2002年の日本代表メンバーを考えよう。

1 ：１：01/11/08 12:01 ID:???

そして貴様は言うだろう。
『既出』と。

2002年楽しみだ。

2 ：：01/11/08 12:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

3 ：Hi-M：01/11/08 12:04 ID:???

(3ﾟДﾟ)<ｵﾂｶﾚｻﾏｰ

4 ：　：01/11/08 12:04 ID:???

既出…
ﾊ！！！なにぃ！？

5 ：　：01/11/08 12:17 ID:???

(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。

6 ：2：01/11/08 12:24 ID:2GbOQ11t

7 ：　：01/11/08 12:37 ID:???

ＧＫ川口
　　楢崎
　　（ソガハタ）
ＤＦ松田
　　森岡
　　宮本
　　中田(浩)
　　服部
　　波戸
ＭＦ名波
　　稲本
　　戸田
　　伊東
　　中田(英)
　　小野
　　中村
　　森島
ＦＷ柳沢
　　高原
　　西沢
　　吉原
　　中山

8 ：１：01/11/08 12:57 ID:???

ＧＫ川口
　　楢崎
　　（ソガハタ）
ＤＦ広山
　　森岡
　　宮本
　　中田(浩)
　　服部
　　波戸
ＭＦアレックス
　　稲本
　　戸田
　　伊東
　　中田(英)
　　小野
　　中村
　　森島
ＦＷ柳沢
　　高原
　　西沢
　　鈴木
　　中山

9 ：トルエン：01/11/08 13:05 ID:NDhtKt//

ＧＫ川口
　　楢崎
ＤＦ森岡
　　宮本
　　中田（浩）
　　服部
　　波戸
　　松田
ＭＦアレックス
　　広山
　　稲本
　　名波
　　戸田
　　中田（英）
　　小野
　　中村
　　森島
ＦＷ柳沢
　　中山
　　高原　こんな感じですかね・・・
システムは３－６－１トップ下は森島と中田、ワントップに柳沢！

10 ：　：01/11/08 13:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　奥は必要

11 ：とるしえ：01/11/08 13:10 ID:???

、、、、、中山
、小野、、、、、森島
アレックス、、、、広山
、、ななみ、稲本
、松田、宮本、森岡
、、、、川口

12 ：改訂：01/11/08 13:12 ID:+omTnRX9

>>11
中田を外す意味がわからない
中山と森島を併用する意味もわからない

13 ：おき：01/11/08 13:13 ID:X7lcB0uJ

前線高原柳沢中盤中田小野中村稲本広山守備森岡宮本松田守護神川口

14 ：１：01/11/08 13:17 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中田（浩）＿宮本＿＿＿森岡＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ダメですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

15 ：攻撃的にしてみた。：01/11/08 13:19 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿中村＿＿森島＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中田（浩）＿宮本＿＿＿森岡＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ダメですか？

16 ：　：01/11/08 13:20 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿中村＿＿森島＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中田（浩）＿＿宮本＿＿＿森岡＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ダメですか？
アレックスは途中から出場で。
柳がへたれだったら高原で。

17 ：＞１６：01/11/08 13:22 ID:???

控えには
高原　中山　アレックス　中西　楢崎　

18 ：＞１６：01/11/08 13:23 ID:???

訂正
控えには
高原　戸田　アレックス　中西　楢崎

19 ：　：01/11/08 13:25 ID:???

＿＿＿＿＿＿高原＿＿＿柳沢＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿中村＿＿森島＿＿＿＿＿＿
＿＿＿アレックス　　　小野＿＿　広山＿＿＿
＿＿＿＿＿名波＿＿稲本＿＿明神＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中田（浩）＿＿宮本＿＿＿森岡＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

20 ：：01/11/08 13:30 ID:???

だ～か～ら～
攻撃と守備は表裏一体ってのを解ってるのか？
野球じゃねぇのよ。アタッカー一杯＝攻撃最強にはならねぇつーの。
アジアの１次予選でも戦うつもりか？

21 ：モネール：01/11/08 13:30 ID:uVsTpdOX

　　　　　　柳沢

　　　　中村　　　ﾅｶﾀ　　森島　　小野
（アレックス・小野）　　　　　　　　（広山）
　　　　　　　　　名波　　　稲本
　　　　　　　　（戸田）
　　　中蛸　　　　　森岡　　　松田
　　（服部）　　　（宮本）　　（森岡）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　川口

22 ：　：01/11/08 13:33 ID:???

>>20
＿＿＿＿＿＿高原＿＿＿柳沢＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿中村＿＿森島＿＿＿＿＿＿
＿＿＿アレックス　　　小野＿＿　広山＿＿＿
＿＿＿＿＿名波＿＿稲本＿＿明神＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿松田＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　服部＿　中田（浩）＿　宮本＿＿森岡　＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿都築＿＿＿＿＿＿＿＿

23 ：　：01/11/08 13:40 ID:???

＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿ヤナギ＿＿＿＿＿＿＿＿

24 ：１６：01/11/08 13:41 ID:???

マジレスくださいよ。

25 ：　：01/11/08 13:42 ID:???

>>16
それはない。

26 ：＿：01/11/08 13:44 ID:tmbCbHRT

奥ははずせ
福西は絶対入れるべき

27 ：マジレス：01/11/08 13:45 ID:???

>>20＞>>16

28 ：　：01/11/08 13:45 ID:???

>>25
>>14はどうですか？

29 ：：01/11/08 13:48 ID:???

>>1
既出

30 ：　：01/11/08 13:48 ID:???

>>14
どうよ？

31 ：　：01/11/08 13:50 ID:???

>>14
中田FWよりは下がり目。

32 ：どう？：01/11/08 13:50 ID:C/EW4QfR

　　　ヤナギ　
　　　　　　　　モリシ
　　　　　　ヒデ
服部　　　　　　　　　　シンジ
　　　名波　　　稲本

　　中田コ　宮本　森岡

　　　　　　ヨシ　　　　　
　　

33 ：　：01/11/08 13:52 ID:???

>>32
ナナミが邪魔
というか、MFより上が左右逆になってないか？
わざと？

34 ：改訂：01/11/08 13:53 ID:+omTnRX9

>>32
けっこう（・∀・）ｲｲ感じ。

35 ：：01/11/08 13:54 ID:???

トルはこうする？

　　　　高原　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　（鈴木）　　　　　　　　　　　（中山）
　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　　　　　（中田英）

アレックス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波戸
（小野）　　　　名波　　　　　　　　稲本　　　　　　（明神）
　　　　　　　（戸田）　　　　　　　（伊東）

　　　中田コ　　　　　　宮本　　　　　　森岡
　　　（服部）　　　　　（松田）　　　　　（中澤）

　　　　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　　　（楢崎、都築）

36 ：　：01/11/08 13:54 ID:C/EW4QfR

>>33
わざと。シンジはやっぱり右。

37 ：　：01/11/08 13:55 ID:???

>>36
アフォか。
日本の戦術は左サイドからの攻撃。
シンジに守備だけしてろと言うのか？

38 ：　：01/11/08 13:56 ID:???

ま、日本代表に於いては

中山＞西沢
森島＞中田英
広山＞波戸

だな・・・

39 ：　：01/11/08 13:56 ID:???

小野とアレックスは共存不可能？

40 ：：01/11/08 13:57 ID:???

両サイドともアタッカーでは逆にお互いの持ち味をつぶしあう。
更にセンターハーフに負担がかかりまくり、
ＤＦもサイドのケアでバランスめちゃ悪になる。

41 ：現実的に逝こうか：01/11/08 13:58 ID:???

　　　　高原　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　

小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波戸
　　　　　　　名波　　　　　　　　稲本　　　　　
　

　　　中田コ　　　　　　宮本　　　　　　森岡

　　　　　　　　　　　　　川口

これが一番あり得るのでは？

42 ：　：01/11/08 13:58 ID:???

しっかしこうやって見ると選手層が厚くなったよなぁ

43 ：間違えたこっちで。：01/11/08 13:58 ID:???

　　　　高原　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　

小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　名波　　　　　　　　稲本　　　　

　　　中田コ　　　　　　宮本　　　　　　森岡

　　　　　　　　　　　　　川口

44 ：　：01/11/08 13:59 ID:C/EW4QfR

>>37
右からにすればいいじゃん。
だから左に服部。逆サイドへの展開のうまい名波を左ボランチ。
中田コにかえて松田もありかな？

45 ：　：01/11/08 14:00 ID:???

波戸いらねー
　
広山＞＞＞＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞波戸（DF）

46 ：　：01/11/08 14:00 ID:???

　　　　アレックス　　　　柳沢　　　　
　　　　　　　　　中田英　　　　　　　　　　　　　
　小野　　　　　　　　　　　　　　波戸　　　　　　　　　
　　　　　　戸田　　　　　稲本　　　　　　　　　　　
　　　　服部　　　森岡　　　松田　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（宮本）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

47 ：改訂：01/11/08 14:00 ID:+omTnRX9

>>42
（　´∀｀）＜ハーフダケナー

48 ：　：01/11/08 14:02 ID:???

>>44
そんな簡単に戦術は変更できません（ﾜﾗ
ゲームじゃねーんだよ。

49 ：　：01/11/08 14:03 ID:???

>>46
アレックスはＷＧか？
トルシエならやりかねんな（ｗ

50 ：　：01/11/08 14:05 ID:C/EW4QfR

>>48
ゲーム中でもやってるよ。

51 ：　：01/11/08 14:07 ID:???

きちんとサッカー知ってる人は
>>43以外にはいないのか？

>>50
ゲームと現実を混同しないように。
さかつくくん、うぜえ。

52 ：こんな感じだろ・・・：01/11/08 14:07 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿___＿_＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿__
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山＿＿
＿＿＿＿＿＿＿名波＿＿稲本＿＿＿＿＿___
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿服部＿＿＿宮本＿＿＿松田＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾄﾙは広山の代わりに波戸、
服部・宮本の代わりに中蛸・森岡を使うだろーけど

53 ：　：01/11/08 14:09 ID:???

　　　加藤　　　　志村

　仲本　　いかりや　　仲本

高木　高木　高木　高木　高木
　　　　　　
　　　　　　　高木

54 ：　：01/11/08 14:09 ID:???

森島と中田を共存させようというのは危険だろ。
ＤＦに関しては同意。
本番ではトルシエも臆病になるんだろうな。

55 ：：01/11/08 14:12 ID:???

>>52
それでは、守れないから攻めることも出来ません。
ハーフから前は持ち味をつぶしあうし・・・

56 ：52：01/11/08 14:13 ID:???

>>54
>森島と中田を共存させようというのは危険

それが現代表の一番の課題と思われ
しかし、俺的には克服してほしい

57 ：　：01/11/08 14:14 ID:???

あ、右サイド広山は確かにキツイかも。
負けてる状況で（相手がガチガチに固めた時）の投入なら
ありだと思うけど。
攻守のバランス。

58 ：　：01/11/08 14:15 ID:???

名スレの予感？

59 ：52：01/11/08 14:17 ID:???

広山に守備力が無いと思う奴は素人
なにより、奴は波戸より頭がいい

60 ：：01/11/08 14:19 ID:???

名波×稲本は稲本の良さがでないと思われ。
よって、名波、稲本はどちらか１人で。
小野がいるから名波はいらんと思うが・・・

61 ：　：01/11/08 14:20 ID:???

>>60
そっか。相性もあるもんな。
やっぱ戸田？
広山は正直、情報知らないけど守備もすげーの？

62 ：　：01/11/08 14:21 ID:???

伊東ってどうよ？

63 ：　　：01/11/08 14:22 ID:???

俊介…

本番の隠し球はアレックス？広山？それとも？

64 ：　：01/11/08 14:23 ID:???

GK川口　楢崎　都築　曹ヶ端　４
DF森岡　松田　中田(浩）服部　宮本　大岩　６
MF中田(英）小野　中村　名波　森島
　伊東　奥　明神　稲本　波戸
　アレックス　戸田　　　　　　　　　　１２
FW柳沢　鈴木　高原　西澤　中山　５

広山入るのかこの27人＋（1人名前言ってない）から選ぶみたいだから

65 ：　：01/11/08 14:24 ID:???

>>64
奥とか鈴木とかいらないので。

66 ：　：01/11/08 14:25 ID:???

広山無理かな？

67 ：：01/11/08 14:26 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿＿＿
＿＿＿服部＿＿＿＿森岡＿＿＿松田＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

68 ：　　：01/11/08 14:27 ID:???

>>59
広山の良さは立て抜けでしょ？
>>52の布陣じゃあ、裏取られるのが
怖くてなかなか前にいけんぞ。

69 ：　：01/11/08 14:27 ID:???

>>64、はトルシェが会見で言ってたからな,不明の1人が広山なら入るかもね

70 ：52：01/11/08 14:27 ID:???

>>61
俺も正直、情報ない。
でも個人的に波戸より広山を推す（ｽﾏﾝ
現地の新聞で守備力も誉められてた記憶がある

名波のボランチは、確かに守備力に問題あるかも
（でもﾄﾙは使うと思うよ）

71 ：　：01/11/08 14:27 ID:???

>>67
これに一票。
あれ？>>14に似てる？

72 ：　：01/11/08 14:29 ID:???

右サイド広山かな？
それよりもトルの愛弟子？酒井とか明神じゃないか？
やっぱ技術より好き嫌いもあるだろうから。

73 ：＿：01/11/08 14:30 ID:K8V5tx41

やはり右は波戸なのかな
左とのバランスもあって広山は難しいのだろうが
バリエーション広げる意味で入れてほしい

74 ：　：01/11/08 14:32 ID:???

ヤナガシワは高原がいないと何もできない
よって高原とヘナギの２TOPきぼん

75 ：　：01/11/08 14:33 ID:???

右は守備徹底させてくるだろうし…
負けてる状況ならアレックス、広山もあり得るかと。
ベンチ入りからして凄い争いになるね。
層厚くなったもんだ（ﾜﾗ
俊介もなんだかんだいって外せないと思うんだが？

76 ：　：01/11/08 14:33 ID:???

名波は中田を操るのに必要。
よって中田と名波はセットで試合に出れ。

77 ：　：01/11/08 14:33 ID:???

>>74
禿げオタ

78 ：　：01/11/08 14:34 ID:???

>>74
確かにそうかも。
昨日も高原のひきつけがってこその活躍かも。

79 ：　：01/11/08 14:34 ID:???

>>76
中田はうざく感じています。ｽﾄｶｰﾅﾅﾐﾀﾝはﾍﾞﾝﾁ入りも出来ません。

80 ：　：01/11/08 14:36 ID:???

トルシエも今までずっとラボだったんなら、もっと久保とか広山とか福西
とか試してくれよと言いたい。

81 ：　：01/11/08 14:36 ID:???

鳩じゃ物足りないのは確かだが、
代わりにコイツだろってのもいないのが、現状。

82 ：Hi-M：01/11/08 14:37 ID:???

１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ
１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ
１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ
１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ
１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ１０番はナナミ

83 ：52：01/11/08 14:39 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿高原＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿波戸＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中蛸＿＿＿＿森岡＿＿＿松田＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現実的にはこうだろうな（おもしろく無いけど）
森島の今後を考えると、やっぱ中田英だろ
でも、なぜかﾄﾙは名波を使う気がする

84 ：　：01/11/08 14:39 ID:???

市川、ナラハシを挙げてみる

85 ：　：01/11/08 14:40 ID:???

>>74
>>77
へ？？？？　囮なんて別に禿じゃなくても、襟でも鈴木でもゴンでも
いいだろうが。

86 ：　　：01/11/08 14:42 ID:???

>>180
惜しかったのなんて無いよ

87 ：＿：01/11/08 14:43 ID:K8V5tx41

83に同意
ただ、英かモリシかは、相手次第では？
たしかに名波使いそう

88 ：　：01/11/08 14:44 ID:???

>>83
あぁ、現実的だ…
多少変わってくるだろけど、
そんな感じなだろな。

89 ：　：01/11/08 14:44 ID:???

松田使うか？？

90 ：　：01/11/08 14:45 ID:???

3バックのメンツは昨日のままでは？

91 ：＿：01/11/08 14:46 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（英）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿広山か市川か中西か名良橋か佐藤か鳩
＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿＿＿
＿＿＿松田＿＿＿＿宮本＿＿＿森岡＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

92 ：　：01/11/08 14:46 ID:???

>>91
ﾜﾗﾀ

93 ：　　：01/11/08 14:47 ID:???

おいおい、はとぽっぽは勘弁だ。今日Ｊリーグチップス
買ったら代表姿のいとうてるが現れた・・・(´д｀)ｳﾄｩ

94 ：Hi-M：01/11/08 14:47 ID:???

宮本はしばらくセンターで固定してきそうだ

95 ：　　　　　　：01/11/08 14:50 ID:???

みんな怪我しないでね。

96 ：　：01/11/08 14:51 ID:???

>>93
Ｊリーグチップスを買う君に敬意

97 ：52=83：01/11/08 14:51 ID:4NddkFv9

バックアップ以外に、茸の使い道が・・・

98 ：　：01/11/08 14:52 ID:???

キノコをどにかしろ。
テクニックはあるんだから。

キノコへ
もっと肉食え、肉。

99 ：：01/11/08 14:51 ID:???

>>36 >>48
現在、代表の攻撃の組み立てが左サイドに依存しているのは、
単に攻撃の得意な選手を左サイドに置いているというだけの理由であって、
トルシエの戦術そのものには基本的に左、右の違いはない。

小野を右に変えたからといって対応出来ないようなレベルのメンバーじゃないし、
実際、あってもいいシステム変更だと思う。

問題をあげるとすれば、左の服部がサイドバック気味に構えた場合、
中田コがセンター、松田がサイドバックになって本来のポジションから
ずれることくらいだろ。

いずれにしろ、具体的に何も言えないくせにわかった気になってる素人が
一番恥ずかしいってことだよ。とっとと氏んでこい。

100 ：　：01/11/08 14:54 ID:???

案の定市川＆名良橋はスルーされたな

101 ：　：01/11/08 14:54 ID:???

>>99
オマエモナー

102 ：：01/11/08 14:55 ID:???

>>101
パブロフの犬だね（ﾌﾟ

103 ：　：01/11/08 14:56 ID:???

>>101
激しくシンでください。

104 ：_：01/11/08 14:56 ID:???

阿部観たい。

105 ：99：01/11/08 14:57 ID:???

>>99-103
自作自演でした。

106 ：　：01/11/08 14:57 ID:???

>>104
巨人ﾌｧｿ発見

107 ：：01/11/08 14:57 ID:???

>>101は煽りコピペ作成中です

108 ：：01/11/08 14:58 ID:???

>>101
煽りは放置しろ（ｗ

109 ：_：01/11/08 14:59 ID:???

＿＿＿＿＿城＿＿＿＿＿＿中山＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿藤本＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿望月＿
＿＿＿＿＿＿＿奥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿伊東＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中沢＿＿＿＿海本＿＿＿＿上村＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

トルシエJAPAN鬱ドリームチーム

110 ：　：01/11/08 14:59 ID:???

わかってるだろうけど、>>99はﾈﾀだからな。
初心者の為に一応（藁

111 ：99：01/11/08 14:59 ID:du4oMMcN

>>36 >>48=>>101 >>105

ということがよくわかったよ。
所詮サッカーのこと何も言えない素人か。
恥ずかしいね。

112 ：　：01/11/08 15:00 ID:???

>>109
鬱だ…

113 ：　：01/11/08 15:00 ID:???

>>99
いや、普通にあんたうざいよ。
ネタでも信じる人いるし。やめとけ。

114 ：　：01/11/08 15:00 ID:???

>>110はウンコ以下

115 ：　　：01/11/08 15:00 ID:???

>>36 >>48=>>101 >>105=>>110

ムキになってきてます（w

116 ：　　：01/11/08 15:01 ID:???

>>109代表　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　>>110

117 ：　：01/11/08 15:01 ID:???

>>113はこのスレで1番の素人(ｗ

118 ：Hi-M：01/11/08 15:02 ID:???

上村なんていたねぇ。
思い出し笑い中

119 ：：01/11/08 15:02 ID:???

ひょっとして本気で言っているのか？>>99

120 ：　　：01/11/08 15:02 ID:???

>>36 >>48=>>101 >>105=>>110=>>113

面白いね

121 ：000：01/11/08 15:02 ID:IyI5P7Au

【名波について】
彼はどのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに入るのかな。名波の復帰の声ってかなりあるみたいだけど…。
昨日の試合を見る限り、稲本-戸田のダブルボランチはいい感じ。名波の守備って
ちょっと不安、ケツからタックルに行くから危なくて…。挌下相手で名波-稲本で
攻撃的にってのはちょっとあるかな?
左ｻｲﾄﾞﾊｰﾌは斧の方がいいし、もし右サイド攻撃重視で左を守備的にするなら
服部、
さて、名波はいずこへ？
【藤田はどう？】
藤田っていい選手だと思うんだけどな。国内リーグのトップチームの中心選手
であり司令塔、しかも実績も申し分ない。この選手が代表に呼ばれないこと自体が
おかしい。
彼は線は細いが、かなりフィジカルに強い。トップ下でも中田や森島と同じくらい
活躍できるのではと思っている。中田のようにゲームを作りながらスルーパスを
出せるし、森島のようにスペースへの走りこみもできる。こんないい選手を
使わない手はない。活躍のチャンスを与えてください。
【予想（希望）メンバー】
　　　　　柳沢
　　　　　　森島
　　　　中田
　小野　　　　　　　波戸
　　　　稲本　戸田
　　中田　宮本　森岡
　　　　　川口
サブ：楢崎/曽ヶ端/松田/中西/名波/明神/服部/小笠原/藤田/鈴木/高原
*：とこらで何人登録できんの？

柳沢-森島-小野-稲本の攻撃陣に中田が絡むことにより、さらに多彩な攻撃
が期待できる。
小野が攻撃の起点となるためには逆ｻｲﾄﾞには守備力を買い波戸を配置、状況によって
は4ﾊﾞｯｸ気味に。両者とも両サイドできるため、相手の戦術によりｻｲﾄﾞを逆に。
波戸の運動量とスピードにより、状況に応じたｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟに期待。
守備的ボランチ戸田の配置により、稲本の攻撃力が生きる。
3ﾊﾞｯｸはいろいろ組み合わせが考えられるが、宮本のﾗ統率力に期待。
森岡-宮本-松田ってのも可能性あり?

122 ：　：01/11/08 15:03 ID:???

>>119お前マジでしつこい。うんこ氏はとっとと流されてください(ｗ

123 ：　　：01/11/08 15:03 ID:???

>>119

じゃあ反論書いて見ろよ（w

124 ：　：01/11/08 15:03 ID:???

>>121
うーん…

125 ：　　：01/11/08 15:04 ID:???

>>36 >>48=>>101 >>105=>>110=>>113=>>119

涙目になってきました

126 ：　：01/11/08 15:05 ID:???

何が違うかも書けないウンコちゃんは新でください。
重ねてどうぞ染んで下さい。

127 ：　　：01/11/08 15:07 ID:???

>>121

協会の人と話してて「藤田は？」って話になったけど、
スピードが無い（足の速さね）ことと、守備があまり出来ないということで、
代表入りはきついだろう、と言っていた

128 ：52=83：01/11/08 15:08 ID:???

>>121

ほぼ同意
ただ、俺の希望は波戸→広山
名波の使い方は、本当に難しいと思う
藤田はもう無理では？

129 ：：01/11/08 15:08 ID:???

稲本を前半からアクセル全開にさして、後半15～20分ぐらいで名波と交代。
これで解決。

130 ：　：01/11/08 15:09 ID:???

トルシェがこう言ってるんだから
今後は、25人のグループに3人（名波浩、アレックスの名前は挙げた）が欠けている状態だが、ほぼチョイスは出来上がっている。
席はもうないといっていいと思うし、3月くらいからアクセルを踏むことになるだろう。

GK川口　楢崎　都築　曹ヶ端　４
DF森岡　松田　中田(浩）服部　宮本　大岩　６
MF中田(英）小野　中村　名波　森島
　伊東　奥　明神　稲本　波戸
　アレックス　戸田　　　　　　　　　　１２
FW柳沢　鈴木　高原　西澤　中山　５
この27人と後1人誰かから選ぶんだろメンバー

131 ：119：01/11/08 15:09 ID:???

泣きながら半角スレに戻りました

132 ：　　：01/11/08 15:10 ID:???

>>129
何気に現実的かつ良質の案

133 ：：01/11/08 15:11 ID:???

名波に守備力がないと言ってる奴は素人…
というか、メディア馬鹿。

134 ：_：01/11/08 15:12 ID:???

チーム全体をコントロールする名波は必要。

135 ：52=83：01/11/08 15:12 ID:???

>>129
同様に「小野→茸」になるのだろうか？

136 ：　　：01/11/08 15:12 ID:???

>>133
反対はしないが、守備だけ見れば戸田や稲本の方がいいのも事実

137 ：　　：01/11/08 15:13 ID:???

名波に守備力がないとは言わないが、
稲本・名波のコンビでは厳しいと思う。

まぁどちらにしろ久々に試してみる価値はあると思うけど。

138 ：　：01/11/08 15:15 ID:???

名波は守備力ある。
けど、体力無い。

これでイイ？

139 ：　　：01/11/08 15:14 ID:???

>>135
それなら名波かアレクスか服部を状況によって使い分ける方がいい。
残念だが中村は厳しい

140 ：：01/11/08 15:15 ID:???

ついでに、素人と言う言葉を持ち出すのは素人。
オデは１８年サカやってるが言いたいは大概素人が言う。

141 ：　　：01/11/08 15:15 ID:???

>>36 >>48=>>101 >>105=>>110=>>113=>>119は本当に素人だったんだね

142 ：：01/11/08 15:17 ID:???

ちょっとマジで反論。
名波の体力が無いといってる奴は…論外。
ちゃんとサカ見ろ！！

143 ：52=83：01/11/08 15:17 ID:???

>>133
名波の守備力は今いちだと思ってますが何か？

・・・ていうか、煽る訳じゃないが、さすがに90分間ボランチをこなすには
体力的にも厳しいと思うが

144 ：素人でした：01/11/08 15:17 ID:???

>>36 >>48=>>101 >>105=>>110=>>113=>>119は本当に厨房だったんだね

145 ：ラティ ◆Y00PEEEM ：01/11/08 15:18 ID:???

俺としては基本は昨日の前半が軸になっても良いのかなぁとオモタヨ。
小野は前半限定で最初から飛ばして貰って
後半中田と言うのも面白い。経験がある分、後半がどのような状況でも
仕事をしてくれると思う。もちろん小野→中田と直接的な
交代でなくても良いと思う。時間的に2人でプレイしてる時間が
多少あっても良いと思われ。バランスの問題だから。
あくまでこの理論は今思いついたから穴だらけだけど
どうかな？オプションとして？

146 ：　　：01/11/08 15:18 ID:???

ついでに、厨房と言う言葉を持ち出すのは厨房。
オデは１８年2ちゃんねらーやってるが言いたいは大概厨房が言う。

147 ：000：01/11/08 15:19 ID:IyI5P7Au

意見のキャッチボール、いいですね。

>>127
藤田は守備できないっての本当？足遅いって本当？
誰と比較してのことなのかな。もしそうだとしても
このポジションでは状況判断や一瞬の飛び出しが物を言うのでは。
>>128
実は広山の試合見たことないんで良さが分かんないんですよ。
どうも攻撃的なイメージしかなくて、守備はどうなんですか。
やっぱ小野のｻｲﾄﾞを生かすための逆ｻｲﾄﾞの守備的は必要かと…。
名波からのｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞなんかも魅力なんですがね…。
やっぱ藤田はだめですか、年齢的に？
>>129
非常に的を得ているような気が…。
交代枠が今回みたいにたくさんあれば可能な戦術?

148 ：＿：01/11/08 15:20 ID:???

>>129
禿同。
ついでに、モリシを先発にして、名波投入と同時にヒデと交代。

149 ：　　：01/11/08 15:20 ID:???

結構サッカー見てきたつもりだが、
守備力について具体的に語れと言われてもできない自分に気付いた。

ポジショニング、競り合い、危機察知能力等に分けて
それぞれの選手を評価して頂けると有難いのですが…

150 ：：01/11/08 15:22 ID:???

>>137
確かに、稲本と名波のコンビは疑問符が残る。
でもまぁ、アジアカップの時はアレだけ機能して居たん
だからなんとかなると思う。
稲本の攻撃のオプションを潰さない方法は無いもんか。

…というか、稲本足元の技術が欲しい。あと体力も。
イタリア戦でも森島や小野が戻って守備してるのに稲本
戻ってこない…。
なんか稲本って超攻撃的ボランチって感じ。

151 ：　　　　：01/11/08 15:22 ID:???

>>149
同じ試合を何回も見てるとだんだん守備で効いてる選手がわかってくるぞ

152 ：_：01/11/08 15:24 ID:???

ポジショニング：戸田＞稲本≒名波
競り合い（の強さ）：稲本≧戸田＞＞名波
危機察知能力：わからん

153 ：　：01/11/08 15:24 ID:???

名波は展開力、高い位置でボールを奪う事、中田との相性で
戸田に勝っていると思う。

戸田は稲本との相性と１対1の強さで、名波よりリードしている。
稲本を使うと思うので、多分トルシエは戸田を使うような
気がする。

俺としては名波をボランチ、服部を左ＳＢでいってもらいたい。

154 ：　　：01/11/08 15:25 ID:???

>>151
なるほど。
同じ試合を繰り返して見ることがなかったからなぁ・・・
参考にさせて頂きます。

155 ：：01/11/08 15:25 ID:???

>>151
禿同。
得に中盤の守備なんかじーっと見るしか方法が無いよ。
じーーっと見てると、危ない所に顔を出してる選手と、
居なければいけない場所に居ない選手が判ってくる。
ＴＶじゃなくてスタジアムが良いぞ。

156 ：　　：01/11/08 15:25 ID:???

>>150
そういう時があったにしろ、守備でもかなり貢献してたよ。
ボールを持った選手を何度も潰して攻撃の芽をつんでた。
柳沢のゴールもその結果だし

157 ：52=83：01/11/08 15:28 ID:???

>>147
藤田は年齢的とかじゃ無くて、ﾄﾙの構想に入ってなさそう
もし藤田が入ったら森島はいらないと思う

広山もﾄﾙの構想に入っているかは、かなり微妙だが・・・
守備力は、俺も良く知っている訳ではないが、
クロスの精度に魅力を感じてしまう

158 ：　：01/11/08 15:28 ID:???

＿＿＿＿＿久保＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿中田＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿中村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小野＿
＿＿＿＿＿＿＿名波＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ｱﾚｯｸｽ＿＿＿宮本＿＿＿＿市川＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

159 ：151：01/11/08 15:28 ID:du4oMMcN

>>155
確かに実際の試合を多く見るのが一番。
レベルはあんまし関係ないから多く見れ。
ゴール裏だとちょっとわからないけどね

160 ：　　：01/11/08 15:29 ID:???

>>152
なんとなく納得です・・・

>>155
やっぱり注意深く見ることが大切なんですね。
出直してきます。ありがとうございました。

161 ：ラティ ◆Y00PEEEM ：01/11/08 15:30 ID:???

名波は必要だよねぇ。
彼が入ると中盤での全体のパス回しの質が2段階ほどアップする気が
するよ。攻守のバランスの問題もあるけどね・・・・・・・

162 ：：01/11/08 15:32 ID:???

>>156
良いパスカットは何度か有った。
あのアシストも良かった。
あとは短いパスを落ち付いて出して欲しいと思う。

ただ稲本はポジショニングイマイチなので、単独だと
当たりの強さを生かせて無い気がする。
パスコースを潰す選手が必要じゃない。
戸田は…なんとなく最終ラインで守備をしているが、
本来飛び出してくるドニを抑えるのは戸田の仕事だし、
稲本が取りに行ったときコースを潰すのも戸田の仕事。
戸田はボランチとしての仕事をもう少しやって欲しい。
中盤が稲本だけではスッカスカな感じ。

163 ：名無しさん：01/11/08 15:32 ID:???

通常型

　　　　　アレックス　　　柳沢

　　　　　　　　　　ヒデ

　　　　服部　　　　　　　　　小野

　　　　　　　名波　　　稲本

　　　　　浩二　　宮本　　森岡

　　　　　　　　　川口
　　　　　　
　　　　　　　　柳沢　　　森島
　
　　　　　　　　　　ヒデ

　　　　アレックス　　　　　小野
　　　　　　
　　　　　　　　名波　　稲本

　　　　　服部　　宮本　　森岡

　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

164 ：：01/11/08 15:33 ID:???

　　　　アレックス　　　　　　　柳　沢
　　
　　　　　　　　　　　森　島
小　野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　服　部　　　　　　稲　本

　　中田コ　　　　　宮　本　　　　　森　岡

　　　　　　　　　　　川　口

165 ：　：01/11/08 15:33 ID:???

相手による変化
中盤からのロングパスから前線が攻撃を狙う相手なら、中央はＤＦ操作とケアに優れた宮本
細かいパスで繋ぎつつサイドを狙う相手ならなら、中央は競り合いとコース潰しに優れた森岡

166 ：_：01/11/08 15:34 ID:???

＿＿＿＿＿テソ＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿鈴木＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高原＿＿＿
＿＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小野＿＿＿＿＿
＿＿＿名波＿＿＿＿中田＿＿＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿伊東＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前の選手ほど性格もオフェンシブじゃないとだめだ

167 ：　：01/11/08 15:34 ID:???

>>146
まぁ、このへんのﾊﾞｶに絡んでる奴はみんな厨房、素人だね。
おれもな。

168 ：　：01/11/08 15:34 ID:???

中田英：下がりたいならサイドでもやらせたほうがよい！

169 ：129：01/11/08 15:35 ID:???

>>135

稲本には前線からガンガンプレッシャー掛けて前線で守備、
後半投入の名波には締めのゲームコントロールを期待してる。
求める役割が違うので小野→中村とは意味合いが違う。

あと、稲本は中田に合わせるのも上手くなった。
相変わらず守備範囲は狭いがそれも周りが理解しフォローしている。
本当はフォローする立場になってほしいんだけどよ

170 ：52=83：01/11/08 15:35 ID:???

正直、森岡のパスは、危なすぎる

171 ：　：01/11/08 15:35 ID:???

>>162
前半、トッティを潰してたけど…

172 ：　：01/11/08 15:35 ID:???

物凄い自作自演だな（藁
>>99は知ったか暇人。

173 ：ラティ ◆Y00PEEEM ：01/11/08 15:36 ID:???

>>164
その場合どちらのサイドが攻でどちらが守なのかな？
攻撃的な右なら中田は良いと思うけど(９８の対クロアチア戦の
ゴンへのパスも右から)、左右のバランスが悪いと思われ。

174 ：名無しさん：01/11/08 15:36 ID:???

　　　　超守備型

　　　　　　　　　　柳沢

　　　　服部　　　　　　　　　　広山

　　　　　　稲本　　戸田　　明神

　　　浩二　　　　　　　　　　波戸　
　　　　　　　宮本　　森岡

　　　　　　　　　川口　　　　　　　

175 ：127：01/11/08 15:35 ID:du4oMMcN

>>147
トルシエが求めているのは、パサーというより前線と３列目をつなぎ、なおかつ前線にも飛び出せる
運動量と、相手ボールへプレッシャーをかけ続ける能力。

そうなるとやはり運動能力の高い中田、運動量がありオフザボールの動きもいい森島、藤本あたりが
藤田よりも高い評価を受けるということだと思う。

そう考えると、小野や中村のトップ下があまり試されないのもわかる。

176 ：_：01/11/08 15:37 ID:???

>>174
ワントップは城の方が良し。
今の柳沢は得点の匂いがするからダメだよ。

177 ：52=83：01/11/08 15:38 ID:4NddkFv9

>>169(=129)
「小野→茸」というより「小野→服部」に近いという事か

178 ：　　：01/11/08 15:39 ID:???

>>172
ﾌﾟ

179 ：　：01/11/08 15:39 ID:???

>>14
>>83
以外はネタに見えるんだが…
マジなのきぼんぬ。

180 ：　：01/11/08 15:39 ID:???

中田は引き気味の位置から両サイドが同時に攻撃した時にこそ視野の広さと中央の突破力を発揮する
ので、片側中心の攻撃戦術ではあまり使えない気がするがどうか。
低い位置から左右に開く意図の場合は中田
高い位置から裏を突く意図の場合は森島

181 ：：01/11/08 15:40 ID:???

でも結局、一番の問題点は、森島と中田をどう共存させるか
だと思う。

…１トップで森島生きるかなぁ。
こんなんやってみなわからんわな…。

182 ：　：01/11/08 15:41 ID:???

>>181
させなければいい。
森島1人のためにチームいじる必要なし。

183 ：　：01/11/08 15:42 ID:???

>>180
正論だが、両サイドから攻撃を仕掛けられるほどのチームでは
無いことも事実。

184 ：　：01/11/08 15:42 ID:???

アレックスの帰化後の日本名は何になるのかなあ？

185 ：　　：01/11/08 15:42 ID:???

>>166
かなりﾜﾗﾀ

186 ：　：01/11/08 15:44 ID:???

話についていけない素人厨房が必死になって妨害してるYO！
ぷぷ

187 ：_：01/11/08 15:44 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿柳沢＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿中田（アレックス）_＿_＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿市川＿＿
＿＿＿＿＿＿稲本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿戸田＿＿＿＿＿
＿＿＿松田＿＿＿＿宮本＿＿＿＿森岡＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>179　理想と現実のはざまで

188 ：：01/11/08 15:46 ID:???

>>182
しかし、森島のキレは捨てがたい。
本当に捨てがたいぞ。

189 ：　：01/11/08 15:46 ID:???

>>187
市川だけ疑問（藁
後は同じだね。

190 ：172：01/11/08 15:46 ID:du4oMMcN

>>186
どいつよ？

191 ：182：01/11/08 15:47 ID:???

>>188
そうだけどさぁ…
仕方ないじゃなか。
ホントに棄てがたいけど。

192 ：_：01/11/08 15:47 ID:???

>>189
ｽﾏｿ　私情なので無視してくれ（w

193 ：　：01/11/08 15:47 ID:???

>>186
意味不明だな。
荒らすなよ。

194 ：：01/11/08 15:47 ID:???

うっ、…仕事しなきゃ。
関係無くてスマソ。

195 ：52=83：01/11/08 15:48 ID:???

>>179
やっぱ、自分の理想のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝと現実的なﾌｫｰﾒｰｼｮﾝってのがあって、
前者をレスっている人も多いと思われ
（俺も52は前者だし、そうしないと話がすぐ終わってしまう）

>>181
>…１トップで森島生きるかなぁ。
>こんなんやってみなわからんわな…。
森島を半FWとして１回やって欲しい

196 ：　　：01/11/08 15:48 ID:???

>>192
市川好きなんですね（ｗ
個人的に>>14とかベースで逝くと
俊介あたりの使い方が…

197 ：　：01/11/08 15:49 ID:???

つーか、やっぱり森島は日本の宝だよ。

ズバリ言う！！　森島＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

198 ：ラティ ◆Y00PEEEM ：01/11/08 15:49 ID:???

あまり２人を無理してまで共存させる(一緒に出す)必要性が
感じられないけど、仮にやるとすればハッサンのが
ベースになるのでは？そうするとガチガチポストマンではない
柳が出れないが．．．．．．．逆に中盤で小野・中田・名波を使える。

199 ：　：01/11/08 15:50 ID:???

>>195
だね。
右サイドが悩むね。
広山というより、鳩なんだろうけれど
ちょっと物足りない。
右サイドが誰になるか一番興味ある。

200 ：　：01/11/08 15:50 ID:???

>>183
もちろん、両サイドに攻撃的選手を置けなんて戦力無視した暴論は言いませんが（ｗ
両サイドからの攻撃という点では、ＦＷの一人が開いて流れたりすることでも作れるかと。
理想論だけど、相手３バックのサイドを開かせて中央を中田ともう一人のＦＷが突破、２列目から稲本、とか。
相手４バックの場合は開かせるより裏を突いたほうがいい場面が多くなるので柳沢と森島が突破。
相手の基本的な戦術によって変化可能、というのが考えの中心です。

201 ：　　　：01/11/08 15:50 ID:???

俊介は小野の控えでしかないのか？

202 ：いら姉：01/11/08 15:51 ID:LfzPInTo

おいおい
波戸とかって書いてる奴、正気か？
代表にいらない選手ぶっちぎり第一位だろ！
ちなみに2位は西澤

203 ：：01/11/08 15:51 ID:???

>>201
小野の控えですらない！

204 ：　：01/11/08 15:51 ID:???

>>200
深いね。
相手に合わせても戦術変えるんだろうね。
そういう意味で層の厚さってのはホント重要だなー。

205 ：　：01/11/08 15:52 ID:???

キノコでしかないのか（ｗ

206 ：　：01/11/08 15:52 ID:???

>>202
右サイド誰がいい？

207 ：000：01/11/08 15:52 ID:IyI5P7Au

>>199
やっぱ小野のｻｲﾄﾞを攻撃的にするために逆ｻｲﾄﾞは守備的にする必要が
あるのでは…。
そうすると波戸だと思うんだが。

208 ：：01/11/08 15:54 ID:LfzPInTo

稲本調子ノりすぎ！！
枠にとばねえならシュート打つな！！
ボケ。

209 ：_：01/11/08 15:54 ID:???

GK
川口を筆頭に今のままでいけば問題なし

DF
森岡、松田、中田コ、宮本、服部と駒は揃ってきた。

MF
稲本、戸田、名波の使い分け
波戸への疑問
森島、中田の使い方
答えはいつ出るのやら。
小野と稲本個人は問題なし

FW
柳沢のパートナー選び

今のところの状況をまとめてみました。
訂正・補足あったらよろしくお願い。

210 ：ラティ ◆Y00PEEEM ：01/11/08 15:54 ID:???

皆冷たいな、グスン．．

211 ：　：01/11/08 15:55 ID:???

>>202
一番いらないのは奥だろ。
君の中の順位はそうなんだね、わかったよ。

212 ：　：01/11/08 15:56 ID:???

>>201
正直、名波が帰ってくると、いらなくなる可能性大だね…
名波が小野とは違った左サイドから中央のディフェンシブな仕事が出来るのに対し、
中村は展開力こそ上だと思うがポジション小野と被っている上に名波が後ろから展開できる。
個人的には出て欲しいが、実際は仕方なかろう。

213 ：　：01/11/08 15:56 ID:???

確変が６月まで続くならヤナギ
中田浩のロングパスはええだろ。
森島は絶対条件
で、西澤は何故試合出れないのにボルトンにいるの？
高原は2006年があるから経験としてもね。

214 ：　　：01/11/08 15:56 ID:???

>>202
お前はたまには外の空気も吸え。
厨房色に染まりすぎ

215 ：　：01/11/08 15:57 ID:???

桜に帰ってきたくないからです

216 ：000：01/11/08 15:57 ID:IyI5P7Au

>>202
波戸が不要という意見は人それぞれ考えがあるから、問題ないが、
何でいらないかをはっきりいえ。
おまえのような意見は誰でも言える（日本語知ってれば）
自分の意見の根拠をはっきりさせて!!

217 ：　：01/11/08 15:58 ID:???

メンバーここから選んで,後1人誰か分からないけど
GK川口　楢崎　都築　曽ヶ端　４
DF森岡　松田　中田(浩）服部　宮本　大岩　６
MF中田(英）小野　中村　名波　森島
　伊東　奥　明神　稲本　波戸
　アレックス　戸田　　　　　　　　　　１２
FW柳沢　鈴木　高原　西澤　中山　５
今後は、25人のグループに3人（名波浩、アレックスの名前は挙げた）が欠けている状態だが、ほぼチョイスは出来上がっている。
席はもうないといっていいと思うし、3月くらいからアクセルを踏むことになるだろう。

218 ：　：01/11/08 15:58 ID:???

中村は真ん中がダメだとわかった以上もう居場所はない。
左は小野が勝ち取った感があるし、交代するとしても
守備的な服部だろう。
まぁ去年の韓国戦までは中村が２００２にいないなんて考えられな
かったんだから、これから何が起きるかわからないけど。

219 ：いら姉：01/11/08 16:00 ID:LfzPInTo

根拠？
雑魚顔だからだよ！！
それだけ！！！

220 ：　：01/11/08 16:01 ID:???

年寄りだけど、名良橋を右MFでちょっと見てみたい

221 ：202：01/11/08 16:01 ID:???

だって「日本代表にこの選手はいらない」スレで
みんな鳩いらないって言ってたんだよ

222 ：　：01/11/08 16:01 ID:???

FW以外はよほどのことがない限り
決定だろうな

223 ：　：01/11/08 16:02 ID:???

>>213
２００６年といえば、年齢的にはＯＫでも、トルシエ体制で無くなった
ら消えそうな選手ってのも居るな。
　

224 ：・：01/11/08 16:02 ID:???

なぜトルシエは小笠原を選ばん、中田の控えに
最適だろ

225 ：　：01/11/08 16:02 ID:???

>>221
俺はいるとかいてたぞ
広山騒動のときも
鳩＞＞＞＞広山

226 ：　：01/11/08 16:03 ID:???

>>224
十分既出
自分で考えろ

227 ：　　：01/11/08 16:02 ID:???

>>219
お前は顔から中身から人生まで全てが雑魚だよ

228 ：000：01/11/08 16:04 ID:IyI5P7Au

>>219
やっぱりサッカー素人さんでしたか。
議論に参加できなくて悔しいなら、質問でもいいよ。
みんなが答えてくれるから。

229 ：　：01/11/08 16:04 ID:???

>>217
昨日の「トルシエの今居ない３人」って、川口名波松田だと思ってた。
だから、アレックスは間に合わなかった、と俺は判断したんだが…
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011108001.html
つまり
GK川口　楢崎　都築　曽ヶ端
DF森岡　松田　中田(浩）服部　宮本　波戸
MF中田(英）小野　中村　名波　森島　伊東　奥　明神　稲本　戸田
FW柳沢　鈴木　高原　西澤　中山

230 ：　：01/11/08 16:04 ID:???

自己主張しないヤツは嫌い＜トルシエ

231 ：　：01/11/08 16:04 ID:???

>>207
明神はだめかな。
右の前へのサイドチェンジはフォワードの一人かモリシが
流れるようにすると守備も安定して稲本も上がりやすくなると
思うんだけど。

232 ：：01/11/08 16:05 ID:LfzPInTo

てめーもな！！このド雑魚が！！！！>>227

233 ：Hi-M：01/11/08 16:06 ID:???

前田はどーするトルシエン

234 ：　：01/11/08 16:06 ID:???

>>231
明神は仏戦で見限られました

235 ：　：01/11/08 16:07 ID:???

>>232
放置しような

236 ：　　：01/11/08 16:07 ID:???

>>232
リアクションが雑魚そのものじゃねえか（w

237 ：　：01/11/08 16:07 ID:???

>>228
したり顔のお前もうざい。
知識あっても偉そうにすんな。
と本音出ちまった。

238 ：　：01/11/08 16:08 ID:???

>>229
今後は、25人のグループに3人（名波浩、アレックスの名前は挙げた）が欠けている状態だが、ほぼチョイスは出来上がっている。
席はもうないといっていいと思うし、3月くらいからアクセルを踏むことになるだろう。
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
ここにこう書いてあったから川口,松田は25人に入れて考えた

239 ：　：01/11/08 16:09 ID:???

トルシエは劇的にメンバーを変える事があるから
まだわからないな。
仏戦の１試合で明神、中村、楢崎といった確定と思われた
メンバーが消えたんだからさ。

240 ：1：01/11/08 16:09 ID:XOqlfSDM

　　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　

小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　名波　　　　　　　　稲本　　　

　　　中田コ　　　　　　松田　　　　　　森岡

　　　　　　　　　　　　　川口

241 ：52=83：01/11/08 16:10 ID:???

>>231

俺は広山派だが、正直、ﾄﾙの中では「波戸>明神>広山」だろうな

242 ：：01/11/08 16:10 ID:???

>>219
少々同意

243 ：000：01/11/08 16:10 ID:IyI5P7Au

>>231
明神の運動量は認めるし、守備も問題ないと思うがスピードはどうかな?
やっぱりいくら守備的とは言え状況によってはｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟが必要だと思う。
そこが波戸に期待できる点のひとつだと思う。
明神でもいいとは思うが波戸とどちらがいいかと言う点は
ほかの人の意見を聞きたい気がする。

244 ：　：01/11/08 16:11 ID:???

>>239
劇的に使えなかったんだからしかたないね。

245 ：１：01/11/08 16:11 ID:???

>>240
俺を騙っても何のメリットも無いから名前の消し忘れと思う（ｗ

246 ：　：01/11/08 16:12 ID:???

>>243
鳩ってあんま知らないけどどういう選手？
簡潔に書け。

247 ：那珂他：01/11/08 16:13 ID:XOqlfSDM

＞＞245ごめん。。間違えた

248 ：　：01/11/08 16:14 ID:???

ｱﾚｯｸｽは帰化しても代表にはなれんだろうな。

249 ：　：01/11/08 16:14 ID:???

>>238
ふーむ、なるほど。
俺は、増島は、トルシエが前のナイジェリア戦の後に確かにその二人の名前を
挙げてたから書いただけだと思った。

とりあえず、今回の全文には挙がってないみたいだし。
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZZQU2LOTC.html

250 ：：01/11/08 16:14 ID:???

左サイド　　　小野＞服部＞アレックス＞中村＞本山
中盤　　　　　中田＞森島＞藤本＞奥＞本山
ＦＷ　　　　　柳沢＞鈴木＞高原＞西沢＞中山＞＞本山
スーパーサブ　中山＞奥＝アレックス＝本山

冷静に考えて本山は脱落。
このやろう！

251 ：　：01/11/08 16:14 ID:???

>>247
いえいえ。
正直、既出ｽﾚだし全然。
名無しに戻るし（ｗ

252 ：　：01/11/08 16:15 ID:???

>>246

強いて言えばー右サイドを走りまわって運動量が多いが、
肝心な時にはそこに居ない選手だ！

253 ：　：01/11/08 16:16 ID:???

FWはこうだろ
柳沢＞＞＞＞＞＞高原鈴木西沢＞中山＞＞その他

254 ：　：01/11/08 16:16 ID:???

>>252
ダメじゃねーか（ｗ

255 ：　：01/11/08 16:17 ID:???

>>253
同意。
でも俺ワールドでは
キングカズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢＞＞＞＞＞＞高原鈴木西沢＞中山＞＞その他

256 ：52=83：01/11/08 16:17 ID:???

>>252
>肝心な時にはそこに居ない選手

だめじゃん（ｗ

257 ：　：01/11/08 16:18 ID:???

高原は空回りしそうだね

258 ：　：01/11/08 16:18 ID:???

>>252
違う！右サイド上がって攻撃に絡むも
パスミスして攻撃を潰す選手だ！

259 ：52=83：01/11/08 16:19 ID:???

>>250
正直、本山は所属チームを間違えた気がする（鹿サポには悪いが）

260 ：　：01/11/08 16:19 ID:???

>>243
波戸は突破と後方守備で、明神は中盤マークと後方守備で、それぞれ活躍できる選手だと思っている。

左右サイドのバランスを取り、上下動を繰り返す必要がある通常時は波戸
元からディフェンシブ、または試合終了が迫り、リードまたは引き分けに持ち込みを狙い固く行きたい時に明神

261 ：　：01/11/08 16:21 ID:???

右サイド、鳩は正直物足りない。
他が良すぎるだけなんだけど。

262 ：元茸信者：01/11/08 16:21 ID:???

あれだけ要らないだとか、使えないだとか言われてたのに
そんな意見をことごとく打ち消した、小野ってすごいのかもしれない。
はっきり言ってファンになりました。

263 ：　：01/11/08 16:21 ID:???

空回りしそうな高原より、他選手の邪魔しない、鈴木、西澤のほうが、
代表にはBetterだと思う。ＭＦがタレント揃いだけに。

264 ：２３１：01/11/08 16:23 ID:???

>>243
ハトが１試合でオーバーラップしてセンタリングを上げる回数を
考えると稲本が上がった時に中へ絞ってボランチ的な仕事が
出来る明神の方がバランスがいい様な気がするんだよな。
低い位置でボールを失う回数も減るような気がするし。

左を服部で行けるんなら広山を見たいんだけど
さすがにそれは無いだろうから。

265 ：52=83：01/11/08 16:23 ID:???

落ちます
レスくれた人ありがとう・・・

266 ：　：01/11/08 16:24 ID:???

アレックスってもう無理だろ。
今年はもう試合ないし、本番までに帰化できても
使われるとは思えない。小野、服部で十分。

右は鳩っていうのもいやだけど、望月より数倍まし。

267 ：000：01/11/08 16:25 ID:IyI5P7Au

>>246
運動量が豊富のため、攻守での活躍が期待できる。
スピードがあり、守から攻への切り替え時やｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞでのｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟで
攻撃参加。
左右両ｻｲﾄﾞができる。
もともと最終ラインの選手。
横浜Fﾏﾘﾉｽ所属
ﾄﾙｼｴに見出された一人？

268 ：32：01/11/08 16:26 ID:???

今ごろなんなんだが

>>51
>>50で言ったゲーム中ってのは、この間のナイジェリア戦のことだよ。

とことん遅レスにつきスマソsage

269 ：うぅ：01/11/08 16:26 ID:???

ﾚｯｽﾞｻﾎﾟｰﾀｰ、ｼﾝｼﾞﾌｧﾝでよかった…
もうｼﾝｼﾞは全盛期と言われた（工房時代の）自分を超えられたよね？

270 ：　：01/11/08 16:29 ID:???

>>262
やなぎさわもナーー

271 ：U-名無しさん ◆FFwwwmno ：01/11/08 16:30 ID:???

この21人＋アレックス、中村、伊東、名波、小笠原のうち１人。

GK：川口、楢崎
DF：森岡、服部、中田浩、松田、宮本
MF：中田英、稲本、小野、森島、福西、戸田、波戸、奥、明神
FW：柳沢、高原、鈴木、中山、西澤

272 ：　：01/11/08 16:31 ID:???

なんだかんだで１番安泰なのが奥。スタメンはないけど22人は決定済み。

273 ：：01/11/08 16:32 ID:???

俺と同じ年齢の世代（小野、高原、稲本、その他）に頑張って欲しい
むしろ2006年のほうが期待持てるんかな。
円熟期増してるといいね。
4年後なんて消えてる可能性あるけど

274 ：　：01/11/08 16:32 ID:???

>270
小野：茸＝柳沢：高原

275 ：　：01/11/08 16:33 ID:???

>>271
俊介に残って欲しい。

276 ：ダメ：01/11/08 16:33 ID:6M5WJOPl

>>271　奥→伊東

277 ：　：01/11/08 16:34 ID:???

マジでさ、奥、伊東、明神あたりって代表においてはどうでもいい

278 ：　：01/11/08 16:34 ID:???

ＧＫ２人しか居ない時点でネタ

279 ：　：01/11/08 16:36 ID:???

>>278
ＧＫは２人でも良いんだよ

280 ：　：01/11/08 16:36 ID:???

>>277
明神がｲｲ。

281 ：　：01/11/08 16:37 ID:???

>>14で決定かよ。

282 ：　：01/11/08 16:37 ID:???

GK3人で２３人選ぶ、これが代表

283 ：：01/11/08 16:38 ID:???

>>277
戸田が退場になったときを考えると伊東、明神はいると思う。
ある意味松田より危ない。

284 ：　：01/11/08 16:38 ID:???

ワールドカップの登録メンバーは２２人、
オリンピックの登録メンバーは１８人。
ＧＫが３人でなければならないという規則はない。
ＧＫはバックアップで１人多く選ぶだけ。

285 ：　：01/11/08 16:39 ID:???

22人か…
ﾍﾞﾝﾁ入りは5人…
厳しいね。

286 ：　：01/11/08 16:42 ID:???

右サイドは広山らしいよ。
あんま大きい声じゃ言えないけど。

本番の為に核氏球は必要だし。
俊介も今後次第。

287 ：：01/11/08 16:42 ID:???

>>284
まあ確かにそうだけど実際は３人選ぶんだから

288 ：：01/11/08 16:43 ID:???

中田とアズ－リッテもう帰ったの？

289 ：　：01/11/08 16:43 ID:???

山瀬は間に合うかな？

290 ：　　：01/11/08 16:44 ID:???

正直、右サイドは明神か広山でよいかと。

291 ：　　　　　速報　　　　　：01/11/08 16:45 ID:???

　　　　　２００２W杯日本代表のキャンプ地が磐田に決定

292 ：：01/11/08 16:45 ID:???

>>289
今回は無理だろ一回もＡ代表に呼ばれてないし

293 ：　：01/11/08 16:45 ID:???

>>291
マジ？

294 ：ｼﾞｮﾝ：01/11/08 16:45 ID:???

>>285　６人はスタンドってことか。

295 ：　：01/11/08 16:46 ID:???

カズもスタンドでアップしてるよ

296 ：　　：01/11/08 16:47 ID:???

俺もｽﾀﾝﾄﾞだな。

あ、>>1のdioﾈﾀはここで生きるのか（藁

297 ：　：01/11/08 16:48 ID:???

９８Ｗ杯韓国代表
http://www.so-net.ne.jp/FW/news/1998/wnews_0501.html#title

298 ：　：01/11/08 16:48 ID:???

6人のスタンドの中にジョンがいたら安心するな

299 ：　：01/11/08 16:49 ID:???

ｽﾀﾝﾄﾞは重要だよな。

300 ：　：01/11/08 16:50 ID:???

>>297
GK２人だね

301 ：　　：01/11/08 16:54 ID:???

ＦＷ柳沢は確定？

302 ：291：01/11/08 16:55 ID:???

>>293
マジっす。ソースはTVニュース＠静岡ローカル。

303 ： ◆FFwwwmno ：01/11/08 17:00 ID:???

【速報】サッカー日本代表のＷ杯キャンプ地に静岡県磐田市が決まった。
宿舎は同県袋井市
(2001/11/08－16:56)
http://www.jiji.co.jp/

304 ：　：01/11/08 17:00 ID:???

仕事しよ…

305 ：　：01/11/08 17:02 ID:???

おぉ、ソース付き。
ハァ、来年楽しみ。

306 ：：01/11/08 17:08 ID:lf75UFnY

モリシが怪我した時のためにシャドウできるサブが必要と思うの
ですがどうでしょう？プレイスタイルは異なりますが、ぼくは
藤田あたりがいいと思います。

307 ：　：01/11/08 17:09 ID:???

だからそれならセカンドアタッカー山瀬がいるじゃん

308 ：　：01/11/08 17:11 ID:???

>>306
俊介…

309 ：　：01/11/08 17:14 ID:IUaI0Lt7

>>306
イトゥーじゃだめ？

310 ：：01/11/08 17:16 ID:lf75UFnY

僕も中村すきですけけど、シャドウとしての機能は
はたせないと思います。

311 ：　：01/11/08 17:29 ID:???

俊介、ベンチにはいて欲しい。

312 ：　：01/11/08 17:31 ID:???

>>284
>ワールドカップの登録メンバーは２２人、
>オリンピックの登録メンバーは１８人。

レギュレーションも読んでいないシッタカ君発見（笑

313 ：＿：01/11/08 17:31 ID:???

吉原

314 ：中田の後輩：01/11/08 17:31 ID:C3KjrP57

俊介は海外移籍したほうがいいな！

315 ：　：01/11/08 17:32 ID:???

>>314
剥げ同
日本じゃこれ以上伸びない。

316 ：　：01/11/08 17:49 ID:???

メンバー発表はいつのなの？

317 ：　　：01/11/08 20:42 ID:???

ヤナギがヘナギ化したらおしまいです。

318 ：ｇ：01/11/08 21:48 ID:v8SdOEUX

川口・楢崎･曾我秦・森岡･松田･中凧・宮本・服部・鳩・戸田･明神・稲本･ななみ・
小野・中村・中田･森島・奥・鈴木･中山・柳沢･高原・西沢
23人はこんな感じでしょ｡それとも前回のｗ杯のように帯同しないｇｋを一人認めるなら。
楢先をそれにして、もう一人誰か（アレックス？広山？下図？）いれるか。

319 ：　：01/11/08 21:50 ID:???

>>317
禿げ同。今のところ悲しいかなこいつしかいない
へなぎに戻ったらマジでやばいね。前線崩壊
W杯終りだな

320 ：ゴン先発で。：01/11/08 22:04 ID:???

　　　　　　中山　　　　柳
　　　　　　　　　森島
　　　　アレックス　　　　小野
　　　　　　　中田　　稲本
　　　　中田　　　森岡　　戸田　

321 ：＿：01/11/08 22:07 ID:???

http://www.sanfrecce.com/~daitoryo/guest/mezase2.cgi?action=change
ヤナギは体調がよければこれくらいできるようになりました！
ちゃんと鈴木とのワンツーもはずしたし・・・
カズさんとの出会いがおおきい・・・・

322 ：　：01/11/08 22:34 ID:???

Ｗ杯で代表に選ばれる可能性（現実的な）がある選手って今何人くらいいる？
個人的な願望じゃなくてトルが実際選びそうな奴を予想するとしてさ。

323 ：_：01/11/08 22:40 ID:???

ほぼ９割近く決まっていると思う。
小野・中村・中田･森島・鈴木･中山・柳沢･高原・西沢
森岡･松田･中タコ・宮本・服部・鳩・戸田･明神・稲本･名波
川口・楢崎
広山とアレックス・奥はまだ当確じゃないと思う。

324 ：　：01/11/08 23:29 ID:7tVsknfI

高原が化けますように･･･

325 ：　：01/11/08 23:31 ID:???

柳沢が調子を維持して
高原が化けて
鈴木が確変して
西澤がハッサンのパフォーマンスを戻せば
決勝トーナメントに行ける

326 ：　：01/11/09 09:19 ID:???

>>325
ＦＷ４人も？

327 ：：01/11/09 11:19 ID:???

登録にギリギリで滑り込める期限っていつ頃？

328 ：　：01/11/09 12:01 ID:???

最後に中澤が滑り込むな。
イタリア戦を見てそう感じた・・・・

329 ：　：01/11/09 14:05 ID:???

高さは克服出来ないのでは？１人だけじゃ。
巧さで対抗しる。

330 ：　：01/11/09 14:58 ID:???

セットプレー対策を考えて於かないとネ。
ま、ベンチに駒を置いとくだけでも違う（ｷｯﾊﾟﾘ

331 ：　：01/11/09 15:10 ID:???

　柳沢　
　　　　　森島
　　　中田英
小野　　　　　アレックス
　　戸田　稲本
中田浩　宮本　森岡
　　　　川口
　
交代メンバー
波戸
鈴木
伊東

332 ：　：01/11/09 15:13 ID:???

なぜ、両サイド攻撃的なんだ
ここは厨房ばかりか
Ｗ杯メンバーを考えるんだろ

333 ：　：01/11/09 15:21 ID:???

別に両サイド攻撃的でもいいと思うけど？
トルシエだってその意向もあるって言ってたが？

334 ：　：01/11/09 15:25 ID:???

本当に通用すると思っているのか
小1時間問い詰めたい
オプションとしてはありと思うが・・・

335 ：　：01/11/09 15:28 ID:???

攻撃的に行く！！！理想サッカーは
サンドニの悲劇で終わった
今は現実的なサッカーに変わった
波戸と戸田の起用がその象徴

っつことで両サイド攻撃的はありえない

336 ：　：01/11/09 15:44 ID:???

>>334
はぁ？

337 ：　：01/11/09 16:06 ID:???

まぁ、落ち着けや。
負けてる状況や勝たなきゃいかんときにはアリだろ。

338 ：　：01/11/09 16:09 ID:???

>>332

そっとしとけよ。オナニーの場なんだからさ・・・。

339 ：　：01/11/09 16:09 ID:???

攻撃的に行くのはいいと思うけどな。
守備の出来ない奴を起用する言い訳でなければね。
両サイド攻撃的が無理だとしても、相手チームに応じて右攻撃狙いの
オプションは必要じゃないか。
伊戦は右サイドで柳沢が競り勝っていただけに波戸の攻撃参加した時
の弱弱ぶりが残念だった。

340 ：　：01/11/09 16:11 ID:???

　柳沢　　鈴木
小野　森島　中田
　稲本　　戸田
　服部森岡松田
　　　川口

341 ：　：01/11/09 16:12 ID:???

>>339
剥げ同
左に服部、右に…誰かいたっけ？（ﾜﾗ

342 ：右攻めするときー。：01/11/09 16:13 ID:???

　柳沢　　鈴木
服部　森島　（？？）
　稲本　　戸田
　服部森岡松田
　　　川口

343 ：右：01/11/09 16:14 ID:???

　高原　　柳沢
服部　中田　（？？）
　稲本　　戸田
　服部森岡松田
　　　川口　　　

344 ：　：01/11/09 16:14 ID:???

右攻めも左攻めもトップ次第。うひ

345 ：　：01/11/09 16:16 ID:zeEBsZTF

まずドキュソ監督かえなきゃ
あんな基地外が日本を代表するチームの監督だなんて嫌すぎ
Ｗ杯という大舞台を舞えにして発狂、使いものにならなくなることは
目に見えている

346 ：　：01/11/09 16:17 ID:???

オナニーマンセー！！！

347 ：　：01/11/09 16:17 ID:???

服部なんて起用すんなぁゴルァ。伊東の方がまだマシだよ。

348 ：　　：01/11/09 16:19 ID:???

オナニーもここに極まれり！って感じだな。

349 ：　：01/11/09 16:21 ID:???

そういうこというとキレる奴いるからやめれ。

350 ：　　　：01/11/09 16:27 ID:???

中田は右ウィング気味が良いね。
中田はアシストタイプじゃないからゴールハンターとして
右から忍者のように侵入してもらう
んでゴゥォーゥラしてもらう。
パッサーはもちろん小野ちんで。

351 ：__：01/11/09 16:30 ID:???

去年の今頃は中村、西澤、楢崎なんかは確定で
小野、柳沢は厳しいと思っていたのに今現在はこうなんだよな・・・。
中田は今でこそボロクソに叩かれ名波は試合にすら出れる状態にないが
来年のW杯の頃にはキッチリ合わせてきそうだし・・・なんて考えてるとホント楽しいよ。

352 ：　：01/11/09 16:35 ID:???

>>345
外人ドキュソ監督でいくか？
日本人ヘタレ監督に換えるか？

前回は日本人ヘタレ監督の加茂で失敗したから、今回は外人でいいんじゃねえの。
2000ｷﾘﾝ杯ボリビア戦の劇的勝利から運は奴にあるわけだし。

353 ：　：01/11/09 16:37 ID:???

柳沢確定？アホなこと言うなよ。まだ７ヶ月先のことだぜ。
トップなんてまだだれも確定してない。
「今」は柳沢が調子いいのは事実だけどな。

354 ：　：01/11/09 16:39 ID:???

>>353
他に裏取り俊敏系いないじゃん
コンビネーションも抜群だし

355 ：　：01/11/09 16:42 ID:???

ほんとお前ら調子いい奴らばかりだな。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜｜｜
　（＿_）＿）

356 ：　：01/11/09 16:53 ID:XnvA6LQ8

日本に先日の柳沢に匹敵するパフォーマンスを出せた奴は存在しない。
調子のよしあしはともかくあそこまでやれる奴はアイツしかいねえ。

357 ：　：01/11/09 17:01 ID:???

ハッサンの襟が最高ですが・・・・

358 ：：01/11/09 17:06 ID:???

中村キノコはやはりＷ杯は無理なのかな？

前の位置は圧力に弱いので無理だが、ＤＨでなんとか
活けないだろうかね。イナの隣で。
非常に攻撃的なハーフバック２人になって危険かもしれないが・・

ＬＤＨなら小野左ハーフで絡めるし、魅惑的だよ。
熟成度では服部だけどさ。

359 ：　：01/11/09 17:08 ID:???

　　　　　　柳
　　　
名波（orアレックス　）　　　小野

　　　　　モリシ

　　稲本　　　　　　　戸田
　　　　　　ナカタ

　中田　　　　　　　　盛岡
　　　　　　　宮本

　　　　　　　川口

360 ：　：01/11/09 17:23 ID:XnvA6LQ8

>>358
恥ずかしくないのか？
それではまるで「ラモス」だ！！

361 ：　：01/11/09 17:25 ID:???

ｲﾋﾋ　オナニーがｲﾊﾟｰｲ♪

362 ：：01/11/09 17:26 ID:???

アレクスは無理っぽいな・・
帰化間に合わないだろうし。

363 ：_：01/11/09 17:37 ID:???

FW　　　ヘナギ　ライオン
MF　アレ　ナカータ　モリシ
　　　　　

364 ：　：01/11/09 17:37 ID:???

柳沢　　　　　鈴木
　　　　　中田

小野　　　　　　　　　森島　　
　　
　　　戸田　　稲本　　　　　　

服部　　　森岡　　　　松田
　　　
　　　　　川口

怪我の治り具合で戸田→名波

365 ：　　　：01/11/09 17:48 ID:???

>>364
鈴木が疑問だが、こんな感じになるのかな2002は

366 ：名無し：01/11/09 17:49 ID:???

戸田　　稲本は
稲本　　戸田じゃないか

367 ：ﾅこま〓゛：01/11/11 05:03 ID:ibtGtBNF

サンドニで見えた限界の一つにＳＨタイプの明神がゴールライン近くに
まで追い詰められた時に対処できなかったってのがあると思う。
後ろへ逃げるパスという選択肢がなく、踏ん張るしかない。
そこで踏ん張りの効くＳＢタイプの波戸の起用になったと思う。

また現状、波戸の代替要員として上げられる選手のほとんどがＳＨ的
選手だ。広山は典型的。守備がうまいといってもＳＨの守備とＳＢの
守備は違う。（＜上記参照）　市川はＳＢに近い選手だが、クラブの
中で上がり目にいる事が多く、ライン近くでの踏ん張りに疑問。

あと、今のチームは将来も見据えて若い選手を中心につくられてる。
必要不可欠な選手しかベテランは呼ばれない。
そうすると、右で若くてＳＢもできるいい選手ってことで考えると
そんなにいない。市川くらいか。
広山や佐藤ﾕｷﾋｺは使うにしても波戸の使用意図とは違うので、波戸を
外して即広山ＩＮとはならない。変えたいなら他のポジションでバランス
を取って波戸を使わざるをえない要因を取り除かないとね。

368 ：：01/11/11 06:45 ID:???

中田右サイドってどうなの？
守備に攻撃に獅子奮迅の活躍で、
ﾍﾞﾆｯｼﾓﾅｶｰﾀ！

　　　　柳柏　　高原

　小野　　　森島　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　稲本　　戸田

　中田麹　　森岡　　松田

　　　　　菊池　新吉

トップ下は、飛び出し型の森島で。

369 ：　：01/11/11 06:47 ID:???

どこに抗議すれば少しでも早く気化できるようになる？？

370 ：　：01/11/11 06:55 ID:???

>>368
アジアカップじゃないんだからﾁﾝﾁﾝにやられるぞ。

371 ：服部：01/11/11 07:33 ID:???

ﾁﾝﾁﾝにやられたいのは誰かな～？

372 ：　：01/11/11 07:39 ID:???

帰化申請受理は早くても一年かかる
例外なくね

373 ：.：01/11/11 07:42 ID:???

セルジオ越後が逝く　世界サッカー紀行2001～日韓予選突破の可能性～

世界の強豪を迎える両国は、決勝トーナメントに進出し、開催国としての面目を
保つことが出来るのか。おなじみセルジオ越後がその可能性と課題を探る。

まずセルジオ越後が向かったのは韓国、開会式が開かれるソウルワールド
カップスタジアムを皮切りに大会を迎える市民の反応や、サッカー協会の
取り組みを取材、国を挙げてＷ杯成功に取り組む様子をリポートする。

また韓国代表がアフリカの雄ナイジェリア代表を迎えて行った親善試合や
国内リーグ・Ｋリーグなどを観戦し、韓国サッカーの現状と問題点を指摘
する。さらにセルジオは韓国代表史上初の外国人監督となったフース・ヒ
ディング氏（オランダ）にインタビュー、ヒディング氏が見た韓国サッカ
ーや目指すサッカーについて聞く。

韓国代表チーム史上初の外国人監督となったフース・ヒディング氏にイン
タビューするセルジオ越後。
：左から、セルジオ越後、フース・ヒディング韓国代表監督

.0214580.38872.2658413．2、.3・656

374 ：＜？＞：01/11/11 07:56 ID:???

マジ日本は強えーよ。

Ｗ杯３度優勝のイタリアと引き分け（内容互角）なんだから。

今の日本はＷ杯で充分優勝を狙えるチーム。最低でもベスト４。

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

おまえれらサッカー知ってんの？
日本はフランスと引き分けた（２度リードして）こともあるんだよ。

ミーハーのくそしてサッカーかたるなバカ！
もっとサッカーの勉強しろバカ！

日本はフランスやアルゼンチンコと並ぶ世界トップクラスだってのバカ！
知ったかぶってんじゃねーんだバカ！

.

375 ：：01/11/11 08:23 ID:???

　　　　ｱﾔｸｰｽ　　ﾎﾞｶ

　ﾌｪｲｴﾉｰﾙﾄ　　ﾁｪﾙｼｰ　　　ｾﾛ･ﾎﾟﾙﾃｰﾆｮ

　　　　元ｳﾞｪﾈﾁｱ　　　ﾊﾟﾙﾏ　

　鹿島　　　　ｱｰｾﾅﾙ　　　　清水

　　　　　　　ﾎﾟｰﾂﾏｽ

すげー強そうだ（ｗ

376 ：ぽ：01/11/11 09:56 ID:FMeZKJW2

右は波戸より、佐藤由紀彦希望。

あと、サブに名古屋　森山。

377 ：　：01/11/11 10:02 ID:???

稲本がなんでそこやねん。

378 ：　：01/11/11 10:03 ID:???

サンパウロFCがアップ始めました。

379 ：　：01/11/11 10:11 ID:???

ジェノバも始めました

380 ：：01/11/11 12:59 ID:???

ゾノ

381 ：　：01/11/11 13:04 ID:NvRFVLaV

Ｗ杯三位のクロアチアに勝った韓国は凄まじく強いな。

382 ：　：01/11/11 13:36 ID:7HblGHNB

メンバーしょぼしょぼ、モチベーションゼロのクロアチアに
勝ってもしょうがないと思うけど・・

383 ：　：01/11/11 13:38 ID:???

>>382
負けたらもっとどうしようもないって（ｗ

384 ：：01/11/11 13:39 ID:???

　　　　タカ
　　　　　　　　　　　ヤナギ
　　　　　　　小野

　服部　　　　　　　　　　広山
　　　　名波　　　　稲本

　　中田浩　　森岡　　松田

　　　　　　　川口

希望云々抜きにして、これで決まりだと思う。」

385 ：　：01/11/11 13:43 ID:???

>>384
なーんか五輪代表みたいでしょぼッ

386 ：：01/11/11 13:52 ID:???

>>384
タカってﾌﾟﾗﾄｿのこと？
名波の回復は間に合わないのでは？？
それこそ虚しい希望そのものじゃん。

387 ：：01/11/11 13:55 ID:???

>>384
小野って、中田やモリシを外すまでの選手か？
フリーでボールを受けられないトップ下では
通用しないでしょ。

388 ：　：01/11/11 14:00 ID:???

城みたいな後ろ向きにゴールへ向かう姿勢
を持った選手が減ったよね。

389 ：　：01/11/11 14:03 ID:???

>>384
＞希望云々抜きにして、これで決まりだと思う。
アホか。

390 ：　：01/11/11 14:15 ID:???

トップ下、中田よりモリシのがいい・・・

391 ：☆：01/11/11 14:30 ID:NsiDO8to

アレックスとか書くやつ冗談でもやめれ。
３～４月から合流したって
間に合わねーんだよぉぉぉぉぉぉお（泣

392 ：　：01/11/11 16:56 ID:???

アレは交代要員として必要。小野に90分間は期待できないし。

393 ：どうよ。：01/11/11 17:12 ID:???

鈴木　　　柳沢

小野　　　　森島　　　明神
　　　
　　　　稲本　　　ヒデ

中田コ　　　松田　　　　森岡
　　　　　
　　　　　　川口

394 ：素人：01/11/12 05:38 ID:DDa1N6MH

ﾅｶｰﾀとｼﾝｼﾞとｷﾉｰｺ希望

395 ：長嶋ジャパン：01/11/12 05:55 ID:???

　　　　　　ナカタ　柳沢
　アレックス　　コロコロ　小野
　　　　　　福西　　稲本
　　　中たこ　　松田　　森岡
　　　　　　　　川口

396 ：あれ：01/11/12 07:13 ID:e/l3o2Qh

中田と森島の共存が課題みたいな意見があったが、
モロッコでやったハッサン2世杯じゃあ
西沢の後ろに森島・中田で機能してたと思ったけどどうよ。

397 ：　　：01/11/12 07:15 ID:???

代表戦組んで欲しいよアレックス連携UPのために
中国か韓国あたりでいいから海外組呼ばないで

398 ：.：01/11/12 08:22 ID:kwDXDk74

>>397
海外組を呼んだらアレックスの出る幕ねーもんな。
それが本音だろ？

399 ：　：01/11/12 08:28 ID:???

日本で唯一使えそうなウインガーだな。

400 ：　：01/11/12 08:38 ID:???

　　　　高原（久保）　　柳沢

　　　　　　　　森島（中田）

小野（アレク）　　　　　　　明神（ハト）

　　　　稲本（名並）　　戸田

　　中蛸（服部）　宮本　森岡（秋田）

　　　　　　　　　川口

・2ndストライカーの柳沢の相棒には1stストライカータイプが必要。
・中田より森島の方が結果が出てる。
・稲本は森島が作ったスペースへ、戸田はアグレッシブに守備専。
・フラット３の真ん中は宮本が適任。
・ストッパーなら森岡の他に秋田でもいいと思う。

まぁ現実的にこんなもんじゃないかな？

401 ：400：01/11/12 08:39 ID:???

あー、名波の文字間違えたIME氏ね

402 ：速報：01/11/12 09:41 ID:kZFbBP2J

アレックス帰化認定!!!
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_01.html

403 ：　：01/11/12 10:12 ID:???

>>397
W杯の組み合わせが決まれば、W杯までの海外との代表戦が決まるよ。
今、決めちゃうと、W杯予選で当たるのに、その国と親善試合なんて
間抜けな結果になるからね。
しばしお待ちを。

404 ：：01/11/12 10:14 ID:???

>>400
点がとれん1stストライカーじゃ意味なし。
つか1stだの2ndだの意味あるのか？

405 ：　：01/11/12 10:34 ID:???

とりあえず相手が決まるまで我慢しようや。

　高原　　柳沢
　　　　中田
服部　　　　　　　鳩
　　稲本　戸田
中田ｺ　森岡　松田
　　　　　ﾃｿ

現時点での予想ではつまらないけど、これが精一杯だと思うよ。特に初戦はね。
せいぜい攻撃的になっても服部-->小野ぐらいでしょ。
劣性ならFWの悪い方を隊長or鈴木に交代とか、左に名波とか。
予選３戦目の大勝負の場面以外では左ｱﾚｯｸｽ右小野とかはないだろうね。

406 ：_：01/11/12 10:46 ID:???

>>400
久保とか言ってるヴォケはいい加減諦めろ。
今まで何度チャンスを与えたと思ってるんだよ。
秋田？真性DQNか。お前の時間は４年前で止まってるのか？
トルシエの中では大岩、中沢、上村よりも下の扱い。

407 ：小早川隆景：01/11/12 10:48 ID:???

久保も１点取ったら柳沢みたいに化けるかもしれない。

408 ：　：01/11/12 10:52 ID:???

さすがに久保はもういいでしょう？

409 ：　：01/11/12 10:54 ID:???

森岡いらね～。鳩と同じくらいいらない。

410 ：　：01/11/12 11:13 ID:???

ﾄﾙﾄﾙに見限られ気味の選手たち
・久保
・茸
・ｼﾞｮｿ
・上村
・市川

早く見限って欲しい選手
・0930

411 ：　：01/11/12 11:16 ID:???

>>407
その言葉、３年前から聞き続けている。
日本代表でのパフォーマンス≠Jでのプレイ

412 ：：01/11/12 11:20 ID:???

FWだったら今からでも遅くないのでは？

413 ：　：01/11/12 11:23 ID:???

久保ここ1年以上全くチャンス与えてないじゃん。
今年だってJで日本人FW中では一番の活躍してるし
西沢、鈴木とかより全然出す価値あると思うがね。

414 ：：01/11/12 11:50 ID:???

最多得点は中山

415 ：１です。：01/11/12 12:02 ID:???

>>400 >>402
神

正直、このスレ、勉強になります。ありがとう＞みな
煽り少なめだな（ﾜﾗ
この板って治安いいんですね。感動。

416 ：　：01/11/12 12:15 ID:???

都市対抗野球を見習って
Ｊリーグ優勝チームが他チームの選手を補強して
日本代表にしろ

417 ：：01/11/12 12:19 ID:???

>>416
なんで野球を見習わなきゃいけんのじゃ。ぼけ！

418 ：：01/11/12 12:46 ID:???

茸はもうだめなの？
トルシエは「ヒデ、小野、俊介は別格」って言ってたはずだが。

419 ：へー：01/11/12 13:00 ID:???

戸田ってｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ帰りなんだって？
何処に所属してたのかな
関係ないけどｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ似合うな。なんとなく

420 ：　：01/11/12 13:07 ID:???

本番とは言わないから、一度見てみたい
　　　　　　　　柳沢
　　　　中田
小野　　　　　森島　　　広山
　　
　　　　稲本　　　松田

中田コ　　　宮本　　　　森岡
　　　　
　　　　　　川口
松田ってボランチ向きだと思うんだけどなぁ、これなら松田のミスも怖くないｗ
宮本のクレバーさは捨てがたいし、お互いの弱点をカバーしあえる布陣だと思うんだが。
鳩は良い選手だけど中途半端だ

421 ：　：01/11/12 13:07 ID:???

久保は土曜日の試合で物凄いシュート決めてたな。

422 ：　：01/11/12 13:07 ID:???

GK　川口
DF　宮本　中田浩　森岡
MF　小野　三都主　戸田　稲本　波戸
FW　柳沢　森島

423 ：　：01/11/12 13:11 ID:???

>>421
あの久保のシュートはすごいね。ほかの日本人選手じゃできないんだけどね。

424 ：　：01/11/12 13:12 ID:???

中田を森島の前で使ってる奴は素人

425 ：420：01/11/12 13:15 ID:???

>>424
中田は守備が良いけど、後ろで持つと持ちすぎて、攻撃が遅くなるから
準FWに入れてみたんだけど、森島は後ろから走り込むしね。
柳一枚じゃFW弱いからクロスからのシュートを中田に期待したいところ。

426 ：めちゃくちゃだけど。：01/11/12 13:21 ID:???

見てみたいなら、ｵﾚはこれが見てみたい。

　　中田　　　柳沢
　　　　　森島
中村　　　　　　　小野
　　　名波　　稲本
中田コ　　宮本　　森岡
　　　　　川口　　

427 ：　：01/11/12 13:25 ID:???

>>426
中村の所はアレＸで。

428 ：┐(-。ー;)┌：01/11/12 13:26 ID:???

中村＝ＦＫ要員

429 ：：01/11/12 13:29 ID:???

>>423
http://www.j-ole.com/picupgoal/index.html
動画

430 ：せるじお：01/11/12 13:34 ID:HWpF5U0D

みなさん過去の試合みてください｡ヒデ･森島･小野は相性がかなり良い事がわかるはずです｡

431 ：：01/11/12 13:37 ID:???

田原

　　　　ｱﾚｸｽ　　　　本山

　　名波　　　　　　　　　中田
　　　　　　　稲本
小野　　　　　　　　　　　　　広山
　　　　　松田　　森岡

　　　　　　　川口

田原はダエイﾚﾍﾞﾙまで成長してるのが条件（ｗ

432 ：どうですか？：01/11/12 13:47 ID:???

（　）内は途中から。

　　中田　　　柳沢
　　　　　森島
中村　　　　　　　小野
（ｱﾚｸｽ）
　　　名波　　稲本
　　　（戸田）
中田コ　宮本　　森岡
　　　　　川口　　

433 ：（ｗ：01/11/12 13:55 ID:???

,　　　　　　　城

　三浦　　　　　　　　　　広山
　　　　　　　藤田

　　　　福西　　　　伊東
服部　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　秋田　　大岩

　　　　　　　楢崎

434 ：もしトルシエが就任してなかったら・・・：01/11/12 14:46 ID:???

　　　中山　　　柳沢
　　　　　中田
中村　　　　　　　　小野
　　　　　名波　　
相馬　　　松田　　　市川
　　　　　秋田　
　　　　　川口
こうなってたんじゃねえの？マジで

435 ：　：01/11/12 14:51 ID:???

　　　　　　　　　　　　　高原　17
　　　　柳沢　13
　　　　

　　　　　　　　　中村　14
　　　
小野　22 　　　　　　　　　　　　中田英　7
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　稲本　5　

　服部　6　　　　　　　　　　　　　広山　16
　　　　　松田　3　　　　　森岡　4

　　　　　　　　　川口　1

436 ：　：01/11/12 14:51 ID:???

onani-manse-!

437 ：：01/11/12 14:56 ID:???

>>434
トルシエが就任してなかったら中村、小野はサイドでは使われていない

438 ：加茂：01/11/12 14:58 ID:???

小村ははずせないんです。

439 ：トルシエ：01/11/12 15:08 ID:???

決定しました有り難うございました。

１　　川口　　　　（ポーツマス）
２　　波戸　　　　（横浜）
３　　松田　　　　（横浜）
４　　森岡　　　　（清水）
５　　稲本　　　　（アーセナル）
６　　服部　　　　（磐田）
７　　中田英　　（パルマ）
８　　森島　　　　（　　　）
９　　中山　　　　（磐田）
10　名波　　　　（磐田）
11　三浦知　　（神戸）
12　宮本　　　　（G大阪）
13　柳沢　　　　（ペルージャ）
14　中村　　　　（　　　）
15　中田浩　　（鹿島）
16　広山　　　　（セロ・ポルテーニョ）
17　高原　　　　（ボカ・ジュニアーズ）
18　アレックス　（清水）
19　戸田　　　　（清水）
20　楢崎　　　　（名古屋）
21　西沢　　　　（　　　）
22　小野　　　　（フェイエノールト）
23　明神　　　　（柏）

440 ：　：01/11/12 15:16 ID:???

中村・小野の同時起用というのは考え難いな。
そして、中村のほうが起用されるパターンといえば、
格上相手に攻撃陣が手も足も出ない状態で「森島を倒させて中村が
ＦＫをダイレクトで入れる」という一点張り作戦に賭けざるをえな
い場合くらいしかない。
ところが、最近は日本のＦＷが格上相手でも点取るんだよね

441 ：　：01/11/12 15:19 ID:???

決定しました。

　　　　　　　　　　　高原　17

　　　　　中田英　7

　　　　　　　　　中村　14
　　　　
アレックス　18
　　　　　　　　　　　　　　　　　小野　22
　　　　　　稲本　5　　　広山　16

　　中田浩　15　　松田　3　　森岡　4

　　　　　　　　　　　川口　1

442 ：えね：01/11/12 15:21 ID:rqEu5iVs

FWは二人じゃないと。やわな日本人FWが一人でくさびをうけるのは不可。いくらいい中盤でもFWにくさびはいらなかったら持ち腐れ。

443 ：　：01/11/12 15:22 ID:???

　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））　　..＜　さすがに中村は外せないだろう．．．っと
　　　 ( (( -　　　　　-/　　　　..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (6　　　 ..　　/　　.＿＿＿＿＿＿
　　　　　.ヽ.　－　 /　　. |　　|　　..＼　　＼
　　 .／￣　..──　＼＿ |　　|　　　 |￣￣|
　　/　　＿＿＿.. ｶﾀｶﾀ　｜　 |　　　|＿＿|
　　＼＿＿＿＿lつ　　..　|　　|＿＿／　／
　　　　│　　　　　|￣￣￣￣　　〔￣￣〕
　　　　│　　　|￣　　　　　　　　.│....│

444 ：　：01/11/12 15:24 ID:???

中田にはFWに専念してもらう。

445 ：はやっ！：01/11/12 15:57 ID:???

　　　　　　　　　　　　　平瀬
　　　　本山
　　　

　　　　　　　　　中田
　　
アレックス　　　　　　　　　　　　岡野
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　稲本　　　中村

　　中田コ　　　　　森岡　　　　　松田

　　　　　　　　　川口

446 ：　：01/11/12 16:04 ID:2n06qpi4

スピード系？

本山　　川口
　　中田
ｱﾚｯｸｽ　岡野
　稲本　松田
薩川　柳本　鳩
　　　川口

447 ：　：01/11/12 16:06 ID:???

広山いれんなボケが！！！！！！！！！！！！！！！！！
代表には選ばれない！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんど言ったら分かるんだ？？？？？？？？？？？？？？
なぜ信者は何の疑問無しに、代表議論に広山をいれるんだ？？？？？
はっきり言う。

「広山は代表には選ばれない！」

信者はいい加減にあきらめろ。

448 ：　：01/11/12 16:08 ID:???

ｵﾅﾆｰなのでどうでもいいの
放っておいてよ！！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(`_')

449 ：　：01/11/12 16:09 ID:ITQxRifd

>>447
このスレッド保存しときました。

450 ：　：01/11/12 16:11 ID:???

ｵﾅﾆｰありで。

451 ：：01/11/12 16:11 ID:???

中田、小野、三都主は一緒に使いたい。
フィジカル系、ファンタ系、スピード系と、三者三様の良さがあり、戦術
に幅も出るだろう。左のキッカーとしても三都主は活躍するだろうし。
ＦＷ２枚は欲しいところだが、無理なら１枚にしてでもこの３人は入れた
い。

452 ：：01/11/12 16:22 ID:???

攻撃　広山＞鳩
守備　広山＜鳩
スピード　広山＜鳩
センス　　広山＞鳩
頭脳　　広山＞鳩
スキル　広山＞鳩
顔　　　　広山＝鳩

453 ：：01/11/12 16:32 ID:???

いや、顔は鳩の方がいいような。

454 ：　：01/11/12 16:32 ID:???

Ｗ杯で攻撃的布陣なんてあり得ないから波戸だな。

455 ：　：01/11/12 16:33 ID:???

>>452
スピードは互角か広山に分があるだろ

456 ：　：01/11/12 16:37 ID:???

　　　　　　　柳沢　　高原
　　　　　　　　　中田
　　　　　小野　　　　
　　　　　　　稲本　　　波戸
　　　　　　　　　　戸田
　　　　　　タコ　森岡　松田
　　　　　　　　　川口

森島待望論が多いが、おそらく、スーパーサブみたいな
使われ方をするだろう。
アレックスは今のところ論外。
小野は、もう外せない存在。

斧、中田、アレクスの並存はむずかしい。

ということで、アレックスも２００２年では、森島のような使い方か。

457 ：　：01/11/12 16:45 ID:???

☆顔　　　　　　広山＝鳩
○スピード　　　広山＞鳩
○センス　　　　広山＞鳩
△頭脳　　　　　広山＞鳩
△スキル　　　広山＞鳩
△攻撃　　　　　広山＞鳩
○守備　　　　　広山＜鳩
◎代表経験　　広山＜鳩

458 ：　：01/11/12 16:47 ID:???

外人に好まれそうな顔な広山
無難な顔してる鳩

459 ：ゆらゆら帝国：01/11/12 16:47 ID:ive3jf+C

>センス　　広山＞鳩
>頭脳　　広山＞鳩
>スキル　広山＞鳩

ここらへんの比較、ﾀﾞｻくない？ｗ

460 ：　：01/11/12 16:49 ID:???

>>459
ウイイレヲタっぽいｙｐ

461 ：倉敷ヤスオ：01/11/12 17:05 ID:???

＞459
とても重要

462 ：　：01/11/12 17:09 ID:???

顔　　　　　　広山＝鳩
スピード　　　広山＞鳩
スキル　　　広山＞＞鳩
攻撃　　　　　広山＞＞鳩
守備　　　　　広山＜＜鳩
代表経験　　広山＜＜＜鳩

463 ：_：01/11/12 17:17 ID:R7A8FFMw

高原　　　　　柳沢
　　　　　　　　中田英
　　アレックス　　　　　　　　明神
　　　　　　服部　　　　稲本
　　　　中田浩　　宮本　　中沢
　　　　　　　　　川口

464 ：　：01/11/12 17:29 ID:HxT75lIn

守備で波戸ががんばれば広山の出番は無くなるってことか。

465 ：　：01/11/12 17:35 ID:???

　　　　　（￣ー￣）　　　（￣ー￣）

　　　　　　　　　（￣ー￣）

（￣ー￣）（●￣ー￣●）（￣ー￣）（￣ー￣）

　　　　（￣ー￣）（￣ー￣）（￣ー￣）

　　　　　　　　　（￣ー￣）

466 ：　：01/11/12 17:47 ID:???

中田・小野・中村は同時に使うべきではないと思ったりしてます。

467 ：_：01/11/12 18:00 ID:???

後半は高原→森島シャドーで、柳沢の１トップ。これ最強。
中田-小野はアリ。中村は・・・どうしてやりましょうか？

468 ：　：01/11/12 18:03 ID:???

どうも日本と同じH組は

メキシコ　セネガル　ポルトガルっぽいよ。

469 ：　：01/11/12 18:10 ID:???

ポルトガルはきついなぁ

470 ：決定版：01/11/12 18:12 ID:???

ポルトガルＶＳ日本　ワールドカップ予想

ポルトガル３　－　１日本

●ヌーノゴメス２　　●ＰＫ中山
●フィーゴ１ＦＫ

471 ：こんな感じが現実的かな？：01/11/12 18:15 ID:???

　　　　柳沢
三都主　中田
　小野　　　
　　　　　稲本　波戸
　　　戸田
中田ｺ　森岡　松田
　　　川口

後半は小野か三都主に変えて森島投入って感じで。

472 ：_：01/11/12 18:15 ID:???

その組み合わせでもすでに２位通過ギリギリの線なんですけど。

473 ：　：01/11/12 18:17 ID:???

２トップ削ってまで、ＭＦを前に出すほど
得点力豊富なＭＦはおらんちゃうん。
安定感も減るし、前線でのプレスも弱まる。
２トップじゃないと点はいらんよ。

474 ：：01/11/12 18:19 ID:???

>>473
日本にゃ得点力豊富なＦＷなんていないさ。
ｷｰﾌﾟ力もﾌｨｼﾞｶﾙもﾎﾟｽﾄもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

475 ：　：01/11/12 18:20 ID:???

>>468
全敗の模様

476 ：岡田続投だったら。：01/11/12 18:24 ID:???

　　　中山　　　高原
　　　　　中田英
　小野　　　　　　　明神
　　　　名波　　稲本
　服部　　秋田　　　市川
　　　　　川口　

477 ：素人：01/11/12 18:28 ID:???

　　　　　柳沢
三都主　　中田　　広山
　　　名波　　戸田
服部　秋田　　森岡　中西
　　　　　川口

素人の考えですかね～？

478 ：　　：01/11/12 18:29 ID:???

俺は負けてもいいから攻撃的に逝って欲しいね
弱気になんな。鳩とか使うぐらいなら
オノ、中村、アレックス全員使え

479 ：_：01/11/12 18:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　小野
　　　　　　　　　中田（森島）
　三都主　　　　　　　　　　波戸以外
　　　　　　稲本　　　戸田

　　　松田　　　宮本　　　森岡

　　　　　　　　　川口

希望ラボ
何が何でも三都主使ってみる。
小野さんのあの位置は可か不可か。

480 ：　：01/11/12 18:47 ID:???

　　　　柳沢　高原　　　　　　ベンチ決定：楢崎　中田こ　宮本　名波　中村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森島　三浦カズ　　　　　　
　　　　　中田　　　　　　　　アボーン決定：奥　波戸
　三都主　　　　小野
　　　　　　　　　　広山
　　　　　稲本　　　　　　

　服部　　松田　　森岡

　　　　　川口

　　これ最強。

三都主は右も出来るように特訓。
森島も右と1.5列目で。
広山は守備力強化の特訓。
稲本はビエイラとレギュラー争いする程成長。
中田こは代表でのボランチも特訓。
小野は左右中とできる。
高原は全盛期のポストプレイと強引な突破。
柳沢はセリエで確変。
カズは大和魂を。（ゴンでも可）

負けても悔いなし！！
ホームなのでより攻撃的に！！
文句ある？

481 ：茸：01/11/12 18:48 ID:???

俊輔、スタンド席決定。（悲

482 ：ビエリ絶賛！！：01/11/12 18:49 ID:???

ビエリ

昨日のイタリアは本気だったよ。前半に失点して焦ったんだろう。
特にDFはかなりむきになってた。顔は笑ってたけどね。
日本はよくやった。世界的に通用すると言う事を昨日の試合で証明したね。
なんていったって本気のイタリア相手に互角に戦ったんだから。
ピッポ（インザギ）も電話で言っていたよ。「日本は危険だ。正直驚いてる」ってね。
特に12番、13番、あと、アーセナルのイナモトとか言ったかな？この3人はセリエAでも充分
通用するだろうね。あとはボランチの・・名前は忘れたけど、彼も良い働きをしていたね。
今サポーターやマスコミのあいだでは「日本人は金になる」と言う理由で獲得するクラブが
ある、なんて悪い噂も流れているが、昨日の試合で全てを覆した。彼らの大半は欧州で活躍
できるだろう。W杯ではあたりたくない相手だね。

483 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー：01/11/12 18:50 ID:KnQiY3Kv

西澤（高原）

　　　　　　　　　　柳沢（中田）

アレクス（小野）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広山（小野）

　　　　　　　　　　　　名波（ダメなら服部）　　　　　　　稲本（福西）

服部（中田浩）　　　　秋田（松田）　　　　　　　　森岡　　　　　中西（市川）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

484 ：　：01/11/12 18:52 ID:???

　　　　　柳沢
　　　中田
三都主　小野　　広山
　　稲本　　戸田
　服部　宮本　森岡
　　　　川口

485 ：：01/11/12 18:54 ID:???

現実的に考えるとアレクスはスーパーサブ的な役割になるだろうね。
小野は現在の代表に必要不可欠なゲームメーカーに育ったし外さないだろう。
そうなると左サイドの起用方だけ考えたらスーパーサブだね。
FWの位置で使うなら話は別だけど、薄いね。

486 ：あ：01/11/12 18:54 ID:???

12、13番って誰だったっけ?

487 ：　：01/11/12 18:54 ID:???

>>484　まぁまぁだな。

488 ：　：01/11/12 18:57 ID:???

１２は小野で１３はﾔﾅｷﾞじゃなかったけ。曖昧だが。

489 ：_：01/11/12 19:00 ID:???

　　　　　　（　　）該当者なし
　　　　　
　　　　　　　森島
在れクス　　　　　　ヒロ山
　　　　　稲本　　戸田　　　小野

　　中田コ　　宮本　　　松田

　　　　　　　川口

さぶ：曽我旗
　　　森岡
　　　伊東
　　　鳩
　　　ゴン
スタンド：中村、中田ヒ

490 ：：01/11/12 19:00 ID:???

>>487

>まぁまぁだな　　　　　　　ぷぷ。自演かっこわりぃ

稲本がいるんならその位置に小野は不要だろが。つーか攻守のバランスなんて皆無だね

んで、＞まぁまぁ

だってさ　　　　　　　　　　　　おなか痛いよタスケテ　ぷぷぷ

491 ：：01/11/12 19:07 ID:???

厨房の自演て面白いよね。
狙ったんじゃなかったら悲劇なんだけどもね。

492 ：　：01/11/12 19:08 ID:eNNJex+3

>>479
これでいいや。
今後高原他ＦＷ陣が奮起せん限り三党首のとばっちりはＦＷ陣がうけてもらいたい。

493 ：　：01/11/12 19:10 ID:???

宮本をセンターに入れてるやつってバカ？
あんなの、簡単に裏取られて終じゃん。

494 ：：01/11/12 19:14 ID:???

>>492
FWの動きなら高原や鈴木のほうが上。
マジで死ねって。
オナニーならオナニーって書けよ。本気なところが痛いんだよ！

495 ：　：01/11/12 19:27 ID:eNNJex+3

>>494
そんなもんあたりまえだろ。本職なんだから。

496 ：：01/11/12 19:33 ID:???

>>495
お前何が言いたいんだ？
小野をFWの位置に入れてんのお前だろが。
戦術的な側面から自分のシステム説明しなきゃ話しにならん。
煽られるのも当然で、自演ならなおさら。
あ、自演じゃない、ってのは無しね。
そんなフォーメーションに同意するヤツはいねーから（w

497 ：：01/11/12 19:37 ID:???

別にＦＷの位置に入れたからＦＷの動きをしなければいけないとは
限らないのではないのかな。問題はフォーメーション上でどの位置に
いるかより、どんな役割を負っているか、ではないかな。

498 ：　：01/11/12 19:41 ID:???

宮本は守備は守るという理念しかないから
どうしてもラインを下げすぎてしまって
その分、中盤の底やＦＷとの距離が広がってしまい
中盤のプレッシングの機能を下げてしまったり
波状攻撃の割合を減らすことになっている。

先日のイタリア戦の内容が悪いとは言わないが
あのＤＦラインでは最小失点程度には抑えられたとしても
点を取るのは難しくなってくる。
それでは前回と変わらないし、地の利を最大限に
活かしているとも言い難い。

要はバランスでＤＦとは言えども
「攻撃は最大の防御なり」という考え方は
多少は持っていた方が良さそうだ。

そういうわけでセンターには森岡を置きたい。

499 ：：01/11/12 19:42 ID:???

>>497
じゃぁ最初から小野の役割を書けよ。
お前は書くだけ書いて他人に評価してもらいたいだけ。
話しができるのヤツってのは自分の意見を論理だてて説明できるヤツのみ。
小野をFWの位置に入れる事について論理だてて説明しろ。話しはそれから始まる。
できないなら厨房らしく「オナニーレスです」とか付けとけ。低能

500 ：_：01/11/12 19:43 ID:???

>>497
別にＤＦの位置に入れたからＤＦの動きをしなければいけないとは
限らないのではないのかな。問題はフォーメーション上でどの位置に
いるかより、どんな役割を負っているか、ではないかな。

おまえのアホぶりは、こう言い換えるとよーーーーーくわかる。

501 ：495：01/11/12 19:45 ID:eNNJex+3

説明不足スマソ。
小野をＦＷに入れたのは４７９ですので。
左サイドどっちか一枚を否定したかっただけで、既存ツートップに
こだわるならとっとと結果を出してくれという意味です。

502 ：497：01/11/12 19:45 ID:???

いや、俺は495じゃない。何か勘違いしているぞ。

503 ：：01/11/12 19:46 ID:???

>>497　　号泣してます

　　　

　　　　　　しばらくお待ち下さい

　

504 ：：01/11/12 19:46 ID:???

話が全然かみ合ってねーな。
同じ論調なら同じ相手だと思うのやめろ。訳わからん。

505 ：：01/11/12 19:47 ID:???

二つ窓自演御苦労っす。
泣けますデス。はい。

　

506 ：：01/11/12 19:48 ID:???

４７９≠４９５≠４９７だろうな。
みんな落ち着け。

507 ：：01/11/12 19:49 ID:???

>>504
IDを晒せば解る事。
うざいと思うならお前もID晒せ。説得力なし。

508 ：_：01/11/12 19:50 ID:???

４７９はアホ。
４９５は４７９に同意したアホ。
４９７はなだめようとしたが説明がアホ。

509 ：：01/11/12 19:51 ID:???

>>507
なんだそりゃ。ＩＤ晒してない奴は同一人物だと思っていいという理屈か？
つーかお前がまず晒してから言え。

510 ：：01/11/12 19:51 ID:???

479必死だな
オイオイそんなに強く叩いたらキーボードが壊れちゃうよぅ

511 ：：01/11/12 19:51 ID:???

497の言ってる事はそんなにおかしいか？

512 ：：01/11/12 19:52 ID:+Fx6nNzh

>>509
お前も晒せっての

513 ：492.495：01/11/12 19:53 ID:eNNJex+3

>>506
正解。４７９、４９７にあやまるよ。
「なにがなんでもサントス使ってみる」＝「小野ははずさん」なだけです。

514 ：;.：01/11/12 19:54 ID:jO4BW/A2

三都須はいけますね

515 ：おい：01/11/12 19:55 ID:???

ガキはレス禁止。スレが腐る。

　　

516 ：：01/11/12 19:55 ID:???

>別にＦＷの位置に入れたからＦＷの動きをしなければいけないとは
>限らないのではないのかな。問題はフォーメーション上でどの位置に
>いるかより、どんな役割を負っているか、ではないかな。

　小野がどうかはともかく、こいつの言ってる事は正論だと思うが。
　叩いてる奴は何が気に食わないんだ？

517 ：_：01/11/12 19:55 ID:???

>>511
話の流れとして>479が夢見た3-5-2、つまりFWの位置に小野を入れてるのが間違い。
>497のような説明は3-6-1ならわかる。どっちにしても小野FWはない。

518 ：：01/11/12 19:55 ID:???

>>508
本質だね。
まぁ自演じゃないとしても
知ったかぶりの馴れ合いっつーことで。

とりあえず>>479 >>495 >>497はシステム戦術スレに逝ってみろ。

現実がわかるから。

519 ：：01/11/12 19:57 ID:???

「役割」だけで全てを語れるなら「フォーメーション」は必要なくなるって論理だ。

正論？よく考えてみな。

520 ：：01/11/12 19:59 ID:???

だから3-6-1にするって話じゃないのか？

521 ： >520死ね：01/11/12 20:01 ID:???

あいたた

スルーパスだと勘違いしたインザギがいるよ

カッコワリイ

522 ：：01/11/12 20:01 ID:???

とりあえず、479は3-6-1にしようという話なんだろ？
柳沢１トップにして、小野を１．５列目にするという。

それに対して、ＦＷとしての動きなら小野より上の奴がいるとか
わけのわからん反論する奴がいるから話がおかしくなるんじゃないか？

523 ：　：01/11/12 20:04 ID:???

必死すぎでキモイ
つーか何で今さら擁護するのかわからん

答えは・・・・・・・犯人わかっちゃったんですけどぉ

524 ：　：01/11/12 20:06 ID:???

>>522

話の流れを見てみ。
誰も3-6-1の話しなぞしとらんし、勘違いされたとしても文句の言えない内容だけども。
で、あんた誰？

525 ：：01/11/12 20:07 ID:???

茸ヲタうざい。

526 ：呂比須：01/11/12 20:07 ID:zwJZwHjw

三都主

527 ：：01/11/12 20:07 ID:???

４７９は３－６－１じゃないの？

528 ：：01/11/12 20:08 ID:???

自己弁護厨房は放置にかぎる

529 ：これでもか：01/11/12 20:12 ID:???

495 ：　：01/11/12 19:27 ID:eNNJex+3
>>494
そんなもんあたりまえだろ。本職なんだから。

530 ：：01/11/12 20:13 ID:???

俺は必死なのは>>494に見える。

531 ：　　：01/11/12 20:17 ID:???

確かになぜ494が必死なのか謎だ。

532 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー：01/11/12 20:24 ID:ZyA0VnCe

Ⅲバックに異論となえる奴はいないのか？

533 ：　：01/11/12 20:25 ID:???

ｱﾚｯｸｽ決定しました！

534 ：　：01/11/12 20:26 ID:???

>>532
ニュー速の嫌われ者は(･∀･)ｶｴﾚ!!!

535 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー：01/11/12 20:27 ID:0FjkduLs

>>534
禿堂

536 ：　：01/11/12 20:28 ID:???

柳沢は調子良いし結果だしてるから文句は言わない！！
鈴木もアフリカ勢に莫大な力を発揮するからまぁいいと思う！！
第３のフォワードは高原、西澤、中山でもない思う！！

それは久保

なぜ彼はトルシエに嫌われる？２００６を待つしかないのか？

537 ：：：01/11/12 20:40 ID:???

嫌われてるのなら選ばれるわけねえだＲＯ！
小笠原を見ろ。(けど個人的には小笠原に興味なし）

538 ：：01/11/12 20:41 ID:???

久保？？？？？？？？？？？

誰それ。シラネエナ。

539 ：　：01/11/12 20:58 ID:???

久保？？、まるでビエリのようだ

540 ：atata：01/11/12 22:53 ID:D9dn3pw+

オナニーと罵るがいいさ！

　　　　　柳沢　　　久保(中山・高原・西澤)

　　　　　　　　ヒデ(森島)
　小野（俊輔)　　　　　　　　　小笠原(名良橋）
　　
　　　　　　名波　　　稲本(熊谷)

服部(中田こ)　　森岡(宮本)　　戸田(松田)

　　　　　　　　　川口(曽我）

左は小野前半、俊輔後半。これで平等だし安心して飛ばせれる。
中田も疲れたら森島と交代。
久保はこりゃ今日も不発だなと思った時点で即交代（中山・高原・西澤）。
最近の中山は、総合力がアップして上手くなってるように感じるので最後だけではもったいない。
とにかく攻めの脅威を相手にかけ続け、それを守備力となす。
最後までとにかく得点を意識し続ける。
これだけの名パサーの共演が一度見てみたいというコンセプト。

ＤＦ裏のスペースに飛び込むＦＷ、それを同時に読めるＭＦのセンスの良さが
日本の特徴なのでそれを生かしまくる。

541 ：　：01/11/12 22:55 ID:???

トルシエが泣く泣く小野やキノコを左サイドで使ってたんだが、
三都主が入ることで左サイドの杞憂は無くなった。

最早小野やキノコが左ＳＨで出場することなどあり得ません。

542 ：Ｕ－名無しさん：01/11/12 22:59 ID:vrK66QWV

今日、大阪でワールドカップの講演会で加茂周氏が講演してた。

それによれば、予想される第1試合先発メンバーは
ＧＫはわからないが、ＤＦは森岡・中田浩・松田
ＭＦは稲本・中田英・小野・波戸・三都主（若しくは名波）、
ＦＷは柳沢と、おそらく鈴木だろうと言ってた。

フォーメーションが分からないのでどういう配置に
なるかはわからんが・・。

543 ：：01/11/12 22:59 ID:???

　吉原　　久保
　　　　　茸
三浦　　　　　　　小笠原
　　　　福　西
　相馬　　　　　名良橋
　　　羽田　秋田
　　　　楢　崎

544 ：：01/11/12 23:02 ID:???

>>543
ありえん

545 ：　：01/11/12 23:04 ID:???

>>543
対韓国戦用ですか？

546 ：　：01/11/12 23:04 ID:???

>>540
素人

547 ：　：01/11/12 23:04 ID:???

>>545
それならイイ！

548 ：　：01/11/12 23:05 ID:Lhlm+3m9

>>543
Ｊ２でも優勝無理だな。

549 ：　：01/11/12 23:05 ID:???

　　　（´∀｀）　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　高原　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　　　　中田英　　　　　　　　　　　　　　　ジョン
　（´∀｀）　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　（´Д｀）<俺遅かった？
　　小野　　　　　　　　波戸　　　　　　　　　　三都主

　　　（´∀｀）　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　稲本　　　　戸田　　　　　　　　　　　　伊　東

　　（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀）　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　中田ｺ　　森岡　　松田　　　　　　　　　　　宮本

　　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　　　　河本　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

　　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　　＼　／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　まさに世界最強のチームですね。選手達も
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼　　非常に充実しており、まさに最強と呼ぶに
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼　ふさわしい力を見せてつけてくれるでしょう。
　　　_____.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

550 ：＿：01/11/12 23:05 ID:???

>>543
三浦は文丈だよね。
あと井原も入れてくれない？

551 ：アホだし：01/11/12 23:06 ID:???

>>546
ほっとけ。
見てると和む。

552 ：　：01/11/12 23:07 ID:???

　　　（´∀｀）　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　高原　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　　　　中田英　　　　　　　　　　　　　　　ジョン
　（´∀｀）　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　（´Д｀）<俺遅かった？
　　小野　　　　　　　　波戸　　　　　　　　　　三都主

　　　（´∀｀）　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　稲本　　　　戸田　　　　　　　　　　　　伊　東

　　（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀）　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　中田ｺ　　森岡　　松田　　　　　　　　　　　宮本

　　　　　　（´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀）
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

　　　　　　　ζ
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　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　まさに世界最強のチームですね。選手達も
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼　　非常に充実しており、まさに最強と呼ぶに
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼　ふさわしい力を見せてつけてくれるでしょう。
　　　_____.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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553 ：　：01/11/12 23:08 ID:???

>>548
え？そうか？結構強そうだけど・・・・安定して強いかどうかは置いといて、
チームとして機能したときはマジ強そう。
マジでこのメンバーで日韓戦ｷﾎﾞﾝ

554 ：＞543：01/11/12 23:12 ID:1RJpwjfE

西にボランチできるのかよっ！

555 ：　：01/11/12 23:12 ID:???

サカつくヲタは氏ね

556 ：　：01/11/12 23:13 ID:???

サカつくヲタは氏ね

557 ：：01/11/12 23:14 ID:???

　　柳沢　　　森島
　　　　　中田
三都主　　　　　　小野(名良橋)
　　　名波　稲本

　服部　宮本　盛岡
　　　　　川口

558 ：　：01/11/12 23:15 ID:???

ま、韓国相手でもやれそうだな

559 ：＿：01/11/12 23:16 ID:???

なんでみんな英を外さないんだ？
スポンサーの関係？ｗ

560 ：　：01/11/12 23:16 ID:???

中田儲だから

561 ：１トップ２シャドー：01/11/12 23:17 ID:???

　　　　柳沢
　三都主　森島
小野　　　　　中田
　　名波　　稲本
中田コ　森岡　松田
　　　　川口

これ最強

562 ：　：01/11/12 23:17 ID:???

>>557
両サイド攻撃ｲﾀｰｲよ

563 ：_：01/11/12 23:18 ID:???

>>557
目が悪いから名波って見えるけど、まさかね。

564 ：　：01/11/12 23:18 ID:???

羽毛いらねー

565 ：　：01/11/12 23:19 ID:???

　　柳沢　　森島
　　　　小野
三都主　　　　中田
　　稲本　　戸田
　服部　森岡　松田
　　　　川口

566 ：　：01/11/12 23:19 ID:???

>>557
いくらなんでも左はヤバ過ぎだろ

567 ：　：01/11/12 23:22 ID:???

トルシエの放置プレイ
三浦ｱﾂ　秋田　広山　俊輔　そして、三都主

568 ：　　　：01/11/12 23:22 ID:???

　嗅覚抜群茸　ﾎﾟｽﾄ最強茸
　　　　ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ茸
三人抜き茸　　　　　ｱｰﾘｰｸﾛｽ茸
　心臓３つ茸　　戦術眼最高茸

ｷｬﾌﾟﾃｿ茸　頭脳派茸　人間山脈茸
　　　　　青蜘蛛茸

569 ：マジレス：01/11/12 23:27 ID:???

　　高原　　　　柳沢
　　　　　森島
三都主　　　　　　波戸
　　　名波　稲本　
　中田コ　森岡　松田
　　　　　川口

中田、小野、俊輔そろってベンチ
ファンタジーのない布陣
かなりありえる。

570 ：　：01/11/12 23:29 ID:???

ふぁんたじー

素敵にやすっぽひ言葉…

571 ：：01/11/12 23:31 ID:???

>>569
ナナミはファンタジスタ！！！
ナナミはファンタジスタ！！！
ナナミはファンタジスタ！！！

572 ：：01/11/12 23:31 ID:???

やなぎ
　　　　　　鈴木
荒楠　　小野　
　　稲本　　　　鳩
　　　　　戸田

中田コ　森岡　まっつん

　　　　テソ

荒楠をセンパツで使うならこうだろう。
ハッキリ言って中盤の選手はあまり入れ替えはないと思うぞ。
F3とボランチの2人は決まりだよ。
トップ下は森島／中田＞小野ってところか。これから小野が成長していけば
中田のポジションを奪う事も充分ある。個人的には小野＝トップ下が絶対に良い！と感じる。
荒楠の飛び出しにダイレクトパスは効果的だと思うし、最近の小野のプレッシングは中田とは
少し違うが巧みに相手のパスコースを塞ぐ、効果的なディフェンスを見せる。カバーリングな
ら小野も負けていないと思う。って、トップ下の話しは置いといて、
左右サイドだけどここはまだ入れ替えの余地あり。
特に右はトルシエも頭を抱えるところだろうね。この前のイタリア戦の鳩を見る限り、不安は
残る。トルシエの事だからいきなり選手入れ替えもありうるし他のポジションの選手をコンバ
ートする可能性あり。左は今のところ攻撃の軸だし小野で大体決まっているのかな。
荒楠をFW入れるってのはいいかも。つーかつかうならFWが一番可能性ありか。

573 ：　　　：01/11/12 23:32 ID:???

アレックスって飛び出し巧い選手だったけ？

574 ：：01/11/12 23:34 ID:???

飛び出しっつってもモリシみたいんじゃなくて。
サイドからの切れ込みの事だYO

575 ：　：01/11/12 23:36 ID:???

Ａ．　　　　柳沢　　　　　　　　Ｂ．　　高原　西澤
　　アレックス　　森島　　　　　　　中村　　　　　明神
服部　　　　中田　　小野　　　　　　　　伊東
　　　　　稲本　　　　　　　　　　　　　名波　戸田
　　中田コ　松田　森岡　　　　　大岩　宮本　中澤
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端
あまり意味は無い　　　　　　　　　　　　　　　　

576 ：　：01/11/12 23:43 ID:???

イタリア戦のように森島先発、後半中田に交代というのもいいと思う。
前半森島でかく乱して上手くリードできれば、後半中田のキープ力をいかせるし、相手が前掛りになって
スペースができたときのほうが中田の能力が発揮できると思う。
とくに強豪相手で考慮の余地があると思う。

577 ：　：01/11/12 23:48 ID:???

両サイドに三都主と廣山でイングランドｻｶｰ

578 ：　：01/11/12 23:49 ID:???

マジレス。これで十分だよ.
２列目のパッサ－は不要。
中田が右サイドやってくれるかは
中田次第だろうけど。

Ａ.攻撃型布陣

　　高原　　　　柳沢
　　　　　森島
　小野　　　　　　中田
　　　戸田　稲本
　中田コ　森岡　松田
　　　　　川口

Ｂ.３ボランチ気味の布陣

　　　高原　　柳沢
　　小野　　　　稲本
　　　　　中田　　　
　　　名波　　戸田　　
　中田コ　森岡　松田
　　　　　川口

579 ：　：01/11/12 23:51 ID:???

高原が今のままなら、サブにしたほうが良いな。

580 ：ｃｃ：01/11/12 23:52 ID:???

ﾀｶﾊﾗは今のままじゃ終わらないよ

581 ：ｃｃ：01/11/12 23:53 ID:8Z+QP8Jm

ふくにし使え！

582 ：明徳義塾時代：01/11/12 23:55 ID:???

アレックスはDFだったよ・・・

583 ：　：01/11/12 23:57 ID:???

　　　　柳沢
　　　森島
ｱﾚｯｸｽ　　
(暫定）中田　　小野

　　稲本　　戸田
中田故　森岡　松田
　　　川口

３－６－１（３－４－３？）

584 ：：01/11/12 23:58 ID:???

>>582
清水でも最初はＤＦだったよ

585 ：希望スタメン：01/11/13 02:31 ID:???

　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　森島
　
　　　　　　　　中田

三都主　　　　　　　　　　　　　小野

　　
　　　　　名波　　　　　稲本

　中田浩　　　　森岡　　　　　　宮本

　　　　　　　　　　川口

586 ：　：01/11/13 02:55 ID:???

松田は日本代表から外そう！

587 ：　：01/11/13 04:58 ID:???

三都主じゃなくて、荒区主がいい！！！

588 ：　：01/11/13 06:30 ID:???

両サイドに攻撃的な選手を置く場合３－２－３－２と表記した方がよい。

589 ：：01/11/13 06:36 ID:???

>>587
荒川区の主。やな名前だ。

590 ：：01/11/13 08:28 ID:WEa5A5xT

日本と同組決定

アイルランド
メキシコ
セネガル

591 ：海外クラブ在籍選手：01/11/13 09:17 ID:???

川口ヨシカツ（ポーツマス→レスター）
中田英寿（パルマ→チェルシー）
稲本潤一（アーセナル）
小野伸二（フェイエノールト→ドルトムント）
中村俊輔（レッチェ）
広山望（セロ）
西澤明訓（ボル㌧）
柳沢敦（ペルージャ）
高原（ボカ）

592 ：　：01/11/13 09:29 ID:???

　　　　　三都主　　　柳柏

　　　　　　　　森島

　　小野　　　　　　　　　　明神

　　　　　稲本　　　　戸田

　　　　中蛸　　宮本　　森岡

　　　　　　　　川口

593 ：決定：01/11/13 10:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　高原

　　　　　　　　中田（orモリシ）

小野　　　　　　　　　　　　　　鳩（or酒井）

　
　　　　　戸田　　　　　稲本

　中田浩　　　　宮本　　　　　　森岡

　　　　　　　　　川口

サントスとか名波はあり得ない。

594 ：決定：01/11/13 10:20 ID:???

小野は途中でﾘｰﾄﾞしていればﾊｯﾄﾘ君に。
負けていれば茸に交代。
或いはフル出場。

595 ：　：01/11/13 10:30 ID:???

　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　もりし
アレックス
　　　　　　　　　中田　　　　　　小野
　　　　　　　　　
　　　　　　戸田　　　　稲本

　　服部　　　　　森岡　　　　　　松田

　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　柳沢

　アレックス　　　もりし　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　服部　　　　　　　　
　　　　　　戸田　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　　　
　中田浩　　　　森岡　　　　　松田

　　　　　　　　
　　　　　　　　川口

596 ：　：01/11/13 10:31 ID:???

酒井なんて誰もつかわねーよ(ﾌﾟ

597 ：どや？：01/11/13 10:33 ID:???

小野　　柳沢　　森島

　　　　　中田

アレ　　稲本　　明神

中田こ　森岡　　松田

　　　　　川口

598 ：　：01/11/13 10:34 ID:???

>>596
ﾄﾙｼのお気に入りじゃなかった？

599 ：　：01/11/13 10:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　高原

　　　　　　　　中田（orモリシ）

小野　　　　　　　　　　　　　　　鳩

　　　　　戸田　　　　　稲本

　中田浩　　　　宮本　　　　　　森岡

　　　　　　　　　川口

どちらにしても、右サイドに置くべき守備的な選手に不満が…

600 ：　：01/11/13 10:36 ID:???

>>597
守りが薄ひよー

601 ：　：01/11/13 10:36 ID:???

後半、点を取りにいかなきゃならないときや絶対失点を許してはいけないときなど
特別な場面を除き、スタメンを考える上での確定事項。

・トルシエはもう懲りてるため1トップは100%無い。
・左のアレックス、右に小野なんていうゲーヲタが考えるような配置は有り得ない。
・W杯ではほとんど格上のチームと対戦するため第一に守備を考えなくてはならない。

最低こんくらいは頭にいれておけ素人。

602 ：１：01/11/13 10:39 ID:28StOjOi

　　　　川口
　松田　森岡　中田ｋ
広山　稲本　名波　三都主
　　　　中田ｈ
　　　柳沢　高原

603 ：　　：01/11/13 10:40 ID:???

>>601
右サイドは鳩以外で誰があり得る？
お前のようなド素人の意見も聞いてみたい。

604 ：検便バウアー：01/11/13 10:41 ID:???

>>603
広山

605 ：　：01/11/13 10:42 ID:???

>>604
>>601の意見が聴きたいの。
いくらなんでも広山は無いだろ（ｗ

606 ：　：01/11/13 10:42 ID:???

>>603
小野

607 ：　：01/11/13 10:44 ID:???

>>601
まだ？

608 ：　：01/11/13 10:44 ID:???

>>606
>>601以外にはきいてない。

609 ：　：01/11/13 10:45 ID:???

>>603
岡野

610 ：　：01/11/13 10:45 ID:???

>>601は落ちたみたいだね。

611 ：　：01/11/13 10:46 ID:???

>>609
それだ！

612 ：　：01/11/13 10:47 ID:???

鳩は危なっかしいよ。

613 ：　　：01/11/13 10:47 ID:???

岡野、最近遅いよね（ﾜﾗ

614 ：右サイドを：01/11/13 10:48 ID:???

真面目に考えてみよう。
鳩は俺も危なっかしいと思う。が、広山なんざ未知数すぎる。
一体、誰を置くと言うのか…（守備的な選手だぞ）

615 ：　：01/11/13 10:48 ID:???

服部君が右出来れば便利なんだけどな。

616 ：　：01/11/13 10:48 ID:???

アレックスが会見で「使ってくれるならどこでも良い」って言ってたから
右ウイングバックで使ってやれ(ﾜﾗ

617 ：　：01/11/13 10:48 ID:???

明神じゃ無理？＞右

618 ：　：01/11/13 10:49 ID:???

ハト、明神くらいか？

619 ：　：01/11/13 10:49 ID:???

>>616
ｱﾚｸｽｰは元DFだけど、代表で通用するのか？

620 ：　：01/11/13 10:49 ID:???

市川もいいと思うぞ

621 ：　：01/11/13 10:50 ID:???

とりあえず左サイドの議論だな。
左サイド攻撃的　斧or茸or三都州
左サイド守備的　服部or鳩

斧や茸が左サイドだと真中の中田とパッサーが二人になり、攻撃が多彩になったり
マークが分散して効果有り。但し、今の調子から行くと斧>>>茸
三都州だと左サイドをえぐってのｾﾝﾀｰﾘﾝｸﾞという今日本にはあまり見られない
攻撃ｵﾌﾟｼｮﾝができる。
クロスについては三人ともいいもの持ってると思う。
私の理想の前二人が柳＆森島だから、やっぱり三都州の攻撃より斧のパッサー
能力が必要な気がする。
守備的な場合、左は服部だろうが、相手の出方が不明の時、鳩を置いておけば
斧とのサイドを変えられるという利点で鳩も捨てがたい。
左攻撃的布陣で考えると

　　　　　柳沢
　　　　森島
　　　　　　中田
　斧　　　　　　　　鳩
　　　稲本　　戸田
　　中田　宮本　森岡
　　　　　川口

3バックに服部が使われないのはフランスに大敗した時の一人だから？
そういえば左サイド本山って言うのも考えられるな。
左サイドの攻撃陣って人材豊富でうれしい悲鳴。

622 ：　：01/11/13 10:51 ID:???

市川なんで入れないんだろううー。
一回位試してやってくれよ、奥候補に入れるくらいなら。

623 ：検便バウアー：01/11/13 10:52 ID:???

トルシエってもう鳩に決めちゃってるのかな。広山をもっと見てみたいし使って欲しい。
結局無難だからという理由で鳩にして欲しくないな。

624 ：　：01/11/13 10:55 ID:???

>>621
同意する意見がありすぎる。

625 ：　　：01/11/13 10:57 ID:???

>>623
冒険はしたくないんじゃないかな？
正直、今のメンバーのままでも優勝狙えるでしょ。
と、実は思っている。

626 ：　：01/11/13 10:57 ID:???

>>621
つまんね～
それ、ふつうすぎる

627 ：_：01/11/13 10:58 ID:???

トルシエはある意味素人。まあヤツも学習中ってことで。

628 ：　：01/11/13 10:58 ID:???

森島と中田は無理に同時に使わなくてもいいと思う。
オプションの１つとしてはアリだろうけど。
調子の良い方を先発で充分。

ＦＷ2枚は絶対に必要。

629 ：　：01/11/13 10:59 ID:???

市川はいらない？

630 ：　：01/11/13 11:00 ID:???

でも、妄想してもいいですか？

茸、小野、中田の繰り広げるﾌｧﾝﾀｼﾞｰで先制
そして、秘密兵器の広山が右からエグル。
中央からは稲本が！！！追加点
途中から森島投入でさらに追加点！
守備は戸田、3バック、川口がシャットアウトで完封！
決勝を３－０で優勝。

631 ：_：01/11/13 11:01 ID:???

>>621も同意。それが基本形。
森島はフルで出すより前半か後半どっちかって感じかも。

632 ：　：01/11/13 11:01 ID:???

>>628
その通りだな。
無理して共存させるより
どっちがトップ下に入るかで全然違うチームになるから
オプションとして持ってる方が絶対良い。

そのためには森島のときに左は小野
中田のときはアレックスだと合うだろう。

633 ：　：01/11/13 11:01 ID:???

　　　柳沢　ジョン
　　　　もりし
小野（アレ）　　　鳩
　　　戸田　稲本
　中田こ　森岡　松田
　　　　　川口

634 ：　：01/11/13 11:02 ID:???

>>621
森島がＦＷに代わるってところで決着かな。
森島、中田は調子の良い方を先発で。
ＦＷは高原かすずき？

635 ：　：01/11/13 11:04 ID:???

右サイド鳩は、サイド交代も可能って点も含めて
ほぼ確定かな。

636 ：　：01/11/13 11:04 ID:???

今の候補だと
スタメンを固定は難しいだろうなぁ。
流動的な日本もまたおもしろい。。

637 ：　：01/11/13 11:04 ID:???

ｱﾚｸｽｰの立場が微妙だな。
中田、アレクスーもいいが、
中田、小野のコンビが良いのも実証済みだし。

638 ：　：01/11/13 11:04 ID:???

>>624
ありがとう
>>626
すまん…、君の希望に添えなくて。
では、君の思う面白い布陣は？

639 ：　　：01/11/13 11:05 ID:???

イタリア戦の布陣が今のところ一番可能性高いのだ。

640 ：　：01/11/13 11:06 ID:???

中田、小野が絡み合う瞬間は日本代表の中で一番美しい。

641 ：　　：01/11/13 11:07 ID:???

森島と中田、先発は調子の良い方かな？
もしくは、相手次第。
相手がイタリアなら森島、南米タイプなら中田とか。

642 ：　　：01/11/13 11:07 ID:???

森島、小野も良かった。
つーか、小野がチームの中心なのは明らかかも。

643 ：　：01/11/13 11:10 ID:???

小野－森島ラインはコンフェデから絶好調だね

644 ：　：01/11/13 11:11 ID:???

小野を中心に組まれたオーダーのように感じた＞イタリア戦

645 ：：01/11/13 11:11 ID:???

しかし中田不調でも小野が計算できるようになってきたのは、心強いよな。
前半で中田がダメダメだったら小野を替えて投入とか、贅沢ができそうだ。

646 ：　：01/11/13 11:12 ID:???

ただ中田がスタメン落ちしただけで
普段の代表と変わりないだろ。>>イタリア選

647 ：ﾅこま〓゛：01/11/13 11:13 ID:???

もしも監督がまだ日本人だったらー♪
□□□□●□●□□□□柳沢（中山）：城
□□□●□□□●□□□中村（小野）：中田
□●□□□●□□□●□三都主（相馬）：名波：市川（名良橋）
□□□●□□□●□□□大岩：秋田
□□□□□●□□□□□松田
□□□□□●□□□□□川口

欠かせない「両ウイング」。強豪対策に５バック。
もちろん「プレスサッカー」の為、足りない中盤は「守備的ＦＷ」が埋める。
「タレント豊富」な中盤を生かすために「ダブル司令塔」システム！
守備的オプションで１トップＷボランチ。（ボランチ服部）
攻撃オプションはカウンターの「岡野」と高木の「ヘッド」。

648 ：：01/11/13 11:13 ID:???

小野－柳沢ラインが良いというのもパラグアイ戦で実証済み。
高原も静岡選抜の時から合ってるという話。
稲本と小野のコンビもかなり良い。

ていうか小野と合わない奴って誰だ。

649 ：　：01/11/13 11:13 ID:???

あとはＤＦなんだよなー
欧州勢やアルゼンチンと比べると、ＤＦだけガクッと小粒で水準低くなっとる。

650 ：　：01/11/13 11:14 ID:???

今、代表でＮｏ１は誰よ？
俺敵には小野と中田氏と森島だが。

651 ：　：01/11/13 11:15 ID:???

>>649
その為のﾌﾗｯﾄ３だろ。
苦肉の策だと思う。
体格では勝てない。
システムで勝とう。

652 ：：01/11/13 11:15 ID:???

ま、とりあえず小野を入れておけば、相手サイドの攻撃頻度に応じて
右に入れる事も出来るし、中田がダメなら真ん中もやらせられるしな。
両足均等に使えるパサーというのは便利だよ。

653 ：　：01/11/13 11:15 ID:???

川口も心強い。

654 ：ﾅこま〓゛：01/11/13 11:16 ID:???

あ、流れ見てなかった。ゴメン。

655 ：：01/11/13 11:16 ID:???

>>649
そうだな。日本が善戦はしても強豪国にはなれないと思える一番の理由はＤＦの脆弱さ。

656 ：　：01/11/13 11:16 ID:???

>>648
中田

657 ：　：01/11/13 11:17 ID:???

小野マンセーは既に分かりきっているが、やはり嬉しい。
小野様のファンな俺としては。
ちなみに、全盛期と言われた高校時代よりも今の方が良いと思う。
（Ｊの時にはダメダメと言われた）

658 ：　：01/11/13 11:17 ID:???

>>651
いや、アフリカでもやっていたんだよ＞Ｆ３（ｗ
トルの為のフラット３だな。いやフラット５かぁ・・

659 ：：01/11/13 11:17 ID:???

>>647
日本人監督だとアウトサイドにアレックスは無いだろ。５バックなんだから。
相馬か服部じゃねーの？

660 ：_：01/11/13 11:17 ID:???

本番はどの国もディフェンシブに戦う必要あるから、
イタリア戦の森島を中田に替えてスタート、って感じだろうね。
GKは川口、松田は・・・スタメンですか？

661 ：　：01/11/13 11:17 ID:???

>>656
中田とは合います。
一時、中田ー小野のホットラインは良いといわれてた。かな？

662 ：：01/11/13 11:18 ID:???

>>656
ヒデ？
ヒデとなら、コンフェデでワンツーでサイド崩したりとかなり相性
良さそうだったが。
浩二となら・・・うーん

663 ：　：01/11/13 11:18 ID:???

>>658
知らなかった…さんすこ

>>660
松田は誰かが怪我でもしないと使わないと思われ。

664 ：　：01/11/13 11:18 ID:???

>>657
しかし小野ちん、怪我に弱いのは相変わらずみたいで……

665 ：　：01/11/13 11:19 ID:???

>>621です。
柳沢-森島の前二人ってだめなのかな？
この二人のパスを受けるセンス（動き出しやポジショニング）に中田や斧の
スルーパスが絡めば面白いと思う。
ツートップにこだわる理由はなぜ？
森島をFWと考えればツートップ。

666 ：：01/11/13 11:19 ID:???

>>657
小野の全盛期は中学時代というのが一般的では？

667 ：　：01/11/13 11:19 ID:???

>>664
名馬に故障は付き物（涙

668 ：　：01/11/13 11:20 ID:???

>>666
しらんかった…さんすこ　　

669 ：　：01/11/13 11:21 ID:???

>>665
森島はＭＦ。
１トップはやっぱダメかと。
オプションの１つとしてはアリだと思う。
ただ、先発では無いと思う。

670 ：　：01/11/13 11:21 ID:???

　　　　　柳沢
　　　　　　　中田
　　　　　　もりし
小野　　　　　　　　　　鳩
　　　　戸田　　　稲本

いっそこれで・・・。

671 ：：01/11/13 11:22 ID:???

中学時代に今の小野を越えていたら、確かに化け物じゃすまされない奴だったろうな

672 ：　：01/11/13 11:22 ID:???

トルシエは画期的な事や挑戦的な事はしないから
今と本番はそう変わらないと思うよ。
実際9割はもう決まってるって言ってるし。
それにトルシエが好きなのは何か飛び抜けてるものがある選手より
安定して地味に活躍するタイプが好み。

673 ：　：01/11/13 11:23 ID:???

>>671
それでも充分化け物と言われていた。
アヤックスが渇望したくらいだもんな～。

674 ：：01/11/13 11:23 ID:???

「トルシエはやっちゃいそうだけど、実は最悪」な布陣を考えて
みるのもいいかもな。

675 ：　：01/11/13 11:23 ID:???

>>672
勝つためならそれでも良い。　　

676 ：：01/11/13 11:25 ID:???

鳩の代わりに足の速いブタみたいのがいて、フラット３が全員宮本の頭脳を持つ松田だったら、なんかベスト１６か８へ逝けそうな気がする。

677 ：：01/11/13 11:25 ID:???

>>663
そうかな－
松田がいないと、相手のフィジカルの強いＦＷを押さえる
ストッパーがいなくなるので不安過ぎると思う。
宮本、盛岡、ナカタコの３人ではマンマークをする奴がいない。
まあ服部を左のストッパーに使うと言う手はありかな。

678 ：取られたら取り返せ！：01/11/13 11:26 ID:28StOjOi

　　　　　川口
　　松田　森岡　中田ｋ
　　　稲本　名波
　　　　中田ｈ
広山　柳沢　西沢　三都主

679 ：　：01/11/13 11:27 ID:???

ただそんな松田さんには
浮遊病オーバーラップが付きまとうのでした。

680 ：：01/11/13 11:27 ID:???

身長の高いＣＢは一人は欲しいところだよな。
本当は３人欲しいところだが。誰かいないのか？

681 ：　：01/11/13 11:28 ID:???

　高原　　柳沢　　鈴木
　　小野　　　森島
　　稲本　　　中田
　中田ｋ　宮本　　中西
　　　　　川口

Ｃｋでは川口が常に上がります。

682 ：：01/11/13 11:28 ID:???

>>672
フラットスリー自体が画期的な挑戦だと思うが

683 ：：01/11/13 11:28 ID:???

トルシエ的には、宮本＋（中田コｏｒ服部）＋（松田ｏｒ森岡）になってるらしい。
宮本がｲｲっつーわけでなく、苦渋の消去法として。

684 ：　：01/11/13 11:28 ID:???

>>677
フラット３にマンマークなんて無い。
局面での1vs1は当然あるがマンマークとは全然違う。

685 ：　：01/11/13 11:28 ID:???

>>672
そうかな、結構、いろんなことに挑戦して今の日本代表があるような気がする。
今の戦略が良い悪いは別にして、何とか世界を相手にできるようになったと思う。
フラット3や戸田、鳩の起用など。
もちろん個々の選手の成長などもあるが。
ただ、これからW杯まではしないだろうけど…。

686 ：　：01/11/13 11:29 ID:???

>>680
W中澤

687 ：　：01/11/13 11:30 ID:???

後半年だからね。
これ以上いじる必要はほとんど無い。
ＷＣ、しかも地元ってのは１００年に１回も無いからさ。
優勝狙いたいね。

688 ：　：01/11/13 11:31 ID:???

>>685
ハトや戸田なんてそのまんまトルシエの好みのタイプだって672で言ってるけど？
これが挑戦なんてどっから出てくる？

689 ：：01/11/13 11:32 ID:???

小野と中田は実は相性が悪い。
本来、トップ下をサポートするべきはずが、
逆にしてもらっている感じ。

その点、小野と森島の相性はとても良いといえる。
森島の能力を存分に引き出している。

690 ：　：01/11/13 11:33 ID:???

>>689
同意。小野と中田の相性が良いなんて言ってる奴は素人。

691 ：：01/11/13 11:34 ID:???

>>684
そのとうりです。
マンマークじゃなくて、１対１の強さのことです。
宮本、盛岡の二人を同じに使うと、ＦＷに
ぶっちぎられる事があまりに多いので。

692 ：　：01/11/13 11:35 ID:???

>>688
あまり今まで注目されていない選手を起用したということで。

693 ：_：01/11/13 11:35 ID:???

だから森島はいいけど90分間走れないってば。。

694 ：：01/11/13 11:38 ID:???

小野にある程度守備の負担を計算できるようになってきたのは大きい。
しかしその分上げ下げが大きくなるので、９０分持たせるのは厳しい。
そこで残り２０分～３０分でアレックス投入、と。
こんな感じか？

695 ：　：01/11/13 11:38 ID:???

>>693
森島をツートップの一人で使えばどう？
そうすればﾃﾞｨﾌｪﾝｽへの使う体力が少しは減るから。
中田-森島併用論者です。

696 ：　：01/11/13 11:39 ID:???

>>694
いい！

697 ：　：01/11/13 11:40 ID:???

>>695
全然分かってない

698 ：：01/11/13 11:40 ID:???

もちろんアレックスにするか服部にするかは状況次第で、な。

699 ：　：01/11/13 11:41 ID:???

>>695
ＦＷとしてのモリシは魅力ないし、正直ゴール前のシュートはヘボい

700 ：　：01/11/13 11:42 ID:???

＿＿＿＿ｱﾚｸｽ＿＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小野＿＿＿＿森島＿＿＿＿＿中田
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿稲本＿＿＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿服部＿＿宮本＿＿森岡＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿

701 ：　　：01/11/13 11:43 ID:???

>>698
負けていたらアレクスーか茸。
無難に行くなら服部？

中田、小野が相性悪い根拠が明確じゃないね。
事実、２人同時にピッチに立っていい感じだったし。
小野のパスに中田が飛び込んで、さらに展開させられるし。
小野が中田を使う感じになってよい。

702 ：　：01/11/13 11:43 ID:???

>>700
サイド攻められまくってこないだのアイルランド－イランみたいに
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにやられるぞ。

703 ：：01/11/13 11:43 ID:???

ファンタジーだなあ

704 ：　：01/11/13 11:44 ID:???

森島と中田の併用はオプションとしては面白いが、
先発ではあり得ない。

705 ：　：01/11/13 11:44 ID:???

>>700
アレクスは森島ｏｒ小野に替えての投入を推奨

706 ：　　：01/11/13 11:44 ID:???

左は小野、アレックス、服部の3人いれば回るな。
右は鳩、伊東、明神この3人回したくないな。

707 ：　：01/11/13 11:45 ID:???

右がなー（溜息）

708 ：　：01/11/13 11:46 ID:???

コンフェデの上村－伊東－明神のラインはきつかった。

709 ：：01/11/13 11:47 ID:???

確かに…

左：小野、アレックス、服部、名波、茸
右：鳩、伊東、明神、広山

…なんかなあ…シオマネキ？

710 ：　：01/11/13 11:48 ID:???

左候補の誰かを右に持って行くのが一番だと思うけど・・・

711 ：　　：01/11/13 11:49 ID:???

つうか正直２００２は一次リーグ抜けは難しいと思う
稲本や柳もしょせんまだ未熟だしな
そんだったら３戦目くらいは、ファンタジーに賭けた夢の布陣でもいいんじゃないか
本当に１６強狙えるのは２００６だろ。大型で上手いＤＦが育ってくれれば……

712 ：　：01/11/13 11:50 ID:???

>>710
守備が出来るようになった小野かな？

713 ：　：01/11/13 11:50 ID:???

右をわざわざ攻めさせる必要無いじゃん。
守備的にいって丁度良い。
しかもイタリア戦でその空いたスペースに森島や柳沢が飛び込めてチャンス作れてたし。

714 ：　：01/11/13 11:51 ID:???

>>711
よっすぃの彼氏に期待

715 ：：01/11/13 11:53 ID:???

>>713
うむ、右まで攻撃的じゃなくてもいいとは思う。
しかし、だったら、素晴らしくＤＦ能力の高いＳＢ的選手を入れたいじゃないか…。

716 ：　：01/11/13 11:53 ID:???

>>714
むしろよっすぃ自身に期待

717 ：　：01/11/13 11:54 ID:???

>>697
>>699
そっか、だめなのか。ゴール前のシュートがヘボくてもチャンスメーカーには
慣れると思うのにな。
「点を取るだけがFWじゃない」って言ってた柳沢も心変りした見たいだし。
分かってないか～。きつい言葉だな～。
できればどの変が分かってないか書いてくれるとありがたいんだけどな。

718 ：　：01/11/13 11:57 ID:???

右がなー。

ＤＦへぼいのは分かりきっていたことさ。

719 ：　：01/11/13 11:58 ID:???

茸もなぁ…怪我で復帰するかどうかもわからない
名波より先に消えるとは…
来年はSリーグか
それともLリーグか？

720 ：：01/11/13 12:00 ID:???

右にヒデは現実的だと思うけどナー。小野トップ下。
後半小野がバテたら中田トップ下に回して、代わりに元気な鳩を投入。

721 ：　：01/11/13 12:02 ID:???

>>720
元気なハトが出てきたって何も期待できない。
そういう安定型のタイプは最初から使う方が活きるよ。

722 ：：01/11/13 12:02 ID:???

浦和の山田は対人守備に優れ、攻撃参加もする右サイドなのだが、
なにせクロスの精度が低いのと、球離れが悪すぎるのでいまいち・・・

723 ：：01/11/13 12:04 ID:???

>>721
んじゃ、明神。っつーか、明神って五輪れべめから伸びなかったなァ。

724 ：：01/11/13 12:16 ID:???

山田はやる気にムラがありすぎます

725 ：　：01/11/13 12:25 ID:???

左を封じられたら、得点チャンスがほとんどなくなってしまうので、
右やる奴の攻撃面はすごい重要じゃない？

726 ：：01/11/13 12:27 ID:???

>>725
それもある意味正論だな。
両サイド攻撃的なのは危険だというのが大半の意見だけど、
逆に考えれば片方のサイドを重視するというのは敵から見るとそちら
サイドを潰せばいいという話になるから、向こうにとってやりやすくなるかも
知れない。難しいね。

727 ：　：01/11/13 12:49 ID:???

>>725 >>726
ここで言っている攻撃的or守備的というのはあくまでもサイドハーフの人選。
別に左サイドハーフを攻撃的にしたからと言って、右サイドから攻めないわけではない。
相手も3バックで相手左サイドハーフが攻撃的となれば、このスペースを
FW等が使えることになる。また、状況によっては、右サイドハーフの
オーバーラップなんてのも可能なわけで（常時、最終ラインにいるわけでは
ない。4バックになっちゃうよ）
確かに、攻撃的な左サイドハーフを封じられたらきついけど。

728 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー：01/11/13 12:51 ID:B2hq8tej

右は中西
彼こそ真のユーティリティープレイヤー

729 ：：01/11/13 12:52 ID:???

結局、サイドにいるからには守備能力だけでもだめ、攻撃能力だけでも
だめ、ということだな。両方バランス良く持ってるのがベスト。
そう考えると、やはり左服部で右小野が一番しっくりくるか？

730 ：　：01/11/13 12:52 ID:???

>>726
全然正論じゃないだろ・・・
ポジションのバランスと役割が分かってないだけ

731 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー：01/11/13 12:53 ID:B2hq8tej

左アレックスの場合は右市川

732 ：　：01/11/13 12:57 ID:???

>>729
小野が右は面白いが、
彼は決して守備が良いわけではない。
それに左で定着し、実戦もこなしてきたチームを
リズムやバランスを崩してまで右から攻めさせるのは非現実的すぎる。
前にも言ったが、ファミコンじゃないんだからさ。

733 ：：01/11/13 13:00 ID:???

>>732
右小野はこないだ実際やってたじゃん。ファミコンって言われても。

734 ：　：01/11/13 13:01 ID:???

>>733
不勉強だった。すまん。
いつ？結構良かった？
まさかオランダのゲームでのことじゃないよね？

735 ：　　　：01/11/13 13:02 ID:???

代表にフィットするしないは今は別として（時間はまだある）
アレックスという飛車が使えるんだから（これは大きい）
そこそこ強い代表になると思う

736 ：　：01/11/13 13:03 ID:???

>>735
岡野みたいな扱いはやめてあげてくださいね。
彼はきちんとドリブルも出来ます。

737 ：　：01/11/13 13:04 ID:???

代表戦で小野って右やってたっけ？
記憶にない。

738 ：：01/11/13 13:04 ID:???

>>734
ナイジェリア戦。良くも悪くもなし。ただ左右反転しただけ。

739 ：　：01/11/13 13:08 ID:???

>>734
ナイジェリア戦
はじめは、左-斧、右-鳩
相手が右サイドから攻めだし、斧の裏が使われだしたので斧と鳩の
サイドを変えて対応した。
多分このことだと思う。

740 ：　：01/11/13 13:09 ID:???

>>738
そっかー。
左右反転…

741 ：　　：01/11/13 13:10 ID:???

右左にこだわらなくて良いなら
右、小野でよいかと。
バランス考えれば左に置ける人間は結局いないよな…

742 ：：01/11/13 13:10 ID:???

本心はわからんが、トルシエは右に小野で左に名波もありと言ってた
から、服部－小野も現実性ないわけでもないだろう。

743 ：：01/11/13 13:10 ID:GF5uggxV

鳩に明神の脳味噌移植できたらなあー

744 ：　：01/11/13 13:11 ID:???

小野が左なら右には鳩。左ならﾊｯﾄﾘ？
ただ、どちらにしても斧と逆のサイドは物足りなく感じる。

745 ：　：01/11/13 13:12 ID:???

左右反転は明らかに小野の守備力不足だったし
小野を右に使うなら左に服部かハトしか使えない。
アレックスとか俊輔はとてもじゃないが使えない。

746 ：　：01/11/13 13:12 ID:???

鳩に脳手術すれば大丈夫か？

747 ：　：01/11/13 13:12 ID:???

>>736
意味が違う。
アレックスは代表の中でBEST3に入るだろう。
岡野はスプリンター

748 ：　：01/11/13 13:13 ID:???

>>745
あの時とは守備力が違うよ、小野さん。
それでも、やっぱり不足するけどさ。
オプションの１つとして
右、小野。左アレクスはありかな？
スペースの使い方が滅茶苦茶にならないか心配だけど。

749 ：　：01/11/13 13:14 ID:???

>>747
確かに。ただＢＥＳＴ３は言い過ぎ。

750 ：：01/11/13 13:15 ID:???

　　　　高原　　　柳沢

　　　　　　森島
　小野　　　　　　　　中田
　　　　稲本　　戸田

　　服部　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

751 ：　　：01/11/13 13:15 ID:???

アレクス、元ＤＦだけど、守備巧いの？

752 ：　：01/11/13 13:15 ID:???

>>750
アジアカップならね。

753 ：　：01/11/13 13:16 ID:???

>>750
俺もそれは見てみたいけど、
守備とスペースがズタズタになりそう。

754 ：　　：01/11/13 13:16 ID:???

>>749
じゃ～ＢＥＳＴ６。

755 ：　：01/11/13 13:16 ID:???

>>748
＞右、小野。左アレクスはありかな？
どうしても勝たないといけない試合で２点リードされた時になら･･･

756 ：　：01/11/13 13:19 ID:???

>>754
それならよし。

番付していい？
（妄想だけど。）
ＦＷ
１　ヤナギ
２　久保（嫌われてる）
３　高原　鈴木

ＯＭＦ
１　小野
２　中田
３　茸　アレクス

ＤＭＦ
１　稲本
２　戸田
３　奥　ﾊｯﾄﾘ　鳩

ＤＦ
１　宮本
２　中田ｋ　森岡
３　松田（ミスなければ１）

ＧＫ
１　川口
２　その他

757 ：トルシエ：01/11/13 13:20 ID:???

１　　川口
２　　波戸
３　　松田
４　　森岡
５　　服部
６　　稲本
７　　中田英
８　　森島
９　　鈴木
１０　名波
１１　中山
１２　楢崎
１３　柳沢
１４　伊東
１５　宮本
１６　中田浩
１７　明神
１８　戸田
１９　高原
２０　三都主
２１　小野
２２　西澤
２３　都築

これで決まると思う。　いや決まる。

758 ：　　：01/11/13 13:21 ID:???

久保は呼ばれないけど、２００６では頑張って欲しい。

759 ：　　：01/11/13 13:21 ID:???

　　　　　　　　　森島　　　柳沢

　　　　　　小野
三都主　　　　　　　　　中田
　　　　稲本　　戸田

　　服部　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

760 ：：01/11/13 13:21 ID:???

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　鳩
（服部）稲本　　戸田

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

やっぱりこの辺に落ち着くのかな？

761 ：　：01/11/13 13:22 ID:???

今の代表は人材多すぎ。
もちろん、オプションが増えるのも結構だが。
地力もあるし、2002、楽しみ。

762 ：_：01/11/13 13:23 ID:PgNCnVKK

>>760
その形以外は、もうすべてオプションです。

763 ：　：01/11/13 13:23 ID:???

フォーメーション厨房が現れだしたな

764 ：：01/11/13 13:23 ID:???

流れから行くと760のフォーメーションがまず基本にあって、あとは
オプションだろうなあ。中田か高原を外して森島を入れるか、後半
小野→アレックスにするか、あるいは松田を右に入れるかとか。

765 ：：01/11/13 13:23 ID:???

アレックスを使うと、裏のスペースを突かれることは必至です。

766 ：764：01/11/13 13:24 ID:???

思いっきりかぶったな>>762

767 ：素人：01/11/13 13:25 ID:???

>>760
俺が見ても一番バランスよいと思うし。

768 ：_：01/11/13 13:26 ID:PgNCnVKK

>>766
だね。つーか、今までの流れをみりゃこれ以外はオプションだよマジで。

769 ：　　：01/11/13 13:28 ID:???

柳沢、森島、中田、三都主、小野、稲本、川口が本番までに
レベルアップしたら結構行くんじゃないの。

770 ：　：01/11/13 13:28 ID:???

>>760
やっぱ鳩の部分だけちと不満なんだけど、俺だけ？

771 ：_：01/11/13 13:29 ID:???

>>770
それは皆思ってるけど、鳩以上に器用なやつはいない。

772 ：：01/11/13 13:30 ID:???

>>770
いや、ここに鳩に大満足してる人はいないだろう。せいぜい小満足くらい。
ここにどういう能力の選手を入れたらいいんだろう。

773 ：フォーメーション厨房：01/11/13 13:30 ID:???

＿＿＿＿＿ヒデ＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ｱﾚｸｽ＿＿森島＿＿＿小野＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿名波＿＿＿稲本＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿服部＿宮本＿森岡＿広山＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

774 ：　：01/11/13 13:31 ID:???

右サイドがなー（涙

775 ：　：01/11/13 13:31 ID:???

>>772
稲本のような…

776 ：　：01/11/13 13:32 ID:???

>>773
話にならん、知らないなら無理すんな(ﾌﾟ

777 ：：01/11/13 13:33 ID:???

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　稲本
（服部）名波　　戸田

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

　こんな感じか？

778 ：　：01/11/13 13:33 ID:???

アレックスって守備どうなの？
下手？普通？
どうも守備が巧いイメージないけど、
巧ければ右に入れて…（時々、ｵﾊﾞﾗﾌﾟ）

779 ：777：01/11/13 13:34 ID:???

777Get～

適当に書いてみたが、なんか逝ける気がしてきた・・・

780 ：　　：01/11/13 13:34 ID:???

>>777
右サイドがなー（涙

781 ：　：01/11/13 13:34 ID:???

>>777
そうすると、今度は名波のところが（ﾜﾗ

782 ：　：01/11/13 13:35 ID:???

>>778
何故アレックスが右？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
市川の方が数倍まし。

783 ：　：01/11/13 13:35 ID:???

名波はもう無理じゃないか？

784 ：777：01/11/13 13:35 ID:???

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　稲本
　　　　服部　　戸田

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

785 ：　：01/11/13 13:35 ID:???

>>782
ごめん、アレックス左で守備的に…
小野が右で…ダメだね。

786 ：　　　：01/11/13 13:36 ID:???

>>777
中田ｺがなー（涙

787 ：　：01/11/13 13:36 ID:???

>>784
正確には（まぁ、実際今でもそうだけど）

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　
　　　　服部　　戸田　稲本

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

788 ：777：01/11/13 13:36 ID:???

小野入れとくなら名波の展開力に期待する必要ないもんな。
普通に守備してくれればいいし。

789 ：　：01/11/13 13:37 ID:???

>>788
そっか。

790 ：777：01/11/13 13:38 ID:???

>>787
右サイドのスペースを稲本が見る形の３ボランチだな。
…これいいんじゃねーか？

791 ：　　　：01/11/13 13:38 ID:???

>>787
高原がなー（涙

792 ：　：01/11/13 13:39 ID:???

小野の後ろをカバーする左ボランチの服部はアリだと思うな。

793 ：発展させてみよう：01/11/13 13:41 ID:???

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　
　　　　服部　　稲本　戸田

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

高原の位置には鈴木でも可。
もちろん、各ポジションのオプションは依然道理で。

794 ：：01/11/13 13:42 ID:???

　　　　ﾄｩｯﾄ　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　　↑　　　　
　　　　服部　　戸田　稲本

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

　わがままな奴らだなあ…

795 ：７９３：01/11/13 13:43 ID:???

　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　
　　　稲本　戸田　服部（鳩）

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

よく考えたら、結局行き着くのは今のフォーメーションだったよ（ｗ
ごめん。

796 ：　：01/11/13 13:43 ID:???

>>793
戸田がサイド？
まだ明神やハトのがまし。

797 ：　：01/11/13 13:44 ID:???

こうして考えてみると、
イタリア戦のオーダーは理にかなってるね。
勉強になった。

798 ：　：01/11/13 13:44 ID:???

ファーメーション厨房ウザ過ぎ

799 ：＿：01/11/13 13:45 ID:???

両サイドが小野・稲本は無理。
鈍足の両サイドなんて考えられん

800 ：：01/11/13 13:45 ID:???

795までの展開で笑った。変わってねーじゃん(w
なるほど、結局今までで良し、と。

801 ：　　：01/11/13 13:45 ID:???

>>794
中田ｺOUT
松田IN
だめか？

802 ：　：01/11/13 13:46 ID:???

　　　ヘナギ
　　三都主　　　　　鱸
　　　　　　中田
　キノコ　　　　　　マルコメ
　　　　
　　　森島　稲本　広山

　　　　　　井原
　　　　　　
　　　　　　テソ　

　　　

　　　　　　井原
　　　　　　テソ

803 ：　：01/11/13 13:46 ID:???

結局今のトルトルが現在考えられるベストの布陣だって事だ。

804 ：：01/11/13 13:46 ID:???

　　　　ﾄｩｯﾄ　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　　↑　　　　
　　　　服部　　戸田　稲本

　　宮本　　森岡　　松田

　　　　　　川口

　こうか？

805 ：　：01/11/13 13:47 ID:???

　　　　柳沢
三都主　　　　　西沢
　　小野　　森島
　
　　服部　　戸田
森岡　　宮本　　松田
　　　　川口　　　
３－４－３

806 ：_：01/11/13 13:47 ID:???

ナイジェリア戦で、鳩の器用さがよーくわかっちゃったからね。
だから>760以外はオプションだっつーの！（ｗ

807 ：　：01/11/13 13:48 ID:???

>>802
守備は井原ひとりか
それもいい

808 ：_：01/11/13 13:48 ID:???

　　　柳沢
　　　　　　　森島
　　　　中田
服部　　　　　　　小野
　　　稲本　　戸田
　中田コ　森岡　松田
　　　　　川口
これで決まりだろ。

809 ：　：01/11/13 13:49 ID:???

何でも屋、鳩を認めるよ（藁
物足りないけど、１人くらいそういう奴がいてもいいか。

810 ：　：01/11/13 13:50 ID:???

>>808
さかつく的には決まりだね。

811 ：　：01/11/13 13:50 ID:???

>>804
足遅い、ドリブルできない、クロスの精度も悪い、オーバーラップ繰り返すだけのスタミナも無い
そんな稲本をサイドで使うなんてどういう考えしてるんだ？

812 ：：01/11/13 13:50 ID:???

そうだな、802の形にして、常にどんな時でも必ず相手陣内で戦うようにすれば
勝てるかも知れない。

マジレスせんでええよ。

813 ：：01/11/13 13:50 ID:???

Ｗ杯でもﾄﾙﾄﾙには２トップを貫いてほしい

814 ：　：01/11/13 13:50 ID:???

>>760で決定だね、確かに。
ようするに今がベストか。
妄想しようぜ、そろそろ。

815 ：　：01/11/13 13:51 ID:???

ここはハトの重要性が身にしみてわかるスレだなｗ

816 ：：01/11/13 13:51 ID:???

>>811
単に>>775の意見に合わせただけ。細かい事は気にすんな。

817 ：広山を使え。：01/11/13 13:52 ID:???

広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。
広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。
広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。
広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。
広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。広山を使え。

818 ：＿：01/11/13 13:52 ID:???

市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。
市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。
市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。
市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。市川の方が良いって。

819 ：　：01/11/13 13:52 ID:???

実質負けたら終わり、最低限引き分け狙いのＷ杯ならこの前のでいいよ。
まず弱点無くして相手の長所を潰さないと。
身体能力の高いFW相手に宮本は怖い。
ラフプレーが目立つだけの高原も？　先発はこの２点かな。

820 ：　：01/11/13 13:53 ID:???

>>817
欧州遠征で使ったじゃん。
広山信者は地味にウザイ

821 ：：01/11/13 13:53 ID:???

とりあえず右サイドの選手に求められている資質を述べよ（左が斧の場合）

822 ：　：01/11/13 13:54 ID:???

　　　　ﾃﾞﾙﾍﾞｯｷｵ　バティ
　　
　　　　　　トッティ

　小野　　　稲本　戸田　　　　鳩

　　　タコ　　宮本　　森岡

　　　　　　ﾌｧﾝﾃﾞﾙｻｰﾙ　

823 ：　：01/11/13 13:54 ID:???

アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。
アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。
アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。
アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。
アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。
アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。アレクスミギ。

824 ：＿：01/11/13 13:55 ID:???

>>821
まず自分から述べよ

825 ：　：01/11/13 13:55 ID:???

>>760ベースで弱点埋められないもんかね。

826 ：：01/11/13 13:55 ID:???

>>822
なぜそこまでいってもタコを入れる・・・？
カンナとかにしとけよ。

827 ：　　：01/11/13 13:55 ID:???

>>821
右もできるアレックス

828 ：どう？：01/11/13 13:56 ID:???

　　　　鬼茂　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　鳩
（服部）稲本　　戸田

　　中田ｺ　　萩原　　森岡

　　　　　　川口

829 ：：01/11/13 13:56 ID:???

右サイドの資質１　４バック時のＤＦ役ができる

830 ：　：01/11/13 13:56 ID:???

やっぱ固定じゃなくて用途に応じたメンバーを使わなきゃね。

【対アフリカ用】鈴木をトップで起用
【攻撃的に攻める必要がある】アレックスをサイドで起用
【守りに転じる必要がある】服部、伊東を起用
【チームに活を勢いをつける】中山をトップで起用

831 ：　：01/11/13 13:57 ID:???

右サイドの資質２　左の小野に合わせて位置取りが出来る。（脇役）

832 ：：01/11/13 13:58 ID:???

右サイドの資質３　左の小野がマターリ系なのでできるだけスピードが欲しい

833 ：　：01/11/13 13:59 ID:???

>>830
チームに活というかスーパーサブ的なタイプだったら中山より本山きぼんぬ

834 ：　：01/11/13 13:59 ID:???

右サイドの資質４　なによりも位置取り。稲本まで上がったときは
　　　　　　　　　戸田と共にスライドしてボランチも出来る。

835 ：：01/11/13 13:59 ID:???

アレックスが帰化した今、本山あたりは厳しくなったよな。

836 ：：01/11/13 14:00 ID:???

>>830
【守りに転じる必要がある】服部、伊東を起用
　　　　　　　　　↑
　　　　夢も希望もなくなるな。

837 ：　：01/11/13 14:00 ID:???

右サイドの資質３　ﾅｶｰﾀの前らへんに切り込める

838 ：_：01/11/13 14:00 ID:???

>>829、831、832、834
鳩じゃん。

839 ：：01/11/13 14:00 ID:???

右サイドの資質５　簡単に変えたくないので運動量とスタミナの豊富さ

840 ：＿：01/11/13 14:00 ID:???

>>829
結局それに尽きるんじゃないの？トルシエの場合。
難しいポジションだな。
日本人に人材がいないとかじゃなくて。

841 ：：01/11/13 14:01 ID:???

鳩は問題がある。
パスセンスがゼロで、ほとんど意味のないところにパスをするところだ。
イタリア戦はほとんどカットされてたし。

842 ：_：01/11/13 14:01 ID:???

>>837
それは稲本

843 ：＿＿：01/11/13 14:02 ID:???

>>833それだったらその本山役をサントス君にやらせればいい。
茸より中山が落ちた方が良いな俺は

844 ：：01/11/13 14:03 ID:???

右サイドの資質６　少なくともシュートに持ち込めるくらいのクロスをあげられる

845 ：　：01/11/13 14:03 ID:???

やっぱりどう考えてもハトが適任だよ
足が速いからたまにオーバーラップもできるし
左が攻めだされたら小野と左右を交換できる。
こんな汎用性のある奴はいないよ

846 ：鳩：01/11/13 14:03 ID:???

んだよ！
いい加減にしろよ、お前ら！！
俺がいねーと、代表は成り立たねーんだよ！バカ！！

847 ：　：01/11/13 14:03 ID:???

ﾄﾙﾄﾙは個人で突破する技術は求めていない
すくなくとも来年は。

848 ：　：01/11/13 14:04 ID:???

>>838=>>845=>>846

鳩、さぼってないで、練習しろ。

849 ：＿：01/11/13 14:04 ID:???

日本の右は最低限守備+オーバーラップが出来ればそれでいいよ。
左が攻撃力+多少の守備力しか求められていないなら。

850 ：まとめ：01/11/13 14:05 ID:???

右サイドの資質１　４バック時のＤＦ役ができる
右サイドの資質２　左の小野に合わせて位置取りが出来る。（脇役）
右サイドの資質３　左の小野がマターリ系なのでできるだけスピードが欲しい
右サイドの資質４　なによりも位置取り。稲本まで上がったときは
　　　　　　　　　戸田と共にスライドしてボランチも出来る。
右サイドの資質３　ﾅｶｰﾀの前らへんに切り込める
右サイドの資質５　簡単に変えたくないので運動量とスタミナの豊富さ
右サイドの資質６　少なくともシュートに持ち込めるくらいのクロスをあげられる

　鳩で良いのか？　ほんとに良いのか？

851 ：　：01/11/13 14:06 ID:???

日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト
日本代表に不可欠なのはヒデでも小野でもアレックスでも柳柏でもなくハト

852 ：_：01/11/13 14:06 ID:???

>>850
じゃ、その資質とやらで鳩以外って誰よ。

853 ：：01/11/13 14:06 ID:???

ハト信者って珍しいな・・・

854 ：　：01/11/13 14:06 ID:???

>>851
鳩うざい。練習戻れ。

>>850
理想を言い出したらキリがねーよ（ｗ
鳩で我慢してやろうぜ。

855 ：　：01/11/13 14:07 ID:???

中山、西沢、茸はやばいな。
奥は決定。

856 ：：01/11/13 14:07 ID:???

>>852
だからそれでみんな悩んでるんだろ

857 ：　：01/11/13 14:07 ID:???

鳩（本物）が必死なので萌えスレ。
２ｃｈねらー代表としてピッチに立ってくれ（ｗ

858 ：　：01/11/13 14:07 ID:???

ハト信者がいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：　：01/11/13 14:08 ID:???

戦術「そらいけ！INA」
　　　　敵
　　　球↓　　　　　↑
　　　小野←敵　　稲本
---------------------------------
戦術「柳沢奪取、ダッシュ、だっシュート」
　　　　　　　　　
　　　　　キーパー

　　　　敵
　　　↑球
　　　柳沢

　　　　

860 ：　：01/11/13 14:08 ID:???

ぽっぽー
くるっくー

861 ：_：01/11/13 14:08 ID:???

別にハト信者はいないけどな。妥協の産物、それがハト。

862 ：：01/11/13 14:09 ID:???

それ考えると、良くトルシエも鳩なんて見つけてきたな。
あんなマイナーなキャラ。

863 ：　：01/11/13 14:10 ID:???

ハトの顔がムカツク

864 ：：01/11/13 14:10 ID:???

鳩の最大の欠点は、首を前後に動かさないと歩けないところだ。

865 ：　：01/11/13 14:11 ID:???

鳩、おもろい（ｗ
中途半端キャラ「鳩」

平和の象徴としても日本には必要。

866 ：＿：01/11/13 14:11 ID:???

右に小笠原キボン

867 ：　：01/11/13 14:11 ID:???

>>850
今考えられるのは、鳩でしょう。
付け足すと、左右がこなせるところ、相手に合わせて斧と左右チェンジで
対応できる。
お!ということは今は鳩を中心に日本代表があるのか…？
なわけない!!

868 ：　　：01/11/13 14:12 ID:???

鳩スレに変身中。

869 ：　：01/11/13 14:13 ID:???

鳩信者の言いそうな台詞
「鳩は玄人が好む」
「地味だけど絶対必要」
「鳩は器用」
「鳩はいぶし銀」
「なんだかんだ言って鳩は必要」
「鳩の代わりが出来る奴はいない」
「いわばジョーカー」

全て「中途半端」と同意語である。

870 ：_：01/11/13 14:13 ID:???

ハトがいてこその代表？
おまえら、考えすぎ。（ｗ

871 ：：01/11/13 14:15 ID:???

鳩のパス、クロスに怖さがないのは試合開始３０分以内にバレる。
すると以後、鳩は持たされてしまう。右サイドの鳩にボールが渡ると、
とりあえずコーナー近くまでは攻めあがれるが、そこで終わり。
怖さのあるクロスを身につけてくれ。

872 ：　：01/11/13 14:15 ID:???

>>869
っていうか、アンチ鳩の意見を聞きたい。
鳩信者ではないが鳩必要論者を論破できる意見を!!

873 ：あきた：01/11/13 14:15 ID:FVhp0uH2

右に名良橋は？

874 ：　：01/11/13 14:16 ID:???

>>872
だって、服部でもいいじゃん、別に。

875 ：　：01/11/13 14:17 ID:???

鳩は個性がなさすぎ…

876 ：　：01/11/13 14:18 ID:???

　　　高原　　　　　　柳沢

　　　　　　　ハト

服部　　稲本　　　　戸田　　中田

　　　中蛸　　宮本　　森岡

　　　　　　　川口

877 ：　：01/11/13 14:19 ID:???

まぁ、右は鳩で我慢するとして…

予選１戦目のスタメンは>>760で確定か？
相手によるのか？
下手すると、左サイドに服部置いたりして。
斧はベンチスタート…

878 ：　：01/11/13 14:19 ID:???

　　　　　柳沢

三都主　　森島　　中田

　　　戸田　　稲本

　　　　　　　　　　　市川
服部　　森岡　　松田

これでいいだろ。これで文句言うのは小野信者くらいだろ

879 ：あきた：01/11/13 14:19 ID:FVhp0uH2

だからうちの名良橋は！！

880 ：　：01/11/13 14:20 ID:???

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　稲本お荷物＝イナモツ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

881 ：　：01/11/13 14:20 ID:???

>>874
>>821を見よ。今ここでの意見は、斧は左としてという前提での話。
服部が入る場合は斧が右とかそういう議論でしょ。
最新の情報だけ見ての意見はちょっと。

882 ：　：01/11/13 14:20 ID:???

　　　　　　　ハト

　　　　　高原　　柳沢
　　　　　
　　　中蛸　　宮本　　森岡

服部　　稲本　　　　戸田　　中田

　　　　　　　川口

883 ：　：01/11/13 14:20 ID:???

>>878
その変なとこにいる市川はなんだｗ

884 ：＿：01/11/13 14:20 ID:???

>>876　(･∀･)ｲｲ!!

885 ：　：01/11/13 14:21 ID:???

>>881
その言い方だと、ハトや服部は
小野の付随するオプションみてーだな（ｗ
グラディウスのオプション。

886 ：　：01/11/13 14:22 ID:???

ハトブーム到来の予感

887 ：　：01/11/13 14:22 ID:???

ハトが今熱い。

888 ：　：01/11/13 14:22 ID:???

今年の流行語大賞は「ハト」

889 ：　：01/11/13 14:22 ID:???

>>876
これで決定。
ハトの為に全員が動く。

890 ：どーよ？：01/11/13 14:22 ID:???

　　　　　　　　ヘナギ
　　
　三都主　　　　ナカータ　　　　マルコメ

　　　　　　名波　　イナモツ

　　タコ　　　　　宮本　　　　　　鳩
　
　　　　　　　　　森岡

　　　　　　　　　テソ

891 ：＿：01/11/13 14:23 ID:???

磐田の名波中心のNBOX(だっけ？)みたく、鳩ボックス作ればいいんだよ。

892 ：あきた：01/11/13 14:23 ID:FVhp0uH2

　　　　　　　やなぎ　
あれっくす　　　
　　　　　　なかた
　　おの　　　
　　　　　　　　　　　ならはし
　　　　とだ　　いなもと

　　なかた　まつだ　もりおか

　　　　　　かわぐち
　　　

893 ：　：01/11/13 14:24 ID:???

>>890
名波は要らないＹＯ！

894 ：　：01/11/13 14:25 ID:???

>>885
嫌、そういうことじゃなくて、サイドハーフのどちらかは守備的にすべきでは
ということ。左を攻撃的にすれば右は守備的でそうすると鳩が入ると考えている。
別に左が三都州だろうが茸だろうが…。

895 ：　：01/11/13 14:25 ID:???

　　　　　　　　ヘナギ　　　　　　　　　　鳩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　マルコメ　　　　ナカータ　　　　　　　　鳩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　名波　　イナモツ　　　　　　　鳩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　タコ　　　　　宮本　　　　　松田　　　鳩

　　　　　　　　　森岡　　　　　　　　　　鳩

　　　　　　　　　テソ
　　　　　　　　　鳩

896 ：　：01/11/13 14:25 ID:???

ハトにレアルマドリーから70億円でオファー
ハトにレアルマドリーから70億円でオファー
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897 ：　：01/11/13 14:26 ID:???

http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/player/2001_8/images/04.jpg

898 ：　：01/11/13 14:26 ID:???

森岡リベロってのもありかもな

899 ：　：01/11/13 14:27 ID:???

　　　高原　　　　　　柳沢

　　　　　　　ハト様

服部　　稲本　　　　戸田　　中田

　　　中蛸　　宮本　　森岡

　　　　　　　川口

ハトには毎試合２得点２アシスト程度を期待。

900 ：　：01/11/13 14:27 ID:???

ハトにレアルマドリーから70億円でオッハー
ハトにレアルマドリーから70億円でオッハー
ハトにレアルマドリーから70億円でオッハー
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901 ：：01/11/13 14:28 ID:???

　　　いのき　　ハンセン　　
　　　　　　いのき
　　えのき　　　　　いのき
　　　　とだ　　いのもと

　　いのき　いのき　もりおか

　　　　　　いのき

902 ：_：01/11/13 14:28 ID:PgNCnVKK

ハト王様フォーメションはもういらん（ｗ

ちなみに、引き分け狙いだとどんな感じになるのよ。

903 ：　：01/11/13 14:28 ID:???

http://www.bud.org.tw/Winnie/images/w1805.jpg
鳩のモロ画像。

904 ：　：01/11/13 14:28 ID:???

マリノスって楽しそうなチームだね

905 ：　：01/11/13 14:28 ID:???

神様仏様ハト様

906 ：　：01/11/13 14:29 ID:???

鳩マンセースレの乱立が心配

907 ：　：01/11/13 14:30 ID:???

清原スレみたいなのほしいな

908 ：_：01/11/13 14:30 ID:3T/2faPv

>>757
亀レスだけど、第3GKは都築か・・。
ソガハタはいかんか?

伊戦はまぁまぁ高かったような気が・。

909 ：　：01/11/13 14:30 ID:???

64 名前：　：01/11/13 02:50 ID:HoS99QbY
鳩の一番の悪さは､そう　頭の悪さだろ｡戦術理解度が､まるで無いよ｡
イタリア戦見て確信したよ｡明神のほうがまだまし｡

910 ：　：01/11/13 14:30 ID:???

＞＞９０３　ﾜﾗﾀ

911 ：　：01/11/13 14:31 ID:???

右サイド明神説が浮上！
鳩危うし！！

912 ：　：01/11/13 14:31 ID:???

スタメンは >>760 でいいとして、選手交代をどうするか？

稲本→伊東とかは勘弁してほしい。

913 ：　：01/11/13 14:31 ID:???

結局本番でもﾄﾙﾄﾙは鳩使うと思うよ

しかもスタメンで

914 ：：01/11/13 14:32 ID:???

>>911
それは本当か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
トルシエ宅にジハードだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

915 ：　：01/11/13 14:33 ID:???

鳩は２ｃｈねらーサカー板住人を
完全に味方につけました。
はっきりいって、彼もいい迷惑でしょうね（ｗ

916 ：_：01/11/13 14:35 ID:???

伊東はなんで呼ばれているんだろう?

917 ：　：01/11/13 14:35 ID:???

>>912
交代要員としては
鈴木、服部、伊東、松田、楢崎か？
ベンチは５人だよね？

918 ：トルシエ：01/11/13 14:35 ID:???

スタメン

　　　　鱸　　ヘナギ

　　　　　　ﾅｶｰﾀ
小野　　　　　　　　　　　鳩

　　　　稲本　　戸田

　タコ　　　盛岡　　　　宮本

　　
　　　　

919 ：：01/11/13 14:36 ID:???

しかし、半年前や１年前と比べると、かなり違う布陣になったな。
１年前なら戸田や鳩を入れる奴はあまりいなかったろうし、柳沢や
宮本も怪しい。小野だって怪しい。
それがここまで変わったのは、怪我からの復帰とかトルシエの発掘
とかもあるが、選手個々の成長もあるだろう。

それを考えると、今現在の選手での布陣は>>760でいいと思うが、
今後伸びてきそうな選手が誰かという事も考えなければならんな。

920 ：　　　　　　：01/11/13 14:37 ID:???

稲本、小野の二人にはとにかく９０分戦えるスタミナを
つけて欲しいな～

921 ：　：01/11/13 14:37 ID:???

このスレの意見１回まとめてたら？

922 ：実績あり：01/11/13 14:38 ID:???

　　　福田　　　　カズ

　　　　　　俊輔
名波　　　　　　　　　　　伊東
　　　　奥　　　三浦アツ

　中田コ　　松田　　上村
　
　　　　　　楢崎

923 ：トルシエ：01/11/13 14:38 ID:???

守りたい　

　　　　ヘナギ

　　　　ﾅｶｰﾀ

服部　　　　　　　　鳩

　　　名波　戸田

　タコ　　宮本　　松田

　　　　　盛岡

924 ：_：01/11/13 14:39 ID:PgNCnVKK

>>919
だね。フランスの大敗から、守備陣の見直しがあったのが大きい。
今後の成長にも期待しよう。

925 ：　：01/11/13 14:39 ID:???

>>921
>>760が基本。
交代要員はお話中です。
森島、服部、鈴木、アレックス、俊介、中山、松田あたりで
ベンチを争う模様。

926 ：　：01/11/13 14:40 ID:???

>>920
禿げしく同意。

927 ：：01/11/13 14:40 ID:???

福西がちょっと忘れられてるような・・・

奥、伊東なんかよりは使い道ありそう

928 ：トルシエ：01/11/13 14:41 ID:???

後半攻めたい

　　　三都主　　ヘナギ

　小野　　　　　　　ﾓﾘｼ
　　　　　　ﾅｶｰﾀ
　
　　　　稲本　明神

　タコ　　　盛岡　　　宮本

　　　　　チラベルト

929 ：　：01/11/13 14:41 ID:???

>922が基本

930 ：：01/11/13 14:42 ID:???

　　　名波　戸田
通称波戸ｺﾝﾋﾞ

931 ：　：01/11/13 14:42 ID:???

＞９２２は玄人

932 ：　：01/11/13 14:42 ID:???

稲本はペース配分考えてない、て自分で言ってたような。

933 ：新スレ用テンプレート：01/11/13 14:43 ID:???

そして貴様は言うだろう。
『パート２逝くとは思わなかった』と。

2002年楽しみだ。

とりあえず、先発は
　　　　高原　　柳沢

　　　　　　中田
　小野　　　　　　　　　鳩
（服部）稲本　　戸田

　　中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口
といったところ。
交代要員（ベンチ）は話し合い中。
前スレ
2002年の日本代表メンバーを考えよう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005188478

934 ：　　：01/11/13 14:43 ID:???

>922最高！

935 ：　：01/11/13 14:43 ID:???

>>928

後半３５分、ﾅｶｰﾀに変えてキノコ
後半４０分、明神にかえて広山

936 ：：01/11/13 14:44 ID:???

確かにフランス戦の0-5での大敗が今思うとよかったね。
その後のスペイン戦で親善試合なのに守備ばっかでつまんねーってのもあったけど
あれが守備の自信を取り戻しその後に繋がった。

ちなみにスペイン戦後中田が初めてハトとやって
「スピードがあるようだけどもうちょっとクロスの精度をあげて欲しい」
って言ってた（ヒデメールで）

937 ：　：01/11/13 14:44 ID:???

>>928

後半３５分、ﾅｶｰﾀに変えてキノコ
後半４０分、明神にかえて広山
後半４４分、ヘナギにかえて西澤

938 ：　：01/11/13 14:45 ID:???

斧鳩の逆で服部茸なんてもの観たかったなあ。

939 ：鳩：01/11/13 14:45 ID:???

>>936
ヒデの分際で生意気。
新スレには俺の名前入れてくれよ。

940 ：：01/11/13 14:45 ID:???

2002年楽しみだ。

とりあえず、先発は

　　　　福田　　　　カズ

　　　　　　　俊輔
名波　　　　　　　　　　　伊東
　　　　　奥　　　三浦アツ

　中田コ　　松田　　上村

　　　　　　　楢崎
　
といったところ。
交代要員（ベンチ）は話し合い中。
前スレ
2002年の日本代表メンバーを考えよう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005188478

　　　　　

941 ：_：01/11/13 14:46 ID:???

　鈴木　　　　　　　　　ヘナギ
　　　
　　　　　　　　ヒデ
斧　　　　　　　　　　　　　　鳩

　　　　　稲本　　　戸田

タコ　　　　宮本　　　松田

　　　　　　？？

椅子・・　森島　三渡州　服部　盛岡　性豪

OP　・・　高原　名波　茸　明神　ソガハタ

942 ：　　：01/11/13 14:47 ID:???

松田は…
ファンが望んでいない。

943 ：２００２年Ｗ杯結論はこうだ！！：01/11/13 14:53 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿鈴木＿＿柳沢＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿小野＿＿＿中田＿＿＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿森岡＿＿＿宮本＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました

944 ：：01/11/13 14:53 ID:???

今後半年での成長を考えると、まず一番手に考えられるのが小野。
それと、もし移籍がうまくいって、レギュラーを取れればの話だが、柳沢。
あと海外組では、稲本、川口、高原あたりも期待したい。
国内では、アレックスが代表という新しい目標を持って成長するのでは
ないかと期待している。
個人的には、中田浩二の守備力がもっと成長してくれないものかと思っては
いるのだが・・・

945 ：_：01/11/13 14:53 ID:???

>>939
２ちゃんにいないでさっさと練習やれ。

946 ：　：01/11/13 14:53 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿鈴木＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿小野＿＿＿中田＿＿＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿宮本＿＿＿森岡＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました

947 ：760はこうです。：01/11/13 14:55 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿高原＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿小野＿＿＿中田＿＿＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿宮本＿＿＿森岡＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました　

948 ：：01/11/13 14:55 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿鈴木＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三都主＿＿＿小野＿＿＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿森岡＿＿＿宮本＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

ﾅｶｰﾀの調子次第ではこれも考えられる
後半、小野をサイドにだして、司令塔ﾅｶｰﾀにﾁｪﾝｼﾞ

949 ：　：01/11/13 14:55 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿高原＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿中田＿＿＿＿＿＿
＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿宮本＿＿＿森岡＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました。
正確にはこうですね。　

950 ：　：01/11/13 14:56 ID:???

宮本と森岡はＣＢどっちがい？いの

951 ：　　：01/11/13 14:56 ID:???

日本の攻撃ではあまりサイドをえぐることが無いよね。
アーリーな感じが素敵。　

952 ：　：01/11/13 14:57 ID:???

>>950
両方ＣＢ
真中は今のところ宮本。

953 ：_：01/11/13 14:58 ID:???

松田がヌケてるせいで宮本躍進。

954 ：　：01/11/13 14:59 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿福田＿＿カズ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿奥＿＿＿＿＿
名波＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿明神
＿＿＿三浦ｱﾂ＿＿伊東＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿宮本＿＿＿上村＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿下田＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました

955 ：_：01/11/13 15:00 ID:???

ネタフォーメーションもういらーん。話が進まないＹＯ

956 ：　：01/11/13 15:00 ID:???

>>760で落ち着いた皆様へ。
落ち着いてしまったらこのスレが終わってしまう。
これをベースに可能性を議論しよう。
1.柳沢の2トップの相棒は高原でいくのか。
2.中田-森島併用論は。
3.トップ下は中田で行くのか、イタリア戦で成功の森島トップ下は。
4.SHのメンツの可能性
5.フラット3のメンツの可能性
6.今、日の目を見ていないメンツの可能性
7.復帰後の名波の使い方

957 ：　　：01/11/13 15:00 ID:???

どれもすべてｵﾅﾆｰ

958 ：　：01/11/13 15:02 ID:???

>>956
１～７
全てオプションとしてはあり得る。
いじれる可能性はＳＨかな。
名波には期待してませんがなにか？

959 ：_：01/11/13 15:03 ID:???

別に終わってもいいんだけど（ｗ

960 ：：01/11/13 15:04 ID:???

どちらが偉いとか実力あるとかじゃなくて、純粋に戦術上の問題として、
中田より小野の方が外しづらくなってきたな。

961 ：　：01/11/13 15:04 ID:???

　　　　アレックス　　　中田

　　小野　　　　　　　　　　　広山
　　　　　　服部　　　稲本

相馬　　　大岩　　　秋田　　　波戸

　　　　　　　　　川口

962 ：　：01/11/13 15:04 ID:???

>>958
いや、議論のひとつとして名波を入れたまでで…。
>>959
まあまあ、そういわずに…。

963 ：　：01/11/13 15:05 ID:???

で、新すれはもうたったのか？

964 ：：01/11/13 15:06 ID:???

アレックスは「代表でやれるならどこでもやる」って言ってるよな。
こういう奴は使ってやりたくなるよな。
トップ下以外嫌だとか、サイドは嫌だとか言う奴よりも。

965 ：_：01/11/13 15:06 ID:???

1　　川口能活　ポーツマス
2　　波戸康広　横浜FM
3　　松田直樹　横浜FM
4　　森岡隆三　清水
5 稲本潤一　アーセナル
6　　服部年宏　磐田
7　中田英寿　パルマ
8　　森島寛晃　Ｃ大阪
9 鈴木隆行　鹿島
10 名波浩　　磐田
11 高原直泰　ボカ・ジュニオルス
12 宮本恒靖　Ｇ大阪
13 柳沢敦　　鹿島
14　小野伸二　フェイエノールト
15　奥大介　　磐田
16　中田浩二　鹿島
17　戸田和幸　清水
18　中村俊輔　横浜FM
19 伊東輝悦　清水
20　曽ケ端準　鹿島
21 三都主アレサンドロ　清水
22　西沢明訓　ボルトン

966 ：　：01/11/13 15:07 ID:???

>>961
点を取るフォワードはどこさ。

967 ：　おれとしては・・・：01/11/13 15:08 ID:???

追加

城南　ガイモットー

968 ：：01/11/13 15:08 ID:???

奥かよ！

969 ：_：01/11/13 15:09 ID:???

１０００

970 ：　：01/11/13 15:13 ID:???

>>956で議論を活発にしようとしたが失敗。
反省してます。では、さようなら。

971 ：　：01/11/13 15:19 ID:???

(￣ー￣)ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ!!

972 ：　：01/11/13 15:22 ID:???

新スレも何も
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005235237/
と内容がかぶってるだろ。
こっちに合流でいいんでねえの？

973 ：　：01/11/13 15:32 ID:???

>966
そんなＦＷは元々いない

974 ：　：01/11/13 15:35 ID:???

>>972
そんな厨房の巣窟と一緒にしないで欲しい（藁

975 ：　：01/11/13 15:37 ID:???

まぁ、結論も出たし。
新スレは立てたい人が立てるように。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿高原＿＿柳沢＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿中田＿＿＿＿＿＿
＿小野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿戸田＿鳩＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿中田＿＿＿宮本＿＿＿森岡＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿

このスレでの結論はこうなりました。

976 ：立てたい人はどうぞ。：01/11/13 15:38 ID:???

977 ：　：01/11/13 15:39 ID:???

>>975
結論も何もいつものメンツじゃん　（ｗ

978 ：　：01/11/13 15:41 ID:???

>>977
現行システムが一番ってことだよな（藁

979 ：　：01/11/13 15:42 ID:???

>>978
結局このスレは意味が無かったって事ですな　（藁

980 ：　：01/11/13 15:44 ID:???

少なくとも、現行システ　ムが理にかなってることは証明されたのでは？
俺はいろいろ勉強になったよ。

981 ：　：01/11/13 15:45 ID:???

控えは誰になるんだろう？
パート２は立たないか。

982 ：　：01/11/13 15:47 ID:???

>>979
それを言ったらもういっこの方のスレもな（藁

983 ：うな：01/11/13 15:49 ID:g9UNRlVg

　　森島　やながしわ

　　　　　ヒデ

三都主　　　　　　　小野

　　　名波　稲本

なかたこ　森岡　　中沢

　　　川口

見てみたい。

984 ：↑：01/11/13 15:50 ID:g9UNRlVg

結構よさそう。

985 ：　：01/11/13 15:51 ID:???

中沢死ね

986 ：自作自演でした。：01/11/13 15:51 ID:g9UNRlVg

だって見たいんだもん！！！

987 ：　：01/11/13 15:52 ID:???

見てみたいだけならほほえましいな。
だが、実現は難しそうだ。
どういう状況でならこうなる？

988 ：　：01/11/13 15:57 ID:???

>>982
でもさらに言うと、２ｃｈでの討論すら意味無くなるな　（藁

989 ：　：01/11/13 15:58 ID:???

まぁ、いいや。
俺は勉強になったよ。
このスレのおかげでサッカーをもっと楽しく見れそうだ。
ありがとな。続きやりたかったけど、まぁいいか。

990 ：うな：01/11/13 16:00 ID:g9UNRlVg

>>９８７
フォワード陣柳以外怪我。
予選リーグで格下相手で得失点差がかなり必要なとき。
死に物狂いで攻撃。

991 ：　：01/11/13 16:00 ID:RLMoX6o+

　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　中田　　　
三都主　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　　　

　　　　名波　　　　　稲本

　中田浩　　　　森岡　　　　　松田

　　　　　　　　川口

992 ：結論：01/11/13 16:01 ID:???

１　　川口　　ポーツマス
２　　波戸　　横浜
３　　松田　　横浜
４　　森岡　　清水
５　　服部　　磐田
６　　稲本　　アーセナル
７　　中田英　パルマ
８　　森島　　Ｃ大阪
９　　鈴木　　鹿島
１０　名波　　磐田
１１　中山　　磐田
１２　楢崎　　名古屋
１３　柳沢　　ペルージャ
１４　伊東　　清水
１５　宮本　　Ｇ大阪
１６　中田浩　鹿島
１７　明神　　柏
１８　戸田　　清水
１９　高原　　ボカジュニアーズ
２０　三都主　清水
２１　小野　　フェイエノールト
２２　西澤　　ボルトン
２３　都築　　Ｇ大阪

993 ：　：01/11/13 16:01 ID:???

>>990
いいね～（藁

994 ：うな：01/11/13 16:01 ID:g9UNRlVg

>>991
現実的にはそっちだね。

995 ：最後に：01/11/13 16:02 ID:???

996 ：1000：01/11/13 16:02 ID:???

1000

997 ：　：01/11/13 16:04 ID:???

>>995
一応つっこんどくね

結局いつもと同じメンツじゃん

998 ：うな：01/11/13 16:04 ID:g9UNRlVg

>>992
柳、ペルージャ（和良
１０００か？

999 ：　：01/11/13 16:04 ID:???

１０００

1000 ：　：01/11/13 16:04 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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