日本代表の右サイドを考えよう
1 ：生徒：
このまま波戸でいいの？
|
|
|
全然オーケー
ダメ
4 ： ：01/11/29 16:32 ID:???
びみょ～ん
まあまあ
6 ： ：01/11/29 16:35 ID:???
明神は？
別に
8 ： ：01/11/29 16:38 ID:???
本番になって初めてトルシエは後悔する。
9 ： ：01/11/29 16:41 ID:???
フェイエでもやってるみたいだし、小野コンバートはどうか。
10 ： ：01/11/29 16:42 ID:???
小野いいよね＞右サイド
11 ： ：01/11/29 16:43 ID:4iDQ0bCg
とりあえず候補あげよう
12 ： ：01/11/29 16:43 ID:???
広山か佐藤由紀彦がいい
べっかむ
14 ： ：01/11/29 16:43 ID:???
どの道、波戸では攻めも守りも没だよ。
だったらまだ小野の方が。
だったらまだ小野の方が。
15 ： ：01/11/29 16:43 ID:???
フィーゴ
16 ： ：01/11/29 16:44 ID:???
小野もオランダでいろいろなところやらされてるからね
一回ぐらい名良橋つかえってんだ
それか中西
それか中西
18 ： ：01/11/29 16:45 ID:???
「世界最高の右ウイングバック」って誰だろ？
19 ： ：01/11/29 16:46 ID:???
トルシエが気に入ってるみたいだしな。
右はもうあきらめようぜ。
明神はアジアカップで物凄く機能したけどな。
右はもうあきらめようぜ。
明神はアジアカップで物凄く機能したけどな。
フゼール
21 ： ：01/11/29 16:46 ID:???
>>18
オフェルマウス
オフェルマウス
22 ： ：01/11/29 16:46 ID:???
伊東のテルさんは？
23 ： ：01/11/29 16:48 ID:???
>>18
キー論･台亜ー
キー論･台亜ー
>>21
彼は「バック」の文字がつかないポジションだと思うんだけど。
彼は「バック」の文字がつかないポジションだと思うんだけど。
25 ： ：01/11/29 16:51 ID:???
>>18
モハメド・カロン
モハメド・カロン
26 ： ：01/11/29 16:52 ID:???
>>18
ソラーノｏｒ可府ー
ソラーノｏｒ可府ー
27 ： ：01/11/29 16:54 ID:???
市川以外に誰がいますか？
走攻守がバランスよく配合され、なおかつ高精度クロスという
飛び道具も持ち合わす、まさに片刃の刃。
走攻守がバランスよく配合され、なおかつ高精度クロスという
飛び道具も持ち合わす、まさに片刃の刃。
28 ： ：01/11/29 16:55 ID:???
市川使うなら酒井使え！！！！
29 ： ：01/11/29 16:55 ID:???
素人にはお勧めできない。
30 ： ：01/11/29 16:58 ID:???
トルシエ＝素人
31 ： ：01/11/29 17:00 ID:???
日本の右サイドはね攻撃なんかできなくていいの
32 ： ：01/11/29 17:02 ID:???
広山はスペイン行けばスタメン当確 トルシエは南米嫌い
市川は２００６年まで修行してろってね
市川は２００６年まで修行してろってね
33 ： ：01/11/29 17:03 ID:???
誰か吉牛コピペで熱く語ってくれ。
34 ： ：01/11/29 17:04 ID:???
いくら言っても無駄だよ。
トルシエは右サイドは守備的にいくって決定してる。
広山がこないだ使われたのは、試験的要素が濃厚。
日本のサイドアタッカーって、ナンバー１がいないじゃん。
絶対に代表に必要って選手がいない。
トルシエは右サイドは守備的にいくって決定してる。
広山がこないだ使われたのは、試験的要素が濃厚。
日本のサイドアタッカーって、ナンバー１がいないじゃん。
絶対に代表に必要って選手がいない。
35 ： ：01/11/29 17:08 ID:???
やっぱ安藤じゃネーノ
36 ： ：01/11/29 17:28 ID:06v2GZea
トルシエが敷く５－３－２になんの疑問も
持たないきみたちに乾杯
ゴン
三都主 柳沢
中田
名波 稲本
服部 松田 森岡 波戸
川口
ゴンのところに高原 西澤 鈴木
柳沢のところに森島 広山
中田のところに森島 小野 中村
川口のところに楢崎
持たないきみたちに乾杯
ゴン
三都主 柳沢
中田
名波 稲本
服部 松田 森岡 波戸
川口
ゴンのところに高原 西澤 鈴木
柳沢のところに森島 広山
中田のところに森島 小野 中村
川口のところに楢崎
37 ： ：01/11/29 17:30 ID:???
>>36
だから今更ありえない４バックなんか語っても意味ナイダロよ
だから今更ありえない４バックなんか語っても意味ナイダロよ
38 ： ：01/11/29 17:35 ID:06v2GZea
だからあ
アレックスが帰化したでしょ
トルシエは必ずフォーメーションを変えるはずだよ
アレックスが帰化したでしょ
トルシエは必ずフォーメーションを変えるはずだよ
39 ：まる：01/11/29 17:36 ID:uDOgr90d
市川主義ヽ(´ｰ`)ノ
40 ： ：01/11/29 17:38 ID:???
>38
たかが三都主のためにか？
たかが三都主のためにか？
41 ： ：01/11/29 17:38 ID:???
鳩は足が速いだけだろ
サッカー選手を選べ！サッカー選手を（泣
42 ： ：01/11/29 17:40 ID:???
柳沢
森島
アレクス 中田
稲本 戸田
森島
アレクス 中田
稲本 戸田
44 ： ：01/11/29 17:42 ID:???
この前、サッカー観戦行ったんです。神戸ウイング。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかスタジアムの前に、神戸ウイングこけら落としとか書いてあるんです
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、こけら落としで普段来てないサッカー観戦に来てんじゃねーよ、ボケが。
降格争いしてるんだよ、横浜Fマリノス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でサッカー観戦か。おめでてーな。
よーしパパが、選手の名前全部言ってやる、とか言ってるの。
もう見てらんない。お前らな、波戸のサインやるからそこ空けろと。
降格争いかかってる試合ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
残り最後のをJ1の椅子を巡って、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと前が空いたかと思ったら、隣の奴が、中村俊介はあれかな?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俊輔は累積警告で出場できねぇんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、中村俊輔、だ。
お前は本当に中村俊輔見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、中村俊輔って言いたいだけちゃうんかと。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかスタジアムの前に、神戸ウイングこけら落としとか書いてあるんです
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、こけら落としで普段来てないサッカー観戦に来てんじゃねーよ、ボケが。
降格争いしてるんだよ、横浜Fマリノス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でサッカー観戦か。おめでてーな。
よーしパパが、選手の名前全部言ってやる、とか言ってるの。
もう見てらんない。お前らな、波戸のサインやるからそこ空けろと。
降格争いかかってる試合ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
残り最後のをJ1の椅子を巡って、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと前が空いたかと思ったら、隣の奴が、中村俊介はあれかな?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俊輔は累積警告で出場できねぇんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、中村俊輔、だ。
お前は本当に中村俊輔見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、中村俊輔って言いたいだけちゃうんかと。
45 ： ：01/11/29 17:44 ID:???
サントスのためにかえるって
どういうふうによ？
別に三浦→サントスと考えればいいんじゃないの？
どういうふうによ？
別に三浦→サントスと考えればいいんじゃないの？
46 ： ：01/11/29 17:44 ID:???
>>36
ぷぷぷ
ぷぷぷ
47 ： ：01/11/29 17:44 ID:???
>>44
満足したか？
満足したか？
48 ： ：01/11/29 17:51 ID:06v2GZea
君らアレックスが帰化した理由しらんの？
トルシエとはもう誓約かわしてんのよ
トルシエとはもう誓約かわしてんのよ
49 ： ：01/11/29 17:52 ID:???
06v2GZea
ファンタジスタの予感
ファンタジスタの予感
50 ：ＨＡＴＳ ◆C7bOxt.2 ：01/11/30 03:31 ID:???
正直、ポルトガルと当たる可能性高いけど、ポルトガルの左サイドって、フィーゴが
右を占領してるから、左はセルジオコンセイソンが来るかもしれないやん？
どうなん？
右を占領してるから、左はセルジオコンセイソンが来るかもしれないやん？
どうなん？
51 ： ：01/11/30 16:59 ID:???
正直、波戸はきついよ
攻撃も守備もね
攻撃も守備もね
52 ： ：01/11/30 17:02 ID:???
ポルトガルと対戦するとき今までとはシステム変えていかないと駄目な気がする
スペイン戦みたいな戦いしなきゃ駄目かもよ
スペイン戦みたいな戦いしなきゃ駄目かもよ
53 ： ：01/11/30 17:09 ID:???
柳沢
ｱﾚｯｸｽ 中田
服部 鳩
稲本 戸田
中蛸 森岡 松田
これだとキツイな・・・
ｱﾚｯｸｽ 中田
服部 鳩
稲本 戸田
中蛸 森岡 松田
これだとキツイな・・・
54 ： ：01/12/01 00:34 ID:???
市川、中西、山田暢は確実に波戸以上だね。っていうか波戸以下の奴っているんか？（ｗ
55 ： ：01/12/01 00:36 ID:???
大明神・・・
56 ： ：01/12/01 00:39 ID:???
山田推してるレッズサポｳｻﾞい
57 ：長嶋：01/12/01 00:45 ID:ZuxUCj8l
鳩君はですね～
ばーとっきて、ずるずる～なとこがねっ！
いーんですよ～。
ばーとっきて、ずるずる～なとこがねっ！
いーんですよ～。
58 ： ：01/12/01 00:48 ID:???
おいおい、山田はどう見ても波戸以上じゃねえか。マリサポは目を開けよ
59 ： ：01/12/01 00:50 ID:???
磐田の川口がいますけど何か？
60 ： ：01/12/01 01:03 ID:???
サイドバックの話してんのにのウイングを持ち出す馬鹿がいるな
61 ： ：01/12/01 01:07 ID:???
60 名前： 投稿日：01/12/01 01:03 ID:???
サイドバックの話してんのにのウイングを持ち出す馬鹿がいるな
サイドバックの話してんのにのウイングを持ち出す馬鹿がいるな
62 ： ：01/12/01 01:10 ID:???
代表で波戸に勝つには、ディフェンス能力が上で、
さらに運動量・スピードのどちらかで上回ってなけれ
ば、絶対にスタメンを勝ち取るのは不可能なはず。
攻撃能力は最後だよ。
さらに運動量・スピードのどちらかで上回ってなけれ
ば、絶対にスタメンを勝ち取るのは不可能なはず。
攻撃能力は最後だよ。
63 ： ：01/12/01 01:12 ID:???
鳩にスピードがあるとは思えん
64 ：＿：01/12/01 01:15 ID:OIZa1Vna
鳩より中西のほうがイイ。
前回大会の経験もあるし。
前回大会の経験もあるし。
65 ： ：01/12/01 01:20 ID:???
スペイン戦では、右サイドでムニティスと互角に渡り合い、
ナイジェリア戦では左サイドにチェンジしてババンギダを封殺。
スピードがないとはとても思えないが。
ナイジェリア戦では左サイドにチェンジしてババンギダを封殺。
スピードがないとはとても思えないが。
波戸は服部なみに俊足なんですが…
67 ： ：01/12/01 01:24 ID:???
まあ屈強な人間、それに経験っていう意味では中西は○だ、、、
しかし市川、、日本代表の右サイドはこれで１０年大丈夫と
言われていたはずなんだが、、、
しかし市川、、日本代表の右サイドはこれで１０年大丈夫と
言われていたはずなんだが、、、
68 ： ：01/12/01 01:24 ID:???
ここってハトヲタの独壇場ですか？
69 ： ：01/12/01 01:26 ID:???
右サイド＝柳本
ハトヲタは貴重な天然記念物なので大切にしてね♪
波戸がダメだってのは、横浜サポ以外は
かなりの確立で思ってるよな。
かなりの確立で思ってるよな。
72 ： ：01/12/01 01:31 ID:???
鳩モデルの靴って・・・
73 ： ：01/12/02 18:20 ID:???
左右両サイドをこなせるってのは
ぽっぽの強み。
ぽっぽの強み。
74 ： ：01/12/03 07:49 ID:???
あ
75 ： ：01/12/03 07:56 ID:???
しかし、右って決定的な選手がいないよな。
だから仕方なくポッポなんだろうけど。
だから仕方なくポッポなんだろうけど。
76 ： ：01/12/03 08:17 ID:???
>>71
あなたは間違っている。アンチ横浜がそのままアンチ鳩となっているだけ。
横浜サポ以外でも鳩を認めている人いっぱいいっぱいいるよ。
鳩が期待されている面を理解していれば鳩をダメとは言わないだろうに！！
あなたは間違っている。アンチ横浜がそのままアンチ鳩となっているだけ。
横浜サポ以外でも鳩を認めている人いっぱいいっぱいいるよ。
鳩が期待されている面を理解していれば鳩をダメとは言わないだろうに！！
77 ： ：01/12/03 08:27 ID:???
78 ：中西原理主義：01/12/03 10:17 ID:y21rilhl
中西待望論
79 ： ：01/12/03 10:22 ID:???
もっちー
80 ：109：01/12/03 11:13 ID:n/jtqbcm
広山は、ピッチ上で臨機応変に動く事が出来る。やっぱりその辺は頭がいいから。
鳩は、トルシエの言う事意外に機転が利かない気がする。
鳩は、トルシエの言う事意外に機転が利かない気がする。
81 ： ：01/12/03 11:17 ID:lt+icpZd
トルシエは複数のポジションこなせる選手を評価するから
波戸や（フラットにも入れるし両サイドできる）伊東、奥、望月
なんかが好きなんだよ。そういう起用が正しいのか否かは
本番の結果を見てみないとわからないが。
波戸や（フラットにも入れるし両サイドできる）伊東、奥、望月
なんかが好きなんだよ。そういう起用が正しいのか否かは
本番の結果を見てみないとわからないが。
82 ：中西原理主義：01/12/03 11:21 ID:WeJWVY0Z
83 ： ：01/12/03 11:23 ID:???
自分は井原を右サイドに起用して欲しいです。
スピードも得点力もディフェンス力もあって最高です。
スピードも得点力もディフェンス力もあって最高です。
84 ： ：01/12/03 11:26 ID:???
>>83
井原って何処の？
井原って何処の？
85 ： ：01/12/03 11:29 ID:???
>>84
レッズの。彼はサイドハーフとしての実力はアジアNo.1だと思う。
レッズの。彼はサイドハーフとしての実力はアジアNo.1だと思う。
86 ： ：01/12/03 11:33 ID:???
つまんないからね
87 ： ：01/12/03 11:40 ID:???
>>86
素人ですか？サッカーに興味を持ってどれくらいになります？
素人ですか？サッカーに興味を持ってどれくらいになります？
88 ： ：01/12/03 11:41 ID:???
中西の話が出たら井原君まで落ちちゃうんだ
89 ： ：01/12/03 11:43 ID:???
もし、ポルトガルと戦う事になって、
フィーゴが左のウイングに入ってたら、ハトとのマッチ！！
これは、見もの。
正直、フィーゴが小野とマッチアップしても、そんなもんか、っていう感じ
だけど、ハトとフィーゴのマッチアップは萌える。
フィーゴが左のウイングに入ってたら、ハトとのマッチ！！
これは、見もの。
正直、フィーゴが小野とマッチアップしても、そんなもんか、っていう感じ
だけど、ハトとフィーゴのマッチアップは萌える。
90 ： ：01/12/03 11:45 ID:???
見える、見えるぞ、フィーゴにけちょんけちょんにされるハトが
91 ： ：01/12/03 11:45 ID:???
>>86
井原の全盛期を知らないんですか？
井原は元々サイドハーフで日本代表だったんですよ。
Ｊリーグが開催される１年くらい前まではサイドハーフが
本職でした。
ハイドハーフとしてバイエルンやユベントスなどから
オファーが来てたんですけどね。当時は。
井原の全盛期を知らないんですか？
井原は元々サイドハーフで日本代表だったんですよ。
Ｊリーグが開催される１年くらい前まではサイドハーフが
本職でした。
ハイドハーフとしてバイエルンやユベントスなどから
オファーが来てたんですけどね。当時は。
92 ： ：01/12/03 11:46 ID:Ld7YZlQn
波戸？ぁぁ、セガサターンでサカつくやってた時に
安かったんで獲得したよ。能力低いうえにすぐに伸び悩んだけどね。
安かったんで獲得したよ。能力低いうえにすぐに伸び悩んだけどね。
93 ： ：01/12/03 11:46 ID:???
中西が一番うまいのはわかりきっている。
あのおとなしい性格がね。
中学時代いじめた奴がいけないんだ。ＴとＳらの数人のグループがな
あのおとなしい性格がね。
中学時代いじめた奴がいけないんだ。ＴとＳらの数人のグループがな
94 ： ：01/12/03 11:47 ID:???
井原なんていってる奴はしんでください
95 ： ：01/12/03 11:48 ID:???
>>93
本当？興味があるんで詳細をキボン。
本当？興味があるんで詳細をキボン。
96 ： ：01/12/03 11:48 ID:???
ハイドハーフというのはどのあたりのポジションなんでしょうか？
中西とフィーゴのマッチアップは萌えますか？
ハトとフィーゴのマッチに勝るのでしょうか・・・。
サッカーは、観客をどれだけ燃えさせ、そして勝つか。
ハトとフィーゴのマッチに勝るのでしょうか・・・。
サッカーは、観客をどれだけ燃えさせ、そして勝つか。
98 ： ：01/12/03 11:50 ID:???
中西も波戸もだめだめです。右サイドは人材難です。
●１回戦
--------------------------------------------------------------------------------６月１５日(土)
15:30 Ｅ１位－Ｂ２位 SEOQWIPO ①
20:30 Ａ１位－Ｆ２位 新潟 ②
--------------------------------------------------------------------------------６月１６日(日)
15:30 Ｆ１位－Ａ２位 大分 ③
20:30 Ｂ１位－Ｅ２位 SUWON ④
--------------------------------------------------------------------------------６月１７日(月)
15:30 Ｇ１位－Ｄ２位 JEONJU ⑤
20:30 Ｃ１位－Ｈ２位 神戸 ⑥
--------------------------------------------------------------------------------６月１８日(火)
15:30 Ｈ１位－Ｃ２位 宮城 ⑦
20:30 Ｄ１位－Ｇ２位 DAEJEON ⑧
--------------------------------------------------------------------------------６月１５日(土)
15:30 Ｅ１位－Ｂ２位 SEOQWIPO ①
20:30 Ａ１位－Ｆ２位 新潟 ②
--------------------------------------------------------------------------------６月１６日(日)
15:30 Ｆ１位－Ａ２位 大分 ③
20:30 Ｂ１位－Ｅ２位 SUWON ④
--------------------------------------------------------------------------------６月１７日(月)
15:30 Ｇ１位－Ｄ２位 JEONJU ⑤
20:30 Ｃ１位－Ｈ２位 神戸 ⑥
--------------------------------------------------------------------------------６月１８日(火)
15:30 Ｈ１位－Ｃ２位 宮城 ⑦
20:30 Ｄ１位－Ｇ２位 DAEJEON ⑧
ぶっちゃけ、日本がワールドカップで優勝するには、
鳩がどれだけ、ベッカムのクロスをあげさせないかにかかっている。
鳩がどれだけ、ベッカムのクロスをあげさせないかにかかっている。
101 ： ：01/12/03 11:52 ID:???
>>98
井原がいます。
井原がいます。
●準々決勝
--------------------------------------------------------------------------------６月２１日(日)
15:30 ②－⑥ 静岡 ⑨
20:30 ①－⑤ ULSAN ⑩
--------------------------------------------------------------------------------６月２２日(月)
15:30 ④－⑧ GWANGIU ⑪
20:30 ③－⑦ 大阪 ⑫
●準決勝
--------------------------------------------------------------------------------６月２５日(火)
20:30 ⑩－⑪ SEOUL
--------------------------------------------------------------------------------６月２６日(水)
20:30 ⑨－⑫ 埼玉
俺が右サイドやってやるよ。
104 ： ：01/12/03 11:53 ID:???
井原はおっさん。
105 ： ：01/12/03 11:55 ID:???
市川、名良橋、中西、山田、安藤。
こうして見るとなかなか人材豊富じゃないか。
こうして見るとなかなか人材豊富じゃないか。
106 ： ：01/12/03 11:57 ID:???
107 ： ：01/12/03 11:57 ID:???
>>100
小野では？
小野では？
108 ： ：01/12/03 11:58 ID:???
109 ： ：01/12/03 11:59 ID:3ekXABDx
サイドは2枚に！
トルシエ解任要求！
トルシエ解任要求！
110 ： ：01/12/03 11:59 ID:???
鳩うざい、じゃま、ようなし、きえて、へた、Ｊリーグ最終戦カズにかわされてるし、
・・・・・横浜から消えて
・・・・・横浜から消えて
111 ： ：01/12/03 12:03 ID:???
>>105
市川はその信者と同様に戦術理解度が低いので今回は無し。
市川はその信者と同様に戦術理解度が低いので今回は無し。
112 ： ：01/12/03 12:03 ID:???
カズにかわされて点決められた時の波戸の顔にﾜﾗﾀ
113 ： ：01/12/03 12:05 ID:???
>>100
タコ＆稲本の囲い込みにかかっている。脆い。
タコ＆稲本の囲い込みにかかっている。脆い。
114 ： ：01/12/03 12:06 ID:???
カズはアイドルだから恐れ多かったんだろ。
115 ： ：01/12/03 12:07 ID:???
カズはタンソク
サイドに最も求められる仕事は駆け上がってのセンタリングだ。次が相手のサイドの抑制。そして中央へ切れ込んでシュート。これが高次元で融合し試合で出せる選手は左はアレックス、右は広山だろ。
117 ： ：01/12/03 13:01 ID:???
bakabakka
波戸擁護派はヒステリックなのが多いな。女なのかなぁ
119 ： ：01/12/04 02:08 ID:???
120 ： ：01/12/04 02:09 ID:???
奈良橋君
岩本輝雄
どう考えても中西だろぉぉぉおおお。
123 ： ：01/12/04 02:53 ID:???
右小野、左服部を是非試して欲しいんだけどなぁ。
やっぱり 押し込まれた時の中田コの位置が問題なのかな？
やっぱり 押し込まれた時の中田コの位置が問題なのかな？
124 ： ：01/12/04 03:01 ID:???
125 ： ：01/12/04 04:24 ID:???
>>123
二列目だけで考えるならそれが一番だと思うよなぁ。
二列目だけで考えるならそれが一番だと思うよなぁ。
126 ： ：01/12/04 04:26 ID:???
名良橋のダフリで敵にパスはカウンターの危険な香り
127 ： ：01/12/05 14:26 ID:???
もう新しい人は入ってこないとして、
選択肢は、波戸・明神・廣山…小野？
選択肢は、波戸・明神・廣山…小野？
広山はないよ。。中西といい、ジェフさぽうざいよ。
129 ： ：01/12/05 19:35 ID:???
コンフェデ見に行ったんです！オーストラリア戦
で、波戸がボールを持って一対一で勝負して勝ったんです
でも、周りの客は誰だ？アレはとかいってるんです
もうアホかと
で、波戸がボールを持って一対一で勝負して勝ったんです
でも、周りの客は誰だ？アレはとかいってるんです
もうアホかと
130 ： ：01/12/06 04:17 ID:???
中西あげ
131 ： ：01/12/06 04:19 ID:???
今藤だろ！
132 ： ：01/12/06 04:20 ID:???
トルシエは広山のことをどう思っているのだろう
一対一で勝ってクロスあげられる貴重な選手
精度も高いし足も速い頭もいいし…
一対一で勝ってクロスあげられる貴重な選手
精度も高いし足も速い頭もいいし…
おやおや、誰かお忘れじゃないですか？
134 ： ：01/12/06 04:22 ID:???
奥も右サイドできるんだよねー
ジェフサポじゃないけど中西はいいだろ，ほんとうに
136 ： ：01/12/06 04:32 ID:???
まあ、年齢制限というやつでしょう
137 ：＿：01/12/06 04:34 ID:sQmWU7YO
市川は何気にアシスト王だよ
138 ： ：01/12/06 04:35 ID:???
年齢制限するほど余裕があんのか？
139 ： ：01/12/06 04:36 ID:???
市川は明神と入れ替えて欲しい
140 ： ：01/12/06 04:39 ID:???
今までは年齢制限してたよね
これからはわからんけど
これからはわからんけど
141 ： ：01/12/06 05:19 ID:???
平島は良いよー。
142 ： ：01/12/06 07:34 ID:???
JでＮｏ１なのは現在では市川じゃないの？
143 ： ：01/12/06 07:51 ID:???
俺的には
市川＞奈良橋≧山田＞明神＞波戸かな
市川＞奈良橋≧山田＞明神＞波戸かな
144 ： ：01/12/06 08:27 ID:???
市川くんには、もうちょっと守備で粘っこくなってもらいたい。
鳩は、ﾎﾞｰﾙもらう前に次どうするか考えてもらいたい。
鳩は、ﾎﾞｰﾙもらう前に次どうするか考えてもらいたい。
145 ： ：01/12/06 08:57 ID:???
市川：不細工なのでダメ
名良橋：顔がでかすぎるのでダメ
明神：地味なのでダメ
波戸：キモイのでダメ
名良橋：顔がでかすぎるのでダメ
明神：地味なのでダメ
波戸：キモイのでダメ
146 ： ：01/12/06 09:05 ID:y0J8xbpo
奥はバレーの田中姿子に似ている。
147 ： ：01/12/06 09:10 ID:???
Ｍ木Ｙ太郎復帰
148 ： ：01/12/06 09:13 ID:???
カフー＝サネッティ＝サリハミジッチ＞名良橋＞コントラ
森岡右サイドで使うか
150 ： ：01/12/06 23:45 ID:???
右サイド
151 ：あ：01/12/06 23:57 ID:po4q7Q7C
岡野
ジョンが慣れない右サイドで出場きぼう
鳩がディフェンスしてると相手は責めんのに時間がかかる。
すると、なかから春一番がやってきて、２対１と数で勝る。
結果、ボールを奪える。
しかし、鳩は不可で！
すると、なかから春一番がやってきて、２対１と数で勝る。
結果、ボールを奪える。
しかし、鳩は不可で！
俺最近思うんだけど。いいかな？
FWに今は怪我で出番を失っているけど、セレッソ大阪の大久保嘉人なとどうでしょうか？
個の能力は高い、スピードを兼ね備えているから、もしかしたらってことあるんじゃないか？
FWに今は怪我で出番を失っているけど、セレッソ大阪の大久保嘉人なとどうでしょうか？
個の能力は高い、スピードを兼ね備えているから、もしかしたらってことあるんじゃないか？
155 ： ：01/12/07 00:10 ID:???
K1の角田に守らせとけば。
156 ： ：01/12/07 00:14 ID:???
IFに賭けるなんてナンセンス
157 ： ：01/12/07 01:20 ID:ZperJZdU
小笠原はダメか、守備もそこそこできるぞ。スピードがないか？
158 ： ：01/12/07 01:23 ID:???
>>157
小笠原はスピードがあるらしいです。
試合中はそうは見えないですけどね。
取り敢えずもうサッカーを見るたり観戦したりするのはやめませんか？
あんなものはやっていても無駄なだけですよ。
それよりも余ったお金を貧しい人に寄付してあげて下さい。
小笠原はスピードがあるらしいです。
試合中はそうは見えないですけどね。
取り敢えずもうサッカーを見るたり観戦したりするのはやめませんか？
あんなものはやっていても無駄なだけですよ。
それよりも余ったお金を貧しい人に寄付してあげて下さい。
159 ： ：01/12/07 01:24 ID:???
158はﾃﾞﾑﾊﾟ
どっちも電波。
161 ： ：01/12/07 01:30 ID:???
スポーツは人間の闘争心を煽るだけの悪魔の行為ですよ。
適度に運動するには、散歩するだけで十分なのですからね。
しかし過激で他人との競争を追い求めるスポーツは、
暴力と怪我の原因になるだけで何の意味もありません。
そんなことにお金を費やすよりも、今現在飢えて死んでいる人達も
いるのですから、そういった人達にために寄付してあげた
方がずっと有意義です。
適度に運動するには、散歩するだけで十分なのですからね。
しかし過激で他人との競争を追い求めるスポーツは、
暴力と怪我の原因になるだけで何の意味もありません。
そんなことにお金を費やすよりも、今現在飢えて死んでいる人達も
いるのですから、そういった人達にために寄付してあげた
方がずっと有意義です。
＞そういった人達にために寄付してあげた
そういった人達のために寄付してあげた の間違いです。
そういった人達のために寄付してあげた の間違いです。
163 ： ：01/12/07 01:31 ID:???
2ちゃんでレスすることは何の意味もありません。
>>163
ここにいる人達を改心させるために書き込んでいるのです。
ここにいる人達を改心させるために書き込んでいるのです。
165 ： ：01/12/07 01:34 ID:???
ｵﾏｴﾓﾅｰ
166 ： ：01/12/07 01:35 ID:???
>>165
ここにいる人達は自分の行いを改める必要があります。
ここにいる人達は自分の行いを改める必要があります。
ベッカムはイングランドの佐藤由紀彦
168 ： ：01/12/07 01:44 ID:???
左：小野、右：波戸
よりは
左：服部、右：小笠原
の方が良さそうだ
よりは
左：服部、右：小笠原
の方が良さそうだ
日本の左サイドは穴だ
右はペンペン草も生えない荒野だ
右はペンペン草も生えない荒野だ
セードルフはオランダの望月
171 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)生ｶﾙﾊﾟｰﾁｮ：01/12/07 11:46 ID:+jDlvmrK
中西は左右真ん中前後ろどこでも使いまわしできるぞ。
ＪＥＦなんて層の薄いカスチームのおかげで最強のユーティリティプレイヤーと化した
ＪＥＦなんて層の薄いカスチームのおかげで最強のユーティリティプレイヤーと化した
172 ： ：01/12/07 11:52 ID:???
ＵＥＦＡカップ戦の中田は右サイドでもいけそうだ。というより
彼のクロスやシュートは厚めの真ん中よりやや右よりのほうが利き足
の関係もあってよさそうだ。理想は左サイド小野、右サイド中田、
真ん中森島なんだが…
彼のクロスやシュートは厚めの真ん中よりやや右よりのほうが利き足
の関係もあってよさそうだ。理想は左サイド小野、右サイド中田、
真ん中森島なんだが…
173 ： ：01/12/07 11:57 ID:???
中田って左サイドの方が得意じゃなかったか？
真ん中しかやらないけど、なにか？
フランス大会の中西のセンターバックには萌えた
すれ違いだが、鞠が右サイド補強のため中西にオファー
波戸はセンターバックで固定ですか？
何を考えているのやら
すれ違いだが、鞠が右サイド補強のため中西にオファー
波戸はセンターバックで固定ですか？
何を考えているのやら
176 ： ：01/12/13 01:17 ID:???
廣山と小笠原。右の攻撃的オプションも用意しとけ
呼んだ？
178 ：名無しのシュートが入ってきた！：01/12/13 01:26 ID:???
俺のウイイレ、真ん中もりしー、右中田さん
179 ：（ ´,_ゝ`） ﾌﾟ：01/12/13 01:33 ID:???
波戸“辛口評価”横浜Ｍ厳冬更改 波戸の日本代表はたまたま！？
横浜Ｍの日本代表ＭＦ波戸康広（２５）が１１日、神奈川・新子安の事務所で
契約更改に臨んだが、あまりの“辛口”評価にサインを保留した。
予定の４０分の倍となった約８０分の話し合いを終えて、波戸は落胆しきっていた。
「今年はたまたま代表試合に出られたけれど、うちのトップレベルの（選手たちより）
１つ下の評価だからと言われた」と涙目状態。
今年は代表で１０試合出場、リーグ戦も２７試合出場のフル稼働にクラブ側は
「チームの中では最高の評価はしている」と話した。だが、
提示された年俸は５００万円アップの３５００万円と、チームの低迷を差し引いても、
希望する年俸５０００万円（金額はすべて推定）とは大きな開きがあった。
「横浜Ｍでもう一度優勝したいけれど、選手である以上（契約額で）評価されたいし」
と移籍も示唆。浦和など数チームが食指をのばしており、
１３日にも行われる次回交渉は波乱含みとなってきた。
http://www3.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
横浜Ｍの日本代表ＭＦ波戸康広（２５）が１１日、神奈川・新子安の事務所で
契約更改に臨んだが、あまりの“辛口”評価にサインを保留した。
予定の４０分の倍となった約８０分の話し合いを終えて、波戸は落胆しきっていた。
「今年はたまたま代表試合に出られたけれど、うちのトップレベルの（選手たちより）
１つ下の評価だからと言われた」と涙目状態。
今年は代表で１０試合出場、リーグ戦も２７試合出場のフル稼働にクラブ側は
「チームの中では最高の評価はしている」と話した。だが、
提示された年俸は５００万円アップの３５００万円と、チームの低迷を差し引いても、
希望する年俸５０００万円（金額はすべて推定）とは大きな開きがあった。
「横浜Ｍでもう一度優勝したいけれど、選手である以上（契約額で）評価されたいし」
と移籍も示唆。浦和など数チームが食指をのばしており、
１３日にも行われる次回交渉は波乱含みとなってきた。
http://www3.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
180 ： ：01/12/13 01:43 ID:???
このニュース、何度見ても笑える・・・
スペイン戦でちょっと誉められたからいい気になっちまって とかいってみる
彡彡彡彡 ミミ
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡 ━ ━ミミミミ ＜ やっぱり 酒井だろ！！ っと。
彡彡彡 ･ ･ |ミミミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡(6ll Ｕ |ミミミ カタカタカタ
彡彡ヽ ・△ │ミ＿＿＿＿＿_.
ミｌ ヽ ,,,,, ／ミ｜ | ＼ ＼
／ ￣￣￣￣＼＿ | | |￣￣|
/ ＼＿＿＿. ｜ | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ | |＿＿／ ／
/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡 ━ ━ミミミミ ＜ やっぱり 酒井だろ！！ っと。
彡彡彡 ･ ･ |ミミミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡(6ll Ｕ |ミミミ カタカタカタ
彡彡ヽ ・△ │ミ＿＿＿＿＿_.
ミｌ ヽ ,,,,, ／ミ｜ | ＼ ＼
／ ￣￣￣￣＼＿ | | |￣￣|
/ ＼＿＿＿. ｜ | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ | |＿＿／ ／
/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
183 ： ：01/12/13 04:25 ID:???
>>182
なんか懐かしいね
なんか懐かしいね
184 ： ：01/12/13 04:41 ID:???
なんだこの勘違い
ポット出がいい気になんなよボケ
柳沢でさえ３５００万だってのに
はと如きがいい気になんなよ
ポット出がいい気になんなよボケ
柳沢でさえ３５００万だってのに
はと如きがいい気になんなよ
185 ： ：01/12/13 04:57 ID:???
鳩はジュビロだったらレギュラーとれないね。
186 ： ：01/12/13 05:23 ID:???
レギュラーどころかベンチにも入れないんじゃねーの
検証：「サイド攻撃」～ｱﾚｯｸｽと広山
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1003230914/
日本の右ｻｲﾄﾞ 波戸康弘 Wooo!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005549266/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1003230914/
日本の右ｻｲﾄﾞ 波戸康弘 Wooo!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005549266/
189 ： ：01/12/16 03:43 ID:???
とにかく鳩だけは止めてほしい･･････
190 ：（ ´,_ゝ`） ﾌﾟ：01/12/17 01:04 ID:???
波戸に横浜側謝罪で和解、残留へ
日本代表で横浜ＭのＭＦ波戸康広（２５）が１４日、神奈川・新子安の事務所で
第２回契約更改に臨んだ。初交渉でフロントから「今年はたまたま代表の試合に
出れたけど、うちのトップ選手の１つ下の評価」と酷評され移籍を示唆したが、
この日はフロントから謝罪を受け、和解した。
交渉を終えた波戸は「一度言ったことは消えないけれど、わだかまりはなくなりました。
また来年ここでやる気持ちになった」と“残留宣言”。初交渉の提示額より５００万円増
（金額はすべて推定）の年俸４０００万円、２年契約を提示された。
希望額（５０００万円）と差はあるため、今後は金額面での交渉となるが、
残留を前提に今後も前向きに話し合う予定だ。
日本代表で横浜ＭのＭＦ波戸康広（２５）が１４日、神奈川・新子安の事務所で
第２回契約更改に臨んだ。初交渉でフロントから「今年はたまたま代表の試合に
出れたけど、うちのトップ選手の１つ下の評価」と酷評され移籍を示唆したが、
この日はフロントから謝罪を受け、和解した。
交渉を終えた波戸は「一度言ったことは消えないけれど、わだかまりはなくなりました。
また来年ここでやる気持ちになった」と“残留宣言”。初交渉の提示額より５００万円増
（金額はすべて推定）の年俸４０００万円、２年契約を提示された。
希望額（５０００万円）と差はあるため、今後は金額面での交渉となるが、
残留を前提に今後も前向きに話し合う予定だ。
191 ： ：01/12/20 12:49 ID:???
>>188
プレーが荒すぎる
プレーが荒すぎる
192 ：（ ´,_ゝ`） ﾌﾟ：01/12/21 00:40 ID:???
波戸チーム最高１５００万円増
波戸が怒りの大逆転でチーム最高の１５００万円増を勝ち取った！
横浜Ｍの日本代表ＭＦ波戸康広（２５）が１９日、第３回契約更改交渉で
５０％アップの推定年俸４５００万円で２年契約にサインした。
怒りの保留から８日間で１千万円上積み
「いい契約をさせてもらった」希望額にほぼ達したことで自然と笑みがこぼれた。
今季リーグ戦２７試合に先発出場し、日本代表としても大活躍したが、
１１日の初交渉で「代表に出られたのはたまたま」とフロントから酷評されたうえに、
わずか５００万円増の提示に激怒。８日間で１０００万円を上乗せさせ、
球団側の“失言”のツケをきっちり払わせた。リーグ１３位と低迷したチームの中で、
１５００万円増は最高の増額だ。さらに、来季は副将を打診されるなど期待度大。
「（来季主将が有力な）マツ（ＤＦ松田）のサポートをして、かつ優勝争いできるよう
引っ張りたい」“舌闘”を制し、口も滑らかだった。（坂野 愛） .
http://www3.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
波戸が怒りの大逆転でチーム最高の１５００万円増を勝ち取った！
横浜Ｍの日本代表ＭＦ波戸康広（２５）が１９日、第３回契約更改交渉で
５０％アップの推定年俸４５００万円で２年契約にサインした。
怒りの保留から８日間で１千万円上積み
「いい契約をさせてもらった」希望額にほぼ達したことで自然と笑みがこぼれた。
今季リーグ戦２７試合に先発出場し、日本代表としても大活躍したが、
１１日の初交渉で「代表に出られたのはたまたま」とフロントから酷評されたうえに、
わずか５００万円増の提示に激怒。８日間で１０００万円を上乗せさせ、
球団側の“失言”のツケをきっちり払わせた。リーグ１３位と低迷したチームの中で、
１５００万円増は最高の増額だ。さらに、来季は副将を打診されるなど期待度大。
「（来季主将が有力な）マツ（ＤＦ松田）のサポートをして、かつ優勝争いできるよう
引っ張りたい」“舌闘”を制し、口も滑らかだった。（坂野 愛） .
http://www3.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
鳩よりヤノ・マイケルの方が役に立つ
194 ：ん～：01/12/21 01:02 ID:ySKMLbk1
左アレクスが堅い。
右はヒデと小野で争いじゃん？
真ん中はモリシ。
鳩はもういらんでしょ。
彼が右サイドフリーで駆け上がっても
クロスが上がる予感がしない。
なら市川いた方がいいよ。
右はヒデと小野で争いじゃん？
真ん中はモリシ。
鳩はもういらんでしょ。
彼が右サイドフリーで駆け上がっても
クロスが上がる予感がしない。
なら市川いた方がいいよ。
195 ：どーだろ：01/12/21 01:50 ID:tNj78z7T
俺は茸がいいと思う。
あと中田浩の位置は服部にしてほしい。
あと中田浩の位置は服部にしてほしい。
196 ： ：01/12/21 02:16 ID:???
>>195
トルシェの右サイドにでも置いとけ。
トルシェの右サイドにでも置いとけ。
197 ： ：01/12/21 23:50 ID:???
日本代表の戦い方はボクシングに似てる。
中盤の強さは絞った体のよう。
ラインの押し上げは軽やかなフットワークを思わせる。
左サイドのゲームメイクは牽制のジャブ。
そして足りないのは右のストレート、すなわち右ＷＢがシュートを打つ形である。
この形を追究していくと効果的な攻めができるだろう。
Ｗ杯はジャブだけで勝てるほど甘くはない。
中盤の強さは絞った体のよう。
ラインの押し上げは軽やかなフットワークを思わせる。
左サイドのゲームメイクは牽制のジャブ。
そして足りないのは右のストレート、すなわち右ＷＢがシュートを打つ形である。
この形を追究していくと効果的な攻めができるだろう。
Ｗ杯はジャブだけで勝てるほど甘くはない。
198 ： ：01/12/24 20:19 ID:rost5yjG
age
199 ： ：01/12/25 19:07 ID:???
∧∧ ミ .＿ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 糸冬 了 |
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛゛'゛゛'゛゛'゛'゛゛'( つ´▽｀；)つ゛'゛゛゛゛'゛゛
200 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)生ｶﾙﾊﾟｰﾁｮ：01/12/25 19:52 ID:IlM3KAa+
>>197
バッティングとかエルボーとかクリンチ覚えれ
バッティングとかエルボーとかクリンチ覚えれ
201 ：マサーシー：01/12/25 21:36 ID:u0vpavh/
柳沢
三都主
中田英
斧 広山
名波 稲本
中田浩 宮本 森岡
川口
控え FW ジョン 高原 ゴン 鈴木 ジョン
MF 茸 阿部 戸田 福西 森島 茸
DF 松田 服部 新井場 中澤
GK 楢崎 猪木
＊＊＊＊＊＊＊これでいいじゃん！終了！強すぎです！＊＊＊＊＊＊＊＊＊
三都主
中田英
斧 広山
名波 稲本
中田浩 宮本 森岡
川口
控え FW ジョン 高原 ゴン 鈴木 ジョン
MF 茸 阿部 戸田 福西 森島 茸
DF 松田 服部 新井場 中澤
GK 楢崎 猪木
＊＊＊＊＊＊＊これでいいじゃん！終了！強すぎです！＊＊＊＊＊＊＊＊＊
202 ： ：01/12/25 21:38 ID:???
マサーシー 素人だな．．．
203 ： ：01/12/25 21:38 ID:???
こういうの秋田
ゲームでどうぞ（藁
ゲームでどうぞ（藁
204 ： ：01/12/25 21:50 ID:???
で、望月はどうした？ ＞トルシエ
205 ： ：01/12/25 21:51 ID:???
で、酒井友はなんだったんだ？ ＞トルシエ
206 ： ：01/12/25 21:52 ID:???
で、明神か？ ＞トルシエ
207 ： ：01/12/25 22:04 ID:???
で、名良橋呼べよ。 ＞トルシエ
208 ： ：01/12/25 22:12 ID:???
で、最後はやっぱり伊東 ＞トル信者（笑
209 ： ：01/12/25 22:13 ID:???
で、最後は左も三浦アツ(プ
210 ： ：01/12/25 22:14 ID:???
左はナナミか俊輔だよ（ﾜﾗ
211 ：アズリート名無しさん：01/12/26 01:25 ID:HPdlBWjX
山田
全日本には右利きでクロス上げれる奴はおらんのか？？？
213 ： ：01/12/26 04:11 ID:???
742 ： ：01/12/25 03:34 ID:???
サントス、モリシ、小野と守備弱い３人を並べた方が100倍マシ
鳩を右サイドに置くのなら
ﾝｶﾞﾊﾀでも立たせといた方が、顔怖い分
対面の的の精神を動揺させるから役に立つ
サントス、モリシ、小野と守備弱い３人を並べた方が100倍マシ
鳩を右サイドに置くのなら
ﾝｶﾞﾊﾀでも立たせといた方が、顔怖い分
対面の的の精神を動揺させるから役に立つ
214 ： ：01/12/26 11:59 ID:???
■攻撃的
↑
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
↑
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
215 ： ：01/12/26 12:25 ID:???
名良橋とか・・・
西とか・・・・
ゆきひこ・・・とか
西とか・・・・
ゆきひこ・・・とか
平
島
！
217 ： ：01/12/26 16:56 ID:???
■攻撃的
↑ 岡野
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
↑ 岡野
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
218 ： ：01/12/26 17:02 ID:???
■攻撃的
↑ 岡野 beckam
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
↑ 岡野 beckam
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
219 ： ：01/12/26 17:04 ID:???
■攻撃的
↑ 岡野 BECKAM
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■フィーゴ
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
↑ 岡野 BECKAM
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■フィーゴ
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
220 ：DORA：01/12/26 17:26 ID:010pmHWZ
俺的には阿部が成長したら
稲本の右サイドってのもありだと思うのだが・・・
稲本の右サイドってのもありだと思うのだが・・・
221 ： ：01/12/26 23:11 ID:???
222 ：U-名無しさん：01/12/26 23:16 ID:lNORMv6Q
波戸はホントに右下が定位置なんだな（藁
223 ： ：01/12/26 23:17 ID:???
波戸は日本のテュラムですから
224 ： ：01/12/26 23:19 ID:???
テュラムに失礼
市川ってそんなに守備的なのか？
226 ：ホモトルならやりかねない：01/12/27 06:23 ID:???
■攻撃的
↑ 岡野 beckam
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ ☆三都主☆
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
↑ 岡野 beckam
｜
｜
｜ 広山
｜ 三浦ｱﾂ ☆三都主☆
｜ 小野
｜
｜ 中田英
｜ 藤田 小笠原
＋-------------------------------------→■先発の可能性
｜ 奥
｜望月
｜酒井友
｜
｜
｜ 伊東 明神
｜
｜ 市川 波戸
｜
↓
■守備的
227 ： ：01/12/27 07:01 ID:???
サネッティより攻守にバランスが良い選手はいないだろう
サネッティに遺伝子を落としてもらおう。
サネッティに遺伝子を落としてもらおう。
228 ： ：01/12/27 07:21 ID:???
右稲本、中央オガでどうよ
229 ： ：01/12/27 08:54 ID:???
タイプで分類すると、
本職ウイングバック： 広山
サイドバック： 鳩 市川
ボランチ： 明神 伊東 酒井 望月
前めの中盤： 小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田
ウイング： 岡野
ですか？
本職ウイングバック： 広山
サイドバック： 鳩 市川
ボランチ： 明神 伊東 酒井 望月
前めの中盤： 小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田
ウイング： 岡野
ですか？
230 ： ：01/12/27 10:21 ID:???
広山はウイングバックって言うよりも、４バック時の右サイドハーフって感じだな。
本職ウイングバック： ？
サイドバック型： 鳩 市川 「名良橋」
ボランチ型： 明神 伊東 酒井 望月
前めの中盤型： 小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田 「広山」
ウイング型： 岡野
そう考えるとウイングバックらしいウイングバックって日本にいないんですね。
サイドバック型： 鳩 市川 「名良橋」
ボランチ型： 明神 伊東 酒井 望月
前めの中盤型： 小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田 「広山」
ウイング型： 岡野
そう考えるとウイングバックらしいウイングバックって日本にいないんですね。
232 ： ：01/12/28 00:03 ID:???
日本人だと、１人でウイングバックの仕事を
完璧にこなす選手はいないな。
スピード・運動量・クロスの精度・オーバーラ
ップのタイミング・ディフェンス能力。
この全てを、高いレベルでこなせる選手が理想。
日本人だとどれかが足りない。
でも違うタイプの選手を左右に配置して、お互いが
お互いの足りないところをカバーする事で補っている。
完璧にこなす選手はいないな。
スピード・運動量・クロスの精度・オーバーラ
ップのタイミング・ディフェンス能力。
この全てを、高いレベルでこなせる選手が理想。
日本人だとどれかが足りない。
でも違うタイプの選手を左右に配置して、お互いが
お互いの足りないところをカバーする事で補っている。
233 ： ：01/12/28 22:18 ID:???
>>２３２
とすると、
小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田 広山 岡野
は論外？
とすると、
小野 中田ひ 小笠原 奥 藤田 広山 岡野
は論外？
234 ：名無しさん：01/12/28 22:24 ID:Jq3vH+jW
>>232
強いて言えば、昔の相馬
強いて言えば、昔の相馬
235 ： ：01/12/28 22:27 ID:???
「マルディーニ波戸」でいいだろｗ
236 ： ：01/12/28 22:36 ID:???
237 ： ：01/12/28 22:36 ID:H1kyQ5Zp
清水の試合とかあんまり見ないからわからんのだけど、
市川の守備力ってのはどれくらいなの？
サイドバック型のところに分類されてはいるが、
「守備専門」の波戸とはタイプが違うと思うんだけど。
市川の守備力ってのはどれくらいなの？
サイドバック型のところに分類されてはいるが、
「守備専門」の波戸とはタイプが違うと思うんだけど。
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！
＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！ ／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！ ／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
239 ：名無しふたたび：02/01/04 02:14 ID:Vy2q8odz
中西を呼ぼうよ。（もう遅い？）
フランスでストッパーでありながら左右両方のサイドから効果的なオーバーラップ見せてたよ。
（スーケルのマーク外したのは痛かったが）
両サイド・ストッパーのほかにジェフでは二列目やＦＷの経験もあり、服部並みのユーティリティープレーヤー。
フランスでストッパーでありながら左右両方のサイドから効果的なオーバーラップ見せてたよ。
（スーケルのマーク外したのは痛かったが）
両サイド・ストッパーのほかにジェフでは二列目やＦＷの経験もあり、服部並みのユーティリティープレーヤー。
240 ： ：02/01/04 03:27 ID:???
柳柏
森島
小野 中田
名波 稲本
戸田
中田浩 森岡 松田
キャプテソ
森島
小野 中田
名波 稲本
戸田
中田浩 森岡 松田
キャプテソ
241 ： ：02/01/04 03:29 ID:???
>>239
中西の良さはみんなわかってるが、現時点で代表入りの可能性がないからね。
中西の良さはみんなわかってるが、現時点で代表入りの可能性がないからね。
中西って前に一度呼ばれて変なところで使われたよね
どこで使われたなんだっけ。なんか前目のポジションだった気がする
どこで使われたなんだっけ。なんか前目のポジションだった気がする
トップ下
244 ： ：02/01/04 03:53 ID:???
阿部勇樹ｷﾎﾞﾝﾇ
245 ： ：02/01/04 03:54 ID:???
242=243
247 ：うんこ黒かった：02/01/04 04:06 ID:Lxx0aMCf
高校サッカー見てると、「ああ波戸でもいいのかな」って思うよ。
彼らに比べたら安定してるもん。
彼らに比べたら安定してるもん。
本屋でW杯特集のムック（真っ赤な表紙・タイトル忘れた）が有ったから
パラパラめくってたら、代表のポジション別で選手支持率が載ってた。
詳しくは覚えてないが
右サイドは波戸18%ぐらい 明神9% その他60% 位だった
評論は「波戸も明神も支持されていない」って感じだった。
買った人詳細UPキボン
パラパラめくってたら、代表のポジション別で選手支持率が載ってた。
詳しくは覚えてないが
右サイドは波戸18%ぐらい 明神9% その他60% 位だった
評論は「波戸も明神も支持されていない」って感じだった。
買った人詳細UPキボン
249 ： ：02/01/04 04:30 ID:???
広山
250 ： ：02/01/04 04:30 ID:???
251 ： ：02/01/04 05:42 ID:???
右利きの小野が何故右サイドで使われないのか？
この質問に答えれたら１万ペリカ
この質問に答えれたら１万ペリカ
252 ： ：02/01/04 05:45 ID:???
左利きの三浦が何故右サイドで使われるのか？
この質問に答えれたら１万ペリカ
この質問に答えれたら１万ペリカ
253 ： ：02/01/04 06:09 ID:???
トルシヱが小野の右サイドを検討してるんだってよ
254 ： ：02/01/04 14:12 ID:???
右利きの小野が何故右サイドで使われないのか？
この質問に答えれたら１万ペリカ
この質問に答えれたら１万ペリカ
255 ：＿：02/01/04 14:15 ID:P5Fhisk7
右利きが左ポジションでライン際走ってセンタリングはキツイが、
外から中に切り込んでシュート打ったり、パスしたりするのは
けっこうやり易かったりする。
外から中に切り込んでシュート打ったり、パスしたりするのは
けっこうやり易かったりする。
256 ： ：02/01/04 14:18 ID:???
中央に切れ込んだとき
右でパスを出せるっことじゃない？
右でパスを出せるっことじゃない？
257 ： ：02/01/04 15:08 ID:sVpcXoGl
バロンも帰化させて
左アレクス 右市川
そういえば帰化した後実況とかみんな「アレックス」ていわずに「サントス」っていってるな。
左アレクス 右市川
そういえば帰化した後実況とかみんな「アレックス」ていわずに「サントス」っていってるな。
258 ： ：02/01/04 15:19 ID:???
小野はユーティリティプレイヤーなんだから控えでいいんじゃないの？
その分ＭＦ減らして、西沢外して、ＦＷを三人増やして使い捨ての
神風アタック。
その分ＭＦ減らして、西沢外して、ＦＷを三人増やして使い捨ての
神風アタック。
一度でいいから
Ｆ Ｗ：柳沢、中田ヒデ(中央なんだかＦＷなんだか)
ＯＭＦ：森島（中盤なんだかＦＷなんだか）、小野（右）、アレックス（左）
ＤＭＦ：稲本、名波
っていう布陣を見てみたい！
Ｆ Ｗ：柳沢、中田ヒデ(中央なんだかＦＷなんだか)
ＯＭＦ：森島（中盤なんだかＦＷなんだか）、小野（右）、アレックス（左）
ＤＭＦ：稲本、名波
っていう布陣を見てみたい！
260 ： ：02/01/04 15:55 ID:???
どう考えても調子いいときの市川に勝てるやつはいない。
どうせ誰を出しても大して変わりはしないんだから
山田暢久を（藁
山田暢久を（藁
平島
263 ：スココ：02/01/07 12:26 ID:nguEo/Pv
ヤマーダに決定！
265 ： ：02/01/07 15:23 ID:???
つーか、中田使わないなら右サイドやらせらば良いじゃん（ｗ
『お前は守備優先でやれ！！』 って言ってみてごらん＞トルシエ
少なくとも明神・伊東より上！！！！！！！
『お前は守備優先でやれ！！』 って言ってみてごらん＞トルシエ
少なくとも明神・伊東より上！！！！！！！
266 ： ：02/01/07 16:40 ID:???
馬鹿か
267 ： ：02/01/07 16:49 ID:???
ＦＷ ロペ ヘナギ （モリシ）
ＯＭＦ ヒデ （モリシ） （オノ）
ＤＭＦ ナナミ モッチー （ヒデ） （オノ）
ＬＳＨ アレックス （オノ） （ハトーリ）
ＲＳＨ イチカワ （オノ）
ＣＢ アキタ ジン （モリオカ） （ハトーリ）
Libero ミヤモト （モリオカ）
ＧＫ ゴー
ＯＭＦ ヒデ （モリシ） （オノ）
ＤＭＦ ナナミ モッチー （ヒデ） （オノ）
ＬＳＨ アレックス （オノ） （ハトーリ）
ＲＳＨ イチカワ （オノ）
ＣＢ アキタ ジン （モリオカ） （ハトーリ）
Libero ミヤモト （モリオカ）
ＧＫ ゴー
268 ： ：02/01/07 16:51 ID:???
270 ： ：02/01/20 12:33 ID:???
ぽっぽしねや（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！
守銭鳩逝ってよし！
272 ：何言ってんだか・・：02/01/20 12:51 ID:X6C+HJpK
273 ：999：02/01/21 19:46 ID:73Tp4Roj
>>272
ミーも同意見。
ミーも同意見。
274 ： ：02/01/24 02:09 ID:???
なんで小笠原の名を挙げない？
キックの種類は豊富で正確、中央に切り込んでも
決定的な仕事ができ、サイドでの潰しは強力、
スタミナ、運動量も平均以上と来たもんだ。
キックの種類は豊富で正確、中央に切り込んでも
決定的な仕事ができ、サイドでの潰しは強力、
スタミナ、運動量も平均以上と来たもんだ。
275 ： ：02/01/24 02:16 ID:???
サイドは当たりの強いやつにしたいなー・・・
276 ：９９９：02/01/24 03:39 ID:NBXMj65K
う～ん、小笠原は、サイドっつうきがしない。
トップ下の右少し後ろって気がする。
シャドウ・ストライカーみたいに、シャドウ・トップ下
トップ下の右少し後ろって気がする。
シャドウ・ストライカーみたいに、シャドウ・トップ下
地獄。人殺す。見てろ、殺す。
278 ：999：02/01/26 14:16 ID:cALoFagd
>>２５２
遅くなったけど、アツは右利きだろ！！確か。
遅くなったけど、アツは右利きだろ！！確か。
279 ： ：02/01/26 14:57 ID:???
517 ： ：02/01/24 17:29 ID:???
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
280 ： ：02/01/26 14:59 ID:???
右サイドはもう阿部で決まりだろ。
281 ：９９９：02/01/26 15:00 ID:cALoFagd
右ーアツ、中西、市川、小野
左ーサントス、俊輔、服部、本山
左ーサントス、俊輔、服部、本山
282 ： ：02/01/26 15:00 ID:???
ﾅﾗﾅﾗにしよう
283 ： ：02/01/26 15:45 ID:???
この際、服部を右でって無理か？
服部は右できないのか？
服部は右できないのか？
284 ： ：02/01/26 15:52 ID:???
波戸負傷。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。
そのままｼﾈ。ばーか。
そのままｼﾈ。ばーか。
285 ： ：02/01/26 15:53 ID:???
>>283
ｱﾌｫか？
ｱﾌｫか？
286 ： ：02/01/26 15:54 ID:???
このまま阿部が波戸からポジション奪ってくれ！
阿部頑張れ。。。
鳩と三浦あつだけはやめてもらいたい。
鳩と三浦あつだけはやめてもらいたい。
288 ： ：02/01/26 15:57 ID:???
>>285
どうせ攻撃いらないんだったら波戸よりDF強くてスピードもスタミナもひけをとらんだろ。
どうせ攻撃いらないんだったら波戸よりDF強くてスピードもスタミナもひけをとらんだろ。
289 ： ：02/01/26 15:58 ID:???
昨日の紅白戦で阿部が右サイドやったんだってね。
290 ： ：02/01/26 15:59 ID:???
守銭奴ぽっぽを倒せ。阿部期待してるぞ。
291 ： ：02/01/26 15:59 ID:???
右サイドだけに言及する議論ならともかく、
服部はそこには使えないでしょ。
何故なら左のサイドバックで、中タコと二択（つまり高確率で）で使われるから。
服部はそこには使えないでしょ。
何故なら左のサイドバックで、中タコと二択（つまり高確率で）で使われるから。
>>288呼んだ？
294 ： ：02/01/26 16:01 ID:???
波戸はどうみても178には見えない
小野 服部
296 ： ：02/01/26 16:05 ID:???
服部は右利きだよ。知ったかぶりはやめとけ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
297 ： ：02/01/26 16:06 ID:???
釣られんぞ
298 ： ：02/01/26 16:08 ID:???
俺も釣られん
299 ： ：02/01/26 16:11 ID:???
三都主 阿部
服部 戸田
がベスト
300 ： ：02/01/26 16:19 ID:???
三都主 柳沢
小野 中田 阿部
稲本 戸田
服部 森岡 松田
がベスト
小野 中田 阿部
稲本 戸田
服部 森岡 松田
がベスト
いや、ベストは
久保 柳沢
小野 中田 阿部（稲本）
小笠原 稲本（阿部）
中田こ 森岡 松田（阿部）
久保 柳沢
小野 中田 阿部（稲本）
小笠原 稲本（阿部）
中田こ 森岡 松田（阿部）
稲本は右サイドもできるが、今の日本代表の右サイドは合わないと思う。
日本の右サイドはどちらかというと下がり気味だが、
稲本はどちらかと言うとガンガン前に出て行くタイプだし。
そしてサイドの選手はかなりの運動量を必要とするが、
稲本はそれほどスタミナも多くない。
日本の右サイドはどちらかというと下がり気味だが、
稲本はどちらかと言うとガンガン前に出て行くタイプだし。
そしてサイドの選手はかなりの運動量を必要とするが、
稲本はそれほどスタミナも多くない。
304 ： ：02/01/26 18:21 ID:???
アホだ
305 ： ：02/01/26 18:37 ID:???
２トップは
三都主と森島
がベスト…
三都主と森島
がベスト…
スレまちがえた
a
308 ： ：02/01/27 01:00 ID:???
波戸でいい。守備能力が高いしスピードが魅力だ。交代要員は明神でよし、
広山いれて攻撃的なシフトも面白いがＷ杯でそんな余裕はなし。
広山いれて攻撃的なシフトも面白いがＷ杯でそんな余裕はなし。
309 ： ：02/01/27 01:01 ID:???
左三都主
右市川
右市川
310 ： ：02/01/27 01:05 ID:???
>>308
守備意識が高いだけでザルだよ
守備意識が高いだけでザルだよ
311 ： ：02/01/27 01:07 ID:???
>>310
市川や･･･その他も同じようなもんだろ。スピードあるぶんリカバれる。
市川や･･･その他も同じようなもんだろ。スピードあるぶんリカバれる。
312 ： ：02/01/27 01:09 ID:4IomAq9E
高原 柳澤
中田英
三都主 阿部
小野
稲本
中田浩 森岡 松田
川口
中田英
三都主 阿部
小野
稲本
中田浩 森岡 松田
川口
313 ： ：02/01/27 01:11 ID:???
314 ： ：02/01/27 01:12 ID:???
1対1に強いはずの鳩はアレックスにとびこんでいって簡単にかわされてたな。
やっぱ守備も下手だ鳩は。ホント速いだけ。
やっぱ守備も下手だ鳩は。ホント速いだけ。
315 ： ：02/01/27 01:16 ID:???
316 ： ：02/01/27 01:18 ID:???
鳩は守備に戻るのだけは早いから、鳩が敵に抜かれている
間にほかの選手が戻ればいい
鳩はかませ犬
間にほかの選手が戻ればいい
鳩はかませ犬
317 ： ：02/01/27 01:25 ID:???
鳩の後ろのCBは、鳩が抜かれることを前提にﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞをとれって？
ｦｲｦｲ松田だぞ･･･(ｗ
ｦｲｦｲ松田だぞ･･･(ｗ
318 ： ：02/01/27 01:26 ID:???
319 ： ：02/01/27 01:28 ID:???
そうこう言ってる間にもうPA内です。
320 ： ：02/01/27 01:28 ID:???
鳩の後ろのGKは、松田が抜かれることを前提にﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞをとれって？
ｦｲｦｲ川口だぞ･･･(ｗ
ｦｲｦｲ川口だぞ･･･(ｗ
321 ： ：02/01/27 01:31 ID:???
322 ： ：02/01/27 01:37 ID:???
鳩、松田、ｷｬﾌﾟﾃｿはウンコマリノスライン
324 ：_：02/01/27 02:00 ID:FJi01VMa
>>316-322
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
325 ：_：02/01/27 04:16 ID:FNUm7xhJ
ブァッカじゃね～のぉ？？？？
Wボラの時点で両サイドは攻めんといかんだろぉが！！
←がサントシュならば→も攻めさせろ！！
ということで・・・廣でキマリ！！
Wボラの時点で両サイドは攻めんといかんだろぉが！！
←がサントシュならば→も攻めさせろ！！
ということで・・・廣でキマリ！！
326 ： ：02/01/27 04:37 ID:???
おまえら！バカだな。こうしない理由を考えたことがあるのか!!
● ●
●
小野
服部
● ●
327 ： ：02/01/27 06:14 ID:bq+TVdNA
今日のスーパーサッカー見て、どんだけ左が辛くて
右が楽って再認識した。
服部まんせーはばか。
イタリア戦見たか？ＤＦ売りなのに１回もボール取れなかったぞ。
右が楽って再認識した。
服部まんせーはばか。
イタリア戦見たか？ＤＦ売りなのに１回もボール取れなかったぞ。
328 ： ：02/01/27 06:39 ID:???
hazukasii 327ga iru sure ha koko desuka?
329 ： ：02/01/27 06:40 ID:???
hai koko desu
330 ： ：02/01/27 06:47 ID:???
331 ： ：02/01/27 06:51 ID:???
右サイドは茸。コンバートでもなんでもない。
自演じゃないよぅ
333 ： ：02/01/27 07:16 ID:???
左がサントス右が小野
サントスはストッパー経験があるし足が速いから鳩より遥かに役に立つ
サントスはストッパー経験があるし足が速いから鳩より遥かに役に立つ
334 ： ：02/01/27 07:45 ID:???
アレックスは持久力もあるからいいよね。
335 ： ：02/01/28 00:02 ID:hVMHWr9e
稲本は攻撃好きだから３３３は無理。
まあ鳩は落ちるでしょうけど。
トルシエ早くいなくなって守備的４ー４ー２にしてほしい。
鳩中途半端な位置に置くならこうしろ！
まあ鳩は落ちるでしょうけど。
トルシエ早くいなくなって守備的４ー４ー２にしてほしい。
鳩中途半端な位置に置くならこうしろ！
336 ： ：02/01/28 00:06 ID:???
337 ：（ｏ＾ー'）ｂ＜ＯＫ？ ◆jS2cEGyw ：02/01/28 00:08 ID:???
阿部の抜擢に期待するぜ！
左に三都主と稲本を置くのは危険だと思うがどうよ！
左に三都主と稲本を置くのは危険だと思うがどうよ！
338 ：名無し：02/01/28 01:28 ID:F0ZmIWfV
小野は右の方でもぜんぜん出きると思うんだが、なぜ左ばかりで使われるの？
339 ： ：02/01/28 01:36 ID:GPGIvpqX
>>338
右には鳩がいるからです
右には鳩がいるからです
340 ： ：02/01/28 01:38 ID:???
トルシエはフラット３がモットー。
でも波戸にはフラット３を学ぶだけの頭が無い。
だから中途半端４－４－２になっている。
でも波戸にはフラット３を学ぶだけの頭が無い。
だから中途半端４－４－２になっている。
ばーか！左にも鳩使うんだよ！！
342 ： ：02/01/28 02:16 ID:???
守銭鳩必死
343 ： ：02/01/28 02:25 ID:???
ばーか！トップ下にも鳩使うんだよ！！
じゃあおれやっちゃおっかな
ばーか！レアルからは俺も誘いをうけたんだよ！！
鳩 こっちにおいで、楽しいよ。
え・・、でもトルシエがそっちにいくなっていってるんだけど。
348 ： ：02/01/28 02:56 ID:???
豆がほしいか？
”豆”がほしければ
くれてやる
”豆”がほしければ
くれてやる
右サイドはヒデが適任
350 ： ：02/01/28 03:05 ID:???
ｸﾙｰｰｰｰｰﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟ
351 ： ：02/01/28 03:05 ID:???
＞348
鳩が欲しいのは金です。金
鳩が欲しいのは金です。金
352 ： ：02/01/28 03:06 ID:???
てゆーかＡＲＭＳネタだろ
＞348
今週号はおもしろかったね
今週号はおもしろかったね
354 ： ：02/01/28 03:10 ID:???
基地外トルシエのことだから小野とか使いそうだ
355 ： ：02/01/28 03:21 ID:???
中田を伊東のかわりにユーティリティプレーヤーとして
使うってのはどう。
使うってのはどう。
356 ： ：02/01/28 03:38 ID:???
WCのことを本気で心配するなら、鳩の代役を捜すより
鳩をどうやって怪我させるかを考える方がいいのでは？
鳩をどうやって怪我させるかを考える方がいいのでは？
358 ： ：02/02/06 01:18 ID:???
遂に小野の右サイドが試されたね
359 ： ：02/02/06 13:38 ID:???
そして広山
360 ： ：02/02/07 02:03 ID:???
右サイド、波戸スタメンはほぼ確定だが、その控えに難あり。
どこかに右サイドを１人で切り盛りできる選手はいないだろうか。
どこかに右サイドを１人で切り盛りできる選手はいないだろうか。
361 ： ：02/02/07 02:06 ID:???
市川大祐がもう少し試合の流れを読めるようになれば
全てが解決すると思います。
全てが解決すると思います。
362 ： ：02/02/07 02:06 ID:???
鳩はまずキマリだろうな。
あとは右サイドの守備を考えるなら、中田かな。
最近の小野も有望だが、ちと不安。
何にしても人がいねえ・・・・。
あとは右サイドの守備を考えるなら、中田かな。
最近の小野も有望だが、ちと不安。
何にしても人がいねえ・・・・。
363 ： ：02/02/07 02:08 ID:???
今のフォーメーションもトルシエが去るＷ杯まで。
つまり鳩が右にはまるのもそれまでかもしれない。
４－４－２とかになれば求められる役割も当然変わるし。
つまり鳩が右にはまるのもそれまでかもしれない。
４－４－２とかになれば求められる役割も当然変わるし。
364 ： ：02/02/07 02:15 ID:???
はとは８００M走で１位だったぞ
365 ： ：02/02/07 04:29 ID:???
ベルギー、ロシア、チュニジアも左サイドが強いんじゃないの？
足が速ければファウルで止めれるし。
今大会は鳩でいいよ。
足が速ければファウルで止めれるし。
今大会は鳩でいいよ。
366 ： ：02/02/07 14:11 ID:???
ぽっぽっぽー波戸ぽっぽー
金が欲しいかそらやるぞー
金が欲しいかそらやるぞー
367 ： ：02/02/07 14:13 ID:???
>>366
warata
warata
368 ： ：02/02/07 16:08 ID:???
ハトしねや！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
潰す！
………
ワールドカップで対戦するかもしれない左サイドの奴ら
アレニチェフ
ゴール、ヴァン・ケルクホーフェン
ブザエヌ、カンザリ？
アブドゥラー、エムレ
リバウド、ロベカル
アンリ、ヴィルトール、ピレス、リザラス
キリ・ゴン、Ｃ・ロペス、ソリン
ココ
セルジオ・コンセイソン
世界はおそろしいね、まぁ下４つの奴らと戦えたらいいんだけどね。
ハトじゃだめだな、だからといってその代わりもおらん
しーていうなら、名良橋、中西。個人的にはジェフの阿部君に期待。
アレニチェフ
ゴール、ヴァン・ケルクホーフェン
ブザエヌ、カンザリ？
アブドゥラー、エムレ
リバウド、ロベカル
アンリ、ヴィルトール、ピレス、リザラス
キリ・ゴン、Ｃ・ロペス、ソリン
ココ
セルジオ・コンセイソン
世界はおそろしいね、まぁ下４つの奴らと戦えたらいいんだけどね。
ハトじゃだめだな、だからといってその代わりもおらん
しーていうなら、名良橋、中西。個人的にはジェフの阿部君に期待。
372 ： ：02/02/14 09:30 ID:???
別にそいつらと戦う訳じゃないし
373 ： ：02/02/14 09:34 ID:???
あ、アレニチェフとはやるか
374 ： ：02/02/14 15:33 ID:???
コロンビアリーグの吉永
375 ： ：02/02/18 21:13 ID:???
またか？ と言われそうだが右アウトサイドは中田英でいいだろ
明神よりはまともだろ！！ ま、中田が納得するかどうかだが。。。。。
明神よりはまともだろ！！ ま、中田が納得するかどうかだが。。。。。
柳沢
（西沢） 森島
小野
三都主 稲本 戸田 中田英
（服部） （市川）
中田コ 宮本 森岡
川口
377 ： ：02/02/18 21:21 ID:???
ハットリくんは・・・・
柳沢
（西沢） 森島
望月
ハトポ 酒井 伊東 市川
（服部）
中田コ 宮本 森岡
川口
（西沢） 森島
望月
ハトポ 酒井 伊東 市川
（服部）
中田コ 宮本 森岡
川口
379 ： ：02/02/18 21:46 ID:???
>>378
ズレたみたいで残念だったな。
ズレたみたいで残念だったな。
380 ：アベヨシノリ：02/02/24 20:52 ID:cf94VEey
なぜ緑のニシダの名前が出てこないの？
彼最高。洗い場は？フクナガ？ユズキもだめ？
彼最高。洗い場は？フクナガ？ユズキもだめ？
381 ： ：02/02/24 20:54 ID:???
おいおい、おまえら波戸を使え！波戸を！
ったく、素人がぁー。
ったく、素人がぁー。
382 ： ：02/02/24 20:57 ID:???
市川は頭が悪いからあれ以上は伸びない。
久保
小野 中村
三都主 稲本 福西 中田英
中西 森岡 秋田
川口
山田伸久
>>383
気持ちはわからんでもないｗ
気持ちはわからんでもないｗ
386 ： ：02/02/24 21:07 ID:???
攻撃厨はunnzari
387 ： ：02/03/06 02:29 ID:???
市川はさっさと鳩からポジション奪え。このままだと本当にW杯で鳩が使われてしまうぞ
388 ： ：02/03/06 02:33 ID:???
当然だけど、広山の名前すら挙がらないな
389 ：サラミ：02/03/06 03:59 ID:aGUfNgOv
廣山見たい！
ﾏﾘﾉｽ好きだけど、鳩は何が良いのか分からん。
ﾏﾘﾉｽ好きだけど、鳩は何が良いのか分からん。
390 ： ：02/03/07 02:15 ID:???
サカマガの代表紅白戦レポート
波戸↓ １回だけワンツーで良い切り込みを見せたが、ポジショニング悪く動き出し遅い。
市川↑ 前半は良いタイミングでサイドを突きクロス、後半は守備的に三都主をケア、戦術理解◎。
波戸↓ １回だけワンツーで良い切り込みを見せたが、ポジショニング悪く動き出し遅い。
市川↑ 前半は良いタイミングでサイドを突きクロス、後半は守備的に三都主をケア、戦術理解◎。
>>390
なんかすげぇ主観入ってそう
なんかすげぇ主観入ってそう
392 ： ：02/03/07 02:33 ID:???
ハトは実戦タイプ。
393 ： ：02/03/07 03:11 ID:???
波戸のポジショニングや判断の悪さはサイドの経験の少なさが原因。
技術も無い戦術を理解する頭も無い。あるのは足の速さだけ。
517 ： ：02/01/24 17:29 ID:???
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
技術も無い戦術を理解する頭も無い。あるのは足の速さだけ。
517 ： ：02/01/24 17:29 ID:???
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
394 ： ：02/03/07 03:12 ID:???
代表はフラット３と言いつつも
実際は右サイド下がり目の４バックぎみの時間がほとんどだからな。
右サイドから攻撃はおまけみたいなもん。
守備に重点をおきつつ長い距離をｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせるってなら
鳩より適役がいないんでねーの。
実際は右サイド下がり目の４バックぎみの時間がほとんどだからな。
右サイドから攻撃はおまけみたいなもん。
守備に重点をおきつつ長い距離をｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせるってなら
鳩より適役がいないんでねーの。
395 ： ：02/03/07 03:17 ID:???
つくづく思うけど、こんなにサイドの選手が乏しいにも拘わらず
サイドの比重が大きい３－５－２を採用する意味が分からない。
３バックから逆算してそうなったんだろうけど
余りにも持っている駒・選手の能力の無駄遣いに見える。
サイドの比重が大きい３－５－２を採用する意味が分からない。
３バックから逆算してそうなったんだろうけど
余りにも持っている駒・選手の能力の無駄遣いに見える。
396 ： ：02/03/07 04:25 ID:???
つくづく思うけど、こんなにCBの選手が乏しいにも拘わらず
CBの比重が大きい４－４－２を採用しろという意見の意味が分からない。
４バックから逆算してそうなったんだろうけど
余りにも持っている駒・選手の能力の無駄遣いに見える。
CBの比重が大きい４－４－２を採用しろという意見の意味が分からない。
４バックから逆算してそうなったんだろうけど
余りにも持っている駒・選手の能力の無駄遣いに見える。
397 ： ：02/03/07 05:54 ID:???
>>396
お前みたい奴ってさ、必ずどの板＆スレにも湧いて出てくるよな
お前みたい奴ってさ、必ずどの板＆スレにも湧いて出てくるよな
>>394
同感。
あと開幕戦の浦和戦でも見せたように
松田退場後に３バックの右をやってたように
守備面での適応力も一応はあるとみた。
市川や広山では多分無理。
トルシエ的には左は攻撃・右は守備っていう構図が
出来てるっぽい感じだからね。
同感。
あと開幕戦の浦和戦でも見せたように
松田退場後に３バックの右をやってたように
守備面での適応力も一応はあるとみた。
市川や広山では多分無理。
トルシエ的には左は攻撃・右は守備っていう構図が
出来てるっぽい感じだからね。
399 ： ：02/03/08 23:02 ID:???
鳩だから右から攻撃できないんだろ。アホか
奈良橋でいいじゃないねえ？足速ければオッケーでしょう。
でも市川にがんばってもらいたい！
でも市川にがんばってもらいたい！
401 ：岡野（右ウイングバック）：02/03/08 23:10 ID:psUsMSck
え、足速ければオッケーなの？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
神様です。日本代表は５バックで行かないと日本列島破壊しちゃうよ♪
鈴木
中田
稲本 名波 戸田
服部 森岡 宮本 中澤 市川
川口
鈴木
中田
稲本 名波 戸田
服部 森岡 宮本 中澤 市川
川口
403 ： ：02/03/08 23:17 ID:???
奈良橋は無謀なロングシュートでチャンスを結構つぶす。
市川？だれそれ
とか言ってみる。
市川？だれそれ
とか言ってみる。
404 ： ：02/03/08 23:18 ID:???
【４バック】☆素人意見の定番☆【中田中村小野名波稲本】
「選手一人一人の守備力が無いから４バックで解決しよう！！」
「中村と中田と小野を同時期用で最強！！」
「遠くからわざわざ呼ばれてきた広山使えよ！！」
「ジュビロを代表でそのまま使おう！！」
「サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？こんな風に（ﾜｰ ﾜｰ）」
「名良橋と相馬使えよ！！」
「ってか、キングカズを使え！！」
「選手一人一人の守備力が無いから４バックで解決しよう！！」
「中村と中田と小野を同時期用で最強！！」
「遠くからわざわざ呼ばれてきた広山使えよ！！」
「ジュビロを代表でそのまま使おう！！」
「サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？こんな風に（ﾜｰ ﾜｰ）」
「名良橋と相馬使えよ！！」
「ってか、キングカズを使え！！」
405 ： ：02/03/08 23:19 ID:???
マジで鳩は最悪の選択。
まだ奈良橋の方がマシ。
有力な右サイド候補なんて腐るほどいるのに何故トゥルシエは波戸を選びつづけるんだろう？
まだ奈良橋の方がマシ。
有力な右サイド候補なんて腐るほどいるのに何故トゥルシエは波戸を選びつづけるんだろう？
406 ： ：02/03/08 23:21 ID:???
>>404
「全員ＭＦで構成させようぜ。一番前でボール貰った奴がＦＷ役な」
「全員ＭＦで構成させようぜ。一番前でボール貰った奴がＦＷ役な」
407 ： ：02/03/08 23:21 ID:???
【４バック】☆素人意見の定番☆【中田中村小野名波稲本】
「選手一人一人の守備力が無いから４バックで解決しよう！！」
「中村と中田と小野を同時期用で最強！！」
「遠くからわざわざ呼ばれてきた広山使えよ！！」
「ジュビロを代表でそのまま使おう！！」
「サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？こんな風に（ﾜｰ ﾜｰ）」
「名良橋と相馬使えよ！！」
「ってか、キングカズを使え！！」
「>>404」
「選手一人一人の守備力が無いから４バックで解決しよう！！」
「中村と中田と小野を同時期用で最強！！」
「遠くからわざわざ呼ばれてきた広山使えよ！！」
「ジュビロを代表でそのまま使おう！！」
「サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？こんな風に（ﾜｰ ﾜｰ）」
「名良橋と相馬使えよ！！」
「ってか、キングカズを使え！！」
「>>404」
サイドバック専門の選手でいいんじゃない？走れてスタミナあれば
十分でしょう、小笠原もいいんだけどね
十分でしょう、小笠原もいいんだけどね
409 ： ：02/03/08 23:24 ID:???
「全員ＭＦ。中田を軸に風車式にポジションチェンジを繰り返す」
410 ： ：02/03/08 23:24 ID:???
右サイドは小野でいいと思うが。。。
411 ： ：02/03/08 23:25 ID:???
代表での名良橋を見て意見が変わる>>405が見える。
412 ： ：02/03/08 23:25 ID:???
阿部でいいって。ジェフ市原の阿部
413 ： ：02/03/08 23:27 ID:???
中田英寿が右サイドで機能しなかったから、小笠原も無理。
つーか３バックそのものが悪い。４バックに変えろ。
つーか３バックそのものが悪い。４バックに変えろ。
414 ： ：02/03/08 23:27 ID:???
あべこ？
415 ： ：02/03/08 23:27 ID:???
「阿部でいいって。ジェフ市原の阿部」
若けりゃいいってもんじゃねーぞ
素人意見の定番に登録決定
若けりゃいいってもんじゃねーぞ
素人意見の定番に登録決定
ていうかもう４バックなんだって波戸つかってる時点で
早くきずこうよ現実をみつめようよ。
早くきずこうよ現実をみつめようよ。
417 ： ：02/03/08 23:31 ID:???
俺は若けりゃけっこうどんなんでもいいなぁ～。
418 ： ：02/03/08 23:33 ID:???
>>417
明神でもいいのか？
明神でもいいのか？
419 ： ：02/03/08 23:36 ID:???
>>418
男はいやだ。
男はいやだ。
420 ： ：02/03/08 23:39 ID:???
>>419
横浜の奥様は？
横浜の奥様は？
421 ： ：02/03/08 23:41 ID:???
422 ： ：02/03/08 23:41 ID:???
名良橋でよかでは？
423 ：けん：02/03/08 23:42 ID:wQOpO1ng
中田英がいい。
そしてトップ下に森島
左にサントス
ボランチに小野
そしてトップ下に森島
左にサントス
ボランチに小野
424 ： ：02/03/08 23:43 ID:???
>>423はこのスレの傷口
イタタタタ
イタタタタ
緊急帰化！ 別噛。
>>425 なんて読むの？
不意囲碁！
429 ：にしは～らの弟子：02/03/08 23:57 ID:pUXFX3sA
422＞賛成！
430 ： ：02/03/09 17:21 ID:???
コンフェデ・対カメルーンの試合で、明神が
出ていたけど、それほど悪くなかったな。
波戸の控えは十分可能っぽい。
出ていたけど、それほど悪くなかったな。
波戸の控えは十分可能っぽい。
431 ： ：02/03/09 17:22 ID:???
望月復活いいいいいいいいぼんぬぁ～
432 ： ：02/03/09 17:24 ID:???
もっち～は右サイドしかできないのがな・・・能力は
代表の右サイド向けだから、それが残念。
明神は戸田の控えとしても使えるのが大きい。
代表の右サイド向けだから、それが残念。
明神は戸田の控えとしても使えるのが大きい。
433 ： ：02/03/09 17:25 ID:???
柳本きいいいいいいいぼんぬぁ～
434 ： ：02/03/09 17:26 ID:???
ふじ～た
435 ： ：02/03/09 17:27 ID:???
新井場、二川、橋本
こいつらのうち誰か一人でも試してみろ
こいつらのうち誰か一人でも試してみろ
436 ：＿：02/03/09 17:31 ID:xViuIgDs
だいたい阿部をなぜはずしたんだ？
437 ： ：02/03/09 17:36 ID:???
怪我じゃ無かったッけ？
438 ： ：02/03/09 17:36 ID:???
>>436
怪我だろ
怪我だろ
439 ： ：02/03/09 17:36 ID:FQNgwLUW
北澤はどうだ
440 ： ：02/03/09 18:00 ID:???
>>435
俺的には橋本が一押し。でも呼ばれるわきゃない。
俺的には橋本が一押し。でも呼ばれるわきゃない。
佐藤由紀彦、川口信男は？守備出来ないか
442 ： ：02/03/09 18:07 ID:FQNgwLUW
沢登なんかおもしろくないかい
443 ： ：02/03/09 18:09 ID:???
波戸でいいんだよ！！この素人どもがぁぁ！！！！あげるなぼけぇ！！
二川（ﾟДﾟ）ｳﾏｰなのになぁ
446 ： ：02/03/09 18:21 ID:FQNgwLUW
おれは考えた
いっそのこと右サイドはなしにする
左サイドを二人にしてどきもを抜く。どや
いっそのこと右サイドはなしにする
左サイドを二人にしてどきもを抜く。どや
447 ： ：02/03/09 18:25 ID:???
右サイドなんて誰がやろうが
試合展開にさほど支障はないと思うがなにか？
試合展開にさほど支障はないと思うがなにか？
448 ： ：02/03/09 18:25 ID:???
大いに支障がある
449 ： ：02/03/09 18:26 ID:???
>>447
ある意味玄人だな
ある意味玄人だな
450 ： ：02/03/09 18:28 ID:???
小野でイイじゃん
451 ： ：02/03/09 18:30 ID:???
藤田に守備してもらえばいいんだよ
おまえら右サイドなんかより
フラット３の真ん中考えるほうが
先だろうがヨ!!
フラット３の真ん中考えるほうが
先だろうがヨ!!
453 ： ：02/03/09 18:32 ID:ygIpjFyA
左サイドはハーフ、
右はサイドバックで置いとく。
右はサイドバックで置いとく。
454 ： ：02/03/09 18:33 ID:???
>>453
えー、めんどくせーから池田学でいいよーー
えー、めんどくせーから池田学でいいよーー
455 ： ：02/03/09 18:34 ID:???
左を守備的に服部、右に廣山。コレ
456 ： ：02/03/09 18:42 ID:???
真ん中は室伏
457 ：ｆ：02/03/09 18:44 ID:rv3NYfcm
波戸マルディーニに右サイド任しちゃうと、ゆるゆるの右のフォローにモリシの運動量が増えるだけで試合展開という点では由々しき問題があるよね。スピードに関してもフィジカルがない単調なスピードな上持久力もないからあげるだけで精一杯、精度も悪いよね。
458 ： ：02/03/09 18:46 ID:FQNgwLUW
中田じゃいかんのか、おい
459 ： ：02/03/09 18:51 ID:???
代表は攻撃の時、波戸だけ残してほぼ全員が左に寄っているから、
ここをカウンターで簡単に攻められると、いきなり崩壊してしまう。
だから右サイドは、ある程度１対１でも時間を稼げる選手でないと、
代表の戦術だと簡単に１対１で負けて、フリーでクロスを上げられ
ゴールを許してしまう。
ここをカウンターで簡単に攻められると、いきなり崩壊してしまう。
だから右サイドは、ある程度１対１でも時間を稼げる選手でないと、
代表の戦術だと簡単に１対１で負けて、フリーでクロスを上げられ
ゴールを許してしまう。
ハトは花粉症なのでダメだ
461 ： ：02/03/09 18:55 ID:FQNgwLUW
＞459
じゃあ中田でいいやんけ
じゃあ中田でいいやんけ
今のところトータルで見ると波戸しかいないじゃん。
強豪国（Ｗ出場国）相手に攻める時間なんてそんな無いんだから。
まだ１勝もしてないんだから、攻撃的ではなくある程度守備的に勝ち点取りに行かないと。
それに海外って訳のわからんスピードのあるドリブラー（主にアフリカ）って多いからね。
それを止めるのがマルディーニ波戸ｸﾝの仕事だろーから。
右サイドはいかに攻めれるかでなく、いかに守れるかというのが重要だよ。
その点で波戸はバッチリだと思います。
強豪国（Ｗ出場国）相手に攻める時間なんてそんな無いんだから。
まだ１勝もしてないんだから、攻撃的ではなくある程度守備的に勝ち点取りに行かないと。
それに海外って訳のわからんスピードのあるドリブラー（主にアフリカ）って多いからね。
それを止めるのがマルディーニ波戸ｸﾝの仕事だろーから。
右サイドはいかに攻めれるかでなく、いかに守れるかというのが重要だよ。
その点で波戸はバッチリだと思います。
463 ： ：02/03/09 18:57 ID:???
464 ： ：02/03/09 18:58 ID:FQNgwLUW
じゃあやっぱり中田か
>459
ある程度１対１でも時間を稼げる選手となると、波戸では駄目だろう。
１対１で時間を稼げる選手は、ボランチに配するのではないか。
ある程度１対１でも時間を稼げる選手となると、波戸では駄目だろう。
１対１で時間を稼げる選手は、ボランチに配するのではないか。
466 ： ：02/03/09 19:00 ID:FQNgwLUW
＞463
名前の魅力がある
名前の魅力がある
佐藤由紀彦、川口信男
468 ： ：02/03/09 19:00 ID:???
ＭＦポジション適応力
奥＞＞北沢＞＞＞中田
司令塔
中田 ＞＞奥＞＞＞北沢
奥＞＞北沢＞＞＞中田
司令塔
中田 ＞＞奥＞＞＞北沢
469 ： ：02/03/09 19:03 ID:???
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！
＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！ ／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ波戸ワッショイ！ ／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
470 ： ：02/03/09 19:06 ID:FQNgwLUW
中田が右やると小野、森島、サントスの併用ができる
適してない？
練習すればいい
素質はあるんだから
適してない？
練習すればいい
素質はあるんだから
471 ： ：02/03/09 19:07 ID:???
>>465
代表のＤＨ、稲本は攻撃参加・戸田はほぼ中央に位置して、
両サイドの攻撃をソツなく潰す役。だから戸田が右サイド
の守備を助けに戻れる間まで稼げれば良し。
波戸・あるいは明神ぐらいの選手でなければ、戸田が助け
に行く前に突破されてしまう。
それに右サイドは守備だけでも困る。
相手にスキがあれば、低い位置から全力で駆け上がれる
スピードとスタミナも、このポジションには必要。
この三つを満たしているのは、今のところ波戸しかいない。
波戸は一対一で負けそうになっても、なんとかスピードで追い
ついて簡単にはクロスをあげさせないから、それが魅力。
代表のＤＨ、稲本は攻撃参加・戸田はほぼ中央に位置して、
両サイドの攻撃をソツなく潰す役。だから戸田が右サイド
の守備を助けに戻れる間まで稼げれば良し。
波戸・あるいは明神ぐらいの選手でなければ、戸田が助け
に行く前に突破されてしまう。
それに右サイドは守備だけでも困る。
相手にスキがあれば、低い位置から全力で駆け上がれる
スピードとスタミナも、このポジションには必要。
この三つを満たしているのは、今のところ波戸しかいない。
波戸は一対一で負けそうになっても、なんとかスピードで追い
ついて簡単にはクロスをあげさせないから、それが魅力。
>>469
かわいいのでage！
かわいいのでage！
三都主もレギュラーで
右サイドを小野やら広山だとか行ってる奴はー
自己中わがまま貯金しらずの浪費家野郎！
右サイドを小野やら広山だとか行ってる奴はー
自己中わがまま貯金しらずの浪費家野郎！
474 ： ：02/03/09 19:14 ID:???
>>472
お前こんな有名なAAも見たことない厨房なのかよ
お前こんな有名なAAも見たことない厨房なのかよ
475 ： ：02/03/09 19:15 ID:???
>>471
その「スピード」と「スタミナ」で低い位置から全力で駆け上がっても、あのクロスでは攻撃にならない。
実は、代表とマリノスの試合で、波戸のアシストを見たことがない。これが、右サイドにどうしても波戸を押せない第１の理由。
その「スピード」と「スタミナ」で低い位置から全力で駆け上がっても、あのクロスでは攻撃にならない。
実は、代表とマリノスの試合で、波戸のアシストを見たことがない。これが、右サイドにどうしても波戸を押せない第１の理由。
477 ： ：02/03/09 19:19 ID:???
ポッポ
478 ： ：02/03/09 19:20 ID:FQNgwLUW
中田は右にずっと張り付いていてほしい
中に入ると輪が乱れる
中に入ると輪が乱れる
479 ： ：02/03/09 19:21 ID:???
>>476
横浜フリューゲルス出身。これが波戸を押してる唯一の理由。
横浜フリューゲルス出身。これが波戸を押してる唯一の理由。
480 ： ：02/03/09 19:21 ID:???
鳩を皆でカバーすれば問題無いよ！
481 ： ：02/03/09 19:23 ID:???
>>476
別にクロスをあげなくてもいい。相手に警戒させて、すこしでも
相手のチームを右に寄せてくれれば十分。
後は一度誰かに戻して、逆サイドに展開してもらったり、少しでも
ボールを奪われそうになったら、さっさと精度の悪いクロスを入れ
ても、適当にシュートで終わらせてもいい。
要は、相手に「右サイドを少しでも警戒させる」という事を成功さ
せるのが、右サイドの攻撃参加最大の役目・・・って訳。
別にクロスをあげなくてもいい。相手に警戒させて、すこしでも
相手のチームを右に寄せてくれれば十分。
後は一度誰かに戻して、逆サイドに展開してもらったり、少しでも
ボールを奪われそうになったら、さっさと精度の悪いクロスを入れ
ても、適当にシュートで終わらせてもいい。
要は、相手に「右サイドを少しでも警戒させる」という事を成功さ
せるのが、右サイドの攻撃参加最大の役目・・・って訳。
482 ： ：02/03/09 19:24 ID:???
あーあ、明神と阿部がもうちっとがんばってくれれば今ごろこんなことで悩むことも無かったのにな。
483 ：ﾜｼﾝﾄﾝ＆ﾃﾞﾙﾋﾟｴｰﾛ：02/03/09 19:25 ID:???
波戸もかわいそうだよなー。
波戸が入ってからチームはいい結果出てるのに・・・
国民から応援されない選手ほどかわいそうなものは無いよ。。
波戸が入ってからチームはいい結果出てるのに・・・
国民から応援されない選手ほどかわいそうなものは無いよ。。
484 ： ：02/03/09 19:37 ID:???
波戸はマルディーニって言うよりも、パルマのサルトルに似ているな
>>481
考え方は異なるが、「別にクロスをあげなくてもいい」とする人を否定するつもりはない。
「自分なりの見方」を持つサッカーファンは、いいものだ。
ただ、私なら「481」的特徴の選手は、「守備固め」で使いたい。
考え方は異なるが、「別にクロスをあげなくてもいい」とする人を否定するつもりはない。
「自分なりの見方」を持つサッカーファンは、いいものだ。
ただ、私なら「481」的特徴の選手は、「守備固め」で使いたい。
486 ： ：02/03/09 19:43 ID:???
>>486
ではまた、いつの日か。
ではまた、いつの日か。
488 ： ：02/03/09 21:09 ID:???
何、上手くまとてんだよ（ｗ
もっと激しく討論しろよ。
もっと激しく討論しろよ。
489 ：488：02/03/09 21:10 ID:cM4+Q8py
う、「まとてん」って何だよ。
晒し上げ自爆テロ。
晒し上げ自爆テロ。
490 ： ：02/03/09 22:37 ID:???
491 ： ：02/03/09 22:41 ID:???
492 ： ：02/03/09 22:51 ID:lWvQDOSe
波戸ってスゲー良かったって時の印象がないなー。
いつだったか右が上村、波戸の時最悪でみてられなかった
のははっきり覚えてるんだけど。
いつだったか右が上村、波戸の時最悪でみてられなかった
のははっきり覚えてるんだけど。
493 ： ：02/03/09 22:54 ID:???
すぺいん戦よかったよ
おわり
おわり
494 ： ：02/03/09 23:05 ID:???
495 ： ：02/03/09 23:13 ID:???
ナカタコは日本のＦ・デブールでいいですか？
496 ： ：02/03/09 23:53 ID:???
波戸はDF登録です。自分ではゴールどころかチャンスメークすらできないのに、
ゴールした選手に近寄る速さに関しては神憑かり的な才能の持ち主。
ゴールした選手に近寄る速さに関しては神憑かり的な才能の持ち主。
安藤 裕
498 ：：：02/03/10 22:10 ID:4JND1gjO
西
499 ： ：02/03/10 22:12 ID:???
ナカタコは日本のココで決定です
500 ： ：02/03/11 00:47 ID:???
木梨の番組での波戸のしゃべりは好感が持てた。
柳沢の後だから特に。
柳沢の後だから特に。
501 ： ：02/03/11 00:52 ID:???
はとしね
>>500
同意。サッカー選手くらいはあのくらい素直でバカっぽくあって欲しいよ。
同意。サッカー選手くらいはあのくらい素直でバカっぽくあって欲しいよ。
503 ： ：02/03/11 01:06 ID:???
おい、みんな！こういう時に必要なのは発想の転換だよ。
サイドって概念を投げ捨てるんだ！
サイドって概念を投げ捨てるんだ！
504 ： ：02/03/11 01:08 ID:???
>>503
つまり、四角では無く丸で考える、と？
つまり、四角では無く丸で考える、と？
505 ：シン：02/03/11 01:10 ID:lJEBxNwL
ならはし！顔でかいけどまじいい！
506 ： ：02/03/11 01:18 ID:???
>>505
奈良橋は、別の意味で世界を震撼させる事が出来る、日本で唯一の選手だな
奈良橋は、別の意味で世界を震撼させる事が出来る、日本で唯一の選手だな
507 ： ：02/03/12 06:46 ID:FWNZt0bL
じゃあ右サイドはなしでがんばろうぜ。
508 ： ：02/03/12 06:49 ID:???
>>507
波戸を応援しなさい
波戸を応援しなさい
509 ： ：02/03/12 09:42 ID:???
しねえよ。
死ね鳩。
死ね鳩。
510 ： ：02/03/12 20:23 ID:???
ふうじ田入れろ
そこそこ足が速くて守備できてまぁまぁなクロス上げれる選手ていないの？
ＣＢできないとまずいの？
ＣＢできないとまずいの？
512 ： ：02/03/12 22:19 ID:???
市川が居る。
513 ： ：02/03/12 22:21 ID:???
阿部だよ阿部。
514 ： ：02/03/12 22:24 ID:???
阿部は足遅いから511からすると却下。
515 ： ：02/03/12 22:31 ID:???
516 ： ：02/03/12 22:33 ID:???
だから市川が全部上回ってる。
それで世界最高クラスとは言わんが。
それで世界最高クラスとは言わんが。
517 ： ：02/03/12 22:36 ID:???
トルシエの言う「自分を殺して周りを活かす選手」が波戸である事は間違いない。
518 ： ：02/03/12 22:38 ID:???
市川推す奴の気がしれん。あいつ単なる体力馬鹿ジャン。直進しかできんぞ
519 ： ：02/03/12 22:40 ID:???
波戸は自分を殺してる上、チームも殺してますけど。
（何の為に居るんだｗ）
（何の為に居るんだｗ）
520 ： ：02/03/12 22:48 ID:Uo5mJPD5
市川ってそんなにいい選手には見えないな。
スピードとスタミナは鳩の方が上だし、クロスも鳩よりは少しマシってレベル。
精度が高いなんて間違っても言えない。
代表の右は鳩か中西が良いと思ふ。
サブで広山もな。
スピードとスタミナは鳩の方が上だし、クロスも鳩よりは少しマシってレベル。
精度が高いなんて間違っても言えない。
代表の右は鳩か中西が良いと思ふ。
サブで広山もな。
521 ： ：02/03/12 22:58 ID:???
誰であれ、波戸よりは良い。
そんだけ。
そんだけ。
522 ： ：02/03/12 22:59 ID:???
廣山か阿部でいいよ
523 ： ：02/03/12 23:11 ID:???
広山が一番ｲｲ！
波戸は無意味なクロスが多すぎ。
波戸は無意味なクロスが多すぎ。
524 ： ：02/03/12 23:13 ID:???
つうかクロス上げるまで滅多に行けない上、上げてもあさって。
525 ： ：02/03/12 23:17 ID:???
広山はマジで駄目だろう。攻撃だけ。
現時点では残念というか妥協というか
鳩くらいが妥当かと。
個人的にはボランチやトップ下に小野が入れなければ
右に小野を使って欲しいんだけどな。
現時点では残念というか妥協というか
鳩くらいが妥当かと。
個人的にはボランチやトップ下に小野が入れなければ
右に小野を使って欲しいんだけどな。
526 ： ：02/03/12 23:18 ID:???
小野より中田。
小野よりは機動力がある。
小野よりは機動力がある。
527 ： ：02/03/12 23:19 ID:pTEeNFz7
まぁ、あれだ。ハトが7800yenとすると、市川は8800yen、
広山は8000yenくらいで、6000yenくらいの山田を起用しているのならまだしも、
1000yen程度の差ならそれほど大差はないわけで。
これはもう監督の好みの問題なのではないだろうか？
同様の事が福西、秋田辺りにも言えるんだろう多分。
広山は8000yenくらいで、6000yenくらいの山田を起用しているのならまだしも、
1000yen程度の差ならそれほど大差はないわけで。
これはもう監督の好みの問題なのではないだろうか？
同様の事が福西、秋田辺りにも言えるんだろう多分。
528 ： ：02/03/12 23:22 ID:???
確かに、福西、秋田は稲本、松田より良いからねえ。
更に秋田は、ウクライナ戦で選ばれるかどうか微妙。
残って欲しいが。
更に秋田は、ウクライナ戦で選ばれるかどうか微妙。
残って欲しいが。
529 ： ：02/03/12 23:23 ID:???
全部買っても6万くらいなんだから、まとめて払ってやれよ
530 ： ：02/03/12 23:28 ID:???
広山が攻撃だけとか言うけどさ、波戸のディフェンスはどうなの？
攻撃に移った時に、波戸がクロス上げると、誰もいなかったり、
中が追いつかなかったり、ゴールライン越えたりすると、相手からすると楽なわけ。
攻撃に移った時に、波戸がクロス上げると、誰もいなかったり、
中が追いつかなかったり、ゴールライン越えたりすると、相手からすると楽なわけ。
531 ： ：02/03/12 23:29 ID:???
532 ： ：02/03/12 23:29 ID:???
しかとー
533 ： ：02/03/12 23:33 ID:pTEeNFz7
だってそうだろ。市川と秋田と福西が入ったら劇的に強くなるのか？
534 ： ：02/03/12 23:35 ID:???
松田が居ないだけで自殺点まがいは減る。
>>530
っていうか、広山の攻撃もそうたいした武器にはなりえない。
市川も然り。
その上ディフェンス的・バックライン等の適応力的に見れば
波戸＞＞市川＞＞広山ってな感じなんじゃない？
波戸に満足してる訳ではないが、波戸のスピードは魅力。
それを活かすような攻撃・守備を波戸自身が
頑張ってやればいいんじゃないかと思う。
っていうか、広山の攻撃もそうたいした武器にはなりえない。
市川も然り。
その上ディフェンス的・バックライン等の適応力的に見れば
波戸＞＞市川＞＞広山ってな感じなんじゃない？
波戸に満足してる訳ではないが、波戸のスピードは魅力。
それを活かすような攻撃・守備を波戸自身が
頑張ってやればいいんじゃないかと思う。
波戸のスピードは何の役にも立ってないけど。
537 ： ：02/03/12 23:40 ID:???
鳩はスピードだけが魅力
右サイドは最後までもめそうだなぁ。
539 ： ：02/03/12 23:46 ID:???
揉めてるのは２ＣＨ上だけだろ。
波戸が継続して選ばれてる。
波戸が継続して選ばれてる。
540 ： ：02/03/12 23:47 ID:???
もめるといっても、広山、市川をだしてもめてんだろう？
話にならん。
話にならん。
>>536
文を最後まで読みましょう。
だからそれを今後上手く活かしていけばいいんじゃないかと言ってます。
広山や市川の世界からしたら中途半端な攻撃技術よりも
そっちに賭けてる方がまだ得策のような気がします。
文を最後まで読みましょう。
だからそれを今後上手く活かしていけばいいんじゃないかと言ってます。
広山や市川の世界からしたら中途半端な攻撃技術よりも
そっちに賭けてる方がまだ得策のような気がします。
542 ： ：02/03/12 23:54 ID:???
543 ： ：02/03/12 23:57 ID:???
544 ： ：02/03/12 23:59 ID:???
545 ： ：02/03/12 23:59 ID:???
みんな波戸が好き♪
546 ： ：02/03/13 00:00 ID:???
鳩は犬のように忠実なところがいい
547 ： ：02/03/13 00:00 ID:???
鳩、市川、中西、広山
はぁ～
はぁ～
548 ： ：02/03/13 00:01 ID:???
鳩は嫌いだろう。だがトルシエのサッカーでは
右サイドは鳩くらいしか思いつかん。
中村か小野か中田を使ってほしいが。
右サイドは鳩くらいしか思いつかん。
中村か小野か中田を使ってほしいが。
549 ： ：02/03/13 00:02 ID:???
>>544
純粋な身体能力として考えれば世界レベルといっても過言ではないと思う。
実際スペイン戦ではビセンテとかムニティスを止めてたしね。
ただそのスピードを攻撃に生かすだけの技術が足りないと言うのは否定できない。
純粋な身体能力として考えれば世界レベルといっても過言ではないと思う。
実際スペイン戦ではビセンテとかムニティスを止めてたしね。
ただそのスピードを攻撃に生かすだけの技術が足りないと言うのは否定できない。
550 ： ：02/03/13 00:03 ID:???
551 ： ：02/03/13 00:04 ID:???
今までは、左サイドは小野だったから突破はほとんど無かった。
でもサントスが入ったから左サイドからの突破という選択肢が増えた。
なら右サイドの波戸は要らない。小野がｲｲ！！
でもサントスが入ったから左サイドからの突破という選択肢が増えた。
なら右サイドの波戸は要らない。小野がｲｲ！！
552 ： ：02/03/13 00:04 ID:???
553 ： ：02/03/13 00:04 ID:???
>>550
現在の日本代表ではそれが右サイドの選手の優先的仕事なんだよ。
現在の日本代表ではそれが右サイドの選手の優先的仕事なんだよ。
554 ： ：02/03/13 00:06 ID:???
>>551
波戸は突破要員じゃなくて、チームとしてのバランスをとるための守備要員だ。
波戸は突破要員じゃなくて、チームとしてのバランスをとるための守備要員だ。
555 ： ：02/03/13 00:06 ID:???
556 ： ：02/03/13 00:07 ID:???
はとは明神、望月よりアスリートとしての能力は格段に上
557 ： ：02/03/13 00:08 ID:???
558 ： ：02/03/13 00:08 ID:???
明神、望月はもちだすな。問題外。
559 ： ：02/03/13 00:08 ID:???
>>553
はあ？ 決めるも何も今の右サイドが守備重視なのはいうまでもないことだろ。
はあ？ 決めるも何も今の右サイドが守備重視なのはいうまでもないことだろ。
560 ： ：02/03/13 00:08 ID:???
左サイドを前に出して攻撃の起点を作るための右サイド。
しかも左CB、左WBを経験をしていて、相手によって逆パターンも
できる。
この辺が鳩ならではの強味なんじゃ？
しかも左CB、左WBを経験をしていて、相手によって逆パターンも
できる。
この辺が鳩ならではの強味なんじゃ？
561 ： ：02/03/13 00:09 ID:???
どうせ上がれないんなら下がったまんまでいいよ。
ウィングバックとしては物足りなさすぎるけどサイドバックならいいでしょ。
たまに上がれよ。コンビネーションでならサイド攻撃成功の確率上がるだろ。
ウィングバックとしては物足りなさすぎるけどサイドバックならいいでしょ。
たまに上がれよ。コンビネーションでならサイド攻撃成功の確率上がるだろ。
562 ： ：02/03/13 00:09 ID:???
>>557
そんなものはあのポジションではさほど重要じゃない。
そんなものはあのポジションではさほど重要じゃない。
563 ： ：02/03/13 00:11 ID:???
564 ： ：02/03/13 00:11 ID:???
鳩の左WBは失敗だったからもうしないけど。
トルシエは。
トルシエは。
565 ： ：02/03/13 00:12 ID:???
566 ： ：02/03/13 00:13 ID:???
567 ： ：02/03/13 00:13 ID:???
568 ： ：02/03/13 00:15 ID:???
じゃあ日本の攻撃は左からで、右はそれほど使わなくていいの？
そんなんじゃ、相手がワールドカップでは研究してくるのに通用するのか？
そんなんじゃ、相手がワールドカップでは研究してくるのに通用するのか？
569 ： ：02/03/13 00:15 ID:???
570 ： ：02/03/13 00:16 ID:???
571 ： ：02/03/13 00:18 ID:???
もし波戸が守備的に考えられているのなら、ディフェンスの選手使えばいいじゃん。
波戸ぐらいのクロスなら福西でもあげられるよ。彼スピードあるし。
波戸ぐらいのクロスなら福西でもあげられるよ。彼スピードあるし。
572 ： ：02/03/13 00:19 ID:???
>>569
そこまで波戸はひどくない。もう少し冷静に試合をみろって。
そこまで波戸はひどくない。もう少し冷静に試合をみろって。
573 ： ：02/03/13 00:19 ID:???
ボール返せよーゥ・・・
575 ： ：02/03/13 00:20 ID:???
576 ： ：02/03/13 00:21 ID:???
ていうかホントに左サイドのための右サイドなのかね？
押し込まれてるだけじゃないの？単に
それに左がそんなに効果的に機能してるとは思えないし。
相手が研究してきて左を押さえられたらどうするんだろう。
押し込まれてるだけじゃないの？単に
それに左がそんなに効果的に機能してるとは思えないし。
相手が研究してきて左を押さえられたらどうするんだろう。
577 ： ：02/03/13 00:21 ID:???
冷静に見て、波戸は何の役にも立ってない。
波戸ファンオススメのゴール前のクリアも、以前選ばれてた選手もよくやってたし。
578 ： ：02/03/13 00:22 ID:???
579 ： ：02/03/13 00:23 ID:???
580 ： ：02/03/13 00:24 ID:???
>>577
冷静に、戦術＆システムスレ読んでくることをお勧めする。
冷静に、戦術＆システムスレ読んでくることをお勧めする。
581 ： ：02/03/13 00:25 ID:???
>>578
楽か？
楽か？
582 ： ：02/03/13 00:26 ID:???
583 ： ：02/03/13 00:26 ID:???
584 ： ：02/03/13 00:27 ID:???
585 ： ：02/03/13 00:27 ID:???
まだやってたのかおまえら
586 ： ：02/03/13 00:28 ID:???
>>581
じゃあさ、ロシア右サイドのカルピンあの人じゃなかったら楽でしょ。
じゃあさ、ロシア右サイドのカルピンあの人じゃなかったら楽でしょ。
587 ： ：02/03/13 00:28 ID:???
＞もし波戸が守備的に考えられているのなら、ディフェンスの選手使えばいいじゃん。
波戸はＤＦだよ
波戸はＤＦだよ
588 ： ：02/03/13 00:28 ID:???
＞ただのチキン野郎としか思えなくもない時がある。
＞そんなに勝ちたいか？って。
玉砕希望か？
＞そんなに勝ちたいか？って。
玉砕希望か？
589 ： ：02/03/13 00:29 ID:???
590 ： ：02/03/13 00:29 ID:???
その割にはディフェンス下手ね・・・
591 ： ：02/03/13 00:31 ID:???
波戸は何のバランスも取ってないけど。
無意味な上下動多し。
無意味な上下動多し。
592 ： ：02/03/13 00:31 ID:???
フランスじゃないんだぜ？別に
593 ： ：02/03/13 00:32 ID:???
安定ね～？
じゃあフィーゴきたらどうすんの？
波戸なんかすぐ抜かれて、そして正確なクロスあげられて、そんでもってゴールよ。
じゃあフィーゴきたらどうすんの？
波戸なんかすぐ抜かれて、そして正確なクロスあげられて、そんでもってゴールよ。
594 ： ：02/03/13 00:32 ID:???
>>591
試合ちゃんと見ろ。
試合ちゃんと見ろ。
595 ： ：02/03/13 00:33 ID:???
>>593
んなもん波戸じゃなくてもやられるだろ。
んなもん波戸じゃなくてもやられるだろ。
596 ： ：02/03/13 00:33 ID:???
597 ： ：02/03/13 00:34 ID:???
でも波戸が安定しているといなら遅らすぐらいしてもらわないと。
598 ： ：02/03/13 00:35 ID:???
>>597
十分してる。だから試合をちゃんとみろって。
十分してる。だから試合をちゃんとみろって。
599 ： ：02/03/13 00:36 ID:???
>>589
バランサーというよりディフェンダーにしか見えないのだが。
ユースの時の酒井とはまた違うような。
まだ右でも何かしようっていう感じがあったけど。
今もう右放棄してるじゃん。対処療法的で嫌いです。
バランサーというよりディフェンダーにしか見えないのだが。
ユースの時の酒井とはまた違うような。
まだ右でも何かしようっていう感じがあったけど。
今もう右放棄してるじゃん。対処療法的で嫌いです。
600 ： ：02/03/13 00:36 ID:???
見てるけど結構慌ててない？
601 ： ：02/03/13 00:37 ID:???
602 ： ：02/03/13 00:37 ID:???
波戸擁護派って、その理由で戦術とか、バランスとかしか挙げられないんだね。
選手個人（この場合波戸ね）の能力が低ければ、戦術以前の問題なんだが・・
603 ： ：02/03/13 00:38 ID:???
604 ： ：02/03/13 00:38 ID:???
波戸否定派は素人くさすぎ
605 ： ：02/03/13 00:39 ID:???
606 ： ：02/03/13 00:39 ID:???
右サイドはプレースキックを持ち味にしている安部勇樹に限るよ。
607 ： ：02/03/13 00:39 ID:???
>>602
戦術やバランスのための個人能力に波戸は優れている。
戦術やバランスのための個人能力に波戸は優れている。
608 ： ：02/03/13 00:39 ID:???
609 ： ：02/03/13 00:41 ID:???
610 ： ：02/03/13 00:43 ID:???
611 ： ：02/03/13 00:43 ID:???
>>610
甘い。
甘い。
612 ： ：02/03/13 00:44 ID:???
>>610
左三都主に右小野でいきますか？
左三都主に右小野でいきますか？
613 ： ：02/03/13 00:46 ID:???
波戸がディフェンスして取りました。
そしたら彼次どうすると思う？
そしたら彼次どうすると思う？
614 ： ：02/03/13 00:46 ID:???
鳩いらね～根拠ないけどいらね～
615 ： ：02/03/13 00:46 ID:???
波戸はＷＢではなく実質ＳＢだ。
これでもういいだろ
これでもういいだろ
616 ： ：02/03/13 00:46 ID:???
617 ： ：02/03/13 00:47 ID:???
618 ： ：02/03/13 00:47 ID:???
鳩いらねー
今こそサッカー界のホープになる阿部を起用するべきだ。
今こそサッカー界のホープになる阿部を起用するべきだ。
619 ： ：02/03/13 00:47 ID:???
サントスもオノも使わずに負けるよりはイイと思うけど。
620 ： ：02/03/13 00:48 ID:???
>>613←波戸がボールを奪われたシーンだけが強く頭に焼き付いたまま離れない人。
621 ： ：02/03/13 00:49 ID:???
>>619
素人の頭の中ではね
素人の頭の中ではね
622 ： ：02/03/13 00:49 ID:???
阿部はまず怪我を完全に治せ
623 ： ：02/03/13 00:49 ID:???
>>619
小野は左サイド先発で。三都主はスーパーサブで使ったらいい。
小野は左サイド先発で。三都主はスーパーサブで使ったらいい。
624 ： ：02/03/13 00:50 ID:???
阿部まだ回復してないっすか？
625 ： ：02/03/13 00:50 ID:???
実質SBならさーもう4バックにしようよ！
別に4バックでも状況次第で3バックになるんだしさー。
真ん中に2人じゃ守れないとか訳わかんないこといってないで。
別に4バックでも状況次第で3バックになるんだしさー。
真ん中に2人じゃ守れないとか訳わかんないこといってないで。
626 ： ：02/03/13 00:51 ID:???
ボールを軸足の後ろを通して方向転換するテクを使えるのは波戸だけ
627 ： ：02/03/13 00:51 ID:???
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
フェイエでは相手が弱く自チームのボールキープ力が高いから出来てるだけ。
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
小野のサイドやボランチはマジ使えないぞ！
フェイエでは相手が弱く自チームのボールキープ力が高いから出来てるだけ。
628 ： ：02/03/13 00:51 ID:???
629 ： ：02/03/13 00:52 ID:???
玄人に認定されたらいいことある？
630 ： ：02/03/13 00:52 ID:???
631 ： ：02/03/13 00:52 ID:???
というかサッカーにそんなに知識埋め込んでもなんも役に立たんし、
632 ： ：02/03/13 00:53 ID:???
>>625
早く寝ろ。
早く寝ろ。
633 ： ：02/03/13 00:53 ID:???
そもそも駒が豊富な中盤を活かすための3-5-2じゃなかったんですかと。
634 ： ：02/03/13 00:53 ID:???
>>628←そのシーンだけが強く頭に焼き付いて離れない人
ｼﾞｭﾋﾞﾛの川口か西。
636 ： ：02/03/13 00:55 ID:???
>>633
ツートップにトップ下の選手までおけるんだから贅沢言うな。
ツートップにトップ下の選手までおけるんだから贅沢言うな。
637 ： ：02/03/13 00:55 ID:???
ズビの川口て大学の時の方が上手くなかったか？
退場者が出て１０人になった時・・・
波戸はその力を発揮するだろう。。
波戸はその力を発揮するだろう。。
639 ： ：02/03/13 00:57 ID:???
>>638←松田の危なっかしい守備のシーンだけが強く頭に焼き付いて離れない人
640 ： ：02/03/13 00:57 ID:???
酒井若菜
641 ： ：02/03/13 00:57 ID:???
>>637
守備が大学生だろｗ。Ｊの外人がいる守備をなめるな！
守備が大学生だろｗ。Ｊの外人がいる守備をなめるな！
642 ：波戸擁護の素人サン達へ：02/03/13 01:00 ID:???
>>609
まず下がり目の位置にいてチームのバランスをとること → 説明になってない。どうやってバランス取るの？
そして相手のドリブル突破などを体を張って止めに行くこと → 冷静に試合見てみ。いつも体張って止めてるのは後ろの松田、森岡
さらに機会があれば攻撃参加も織り交ぜること → 織り交ぜてない。よっぽど機会が無いのか、能力無いのかｗ
まず下がり目の位置にいてチームのバランスをとること → 説明になってない。どうやってバランス取るの？
そして相手のドリブル突破などを体を張って止めに行くこと → 冷静に試合見てみ。いつも体張って止めてるのは後ろの松田、森岡
さらに機会があれば攻撃参加も織り交ぜること → 織り交ぜてない。よっぽど機会が無いのか、能力無いのかｗ
643 ： ：02/03/13 01:03 ID:???
>>642
厨房はいいかげんすっこんでろ。
厨房はいいかげんすっこんでろ。
644 ： ：02/03/13 01:03 ID:???
上がるなって言ってるんじゃないの？トルちゃんが。
645 ： ：02/03/13 01:03 ID:???
反論出来ないんだね。
さすが素人ｗ
さすが素人ｗ
646 ： ：02/03/13 01:05 ID:???
こんだけ的外れなこと言ってたらそりゃ反論する気も失せるわな。
647 ： ：02/03/13 01:05 ID:???
648 ： ：02/03/13 01:06 ID:???
何処が的外れか言えんようだね。
さすが（以下略
さすが（以下略
649 ： ：02/03/13 01:07 ID:???
>>642
なにこれ。プププ・・・。盲目だな藁
なにこれ。プププ・・・。盲目だな藁
650 ： ：02/03/13 01:08 ID:???
っていうか、サッカーの知識の豊富な人間なら波戸が機能してないなんて言わないから。
651 ： ：02/03/13 01:08 ID:???
652 ： ：02/03/13 01:08 ID:???
653 ： ：02/03/13 01:09 ID:???
波戸のクロスが糞なのは承知。だけど代表で右から精度の高いクロスを
誰が入れた？しいて言えば広山くらいか。
では右サイドの守備は？波戸以上のものを見せた奴いるか？
伊東？明神？呼ばれることのない中西、名良橋とか言うなよ。
よって消去法で波戸。市川の方がいいとは思うけど。
誰が入れた？しいて言えば広山くらいか。
では右サイドの守備は？波戸以上のものを見せた奴いるか？
伊東？明神？呼ばれることのない中西、名良橋とか言うなよ。
よって消去法で波戸。市川の方がいいとは思うけど。
654 ： ：02/03/13 01:09 ID:???
>>652波戸を擁護する人＝トルシエだろ。
655 ： ：02/03/13 01:13 ID:???
つーか、敵にプレゼントボールが波戸の特徴。
思いっきりカウンター食らうからな（涙
思いっきりカウンター食らうからな（涙
656 ： ：02/03/13 01:13 ID:???
>>642
「どうやってバランスとるの？」とか逝ってる時点で（以下略）
「どうやってバランスとるの？」とか逝ってる時点で（以下略）
657 ： ：02/03/13 01:13 ID:???
波戸は自分を殺して周りを活かしている。
トルシエの必要としている選手なのだよ。
トルシエの必要としている選手なのだよ。
658 ： ：02/03/13 01:13 ID:???
659 ： ：02/03/13 01:14 ID:???
>>655←波戸が敵にプレゼントボールしたことが強く頭から焼き付いて離れない人
660 ： ：02/03/13 01:16 ID:???
右サイドは孤立してるのだよ。攻守共に。
守備では無理に取りにいって抜かれるわけにいかんから、
フォローが来るまで相手の攻撃を遅らせる。
攻撃面では左サイド（小野）を活かす為にむやみやたらと上がれない。
（バランスを取っている）
機をみてトップスピードで上下動。スピードスタミナが不可欠。
波戸が完璧とは言わんし、物足りないのは事実だが
代わりにコレと言った人材もいない。
両サイド攻撃的なぞ論外。波戸の役割を解ったうえで代案を出すように。
守備では無理に取りにいって抜かれるわけにいかんから、
フォローが来るまで相手の攻撃を遅らせる。
攻撃面では左サイド（小野）を活かす為にむやみやたらと上がれない。
（バランスを取っている）
機をみてトップスピードで上下動。スピードスタミナが不可欠。
波戸が完璧とは言わんし、物足りないのは事実だが
代わりにコレと言った人材もいない。
両サイド攻撃的なぞ論外。波戸の役割を解ったうえで代案を出すように。
661 ： ：02/03/13 01:17 ID:???
自分を玄人と呼ぶうさん臭い波戸擁護派が墓穴掘ってる。
さっきからまともな反論皆無だし。
>サッカーの知識の豊富な人間なら波戸が機能してないなんて言わないから
自分で言うなｗ
662 ： ：02/03/13 01:17 ID:???
663 ： ：02/03/13 01:19 ID:???
波戸のプレースタイルが好きな奴はあんまいない。
が、
あいつはスピードのないボランチ・最終ラインをカバーリングする
相手に警戒させるだけの（一発勝負の）スピードがある。
･･･スピードがあるので、相手にとって攻め込むには『リスク』が非常に高い
が、
あいつはスピードのないボランチ・最終ラインをカバーリングする
相手に警戒させるだけの（一発勝負の）スピードがある。
･･･スピードがあるので、相手にとって攻め込むには『リスク』が非常に高い
664 ： ：02/03/13 01:19 ID:GKoCKt4x
>>659←矢印つけてなんとかなんとかな人といってるのがまだ楽しいと思ってる人
665 ： ：02/03/13 01:19 ID:???
タコが第ニのプレーメーカーである左WBのフォローに入るため
CBが左にずれるケースがある。
そのときにCBとしての１対１の能力とカバーリングのスピードがある
鳩は便利。
日本のCKのチャンスのときも、自陣に残しておけば、相手のカウンターを
防ぐのに格好の人材。
CBが左にずれるケースがある。
そのときにCBとしての１対１の能力とカバーリングのスピードがある
鳩は便利。
日本のCKのチャンスのときも、自陣に残しておけば、相手のカウンターを
防ぐのに格好の人材。
666 ： ：02/03/13 01:19 ID:???
667 ： ：02/03/13 01:19 ID:???
確かに鳩は自陣で敵にミスパスが多すぎる。
本番ではこれが致命傷になる可能性大。
本番ではこれが致命傷になる可能性大。
668 ： ：02/03/13 01:21 ID:???
669 ： ：02/03/13 01:22 ID:???
>>660読んでも波戸は不可欠じゃないけど。
「波戸以外の人材が居ない」も間違い。
「波戸以外の人材が居ない」も間違い。
670 ： ：02/03/13 01:22 ID:???
671 ： ：02/03/13 01:23 ID:???
660も別に波戸を庇ってはいない。
672 ： ：02/03/13 01:25 ID:etl57Czl
IDチェック
673 ： ：02/03/13 01:25 ID:???
674 ： ：02/03/13 01:28 ID:???
鳩は全然完璧な選手じゃないのは誰もがわかってるって。
ただし、今の代表にはヤツの役割が重要で、その役割に適した
能力を持ってるってこと。
ただし、今の代表にはヤツの役割が重要で、その役割に適した
能力を持ってるってこと。
675 ： ：02/03/13 01:30 ID:???
>673
だから、なんで足を引っ張る選手がいるのに結果を残せるの？
それに、ナイジェリア戦のババンギダの突破を無力化したのは誰かな？
だから、なんで足を引っ張る選手がいるのに結果を残せるの？
それに、ナイジェリア戦のババンギダの突破を無力化したのは誰かな？
676 ： ：02/03/13 01:30 ID:???
>>670
サンドニ以降の守備の修正に全く役に立ってないとでも？
サンドニ以降の守備の修正に全く役に立ってないとでも？
波戸が中田にパス→『波戸はサイドを走る』→相手ＤＦが波戸に本気でついてく
①→それでも中田がパス→波戸は足が速いのでなんとか受け取る
②→（テクニックのある中盤）中田にスペースが生まれる→中田ドリブル→真ん中から攻めへ
小野がサイドだと切り崩しも、おとりにもならない。（テクでつなげる部分もあるけど･･･）
それと小野は守備が得意じゃないからなー
①→それでも中田がパス→波戸は足が速いのでなんとか受け取る
②→（テクニックのある中盤）中田にスペースが生まれる→中田ドリブル→真ん中から攻めへ
小野がサイドだと切り崩しも、おとりにもならない。（テクでつなげる部分もあるけど･･･）
それと小野は守備が得意じゃないからなー
679 ： ：02/03/13 01:31 ID:???
役割果たす以前にボール獲られるなよ。
ミスパスするなよ。
守備しろよ。森岡が泣いてたぞ。
ミスパスするなよ。
守備しろよ。森岡が泣いてたぞ。
680 ： ：02/03/13 01:33 ID:???
世界のサイドアタッカーのスピードをなめるな！！（スピードは三都主クラスだぞ）
世界のサイドアタッカーのスピードをなめるな！！（スピードは三都主クラスだぞ）
世界のサイドアタッカーのスピードをなめるな！！（スピードは三都主クラスだぞ）
682 ： ：02/03/13 01:35 ID:???
波戸批判派はＷＢというポジションをわかってない。
高いレベルでこなしてるのは世界中で見てもローマくらい。
高いレベルでこなしてるのは世界中で見てもローマくらい。
683 ： ：02/03/13 01:36 ID:???
鳩下手過ぎ
サッカーやめろ
サッカーやめろ
684 ： ：02/03/13 01:36 ID:???
擁護派は苦しくなると、すぐ自分でもよく分かってない言葉を出してくるね。
ローマなんか出して誤魔化すなって。
ローマなんか出して誤魔化すなって。
685 ： ：02/03/13 01:37 ID:???
686 ： ：02/03/13 01:37 ID:???
687 ： ：02/03/13 01:37 ID:???
ローマ？
関係無いだろアホ。
関係無いだろアホ。
688 ： ：02/03/13 01:38 ID:???
おいおい！！２トップでサイド両方とも攻撃チームなんてありえないぞ！！
ほとんど実質ワントップ気味だぞ！！
ほとんど実質ワントップ気味だぞ！！
689 ： ：02/03/13 01:39 ID:???
別に無力化はしてないけど。
大袈裟だね。
大袈裟だね。
690 ： ：02/03/13 01:40 ID:???
批判派って自分の意見がないよね。
頭ごなしに否定するのがカッコイイと思ってる。
まあそういう人生なんだろうけど（ｗ
頭ごなしに否定するのがカッコイイと思ってる。
まあそういう人生なんだろうけど（ｗ
691 ： ：02/03/13 01:40 ID:???
鳩を批判してもしょうがないぞ
どうせそれ以上の奴はいないんだから
どうせそれ以上の奴はいないんだから
692 ： ：02/03/13 01:40 ID:???
波戸の他に最近右サイドで出た選手は・・・・
あっ！！おまえら明神使え！って言いたいんだ。ふーん。
あっ！！おまえら明神使え！って言いたいんだ。ふーん。
693 ： ：02/03/13 01:41 ID:???
694 ： ：02/03/13 01:41 ID:???
何にせよ、静岡出身以外の選手は認めない。
695 ： ：02/03/13 01:42 ID:???
>>690
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
されててんだよ ×
されたんだよ ○
されたんだよ ○
697 ： ：02/03/13 01:44 ID:???
否定するのは簡単だが、『現有戦力』しかいないんだぞ！！
お前ら、海外のサッカー見すぎて選手に物事期待しすぎ！！
お前ら、海外のサッカー見すぎて選手に物事期待しすぎ！！
698 ： ：02/03/13 01:45 ID:???
>>697
それ結構大事。
それ結構大事。
ハトがレギュラー候補筆頭と思うけど、一度でいいから
市川、奈良橋を試して欲しい・・
市川、奈良橋を試して欲しい・・
700 ： ：02/03/13 01:45 ID:???
つまらん。ろくに日本語で反論もできんとは。
恥ずかしくてもいいから自分の意見言えよ。
なぜ波戸がだめなのか。代わりは誰が良いのか。
岡野が良いと思ったら、それでいいから言ってみ。
恥ずかしくてもいいから自分の意見言えよ。
なぜ波戸がだめなのか。代わりは誰が良いのか。
岡野が良いと思ったら、それでいいから言ってみ。
701 ： ：02/03/13 01:46 ID:???
702 ： ：02/03/13 01:47 ID:???
>701
だからナイジェリア戦のババンギダの突破を無力化したのは誰なの？
いい加減に答えてくれよ。
だからナイジェリア戦のババンギダの突破を無力化したのは誰なの？
いい加減に答えてくれよ。
703 ： ：02/03/13 01:47 ID:???
>>701
お前の意見がないぞ。否定するのは簡単。
お前の意見がないぞ。否定するのは簡単。
両サイドが常に高い位置などあり得ないと思う＜３バックの戦術。
ローマでは、右サイドのカフーが基本の位置がウィングで、そこ
から状況に合わせて中盤とさらには最終ラインを補助。これに
対して逆サイドのカンデラは、基本の位置は中盤と最終ラインの
間くらいで、状況に合わせて中盤から前線の攻撃をサポートし
たり、最終ラインに戻って４バックを形成したり。
こういうわけで、３バックの戦術におけるサイドプレーヤーには、
運動量と、それと何よりも戦術理解度が求められると思われ。
日本代表は、右サイドが守備的、左サイドが攻撃的という構造
なのだと思うが、３バックが実質５バックとなってしまい押し込
まれてしまうという問題点はかなり解消されてきてると思う。
３バックの戦術では、状況に合わせて３バックにしたり４バック
にしたりする流動性が必要だと思うし、これが３バックか５バック
かという動き方だと絶対に１試合持たない。
ローマでは、右サイドのカフーが基本の位置がウィングで、そこ
から状況に合わせて中盤とさらには最終ラインを補助。これに
対して逆サイドのカンデラは、基本の位置は中盤と最終ラインの
間くらいで、状況に合わせて中盤から前線の攻撃をサポートし
たり、最終ラインに戻って４バックを形成したり。
こういうわけで、３バックの戦術におけるサイドプレーヤーには、
運動量と、それと何よりも戦術理解度が求められると思われ。
日本代表は、右サイドが守備的、左サイドが攻撃的という構造
なのだと思うが、３バックが実質５バックとなってしまい押し込
まれてしまうという問題点はかなり解消されてきてると思う。
３バックの戦術では、状況に合わせて３バックにしたり４バック
にしたりする流動性が必要だと思うし、これが３バックか５バック
かという動き方だと絶対に１試合持たない。
>>702ｶｺﾜﾙｲ
706 ： ：02/03/13 01:48 ID:???
707 ： ：02/03/13 01:49 ID:???
708 ： ：02/03/13 01:51 ID:???
709 ： ：02/03/13 01:52 ID:???
ﾓｯﾃｨの名前が出るとは（ｗ
ネタ決定か
ネタ決定か
710 ： ：02/03/13 01:52 ID:???
711 ： ：02/03/13 01:52 ID:???
712 ： ：02/03/13 01:53 ID:???
713 ： ：02/03/13 01:54 ID:???
モッチーのバックパス技術は世界一
714 ： ：02/03/13 01:54 ID:???
いつから明神は外されたんだ？
そんなに悪いプレーしてたか？
まずまずの堅実ぶりでよかったと思うんだが。
そんなに悪いプレーしてたか？
まずまずの堅実ぶりでよかったと思うんだが。
715 ： ：02/03/13 01:55 ID:???
716 ： ：02/03/13 01:55 ID:???
望月重良さん
718 ： ：02/03/13 01:57 ID:???
波戸を擁護してるのって女？もしくは鞠サポ？
純粋なサッカーファンなら波戸より中西、市川、廣山の方が
能力的に高いってのがわかると思うんだけど。
守備能力では中西に遠く及ばないし市川と変わらない。
攻撃でも中西と変わらないし市川より下手だし廣山とは比べ物のならない。
なんでどのスレ行ってもマリサポって盲目なの？
純粋なサッカーファンなら波戸より中西、市川、廣山の方が
能力的に高いってのがわかると思うんだけど。
守備能力では中西に遠く及ばないし市川と変わらない。
攻撃でも中西と変わらないし市川より下手だし廣山とは比べ物のならない。
なんでどのスレ行ってもマリサポって盲目なの？
720 ： ：02/03/13 01:58 ID:???
「右サイドは望月いいぞ」
俺が思うにトルシエはベンゲルにアドバイスを受けた。
その後、彼は間違いに気づいた
俺が思うにトルシエはベンゲルにアドバイスを受けた。
その後、彼は間違いに気づいた
中西もいいな。
アジア杯の決勝では点取った以外の働きはクソでしたが何か？
723 ： ：02/03/13 01:59 ID:???
>>718
純粋なサッカーファンだったら選手批判せずに今ある日本代表応援しろ！
純粋なサッカーファンだったら選手批判せずに今ある日本代表応援しろ！
724 ： ：02/03/13 01:59 ID:???
まあ、望月でも市川でも今からレギュラーになっても誰も怒らんだろう。
725 ： ：02/03/13 02:00 ID:???
中西、市川を語ってる奴は素人
鳩のほうがまし
鳩のほうがまし
726 ： ：02/03/13 02:00 ID:???
727 ： ：02/03/13 02:00 ID:???
望月は後ろに目がついているのかと思わせるファンタジーっぷり
728 ： ：02/03/13 02:01 ID:???
729 ： ：02/03/13 02:03 ID:???
>>712
＞クラヴで干されてて、前半で疲れたババンギダは途中交代した。
そんだけ。
そんな事を言っているのではない。
なぜ小野と波戸が配置交換したらババンギダの突破がなくなったんだ？
簡単な問題だろ？
もうそろそろ答えてくれよ。
それに、デルピエロに決定的な仕事をされたっけ？
＞クラヴで干されてて、前半で疲れたババンギダは途中交代した。
そんだけ。
そんな事を言っているのではない。
なぜ小野と波戸が配置交換したらババンギダの突破がなくなったんだ？
簡単な問題だろ？
もうそろそろ答えてくれよ。
それに、デルピエロに決定的な仕事をされたっけ？
730 ： ：02/03/13 02:03 ID:???
>>718
何を基準に「能力的」なんていってるんだ？
何を基準に「能力的」なんていってるんだ？
プロ以外は全員アマチュアでしょ。
732 ： ：02/03/13 02:04 ID:???
っていうか、生でサッカー見に行ってくれ。
スピードがいかに脅威だとわかるから。
スピードがいかに脅威だとわかるから。
733 ： ：02/03/13 02:05 ID:???
波戸は代表でも脅威的な身体能力（第１回のテストでトップ）
>>732
日本語おかしい
日本語おかしい
735 ： ：02/03/13 02:06 ID:???
デルピエロを持ち出して世界のトップと比べるな？
中西はクラウディオロペスやスーケルを抑えてたぞ？
W杯の話してるのにトップと比べるなってなんだよ（ｗ
とにかく波戸のディフェンス力は中西以下で市川と同等。
中西はクラウディオロペスやスーケルを抑えてたぞ？
W杯の話してるのにトップと比べるなってなんだよ（ｗ
とにかく波戸のディフェンス力は中西以下で市川と同等。
>>733
それが試合に活かされてるように見えない俺は素人なわけか
それが試合に活かされてるように見えない俺は素人なわけか
737 ： ：02/03/13 02:06 ID:???
レギュラーはハトでいいけど、ハトが怪我とか出場停止の場合は
誰がいい？
誰がいい？
739 ： ：02/03/13 02:08 ID:???
昨晩も元気だった中西ヲタ君か・・・
中西なんてもう現役退いてるじゃん・・・
カメラ目線がキモイし・・・
カメラ目線がキモイし・・・
742 ： ：02/03/13 02:10 ID:???
ちなみに唯一の砦の身体能力も
足の速さも中西と比べれば同レベル。
強さや高さも含めれば中西以下。
足の速さも中西と比べれば同レベル。
強さや高さも含めれば中西以下。
中西は議論外。
中西は議論外。
中西の凄さは知ってるからもういいよ。
中西は議論外。
中西の凄さは知ってるからもういいよ。
744 ：さんとす：02/03/13 02:10 ID:PLwvdxk2
右も誰か帰化させりゃよかったんじゃねーの？
745 ： ：02/03/13 02:10 ID:???
>>729
文見て分からんかね？
普段からコンデション悪いババンギダは飛ばしすぎで動けなくなっただけで、波戸が抑えた訳じゃない。
それとデルピエロは結構仕事してたけど、確かに決定打は与えなかったね。
しかし、それは森岡が体張ってたからだ。波戸じゃない。
文見て分からんかね？
普段からコンデション悪いババンギダは飛ばしすぎで動けなくなっただけで、波戸が抑えた訳じゃない。
それとデルピエロは結構仕事してたけど、確かに決定打は与えなかったね。
しかし、それは森岡が体張ってたからだ。波戸じゃない。
746 ： ：02/03/13 02:11 ID:4nuZzRVa
広山
藤本
西
藤本
西
747 ： ：02/03/13 02:11 ID:???
>>718が女の文に見えるのは気のせいか？
純粋なサッカーファンときたか。（ｗ
純粋なサッカーファンときたか。（ｗ
748 ： ：02/03/13 02:11 ID:???
749 ： ：02/03/13 02:11 ID:???
>740
なるほどね。
>735
例のババンギダの件の答えがまだなんだが・・・
いつまで待たせる気だ？
なるほどね。
>735
例のババンギダの件の答えがまだなんだが・・・
いつまで待たせる気だ？
750 ： ：02/03/13 02:12 ID:???
751 ： ：02/03/13 02:12 ID:???
ボール
コントロール 鳩＝市川≧中西
スピード 鳩＞中西＝市川
持久力 鳩＝市川＞中西
状況判断力 中西＞鳩＝市川
こんな感じ？
コントロール 鳩＝市川≧中西
スピード 鳩＞中西＝市川
持久力 鳩＝市川＞中西
状況判断力 中西＞鳩＝市川
こんな感じ？
752 ： ：02/03/13 02:12 ID:???
西もある意味ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ
753 ： ：02/03/13 02:12 ID:???
望月は明神よりスピードあるけど。
754 ： ：02/03/13 02:14 ID:???
あのよー。はっきり言って「市川も選ばれない」ぞ。
いままでの流れから考えて・・・。
したがって、右サイドの議論は、「明神・伊東・奥・波戸」
で議論しろよ
いままでの流れから考えて・・・。
したがって、右サイドの議論は、「明神・伊東・奥・波戸」
で議論しろよ
755 ： ：02/03/13 02:14 ID:???
>>747
何言ってんだ？
俺はバリバリぶら下がってるし
女を含めた総合的なサポの痛さは
マリノスがダントツじゃねーか。
降格争いしてても
『波戸やマツやシュンは代表クラスなのに～（はぁと』
きしょいんじゃ。
何言ってんだ？
俺はバリバリぶら下がってるし
女を含めた総合的なサポの痛さは
マリノスがダントツじゃねーか。
降格争いしてても
『波戸やマツやシュンは代表クラスなのに～（はぁと』
きしょいんじゃ。
757 ： ：02/03/13 02:15 ID:???
759 ： ：02/03/13 02:16 ID:???
Ｗ杯前に波戸外されるだろ。
又トルシエの思いつきでｗ
又トルシエの思いつきでｗ
760 ： ：02/03/13 02:17 ID:???
もしフランスの中西より韓日の波戸の方が活躍できたら
サッカーファンやめてやるよ（ｗ
サッカーファンやめてやるよ（ｗ
761 ： ：02/03/13 02:17 ID:???
三都主レギュラーを考えてるからどう考えても波戸！！
762 ： ：02/03/13 02:18 ID:???
>>758
波戸が縦の動きに強いっても、相手に関係無い一人芝居だから。
波戸が縦の動きに強いっても、相手に関係無い一人芝居だから。
763 ： ：02/03/13 02:18 ID:???
ハトはさ、演技して自分でファウルの判断すっからこえーよ。
おまけに演技下手だし（ｗ
おまけに演技下手だし（ｗ
764 ： ：02/03/13 02:19 ID:???
もう一つ言っておく。
トルシエから監督が変わった時に
波戸がレギュラーを続けてたら
スカパー解約してやるよ。
トルシエから監督が変わった時に
波戸がレギュラーを続けてたら
スカパー解約してやるよ。
765 ： ：02/03/13 02:20 ID:???
767 ： ：02/03/13 02:20 ID:???
スペイン戦で確変ひかなきゃなあ、、、、
今ごろ晴れて一介の選手止まりなのに、、、
今ごろ晴れて一介の選手止まりなのに、、、
768 ： ：02/03/13 02:21 ID:???
>>760
勝手に辞めればいいよ。
自分の中で中西は波戸よりうまいって思うのいいが。
波戸に中西以上に活躍して日本に勝って貰いたいのが人間の心いきだろ？
自分の偏見から好きじゃない奴を応援しないなんて最低だよ
勝手に辞めればいいよ。
自分の中で中西は波戸よりうまいって思うのいいが。
波戸に中西以上に活躍して日本に勝って貰いたいのが人間の心いきだろ？
自分の偏見から好きじゃない奴を応援しないなんて最低だよ
769 ： ：02/03/13 02:21 ID:???
なんでマリサポってどんなにチームが弱くても
中村、松田、波戸の能力の低さを認めないの？
降格争いをしてるチームからあんなに代表が
選ばれるなんてあってはいけない事なのにね。
最弱を代表したのか？（ｗ
マリノスって代表へ入るコネでも持ってんのか？
中村、松田、波戸の能力の低さを認めないの？
降格争いをしてるチームからあんなに代表が
選ばれるなんてあってはいけない事なのにね。
最弱を代表したのか？（ｗ
マリノスって代表へ入るコネでも持ってんのか？
770 ： ：02/03/13 02:23 ID:???
771 ： ：02/03/13 02:23 ID:???
純粋なサッカーファン（自称）って、一選手が活躍するかしないかで
ファンをやめたり続けたり出来るもんなんだ～
ファンをやめたり続けたり出来るもんなんだ～
772 ： ：02/03/13 02:24 ID:???
中田がべた褒めするからだよ
岡野とかぶったんだろうな
奴は速けりゃなんでもいいからな
岡野とかぶったんだろうな
奴は速けりゃなんでもいいからな
773 ： ：02/03/13 02:24 ID:???
>>767
マリノスは確変信者が多いんだからほっとけ
>>768
代表には活躍はしてほしいね。
予選リーグを突破してサッカー人気の再興を願ってるよ。
ただ、波戸が日本を代表する実力が無い事とは別問題。
今までの時点でも守備的な面で納得させてもらってないし。
マリノスは確変信者が多いんだからほっとけ
>>768
代表には活躍はしてほしいね。
予選リーグを突破してサッカー人気の再興を願ってるよ。
ただ、波戸が日本を代表する実力が無い事とは別問題。
今までの時点でも守備的な面で納得させてもらってないし。
774 ： ：02/03/13 02:24 ID:???
775 ： ：02/03/13 02:26 ID:???
>>758
サンドニ以前と若干右ＷＢの役割が変わってるからね。
強引に言ってしまうとアジアカップではボランチ的で、
現在はサイドバック。
だから今は波戸なんだろうが、明神もこなせると思う。
スピードある相手への対処がやや不安ではあるが。
中西や名良橋を推すのも解らなくは無い。
波戸のバックアップがある意味いないからな。
サンドニ以前と若干右ＷＢの役割が変わってるからね。
強引に言ってしまうとアジアカップではボランチ的で、
現在はサイドバック。
だから今は波戸なんだろうが、明神もこなせると思う。
スピードある相手への対処がやや不安ではあるが。
中西や名良橋を推すのも解らなくは無い。
波戸のバックアップがある意味いないからな。
776 ： ：02/03/13 02:26 ID:???
>770
じゃあ なんで小野と交換したんだ？
それから後半の服部の投入の意味も考えてるの？
じゃあ なんで小野と交換したんだ？
それから後半の服部の投入の意味も考えてるの？
波戸は相手のゴールラインまで切り込める実質唯一のプレーヤーだっただろｗ
もう三都主がいるからそれはなくなると思うが・・・。
もう三都主がいるからそれはなくなると思うが・・・。
778 ： ：02/03/13 02:28 ID:???
>>771
何回言わせりゃわかんだ？
波戸が代表にいても納得のいくプレーを見せてくれれば
文句なんて言わないって。小野や中田に文句言うのなんて
ただのアンチだけど波戸に対してのはアンチだけじゃないだろ？
>>774
マリサポです って宣言してくれてありがと。
ほんときしょい。
何回言わせりゃわかんだ？
波戸が代表にいても納得のいくプレーを見せてくれれば
文句なんて言わないって。小野や中田に文句言うのなんて
ただのアンチだけど波戸に対してのはアンチだけじゃないだろ？
>>774
マリサポです って宣言してくれてありがと。
ほんときしょい。
779 ： ：02/03/13 02:28 ID:???
波戸を擁護してるやつって、トルシエ信者だろ？
トルシエが使ってんだから、何か意味があると思って必死で戦術、システムとか言って、自分で納得しようとしてるが・・・
普通に試合見れば、欠点が多く目に付く選手なのは一目瞭然なのにね。
毎日これだけ話すネタを提供し得るという意味では、
ハトは真のエンターテイナー。諸刃の剣。
ハトは真のエンターテイナー。諸刃の剣。
781 ： ：02/03/13 02:29 ID:???
つーかなんで鞠の話になってんだ？
段々話がずれている。
戦術＆システムの過去スレでもわかるように
波戸が万能だっつー話では全然ない。
サンドニ以降、システムを整備するのに最も手軽で最適なコマだったと
いうこと。
中西を論じるのは、合宿に呼ばれてからにしような。
残念ながらもう間に合わんよ。
段々話がずれている。
戦術＆システムの過去スレでもわかるように
波戸が万能だっつー話では全然ない。
サンドニ以降、システムを整備するのに最も手軽で最適なコマだったと
いうこと。
中西を論じるのは、合宿に呼ばれてからにしような。
残念ながらもう間に合わんよ。
>>778
東京生まれロマニスタ育ちだが・・・
東京生まれロマニスタ育ちだが・・・
784 ： ：02/03/13 02:30 ID:???
中西は運動量少ないだろ。ＪＥＦでもっと上がれや
785 ： ：02/03/13 02:32 ID:???
>>781
なんで鞠の話にしたか
→昨年の鞠の代表排出数がおかしかったから。
サポの痛さが他と比べ物にならないから。
その中でも波戸が一番実力に見合ってないから。
そりゃフロントにたまたまって言われるよな（ｗ
なんで鞠の話にしたか
→昨年の鞠の代表排出数がおかしかったから。
サポの痛さが他と比べ物にならないから。
その中でも波戸が一番実力に見合ってないから。
そりゃフロントにたまたまって言われるよな（ｗ
つーか右は誰がどうみても名良橋だろ、ほんとにどうみても
トルは何見てんだ？明神なんかつかってみたり、あほか
トルは何見てんだ？明神なんかつかってみたり、あほか
788 ： ：02/03/13 02:32 ID:???
又出たシステムｗ
サンドニを挟んで、それ以前と以後とで特に良くなってもないけど。
戸田、波戸はそんなスーパーマンでないし。
大体波戸だろうが市川だろうが、サンドニに出てたらやられてるよ。
サンドニを挟んで、それ以前と以後とで特に良くなってもないけど。
戸田、波戸はそんなスーパーマンでないし。
大体波戸だろうが市川だろうが、サンドニに出てたらやられてるよ。
789 ： ：02/03/13 02:34 ID:???
790 ： ：02/03/13 02:34 ID:???
明神はもうないだろ。柏でもそれほどよくないし。稲本あたりどうだ
792 ： ：02/03/13 02:35 ID:???
望月が干された理由が分からんね。
せめてサヴにいても良さそうだが。
せめてサヴにいても良さそうだが。
793 ： ：02/03/13 02:36 ID:???
鳩がサッカーを止めたらよい
794 ： ：02/03/13 02:37 ID:???
795 ： ：02/03/13 02:37 ID:???
個人的には中西のマンマークの粘りはいいと思うし、奈良橋は
シュート力、スタミナもあると思う。市川は数打ちゃ当たるクロ
ス・・でも若い分、可能性はあると思う。誰が適応できるかは、
やって見なければ分らない所があるけど、誰が適応できても
それなりのメリットはあると思うが・・
シュート力、スタミナもあると思う。市川は数打ちゃ当たるクロ
ス・・でも若い分、可能性はあると思う。誰が適応できるかは、
やって見なければ分らない所があるけど、誰が適応できても
それなりのメリットはあると思うが・・
797 ： ：02/03/13 02:39 ID:???
>>796
波戸には彼らのような売り物が無い。
波戸には彼らのような売り物が無い。
798 ： ：02/03/13 02:39 ID:???
>>792
望月を使ってたことのほうが理由が分からない。
望月を使ってたことのほうが理由が分からない。
799 ： ：02/03/13 02:39 ID:???
＞戸田、波戸はそんなスーパーマンでないし
みんなそれもわかってるだろ？
もっといい選手がいるのでは？とも思ってる。
だが、今のところ否定するところまでにはいたっていない。
（揚げ足取りすぎず、普通に見てだよ。不満点言い出したらきりがない。全然許せる範囲内）
あんまり新戦力・新戦力追う風潮が日本人マスコミチックで嫌いなんだよ。
新戦力はたしかにいいけど、今まで頑張って来た奴を漏れは応援したいんだよ。
みんなそれもわかってるだろ？
もっといい選手がいるのでは？とも思ってる。
だが、今のところ否定するところまでにはいたっていない。
（揚げ足取りすぎず、普通に見てだよ。不満点言い出したらきりがない。全然許せる範囲内）
あんまり新戦力・新戦力追う風潮が日本人マスコミチックで嫌いなんだよ。
新戦力はたしかにいいけど、今まで頑張って来た奴を漏れは応援したいんだよ。
800 ： ：02/03/13 02:40 ID:???
マリノスって周りからどれだけ痛いと思われてるか気づいてる？
ギャルサポはうざいしテソ、茸、鳩、松田の信者はどんなに弱くても
目を輝かせてるし、ホーで失敗してるのにテソと茸が変な
移籍を考えるのもサポの痛さが影響してんじゃねーのか？
ギャルサポはうざいしテソ、茸、鳩、松田の信者はどんなに弱くても
目を輝かせてるし、ホーで失敗してるのにテソと茸が変な
移籍を考えるのもサポの痛さが影響してんじゃねーのか？
801 ： ：02/03/13 02:40 ID:???
波戸の起用理由の方が分からない。
望月は攻撃、守備共波戸より上。
望月は攻撃、守備共波戸より上。
うわ～、突っ込んだら例えに決まってる、だって～
それに役不足って
漏れ頭悪いけど、たぶんお勉強は君よりできる
それに役不足って
漏れ頭悪いけど、たぶんお勉強は君よりできる
803 ： ：02/03/13 02:42 ID:???
804 ： ：02/03/13 02:43 ID:???
>>801
それを言ったら名良橋や中西や市川も（以下略
それを言ったら名良橋や中西や市川も（以下略
805 ： ：02/03/13 02:43 ID:???
市川は5本に1本くらいはドンピシャのクロスを放るけどな
806 ： ：02/03/13 02:44 ID:???
真の横浜市民はＦＣを応援する。
シンギ～～～！！！（ﾊｰﾄ
シンギ～～～！！！（ﾊｰﾄ
808 ： ：02/03/13 02:44 ID:???
市川は、まず猫背をやめよう。猫背のやつでろくな選手はいない
809 ： ：02/03/13 02:45 ID:???
810 ： ：02/03/13 02:45 ID:???
>>799に同感！
新戦力の波戸は外そうｗｗ
新戦力の波戸は外そうｗｗ
811 ： ：02/03/13 02:45 ID:???
>>802
どうしようもない奴だな。
じゃ、匿名掲示板上で『氏ね』って言ってる奴は
常に相手に氏んでほしいと思ってるのか？
俺から見た（世間でも低いけど）波戸の評価は
それくらい低いですよって事を表現する為に
言ったんだよ。
ちなみに自分、女か？
どうしようもない奴だな。
じゃ、匿名掲示板上で『氏ね』って言ってる奴は
常に相手に氏んでほしいと思ってるのか？
俺から見た（世間でも低いけど）波戸の評価は
それくらい低いですよって事を表現する為に
言ったんだよ。
ちなみに自分、女か？
新鮮力＝鳩（ﾎﾟｯﾎﾟｰ
813 ： ：02/03/13 02:47 ID:???
コンフェデ以降の代表が調子良かったのは戸田の功績だろ
波戸はあまり関係ない
ここ数年のベストゲームといえるカメルーン戦には波戸いなかったし
波戸はあまり関係ない
ここ数年のベストゲームといえるカメルーン戦には波戸いなかったし
814 ： ：02/03/13 02:47 ID:???
中西、名良橋が今から代表に呼ばれる可能性は城以下ですが・・・
815 ： ：02/03/13 02:47 ID:???
816 ： ：02/03/13 02:48 ID:???
>コンフェデ以降の代表が調子良かったのは戸田の功績だろ
違う。
戸田は目一杯やってるが、それは他の選手も同じ。
違う。
戸田は目一杯やってるが、それは他の選手も同じ。
817 ： ：02/03/13 02:48 ID:???
>>808
フィーゴもか？
フィーゴもか？
818 ： ：02/03/13 02:48 ID:???
鳩擁護はマリサポだぞ
サポーターズルームの住人だ
サポーターズルームの住人だ
819 ： ：02/03/13 02:49 ID:???
どうも女にこだわってる奴がいるな
鳩もいらんけど
鳩もいらんけど
820 ： ：02/03/13 02:50 ID:???
いくらおまえらが熱く語っても、たいした選手はおらん。あきらめてＳＥＸでもしてろ
>>818
女な。
女な。
822 ： ：02/03/13 02:52 ID:???
823 ： ：02/03/13 02:54 ID:???
ん～男だよ。高校は男子校だったし～
だーかーらー、氏ねとかどうとかじゃなくて、純粋なサッカーファン様が
仮に例えであってもサッカーファン止める、とか言うのが面白かっただけ～
って君も何回言わせんの？鳩の評価云々もどうでもいいって前に書いたよ～
だーかーらー、氏ねとかどうとかじゃなくて、純粋なサッカーファン様が
仮に例えであってもサッカーファン止める、とか言うのが面白かっただけ～
って君も何回言わせんの？鳩の評価云々もどうでもいいって前に書いたよ～
825 ： ：02/03/13 02:54 ID:???
よくくだらない話題を1時間以上続けられたな。おまえら
826 ： ：02/03/13 02:55 ID:???
827 ： ：02/03/13 02:55 ID:???
鳩はサッカー止める
828 ： ：02/03/13 02:56 ID:???
>>823
俺のオススメは中西なんですが。
俺のオススメは中西なんですが。
829 ： ：02/03/13 02:57 ID:???
結論は希有のバックパッサーもっちー復活でいいですか？
830 ： ：02/03/13 02:57 ID:???
鞠男は現代表で波戸が一番不要論を唱えられている
事実を受け止めろ。そして寝ろ。
事実を受け止めろ。そして寝ろ。
831 ： ：02/03/13 02:58 ID:???
832 ：中西・名良橋推進派は：02/03/13 02:58 ID:???
例として言うと
ローマファンの会話でいうなれば
ＦＷはモンテッラを使え！バティを使え！バルボを出せ！！
を飛び越えて
ＦＷはヒュブナーとってヒュブナー使え！
って言ってるようなもんだぞ
ローマファンの会話でいうなれば
ＦＷはモンテッラを使え！バティを使え！バルボを出せ！！
を飛び越えて
ＦＷはヒュブナーとってヒュブナー使え！
って言ってるようなもんだぞ
833 ： ：02/03/13 03:01 ID:???
834 ： ：02/03/13 03:04 ID:???
名良橋は怪我したあと衰えた。もうだめぽ
1.ハトの良さが分からんのは素人
2.サッカーの知識が豊富ならハト不要とは言わないハズ
3.ハトのクロスは正確だ。スピードがないだけ
4.ハトは戦術的に外せない
5.オレの意見に楯突くのは、トルシエに文句言ってるのとおんなじダゾ！（エヘン）
836 ： ：02/03/13 03:04 ID:???
ファンの支持も結果もモンテッラは出すのにデルベッキオがレギュラー
代表でもビエリの代わりができるのはデルベッキオしかいない！と監督に言われていて
モンテッラがいかに活躍してもＷ杯はデルベッキオのほうが近い
代表でもビエリの代わりができるのはデルベッキオしかいない！と監督に言われていて
モンテッラがいかに活躍してもＷ杯はデルベッキオのほうが近い
837 ： ：02/03/13 03:06 ID:???
監督に愛され観客に嫌われる波戸
鞠ヲタだけに愛されフロントに嫌われる波戸
実力に見合わぬ年棒を求めちゃったから
代表監督が変わって代表を外されて
リーグでの評価が下がればお払い箱。頭の悪い選手だな。
鞠ヲタだけに愛されフロントに嫌われる波戸
実力に見合わぬ年棒を求めちゃったから
代表監督が変わって代表を外されて
リーグでの評価が下がればお払い箱。頭の悪い選手だな。
838 ： ：02/03/13 03:06 ID:???
>>835
ハト否定派の特徴も書くように
ハト否定派の特徴も書くように
まあ、俺は今のうちにハトのバックアップ探しといたほうが
いいと言いたいだけ。
いいと言いたいだけ。
840 ： ：02/03/13 03:06 ID:???
トラパトニは凄い実績あるが、
「ビエリの代わりができるのはデルベッキオしかいない！」
はねえだろ・・幾ら何でも。
得点力が大違い。
「ビエリの代わりができるのはデルベッキオしかいない！」
はねえだろ・・幾ら何でも。
得点力が大違い。
841 ： ：02/03/13 03:08 ID:???
守銭鳩
842 ： ：02/03/13 03:08 ID:???
843 ： ：02/03/13 03:09 ID:???
＞監督に愛され観客に嫌われる波戸
そんなにファンは波戸は嫌いかなぁー？
他の選手が好きだからといって波戸が嫌いになるものではないのでは・・・
そんなにファンは波戸は嫌いかなぁー？
他の選手が好きだからといって波戸が嫌いになるものではないのでは・・・
845 ： ：02/03/13 03:10 ID:???
代表で目覚しい活躍をしたわけでもなく
チームも2部落ちの危機をようやく逃れたのに
年棒の大幅アップを要求。
普通に賢い選手なら最低でも2、3年以上
自分もフロントも納得のいく結果を出さなければ
年棒のアップなど要求しない。
2、3年後にはクビだな。
チームも2部落ちの危機をようやく逃れたのに
年棒の大幅アップを要求。
普通に賢い選手なら最低でも2、3年以上
自分もフロントも納得のいく結果を出さなければ
年棒のアップなど要求しない。
2、3年後にはクビだな。
846 ： ：02/03/13 03:10 ID:???
鳩のバックアップなんて、腐るほどいる。ていうかみんないっしょ
847 ： ：02/03/13 03:10 ID:???
年俸騒動で一気に反感買った。
降格争いしたのにアップは無いだろ・・
降格争いしたのにアップは無いだろ・・
848 ： ：02/03/13 03:10 ID:???
まあ監督が変わったら真っ先に呼ばれなくなる選手だろうな鳩は
849 ： ：02/03/13 03:12 ID:???
517 ： ：02/01/24 17:29 ID:???
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
波戸はサイドの経験が少なすぎ。
高校時代 →FW
フリエ時代→サイドにコンバート。やっと試合に出れるようになった頃、消滅。
マリ時代 →CBにコンバート。ナザが加入した昨季2ndから時々サイドで使われる
ようになったがナザや小村が出れないときはCB。
850 ： ：02/03/13 03:12 ID:5OhB6uuj
まあ、まて。
中田、小野、俊輔、森島、サントス、戸田、名波、稲本が適当にがんばれば
鳩などイラン。
中田、小野、俊輔、森島、サントス、戸田、名波、稲本が適当にがんばれば
鳩などイラン。
852 ： ：02/03/13 03:13 ID:???
853 ： ：02/03/13 03:14 ID:???
>>845,847
お前らマリサポだろ
お前らマリサポだろ
854 ： ：02/03/13 03:15 ID:???
855 ： ：02/03/13 03:17 ID:???
鳩、伊東、明神 この辺は大して変わらんな
856 ： ：02/03/13 03:17 ID:???
頼むから誰か教えてやれ。
「波戸くん、代表暦は年棒の査定とは基本的に関係ないよ。」と。
これ以上恥晒させるな。
「波戸くん、代表暦は年棒の査定とは基本的に関係ないよ。」と。
これ以上恥晒させるな。
857 ： ：02/03/13 03:19 ID:???
鳩、伊東、明神、市川、廣山、名良橋、中西、阿部 この辺は大して変わらんな
858 ： ：02/03/13 03:20 ID:???
年「棒」ならいくらUPしてあげてもいいと思うんだが・・・
859 ： ：02/03/13 03:23 ID:???
860 ： ：02/03/13 03:24 ID:???
っていうか、波戸以上の選手を求めすぎ！！
>>857の言うとおりな部分がある。それぞれ特徴あって
トルシエの好みな選手が選ばれたのだからしょーがない！！
結局、能力がずば抜けてたら選ばれてるし、欧州に行って活躍してるよ。
>>857の言うとおりな部分がある。それぞれ特徴あって
トルシエの好みな選手が選ばれたのだからしょーがない！！
結局、能力がずば抜けてたら選ばれてるし、欧州に行って活躍してるよ。
861 ： ：02/03/13 03:26 ID:???
一番恥を晒していたのは>>856であったということで今夜はおしまい。
862 ： ：02/03/13 03:37 ID:???
鳩以外を試しもしないというのが不満であるし不安なんだよバカ
863 ： ：02/03/13 03:46 ID:???
>>862
試した結果、今波戸に至ってるんだろ？波戸はまだ９試合だぞ。
試した結果、今波戸に至ってるんだろ？波戸はまだ９試合だぞ。
864 ： ：02/03/13 03:52 ID:???
今又市川を試すつもり。
866 ： ：02/03/13 04:12 ID:Ts2V4o3Z
磯貝
867 ： ：02/03/13 04:15 ID:Bm9L0H2R
間チェ流隙巣
868 ： ：02/03/13 06:01 ID:S1Uls+FF
トルシエに聞いたら岡野使うって！
年俸問題で色々言うが確かに高いかもしれないのはわかる。
でもチーム的には波戸がいなかったら降格していた可能性はもっと高かった。
野球の世界でも最下位チームでもそれなりに活躍した選手は
年俸はアップになる。それと一緒でしょ。
でもチーム的には波戸がいなかったら降格していた可能性はもっと高かった。
野球の世界でも最下位チームでもそれなりに活躍した選手は
年俸はアップになる。それと一緒でしょ。
870 ： ：02/03/13 08:22 ID:???
鳩では日本の右サイドは役不足
スペインにでも帰化すればよかった
スペインにでも帰化すればよかった
871 ： ：02/03/13 08:23 ID:2aCqMCGo
また帝京が不祥事
女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。
朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/l50
女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。
朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/l50
872 ： ：02/03/13 14:52 ID:???
で、市川が入ったんだけどどうよ？
873 ： ：02/03/13 14:55 ID:???
エコパでの対AG戦のキノコと同じ運命だと思う＞市川
874 ： ：02/03/13 21:29 ID:???
市川は試合には出ないと思うよ
で、結局、ウクライナ戦の戦犯は鳩に決定
これ常識
で、結局、ウクライナ戦の戦犯は鳩に決定
これ常識
875 ： ：02/03/13 22:43 ID:???
【日本代表】トルシエ監督記者会見 Vol.2
……市川への評価は？
「選手のキャリアが何によって構成されているかを考えると興味深い。彼は３年前、
メディカルの理由でナイジェリアに行けず、ワールドユースに参加できなかった。
当時の彼は一番の将来性を持っているように、私の眼に写っていた。他にもそういう
選手はいた。例えば池田（学＝浦和）。彼はレッズから予防接種の許可が下りず、
ナイジェリアへ行けなかった。その結果、彼らは今、大きなハンディを負っている。
２人ともは大いなるポテンシャルを持っていながら、代表の試合には参加していないのだ。
それでも市川は今回、ワールドカップに向けての最初の２試合にセレクトされた
彼が選ばれたのは、ベーシックな資質の高さ、メンタリティ、体調の良さを考慮したから。
あとは彼がこのチャンスを得るかどうかだ」
……市川への評価は？
「選手のキャリアが何によって構成されているかを考えると興味深い。彼は３年前、
メディカルの理由でナイジェリアに行けず、ワールドユースに参加できなかった。
当時の彼は一番の将来性を持っているように、私の眼に写っていた。他にもそういう
選手はいた。例えば池田（学＝浦和）。彼はレッズから予防接種の許可が下りず、
ナイジェリアへ行けなかった。その結果、彼らは今、大きなハンディを負っている。
２人ともは大いなるポテンシャルを持っていながら、代表の試合には参加していないのだ。
それでも市川は今回、ワールドカップに向けての最初の２試合にセレクトされた
彼が選ばれたのは、ベーシックな資質の高さ、メンタリティ、体調の良さを考慮したから。
あとは彼がこのチャンスを得るかどうかだ」
876 ： ：02/03/14 00:58 ID:???
鳩を追い出せ市川
877 ： ：02/03/14 00:59 ID:???
中田を使え。中田が駄目なら鳩。
878 ： ：02/03/14 01:00 ID:???
岡野でいいよ。
879 ： ：02/03/14 01:03 ID:???
俺を使え
881 ：新人：02/03/14 01:09 ID:s7prUzTa
広山はあかんのん？？？
まだブラジルで自主トレしとんのん？
まだブラジルで自主トレしとんのん？
882 ： ：02/03/14 01:11 ID:???
広山はだめだ。
883 ： ：02/03/14 01:12 ID:???
広山って１対１に強い？
884 ：新人：02/03/14 01:13 ID:s7prUzTa
強いって！！
守備はチョット？やけど。
守備はチョット？やけど。
885 ： ：02/03/14 01:14 ID:???
あー、色邪魔なんていたなあ・・・
すっかり忘れていた
トルシエも忘れていたりして
すっかり忘れていた
トルシエも忘れていたりして
886 ： ：02/03/14 01:14 ID:???
だから俺だって！
887 ：新人：02/03/14 01:14 ID:s7prUzTa
俺としては、前園復帰とか・・・。
あかん？
あかん？
どうなの？代表戦術スレで拾ってきたのだが。
============================================================
160 ：. ：02/03/13 22:28 ID:???
俺の結論
「中田右サイド」は机上では可能だが現実的には 99.99999% 不可能。
能力的には 中田右サイドはこれからＷ杯までの合宿及び試合で訓練すれば
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ能力、代表のサイドの戦術理解等を考慮しても可能だと俺は思う。
それをやればもちろん総合的な能力は波戸よりも上になる。
しかし、中田を右サイド専任にすればトップ下は森島しかいなくなってし
まう。ならば小野、中村がトップ下という意見が出るだろうが、二人にそ
れが可能かどうかは実際に試合で試すまではわからないが、トルシエにそ
の気はないと思う。
中田右サイド現実化で最も障害となるのが、中田個人の考えではないか。
中田自身「自分が最も活きるポジションはトップ下」と考えており、それ
以外のポジションを代表でやる気にさせる説得が可能な人はいそうにない。
トルシエにそれができるとは思えない。
万難を排して、「中田右サイド」が戦術的な部分も含めて実現したとして、
右サイドでは「中田の視野の広さ」「全体をみてツボの部分にポジショニ
ングする」という良さはトップ下時と比べて落ちてしまう。更に、右サイ
ド中田が攻撃的に行く機会が波戸の時よりも増えるということは、結局左
サイドの小野なり、俊輔なり、三都主なりが相対的に守備に重きを置く時
間帯が増えるということを意味する。つまり、「代表の攻撃力が倍増」と
までには到底ならない。しかも守備力はやや落ちる。
以上のようなことを考えるに、上記の結論になる。個人的にも中田をベン
チに座らせるよりは右サイドでもいいから見たい。が、02ではない。06な
らひょっとするとやってるかもね。
============================================================
160 ：. ：02/03/13 22:28 ID:???
俺の結論
「中田右サイド」は机上では可能だが現実的には 99.99999% 不可能。
能力的には 中田右サイドはこれからＷ杯までの合宿及び試合で訓練すれば
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ能力、代表のサイドの戦術理解等を考慮しても可能だと俺は思う。
それをやればもちろん総合的な能力は波戸よりも上になる。
しかし、中田を右サイド専任にすればトップ下は森島しかいなくなってし
まう。ならば小野、中村がトップ下という意見が出るだろうが、二人にそ
れが可能かどうかは実際に試合で試すまではわからないが、トルシエにそ
の気はないと思う。
中田右サイド現実化で最も障害となるのが、中田個人の考えではないか。
中田自身「自分が最も活きるポジションはトップ下」と考えており、それ
以外のポジションを代表でやる気にさせる説得が可能な人はいそうにない。
トルシエにそれができるとは思えない。
万難を排して、「中田右サイド」が戦術的な部分も含めて実現したとして、
右サイドでは「中田の視野の広さ」「全体をみてツボの部分にポジショニ
ングする」という良さはトップ下時と比べて落ちてしまう。更に、右サイ
ド中田が攻撃的に行く機会が波戸の時よりも増えるということは、結局左
サイドの小野なり、俊輔なり、三都主なりが相対的に守備に重きを置く時
間帯が増えるということを意味する。つまり、「代表の攻撃力が倍増」と
までには到底ならない。しかも守備力はやや落ちる。
以上のようなことを考えるに、上記の結論になる。個人的にも中田をベン
チに座らせるよりは右サイドでもいいから見たい。が、02ではない。06な
らひょっとするとやってるかもね。
889 ： ：02/03/14 01:25 ID:???
右サイドを攻撃的にすると、ＤＨ２人に多大な負担がかかってしまう。
特に戸田の所は大変。
特に戸田の所は大変。
890 ： ○ |：02/03/14 01:48 ID:FQ0RBYf1
全体的に守備的にすりゃいいんじゃない？
891 ： ：02/03/14 01:49 ID:???
中田は、右サイドというより、右ウイングが似合いそう
ちょっと試さないかね。
ちょっと試さないかね。
892 ： ：02/03/14 01:50 ID:???
3-5-2の右ＷＢに中田ってマジになって考察することか？
4-4-2のサイドハーフなら解るが。
4-4-2のサイドハーフなら解るが。
893 ： ：02/03/14 01:53 ID:???
アトランタでは右やってたよな？
894 ： ：02/03/14 01:54 ID:???
つーか、中田にポジションを選べる権限なんて既にないのだけどね
895 ： ：02/03/14 01:55 ID:???
さすがに今ならどこでもやるよな、中田
896 ： ：02/03/14 01:55 ID:???
波戸でいいよ。夢ばっか見るの疲れた。
897 ： ：02/03/14 01:56 ID:???
アトランタは右と言うか、
城
中田
前園
こんな感じ。中田と前園は流動的だったな。
城
中田
前園
こんな感じ。中田と前園は流動的だったな。
898 ： ：02/03/14 01:58 ID:???
結論が出ました。鳩です
俺的には奈良橋以外にいないと思う。
トルシ江はもう眼中にないだろうが・・
トルシ江はもう眼中にないだろうが・・
市川のどこがいいのか分からない・・・
901 ： ：02/03/14 02:04 ID:???
市川使うならいたうでもいいんじゃないのか？
902 ： ：02/03/14 02:04 ID:???
鳩のどこがいいのか分からない･･･
903 ： ：02/03/14 02:05 ID:???
俺的に市川の魅力は、クロスの精度（高さの調節がうまい）と、
身体能力の高さ。背も高いしね。
身体能力の高さ。背も高いしね。
俺も同意です＞＞９０２
陸上部は入れよって感じです。
陸上部は入れよって感じです。
905 ： ：02/03/14 02:07 ID:???
ま、鳩も今猛練習していて
切り替えして左でも正確なセンタリングが
できるようにしていた。もちろん右も。
出たら出たらで応援してやろう。
切り替えして左でも正確なセンタリングが
できるようにしていた。もちろん右も。
出たら出たらで応援してやろう。
906 ： ：02/03/14 02:08 ID:???
市川でまずいのが1対1でアホなくらい抜けないということだね。
大体フェイントかけまくった末9割以上の確率で取られる。
スピードはあるんだから裏へ抜けてクロスってのもいいがやらないからな。
大体フェイントかけまくった末9割以上の確率で取られる。
スピードはあるんだから裏へ抜けてクロスってのもいいがやらないからな。
907 ： ：02/03/14 02:09 ID:???
市川の場合、上がりすぎる傾向ってない？
908 ： ：02/03/14 02:13 ID:???
市川ってホント抜けないな。これだけは俺のほうが上手いんじゃねーの
アジアの予選でも抜けなかっただろ
アジアの予選でも抜けなかっただろ
909 ：ゴメス：02/03/14 02:14 ID:ibwBn4Pl
／￣￣￣￣￣￣〃
/ /￣￣￣￣￣￣│
/ ゝ │
| │ ━ ━ オレでもイイ？
| / - -
(6 ＼
ヽ│ ＃＃ ,,,,, ─′
＼ ￣￣lｳﾌﾟｯ
ヽ ;;;;;;;;;l___
/￣ Ｖ ＼
| |￣￣Ｊｏｙ￣￣| |
|￣￣| |＿＿＿＿＿＿| | ￣￣|
|＿＿○| |○＿＿_|
|＼ ＼＿＿_Λ＿＿＼ ＼
||￣￣￣|||||||| ||||||||￣￣￣￣||
（＿ヽ （＿ヽ
/ /￣￣￣￣￣￣│
/ ゝ │
| │ ━ ━ オレでもイイ？
| / - -
(6 ＼
ヽ│ ＃＃ ,,,,, ─′
＼ ￣￣lｳﾌﾟｯ
ヽ ;;;;;;;;;l___
/￣ Ｖ ＼
| |￣￣Ｊｏｙ￣￣| |
|￣￣| |＿＿＿＿＿＿| | ￣￣|
|＿＿○| |○＿＿_|
|＼ ＼＿＿_Λ＿＿＼ ＼
||￣￣￣|||||||| ||||||||￣￣￣￣||
（＿ヽ （＿ヽ
910 ： ：02/03/14 02:16 ID:???
望月ってまだ代表は入れるとか思っているのかな？
911 ： ：02/03/14 02:18 ID:???
>>907
上がり過ぎはなく、上がるタイミングを見る眼もある。
ただ何度も言うが、ドリブル突破ができないのが最大の弱点。
昨年のC大阪戦で新人相手に何度も突っかかって、1度も抜けなかったのも覚えている。
ただ、今ケガ明けでなんだが、体調戻ればクロスの精度はなかなか。
上がり過ぎはなく、上がるタイミングを見る眼もある。
ただ何度も言うが、ドリブル突破ができないのが最大の弱点。
昨年のC大阪戦で新人相手に何度も突っかかって、1度も抜けなかったのも覚えている。
ただ、今ケガ明けでなんだが、体調戻ればクロスの精度はなかなか。
912 ： ：02/03/14 02:19 ID:???
望月の可能性は1％以下では
913 ： ：02/03/14 02:19 ID:???
市川は一人ではまず抜けないね
裏にいいパスをだしてもらわないとまず抜けない
裏にいいパスをだしてもらわないとまず抜けない
914 ： ：02/03/14 02:21 ID:???
アーリークロスしかないなら入れてもあんまり意味が…
915 ：sage：02/03/14 02:24 ID:ADhxqmLp
都並だせや
916 ： ：02/03/14 02:25 ID:???
酒井・明神は生き残れないだろうか・・？
917 ： ：02/03/14 02:26 ID:???
スピードもあるし、守備力も鳩ほどではないがある。
アーリークロスだけと言われればそれまでだが、すごい時はいいのを連発してくれるのだよ。
とにかく1人で抜けないんだったら、壁パスでも使えばいいものをリーグ戦ではほとんどやらんからな。
しかし、鳩だって強豪相手じゃほとんど抜けないんだから同じことじゃない（w
アーリークロスだけと言われればそれまでだが、すごい時はいいのを連発してくれるのだよ。
とにかく1人で抜けないんだったら、壁パスでも使えばいいものをリーグ戦ではほとんどやらんからな。
しかし、鳩だって強豪相手じゃほとんど抜けないんだから同じことじゃない（w
918 ： ：02/03/14 02:28 ID:???
どうせ守備的にすんなら徹底したほうばいいんでねーの？
919 ： ：02/03/14 02:36 ID:???
右斧左鳩裏
これ以外にある？
これ以外にある？
920 ： ：02/03/14 02:36 ID:???
俺がＪで監督やるなら間違いなく市川使うな。
ただ、代表の現状システムならば、波戸を選ぶ。
こういう人は多いのではないだろうか。
ただ、代表の現状システムならば、波戸を選ぶ。
こういう人は多いのではないだろうか。
921 ： ：02/03/14 02:40 ID:???
＞＞９１９
左右逆ではないですか？
僕の間違いならごめんなさい。
左右逆ではないですか？
僕の間違いならごめんなさい。
922 ： ：02/03/14 02:44 ID:???
923 ： ：02/03/14 02:48 ID:???
お前が監督になることなどないから、余計なこと考えるな＞＞９２０
924 ： ：02/03/14 02:56 ID:???
まーある程度のレベル以上の選手から
監督の好みに合った選手が選ばれるんでしょうね
監督の好みに合った選手が選ばれるんでしょうね
926 ： ：02/03/14 02:59 ID:???
とにかく今度の代表戦で市川がどんなパフォーマンスをしてくれるか楽しみ。
927 ： ：02/03/14 04:20 ID:???
イブラヒム・バがいい。日本名は馬で。
928 ： ：02/03/14 04:25 ID:???
799 ：781- ：02/03/13 06:58 ID:???
いろいろ語りたい選手がいるが、とりあえずこの試合で良かった
選手を１人挙げておこう。
まずは一番よかったのは波戸。
・・・誰だ、攻撃力無いなんて言っていたやつは？右サイドに飛び出す
スペースを発見したら、全力で飛び出し西澤のポストの受け手になって
いたり、リザラズに一対一を挑み、ドリブルで交わして、西澤にどフリ
ーのピンポイントクロス・・・でも西澤がシュート失敗してキーパーに
コロコロコロ・・・ってシーンもあったぞ。
ディフェンスでは波戸がオーバーラップした時にカウンターで使われる
以外、全く右サイドを破らせていなかった。あのピレスにサイド突破を
断念させたのは立派。さらに最終ラインに入ってセンターバックの代わ
りに相手のクロスボールをヘディングでクリアなんて場面もあった。
全く・・・何故に波戸不要論が出てくるのか疑問に思うぐらい良かったぞ。
この試合最高評価の１人だった。
いろいろ語りたい選手がいるが、とりあえずこの試合で良かった
選手を１人挙げておこう。
まずは一番よかったのは波戸。
・・・誰だ、攻撃力無いなんて言っていたやつは？右サイドに飛び出す
スペースを発見したら、全力で飛び出し西澤のポストの受け手になって
いたり、リザラズに一対一を挑み、ドリブルで交わして、西澤にどフリ
ーのピンポイントクロス・・・でも西澤がシュート失敗してキーパーに
コロコロコロ・・・ってシーンもあったぞ。
ディフェンスでは波戸がオーバーラップした時にカウンターで使われる
以外、全く右サイドを破らせていなかった。あのピレスにサイド突破を
断念させたのは立派。さらに最終ラインに入ってセンターバックの代わ
りに相手のクロスボールをヘディングでクリアなんて場面もあった。
全く・・・何故に波戸不要論が出てくるのか疑問に思うぐらい良かったぞ。
この試合最高評価の１人だった。
929 ： ：02/03/14 05:14 ID:???
ウクライナ戦で市川が見れるな
930 ： ：02/03/14 10:09 ID:???
波戸はニュータイプのサイド選手だな。あんまタイプ的にいないもんね。
931 ：ｌ：02/03/14 13:29 ID:uoHxxslX
鳩はボールの扱いはかなりうまい。
明神は、小さいしヨーロッパなんかが相手だとすぐボールを
味方にあずける。伊東も同じ。明神とキャラがかぶってる。
それに比べ、鳩は攻める意識が高い。守備もまあまあできる。
市川はクロスしか上げれない。たぶん、これ以上伸びない。
わかったか、素人高校生ども。
明神は、小さいしヨーロッパなんかが相手だとすぐボールを
味方にあずける。伊東も同じ。明神とキャラがかぶってる。
それに比べ、鳩は攻める意識が高い。守備もまあまあできる。
市川はクロスしか上げれない。たぶん、これ以上伸びない。
わかったか、素人高校生ども。
932 ： ：02/03/14 13:34 ID:???
933 ： ：02/03/14 14:03 ID:???
鳩のクロスの精度もかけらも伸びてないんですけど。
昨年アシストあったっけ？
昨年アシストあったっけ？
934 ：あそか：02/03/14 14:53 ID:YyxUh9Bx
佐藤は？（ＦＣ東京）
935 ： ：02/03/14 15:02 ID:???
ていうかよ、皆気付いてると思うけどよ
ｺｰﾅｰｷｯｸで中に放り込まない位空中戦避けてる
日本にクロスの精度がどーのってハッキリいって
まったく関係ないんじゃないの？
ｺｰﾅｰｷｯｸで中に放り込まない位空中戦避けてる
日本にクロスの精度がどーのってハッキリいって
まったく関係ないんじゃないの？
936 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69) ◆9BLm7mXc ：02/03/14 15:03 ID:RcU6wYLA
937 ： ：02/03/14 15:05 ID:???
避けていないし、中に放り込んでる。
938 ：U-名無しさん：02/03/14 15:05 ID:OAB+DYAH
カウンターの際ピンポイントクロスがなけりゃＦＷのポジショニング
もいきんだろ？
もいきんだろ？
>935
クロスといってもハイクロスだけではなくてグラウンダーもある。それを
断った上で以下が私の意見。
空中戦に勝つための要件は、
１. 身長
２. ジャンプ力
３. ポジショニング
４. ジャンプするタイミング
５. 競る相手との体の接触の仕方
６．体重(５と関連する）
日本代表は確かに１では勝てない。６も同様。が、他の要素で勝てば空中戦でも
勝てる。最も大切なのは結局ポジショニングだから。ポジショニング＝センス＋
素早さ だから。
日本代表にハイクロスを捨てる必要はない。
クロスといってもハイクロスだけではなくてグラウンダーもある。それを
断った上で以下が私の意見。
空中戦に勝つための要件は、
１. 身長
２. ジャンプ力
３. ポジショニング
４. ジャンプするタイミング
５. 競る相手との体の接触の仕方
６．体重(５と関連する）
日本代表は確かに１では勝てない。６も同様。が、他の要素で勝てば空中戦でも
勝てる。最も大切なのは結局ポジショニングだから。ポジショニング＝センス＋
素早さ だから。
日本代表にハイクロスを捨てる必要はない。
940 ： ：02/03/14 15:44 ID:???
>>939
ヘディングはコーディネーション能力による処が大きいらしい。
コーディネーション能力とは、状況を目や耳など五感で察知し、
それを頭で判断し、具体的に筋肉を動かすといった一連の過程を
スムーズに行う能力である。
ヘディングはコーディネーション能力による処が大きいらしい。
コーディネーション能力とは、状況を目や耳など五感で察知し、
それを頭で判断し、具体的に筋肉を動かすといった一連の過程を
スムーズに行う能力である。
941 ： ：02/03/14 15:48 ID:???
３．４でほぼ全てが決まるね
942 ： ：02/03/14 15:50 ID:???
１６０台のロマーリオは山なりのクロスをゴールしまくるね。
943 ：あああ：02/03/14 15:53 ID:bePKLs/h
阿部がいいよ。代表漏れたけど
944 ： ：02/03/14 16:01 ID:???
浦和の阿部？
945 ： ：02/03/14 18:20 ID:???
まぁ市川は出してみてやってくれ。
波戸は不動だと思うがな。
波戸は不動だと思うがな。
946 ： ：02/03/14 18:39 ID:???
鳩がもともとあのポジションの人間というのなら我慢できるけどさ
フランス戦で露呈したフラット3の失敗をごまかすための応急処置みたいなもんだろ
もう時間ないから仕方ないけどさ
なんか釈然としないんだよな
フランス戦で露呈したフラット3の失敗をごまかすための応急処置みたいなもんだろ
もう時間ないから仕方ないけどさ
なんか釈然としないんだよな
947 ： ：02/03/14 18:44 ID:???
波戸が嫌なら柳本という手もあるが、
ボールコントロールで劣るな。
ボールコントロールで劣るな。
948 ： ：02/03/14 18:46 ID:/v3KecQB
949 ： ：02/03/14 18:46 ID:???
無理に突っかけていってボールを奪われるシーンを何回も
見ていると、簡単にはたいてくれたほうが100倍マシに思えるんだが、どうなの？
鳩が突破できてクロス蹴ったのって数回も見たこと無いんですけど。
わざわざ潰されるのはしょっちゅう見ていますが。
見ていると、簡単にはたいてくれたほうが100倍マシに思えるんだが、どうなの？
鳩が突破できてクロス蹴ったのって数回も見たこと無いんですけど。
わざわざ潰されるのはしょっちゅう見ていますが。
950 ： ：02/03/14 18:55 ID:???
Jレベルだと
突破力 鳩＞＞市川
スピード 鳩≒市川
守備力 鳩＞市川
クロスの精度 鳩＜＜市川
突破力 鳩＞＞市川
スピード 鳩≒市川
守備力 鳩＞市川
クロスの精度 鳩＜＜市川
951 ： ：02/03/14 19:15 ID:???
ないとは思うが鈴木秀人にすると攻撃はどうなるだろう。
952 ： ：02/03/14 19:17 ID:???
退場率が上がるかもしれん。
953 ： ：02/03/14 19:19 ID:???
ﾜﾗﾀﾖ
954 ： ：02/03/14 19:19 ID:???
鳩はｽﾍﾟｲﾝ戦での出来が良すぎたからなぁ。
惜しいﾐﾄﾞﾙとか打ったりして。最近とは全く違う。
ビデオある奴は見てみたら？
代表デビュー戦つーことで
なりふりかまわなかった結果が良かったんだろうかね。
惜しいﾐﾄﾞﾙとか打ったりして。最近とは全く違う。
ビデオある奴は見てみたら？
代表デビュー戦つーことで
なりふりかまわなかった結果が良かったんだろうかね。
955 ： ：02/03/14 19:20 ID:???
ここは大森で・・。
956 ： ：02/03/14 20:18 ID:???
>954
いえてる
もうヤツは守りに入ってしまった
その証拠が年俸闘争
いえてる
もうヤツは守りに入ってしまった
その証拠が年俸闘争
957 ： ：02/03/14 20:21 ID:???
望月はもうダメなんですか？
958 ： ：02/03/14 20:26 ID:???
右小野、左服部にして欲しいんだけどなぁ。
三都州が右だったら右三都州左服部。
服部はサブに置いとくの勿体無い。
三都州が右だったら右三都州左服部。
服部はサブに置いとくの勿体無い。
959 ： ：02/03/14 20:28 ID:???
すでにトルの頭の中では
鳩＞＞＞市川＝廣山≧その他多数
鳩＞＞＞市川＝廣山≧その他多数
>>956
まぁ奴のサッカー生命は短いだろうから、いたしかたないかと。
まぁ奴のサッカー生命は短いだろうから、いたしかたないかと。
961 ： ：02/03/14 20:30 ID:???
だから波戸は自分を殺して周りを活かしてるんだって。
それがトルシエから評価されてる理由だよ。
それがトルシエから評価されてる理由だよ。
962 ： ：02/03/14 21:22 ID:???
もし日本のＦＷがバロンタイプであれば市川だろう。
ヘディングの強い選手がいれば、サイドからのセンターリングは重要。
そんなに高い位置からじゃなくてもクロスをあげれば点に結びつくからね。
したがって、その場合市川なんだが・・・
日本のＦＷ陣にヘディングは期待できないことを考えると
（守り中心で）波戸の守りからスピードを生かしカウンタ―気味に
相手ゴールラインまで切り崩して『とりあえず放り込む』→運良く『点が入れ!]』
ってところだろうな。
ヘディングの強い選手がいれば、サイドからのセンターリングは重要。
そんなに高い位置からじゃなくてもクロスをあげれば点に結びつくからね。
したがって、その場合市川なんだが・・・
日本のＦＷ陣にヘディングは期待できないことを考えると
（守り中心で）波戸の守りからスピードを生かしカウンタ―気味に
相手ゴールラインまで切り崩して『とりあえず放り込む』→運良く『点が入れ!]』
ってところだろうな。
世界のアタッカーを相手に戦って守りきったことあるの？
Ｕ－○○代表でそんなに出てたの？
選ばるけど本大会等でばりばりレギュラーとかってないような気がして・・・
Ｕ－○○代表でそんなに出てたの？
選ばるけど本大会等でばりばりレギュラーとかってないような気がして・・・
964 ： ：02/03/14 21:57 ID:???
965 ： ：02/03/14 21:58 ID:???
>>963
ないが、鳩はあるわけ？
ないが、鳩はあるわけ？
966 ： ：02/03/14 22:11 ID:???
鳩は確かにスピードはあるだろうが
抜く技術、センタリングを上げる技術、高い位置取り等が未熟すぎる
へたに上がってインターセプトされるぐらいならずっと後ろで守ってくれた方がマシ
抜く技術、センタリングを上げる技術、高い位置取り等が未熟すぎる
へたに上がってインターセプトされるぐらいならずっと後ろで守ってくれた方がマシ
967 ： ：02/03/14 22:21 ID:???
>>965
市川ヲタ必死だな（ﾜﾗ
市川ヲタ必死だな（ﾜﾗ
968 ： ：02/03/14 22:25 ID:???
鳩ヲタも一緒
969 ： ：02/03/14 22:26 ID:???
鳩ヲタなんか存在するのか？
970 ： ：02/03/14 22:31 ID:???
しない。
971 ： ：02/03/14 22:33 ID:???
鳩ヲタ=身内
972 ： ：02/03/14 22:40 ID:???
何故鳩は相手を抜けないのか？
持った瞬間に、敵にボールが渡るイメージが出来てしまう。
持った瞬間に、敵にボールが渡るイメージが出来てしまう。
973 ： ：02/03/14 22:45 ID:???
ヘタだから。
974 ： ：02/03/14 22:48 ID:???
日本の左は東洋のＣＯＭ、奥寺で決まり
http://www.soccer-m.ne.jp/mail/37/
http://www.soccer-m.ne.jp/mail/37/
そろそろ新スレおながいします
976 ：ナルクン：02/03/14 22:51 ID:dYByFGuq
中西がいいな。波戸がもうちょっとレベルアップして
くれたら問題はないんだけどさ。
くれたら問題はないんだけどさ。
977 ： ：02/03/14 22:51 ID:???
波戸や市川の抜く技術がどうこう言ってるが、抜けるサイドアタッカーなんて日本人には一人もいないよ。
いるとすれば皮肉にも三都主だけ。
いるとすれば皮肉にも三都主だけ。
中西なら攻撃力、守備力、身体能力、クロスの精度全て波戸よりも数段上。
979 ： ：02/03/14 22:54 ID:???
そんな事誰でも分かってる。
只、トルシエの眼中には無いんだろう。
只、トルシエの眼中には無いんだろう。
980 ： ：02/03/14 22:56 ID:???
おいらから言わせれば、佐藤由紀彦は、日本のベッカムというより、
ベッカムが、イングの由紀彦だね、、、、
待ってるぜ、ジャトコT.Tで、
ベッカムが、イングの由紀彦だね、、、、
待ってるぜ、ジャトコT.Tで、
981 ： ：02/03/14 23:00 ID:???
中西ってなんでそんなに評価高いんだかわからん。ピッチではいつも痛がってるだけって感じ
982 ： ：02/03/14 23:04 ID:9zaDxGK4
中西いいかなぁ
まだ明神のほうがいいな
まだ明神のほうがいいな
983 ： ：02/03/14 23:06 ID:???
中西は戦術理解がひくい
984 ： ：02/03/14 23:07 ID:???
中西って最近解説やりまっくってねぇ？
儲からぇのかな？
儲からぇのかな？
985 ： ：02/03/14 23:07 ID:???
佐藤由紀彦のコーナーキックはいい！！
986 ： ：02/03/14 23:14 ID:9zaDxGK4
そっちの中西かい？
987 ： ：02/03/14 23:15 ID:???
中西と名のつく奴は馬鹿ばっか
988 ： ：02/03/14 23:16 ID:???
市川でも鳩よりはマシ。まだ許せる
989 ： ：02/03/14 23:54 ID:???
990 ： ：02/03/14 23:57 ID:???
市川の株持ってる奴は今のうちに売っとけ。
試合に出た後に暴落する可能性大だぞ。
試合に出た後に暴落する可能性大だぞ。
991 ： ：02/03/15 00:05 ID:???
>>990
試合に出ないで、逆に上がる可能性もあるぞ
試合に出ないで、逆に上がる可能性もあるぞ
992 ： ：02/03/15 01:01 ID:???
９９２
993 ： ：02/03/15 01:20 ID:???
波戸がスタメンも１０００もとる
994 ： ：02/03/15 01:23 ID:???
鳩
995 ： ：02/03/15 01:24 ID:???
鳩
996 ： ：02/03/15 01:27 ID:???
中西がもらった！！！
997 ： ：02/03/15 01:28 ID:???
もういっちょ
998 ： ：02/03/15 01:28 ID:???
１０００だ！！
999 ： ：02/03/15 01:29 ID:???
右サイド好き
俺は復活する
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。