★2002W杯★日本代表FWは誰と誰？？

真面目に教えて下さい。

小野をFWへ・・。アレックスって、FWだっけ？やっぱ、キープできる奴。
でも、中田がトップ下なら、縦へ走る奴のほうがいいのかなぁ・・。

カズ以外にいると思ってんの？

ところで、柳沢はなんで、シュート打たないの？

北野翔に1票

＞３　カズでもいいと思うけど・・。攻められっぱなしの０−０なら、
３−２ぐらいで負ける試合のほうが、見てておもしろいし・・。

得点ランキングに従うならば
森山、中山の2トップなんだが・・・

クライファートとロナルドを帰化させてツートップ

ゴンは連れて行かなくちゃね。

格下と国内ではシュート打つんだけどな。>柳沢

一度W杯に出場した選手は、帰化しても、代表にはなれないんでしょ？

＞１０やなぎさわの戦術もわかるんだけど、あそこまで、消極的だと、
DFも怖くないよね

アレックスだろ！やっぱ！

中田もミロシェビッチよりは使いやすいだろうし・・。＞１３のつづき

代表歴のないオススメの旬な外国人ＦＷなら、シス（フランス・オーセール）とカサス（アルゼンチン・ベティス（西））が一押し。

ユース代表に選ばれた時点で
他国代表は無理じゃなかった？
U-17以降だっけ？

高原とアレックスが妥当だと思うのですが。

小野がもうちっと成長すれば指令塔にしてナカータと高原の２トップにしたいのだが。

究極の選択はエメルソンとトゥットの帰化きぼん。

トゥットはシドニーオリンピック候補にまでのし上がった逸材。
エメルソンはロナウジーニョをデブと言いはなった逸材。

陸上の朝原

モ　リ　ツ　ァ

船越と盛田。

高原はまだ現況では世界トップレベルで通用するレベルにはない。
しかし日本人FWで唯一その可能性を持っているのが高原だ。
城や西沢には世界トップレベルで通用する基本的な技術が足りない。
基本的な足技は、幼少期からの積み重ねなので、これからいくら
頑張っても城、西沢は世界レベルの選手にはなれない。久保も同様。
世界に通用する最低限の基本的技術を備えているのは日本人FWでは高原と柳沢の二人だけ。
しかし柳沢にはフィジカル面で難がある。これからでも努力すれば間に合わない事もないが
今この歳になるまであの程度のフィジカルしか作れなかった人間がこれから大きく伸びる可能性は低い。
高原には世界レベルで通用する最低限の技術と、世界で通用するにはまだ若干足りないがそれに近い
フィジカルがある。これからさらにトレーニングを積めば世界のトップリーグの下位チームで
レギュラーを取ってある程度の実績を上げられる程度の選手になる可能性は十分ある。
2002年のFWは怪我さえなければ高原が筆頭、次に柳沢。柳沢はワントップで使うには多少の
不安があるが、他の奴にやらせるよりはマシだろう。個人的には小野を1.5列目のFWにする
のもいいとは思うが。その場合は2トップになる。あとスーパーサブで中山だな。中山は技術も
フィジカルも大した事ないが気合だけは、人一倍だ。相手が疲れてくる後半だけなら中山でも
世界で通用する。

ダカーしなさい　ヨシしなさいコッタ

柳沢のワントップだけは、やめて！！見る気なくす。

へなぎに１トップは、できんよ。

西沢はメンタル面に問題があるな

>>24のコピペはFW論争スレには必ずといって出現するな

なんか日本ってメンタル面に問題がある奴ばっかだよな（ｗ

>>30
お前のメンタル面にも問題あると思うよ（爆

狂牛病怖いよーー

そろそろ本気でカズに期待してもいい時期になってきたようだ

>>33
おいおいおい（ｗ

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

ほんと、カズでいいんじゃないの？？
本山は？？

>>36
「？」の使い方が変だよ

俺も真面目にカズが必要だと思うんだけど。
今の代表若すぎ。地元開催の本番だとビビりそう。

西澤１トップで１,５列目に小野なんていいんちゃう？

別にカズじゃなくても、他に結果だしてるベテランいるだろうに。
じゃあ、聞きたいんだが、カズのどういう所がいいんだ？
あっ！そうそう精神的支柱ってのは、無しね（ｗ

ベテランって意味で必要なら中山で十分。
こないだのサポーロ戦見てたけどとても代表候補(予定)とは
思えない動きだったよ。運動量が少なすぎ。

カズのことね。嫌いではないけれどさすがに
限界だと思ったよ。一瞬のキレはまだあったけどね。

>>24
異論ではないが批判はある。

1.
世界トップレベルで通用する基本的な技術とは具体的にはどのようなものなのか？の定義が曖昧である。
定義が不明確なまま文章を続けているので論理性を欠いている。

また、

「城や西沢には世界トップレベルで通用する基本的な技術が足りない」、
「世界に通用する最低限の基本的技術を備えているのは日本人FWでは高原と柳沢の二人だけ」

と述べているが、世界トップレベルで通用する『基本的な技術』と、世界に通用する『最低限の基本技術』は
論理的に同列に扱えるとはいえない。（限定がなく述べられている『基本的な技術』と、限定的に述べられている『最低限の基本的な技術』は同列ではない）
すなわち、城や西沢に世界トップレベルで通用する『基本的』な技術がないとしても、世界に通用する『最低限の基本技術』がないとは述べられていない。
よって、「日本人FWで唯一その可能性を持っているのが高原だ。」とはいえない。

2.
フィジカル面についても論理矛盾が見られる。
A.フィジカルの定義が曖昧であること、
B城や西沢のフィジカルに比べ高原のフィジカルの方が優れているという論理的根拠が述べられていないこと

の2点から、何故「2002年のFWは怪我さえなければ高原が筆頭」なのかが説明できない。

そう言えば、リガのビデオ整理してたらホーが２得点したオビエド戦の
映像があったよ。
もし代表戦の為に日本に戻らず、リガで順調に試合出場を
続けてたら…なんて、妄想してしまったよ。
なんだかんだ言って、今の所ホーが一番結果だしてるんじゃないか？
今となっては、あまりにむなし過ぎる存在だが…。

キングで決まり！

わざわざ中国戦程度に呼び出さなくてもなぁ…

今のトルシエだったら、もっと気を使ってたかもしれん

>>8
　帰化させるなら、シナマ・ポンゴルとル・タレックが
いいであろう。
　これで10年間は大丈夫だ（をい）。

武田　と　高原でいいじゃん

ル・タレックはﾍﾀﾚ顔

高原って、そんなに技術ある？ゴンの若い版だと思う。やっぱ、中田か小野をあげる
べきじゃないの？

日向くんなんじゃないの？

縦突破がいちばんできるのだれだ？

森島

中田

じゃあ、世界では？

トップスピードで神事、茸レベルのボールさばきが
出来る選手はいないか？

本田

それが出来たらサヴィオラ級だよ

セルジ

前園

世界のトップと比較して日本は駄目だとか言ってる奴は海外ｻｶｦﾀ。

ナダル

でも、前園なんで、だめになったの？そういえば、昔、駒大のサッカー部の監督が前園は1，5列目さしたら日本一だっていってたなぁ・・・。

速いだけ、巧いだけの選手を産み出し続ける
育成システム（鬱

知るか

ワントップツーシャドーをトルにやってほしい

鈴木はいやよ

sageと、あげの意味を教えてください。

へなぎと禿が最強

でも、サッカーのスレッドは、荒しが少なくて、上品ですね。あっ、
こんな事書いたらやられるのか。

FWなしの3-7-0
前のMFはアレックス、中田、小野

Windowsフォルダあたり(Windows\systemだっけか)にsage.exeがあったら2chトロイに 感染しています。
sage.*で検索かけて全部削除しましょう。

>でも、サッカーのスレッドは、荒しが少なくて、上品ですね

此処より激しいトコあんのか？

＞７２　思わず、フォルダ調べちゃった。

9は修羅の国の漢！
>72止めろって（ｗ

　

帰化したシェフチェンコと、高原に決まってるじゃん。

でも、カズはしっかりやってるよ。
シュート打つ時の足の降りの早さ・正確さはまだまだ国内なら一級品だと思う。
パスも出せるし。

ただ、俺はカにW杯の大舞台でカズダンスを踊って欲しいだけなんだ。

俺と田原

田原と佐藤が面白いと思うけどなぁ。

亀レスだけど、
ポンゴルとル・タレックはリバプールが買い上げたばっかりだから無理。

>ただ、俺はカズにW杯の大舞台でカズダンスを踊って欲しいだけなんだ。

なら客席で踊れば、いーんじゃねーの？（ｗ

>82
そんなのに何の意味があんだよゴラァァァァァァァァ

日本守備陣必死に守る
↓
中盤を省略し前線のカズにパスを出す
↓
カズはドリブルで持ち込み、左サイドから上がる
↓
ペナルティエリア前でまたぎフェイント開始
↓
DF置き去り、そしてシュート
↓
ゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！！！！
↓
近くの観客席の前に行き、カズダンス

に決まってろうがゴラゴラゴラゴラゴラゴラゴラァァァァァァァ

>83
そんなのに何の意味があんだよゴラァァァァァァァァ

日本守備陣必死に守る
↓
中盤を省略し前線のカズにパスを出す
↓
カズはドリブルで持ち込み、左サイドから上がる
↓
ペナルティエリア前でまたぎフェイント開始（ｗ
↓
案の定潰され、カウンターを食らい相手選手のシュート
↓
ゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！！！！
↓
試合後、観客席の前に行き、むなしきカズダンス
↓
サポーターからゴラゴラゴラゴラゴラゴラゴラァァァァァァァ
と罵倒される

>84
自作自演かと思われちまうじゃねーかよゴルゴルゴルゴルゴルゴ−−−−−！

>85
いや、むしろこの流れを作りたい（ｗ

83最高（ｗ

前園は腐った・・・

チョメとチョメ

＞83
その対戦相手は、タイ・フィリピン・マカオくらいなもんだべさ

ゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！！！！
↓
近くの観客席の前に行き、カズダンス
↓
下品なカズダンスを見せられた相手ＤＦがブチギレる
↓
日本チームの弱気そうな選手にヤツアタリ
↓
地蔵やヘナギがラフプレーの生贄になり、全治一年の怪我

森山を入れた方がよいと思う。

ゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！！！！
↓
近くの観客席の前に行き、カズダンス
↓
興奮したホモサポがカズのイチモツにむしゃぶりつく！
↓
ズーカー新たなる興奮
↓
ｳﾏｰ

>>93寒い

現在は、江角マキコと松坂慶子の２トップが最強!!!!

カズとロペスできまりでしょう

釜本＆杉山でしょう。

ウンダー１７の、フォワードってなんていうなまえ？
フランスの、黒い奴。
ハットトリックかました奴。

ポルンガ

シェフチェンコとウェアを帰化させよう

シェフチェンコとウェアはもう手遅れ。
浦和のエメルソンはギリギリセーフ。

>>97
寒い。ネタやるときはもっと考えてやれ

今時サカ特やってんだけどさ

イスラエルの選手で「ズーカーマン」っっつうのが出てきて大笑いしたから報告しとく

ﾜﾗﾀ

黒部＆氏原でいける。

Ｗ杯メンバー２３人でポジション別数分け
ＧＫ３、ＤＦ５〜６、ＭＦ９〜１１、ＦＷ４〜５
で、ＦＷは高原とジョンの海外組は決まりと考えて
残りをへなぎ、ゴン、鈴木、城あたりの調子のいい選手が使われる。

しかし、日本人のＦＷなんて高々知れてるからうまいより雰囲気
の作りに中山と海外に逝くヘなぎでいいんじゃない？あとは
ＭＦを真剣に考えるべきだね。

ウィルやトゥットの帰化って
どう？

俺も森山は必要だと思う。

３−４−１−２で中盤考えると
　　　
　　　　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　　　　
　　　　　　　　中田
　　　　　　　　ナナミ
　　　　　　　　森島
　　小野　　　　　　　　　　広山
　　アレックス　　　　　　　鳩
　　服部　　　　　　　　　　伊東
　　　　　　　　ナナミ
　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　とだ

鳩はＤＦでカウントされると考えてＭＦ１０名は
　ポジション別に見て
　　　ＯＭ　　　　　右　　　　　ＤＭ　　左
　　
　　　中田　　　小野（か茸）　　稲本　　広山
　　　ナナミ　　アレックス　　　戸田　　鳩
　　　森島　　　　　　　　　　〈ナナミ）伊東
でもういいんじゃない？これで定員いっぱいだよ。
他に入る可能性がある選手いる？
　

武田と呂比須

FW
柳沢　高原（森山　中山）

がいいな。控えはメンタル強し。

柳沢
　　　　　　　　　　　　森島　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中田　　　　　　　　　　　　　　　広山　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　名波　　　稲本


　鈴木　　　大岩　　　森岡　　　SB　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
希望

高原はずせ！　昨日の試合でＷＣでは通用しないアジア限定
つーかＪ限定ってことがはっきりわかった。

ＦＷ無しってどうよ？
革命かただのアホか、どう転ぶかわからんよ

　　　中村　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　森島
　　　　　　中田
荒れクス　　　　　　　　　　　広山
　　　　　　　　豚
　　

>>115
ｷﾉｺ!!　ｲｲ!!

１．テクニック　　　へなぎ＞タカソ＞西沢＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
２．スピード　　　へなぎ＞＞タカソ＞西沢＞＞鈴木
３．突破力　　　タカソ＞＞鈴木＞西沢＞＞へなぎ
４．シュート　　　タカソ＞西沢＞鈴木＞へなぎ（みんな低レベル）
５．ポスト　　　鈴木＞タカソ＞西沢＞＞へなぎ
６．守備　　　鈴木＞へなぎ＝タカソ＞西沢

>>117

なんだそのムチャクチャな評価は？（藁

　　　　　　　　　　　柳澤
　　　　　ヒデ
　アレックス　　　　　　　　モリシ
　　　　　斧　　　　　イナ
　　　　　　　明神
　服部　　　盛岡　　　MAZDA
　　　　　　森（元横浜F）

１．テクニック　　　へなぎ＞タカソ＞久保＞西沢＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
２．スピード　　　久保＝へなぎ＞＞タカソ＞西沢＞＞鈴木
３．突破力　　　久保＞タカソ＞＞鈴木＞西沢＞＞へなぎ
４．シュート　　　久保＞タカソ＞西沢＞鈴木＞へなぎ（みんな低レベル）
５．ポスト　　　久保＞鈴木＞タカソ＞西沢＞＞へなぎ
６．守備　　　鈴木＞久保＝へなぎ＝タカソ＞西沢

１．テクニック　　　山瀬＞へなぎ＞タカソ＞久保＞西沢＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
２．スピード　　　山瀬＞久保＝へなぎ＞＞タカソ＞西沢＞＞鈴木
３．突破力　　　山瀬＞久保＞タカソ＞＞鈴木＞西沢＞＞へなぎ
４．シュート　　　山瀬＞久保＞タカソ＞西沢＞鈴木＞へなぎ（みんな低レベル）
５．ポスト　　　山瀬＞久保＞鈴木＞タカソ＞西沢＞＞へなぎ
６．守備　　　山瀬＞鈴木＞久保＝へなぎ＝タカソ＞西沢

山瀬って誰？

まみ

もう柳沢と久保と西澤の３人で争ってください。
おまけにカズ

西澤は結構。
中山in

久保みたいな下手糞を何故代表に呼ぶ

守備以外は鈴木が最低だろ

　　　　　　　柳沢
　アレックス
　　　　中田
服部　　　　　　広山
　　名波　　稲本
中田コ　森岡　　松田
　　　　川口

これがいい。

みんな期待してるけど、アレックスは使えないよ。
技術とかそういう小難しい事は全然分からないんだけど、
俺は何となくそういうのが分かるんだよ。

>>128
よく柳沢を１トップにしたがる人っているけど
ヤナギってセカンドストライカーじゃないの？
しかも中央でキープする奴がいないと
クロスが入ってくるときに中の枚数が足りなくなると
おもうんだけど。

>>129
何でわかるんだゴルァー！！！！お前は神か。
サッカー知らんのに直観に自信を持つネカマめ。恥じを知れ。

>>130
確かに…。なんでへなぎを１トップで使おうと思うのか、理解できない。

＞しかも中央でキープする奴がいないと
＞クロスが入ってくるときに中の枚数が足りなくなると
＞おもうんだけど。

それがヘナギであり、中の枚数って２列目からの
飛び出し待ちでしょ？真ん中に６枚もいるんだから。

ヤナギと高原でいいじゃん

ヘナギ、高原のスタメンで、ジョンが交代要員。
中山がピンチの時のカンフル剤で。

柳沢のポストってフリーになってダイレクトではたく、
それによってＭＦに前を向いてボールを受けさせ
かつ自分も裏へ抜ける、って感じで
ジョンとかのポストとは違うと思うんだけど。

マヂで小倉の時代が・・・
来 る ！！

>>136
うん、キープはほとんどしないね。

中田　柳沢

釜本長沼

柳沢 森島で

>>137
秀忠どーしてわかった？

シェフチェンコとレブロフで

黒部と根本でお願いします

はたくのだけは世界レベルの柳沢と森山。スピード、強さ、決定力、どれをとっても現時点で西沢や高原よりも森山が上。負けてるのは年齢だけ。鈴木、中山、吉原は問題外。久保はまだまし。

松田でいいよ、ＦＷやりたそうだよ？

ヒデ…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

鈴木っていつまで代表にいる気なの

トルシエが辞めるまで。

>>149
鈴木と中蛸はそうだろうね

日本人ストライカーが育たないのは何故なのか？
誰か意見のある奴、申してみよ

運動神経のいい奴はみんな野球をやるからだよ。
イチロー、松井、新庄、清原がいない。

なんか森山なら、W杯本番で点とってくれそうな気がする
なんの根拠もないが　

川口がFWやりゃいーじゃん。
都築がGKで。

ふむ、松井とは西部の松井の事だと理解して言うけど
松井はサカー選手なったら凄かったろうな
奥とか見てると、そこらへんの兄ちゃんが間違って
日本代表に入っちゃった感じだもんナ
新庄もいいサカー選手になっただろうね

こじんまりした選手を使わず久保あたりを使えば
一般人も喜ぶと思うのだが・・・・。

>>151
「虎はなぜ強いかわかるかね？虎は生まれつき強いんだよ。」by”花の慶児”
昔、森山がなんかのインタビューで答えてた。
つまりストライカーを育てるという発想自体がおかしい。ユースならまだ解るけど。

こじんまりした選手を使わず久保あたりを使えば
一般人も喜ぶと思うのだが・・・・。

日本人はメンタリティを変えない限り世界的なＦＷは誕生しない
世間からバッシングされても平気なくらいの個性を持っていないと。
釜本なんて、かなり世間ズレしてるよな、あれくらい
逝っちゃってないと、世界で認められない。
中田もかなり日本人としては異質だ

翼君がMFだったので、才能有る人はみんな中盤に逝ってしまいました。

久保久保言ってるけど代表じゃサッパリだからいらない｡

>>157
違うよ、環境がストライカーを育てるんだ。
日本人の精神構造自体を改善すればかなり強力な選手が
育成される。
将棋の世界と同じ。強い奴とやると将棋も強くなる
弱い奴とやり続けると下手になってくる
要は環境を再構築する努力が必要＝日本人の価値観を
破壊し、世界標準を目指すべき

　　北嶋　久保

三浦　　　　　　奥

　　山口　伊東
相馬　　　　　中西
　　秋田　宮本
　　　高　桑
　　　　　　

俺が一番嫌なことは、試合後のインタビューで得点を決めた選手が
「●●選手がいいクロスを上げてくれたので・・」とか
「●●選手がＤＦを引き連れてくれたのでスペースが出来て・・」とか
「試合前カス選手に話し掛けてもらってとても勉強になった・・」とか
のサラリーマンが先輩を持ち上げるようなコメントを
嫌というほど聞く事。なんなんだこの体育会系の先輩後輩関係の
エールの応酬は！
一人ぐらい「和」を意識させるコメントを無視して
自画自賛する奴は居ないのかね？
プロ野球と同じくサラリーマンに同調したコメントはヤメレ！

ツットとエメ

なんかＦＷの不甲斐なさにオナニーコメントしてしまった
スレと少々ズレたみたいｽﾏｿ

窯元って世界で認められてるんですか？

去年の今頃柳沢に期待してることなんて予想できなかった。

でもさあファンもマスコミも最初にいいパスだったっていうだろ
観るほうもその意識を変えないとだめ
ごっつぁんゴールだろうと決めた奴が1番えらいんだ

そうだ！過程より結果が大事！
いい攻撃でしたね〜♪得点には結びつきませんでしたが（にこにこ）
↑こんな解説してる風間とかは氏ね

柳沢は典型的なモラトリアム人間だろ？
才能を外に出すのをもったいぶる人間
身の処し方を後に先延ばしにする人間

彼のスルーを見たとき確信したよ。
まだブレークしたくないという心のウチをな

そうだ！ヤナギは逃げている。
逃げていると思われたくなくて、あんな変なナルシスト
理論を展開しているんだと思う。
つまり傷つきたくないのさ

”点取るだけがフォワードの仕事じゃない”って昔ヤナギが言ってけど、結局今もそう思ってるだけじゃねーの。

>>173
そういうセリフって点を取りまくってるフォワードが言ってこそ意味があるんだよね。
当時の柳沢がいっても「負け犬の遠吠え」以外の何ものでもなかった。
あのセリフで柳沢が嫌いになった。

別にどういう考えであろうが結果さえ出してくれる奴なら誰でもいい

でもFWは点取ってナンボっていってる奴と得点力が変わらないのはなぜ？＞柳沢

>>169
本当に悪いのはマスコミなんだけど、世間がＭＦ崇拝するように
なったのは中田ヒデの影響が大きいよね。

ご苦労さん。
ごもっとも。
あなたの言うとおり。>171=172
oremo souomou

と、いうよりは80年代のいわゆる「背番号10」の選手（マラドーナ、ジーコ、
プラティニ）の印象が強すぎるんじゃないの？

リネカー、スキラッチ、スーケル、ロッシ等々、
過去ワールドカップで得点王になった奴って技術よりも嗅覚。
だから少なくともＪで結果出してる奴を選ぶべき。
Ｊでろくに点とれん奴が真剣勝負の国際舞台で突然取れる訳がねー。

嗅覚で選ぶとゴンと森山か？

技術で選ぶと・・・、
誰かいたっけか？

お前らがいくら語っても鈴木が中心になる

>>181
森山は一度代表で見たいな。

森山なんか糞じゃん。
つか、願望のみで代表候補にも入ってない選手は激しく板違い。

>>185はおそらくトルシエの通訳の奴だ。

>>181
いんや、武田と北嶋

>>182
城と小倉だろ？

ネタ？

森山（11点）が糞なら・・・、
柳（8）、鈴木（4）、吉原（7）、高原（8+？）は糞以下の犬のフン。
あっ、あと一人だれだっけ？

>>174
ヤナギオタだけど１７４の意見には納得した（マジレス）。
確かにガンガン点取ってるFWが言うと凄い説得力あるね。
でもその発言だけで柳沢を嫌いになるには柳沢はもったいなさ過ぎる素材だと
思いもする。

高原、ヤナギ

>>1
俺とお前と大五郎

森山って何歳なの？

>190
ジョソだ
Ｊリーグは当然でてない

結局、ヤナギは決まりとして、高原・西澤・鈴木・中山　のうちから
１人って感じになりそうだね。相性からいけば、鈴木か。
得点は、ＭＦ頼みって感じだね。点をとるだけがＦＷの仕事じゃ無
い、というより、点をとるのはＦＷの仕事じゃない、ってことにな
りそう。中田、森島、小野、アレックス、廣山。誰か取ってくれそ
うな感じはするな。
　ある種のＦＷ不要論。

情けないチームだな
ＭＦが裏から飛び出してゴールするのは爽快だが
全く点をとれんＦＷなんてＦＷじゃないよ
シェフチェンコ拉致りてぇ

>196
いいんじゃない。日本代表チームらしくて。強豪相手だもんね、そう簡単に
点取れないから。中田、森島、小野、アレックス、廣山。いいかも。
動き抜群の柳沢、守れる鈴木。セネガル戦後半も、中田、森島、小野、アレ
が出てれば、引き分けにはなっていたような。

だったらカズさんでもいいんじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
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　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐'　　 　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

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　　　　　　　　　　200は俺達がもらった！！
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-----　､
　　 ､-―――――――--　､　　　　　　　　 ____／〃"　　､､､　ヽ
　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::......　　　ヽ　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: 　 　 |　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　 |　⌒｡|_ﾉ　⌒｡ 　　　〉 , -､|　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´／　｀ヽ λ　│ |　|i |
　　　〈 ￣「￣　　￣　〃　|_l r　| 　 　 i ll 〈/| 　|‐ヽ　　 , ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤|
　　　 |　 └┬^, , ,__,　　　　 7 ﾉ　 　　|　　　|人′・ﾉ 　　､・_丿　/ヽ,ノ ﾚ ､/
　　　｜　　｀l￣￣ン　　　, ┬´　　　　ゞ､ ゛　 　|　ヽ　　　　, メ　б│､|　"/
　　 　 |　　　￣￣　　　 ≠ 　　　　 　 　 ＼゛､　ヽ　　ヽフ　　　 ゝ.ノ "　 ／
　　　　 ゞ､＿＿　　＿≠　　　　　　　　　　 ｀‐ヽ _＼ _　＿　ノ ／ﾚ'__／
　　　 　 ＿＿ﾉ 　　　人(⌒) 　　　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　　　　 　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ 　　　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′ 　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′ 　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′



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>>174
ヤナギは高校時代も、２２ゴールとってた時も、
さげマン地獄にハマッてた時も一貫して同じ考え。

>当時の柳沢がいっても「負け犬の遠吠え」以外の何ものでもなかった。
>あのセリフで柳沢が嫌いになった。
勝っても（得点決めても）負けても（得点出来なくても）同じ考え方。
その「当時」の１･２年前に２２ゴール決めて同じセリフを言ってた事も忘れないでクレ

719 ：U-名無しさん ：01/10/07 20:11 ID:???
以前、テレ東のサッカー番組で柳沢の特集が組まれていた。

その番組の中で柳沢の親父が柳沢について語るシーンがあったのだが
その中で柳沢の親父は、小学生の頃、点を取りまくって鼻高々の息子に対して
「お前にパスを出してくれる選手がいるからこそ、お前は得点できる。
お前だけの力で点を取れたわけじゃない。だから、点を取った時は
まずアシストしてくれた選手に感謝しろ」と叱ったと言ってた。

そして、親父の言葉を今も実践する柳沢。

高原の
「どんなにいいパスを出しても点をとったヤツが 一番。
ＦＷが一番えらい」
という言葉とは非常に対照的だな。

俺的には、どちらが正しいかはわからん。どちらが正しいかなんて
答えはないだろう。
生まれ育った環境の違い、これまでサッカー人生を、どう
歩んできたのかの違い　etc・・・からくるポリシーの違いとしか
言えないな。どちらも真理とは言える。

今日、出番があるなら、二人とも頑張って欲しいもんだな。

しかし・・・・高原は、もう少し相方のFWとのコンビネーションを
意識すべきなのは明白。
米W杯の時の呂マリオとベベトのコンビ、ロ・ロコンビ、サ・サコンビ
以前のマンUの２トップ等々、２トップが、いい関係のチームは（ここで
言ういい関係って仲良しこよしって意味じゃなくて、プレー的に
いい関係を保つって意味ね）
チーム全体にも良い影響を与えるんだからさ。

高原も良い相方を一刻も早く見つけてお互いを活かし活かされる
関係を作って代表のサッカーが強くなることに貢献して欲しいですな。

柳沢？高原？俺は西沢のワントップにヒデ、両サイドに俊輔、小野（ｱﾚｯｸｽ）ｱﾄﾗﾝﾀ五輪ても見たかったﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ!！

アトランタといえば俺様だろ？

○シドニー五輪
×アトランタ五輪

柳沢&鈴木で確定したね

西澤なんて言ってる奴がまだいるんだね、笑

鈴木はもうちょっと考えさせてくれ…

雨が降ったとき、その選手の技術レベルがわかるという話をきいた
しかし雨が降っているときの方が明らかにウマイ柳沢はどう考えればいいのだ

柳沢はよくも悪くも日本的で良いと思うよオレは。

外国のFWの「ような」プレーをしてもたかが知れてるし、
相手DFはむしろ楽なんじゃないかね。
西沢やら高原やらはむしろ没個性的と思うんだがなぁ。
ま、言い過ぎか。

アレックスFWはどうか。

柳沢は確定。他は流動的

ナカタの代わりは柳沢
特徴的なＦＷ柳沢。
一人でゲイムメイクしてた。
ＴＯＰ下も全然あり。

小笠原オタ、うざい。逝け

三浦カズ

なぎーは今日で確定だろう

>>214
　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●● 　　　　　　　　　　　　　　　●　●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　　　　　●　　●
　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ● 　　　　　　　　　●　　　　●
　　　●　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　● 　　　　　　　　●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　●　　　　　　●
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　●　　　　　　　●
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　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　　●●●●●●
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　　　　●　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　●

軸がやなぎで決定した今、相方にはチームメートの鈴木が有利。
となると平瀬にも可能性が！

>>218
それは無い

>>218
平瀬って今年の日本代表のカレンダーの12月にキングと一緒に
載ってるんだけど、諸行無常だね。

>>218
逆に平瀬が本命じゃない？

森島、中田が入るとＦＷの構成も変わるのでは、
西澤という路線も無いことは無いかも。

カズ、三浦カズ。

モリシがいるぜ！

柳沢と森島が今のところいちばんあってる

セネガル
南アフリカ
ナイジェリア　　これら５ヶ国との戦いは鈴木が確定です。
カメルーン
チュニジア

ジョン＆ヘナギはこれで消えた
これからは
２トップならヘナギ＋１
１トップならヘナギ(衛星はモリシか)
ジョンはあくまでモリシ出場時の
オプション＆ベンチウォーマー大将

　　高原　　　柳沢
　　　　　中田
　小野　　　　　広山
　　名波　　稲本
中田コ　宮本　森岡
　　　　川口

>>202
一応言っておくけど、高原はアルゼンチンサッカーの印象は？と聞かれて
「FWはいくら良いパスを出してもダメ、点をとった奴が一番偉い。そういう印象です。」と答えた。
「FWがいちばん偉い」なんて言ってねーよ。

>>227
高原は？
オレ的には今日のｼﾞｮﾝ以下なのだが

>>229

違うな。

昨日のスーパーサッカー見てなかったのか？

トルシエ監督“勝負より売り込み”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/07/02.html

＞＞２２９
それじゃますます具体的なへなぎ批判じゃん。

高原はコンディション悪すぎた。

禿げに柳沢を批判する権利は無い。
勝負ありだな。柳沢＞高原

カズとかいってる馬鹿まだいるんだ（ｗ

柳沢と平瀬

>>234
コンディションは皆同様…
プロ意識下がったか？

今日森山がいたら・・

久保出せ

柳沢と高原は言動が両極端だね。

久保なら高原でも鈴木隆行でも同じようなモノじゃないか？

正直、何で森山は呼ばれないの？
対グランパス戦見てると、あんな嫌なＦＷいないって思うけど。

俺の１トップ
これは決まってる。

やはり、久保と平瀬の速さ、高さは魅力。
こういうものは後から身に付くものではない。
この二人をもっと鍛えるべきだった。

スタメンだったら柳沢＆西澤の「沢・澤コンビ」。
状況に応じて、投入されるＦＷの第１候補が鈴木かな？

>>246
ハァ？

>>２４６
結構良い線じゃないか

後半に広山と森山セットで投入したらどうなるかな？

俺も246の感じがいいと思う。

もう一人置くなら西澤だな。合わせる用に

＞246
高原はダメ？

コンビとして考えた場合、柳沢＆西澤でいいんじゃないの？
やっぱコンビが重要だからね。ロマーリオ＆ベベーとを思い出せ。
そういう意味では高原＆柳沢は最悪だね。
せっかくの柳沢のよさが高原の毒気で消されてしまう。
高原もう使えないよ・

ジョンはモリシがいないと…

高原使うなら高原西沢だけど
ＦＷの第1候補が今はヤナギだと思う。

俺も忘れるな。
真のエースだぞ。

柳沢と高原が共存できればおもしろいと思うけどな

高原の居場所はもはや今の日本代表には無い

まじで忘れてた城。
２度と呼ばれないだろうね。

中山に期待しているのが。

＞252
柳沢がＦＷの軸で使われる可能性が高いから、当然、柳沢との
相性も考慮に入ると思うので、現状では厳しい。
高原がアルゼンチンリーグで得点を量産するなら話は違ってく
ると思うけど。
反対に、柳沢はプレースタイルの関係で少しぐらい点を取れて
なくても選ばれる可能性が高い。
本当は、柳沢も普段から得点という結果の方も残して欲しいが。

いや、今までを見てもトルシエJAPANは３ヶ月先のチーム編成は全く分からない。

米軍と英軍

＞262
それは言えてるかも。ベースは変えないだろうけど。

「２００２のＦＷの軸は和製サビオラ柳沢。禿げはいってよし」

柳沢は当確。もう1人は中田でいいじゃん。
どうせ自己中パスを出すくらいなら、鈴木の代わりをやらせた方がいい。
森島も同時に使えるし。

ちょっと前までは高原が軸だったもんだから
柳沢が高原に合わせに行ってんだけど、今は立場が逆転しちゃったしね。

高原には難しいかもしれんが柳沢に合わせられるよう頑張ってくれ。

柳沢との組み合わせは高原以外なら誰でもいいよ。
共存までの時間もないし、南米にいるし。
五輪壮行試合のワントップで中田も悪くなかった。

　　柳沢
中田　森島

ということか？
ちょっとゴールが遠いなぁ…
もう一コマ入れられないか？
服部のクロス？

ナカタと柳沢って相性悪いからそれはそれでヤバイかもね。

>>270
それは俺もずっと心配してた。

今日の柳沢の突破はなんか今後の光が見えた感じがした

ヘボFW二人使うより１topにして
MF増やした方がましだろう
MFは広山やらアレックスやら
うまい奴おおいんだからさ

ヤナギと中田の相性は悪くないと思うよ。
98年当時は悪かったけど、あれから何回も一緒にプレーしてるからね。

＞273
バランスを考えると、スタメンのＦＷは２枚で行ったほうが良いと思う。
確かに、物足りない面はあるけど。
前線で中盤の選手の盾になる役割も重要だと思う。

>>270
そうかな？
中田と柳沢ってまれにものすごく噛合ったプレーする時あるじゃん。
試合中にも何か話し合ってたりするし
高原とのコンビネーション上げるよりも中田と沢山組ませて熟成させた方が良いのでは？

斧×なぎーに期待してんだけど・・・

>>273
日本に良いＭＦが多いのは事実だが、代表で１ＴＯＰが機能したためしないぞ！
アレックスとか廣山とかオプションでしかないね。
オリンピックの本山みたいなモノ…

セネガル戦は、高原が守備さぼるから前半ボロボロだったし。
守備の良いＦＷが第一条件だよね

>>266
中田でいいなんて言ってる奴がまだいるんだな。
代表の得点力不足の原因は高い位置でボールをキープ
出来る奴がいない所にかなりあると思うぞ。
強い相手にそれが出来て攻撃の基点に成れるのは
やっぱり中田しか思いつかんのだけど。

>>279
小野では？

しかし最近のセリエAの試合を見てても中田のキープ力は、さらにすごくなってる。
日本で唯一前線で起点になれる選手だとすると彼をFWに使うのも面白い。

キープのＦＷなら平瀬

>>278
俺もそう思う。
アジア相手ならともかく、強い相手とやる時に
サイドのMFが点を取ることを期待するのはチョット・・・
サイドが押し込まれることが多いのならやっぱり
２トップのほうが現実的に思える。

鈴木は決定！
もう一人は柳沢か高原です！

茸→柳沢に期待してます

>>280
3-5-1-1として使うならなかなか面白いと思うけど
今からまたテストする事は日程的に無理だと思う。

>>286
何度か試してるよ。
点がとれないでいるけど

んーやっぱりFWは守備うんぬんより
点をとってなんぼだと思ってるんで・・・
FWのコンビネーションだけで切り崩すわけでもないから・・・
センスのあるMFが多いから　そっち使ったれやーって
思ったしだいです

コンフェデ決勝の失点は仏ＤＦラインからの一発！
ＦＷがケアしていたら…
セネガル戦の押し込まれ、高原が守備していれば…
少なくても、今回１ＴＯＰを使ってこなかったところから、基本は２ＴＯＰにあるよう鬼見える。

茸をドーピングさせまくって筋肉の塊にして
デルピエロのようにFW転向させたれと
思っているんですが・・・
厨でしょうか？

柳沢＞鈴木＞＞＞＞＞高原＞＞＞＞＞＞＞久保＞呂比須＞中山＞＞山下＞
＞＞＞＞＞西澤＞＞＞三浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城

＞291
西澤を過小評価しすぎ。
鈴木を過大評価しすぎ。

柳沢を軸にすると、まずは鈴木。あとはコンビネーションとして、西澤になる
ような。西澤はﾜｼｮｲとの関係もあるし。
高原は、柳沢のサブかと。

>>290茸食べすぎ

>>292
西澤は妥当
ロペスが過大

しかし皮肉なもんだな
国内組み（Ｊリーグ）のほうが海外組み（プレミア、ボカ）より
結果を出すなんて！！。柳沢が欧州へ移籍すればより確実となるだろう＞軸

岡野

>>296
弁明ではないが、海外組みは激しいレギュラー争いで疲れてるから。

ＦＷはまだまだ柳沢以外はドングリでしょうね。

北野翔

>>300
そんな板orスレッドないです。

>>294
すいません・・幻覚みてました・・・

柳沢と中田英寿

今回のゴールで鈴木の評価を上げる奴が多いだろうけど、
あれだけ何度も使われや、そりゃいつかは取るでしょ。
吉原は一体・・・。

>>304
その通り！
呼ばれて使われてることが重要！
よく分かっている！！
使われている時点で、勝ち組。
久保なんかよっぽどダメなんだろうね。

大木と藤本と組めば以外と面白くなるかも・・

いやいや鈴木は初登場のカメルーン戦で２発決めたからな
これけっこう重要だぞ

柳沢＋鈴木　より、柳沢＋高原　のほうが良いと思うが、
結局、柳沢＋高原ってトルは今回一度も試さなかったね。
２人が仲悪いとか相性悪いというのは２ＣＨのネタだろうと思っていたが、あながちそうでも無いのか。

昨日の鈴木のゴールもよく見ると、柳沢がDF2人をブロックして
鈴木をフリーにさせてたね。

セネガル戦で高原＋敦は試すプランもあったと思われ。
あまりにも高原がダメで終わっただけでは？

ぶっちゃけ、俺だろ？

ｹﾝﾀﾘﾝｸﾞ

>>311

それは無い。

柳沢が軸。
柳沢との関係で、鈴木が頭一つリード。
森島との関係で、西澤がその次。
柳沢との−関係で、高原は頭一つ後退

とまあそんな感じか。

お互いを批判するような発言ばかりしてるし
高原について聞かれても「海外といってもつい最近まで日本にいた選手だから」
と何気にライバル意識を剥き出しにしている
破局だよこの２人＞高原＆柳沢

元から仲悪いでしょ

クレスポvsバティ　位の高レベルでの戦いなら許すが、
アホラシなー。人材不足の日本でみすみす．．
手打ちさせろよ、トル

>>317
それには高原が折れないと。
柳沢は仲悪くてもパスだすけど高原は完全無視でしょ。
どっちに問題があるかは明白だと思うが。

楽しみにしてたﾀｶをｾﾈｶﾞﾙ戦で先発させる
　　↓
ﾀｶ、駄目駄目
　　↓
ﾀｶ＆ﾔﾅ・ﾌﾟﾗﾝ消滅
　　↓
ﾔﾅｷﾞ好調
　　↓
ﾀｶ、ｴｰｽの座を奪われる
　　↓
好調なﾔﾅｷﾞをﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦でｽﾀﾒﾝにする
　　↓
ﾔﾅｷﾞ「が」好調なのでﾀｶでなくｽｽﾞｷを交代で使う
　　↓
ｽｽﾞｷが貴重な勝ち越しｺﾞﾙを決めてしまう
　　↓
ｴｰｽだけじゃなく2ﾄﾌﾟの座まで奪われる

高原が柳沢にパス出したの見たこと無い。

>>316
禿げもデビューしたての頃はヘナギマンセーだったよ。
『ヤナギさんと組みたい』とかインタビューで答えてた。
変わったのはいつかのキリンカップくらいからかな？

>>321
リンカ騒動で高原がヤナギに嫌気がさしたとかいう話てガセ？

高原の態度が段々デカくなってっただけだろ

コパアメリカで結果を出したのは俺だけ。

　　　　　チェヨンス
　柳沢

モッティー・茸・明神←トレード→チェヨンス・ノジョンヨン

ラディン帰化希望
盛田、船越、太田より使えそうだ

カズの代表入りはもう内定してるけど。

>>325
そんなのありなら
ロペス・岡野・斉藤　←→　ヴィエリ
とか
城・井原・藤田　←→　シェフチェンコ
なんていくらでもあるぜ

>>321
オリンピックの予選のチョイ前あたりから。
『点をとるだけがFWの仕事じゃない』と熱弁するヘナギを横目に
『点をとらなきゃFWじゃない』と言い放つようになった。
それまではなんでもできるFWになりたい』と言ってたが
どんな心境の変化があったのかな？

ヴィエリの移籍金は推定８０億
シェフチェンコもほぼ同額
ロペスと岡野と斉藤と城と伊原と藤田足しても
あと７９億は足りないよ

太田がただデカイだけじゃなければいいのに

>>329
同じことやってても柳沢には勝てないからじゃないか？

　　　　　　　チェヨンス

　　柳沢
　　　　　　中田
小野　　　　　　　　　ノジョンヨン

　　　　名波　　稲本

服部　　　　森岡　　　　松田

　　　　　　川口

通りゃんせ通りゃんせじゃないけど
干されてる選手同しを交換できるシステムがあたら本当におもろいのにね

ヨンスは無理っしょ。
なんかの試合でヘナギと2TOP組んでたけど、
明らかに見劣りしてたよ。

たらみオールスターでしょ
一応、へなぎの３点目はヨンスのアシストだ

>>335
バレンシアのカリュ−がいい
だめならエスパルスの男爵

>>333
ということは、両国合併か？

FWは代表には何人選ばれるなりか？？？
柳沢、鈴木、高原、西沢の４人くらいから組み合わせるなりか？？
みちゅはまだ西沢を信用してないなり(^^;)
柳沢は成長したなぁと思うなり☆
去年のアジアカップの時はここで凄い叩かれてたなりよね(^^;)やなぎしゃん☆

ジェフの大柴

コレルは？

羽田

全部クリアさせとけば奇跡がおきる

確たるセンターフォワードがいないスペイン、ポルトガルが
欧州でそこそこの活躍しかできないないのと同じ理由で０２Ｗ杯も
確たるセンターフォワードのいない日本は
決定的なところで得点力不足に悩む気がするよ

へなぎはジャパニーズ・オーウェン、ラウールですか？

とりあえずカズと柳沢は当確ってことで

>>344
和製サビオラです、トルシエによると

トルシエが選んだ時は「えっ、なんで？」
と思わせた選手達、波戸、戸田、伊東も今では
納得の代表プレイヤー
…代表常連の西沢もブレイクする日は近い。




　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハズ

西澤のブレイクはハッサン２世国王杯

>>347
後に続く選手の筆頭は鈴木だな（ｗ

とりあえずカズはコーチ当確ってことで

２００２年の顔は鹿島の�Uトップ
柳沢さんと鈴木でよい。
ルックス良し、決定力あり。
なかた不要。

高原と西沢
鈴木はいらない

ヤナギ、モリシの２トップでもいいんじゃないの

アジアの大砲

ヤナギとスズキ。

おいおいだれかわすれちゃあいねぇか？

バルカンの大砲・ミヤトビッチ
アジアの大砲・高木
アジア＞バルカン

確かに鈴木はまだまだどうしても必要という選手ではないな

スタメン　柳沢＋鈴木　または　柳沢＋西澤
控えで高原

控えなら久保にしてくれ

鈴木と城だと鈴木かね

城ってまだサッカーやってたの？

＞＞356
死ね

>358
ベンチに飾っとく分にはいいんじゃない。
でもって前半途中からアップさせてスタメンFWを
刺激させるとか。

柳沢と久保

柳沢 高原で良し

>>365
同意。
でも、久保無理っぽい。

城ネタは自作自演ですか？気が付くと出てくるけど。

今期Ｊでたくさん点取った日本人の上から4人。
鈴木アセるぞ〜。

アレックスのFWを見てみたい

ＦＷ不足の清水でサイドに追いやられてる外人を見たいのか？

>364
それはゴンだろーーー

>>372
カズだよカズ

>369
っていうと、森山、ゴン、久保　．．次誰？

>369
現役歴代得点で選べばいい

>>375
ゴン、カズ、城、武田？

キング復活

ヤナギとキングカズ

でもトルシエって磐田と鹿島の試合以外は見てないんじゃなかったっけ・・・。

2002年、トルシエは２ＴＯＰマジで誰でいくんだろ？
高原＆柳沢はもう完璧に消えたのかな？
熟成させるつもりはないのか。

>380
亀戦で鈴木が出て来ちゃったからね。
あれが無ければ、高原・柳沢で熟成させようとしただろうが。

ヤナギが安定してきたから、相方に久保でも大丈夫になってきた
んじゃ無いだろうか。

ロペスとアレックス。
これが最強かつ国際レベルで唯一得点の可能性ある選手。

アレックスはFWでは生きないよ

ジェニファーロペス？

>382
イタリア戦、ＦＷは海外組呼ばずに久保入れてみてもいいような

久保っちはもう一度みたいよ! FWの中で爆発力は一番だと思うよ
でも、どうやったら爆発するか誰もわからないんだ…

＞アレックスはFWでは生きないよ
それにも関わらず日本代表の中では可能性ある。
日本は運も含めて守る事は出来ても、得点を奪うどころか決定的チャンスすら作るの難しい。
世界レベルは厳しいね。コパ・アメリカを思い出しても個人能力でロペスが一番期待できた。

誰でもたいして変わらんよ。
参加国中最低のFWを擁するということには変わらん。

吉原は落選？

元世界チャンピオンの
竹原と畑山

>>387
もう一度、もう一度ってきりがないから却下

柳沢＋久保には今でも期待してるんだけどね。
柳沢のまぐれ当たりと久保の潜在能力に期待するのはダメ？

柳沢＋高原
柳沢＋鈴木
高原＋鈴木
のどれかでよろしいでしょうかなり？

>>394
高原＋鈴木はセネガル戦だけでたくさん。

柳沢+鈴木でいいよ！
頑張って二人でなんとかしてくれ

ヤナギがペルージャ逝った後でも鈴木とのコンビネーションは
変わらないのかな？　ちょっと不安。

というか、ヤナギが海外へ行って「ヘナギ化」しないか心配。
化けて「ヤナギ改」になるか、「ヘナギ」になるか…。
ちょっと心配。

高原いらない

>389　ナイジェリア戦でのヤナギなら、中盤に全然見劣りしなかった
じゃん。

それははっきり言って女次第だと思う。

カズ＋ヘナギ

鹿島にいて、ずっと隆行といい感じにコンビくめればっておもうけど。
ヤナギっていつどうなるかわかんないからこわい。
もうヘナギにはなってほしくない。WCまであとすこしだし。

ＦＷはその時調子がいい選手でいいと思う。

代表ＦＷに鈍足は鈴木一人で充分

シェフチェンコ
早くこいつを帰化させろ

鈴木っていかにもﾄﾙｼｴ好みの選手だな。
意外と、鈴木が軸になったりしてね。
鈴木＋ﾔﾅｷﾞ　鈴木＋高原　鈴木＋西澤
日本代表でＷＣ闘おうと思うと、守備的ＦＷが鍵になるのかも。
フランスの城を思い出す。

◎へなぎ
○高原
△鈴木
▲中山
×前田

>>407　確かに連勝複式なら鈴木から流すのがいいかも。

皆の意見をまとめると
柳沢と誰かって事なりよね？
凄いなりよね☆
みちゅは去年の柳沢スレを知ってるなりから
皆しゃんの意見の変わり様に驚いてるなり(^^;)
柳沢＋高原
が良いかなぁと思ってるなり☆

>>400
それはない。

というかさ、確かにチャンスを一杯作ったし、
惜しいのもあったけど、入れた得点は
セットプレーからの１点だけでしょ。

正直姿勢が変わって嬉しいけど、
ここまで持ち上げることはないと思うが。

おまえらおめでたいな
ホントに今の代表で優勝できると思ってるのか？

ヤナギ＋高原　では前線での守りが弱いよ

優勝？

>>400
へなぎが良かった良かった言っても、それはまだ他のやつよりちょっと
ってだけで、へなぎもナイジェリア戦でまともなシュートを何本打った
か数えてみろよ。
どいつも期待できない。

>>413
途中で交代させる事を前提に考えると
どうなりか？

>>410
　感無量ですな。

鈴木は鈍足じゃない。ヤナギかそれ以上。
ただボールを扱うのがドンくさいからドン足に見えるだけ

>>416
相手が元気なうちから守備力落としてどうする
日本にそんな余裕はない
よって柳沢＋高原はない
スタメン２ＴＯＰの片割れは鈴木だろう

>鈴木は鈍足じゃない。ヤナギかそれ以上。

そ、それは違うだろ

柳沢＋鈴木でいいでしょう。

みちゅ、あんた２ｃｈに踊らされてるよ・・・。

軸は鈴木説に１票。ＷＣのピッチに一番長い時間出ていた
ＦＷだな、ということになりそうな予感。

>>419
だからみちゅの意見は
柳沢＋高原なり☆
反論がある人は
誰と誰がいいのかも教えてくれっちゃ(>_<)

高原＋柳沢は相性が悪い。

先発　ヤナギ＋鈴木
後半負けていたら、高原か西澤投入、というパターンが
現実的かも。

>>414
おいおい
参加することに意義があるとか思ってんじゃねーだろうな
ワールドカップにでるからには
やっぱり優勝してもらわないとな
この前の試合で満足してるんだったら
ワールドカップ辞退した方がいいな

>>424
　“鉄壁のDFW”アヒル隊長鈴木君
　　　　　　　＆
　　　　“魂のDFW”ゴン中山

　守って守って守りぬけ〜！

柳沢がもうちょっとキープ出来たら、
柳沢が軸で問題ないと思うが。

鈴木と柳沢は

ＣＦ鈴木＝ウルサイス　サルバ　モリエンテス
セカンドトップ柳沢＝ラウール

みたいな関係だろ

>426
後半投入ＦＷは、ゴンのほうが頼りになりそう

>>430
　鹿嶋の試合見てると鈴木がサイドに開くことが多いけどな。
　テレビに向かって「おまいがサイドに流れてどーする！」と何度
ツッコミを入れたことか・・・・

>>426
高原や西澤は途中出場で流れを変えるタイプじゃないだろう。
特に強豪相手では。

亀さんキープして踏んづけられた挙げ句ファールとられて相手ボール

鈴木って走るとドスドス音がしそう

ホーの復活と久保の成長と北嶋の底力を願う

西澤と鈴木の組み合わせって、どうだったんだっけ？

では

鈴木＝ヘスキー
柳沢＝オーウェン

これでどう？

いまだに中山なんて言ってる奴がいるのか。
おめでたい。。。

平瀬の運にかけようぜ！（ｗ

>>438
微妙なり☆

いまだにホーなんて言ってる奴がいるのか。
おめでたい。。。

鈴木＝へスキーはかなり違うだろ

現時点でも柳沢がキープ力一番だよ。

>>437
鈴木が結構動き回るんで意外と相性は悪くないと思う。

>>438
国際試合で柳沢がドリブルでＤＦをかわした場面を見た覚えがない。

ヤナギ、鈴木両方と合わない高原は、微妙だな。

>>446
ナイジェリア戦で2人抜きドリブルシュートみせたけど何か？

鈴木＝ビエリ

>>444
そうかあ？
西澤の方が上だと思うけど。

ボリビア戦

＞ 国際試合で柳沢がドリブルでＤＦをかわした場面を見た覚えがない。

ついこの前見なかった？

強豪相手でも1〜2回は必ずチャンスあるから、
それをものにできる程の決定力持った奴って日本にただ一人。さて・・・、
（その役目は柳には絶対に無理。鈴木は論外）

>>448
横に流れただけだろ。

シュートも入ってないし。

>>438
ナイジェリア戦であったでしょ？
それを言うんだったら、他のＦＷも少ないのでは？（除く、アジア）

ｵｸﾞ＆ｿﾞﾉ

とりあえず柳沢のスタメンを確定とすると、
柳沢＋高原→守備に不安
柳沢＋鈴木→鈍足コンビ、Ｊリーグレベル
柳沢＋西澤→西澤次第では・・・

やはり
　　　　●柳沢
　　●森島
●アレ　●中田　●小野or波戸or広山
　●名波or戸田●稲本
●中田浩●森岡　●松田
　　　　●川口

が妥当では？

鈴木って見てるとストレスたまるよ。
サイドから上がってきた選手とかぶって味方選手の邪魔になってる時がある。
あれって判断力の問題？

>>449
　重量感は確かにビエリ。

　なんとなくラバネッリぽいかなとも思うんだが、鈴木は。

>453　カズ！　そうか！　ヤナギ＋カズだ！

ツッコマれまくり

>>454
だったら強豪相手に1人で持ち込んでゴールできる日本人FW教えてくれ

>>453
森山のこと？

>>453
久保だな。

>>453
どう考えてもカズのことだな

>>461
集団レイプ事件のことですか？

>>450
ナイジェリア戦見ただろ。
西澤の足下キープはほとんど通用しなかった。

>>457
柳沢＋鈴木→鈍足コンビ　Ｊリーグレベル

今のＦＷのメンツで、柳沢よりもスピードのある奴はいないと思うけど…。

みんな無いものねだりはやめましょう

>>453
平瀬のことですね？

>>462
イヤ別に俺は柳沢はオーウェンじゃないって言ってるだけだし。

そういう技術ならまだ西澤、高原、北嶋の方が上だとは思うが。

>>453
野人だろ

ヤナギはスピードあるほうだろ

大芝＋岡野

かまもと

>>467
いやしてただろ、俺が西澤と稲本を見間違えて無い限り。

柳沢って足下でキープ出来てたかね？

>>468
それは今回のトップ陣の足が遅すぎるだけ。
柳沢はトップとしては遅いほう。

我那覇+モリッツァ

世界最強2ＴＯＰ完成！

>>471
でも国際試合でそんな場面みたことないが

>>474
ネタですか？

まじレスすると、相性を考えて柳沢＋西澤でいいんじゃないの？
高原は、相性の関係で制約が多いから使いづらい。

>>454
本気か？
見事な突破だったよ

福山＋新進気鋭カメラマン

>477
誰と比べて？

パラグアイ戦の小野→柳沢みたいなゴールは
あまり代表では見かけないけどなあ。

　●カズ　●柳沢
●アレ　●中田　●小野
ーーーーーーーーーーーー
（・∀・）ｲｲ!

実際中田と森島入れるとするとフォーメーションどうなる？
森島が２トップの一人だとすると

　　　　西澤　
　　　　　　　　　　森島
　　　　　　中田　　　　　　　　　っつー可能性が

>>477
生で見たことないだろ。

>>481
DFの後ろに抜けたっけ？
シュートコースを確保しただけじゃない？

違う場面の話なんかい？

柳沢は足下でキープなんてしてなかっただろ。
すばやくワンタッチではたいてたから。
キープしようとしたらそらすぐ取られるぜ。
あいつら相手にきっちり足下でキープできるのなんて中田ヒデくらいじゃねーの？

柳沢のスピードは国際水準に達してると思うけど。
もちろん、滅茶苦茶速いわけじゃないけどね。

なぜ、襟はこんなにも生暖かい支持があるのだろう？
　柳沢なんて畜生以下みたいに言われたのに・・・・

>>491
ヘナギのキャラのせい

>>490
うむ。
というか、他の３人が遅過ぎだという気が。

>>491
みんな期待してないから

>>492
　では襟への声援は彼の人徳？

西澤はキープはうまいが、大事なのはそこからの展開。
ナイジェリア戦ではそこからの発想（イマジネーション）が貧困だった。
体のキレがなかったのかどうかまで知らないが。

>>491
漏れは西澤こそ日本の救世主だと思ってるから。
トルちゃんがずっと代表に選んでるんだから、相応の何かは持ってるはず・・・。

西澤のだめっぷりが自分と被るのかな・・・

>>495
ヘナギが叩かれやすいってだけ。

>>476
西澤は足下キープしてたというより攻撃を遅れさせてただけ。
だから前半で交代させられたんだよ。
柳沢の場合はボールを動かすキープをしてたね。
強豪相手なら間違い無く柳沢のキープのやり方の方が有効。

>>498
カミングアウトしたんですか？

>>453
小野とか前田のような中盤ぽい選手か？

別に無理して足元でキープする必要はないだろ？
アフリカの選手と同じようなことを日本人がやっても仕方がない。
ヒデも「プレー1回あたりのボールタッチを少なく、シンプルに」という
のが理想らしいし。
でも、確かにヒデだったらきっちりとキープできるだろうけど。

足元でキープするならもっとゴールの近くでキープしないと意味ない

なんかどうしても柳沢を貶めたい奴がいるみたいだな。

何で柳沢にＣＦと同じポストプレーを求めるのかなあ？

なんかとことん西澤を貶めたい奴がいるみたいだな。

前田ヲタいない？（ｗ

柳沢より足の速いFWはJ１では、野人にガンバの小島に鹿の平瀬に
札幌の播戸
こんなもんか。

出て来い城オタ

前田って前田治？

キープ力
西澤＞柳沢＝高原
スピード
柳沢＞＞鈴木？＞高原＞西澤
突破力
西澤＝高原＞柳沢
メンタリティ
鈴木＝高原＝柳沢＞＞＞＞＞西澤
運動量
鈴木＞柳沢＞西澤＞高原
知性
柳沢＞西澤＝高原＝鈴木

じゃない？

厨房がいるな。。

>>504
初心者？

最早、突破力はテクのある柳じゃないかなぁ。

>>500
そりゃ論点が違うだろ。

有効かどうかじゃなくて、足下でキープ出来てたかどうかの話。

＞西澤は足下キープしてたというより攻撃を遅れさせてただけ。

そりゃ物理的に柳沢よりキープが長かったが、
それはタメを作って相手DFの間を外す本来の西澤のやり方。
それが効果的かどうかは状況によりコトなる。
タメなので遅いも早いもない。
逆に大胆なダイレクトプレーが無謀過ぎて効果的でない場合もある。
すべては状況により効果は異なる。
西澤はキープはうまいが、そこからの展開がなかったってこと。

足元でキープしないとキープと言えないのか？

ナイジェリア戦に限って言えば
西澤より柳沢の方が足元でキープ出来ていたけどね。

>>518
どの書き込みを見てそう思ったの？

>>503
だってタメが欲しい時もあるだろ。

西澤が流れを切る場面が多く見られるのは事実だが。
柳沢がキープしないのか、出来ないのか疑問。

もう中山は議論の俎上に載らない？

>>516

>>523
なぜそう思ったのかわからん

>>522
今後、柳沢、西澤、高原、鈴木が不甲斐無いようなら
当然次点につけている、中山、久保、吉原、小笠原あたりが浮上してくるでしょ

>>523
だからさ、議論の流れを読めよ。
何に対するレスかをさ。

>>516
何言ってんだ？最初から足下キープ出来ないじゃなくて、
ほとんど通用しなかったて言ってるだろ？
そもそもなんでそんなに足下のキープにこだわるんだ？
強豪相手のガチンコなら足下のキープ力なんて大差ないだろ。

>>527
意味が分からん。

ナイジェリア戦では差はあったよ。
それが有効だったかどうかはまた別の話だって言ってるの。

>>528
有効かどうかを度外視して
足元でキープすることにどれだけ意味があるの？

西澤はもうだめだと思う。トルシエに酷評されたし

>>529
ナイジェリア戦では有効でなかったかもしれないが、
そうでない場合もあるだろう。

その時柳沢はタメを作れるのか疑問。

と言ってる。

冷静になれよ、柳沢は全ての場面でＮｏ１でなきゃいけないの？

柳沢を軸に、相方は西澤を考えているんじゃ無いのかな、トルシエは。
タイプとして、ＣＦタイプの西澤と、２NDｽﾄﾗｲｶｰの柳沢の組み合わせは
一番オーソドックスだもの。守りたいときは鈴木だけど。
　だから名波並の叩き方して発憤を促したんだろう。
　そういえば、コンフェデの時に、「君がもっと声を出して」みたいな
こと言ったら、西澤が「自分はそういうタイプでは無い。マイペースで
やる」みたいな事言ったっていうのあったよね。

>>528
お前は馬鹿だ。西澤と同じ大馬鹿だ。

>>531
いや、別に柳沢どうこういうんじゃなくてキープの話をしてるつもりだったんだけど・・・。
なんか足元のキープ以外認めないような印象を受けたんで。

>>534
で、誤解は解けたの？

4,5と3,5は恥ずかしくて使えんだろ。

>>535
>>476で柳沢のキープを足元でするタイプとしてできていないと判断して
>>500でひたすら足元キープの話をしているんで
それ以外のキープを認めていないように見えるんですけど。

オレも柳沢-西澤がいいと思う。

>>537
あっそ、そりゃゴメン。

柳は鈴木が１番やりやすい

柳沢は西澤と相性良いかも
ＪＯＭＯ杯・ボリビア戦・ナイジェリア戦と
西澤と組んだ試合では全て得点してる

横国のボリビア戦見てから柳沢＆西澤が良いと・・・
ただし、西澤の調子がもっと良ければの話しだけど

>>538
俺も同感。
問題は、柳沢がどれだけ上積みが出来るかということと、西澤が
どれだけ調子を戻せるかということ。
まだ、あと8ヶ月もあるだけに波乱が起きる可能性も十分にある。
去年の柳沢が、ここまで盛り返してきただけにね。

2年前はセレッソコンビマンセーだったろ
今年は鹿島コンビマンセーだろ的周期説

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/1008yanagisawa.jpg
ファンからプレゼントをもらう柳沢

どうでもいいぜそんな事柄

西澤不調のきっかけって、スペイン移籍からなの？

不調じゃなくて、あの程度の選手なのよ。

>>547
不調っていうか成長してないだけだと思うが

西沢はあの程度と思ってたけど
高原の出来は正直かなりショックだったよ・・・

高原のゴール前での飛び込みは広山のセンタリングにはかなり合うな。

柳オタが舞い上がって
高原オタ、西澤オタを敵に回してるな。

まあ仕方ないか。（藁

高原の全盛期はシドニーだな。

（´-`）.｡oO(普通に議論してるだけなのに、何でそう思うんだろ？）

うるせー馬鹿

５５５

>>552
他掲示板も見ると、高原ヲタが勝手に荒れているようにしか見えんが。
明日からワールドカップというわけでもないのに。
それにしても、高原ヲタと柳沢ヲタの仲の悪さを何とかしてくれ。
二人が、再び代表で２トップを組むことになったら、どうするつもりだ？

>>552　>まあ仕方ないか。（藁

この辺がなんとも……。

高原のためにもやめてくれ…

セネガル戦の高原が試合中に鈴木と話し合って
2TOPの動き方を修正しなかったのはなぜ？
五輪ではドフリーのヘナギをシカトして
シュート吹かしてたし。
鹿VS磐をいまだに過剰意識なの？

２年近く叩かれまくった柳沢に比べりゃ屁でもないと思うが
叩かれなれてないせいか意外ともろいな。

>>560
代表で鹿VS磐の確執なんて、聞いたこともないが。
むしろ、鈴木も高原も前線のリーダーになるには早すぎるということじゃない？

>>560
>セネガル戦の高原が試合中に鈴木と話し合って
>2TOPの動き方を修正しなかったのはなぜ？

それは鈴木にも聞いた方がいいね。

＞五輪ではドフリーのヘナギをシカトして

結果が悪かっただけで、コレはアリだろ。

蟻？

>562
性格的にも２人ともリーダーになれるタイプと違いそう。

（　´_ゝ`）フーン

セルジオ越後と釜本.......。

>>563
高原の方が代表歴長いし発言ではエースFWの自信満々だし
主導権取って動きの指示をしても良いんじゃないの？
>結果が悪かっただけで、コレはアリだろ。
全試合全チャンスでシカトでも可？

代表だと見た事ないけど
柳沢は試合中に攻撃の選手を自分で呼び集めてなんか相談してたな。
磐田だとそんなことしなくても通じ合ってるのかもね。

>結果が悪かっただけで、コレはアリだろ。
結果がすべてなんだから、コレはナシだろ。なんて書いて見る

ヤナギが中田と合わなかったとしても、
ヤナギ＋西澤＋モリシ＋中田　ならＯＫだろう。

>>568
入れりゃ全然問題ないと思うけど？
その考え方自体はアリだろ。
自分が打った方が確率が高いと思えば。

つーかそんなケースがそんなにたくさんあったかね？

ひがみじゃないの？

>>569
だから日本には優れたストライカーが育たないと言ってみる。

その呪縛に苦しんだのが柳沢とか。

また禿オタ登場だね>571　元気元気

これでいいだろ

　　　　西澤　　柳沢
　　　　　　森島
服部　　　　　　　　　　広山
　　　　稲本　　中田

　中田ｺ　　森岡　　　松田

　　　　　　川口
　　　　　　　　

磐田はゴンがカリスマだからな

1試合ごとにスタメンが変わるのでレギュラーはいない。本番でも。

中田と相性いいのは亡き城彰二氏だけ。

中田がボランチ！？

>>573
残念、俺は小倉オタだよ、悪いね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| にほんのFW誰がいい？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 実績で選ぶより身体能力や足の長さで選んだ方がいい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 身体能力？足の長さ？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 同じドングリなら少しでもでかいどんぐりがいいってことだよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>569
えっ。柳沢って、そんなこともしてたの？
ちょっと意外…。

誤　中田と相性いいのは亡き城彰二氏だけ。
正　中田と仲が良いのは亡き城彰二氏だけ。

>>580
久保オタ発見

城は復活するよ

可能性の低いチャンスに無理矢理シュート打たせることが
ストライカー育成に繋がるとは思えないが

誤　中田と仲が良いのは亡き城彰二氏だけ
正　中田と「昔」仲が良かったのは城彰二氏と前園

もし高原とヘナギだったら
相手DFはPエリア外ではヘナギ殺して
エリア近辺では全DFが高原総攻撃だね。
絡み皆無だから余裕だね。

>>586
打たせるんじゃなくて、自分の判断だよ。
自分でいけると思ったら打つ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| どんぐり？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| みんなクソだろ？ってこと。同じクソなら身体能力だけだろ残るのは。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

バティとクレスポみたいな関係か。

でも柳沢と高原ってタイプ的に合わないはず無いと思うんだけどな

>>588
ヘナギ→トソという流れは、時々ある。
でも、トソ→ヘナギというのは皆無に等しいので、ある程度たったらヤマを
張りやすそう。

高原とあう奴なんているのか？

（´-`）.｡oO(昔は一番組んでみたいＦＷに柳沢の名前をあげていたのに、何で変わっちゃったんだろ？）

あう奴というよりは合わせてくれるゴン

>>589
それは自分の能力がそれに伴ってからの話しだよな。
もちろん育てる為には必要かもしれんが
そんなもんは代表に持ち込まんでくれ。

やっぱ、基本はフォアザチームだろ
チームの勝利に一番近い選択肢を選ぶのが正しいと
今も本気で思ってるが

柳沢と高原が合わないのならW杯まで使いつづけて
コンビネーションを良くするという方法はだめなのか？

それだと他のFWが育たないよ。
あの二人と心中する気ならいいけどさ。

森島さえいれば西澤が最強だ。

鈴木と柳沢でいいよ
リヴァプールみたい！

西澤と高原は相性わるくないと思うが

>>597
例えばね、フリーの味方を無視してシュート打って外れた場合、
どういう反省の仕方をするかって話。

「判断が間違っていた、パスすべきだった」
「俺の技術がまだまだだった、もっと練習しなきゃ」

別にどっちも「フォアザチーム」とは矛盾しない。
どっちがストライカーとして伸びるだろ？

もちろん色んなタイプが居ていいと思うが。

>>600
夢見すぎ

>>602
その代わり、裏のスペースを突く動きが減る。
そうなると、森島の起用が必須。

サラス-サモラノ、ロマーリオ-ロナウドみたいな
相乗効果を生み出す２トップは無理だろうか。

>>598
使いつづけて解決すればいいけど
柳沢に対してコンビネーションを合わせようとしない高原がいるかぎり
一生無理な話。

正直、高原が今も柳沢を嫌ってるとは思わない。
だからこそこの遠征で組ませたかったんだろうね、トルシエは

　　　　　 　 ／|　／| 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／/ ｜￣`＼ 　　　／
　　　　　/ /／　∧　、｜ 　｜
　　　／　　　　 / 〒（∨ 　＜　正直、ジョソのワントップじゃだめかな･･･？
　　　ﾌ_　　／|/　゛ _ / 　 　 ｜
　　　　/／_/ 　,―‐' 　　 　　＼
　　　　 　/　 　｀ ― 、　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i¬i¬||　,　、　　_　＼ 　　　 　___〃
　 ＝n= |｜　i　　´ ）＼ ＼　　／　 ﾐ
＿_ヽ‐、| ｜　| 　　|_＿_＼ ｀'´ ／＿＿口II口＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　ヽ_ﾉ｜ ’　 ｜ 　　　ヽ‐´

えっ！高原って柳沢嫌ってるの？

西澤は勘弁してくれ、鈴木の方がマシってもんだ。
西澤はコンフェデあたりからボールの流れを止め過ぎ。
あいつにくさび入ったとこで前向こうとして取られてばっか。
周りの状況見てやれっての、すぐ二人くらいに囲まれて
ボール奪取と言う場面が多すぎる。
浮き球の処理は上手いんだが、それだけだ。

>>608
引き分け狙いの時はそれでもいいよ。

西澤高原って相性いいようにはみえないけど

むしろ柳沢が自分勝手な高原を嫌っている。
それを受けて高原も反発。

柳沢と茸。

>>612
あれでも、高原に言わせると「西沢さんとは、やりやすい」そうだ。
西澤は「モリシを別にすると、ヤナギかな？」だ、そうだが。

それは相性がいいんじゃなくて高原がやりやすいだけじゃん。

>>615
消去法で西澤なんだよ

森山でもよさそうな気もするが・・

柳沢、鈴木のアントラーズコンビに対抗して
高原、奥のジュビロコンビで逝け

高原は西澤の後輩だからなぁ
なんとも言いがたい

フォワード無しの方向で。
全員で守備れ。
引き分けだけでもチリみたいに決勝ﾄﾅﾒｰﾝﾄ逝けるかもよん。

ピクシーのパスに甘やかされた森山は中田の鬼パスについて行けるのか。

（´-`）.｡oO(もう３トップでいいんじゃねーノ？）

消去法で鈴木

>>611
でも日本代表の１トップは
実際機能した事無いと思うんだけど。
今から熟成させるのは無理じゃないの。

トルシエは守備的な布陣では５バックや
３ボランチを選択してるわけだし。

代表ＦＷのインタビューだけを見ると、去年からヤナギ人気は高い。
得点力を別にして、やりやすさだけを考えるとそうなるんだろうね。

>>623
柳沢、平瀬、鈴木の３トップなんてどう？

西澤はこないだ終了の烙印押されたからなあ。
この遠征でもいいとこまるで無かったし。
柳沢、鈴木で当分行くでしょ。
トルシエは意外と鈴木を買ってるようなんでな。

アレックスが入ると３−６−１になったりして。

>>623
Ｊのレベルでも酷かった。

鹿、ズビロサポは元気にやってるみたいだが、第三者から
したらほんと誰でもいい。
これっぽっちも期待なんかしちゃいないよ。

（´-`）.｡oO（何でスルーパスや動きが合わないからと言って
その選手のことが嫌いなんて思われているんだろうか？）

>>603
>「判断が間違っていた、パスすべきだった」
>「俺の技術がまだまだだった、もっと練習しなきゃ」
>別にどっちも「フォアザチーム」とは矛盾しない。
>どっちがストライカーとして伸びるだろ？

別にどちらか選ぶ必要はないと思うが・・・
普通はどっちも反省材料として選ぶんじゃないのか？
そういうヤツが一番ストライカーとして伸びると思うぞ

>もちろん色んなタイプが居ていいと思うが。
極端なヤツはイラナイな。
仲間（柳沢）にパス出さないＦＷも
チャンスにパスしちゃうＦＷもどっちもイラナイ。

柳沢は変わった。次は高原の番だよ

鈴木はほぼ毎試合でてるな

柳沢が入ると、小野も生きる。

西澤　　高原
　　柳沢

３ボランチの前に中田か森島が入ってるならそれは実質１トップ

>>622
森山は以前中田のパスに関して
「意固地だけど確かに世界に通用するのはああいうパスだ」って言ってた

>>627
オレも鹿さぽだけど平瀬なんて名前だすなよ！恥ずかしい。

>>638
暗にピクシーを否定してるみたいに聞こえます

>>640
グラスレに出没するジダヲタは森山だったのか

柳沢　　　高原
　　　城
　小野　中田　

あんまり言いたかないが
ジュビロの前田遼一。
ブレイクしそう。

本当に高原と柳沢は相性が悪いのか？
五輪の最終戦は高原柳沢ともにゴールを決めたし
アジア杯の初戦でも柳沢と高原は共にゴールを決めた。
その後柳沢が体調を崩してなければ二人は相性が悪いなんて言われてなかったかも

>>639
平瀬が日本代表を背負うように思えたあの頃が懐かしい
鈴木もあきらかにオフサイドなのに線審に対して
今のは違うだろという顔を見る度に不安になっていく

>>642
意外といいかも・・・・

>642
城に何を期待しているのだ？

戦犯役＞城

ヤナギが入ると、中田コのフィードも生きそうだ。

>>642
高原にある沢のほとりに柳とお城があって
麓には小さな野はらと中くらいの田んぼが
あるのどかな景色が鮮明に浮かんだ

２００２年はこれでマターリいこう

>>645
以前解説のやっつぁんが、
「オフサイドとられたFWはそれが確実にオフサイドでも違うって顔しますよねー」
と言ってたので、全然気にしてなかった。
今思い出すと、前ブレシア、現ピアツェンツァのヒュブナーだったかな。
鈴木の時と全く同じ事言ってたよ。

…そうかヤバいのか。

中田と高原の相性は五輪の南ア戦が最高の出来だった。

解説じゃねぇ、実況だった。
鬱だ、逝ってくる

>652 つーかあれだけじゃん？

そもそも南米サカーと欧州サカーとＪサカーを
まとめきれるかどうかだよ＞トルシエさん

つーか、トルシエは相性なんて考えないで
スタメン組んでるんだから、（相性なんて）どうでもいいじゃん

>>655
廣山についてはまとめきれないと思っている様子だね。

廣山は自由にやらされてる感じがする。

　　　　城　　平瀬
　　　　　前園

交代枠を含めて考えたら？
前半ヘナギとモリシでイヤってほど動き回って
DFを疲労困憊にしてから高原と中田（MFから移動）にチェンジとか。

>660
相手チームの倍、交替枠があればナー

日本開催だから５人までありとかできないかなー。

>>661
よし、交代枠を金で買おう！

　　城　城弟

>663　　開催国は、相手チームの選手を１人入れて良いとか

昼のワイドショーじゃないんだからさ、
誰が誰を好きだとか嫌いだとかで話してる奴は
そういうのやめよ〜ぜ。

単純に戦術上の性格という観点のみで相性を語るべきだろ。

なんだかんだいってやっぱりカズでしょ

高原、中山

鈴木、柳沢

森嶋　西沢

トルシエはコンビで選んでるから、このFW陣はWorldcupまでレギュラーだろうな。

俺を使わない手はない

>>666
うるさい。

>>666
市ね

>>666
逝って佳くん
by tawara

こんな奴とコンビを組むなんて、ごめんだね。

ｽｶｲﾗﾌﾞﾊﾘｹｰﾝ！

森嶋＋西沢＞鈴木＋柳沢＞＞＞＞高原、中山

前田っておもしろそうな気がするんだけど
ジュビサポ的にはタカハラとくらべてどう？

>676　前田のほうがぜんぜん良い

ヤナギと中山って相性どうなんだろう？

高原、西沢

いつも思うことだがここは熱くていいなぁ。
馴れ合いの語り合いより価値があるね。

俺的には鈴木はいいねー。
なんかやってくれそうじゃなくない？

価値？
予想なんてハッキリ言って無駄以外の何物でもないと思うが。

予想はしてもいいんじゃないかな？
なんとも言えないけど無駄ではないと思う。
予想をする事はその過程が楽しいんだよ。まあー自由にしてろって感じだな。
俺的には日本の3バックはあってないと思う．関係ない話ですまん。　　　　　　　　

最近、柳沢や高原が移籍さわぎなどで、日本フォワードの
中心核と思われがちだが。

基本、ＦＷスタメンは鈴木＋○○という、やりかたはトルシエの
中で決定している。

鈴木が軸になるのか、ヤナギかどっちかだな。
しかも、鈴木+柳沢はよいからね。

船越優蔵を使ったら怒る？やっぱり・・・

鈴木が軸になるのは、十分考えられる。
前線での鈴木の強さや、あるいていどのキープ力があれば
もう一人のフォワードも生きるからな。

だったら、ヘナギだろうな。

鈴木は少ないチャンスを物にしてるよなー。
もしかしたら化けるかもしれない。
あとはやっぱりコンビを組んでいる柳沢がいいんじゃない？

軸は鈴木！

これが、今年、来年のシュプレヒコール！

リーダー「軸は？？？」

　
　　諸君「鈴木ー！！！」

確かに鈴木のＤＦを背負うプレーは日本じゃ一番強いし、
これまでの試合でもそれだけは通用してる。
とか言ってると鈴木マンセースレみたい。

>>686
それはそれで笑える

となると、西澤は洋ナシですな

>>692　　西沢は逝ってよし！

鈴木＞＞柳沢＞＞＞＞＞＞＞西沢＞＞＞＞＞＞＞高原

鈴木は苦労してるだけあってあたえられたチャンスをちゃんとも
のにしてる。こういう選手が活躍できると心がなごむよ

鈴木＝軸＝Ｗ杯の戦犯＝水かけられ役
でよろしいですか？

鈴木ボンバイエ！鈴木ボンバイエ！鈴木ボンバイエ！

100％ファイトする選手は水かけられないよ。

正直、代表の高原はしんじられん。

７００をポケモン感覚でゲットします。

>>700
サスガ運の強い漢！！

高原にニックネームをつけるとしたら一生懸命ストライカー

>>702
プラトソじゃなかったの？

これで負けるんなら俺は満足。

　　　　柳沢
　　　英　　森島
小野　　　　　　　広山
　　　中蛸　稲本
　服部　森岡　秋田（スマン）
　　　　川口

そう、俺は鹿オタ。

1topはキツそうだよ｡

プラトンってどうゆう意味？

>>681
赤紙貰うとかな。

>>706
国内板の用語辞典スレから
【プラトソ】
高原直泰(ボカ・ジュニアーズ)のこと。
親善試合、セネガル戦でみせたファールのアピールが
映画「プラトーン」を思わせた事から
プラトーン型 → プラトン → ﾌﾟﾗﾄｿ
と変化してその名が付いた。現在定着化運動中。

＞７０４
森島とヤナギってちょいかぶらね〜か、
モリシ使うならば、でかい選手トップに使うべき。
モリシが隠れられん、、、

鈴木が軸というのも一理あると思うが、仮にヤナギが怪我かなんかで
ＷＣ出られなくなったとしても、軸で使われるのかな？

フランスＷＣ前のＪＯと、今の鈴木と、どっちが上？

プラトソ、、、
タイトル掛かった国際試合で唯一結果をだしてる
世界ユース３点
オリンピ〜く３点

>>712
ただし、Ａ代表で得点を挙げた相手はアジアのみ。

プラトンではなくてプラトソなんだ。
ありがとうこれから呼んでみる

プラトソの旬は過ぎたような。結局Ａ代表ではたいした結果を
だせずに終わりそう。ユース、オリンピックの時は良かったね
的選手なんじゃねーの？

ユースと五輪で結果を出しているのは
中田・柳沢・高原の３人だろ。

>>1
高原と柳沢でしょ。
で後半流れを変えたい時に柳沢に変えて中山。

>717　ｽﾞﾋﾞｵﾀ丸出し

>710　コンフェデの感じで使われるんじゃない？

>709　かぶらない。相性最高だよ。

それにしても、欧州遠征前と遠征後で、がらっと変わったな。
こんなに変わるものか。

２ＣＨのベストＦＷは　　　柳沢、久保　　だよ。

まじ柳沢、久保　きぼんぬなのだけど．．

山下、呂比須でいいよ。

代表のＦＷって試合にでないほうが評価上がるんだね。

＞７２２
しかし、久保は代表に広島の人間をもう一人いれてやんないと
ダメなんだよな、、広島の選手がおらんと、他の選手とコミュニケーション
とれずに、夜な夜な上村あたりに電話するらしい、「さびしい、早く広島
に帰りたい」って、

高原・柳沢・鈴木
この３人からの組み合わせなりね☆
たぶんＷ杯ではこの３人以外のＦＷは出ないと思うなり☆
いんや絶対でないなり(o^-')b

>>727
高原は消えるよ。

>>728
では消えた高原の枠は誰が入るなりか？
そこまで答えてくれっちゃ(>_<)

城が入ります。

>>729
ｸﾎﾞ

呼んだ？

>>730
今のままでは不可能なり☆

>>731
トル珍はチャンスを与えたなりが
そのチャンスを生かせなかったなり☆
結果を出しませう☆

>>732
呼んでないなり☆

久保と西山洋介山（漢字自信なし）がかぶる。
ﾃﾞｶｲ、妙にナイーブ、顔がコワイ、、、

>>727
鈴木＆柳沢軸とするなら高原が危ないのは誰の目にも明らかだと思われ。
高原がＮＯ.１なら別。

誰と組ませても高原は使い勝手（コストパフォーマンス）が悪いのが致命的。

>>735
なぜなりか？
てゆうかこの3人以外いないと思うなりが。。。
上で久保とか城とかしか意見でなかったなり(>_<)
で、貴方の意見を教えてくれっちゃ☆

柳沢、鈴木、西澤、高原の４人が選ばれて調子いいのがスタメンなんじゃ？

ＷＣメンバーには入るけど出場機会無い、って感じになりそう＞二等兵

>>736
誰と誰がいいなりか？

柳沢＆鈴木
柳沢＆高原
高原＆鈴木
のどれかしかないと思うなりぃ(>_<)

アジアキラーがＷ杯で使えるかよ。アジアと試合やんないし。

ナイジェリア戦の西澤はそれほど悪くなかったと思われ
柳沢軸で相棒は西澤か鈴木がいいと思う
高原はゴン枠に降格

柳沢＆鈴木 ◎使える
柳沢＆高原 △使えないことないが当社比８５％
高原＆鈴木 ×相殺

トルシエが決めるなりからトルシエが好きそうな選手が
選ばれるに決まってるなり☆
よって>>740に間違いないなり☆
>>738
そう思うなり(*'-'*)
てゆうかそれ以外考えられないなり☆

>>739
その可能性はあるなりね☆

>>741
高原の事なりか？

>742　ゴンの代わりにもならないと思うが、まあいいか。
しかしゴン枠は別途必要だと思うぞ。

何だかんだ言っても皆みちゅと同じ意見なりね(*'-'*)
柳沢、高原、鈴木って事なりね☆

>>744
トルシエが好きなタイプっていうと西澤になっちゃうよ。
あれだけダメなのに愛のムチまで与えちゃってタカソはシカト。

>>742
安全にやりすぎただけだからね。ミスが怖かったのか？

>>742
ごん？
最近の国際試合で点取ったなりか？
Ｊレベルの選手なり☆

>747
ダメと言うが、禿よりはマシだったぞ＞襟

>>747
そうでしょうなりね☆
柳沢、西沢、高原、鈴木の４人なりよね☆

ていうか、ＦＷを評価するときに、
同時に出場してたＭＦについても考えたヤツっているのか？
シェフチェンコみたいなＦＷは日本にいないんだからさ、
チャンスメーカーと絡めて考えないと意味ないんじゃないの？

ここで高原がいいとかいってんの一人だけか。

ブルネイ　９−０　高原１
マカオ　　３−０　高原１
サウジ　　４−１　高原１
ウズベキ　８−１　高原３
イラク　　４−１　高原１
誰がアジアキラーだって？なめんなや！

>753　だいたい高原ヲタなんて存在するの？
　　　代表厨房だけなんじゃないの？
　　　ジュビロサポはゴンマンセーだし。

ショボ・・・。

コンサの播戸竜二はどうよ

>>752
日本は中田ヒデが中心なりから
中田と合うＦＷがいいなりね☆
って事で>>751の４人は全員合うなりね(o^-')b

>>753
皆言ってると思うなり☆

>>754
結果出してるなりね☆

つーかイタリア戦まで世論は
柳沢＆鈴木を支持するのは仕方あるまい。
その後はまた違う展開が待っている。
ちなみにオレはヘナヲタだがな。

>>755
ジュビロは嫌いなり☆
てゆうか高原ジュビロの選手じゃないなりよ☆

>>757
4人と比べてどうなりか？
4人は結果出してるなりからねぇ〜☆

西澤にはもう一度復活して貰いたい。
能力がＭＡＸならヤナギ、鈴木とも組めて問題なし森島との相性で相乗効果あり。
ただ今のままだとなぁ・・・・・。

中田がＷＣ辞退するかも知れないって話は、その後進展あったの
かな？　＞アンチ中田スレ

>>755
高原オタ＝代表厨房
これは俺も薄々思ってた。

柳沢と西澤でしょ。
で後半流れを変えたい時に西澤に変えて鈴木

>>763
南アフリカ戦で高原が好きになったなり(*'-'*)

>>764
状況によっては高原もなりね☆
いい感じなり☆
皆の意見がまとまって来たなりね(*^-^*)

ヘナオタがここぞとばかりに他の選手を叩いてるのが笑える

まとまってねー

>>751
高原、柳沢、鈴木、三浦知の間違いだろう？

>>767
意味不明なり☆

>>768
？？？
全員一致で柳沢、高原、鈴木、西沢
なりよね☆

>>755
つまり　高原オタ＝代表厨房＝スポ新記者
ということでいいでしょうか？

>>767
高原しか叩かれてないようだが？

>>771
ﾜﾗﾀ。お前よっぽど高原嫌いなんだな（ｗ

>>771
同意

高原＆西澤 ○普通
高原＆柳沢 △使えないことないが当社比８５％
高原＆鈴木 ×相殺

高原ヲタが必死になって蹴落としたい西澤が一番普通に組めるんだよ。
あのフランス戦でも一回はコンビネーション見せたしね。

だって高原っていかに得点するかっていうコンセプトないじゃない。
しいて言えば、「俺がぜってー叩き込んでやる」ぐらい？
バカ丸出し。

みんなぁ〜悲しいなりが
お出かけの時間なりぃ(T-T)
また愛ませう(は〜と)
ちゃお(o^-')b

昨日は西澤が叩かれてたな。
ま、そんなこたぁどうでもいい。
俺はとりあえず柳沢と鈴木でいいんじゃねーかと思う

>>777
もうこなくていいよ〜☆ぐーばーい(o^-')b

ブルネイ　９−０　高原１
マカオ　　３−０　高原１
サウジ　　４−１　高原１
ウズベキ　８−１　高原３
イラク　　４−１　高原１
代表ではここ3試合でシュート０だが文句あっか？

>>776
ﾜﾗﾀ。お前よっぽど高原嫌いなんだな（ｗ

トラップ下手、オフサイドをかいくぐれない、決定力のない
３拍子そろった俺の１ＴＯＰに決まってるだろ

>>781
いやん、なんでわかったの？（笑）

>>782
スピードは抜群なんだけどね

>>778
鈴木の継続性に不安がある。代表だと点が取れるってそんなうまい話あるかな？
いずれボロが出そうなんだけど。

>>781
高原嫌いじゃないなり。
ブルネイ　９−０　高原１
マカオ　　３−０　高原１
サウジ　　４−１　高原１
ウズベキ　８−１　高原３
イラク　　４−１　高原１
代表でこれだけやってくれてるわけですし。

ズバ抜けたスピード、的確な判断、魅惑的な腕の振り
３拍子そろった俺の１ＴＯＰに決まってるだろ

鈴木のボロなんてもともと出まくりジャン。
それでもトルのお気に入り

>>786
誰だお前

柳沢＋鈴木→85点。どうしてもＪリーグクラスに感じる。スケールの大きさが無い。
柳沢＋西澤→70点。可も無く不可も無く。
柳沢＋高原→60点。機能せず。
柳沢＋中山→75点。以外と機能しそう。
柳沢＋カズ→95点。（・∀・）ｲｲ!

>>786
みちゅ＠の言葉がうつってるよ、コイツ。
ダサっ（ｗ

高原と鈴木も十分見たいゾ。

城とろぺすも見たい

やっぱカズとゴン

>>792
この前見ただろ

>>792
バカ２人組ませても機能せず

鈴木隆行ってなんでいつもビックリした顔してんの？

>>795　＝みちゅ

カズと鈴木なんてよさげ。

サッカー選手はバカと言うより、アホ。

ポケモソ感覚で８００ゲット！

ﾄｿオタはアホというより代表厨房

　　　　　　　＝＝　　＝＝
　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　Ｌ __________________________
　　　　　　　　　ー　　/
　　　　　　　　　　　＜ 俺が２００２年のピッチに立つ！
＼_________________________

　　　　　　　＝＝　　＝＝
　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　Ｌ 　　__________________________
　　　　　　　　　ー　　/
　　　　　　　　　　　＜ 俺が２００２年のピッチに立つ！
　　　　　　　　　　　　＼_________________________

　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ）・ /　　・ 　ヾ　/　　　|
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ 　　＜　なんだそれは！
　　　　　　 　ヽ　○　　 / |,,ゝ　　　 |俺のＡＡはもう出来てるぞ。
　　　　　　　 　＼二_／ / 　||　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　　　ノ⌒
　　　　　　　　　　ヽ/

　　　　　　　＝＝　　＝＝
　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　Ｌ 　　 __________________________
　　　　　　　　　ー　　/
　　　　　　　　　　　＜ 高原には絶対に負けないゾ！
　　　　　　　　　　　　＼_________________________

　 ＝＝　　＝＝
　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　Ｌ 　　 __________________________
　　　　　　　　　ー　　/
　　　　　　　　　　　＜ 誰だよ！>>804おまえ！ 　
　　　　　　　　　　　　＼_________________________

　　　　　　　
　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　　＝＝　　＝＝
　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　Ｌ 　　 __________________________
　　　　　　　　　ー　　/
　　　　　　　　　　　＜ 誰だよ！>>804おまえ！
　　　　　　　　　　　　＼_________________________

　
　　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ）・ /　　・ 　ヾ　/　　　|
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ 　　＜　全然似てないぞ
　　　　　　 　ヽ　ε　　 / |,,ゝ　　　 |ﾛﾎﾞｯﾄみたいじゃんﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　 　＼二_／ / 　||　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　　　ノ⌒
　　　　　　　　　　ヽ/

　　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ____｜_____________________
　　　　　　　｜　ー　｜/
　　　　　　　　｜　　＜ おいら、鈴木！！
　　　　　　　　｜　　｜＼_________________________

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ）・ /　　・ 　ヾ　/　　　|
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ 　　＜　俺は鈴木隆行
　　　　　　 　ヽ　○　　 / |,,ゝ　　　 | >>806は鈴木秀人か？
　　　　　　　 　＼二_／ / 　||　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　　　ノ⌒
　　　　　　　　　　ヽ/

ﾄｿｵﾀ終了の次は、鈴木ｵﾀの天下のようだな

　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　　｜
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　　　　　　　　｜　　＜ おいら、鈴木！！
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suzuki

おまいさんの作ったオノのＡＡも酷かったよな〜

>>817　なんで、おれが小野AAと同じだってしってんのよ？

◎　カズ＋柳沢
○　カズ＋鈴木
▲　カズ＋西澤
△　カズ＋高原
×　カズ＋中山

http://www3.plala.or.jp/IWS/T-PHOTO.htm

ほらよ。

http://www3.plala.or.jp/IWS/T-PHOTO.htm

誰かはわからんが、ヘナギ、鈴木では確実に失敗すると思われます。

小野珍のAAは最高なり(*^-^*)
ここのサッカ〜フリ〜クの意見をまとめると
柳沢、鈴木、高原は確定なり☆
あと西沢、中山、久保の内一人を選択するなり☆
これでいいなりか？

>>823
高原はボーダーラインだよ。

>>822
同感。柳沢はともかく、鈴木はちょっと怖い。
西澤の調子が戻ればいいんだけど。

平瀬も城も今回呼ばれた吉原も完全に無視かyo

西澤がハッサンの時ぐらいの調子になったら柳沢といい２ＴＯＰになるんだが。

>>823
高原は相手ＦＷとの連携を上手く取れないというのが、大きな減点材料だね。

西澤も高原もクラブではボール貰えないから本来の持ち味が消えてる

これで柳沢がペルージャ行ったらどうなるんだろう？正直、不安。

海外、代表で結果を出した者を優先して
W杯に出る権利を与えるべきなり☆
これはみちゅの個人的な意見なり☆
Jで結果を出しても代表では通用しない事は
ゴン君を見てわかるなりよね？
だから
柳沢（最近代表試合で結果を出している）
鈴木（最近代表試合で結果を出している）
高原（ボカで点入れた。今後の結果を見守る）
西沢（ボルトンで何点か決めた）
この４人は結果を出していると思うなりが、どうなりか？
高原ダメとか言う人は必ず誰ならいいかを教えてくれっちゃ☆

ＭＦがフォワードやればいいよ。アジア予選とかは。

>>831
ＦＷは３ヶ月ぐらい前じゃないと固定出来ないと思うよ。
高原が調子を上げるかも知れないし。西澤がリーグ戦出れるかも知れない。
柳沢がペルージャで腐る可能性もなくはない。

西澤はダメだったじゃん。。。

それよりも役割で考えるべきだと思うが。

現状だったら、
みちゅの四人は当確だとおもうけど。
ワールドカップ本番時もあんまり、かわってなさそう。

>>834
セネガル戦の高原よりましだったろ。

MFの相性も考えるとどうなりか？
中田ヒデ、小野珍、稲本は確実に選ばれるなりから、、
高原は中田との相性はよさそうなり☆
南アフリカ戦を見てそう思ったなり☆

中田が、トップ下確定だから、サイドを誰がやるかが
楽しみ。
半年あるし、あと。

ロペスはどうよ？正直。
一番いいんじゃないの？

ロペスを入れるなら俺の出番だな。

ピオホは、アルゼンチン代表。

城１トップでトップ下ゾノが良いと思う。

アレックス

城は、もう完璧に腐ったな。
腐ったものは元にはもどらんよ。

>>840
動かないからダメです。
パワープレイ用としては悪くないけど、
代表の戦術にはあわない

デルピエロは、イタリア代表。　　

城はきんぐぅ、ぞぬぅと共にネタ専用となりました。

今のＦＷはどれも運＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力だから、その場の
ヒーローだけって感じ。
やっぱり、ロペスと誰か。
これ鉄板。

確かに腐った蜜柑ですが、それが何か？

カウンター要員ヒラセ。

別に日本なんて、ぜんぜん好きじゃないし、本国帰国しても
通用しないし、本国で代表になれるわけがないし、日本代表に
なろうとおもって日本国籍とったのに、日本代表になれない
ロペスなんて、かわいそすぎ！

>>846
そうかぁ。動かないかぁ。誰か他にいんのか？って思えるのが
日本の現状。トホホのホ

鈴木＋久保って今まであったっけ？

>>852
ちゃんと代表キャップついてるよ。

平瀬はスピードあるけど、弱過ぎる・・・
エリア入ったらとりあえず転ぶと言う選択をするタイプだから。

キャノン砲みたいなシュートを打つフォワード。

ＦＷなしはダメ？誰かそういうフォーメーション考えれない？戦術
伴わせて。出来たらすごいんじゃないの？

城・平瀬・田原の
馬鹿実３トップ

>>858
こうゆうのが一番勘違いだと思うが。
しょぼく見えてもＦＷってのは前線の一番プレッシャーの強い所に数的不利でいるんだぞ。
じゃあ誰トップにすんの？

ブルネイ　９−０　高原１
マカオ　　３−０　高原１
サウジ　　４−１　高原１
ウズベキ　８−１　高原３
イラク　　４−１　高原１
文句ないよな？タカには

とりあえずFWを列挙してみるなり☆
柳沢、鈴木、高原、西沢
城、中山、三浦カズ、久保、岡野、平瀬、
他に思いつかないなり(^^;)
でもこの中ならやはり上の４人が一歩リ〜ドしてるなりよね？

>>861
アジア専用ＦＷとして城さんとともに頑張ってください。

リーダー（リードしてる人）

平瀬、岡野、城、小倉

>>みちゅ
>>861を見てみちゅはどうおもうの？

>>858
出来たらスゴイが実現出来た例が無い。
日本人ＭＦにリバウドがあと三人くらいいれば不可能ではないが。

>>866
中盤でまわしまくって、鳥かご。ダメ？

>>867
中盤に人が増えれば増えるほどボールは回しは難しくなるぞ。。。

>>865
結果出してるなりね☆
正直言うと南アフリカ戦の印象が強いなり☆
中田と相性よさそうなりよね？

あれっくすとへなぎ

アレックスをトップに持って行くのは持ち味殺すだけだよ。

あの１点だけで相性がいいとはとても言えないと思うが。

禿（ﾄｿ）って一年間代表でゴールなくねえ？

鳥かごって、をいをい。懐かしい。

>869
高原は好きか嫌いかでプレーも変わる。
中田、西澤なんかは好感触だから結構合わせるけど柳沢やポッとでの鈴木なんか相手にしない。

プロとして失格じゃん

高原が中田にゴマすりしてる所は見たくなかった。

>>872
たしかにそうなりね(^^;)
でもよさそうなりよね？ね？ね？

ただあの４人以外にいないと思うなりが、どうなりか？？？

柳沢なんてここ２、３試合調子がいいだけじゃねーか。
まだ確定は早いだろ。
半年前まであんなにボロボロに中傷してたのに、なんなんだお前等は？

Ｊで活躍してる日本人ＦＷって時点で厳しいからなー

>>879
中傷していたのはお前だ

>>879
その通りだ！へなぎなんてペルージャ行って腐るんだからいらねーよ。
Ｗ杯には間に合わないね。俺が保証する！！！

>>881
だろうな（笑

とりあえず、不可欠な要素はシュートを枠に打てる奴。
ということで鈴木は確定。

>>879
小野も同じだな。コンフェデ前は、代表落選寸前。

鈴木のシュート力はかなりのものだな。

>>882
お前の保証など糞の役にもたたんがな

廣山はアウトサイドでロベカルばりのシュートをうったぞ。
ナイジェリア戦。

じゃあデルピエロは落選か。

>>886
つーか、枠に飛ぶからな。まだ・・・

>>879
みちゅは柳沢擁護してたなりよ☆
ここ２、３試合で結果出してるって事は凄いなりよね☆

>>879
良いこと言うねぇ
半年前のアンチ柳沢の自分を完全否定してるしね
こいつらにはプライドっつーもんがないんか？
サッカー見る目無いんだよヴォケ

>>888
キーパー正面だったじゃん

>>889
トラバットーニもそれがあるから猫かわいがりできない。

なんか、自作自演してる感じの人がいるんですけど。。。

>>893
初心者ですか？（ｗ

名スレの予感・・・

枠に飛ばなきゃシュートじゃない！！
これが定説！

ポケモンをゲットする感覚で９００ゲット！

>>897
今頃・・・

ポケモンをゲットする感覚で９００ゲット！　　　

高原はシュートの時だけ違う競技になります

>>893 はあのシュートの凄さ、ピッチ上に立つ敵チームのあのシュートに対する
　　　脅威がわからないらしい。

　だれか教えてやってくれ。

枠に飛ばないとアクシデントも何も起こらないからなぁ。
まぁギリギリ狙って入れてくれるのが一番なのだが。

＞鈴木
正直、スマンカッタ（ｗ

じゃあＦＷは広山で（藁

>>905

オマエカー？
正直、オコテルゾ

>>903
>>893は初心者丸出しなので、放置の方向で

>>908　激しく同意！サッカー玄人歓迎！初心者もネタを放出してくれ歓迎！

昔、筋肉番付見てて泣きそうになったよ、高木・・・

アジアの大砲

今日の試合見て鈴木でいいような気がしてきた。
ファールもらうことに掛けては多分日本一。
ファールもらってFKで決める。
これしか日本が勝つ方法は無いかも・・・

いっそ、筋肉番付で多く打ち抜いた奴がレギュラーってのも…

　三浦　高木
　　ラモス
木村　　　北澤
　　本田
津波　　　石川
　柱谷　伊原
　　松永

鈴木に盲信するのは危険だと思うが・・・まあ人それぞれだけどね。

じゃあ、ケイン小杉に一票！

正直、カズでも良いような気も・・・冥土の土産に？

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ________________________
　　　　　　　｜　ー　　/
　　　　　　　　｜　　＜ ぜったい、スタメンになったるけぇのぉ。
　　　　　　　　｜　　｜＼_________________________
　　　　　　　　｜　　______.ﾉ(⌒)
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
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　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>914
勉強しろよ。

岡野を控えにいれてほしい。
岡野が入っても試合に影響与えないことはわかってるがもしかしたらって期待感がある。
呼ばれることは絶対無いだろうけど

代表の試合を見る限り、鈴木はファウルを取られることも日本一のような気が…。

>>917
う〜ん、確かになんだかんだ言って、中山、カズに頼るべきかもしれんなぁ・・・

カウンタータイプいると思うんだけどな。まあ柳沢でもいいって
いうのはあるけど。

カズ・・・出してやろうよ、老い先短いんだし。

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ________________________
　　　　　　　｜　ー　　/
　　　　　　　　｜　　＜なにがじゃ？ぜったいスタメンやるけぇのぉ。
　　　　　　　　｜　　｜＼_________________________
　　　　　　　　｜　　______.ﾉ(⌒)
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久保使って。

>>926
とりあえず、代表にトモダチ作ってからね

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　ー　　/
　　　　　　　　｜　　＜わしがでるなら、カズに２トップの一角やらせてやってもええけぇのぉ。
　　　　　　　　｜　　｜＼_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜　　______.ﾉ(⌒)
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

のく

ナイジェリア戦でトルシエが柳沢に出した指示が
もっとディフェンス意識しろって言うのには正直萎えた
日本のFWはやっぱりやることが多すぎる

もうすぐ１０００なりよ☆
まとめませう☆

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　ー　　/
　　　　　　　　｜　　＜　ぜったい移籍したるけぇのぉ。
　　　　　　　　｜　　｜＼_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜　　______.ﾉ(⌒)
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

しかしまったく似てないＡＡほどむかつくものはないな。

>>926
久保は、誰とだったら上手くやっていけると思う？

久保は自分自身との戦いです

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）|
　　　　　　｜＝＝　　＝＝ 　｜
　　　　　　｜　○　　○ 　＠｜
　　　　　　｜　　Ｌ 　　 ______________________
　　　　　　　｜　ー　　/ |
　　　　　　　　｜　　＜　そろそろ、まとめじゃ。 |
　　　　　　　　｜　　｜＼______________________|
　　　　　　　　｜　　______.ﾉ(⌒)
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>934
高木琢也

>>934
ジョン

>>933
たしかに似てないなりね(^^;)
小野珍と稲本は似てるなりよね☆

何このＡＡ？
鈴木のＡＡってコンフェデの時ちゃんとしたやつなかった。

>>934
久保は勝手だからねぇ・・・でも、周りで動いてもらえれば？
だから、柳沢や鈴木のほうがいいかも？
高原や西澤と組んだらキャラかぶりで最悪だと思う。
ボール来なきゃ、すぐ下がっちゃうし・・・

小野珍のAAを作った人は凄いなり(*'-'*)

城の１トップ。これ最強

　　　　　　　　ゝゝー~￣ヽ
　　　　　　　ゞ　(（　）( ヽヽ＼
　　　　　　ゝ（'（'（　(（　ヽヽ　|
　　　　　　人/＼( (､／ ）)　）| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ）・ /　　・ 　ヾ　/　　　|
　　　　　　　 |　 <　　　　６）ゞ 　　＜　>>940,これだろ
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とにかく、今の世代には昔のカズみたいな下がってこない
粘着性が必要だね。中盤に吸収されすぎ・・・

玉乃の話は？

久保が代表初ゴールに一番近かった試合―シュートがポストを叩いた
イラン戦in横国―で２トップの片割れだったのって誰だった？
あの試合の、久保のコメントって意外と前向きだったんだけど。

現時点での結論
柳沢、鈴木、高原、西沢
これでいいなりね？

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　　　　　　　　｜　　＜　正直、２００２年度バージョン俺。>>944は、コンフェデモード。
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久保は両足使えるからダメなのかも（ｗ
どっか一箇所に執着して待ってろって

>>948
情けでカズも入れてやってくれ

>>947
柳沢のはず

>>947
柳沢。二人とも交代出場。

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　　　　　　　　｜　　＜　やったるけぇのぉ。
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久保パリＳＧとの試合もポストだったよね。

>>948
カズが・・・・

じゃあ、もう一回柳沢と組んでテストというのはダメ？
これでダメだったら2002年は諦めるからさあ。

確かパリＳＧの時も柳沢と組んでなかったっけ

カズ・・・
皆しゃんはどう評価してるなりか？

>>952〜953、>>957
なんじゃそりゃ。久保は柳沢となら合うかもしれないのか？

カズは未だに、日本最強フォワードだと思ってる。

今の代表にいるＦＷって、みんな若いし前回大会を経験してないから、
彼らを守る意味でカズかゴンが代表に入って欲しい。

>>961
カズが自分でそう思っているって事か？

カズってバッジョみたいなもんでしょ。
国内での実力も、存在も。

>>963　マッコイ

カズは前回を経験してないじゃん

久保の話題はどうなった？

カニとップ

３倍速にすれば使える

>>964
　ﾊﾞｯｼﾞｮに失礼だ。

>>966
カズは前回出て欲しかったなり☆
今回はコ〜チとして出るという可能性もあるなりか？

>>967
スマン。試合見れなかったから合っていたかどうかはわからない。

鈴木は頑張るだろうな。

じりじり

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ドラガン・イヴァニセビｯチ

1000

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　　　　　　　　｜　　＜　　へいへいへい！活躍するぜ！頑張る是！サヴィオラにはまけんよ！
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俺と岡野

じりじり

１０００になったらお風呂に入ってくるなり☆
柳沢＋鈴木
の２トップが現時点ではいいなりね☆

オグでしょ。

>981　　同意。結論出たね。

>>981
スタートから鈴木を使うのか？ちょっと、怖いぜ。

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　　　　　　　　｜　　＜　俺のダチ氷結果汁っていうチューハイ凍らせてのんでたよ。と言う俺は、鈴木。
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>>981
同意。イタリア戦でまた変わる。
こいつらに未来を読む力なぞないわ。

1000取ったやつ。

城と武田

これで１０００でしょ？

馬場と猪木

１０００が結論。

１０００！

茸がイチバン

さて

１０００

クリとリス　

小野もいいいじょ

なにげに１０００狙ってるなり(^^;)

星野１００１

城彰二最高！！

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