタリア戦前半みたいな後先考えない
特攻攻撃に終始して自爆する危険がある。
小野もペース配分できるがぞれはボランチの人がやはりやるべき
で左サイドでは全体をみれないし、何より小野が任されてるのは
速攻の起点なわけで遅効の流れを作るポジションとは言いがたい。
ｱﾚｯｸｽ＋名波の左サイドが守備的に安定するようなら左サイドに
変化が起こる可能性あり

725 ：　：02/01/02 22:29 ID:???

サンドニで稲本の上がったスペースを他の誰かがやらなければいけなかった。
できなかったチームメートもあかんやったな。

726 ：/：02/01/02 23:10 ID:???

前半からプレスかけてりゃ後半には疲れる。
それを覚悟で中盤を支配しようとするのが日本のサッカーだよなあ。
それなら尚更、リードして後半にバテた名波や稲本に代わる存在として
戸田はベンチにおいておくべきじゃないかな。
後半２５分くらいからの出場なら、戸田のイエローディフェンスもけっこう安心して見れるぞ。

727 ：　：02/01/03 08:54 ID:???

それなら、戸田より福西だろ。
イエローデフｴエンス+セットプレー。

728 ：７２６：02/01/03 12:13 ID:???

>>727
ぶっちゃけた話、同意だ。

729 ：　：02/01/03 13:01 ID:???

福西と戸田はライバル関係じゃないんだ
ダブルボランチの片割れ（守備的なほう）は
DFでたとえるならカバーリング的な役割も求められる。
常に攻撃的なボランチをサポートし、後方でバランスを考え
こぼれだまを処理したり地味な仕事に徹する。
アトランタでいう服部みたいな仕事が求められる。だから福西
ではちょっと無理。福西はプレースタイル的には攻撃的だし
タイプ的にかぶるのはやはり稲本。名波も攻撃的だが
名波は稲本と戸田の中間くらいなバランスを保ってるので
誰とでもあわせることが出きるだろう。しかし、そうとは言っても
片方に攻撃的すぎる稲本や福西をおくことはｗｃレベルの相手には
危険。やはりカバーリング感覚を持つ戸田は外せない。

730 ：　：02/01/03 13:09 ID:???

戸田は顔整形して、爽やか系にしないと損だ。
いかにも凶悪人ツラじゃー、審判にも印象わるい。

福西は、井原系のさわやかファールができる。
そんでもって、実は結構悪質。

731 ：　：02/01/03 13:19 ID:???

>>729
ヒドい買い被りだ。
あんたの言うｗｃレベルの相手に通用する訳無いだろ。
セレッソの19歳ボランチと、何も変わらん戸田が。

福西で逝け。

732 ：・：02/01/03 13:23 ID:???

～俺のこと忘れてない？名波浩スレ～

733 ：　：02/01/03 13:25 ID:???

>>731
カバーリング能力が必要って言ってるだろ？

734 ：　：02/01/03 13:37 ID:???

>>733
今季の福西だけ見て発言しても意味がない。
彼は攻撃的な相棒と組んだ時は、カバーリン
グも卒なくこなす。
名波と組んだ時がそうだった。

組む相手によって自分のプレー位代え
る。

735 ：　：02/01/03 13:44 ID:???

>>734
スピードが無いことも致命的。カバーリングの意識があったとしても
ボールに追いつけなければ意味がない。
とにかく福西が選ばれないのは稲本とかぶりすぎてるから。
豚二匹飼うほどトルは馬鹿じゃない。

736 ：　　：02/01/03 13:48 ID:???

まあ確かに今から稲本が怪我でもして本番絶望とかなったら福西はすぐにも中心選手になりそうな気はするな。
ところで福西って何歳？

737 ：　：02/01/03 13:54 ID:???

じゃなんで福西には海外からのオファーの噂すらないわけ？
磐田や鹿島にいればある程度目立つはずだけどね。

結局、選ばれないのはそれだけの選手だからじゃない？

738 ：　：02/01/03 14:02 ID:???

>>737
???

739 ：：02/01/03 14:07 ID:???

磐田や鹿島にいても大して海外には目立たないよ。

740 ：ジュビロ磐田：02/01/03 14:10 ID:???

ffllttiijjnn

741 ：　：02/01/03 14:20 ID:???

>>735
又スピードとか言うバカが出てきた。
まだ懲りてないのか。

1.ボランチには、スピードより、身体的強さ、位置取り、連携等が求められる。
2.元ストッパー戸田のスピードも大した事はない。

742 ：　：02/01/03 14:24 ID:???

>>741
じゃあ、その1に戸田は当てはまってるんだろ。
福西は馬鹿だから位置どりや連携が不充分なんだろ。

743 ：　：02/01/03 14:25 ID:???

戸田にスピードあるなんて聞いた事ないけど・・
それならボランチ以外の仕事してても良さそうなものだが。

744 ：　：02/01/03 14:26 ID:???

福西オタぶっ殺したくなる気持ちわかる

745 ：　：02/01/03 14:26 ID:???

バカは表彰台でコーチに叱られてたモヒカンの方だろ

746 ：　：02/01/03 14:31 ID:???

福西は鈍足稲本よりスピードないだろうな。
あいつはただのフィジカル馬鹿にすぎない。

747 ：　：02/01/03 14:31 ID:???

守備重視ボランチなら

服部＞＞＞＞＞＞＞＞戸田

748 ：　：02/01/03 14:36 ID:???

>>746
フィジカル強いのはその通りだが、
稲本程バカでは無いと思う。

ボランチで「スピード、スピード」
言ってると素人丸出しだよ。

749 ：　：02/01/03 14:38 ID:???

福西の良いところはフィジカルがあるだけ。
それでも海外にいけばあんながたいの奴はごろごろ
いるので意味ﾅｲ。
日本の守りは一人を2、3人で囲い込む形なので
フィジカル勝負に持っていく必要無し。
カバーリング能力がなく　瞬発力にも欠け　攻撃的に見ても
これといった特徴があるわけでもない奴だから
磐田でがんばれ

750 ：　：02/01/03 14:40 ID:???

>>748
日本のボランチと世界のボランチを混同してないか？

751 ：　：02/01/03 14:42 ID:???

結局、日本でボランチってよべるのは名波ぐらいだろ。
ボランチに必要なのは展開力。それがない戸田や福西は
ただのディフェンシブハーフであって舵取りではない。

752 ：　：02/01/03 14:46 ID:???

>>751
潰し屋ってしらねーのか糞。
シメオネはどうだ？展開力あるか？
展開力ある奴と潰し屋のセットがもっともバランスいいんだろ
戸田がボランチじゃないって良く言えるな

753 ：ｓ：02/01/03 14:47 ID:???

福西って最近、展開力もあんだけどな

754 ：　：02/01/03 14:52 ID:???

>>749
前に、「ドイツには、ブッフバルト級のボランチがごろごろしてる」と、とぼけた事言う人が居た。
あんただろ。
まず、福西も２、３人で囲い込んでボール奪ってる。カバーもこなしてる。

だいたい、福西を「攻撃的に見て特徴ない」と言う段階でおかしい。そんな事言うのはあんただけ。
稲本、戸田より得点してるのを知らない発言だ。

755 ：　：02/01/03 14:58 ID:???

>>751
コパ・アメリカ９９見たら分かるが、福西には以前からちゃんと展開力もある。
それより、あなたは名波が展開する前に、当たり負けしてボール獲られてる状況をどう思う？

756 ：　：02/01/03 15:02 ID:???

>>754
上の段のやつはあんたの妄想。
カバーこなしてるのはボランチだから当たり前。サボる気か。
それを世界レベルの中で出きるか。奴は出来ない。
判断スピードや瞬発力がないから振りきられたとき相手においつくことが出来ない。

攻撃的な選手としてみてるのなら戸田と比較するのは論外。
点を取ることを戸田に期待してないからトルシエ。
福西が攻撃的なボランチをやりたいなら名波　稲本を蹴落とせ。
その得点力とやらをアピールすれば言いだけだろ。

守備的なボランチでは戸田にかなわないからというよりタイプが違うんだから
諦めろ。戸田とポジション争いするのは明神とか服部とかなの。
わかるだろいい加減。

757 ：　：02/01/03 15:12 ID:???

>>756
言いたい事は分かった。
反論として、まず第一にあなたの言う世界レベル（？）の判断スピード、瞬発力は、戸田にも無い。
稲本にさえ無いのは、アーセナルでのプレー見て分かる。

第二に、守備能力に限っても、福西は戸田以上。だから別に得点力をアピールする必要も無い。

ボランチは、最低限のフィジカル、テクニックがある稲本、福西がベスト。
展開する前に潰される名波、足技の稚拙さでボール獲られる戸田その他（明神、伊東）はサブで良い。

758 ：　　：02/01/03 15:24 ID:???

>>756
後は連携力だな。
今の代表においてＤＦのいつもの３人と
柳澤＆高原＆森島等の主力攻撃陣との連携がすぐに取れない選手は
だめだろな。これも才能だけど。

759 ：：：02/01/03 15:26 ID:xKnjLBwy

なら何回も呼ばれているのに順応できない福西は才能ナシ？

760 ：　：02/01/03 15:27 ID:???

順応って・・
こないだ復帰したばかりですがな。

761 ：・：02/01/03 15:28 ID:???

ジュビロ勢は定着出来ないね～

762 ：　　：02/01/03 15:30 ID:???

>>758
ならナナンは最強だな。
ナナンは柳澤＆高原＆森島＆＆ジョン＆多分小野もOK

763 ：　：02/01/03 15:30 ID:???

何気に奥が定着してるけど。
磐田じゃ一番役立たずなのにｗ
波戸、戸田と共に使用し続けるトルシエの慧眼に乾杯。

764 ：　：02/01/03 15:36 ID:???

>>757
どうでも言いがあんたって波戸の右サイドも気に食わないだろ？
フランス戦以前だったら俺も稲本、名波のダブルボランチで
いけるんだろうと思ってたが今は違う。
戸田、波戸というのは現実なんだ。誰もシメオネみたいな奴のプレー
みても楽しくない。でもアルゼンチンがあれだけのサッカーが出来てる
裏にはシメオネみたいな地味な潰し屋がいるからだと今は考える。
それはサンドニがあったからだ。

基本的に日本はフィジカルで勝ち先手をとるサッカーではなく
フィジカル競い合いで負け、抜かれたボランチが追いかけ
後ろのDFラインと連携を取りながら守る後手のサッカーをやらなければ
ならないと考えてるので、福西、稲本とフィジカルに優れてるからといって
それだけで推す人の気持ちがわからない。
守備能力が福西＞戸田も全然納得いかない。根拠が不足してるし
フィジカル勝負にもってたらそれは福西の勝ちだ。しかし日本はフィジカル
勝負に持っていかないやりかたで守ってるもで個人能力だけで守備能力を
判断するのが果たして適切なのか。

足技の稚拙さからボール奪われたことってあっただろうか。パスミスなら
あったかもしれんが、足技から取られるのはちょっと聞かない。
展開する前に名波が奪われる場面もみたことがない。後方でボールを
持ちルックアップしてる状態で相手が一人プレスにきたくらいでは
名波とはいっても潰されない。数的優位を作られた中でだったらありえる
話だが。

765 ：　：02/01/03 15:42 ID:???

>>764
ご苦労サン。
が、長レスする前に、まずセネガル戦の２失点目を見返して見ろ。
致命的な足技のヘタさから、ボール奪われてるゾ。戸田。

766 ：　：02/01/03 15:47 ID:???

>>765

足技がすごくて完璧な奴なんて小野くらいしか
いないだろ
松田だって戦犯だし。中田だって足技完璧とは言えない。
波戸なんて目も当てられない。
でもどうしてこう言う奴が使われてるんだろうな。トルも馬鹿じゃないからな。
ただのへたくそを使わないだろ。何かしらの意味があるんだろ

767 ：　：02/01/03 15:48 ID:???

戸田が福西より守備が上手い根拠こそ無いけど。
それに、福西の事を、個人能力だけで守備してると言ってる段階で、試合見てない証拠だ。

768 ：　：02/01/03 15:52 ID:???

福西は中途半端なんだよ。攻撃に卓越したものを持ってるわけでも
なければ潰し屋にもなりきれない。中途半端はいちばん不要だ。
欠点があってもそれを補うものがあればトルは選ぶ。

769 ：　：02/01/03 15:52 ID:???

>>766
トルの采配に意味なんか無い。
単なる思い付き。
フランスは優勝したし、日本よりサッカー先進国。
だが、それとトルシエの力量とは話は別。
盲信は禁物。

770 ：　：02/01/03 15:56 ID:???

>>768
言い返せなくなったら、「中途半端」かい。
半端なのは福西でなく、あんたの反論だよ。

771 ：：02/01/03 16:00 ID:???

結論･･･名波が卓越してて、イナ、戸田、福西は共に物足りない。

772 ：　：02/01/03 16:02 ID:???

>>770

根拠不足はお前だろ
>>757の
＞第二に、守備能力に限っても、福西は戸田以上。
これには何の根拠もない。だた一行で言い切ってる。良く断言できるものだ
根拠もしめさず。

俺は>>764の中段で戸田が福西より優れている点を根拠を含んで
発言してるはずだ。
それに反論できてないのはお前のほう。

773 ：　：02/01/03 16:05 ID:???

このスレで分かったことは、
名波がどう、福西、戸田がどうということなどでは全く無く、、、
「福西ヲタは粘着だ」ということですね。

　　　　　　　　　　　　　　　完

774 ：　：02/01/03 16:07 ID:???

>>770

>>699のレスも的外れだ。
というか意味不明。
福西オタは頭がフィジカルで出来てるようなので議論しても無駄ということが
わかりました。

775 ：774：02/01/03 16:10 ID:???

訂正

>>699のレスも的外れだ。 →>>769のレスも的外れだ。

776 ：　：02/01/03 16:22 ID:???

まぁ、アレだ。
戸田＝本田
これ最強

777 ：　：02/01/03 16:29 ID:???

福西スレがあるにも関わらず、稲本スレも名波スレも福西ヲタに占拠されてしまいました。
悲しいことです。

778 ：：02/01/03 16:35 ID:???

アンチ福西も見ていると粘着だな。

779 ：　：02/01/03 16:53 ID:???

７７６も粘着だな

↓オマエモナー

780 ：　：02/01/03 17:07 ID:???

>>772
>俺は>>764の中段で戸田が福西より優れている点を根拠を含んで
>発言してるはずだ。

>764の中段：
基本的に日本はフィジカルで勝ち先手をとるサッカーではなく
フィジカル競い合いで負け、抜かれたボランチが追いかけ
後ろのDFラインと連携を取りながら守る後手のサッカーをやらなければ
ならないと考えてるので、福西、稲本とフィジカルに優れてるからといって
それだけで推す人の気持ちがわからない。
守備能力が福西＞戸田も全然納得いかない。根拠が不足してるし
フィジカル勝負にもってたらそれは福西の勝ちだ。しかし日本はフィジカル
勝負に持っていかないやりかたで守ってるもで個人能力だけで守備能力を
判断するのが果たして適切なのか。

：何処にも戸田の事なぞ示しとらんぞ。

781 ：　：02/01/03 17:16 ID:???

774はかなり怒ってんなｗ

782 ：　：02/01/03 17:27 ID:???

>>780
負け犬がいまごろ出てきたかｗ

>>764の
基本的に日本はフィジカルで勝ち先手をとるサッカーではなく
フィジカル競い合いで負け、抜かれたボランチが追いかけ
後ろのDFラインと連携を取りながら守る後手のサッカーをやらなければ

が戸田のことを言ってると取れないお前の頭はどうかしてる。

783 ：悲観的カズ待望論：02/01/03 17:28 ID:uuncs0Ci

いらないっしょ、ナナミは～

784 ：　：02/01/03 17:31 ID:???

福西豚の信者はとっとと失せろ

お前らの板ちがい基地外スレあるだろｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008318996/l50

785 ：　：02/01/03 17:41 ID:???

>>782
負けてるかどうかは、当事者が判断するものでは無い。
くやしいのは分るが、もちっと言葉を選んだら？
おれは、「お前の頭はどうかしてる」とは言わないからｗ

>フィジカル競い合いで負け、抜かれたボランチが追いかけ
>後ろのDFラインと連携を取りながら守る後手のサッカーをやらなければ

福西も、抜かれた選手を追い掛けてボール奪うのはしょっちゅうだから、戸田だけの事と
は思わなかった。
前レスでも書いたが、実際の試合見て反論しようね。

786 ：　：02/01/03 18:01 ID:???

>>785

＞福西も、抜かれた選手を追い掛けてボール奪うのはしょっちゅうだから

ぎゃっははっは。フィジカル馬鹿の福西がそれじゃあおわっとるな。
持ち前のフィジカルで潰せるんじゃなかったけ？ｗ

787 ：「ぎゃっははっは」ってのもなあ・・：02/01/03 18:05 ID:???

↑壊れ出したか。
　どんなフィジカル馬鹿でも完封出来る訳無い。
　それより、苦しくなったら揚げ足取りか？

788 ：　：02/01/03 18:08 ID:???

>>787
苦しくないね。それはお前だろボケ（ｗ
揚げ足取りじゃなくちゃんとした反論だろ。
反論されないようなしっかりとした意見書けや。
まあお前の頭では無理だろがな。

789 ：　：02/01/03 18:10 ID:???

>>787
フィジカル馬鹿は認めるんだｗ

790 ：：02/01/03 18:10 ID:???

ここでも福西ヲタが暴れているのでしょうか？

791 ：　：02/01/03 18:11 ID:???

苦しくないならボケ（ｗって言うなよ。
説得力無いゾｗ

792 ：　：02/01/03 18:12 ID:???

>>791
それが揚げ足取りというのだよ君ｗ
本当に面白い人だね。福西信者は。

793 ：：02/01/03 18:13 ID:???

結論
福西ヲタは文末に（wとつけて
他人の気分を削ぐ

794 ：　：02/01/03 18:14 ID:???

>>787は自分で
＞それより、苦しくなったら揚げ足取りか？

と言っときながら

>>791でそれを自分で実践してるんだから面白いよね。

795 ：　：02/01/03 18:16 ID:???

名波スレなのになぜこんな流れになるんだよ。
福西スレあるじゃん。

796 ：　　：02/01/03 18:16 ID:???

>>792
何処が揚げ足取りなんだか。
ちゃんと反論出来ないから、相手を誹謗する言葉が出る。

797 ：：02/01/03 18:18 ID:???

福西ヲタは解消ねえな
なんでも福西を上だと信じ込んで。
福西に欠点はないのか？と聞きたい。

798 ：　：02/01/03 18:25 ID:???

本番では、名波・稲本・戸田のうちどの２人が選ばれるんだろうね？

799 ：はいはい国語のお勉強ね：02/01/03 18:26 ID:???

>>796

【揚げ足を取る】

人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。

791 名前：　投稿日：02/01/03 18:11 ID:???
苦しくないならボケ（ｗって言うなよ。
説得力無いゾｗ

これは>>788の中心である
＞揚げ足取りじゃなくちゃんとした反論だろ。
＞反論されないようなしっかりとした意見書けや。
＞まあお前の頭では無理だろがな。

に対する反論ではなく　まさに
「人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める」ということを
やってるにすぎない。これを揚げ足取りと言わずしてなにをいうのか。

800 ：：02/01/03 18:30 ID:???

福西信者はストーカー気質あるね
女じゃないの？この粘着さからいって。

801 ：　：02/01/03 18:32 ID:???

>>800
同意。名波スレにきてまでここまで粘着ってのは引くよな。

802 ：：02/01/03 18:51 ID:???

>>800
「福ちゃん」なんていって煽っているし、そんな呼び方するのは女だろ

803 ：　：02/01/03 18:52 ID:???

碌に反論出来ないと、「国語の勉強」「粘着」か？

804 ：：02/01/03 18:56 ID:???

>>803
ぷぷぷ。まじで可哀想になってきたよ。
反論って何に反論すんだよ。それよりお前が反論できてねーだろ。

805 ：　　：02/01/03 19:07 ID:???

>>799
あのな、>>791は、

＞揚げ足取りじゃなくちゃんとした反論だろ。
＞反論されないようなしっかりとした意見書けや。
＞まあお前の頭では無理だろがな。

でなく、その前文の

>苦しくないね。それはお前だろボケ（ｗ

に対するレスなんだが。
国語の講義は結構だが、全文載っけて注釈付けないと台無しだ。

806 ：　：02/01/03 19:11 ID:???

>>804
あんたの反論は、「ぎゃっはっは」「ボケ」「ぷぷぷ」なのか。
確かに反論できねーよｗ

807 ：：02/01/03 19:14 ID:???

>>805
読解力のない馬鹿がいたもんだｗ

>苦しくないね。それはお前だろボケ（ｗが揚げ足取りだと
言ってるんだよ。

＞揚げ足取りじゃなくちゃんとした反論だろ。
＞反論されないようなしっかりとした意見書けや。
＞まあお前の頭では無理だろがな。

が言いたいことの中心だろ。これに対するレスじゃなく
>苦しくないね。それはお前だろボケ（ｗ　に対してのレス
しかも揚げ足取りとしかとれないレスだから叩かれてるんだよ。

本当に頭悪いな。

808 ：　　　　　：02/01/03 19:15 ID:???

福西信者は基地外で読解力のない馬鹿が多いんだろうな

809 ：：02/01/03 19:17 ID:???

読解力といわれてもねえ・・
>>799に、
>苦しくないね。それはお前だろボケ（ｗが揚げ足取りだと
>言ってるんだよ。

という文言は無い。

810 ：　：02/01/03 19:18 ID:???

馬鹿に馬鹿と言われてもねえ・・

811 ：：02/01/03 19:19 ID:???

>>809を晒しあげ

812 ：　：02/01/03 19:22 ID:???

スレの主旨に戻るが、
名波は不要だと考えるが。
ケガの完治も先だから。

813 ：：02/01/03 19:23 ID:???

福西はお前のような基地がいのせいで評価がた落ちだな。
サッカー板でいちばん基地外かもしれないよ。
ここまで迷惑をかける奴はみたことない。サッカー板の恥だ。
これは国内板海外板関係ない。人間性に問題がありすぎる。
どこのスレでも迷惑かけてそのスレの趣旨を壊してる。
ここは名波スレだぞ？稲本スレといい、どれだけウサ晴らしすれば
気がすむんだ。

814 ：　：02/01/03 19:26 ID:???

２ＣＨでのやりとりで選手の評価が落ちる訳無いだろ。

815 ：稲本スレ住人：02/01/03 19:27 ID:???

>>814
でも確かに福西信者のせいで福西が嫌いになった

816 ：　：02/01/03 19:36 ID:???

稲本ヲタの「成長してる！」「ビエラの後継者だ！」発言は聞いてて萎える。
だからと言って、稲本を嫌いにはならんけど。

817 ：　：02/01/03 20:00 ID:???

>>813
このスレでずっと煽っているのは稲本信者だったんだね。
戸田の擁護はするけど福西を目の敵にしすぎると
思ったらやっぱり一行レス入れてるのは同一人物っぽいし。
名波スレで戸田、福西ほかの選手の話題がでている時点でいうなら
どっちもどっち。稲本信者がどんな理由にしろいろいろなスレで
福西ヲタを煽るのも粘着にみえてたしスルーできないのも同類。
それで話題を戻すなら煽りはやめた方がいい。

名波はもちろん必要

818 ：：02/01/03 20:12 ID:Rxh57P5y

>>817
お前氏ねよｗ
稲本信者がどこから出てくんだよ？
さっきまでやりやってたのは俺だが名波と戸田が好きだ。
稲本スレの住人に責任転嫁すんなや。最低な人間性だな。

819 ：：02/01/03 20:15 ID:Rxh57P5y

816と817は同一だろ。
稲本きらいじゃ無いとかって荒らしてんだろなｗ
まあ俺の罠に嵌った馬鹿だからな。頭悪いから
わからないだろうがな。やはり思った通りだった。

820 ：　：02/01/03 20:43 ID:???

>>818=>>819
だからそういう行為が粘着なんだからやめてくれよ。
稲本信者がその前でレス書いてるし。
どうでもいおいけど戸田と稲本が好きだからって福西を
とっちめてやろうってのもどうだろ。
戸田のレスをずっと書いていたなら名波スレでどっちもどっちと
言われても仕方ないだろよ。名波が好きならその話題の方向性にすれば
いいわけで粘着でひきずるのはおかしい。

821 ：　：02/01/03 20:48 ID:???

>>819
ちなみに816と同一でないし。
名波稲本戸田福西の特定選手の信者でもない。
あえていうなら名波が入った日本代表が好きだというくらい。

822 ：：02/01/03 20:51 ID:Rxh57P5y

>>820
お前がキチがいだから戸田の話題が長引いたんだろ。
名波と戸田のコンビの話題を振ったのに
なんで福西がでてくんだよ。それのほうがおかしいだろ。
あと罠の意味がわかってないようだなｗ
頭わりーなｗ

823 ：　　　　：02/01/03 20:58 ID:???

いずれにしても
福西だけは板違いなので国内板でやってください

824 ：　　：02/01/03 21:01 ID:???

ナナミは間に合わないよ。騒いでもどうしようもない。

825 ：　：02/01/03 21:02 ID:???

>>822
本当にものすごい粘着だってわかったよ。怖いな。
お前ってまた誰かと同一人物だと思い込んでいる？。
>>817以前にこのスレに書き込みしたのはないよ。

826 ：　　　　：02/01/03 21:09 ID:???

>>825
ずっと煽ってるのはっていってることからしてロムはしてたんだろｗ
稲本信者に責任押し付けてる時点で最低人種だよお前は。
よく自分で>>817は自らの書きこみであることを言えるもんだ。
根拠のないところで他の選手の信者に荒らしの責任を押し付けてるんだぞ。
恥を知れ。

827 ：　　　：02/01/03 21:15 ID:???

>>825
＞本当にものすごい粘着だってわかったよ。怖いな。

自分のこと？ｗ

828 ：　：02/01/03 21:25 ID:???

>>826
IDだすのやめたか？
稲本スレで煽られてるのは以前見たことあるし
>>815で稲本スレって出てるし>>790 は読み返せばそういうことだろ。
そこまで福西を目の敵にして煽る戸田信者って理解できない。
>>819と>>822で完全に自作自演の思いこみをしてるし、
相手につっかかる性格直したらどうだ？

829 ：　　　：02/01/03 21:30 ID:???

>>828
お前は最低人種だからもう絡まない。

830 ：　：02/01/03 21:33 ID:???

>>826
それとロムしてたのはリアルタイムでないよ。
だからレスが遅いわけで>>821で言ってるが
名波の入った日本代表が好きなだけで名波信者でもない。
現時点で稲本と戸田で異論はないし。
名波には早く復活してもらいたいのが本音。
稲本スレでまだ煽ってるようだが特定選手の信者でない者には
こんなやりとりが迷惑なんだよ。

831 ：　：02/01/03 21:33 ID:???

>>828
お前って女なのか？

832 ：：02/01/03 21:35 ID:???

戸田だの福西だの言ってる奴らまとめて出てけ！！
ここは名波スレだ！！！

833 ：　：02/01/03 21:35 ID:???

>>829
お前は煽り以外できないんだな

834 ：：02/01/03 21:35 ID:???

>>830
うざいからでてけ

835 ：：02/01/03 21:36 ID:???

>>833
基地外はでてって下さいお願いです

836 ：　　：02/01/03 21:37 ID:???

>>833
お前は電波しか放出できないんだな　

837 ：：02/01/03 21:40 ID:???

>>836
キチガイを放置できないお前もでてけ。

838 ：：02/01/03 21:40 ID:???

818 ：：02/01/03 20:12 ID:Rxh57P5y
　　　　　　　　　　　　↑
こいつの自演がはじまりました。

839 ：　　：02/01/03 21:41 ID:???

>>833-835
お前らまとめてうざいからでてけ

840 ：　：02/01/03 21:44 ID:???

>>838
そいつ異常だからほっとこう。

841 ：：02/01/03 21:46 ID:???

>>837
キチガイのお前がでてけ。

842 ：　　：02/01/03 21:47 ID:???

>>832
名波スレなので名波について語って下さい。

843 ：：02/01/03 21:47 ID:???

>>838
お前わかってると思うけど完全に俺に論破されてるんだからな
お前は絶対今日の午後から俺とやりやってた奴に違いない
俺も粘着だがお前も粘着だ。ここまで粘着になるのは議論の
中心にいないとありえない。第３者だったらここまで熱くなるはずがない
傍観してればいいわけだから。

838 名前：投稿日：02/01/03 21:40 ID:???
818 ：：02/01/03 20:12 ID:Rxh57P5y
　　　　　　　　　　　　↑
こいつの自演がはじまりました。

笑わせんな。キチガイ。
>>838=>>840

844 ：　：02/01/03 21:49 ID:???

>>843
基地外はでてって下さいお願いです

845 ：　：02/01/03 21:50 ID:???

>>843
うざいからでてけ

846 ：：02/01/03 21:50 ID:???

キチガイの相手してるとこっちまでキチガイになる
というのがわかる気がしたよ。
ここまで熱くなったのはじめてだ。まれに見るキチガイだった。
このキチガイを黙らすには代表から福西が落選することしか
ありえないんだろうな。まあ、数ヶ月には結果がでてるから良いけど。

847 ：：02/01/03 21:51 ID:???

>>844
お願いして出てくタマかよ。
ほっとけ。

848 ：：02/01/03 21:52 ID:???

818=843
818 ：：02/01/03 20:12 ID:Rxh57P5y
　　　　　　　　　　　　↑
こいつの自演がはじまりました。

849 ：：02/01/03 21:52 ID:???

女なのか？こいつは。

850 ：　：02/01/03 21:53 ID:???

>>843
キチガイはでてけ

851 ：：02/01/03 21:54 ID:???

>>848
１０００まで行く気か？キチガイ女。不細工なんだろうなさぞかし。
福ちゃんとか言って気持ち悪いオタだ。

852 ：　：02/01/03 21:55 ID:???

つか荒らすな＜便乗煽りのやつら

853 ：：02/01/03 21:55 ID:???

不細工福西オタ
いとあわれなり

854 ：　　：02/01/03 21:56 ID:???

彼氏いないから荒れてるんだろ福西オタｗ

855 ：　　：02/01/03 21:57 ID:???

福西オタはネナベ

856 ：：02/01/03 21:57 ID:???

アンチ福西いるのか・・・・
自作自演くさいな８４６の(w

857 ：　：02/01/03 21:58 ID:???

ぶちゃいく福西オタ
しんだほうがいいんじゃねーの

858 ：だな：02/01/03 21:58 ID:???

818 ：：02/01/03 20:12 ID:Rxh57P5y
　　　　　　　　　　　　↑
こいつの自演がはじまりました。

859 ：　：02/01/03 21:58 ID:???

すごい顔してると思いますよ福西オタは（ｗ

860 ：　：02/01/03 21:59 ID:???

>>843
まじで精神病院逝けや

861 ：　：02/01/03 21:59 ID:???

彼氏いない暦
３０年の福西信者

862 ：　：02/01/03 22:01 ID:???

>>860
お互いさまだろ。お前をぶちぎらしたように
こっちもぶちぎれてんだよ。キチガイ相手にして

863 ：　：02/01/03 22:02 ID:???

>>843は電波とばしすぎ(ｗ

864 ：　：02/01/03 22:02 ID:???

>>860
精神病院からレスしてるんだろう。
ほっとけ。

865 ：煽り便乗犯と：02/01/03 22:03 ID:???

ID:Rxh57P5y はでてけ

866 ：　：02/01/03 22:03 ID:???

オナニー三昧の福西オタ

867 ：　：02/01/03 22:04 ID:???

>>862
キチガイはこのスレから消えて下さい。

868 ：_：02/01/03 22:04 ID:???

名波なんてドイスボランチじゃ怖くてつかえーねーよ。
ど素人か？

869 ：　：02/01/03 22:05 ID:???

女であることは否定しないようだな
キチガイ女ほど危険なものはないな

870 ：　：02/01/03 22:06 ID:???

わざと荒らして福西ヲタの責任にしてねーか？（ｗ

871 ：　：02/01/03 22:06 ID:???

>>868
このスレからでてけ。名波スレだ。煽りか？ｗ

872 ：　：02/01/03 22:06 ID:???

このスレの流れ全部読め>>870

873 ：　：02/01/03 22:07 ID:???

アンチ福西もしつけーな
名波スレで荒らすな

874 ：_：02/01/03 22:07 ID:???

>>871
はあ？名波スレだから名波について言ってるんだろ？中卒か？

875 ：　　：02/01/03 22:08 ID:???

戸田ヲタだろ＞荒らしてるのは

876 ：　：02/01/03 22:09 ID:???

相手にされないID:Rxh57P5y
が、名波の攻撃を始めました。
ほっとけ。

877 ：　：02/01/03 22:09 ID:???

Jリーグナイトで福西やってるぞ

878 ：　：02/01/03 22:09 ID:???

>>873
どっちがキチと思う？

879 ：：02/01/03 22:10 ID:???

>>872
キティうざいからでてけ

880 ：　：02/01/03 22:10 ID:???

>>875
得意の責任転嫁か

881 ：　：02/01/03 22:10 ID:???

明神ヲタだろ＞荒らしてるのは

882 ：こいつが荒らしてます：02/01/03 22:11 ID:???

757 名前：　投稿日：02/01/03 15:12 ID:???
>>756
言いたい事は分かった。
反論として、まず第一にあなたの言う世界レベル（？）の判断スピード、瞬発力は、戸田にも無い。
稲本にさえ無いのは、アーセナルでのプレー見て分かる。

第二に、守備能力に限っても、福西は戸田以上。だから別に得点力をアピールする必要も無い。

ボランチは、最低限のフィジカル、テクニックがある稲本、福西がベスト。
展開する前に潰される名波、足技の稚拙さでボール獲られる戸田その他（明神、伊東）はサブで良い。

883 ：　：02/01/03 22:12 ID:???

明らかに自作自演で荒らしてるな>>878-879-880

884 ：：02/01/03 22:13 ID:???

>>882
それ見ると名波スレで稲本と福西を推してる時点で
煽りだな。

885 ：　　：02/01/03 22:14 ID:???

>>880
荒らしてるのは貴方ですよ。
キチガイは死ななきゃわからないですか？

886 ：_：02/01/03 22:15 ID:???

福西ヲタフ福西ヲタってうるせーんだよチンカス

887 ：福西オタへの戸田オタの反論（おそらくこいつが荒らしてる）：02/01/03 22:16 ID:???

764 名前：　投稿日：02/01/03 15:36 ID:???
>>757
どうでも言いがあんたって波戸の右サイドも気に食わないだろ？
フランス戦以前だったら俺も稲本、名波のダブルボランチで
いけるんだろうと思ってたが今は違う。
戸田、波戸というのは現実なんだ。誰もシメオネみたいな奴のプレー
みても楽しくない。でもアルゼンチンがあれだけのサッカーが出来てる
裏にはシメオネみたいな地味な潰し屋がいるからだと今は考える。
それはサンドニがあったからだ。

基本的に日本はフィジカルで勝ち先手をとるサッカーではなく
フィジカル競い合いで負け、抜かれたボランチが追いかけ
後ろのDFラインと連携を取りながら守る後手のサッカーをやらなければ
ならないと考えてるので、福西、稲本とフィジカルに優れてるからといって
それだけで推す人の気持ちがわからない。
守備能力が福西＞戸田も全然納得いかない。根拠が不足してるし
フィジカル勝負にもってたらそれは福西の勝ちだ。しかし日本はフィジカル
勝負に持っていかないやりかたで守ってるもで個人能力だけで守備能力を
判断するのが果たして適切なのか。

足技の稚拙さからボール奪われたことってあっただろうか。パスミスなら
あったかもしれんが、足技から取られるのはちょっと聞かない。
展開する前に名波が奪われる場面もみたことがない。後方でボールを
持ちルックアップしてる状態で相手が一人プレスにきたくらいでは
名波とはいっても潰されない。数的優位を作られた中でだったらありえる
話だが。

888 ：　：02/01/03 22:16 ID:???

アンチ福西の戸田ヲタっていたんだな（w

889 ：こいつ頭狂ってるな：02/01/03 22:17 ID:???

843 ：：02/01/03 21:47 ID:???
>>838
お前わかってると思うけど完全に俺に論破されてるんだからな
お前は絶対今日の午後から俺とやりやってた奴に違いない

890 ：888は縁起が良い：02/01/03 22:17 ID:???

>>888
立教大のバカだろ。
戸田スレ建てたのもそいつ。

891 ：：02/01/03 22:19 ID:???

大体のレスの流れ読んだけど
やっぱ福西信者が余計だわ。
戸田信者も同じようなもんだけどな。

892 ：　：02/01/03 22:20 ID:???

ID:Rxh57P5y　このIDのやつが自演で荒らしてるとおもわれ
　　　　　　 IDを突然ださなくなったのが怪しすぎる

893 ：　　　：02/01/03 22:21 ID:???

戸田オタも狂ってるところがあるが
言ってることは意外とまとも。
福西信者はただのキチ

894 ：　：02/01/03 22:21 ID:???

戸田ヲタは清水エスパルスのサポかなんかで、アンチズビロなんじゃない？

895 ：　：02/01/03 22:23 ID:???

>>893
自作自演かっこわるいYO!

896 ：　　　：02/01/03 22:24 ID:???

福西オタは都合が悪くなると
他の信者に責任転嫁すること見て取れる。
戸田信者のキチガイと福西オタの人間性の汚さの
低レベルな争い。

897 ：　：02/01/03 22:25 ID:???

893=戸田オタ=さっきから荒らしてる

898 ：　：02/01/03 22:26 ID:???

>>896=ID:Rxh57P5y＝異常なまでのアンチ福西

899 ：：02/01/03 22:27 ID:???

>>896
つーかマジでうざいからどっかいけ

900 ：896：02/01/03 22:29 ID:gGRMyUBe

>>898
は？

901 ：　：02/01/03 22:30 ID:???

稲本がいる限り福西は代表にはなれないよ。
戸田とは役割違うから競う関係じゃないし。
戸田の方が標的にしやすいのかな。

902 ：　　　：02/01/03 22:31 ID:???

それより福西オタはID出してるの？
つーか今いるのID:Rxh57P5yなのか？
違う奴じゃねーの？

903 ：　：02/01/03 22:32 ID:???

>>900
お前馬鹿だな

904 ：　：02/01/03 22:32 ID:???

福西オタも戸田キチガイも午後からいる奴なのか？
そうだとしたらかなりの暇人だぞｗ
まあ昼のレスの応酬をみた感じではどっちもどっち

905 ：：02/01/03 22:34 ID:???

時間が経つ+回線切る
串かえ

IDなら変わるだろ(W

906 ：　：02/01/03 22:35 ID:???

>>905
でも少なくとも戸田オタは出した。
福西オタは出してない。

907 ：　　：02/01/03 22:36 ID:???

戸田オタは一名昼からいるようだぞ>>904

908 ：　：02/01/03 22:36 ID:???

だったらどうした。
もうヤメろ。

909 ：：02/01/03 22:37 ID:???

なんだかわけのわからん荒れ方してるねーー。
稲本スレは前から荒らし多かったけど、名波スレで荒れるとはねー。

910 ：　：02/01/03 22:37 ID:???

>>906
福西オタなんていねーじゃん。
お前と俺だけだろ？なんちって

911 ：　　：02/01/03 22:38 ID:???

戸田オタはもういないと
思われ。

912 ：　　：02/01/03 22:40 ID:???

戸田オタはもういないならこれで名波スレ再開だ

ーーーーーーーーーーーーーーーー再開ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

913 ：　：02/01/03 22:42 ID:???

戸田オタはこのスレのみだが、
福西オタは名波スレ、稲本スレも荒らしたよな・・・
手が付けられん。

914 ：　：02/01/03 22:44 ID:???

誰オタってより、荒らしオタだろ。

915 ：　：02/01/03 22:44 ID:???

戸田キチは稲本スレも荒らしとるがな。

916 ：　：02/01/03 22:45 ID:???

ーーーーーーーーーーーーーーーー再開ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

名波は間に合わないし、
間に合っても、身体的弱さから代表には不要。

次どうぞ。

917 ：：02/01/03 22:45 ID:???

>>915
確かに。でも福西信者のほうが
頻度は高いよ。

918 ：　　：02/01/03 22:46 ID:???

>>913
アンチ福西しつこいなあー
お前のレスが荒れるもとになるんだぞ
うぜーからどっか逝け

次スレはこれやめてくれ

～俺のこと忘れてない？

919 ：：02/01/03 22:48 ID:???

>>917
頻度より、戸田ヲタの与える被害の大きさはケタ違い。

920 ：　　：02/01/03 22:48 ID:???

>>918
同意。

921 ：　　：02/01/03 22:49 ID:???

>>916
身体的に弱くないけど回復状況によるよな
間に合わないと決めつけると話題が終わってまう

922 ：　：02/01/03 22:51 ID:???

俺黙ってたけど名波と同じ歯医者だから応援してるんだよ(W

923 ：　　：02/01/03 22:51 ID:???

907.912.918あたりは同一人物のようだな。

924 ：　：02/01/03 22:52 ID:???

弱くないけど、稲本、福西、服部と比べて強くは無いだろう。
元々攻撃的ＭＦ。ボランチはムリがある。

かと言って左にはアレ、小野、中村が居る。
厳しいね。

925 ：：02/01/03 22:54 ID:???

名波はたぶん間に合うよ。

926 ：　：02/01/03 22:57 ID:???

以前は、中村、名波の内どちらか一人は残ってしまうなと考えてた。
三都主が帰化した今、両方要らない。

927 ：　：02/01/03 23:05 ID:???

やはりアンチ名波（ジュビロ）だったか。

928 ：　：02/01/03 23:05 ID:???

こんなのは？

　　　　柳沢　　高原

小野　　　　　　　　　　　はと
　　　名波　　　　稲本
　　　　　　服部

ぶっちゃけた話、守備は服部しだい（ｗ
だが攻撃面ではいける・・・はず。

929 ：　：02/01/03 23:07 ID:???

服部よりは福西だろ。真ん中で使うんなら。
服部はＤＦでもＭＦでも、左が専門。

930 ：：02/01/03 23:13 ID:???

皆、オタオタするでないぞ。
服部はアジアまでのレベルだ。抜かれまくるのがおち。稲本、戸田で決まりだろ。
サブで名波、伊東、小笠原。

931 ：　：02/01/03 23:14 ID:???

戸田はもう結構。

932 ：　：02/01/03 23:22 ID:???

>>929
＞服部よりは福西だろ。真ん中で使うんなら。
それもよし。つーか、福西オタではないが見てみたい。
＞服部はＤＦでもＭＦでも、左が専門。
・・・

933 ：　：02/01/03 23:26 ID:???

戸田はメンタル弱すぎ
あいつ自分を強く見せようとしてるのが髪型に現れててわらえる

934 ：　：02/01/03 23:31 ID:???

戸田、森岡は、顔つきほどメンタルもフィジカルも強くないからなあ・・
代表も、天皇杯の清水も、危なっかしくて見てられん。

スレ違いスマソ。

935 ：・：02/01/04 01:44 ID:l5D+wXTk

～俺のこと忘れてない？名波浩スレ～

936 ：　：02/01/04 01:50 ID:???

ダレ？

937 ：・：02/01/04 04:24 ID:???

レス伸びてると思ったら戦争が起きてたんだね。
名波の話しようぜ。

938 ：＿：02/01/04 04:26 ID:???

自分のスレでも忘れられている名波に勃起

939 ：：02/01/04 08:46 ID:???

名波は絶対必要です。
戸田や稲本はまだまだ子供なので、ボランチにひとりは大人が必要。

940 ：　：02/01/04 08:58 ID:ENJsVnBP

ボラチンってことならいらないんじゃね？

941 ：　：02/01/04 10:02 ID:???

子供よりひ弱な大人は要りません。

942 ：/：02/01/04 10:34 ID:???

>>941
ありきたり。

943 ：　：02/01/04 10:39 ID:???

それだけ誰もが思ってるって事。

944 ：　：02/01/04 13:21 ID:???

何気に盛り上がってるので次スレ>>450あたりよろしく。

945 ：　　：02/01/04 13:24 ID:???

参考までにね藁

450 ：：01/12/20 01:07 ID:???
おいっ>>449

すこぶる良い形じゃねえかよっ。
惚れ惚れしたぜっっ!!
と、よく見たらやっぱりＦ３って貧弱だなあ。
その形でｾﾝﾀｰ誰か良い人間いないものかねえ。
右は大岩でもいいかもね。

451 ：４５０：01/12/20 01:09 ID:???
ごめんね。>>439の間違えsage

946 ：９４５：02/01/04 13:28 ID:???

うわあ本当にわざとじゃないんだけど
>>450って自分だＹＯ！！今読み直して気付いた！
これってどれくらいの確率になるんだ！？

現実問題スレ立てれませんが、、、

947 ：　：02/01/04 13:33 ID:???

じゃあ、俺が立ててみるからタイトル考えろ。

948 ：・：02/01/04 13:38 ID:???

>>943
「誰もが思ってる事」を941番目に書くのはちょっと恥ずかしいね。
でも民衆の代表として言わずにはいられないんだろうね。

949 ：：02/01/04 16:23 ID:???

「美白の貴公子！名波浩」

950 ：：02/01/04 16:51 ID:???

1000ゲット目指す！

951 ：：02/01/05 09:21 ID:???

「華麗なる復活！名波浩」

952 ：　　：02/01/05 09:39 ID:???

「間に合ってくれ！日本の10番名波浩」

希望を込めて

953 ：　：02/01/05 12:37 ID:???

　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
　　　／　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′＼　　ﾏﾆｱﾜﾈｰﾖ・・　ﾌﾌ
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954 ：：02/01/05 12:39 ID:???

>>949のがいいな。

955 ：：02/01/05 12:47 ID:???

次スレ

☆☆ 美白の貴公子！名波浩　その2☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010202339/

956 ：：02/01/05 16:35 ID:???

せっかくなので、1000まで･･･

957 ：　：02/01/09 17:12 ID:???

957

958 ：　：02/01/21 19:46 ID:???