U-17,U-20に見る、選手育成の問題点は?

テクニックではそんなに劣ってないと見てるんだけど、
前に出る気迫とか、点を取る意識とかが決定的に足りないような気がする。
身体能力は仕方がないけど、線が細すぎるような気がしてならない。
食べる物をちゃんと食べてるのか?
それに日本人の監督の特徴かもしれないけど、
組織を維持する事を意識しすぎて個性が消えてしまってる。
どうよ?

田嶋氏ね

１トップ２シャドーにすべき

ＤＦの判断悪すぎ。
当たりに行け、スペースに走り込んでる敵選手の動きを見ろ。

まず、監督が問題なのかな…。
西村にも感じた理論だけに走る傾向が田島にも見られた。
もっと厳しさを教える監督が必要か･…。

足が短い

鼻が低いのですぐ息がつまる

つーか、このスポーツの原点がボールを奪ってゴールにたたき込む
ケンカ祭だって事を認識している指導者がどれだけいるんだろう？

この年代から外国人監督にしる！

ミスを怖がってるな
ボール奪われてもいいからもっと勝負にいくべき

>>3
ニシムラー
あとで体育館裏に来い

ボールを持つとおどおどしてしまうのは、日本人の特徴だ…。
各年代に見られる傾向。
昔よりは改善してきてるけど、どうにかならんかね…。

精神力なさすぎだ。
根性主義から脱却するために完璧に精神力を否定しちまった。
サッカーの技術とともに精神力をメンタルと呼びなおしてこっちの方も鍛えるべきだ。

田嶋とか西村を見てると、自分が通ってた学校の先生の姿がダブル。
完全に舐められてるんじゃない?選手に。
威厳がないし…、日本の指導者の限界か…。

ていうか高校サッカーはあたるとすぐファールとるから
いけねーんだよ。相手はプロで揉まれてるから仕方なし。
俺自身も高校と大学のレベルの差に愕然としたＹＯ。

対人練習を増やす。

西野登場の予感

>>9
禿同

じゃあ、大卒が使えないのはなぜ？

精神を鍛えるには貧乏が一番だ
日向君を見てみろよ

>>17
監督やらせてみてもいいと思ＹＯ！
人材もいない事だし。

もっと勝負することを教えろ。！
あとがむしゃらにプレーさせろ！

>>15
俺も思った。そういう所は神経質だよね、日本って。

アルゼンチンリーグを見て、
特に日本のファールの取り方が神経質過ぎると感じたよ。
19歳や20歳の選手も、他の選手に負けじとがんがん行ってるし、
しかも負けてないし…。
ああいう中からうまさとか判断力が出てくるんだろうね。
がんがん来てるのを簡単にかわしちゃうんだから…。
日本の問題点は底かな、やっぱり。すべてにおいて甘い…。

>>19

日本リーグ時代ならともかく、今の大卒選手は、しょせん「売れ残り」の人材。

はあ、キーパーのデブにはもっとシュート止めて欲しかったな。。。

>>19
合コンあるから

>>1
たいしたテクニックはないと思うがどうよ？
特に、今日のＵ−１７はヒドイ
雨でグランドコンディションが悪かったことを差し引いても
・まともなパスが殆ど出せない
・トラップを足元に落とせない
・シュートは枠に飛ばない、決定機ではずす
・ドリブルは簡単に止められる
といったありさまだ

日本が唯一世界とタメを張れる組織力も皆無で
ＭＦはプレッシャーにいかんしＤＦはザル
書いてて空しくなってきたょ（ｗ

アテネはほんと西野くさいな

日本人の体がひょろ過ぎ
成長が遅い
茂木は良いからだしてたけど

西野がやるくらいなら石崎のほうがいい

お前等俺の偉大さが､身に染みただろ｡

せっかく奪ったボールを、意味もなく敵選手がイパーイいる所に
放り込むのはやめれ〜。

過剰に持ち上げ過ぎ
勘違いするよ若いし

>>31
お前よりﾋﾛﾐの偉大さを改めて実感した（ｗ

　　／彡巛巛ミ∨ﾐ巛巛巛ミ＼
　　|巛巛巛巛巛巛巛巛巛《｜
　ノﾉ巛|::::::￣￣￣￣￣￣|巛ミヽ
　丿巛|::::::::::　　　　　　　　|巛ヽ
　丿巛|::::━━＼　 ━━　|巛ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　）ﾐﾐ::::::-━・ゝ　 .━・-　ミ丿　＜>>23はいいこと言った。感動した。
　　　ﾐ |::::::　ノ.　|　ゝ　　 　|ﾐ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|::::　　　　|　丶　　　|
　　　　ヽ:::::　　　｀｀　＼　.丿
　　　　　｜::::/・──ソﾉ..|
　　　　　｜::::＼＿＿／　|
　　　　／＼　　　　　　／＼
　　　　　　　 ＼＿　／
　　　　　　　　／|||||||＼
　　　　　　 ／　　|||||　　＼

アテネは影の指導者ダバディで行くぞ｡

青島、実況下手糞すぎ。
つまらん。

身体の成長はもう日本はとまるだろ。
欧米はまだまだ伸びると思う。

こいつらセクースしてるんだろうな
学校では有名なんだろうし

>>33
徹底的にダメ世代と言われそうだが（藁

ＴＶで、それも民放で生中継なんていらんのよ。
ﾋｿｰﾘとやってればよろし。

トルが有能だったのか､小野､高原､本山が良かったのか…

体格が小さくてもうまい選手はいる。
駄目なのは育て方。フィジカル弱いがスピードやテクある選手も
体格が大きくてキープ力やシュート力ある選手もまったく同じように
メニュー組んで練習する日本の育成方法は終わってる。

先ず、
助走をつけずにゴールの端から端までキックできるようにしろ　両足で。

話はそれからだ

安太郎って解説の時はそれなりにマトモな事言うのに、どうして、
指導者になるとダメダメなんだろう……？

>>39
童貞ﾊｯｹｿ

オーディションやって
つんくに選ばせよう！

>>46
童貞だが何か？（笑

>>44
激しく同意。
振る代表でも出来ないやついそう

>>44
ノーバウンドで？

そのまえにリフティングさえまともにできないやつがいる。

>>51
さすがにクバもそれくらいはできる

>>50
ノーバンで蹴れるやつなんているわけない。
100ｍちょいあるんだぜ。

>>50
ちときついか？ｗ
だったらタッチラインの端から端だああ

>>53 翼,日向

２００３年以降、Ａ代表監督がトルから日本人に変わったらこんな感じになりそう。
暗黒の時代再来になるんだろうな・・・
Ｕ２０、Ｕ１７見て、はっきりしたことは
日本人トップクラスの監督＜＜＜＜海外の平均レベルの監督」

>>55

超ロングシュートは松山くんの専売特許だＹＯ！！

３バックというむちゃくちゃな戦術を取っていること自体が間違い。
身体能力で明らかに劣る相手に使う戦術じゃない。
ただどうしても中盤をコンパクトにして攻めたいからというなら
しっかりとしたプレスをチーム全体でかけられるように準備すべき。
はっきり言って３バックだけではどうしようもない。
また、このチームの特徴である中盤を省略して直接、前線に当てて
攻撃を組み立てようという戦術はありだと思うが（ローマなども採用）
如何せん後ろからのフィードの正確性が低すぎる。
ここの実力を急激に引き揚げるのは不可能だがチーム戦術に
不可欠な基礎的な部分（上記に挙げた事項）が
しっかり出来ていないというのは指導者の落ち度だ
と言われても仕方がないと思われる。

>>52
それがいるんだＹＯ！
頭､肩､胸､膝､足の甲､裏､かかと､回転をスムーズにできるやつが
いない。これがトラップにつながってるの。

結果を求めるんじゃないんなら日本人監督でもいいと思ってたけど、あの内容はヤヴァイ。
日本人指導者の育成のために有望な若手を犠牲にするな、と協会に言いたい。

ダバディの本読んだけど、
身体能力云々は言い訳に過ぎないらしい。
食事メニューから始まって、若年層からの体力作りから、
全然ダメらしい。
欧米人と平均は違うけどトップアスリートはそんな先天的な差はないらしいよ。

>>59
これできるのって小野くらい？

おそいぜ日刊

稲本欧州デビュー！後半３０分から出場
　ＭＦ稲本潤一（２２）が欧州デビューを果たした。後半３０分、
ＭＦピレスに代わって登場。日本人として欧州チャンピオンズリー
グのピッチに初めて立った。

　試合は前半３３、３５分にアーセナルが立て続けにゴールを決め
２−０とリード。前半終了直前に１点を返されたものの、後半開始
早々にアンリがＰＫを決め再び２点差とした。１４分にムペンザに
決められ１点差と迫られたが、そのままアーセナルが逃げ切り、欧
州チャンピオンズリーグ初の白星を挙げた。

まずは指導者の育成だな

食い物をあらためんと…

炭酸禁止、ジャンク禁止、酒煙草禁止
卵の白身とササミを食って野菜と心中だ〜

２年前ぐらいにNHKBS1でアヤックスの育成ビデオを放送してたよ

>>65
だね、そうじゃないと中田がセリエいって急に強くなったのが説明つかない

>>66
どんな感じだったの？
もう忘れてるよなW

アンチどうした?

ﾄｩｯﾄとエメルソンに女差し出せ
五輪クラスの運動選手をな

焼いた野菜は食えるようになったらしいが
中田氏は空輸してる＞ジャンク菓子

わざわざ箱単位でメーカーから直で。
もしくは友人に頼んで。
湖池屋のポテチとビックリマンチョコと心中。

>>62
それは足でボールの周りを１回転するやつでしょ。
それとは違って円のなかで５９でかいたことをやる。
欧州とか南米のガキは目をつぶってもできるやつがいる。
逆に日本人はボディバランスが悪かったりしてコントロールミス
したり円から出ちまう。

炭酸飲料とジャンクフードはトルシエが禁止してたが・・・

何を食おうが、　駄目なもんは　全然駄目！

>>70

つぐつぐ伊達公子は惜しかった……、
子供がテニスプレーヤーになってしまう危険性も有ったが……。

年齢別代表は選手を育成する場であって監督を育成する場じゃ
無いはずだろ。
他の国は経験豊富な人が監督やってるのに、日本は経験も威厳も
無い人間が監督やってるもんな。
狂会はいつまでこんな監督人事を続けるのだろう。

山本みゆうはブッフバルトと結婚するべきだった
今からトゥット、エメと３pしる！

代表は育成の場ではないだろ。

>>78
17歳なら、まだもうﾁｮﾄ育ててやれよ…

フル代表は違うが、年齢別はそういう側面もあるだろ。

ブッフバルトの遺伝子は凄いぞ
息子は１５才で親父より身長あるからね

U-17が育成の場じゃないのならやる意味無いね。

なんツーか、
筋肉とかでも負荷をかけないと成長しないでしょ。
これってメンタルや勉強もおんなじだと思います。
行き過ぎると壊れるがそうならない程度にね。

なーんも良いトコなかったもんなあー。同しサッカーやってる
とは思えんかった。

リティって日本人女性と結婚したんだっけ？
んで、子供はいるの？

カンボジアに井戸を掘りに逝けばｲｲ

2002年何人の代表選手から遺伝子を組みとれるのかが重要課題

リティは前の奥さんを捨てて、
日本人通訳と結婚したよ。
マムコが気持ちいいんだって。

新宿二丁目にケツを堀に逝けばｲｲ

な！なんじゃこりゃああぁぁぁ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（‘ε‘⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ジュースのCM「なっちゃん」で有名な女優の田中麗奈は、
芸能界では「清純派」って言われているけど、実際は違います。
実際は、筋金入りのヤリマンです。地元の人は、みんな知っています。
高校時代付き合っていたロン毛の男も地元では有名です。
田中麗奈、デビュー前に久留米の一番街でよくナンパ待ちしていましたよ。
男に声かけられて、ノコノコついていく軽い女です。

★★★注目の次世代ユース★★★
1 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:28

史上最強になることはまちがいないだろう稲本クラスがたくさんいる！
注目選手紹介
永田　　充　　　　　 ナガタ　　ミツル 1983.04.06　182cm　　68kg 静岡学園高等学校
角田　　誠　　　　　 カクダ　　マコト 1983.07.10　178cm　　72kg 京都パープルサンガユース
松本 昂聡　　　　 マツモト　タカトシ 1983.09.05　182cm　　74kg 京都パープルサンガユース
深沢 良輔　　　 フカザワ　リョウスケ 1983.06.29　175cm　　63kg 清水エスパルスユース
山岸　　智　　　　　 ヤマギシ　サトル 1983.05.03　180cm　　68kg ジェフユナイテッド市原ユース
小原　　昇　　　　　 コハラ　　ノボル 1983.07.22　178cm　　69kg 京都パープルサンガユース
神丸洋一　　　　　1984.06.30　　　170cm　　60kg　名古屋
六車拓也　　　　　1984.06.13　　　170cm　　52kg　京都JY
菊地直哉　　　　　1984.11.24　　　178cm　　60kg　清水JY
玉乃　淳　　　　　1984.06.19　　　170cm　　60kg　アトレチコ・マドリード

2 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:34

神丸ってこの世代にいたんだ、知らなかった。



3 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:36

アビスパの小川入れてよー
てか、菊池は清商じゃないの？



4 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:36

キクチハダメ・・・・・



5 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:38

神丸って確かなんかの試合でフランスの監督にこの試合の中で彼が
一番のストライカーだったとほめられたんでしょ？



6 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:39

おれが見た時神丸はU-16メンバーにいなかったよ？



7 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 16:41

＞6
ずいぶん前に入ってました。今はどうだか分かりません。

>>91
そういう狩猟民族の母親の血が流れている人間が、これからの
日本代表FWには必要なんだ。
軽いフットワーク、速い決断、ダメージが後を引かない
強靭なメンタル。
まさに明日の代表の母に相応しい…

50 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/12(火) 00:40

今年の７月にやったＵ−１７国際ユースIN新潟では

　　　　　　山岸　　　　小原（蒲原）
　　　　　　　
　　　　　　　　　荒木（千葉）
　佐久間（山形・関根）　　　　　加藤（川端）
　　　　　　深澤　　　　中尾

　　　　　松本　　永田　　角田

　　　　　　　　　榎本（萩）
　　　　　　　　

注目の次世代ユーススレのリンク貼って

http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/976/976519700.html

237 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 10:58

昨年の高円宮杯Ｊｒユース大会をビデオで見なおしてみた。
昨年見たときは、富岡、平林を中心に見てたので、神丸に全く気付かなかったが、
独特の姿勢で、スペースへのラン・ウィズ・ザ・ボールの動きがうまいし、突破
だけでなく、パスセンスもある。パリＳＧの監督がベタ誉めしたのもわかるな。



238 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 12:41

神丸ってやっぱFW向き？それとも中盤？



239 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 12:42

すくつってのはがいしゅつみたいな2ch用語ですか？



240 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 16:55

富岡と神丸ってどっちが期待出来そう？



241 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 18:06

俺は神丸だと思うなあ。富岡はそれほど良くないと思った。
神丸も平林も富岡も速いけどね。

17歳のときの稲本クラスはごろごろいるな。
19才になったときあそこまで成長してるかどうかは判らんが。

44 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/15(金) 14:32
おいおい、こいつらが日本に優勝をもたらすぞ。

145 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/15(金) 14:34
世界が驚くことはまちがいない、日本の実力に驚きはじめる
分岐点だ！

146 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/15(金) 14:42
だろ、だろ。
ナイジェリア並に強くなるのはこの辺の年代からだな。
みんながみんな、海外で戦うのだ！！

396 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 11:41

かつて「稲本レベルなら毎年出せる」と語っていたのも田嶋さんじゃなかった
か。清雲さんも言ってたか。田嶋さんは「今度のU16は小野達の世代より確実に
上」とも言ってた。たぶん、同じ年齢で比べれば「上」という話しなんだろう
が、既に成功している小野、稲本たちとプロになれるかどうかも分からん選手
を同列で扱うのを避けてるんだな。先は長いってことだ。

396 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 11:41

かつて「稲本レベルなら毎年出せる」と語っていたのも田嶋さんじゃなかった
か。清雲さんも言ってたか。田嶋さんは「今度のU16は小野達の世代より確実に
上」とも言ってた。たぶん、同じ年齢で比べれば「上」という話しなんだろう
が、既に成功している小野、稲本たちとプロになれるかどうかも分からん選手
を同列で扱うのを避けてるんだな。先は長いってことだ。

416 名前： おい 投稿日： 2000/12/24(日) 17:17

小野は技術のみ
それがユースの時は
突出してただけ
他の連中の技術水準が
追いついてきたら
消えた、それだけのこと
早熟だった
もう、キャパ一杯だな

ﾜﾗﾀ
こいつどうしてるんだろうな
小野は代表復帰・海外移籍しちゃったよ！

都合良く忘れて、今はきっと一生懸命中田を叩いているはず

>>103
お前のような清商時代の伸二を見てない人は成長したんだと思うんだろうな。

前に出る気迫が足りないのではなく、
この位置ではキープ、とか、
ただセオリーを踏襲する、日本の未成熟なマニュアルサッカーを体現しているんだと思う。

前を向く・キープ・はたく・流れる・スルー等、
いくつもの選択肢の中から、
状況の許す限りで最良の判断を個人の裁量で下そう、
という選手としての自立を教育されていない印象。
特に若年層では顕著な身体能力の差を埋めるため、
チームとしての熟成は大切なのは分かるが、
根本的な選手個人としての姿勢・在りかたの教育が足りない。
ボールが足元におさまる前から、するべきプレーが決められているように見える。

トルシエは若手育成に回したら良いんじゃないか？

サッカー好きなら明日のスペインU-17の試合観ればいいじゃん。
地上波で国内オンリーなら国内板帰ってくれ。
どうでもいいんだよ。ここは海外板です。

>>106
良いこと言った。賛同するぞ。
自主性と主体性だな、要は。

>>107
日本代表＋海外サッカー板です。

日本だと家でもガッコでもあまあま環境だから
トルみたいに煽りまくる人間がいないとダメ
なんだろうか。

恥ずかしい107を発見！

>>110

>トルみたいに煽りまくる人間がいないとダメ

↑ﾜﾗﾀ!!
　確かに、トルは一流の「煽ラー」だよなぁ（ｗ

代表厨房板だから国内板の話題にはついていけない。
かといって海外サカーも見ない。
そういう人向けのアホ板です。

107=113
うざい

トーレスやイエニスタみればいいじゃん
日本のガキなんかに何を期待してるんだよ（呆れ

トーレスたんは予想と違って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰい選手だ。

107=115
うざいって

つか、>>2よ、もう無理だって。
君がこれ以上、いくらがんばってレスを書いたって、
今さらもう、誰も君の意見を認めたり、君に感服したりはしないんだよ？
このまま「引っ込みがつかなくなった痛い奴」として皆の玩具にされ続けるより、
つまらない意地は捨てて、一人の名無しさんに戻った方がいい。
せっかくの匿名掲示板なんだから、明日からは心機一転して、
どこか他のスレで活躍すればいいじゃないか。
まあ、がんばれよ。

板違いです

海外サカー見ない貧乏人の素人の方がこの板ではうざいんだけど、、、

遠目から見るとプチジダンな風貌の茂木君ﾊｧﾊｧ

>>118

「日本代表＋海外サッカー」

http://ton.2ch.net/football/index.htm

代表スレでもあるんだから別に良いだろ

Ｕ-17=アジア病

他の予選リーグの試合観てる？

105 ：　 ：01/09/20 12:23 ID:???
>>103
お前のような清商時代の伸二を見てない人は成長したんだと思うんだろうな。

安太郎がＵの監督に名乗り出そうで不安……

>>115
お前スペインの試合なんて見てないだろ本当は。
イエニスタじゃなくてイニエスタだよ。

ハラヒロミきぼーん☆>>126
U-17代表監督就任きぼーん♪

つか、みんな普段みてるの？＞この世代
正直どうでもよくないか？

でもこんなとこで何言われてもこの子らにとってはな〜んにも関係ないしな。。
モテモテでヤリまくってるだろうし。。

>>129
結果はどうでもいい
スレのタイトルどうりです

小野が成長してないと思ってるところが凄い

>>130
なんだそりゃ。
奴等がヤリまくってようがなんだろうがどうでもいいじゃねーか

あと成岡は猿顔だね。

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒっつーけど、小野の時の予選落ちしたときの試合内容はどうだったの？

中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。 　　　　　　　
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。 　　　
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。
中田ってブッシュマンみたいな顔をしているね。

>>130

つーか、ここのほぼ全スレに、同じ事が言えるわな（ｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2001/09/19/200109190000341newsmaker_big.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/19/20010919000034.html
車ドゥリ ﾀﾝ　かわゆい

阿部に犯されたい

けっこう雑誌の編集とか新聞記者がネタ拾いに来てるよ>>130

かかりつけの医者が前言ってたんだけど
体が出来上がる年代は
黒人（20歳前後）
白人（22歳前後）
日本人（25歳前後）
なんだそうだ。
彼の言葉が正しいのであれば、フィジカル面においては
そう悲観することじゃないと思うよ。

注）「日本人」なのは医者がそう言っていたからであって他意は無い。

>>131
だから普段ユースの試合とか観てないで２、３試合観ただけではしゃいでるなら馬鹿らしいのでは、と。
厨房と揶揄されても仕方ないでしょ。
俺は全然知らないし、試合を観に行くほどでもないから、
知ったか知識で声高に、「この世代の問題点は・・・」みたいなことは言えないから。

２５歳まで背が伸びるって事か！？
うぉぉおおおぉぉぉぉぉ！
生きる気力が出てきたぞー！


現在身長：１５６センチ（２０歳）

あと、１５センチは欲しい。

「だから日本人は駄目なんだ！」「ほら、みろやっぱりトルシエじゃないと駄目だ！」
と非難したいだけ。相手の強さや大会のレベルなんか一切無視

つーか、ユースとか高校の試合見に行ってるヤツラの顔が見たい

>>142

>知ったか知識で声高に、「この世代の問題点は・・・」みたいなことは言えないから。

ﾌﾟ
いいじゃ〜ん、馳や金子だってあの調子なんだし（ｗ
ましてや、ここは２ｃｈだＺＥ！

>>142
真面目すぎ。
その日の試合で悪けりゃボロクソよけりゃベタ誉め。

やっぱり日本人の育成や指導はダメだね、うん。
おいらはプロの評論家だよ。

そもそも書き込んでる奴がどんな奴かなんてわからねーじゃん

>>145

全国高校サカーなら、日テレで毎年やってるＹＯ！
電波届かないの？

人を育てると言うことには、わりと普遍性があってね。>>142

すこしでも社会経験積んだことあったら、育成方法について
意見を言う権利は誰にでもあると思うよ。
そこが部活でも軍隊でも会社でも、組織に属してた人にはそれなりに
一家言あるだろうし…
もちろん、どこにも属さない一匹狼にも、それだからこそ見えてくるものがあって
耳を傾けて聞くべき言葉はあるだろうし。

↓自称玄人くんの宴開始↓

>>150
日本語読めないの？

筋肉の出来上がるピークは26歳前後だと聞いたことがある。
人種的にどれくらい差が有るのかは知らないが。

ユース高校の試合見に行く人は友達彼女はいないの？

＞141
つまり日本人は全盛期も短いって事か？

結論：中田以外は糞。何をどう育成するかではなく、そいつの努力と信念。
こいつらにフランス人が教えれば上手くなるか？ならんだろ。

>>155
とうとう意味不明の事を書き始めた……、デムパな人か……？

２０台前半だね＞体の形成
運動選手は。

運動しないヒッキーは１５才くらいで終わりだけど

秋刀魚食え！

今日のフランス戦見ながら抜いちゃった（笑い

>>158
イタイとこ突かれたからって噛み付くな

ｵﾚﾓﾅｰ

>>157

さすが玄人さん！
目から鱗が落ちまくりの聡明な意見だよ！！

室伏はまだ背が伸びてるらしい…

こいつらの頭の中はセクースのことだけ

>>156
単純に考えたら完成がおそけりゃ衰退＝引退も
ずれるんじゃない？よーわからんけど。

昼間に2chであ〜だこ〜だ言ってるお前らには言われたくないと思ふ

＞１６７
よく言った！

　　　　　　　　お野珍ワショーイ！！
　　　　　＼＼　 お地蔵ワショーイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　お蘭陀ワショーイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ１４　ノ（つ１４丿（つ１４つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

会議中ひまなんだ、許せ>167

>>167
粘着質うざい

田嶋はダメ監督

>>164
室伏ってどこ所属なの？

Ｕ−１７？

…砲丸投げじゃねーのか？　>173

１６７は成岡

ハンマーだろ

じゃ、外出て監督やれよぷぷぷー

まあ、個人差もあるんだろうな。

中山と井原
ミラとウェア

時代はバレーボール

ほら釣れた（藁

>>165
それが問題なんだよ！！ミーハーギャルサポを何とかしろ！！！

バスケの方が楽しいよ〜

時代は２ちゃんねらー

U-17＞ヒッキー

いいじゃん、人間は愛し合うために生まれてくるんだから

１７歳ぐらいなら頭の中はセクースのことばかり

↓自称玄人くんの宴開始↓

成岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺。

＞１７２
天才釣り師発見（ｗ

じゃ、中田以外は糞ってことで宜しいですね

>>177があっさり釣られた模様（ｗ

U-17日本代表はグループリーグ敗退
U-17世界選手権に出場しているU-17日本代表はフランスに大敗、通算1勝2敗の3位でグループリーグ敗退が決定した。

>>190
激しく同意！！！

アメリカに勝ったからいいや

真性キティサポなのか真性キティアンチなのかは分からないけど、いろんなスレで
札幌ﾏﾝｾｰなレスをして荒らしや自作自演をしまくってる奴がいます。
注意しても、放置しても全く効果無しです。
いい加減駆除した方がいいと思います。
札幌スレも強制ＩＤ廃止後からほとんど機能してないですし…
このままでは他のスレも同じ運命を辿りそうな気がします。

中田も糞

小笠原＞小野＞キノコ＞成岡＞中田＞山瀬

やまんせーが１だろ。カリスマがある。

＞１９７
顔偏差値？

172 ：エサはこれか ：01/09/20 13:10 ID:a0P2ug96
田嶋はダメ監督

177 ：　 ：01/09/20 13:12 ID:???
じゃ、外出て監督やれよぷぷぷー

180 ：１７２ ：01/09/20 13:13 ID:a0P2ug96
ほら釣れた（藁

桑田啓祐が監督になれば（・∀・）ｲｲ!!

さーてと、>>177みたいなアホも釣れたし

いい時間つぶしになったわ。ｸｸｸ

しかしコイツラの試合は見てて腹が立った。
ボールを待ってるとか見てるだけとかそんな場面がやたらと目についた。
ボール持ったら焦りまくってるし。
チャンスはあったからもう少しくらいどうにかなったんじゃないか
とは思ったんだけど。

鈴木宗男監督就任！

アメリカは精神的ショック受けていて有利だったから勝てても自慢に
ならない
精神力が劣ったとかいう意見もあるが、基本的なテクニックなどで
もう差がついているとしか言えんな。嫌になったので今日は前半しか
見てないけど

活躍する事より失敗しない事を優先させてしまう性格は、
国民性ですかね・・・

>>205
そうか？
後半は個人技でもそこそこ勝負出来てる場面もあったぞ。
やっぱり精神力だと思う。
怖がる、慌てる、怠けるって感じ。
あれじゃ駄目だわ。

プレスの意味合いを間違って教え込んでる感じがする。
とりあえず近寄れば大丈夫とか思ってるんじゃないの？
解説の人も言ってたけどガツガツ当たっていかないとダメ。

イタリアのディフェンスを見ろって言いたい。
彼らって上手いのに加えて体を張りまくるじゃん。えらいよ。
てゆうか、これはフル代表にも言えること。

いや、フル代表は最近かなり改善されてきた気がする。
アジアカップの時とかはムカついたけど。

悔しいが本気のナイジェリアやフランスなら本代表でも日本はこんなもんだと思う。
とりあえず今大会では阿部と茂木は将来的に使えそう。後は・・・・・・
もっといい素質の奴はいないのか？国見と市船で連合軍つくったほうが間違いなく
強そうだ。

競技者意識が足りないね（（（

この世代は判断力重視という話を聞いてたけど、
何よりも差があったのはその判断力だったと思う。
まあ菊地や成岡もまだ見捨てるのは早いんじゃない？
判断力はこれからでもつくよ。
それよりも神丸はどうなの？使えないの？
小野弟はサッカーやめちまった？

>>210
ナイジェリア組でさえも結局はスペインに虐殺されたもんなぁ。
やっぱり世界の壁は厚くて高いね。

>>141
＞かかりつけの医者が前言ってたんだけど
＞体が出来上がる年代は
＞黒人（20歳前後）
＞白人（22歳前後）
＞日本人（25歳前後）

三倍したら男性の平均寿命に近いな。
というか、それだと選手として通用する時期が短くならないか？
若い頃の差に悲観せずにせんでも、全体的に損だ。

選手寿命は平均的に長いのかもしれんよ。

30代の黒人選手とかどのくらいいるのかな

Ｕ−２０ワールドユース準優勝の世代
斧、小笠原、本山、稲本、高原、宮本、南他
この世代が凄すぎた・・・・というだけか。
ポルトガルの黄金世代（ゴールデンジェネレーション）みたいなもんだ。
後の世代は狭間の世代、谷間の世代、団塊の世代か・・・・。

アルゼンチンリーグマンセー!!
もっとあたりを激しく!!

>>215
カズと井原が３２歳前後で急激に衰えたことを考えると、
選手寿命は同じぐらい。

サカ板が分割される以前から、今のＵ−１７は２ｃｈで絶賛されてたけど、
この大会の結果はどう解釈すればいいの？

中田と前園が急激に急激に衰えたことを考えると、
選手寿命はむしろ短いはず。

>>220
日本そのものが弱いと解釈すればいい。
もちろんナイジェリア組も例外じゃない。

宮本？

>>219
そいつらは日本人としては早熟だったのさ！！
>>221
ｿﾞﾉは衰えてない！！

菊地＝斧を超える
藤沢＝俊輔二世
菊地＝己を肥える＝太る
藤沢＝俊輔偽＝そっくりさん

なんか、日本人って精神的な瞬発力が無いよな。
所詮農耕民族ということなのか。。。

経験積めばここまで虐殺されることはなくなると思われ。
もちろん向こうの選手はこれからプロの世界でもまれて急成長するから
最終的には差は縮まらんかもしれんが、
U-20になるころにはそれなりに試合にはなるでしょ。

中田英、財前の時のU-17に比べたら
とんでもなく強くなってるよ
素人の俺でもこれだけは断言できる

日本人の身体能力が低いのではなくて
身体能力が低い残りカスしかサッカーを
選ばないのが一番の問題だろうな。

大切なのは思春期までにいくら伸びるか
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-02.html
意外に早熟すぎる日本人の子ども
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-03.html
日本人の子どもは早熟なため身長増加が早く止まる
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-04.html

これ読むと日本人って本当に不利だなと思う

完封されてたらかなりむかいついただろうな。

>>230
ちゃんとスレ読みました？
身長の伸びる期間と筋肉の出来上がる期間は違うってさ。

このスレ低脳が多いね。レベル低すぎ。

>>229
静岡なんかは甲子園を含め基本的に野球弱いし
他のスポーツも別にぱっとするわけじゃないので、
やっぱ運動神経良い子はサカーに流れているのだと思う。
だからやっぱ身体能力というのは日本人自体の、なんじゃないかなー

>>217
その世代がU-17でも準優勝してたら同意するけど、
そいつらだってU-20の本大会まではそんな立派な成績上げてないよ。
ナイジェリアマンセーは日本人の限界が小野程度だと思いたくないから
個人的に嫌いだ。

>>234
静岡＝日本全国なの？

>>234
流れてない流れてない（笑

>>233

はこのスレの中で一番レベル低いな（藁

フランスはサイドチェンジが凄く上手い。
日本は短いパスはまあまあ上手くなってきた
が長くて早いスピードの浮かしたパスが出来ない。出来たとしても
精度が低い。フランスは右サイドからこのサイドチェンジをフリーの左サイドに
通してなんどもチャンスを作っていた。サンドニと同じように
サイドのスペースを突かれまくっていた。

>>235
ア痛タタ・・・。
すんごい馬鹿

オーバーエイジ枠だろ（ﾆﾔﾘ

小野世代ごときをポルトガル黄金世代と同一視するってのはどうよ？

>>240
なんで？

アルゼンチンリーグマンセー!!

omanko!

まー、焦るなよ。
まだ世界で対等に戦える力はないってことだろ。
あと２０年はかかるね。

70念待て

この年代では4バックでいった方が良いと思う。
つまりフラット３というのは高い技術と経験が必要なわけで
今の若い選手は技術は高いが経験が足りないので、若い年代では
使わないほうが良いのではないか。
WYのときも感じたが、A代表がフラット３をやってるからといって
下のカテゴリーまでそれに追従する必要はあるのかってこと。
フラット３はあくまで頭にいれておく程度で、この年代では実戦では
４バックでいくべきであろうと思う。

この世代が悪いというか日本のレベルがまだまだ低いということだと思われ。

マンツーマンでやった方がまだマシだったんじゃねーの？
中途半端な組織ｻｶｰなんざ糞以下。

この年代が中心になる２０１０年の目標もまだグループリーグ突破だと予言する。

はいはい、このスレにＵ−１７選手の地元の人は来ないでね〜。
低能だから。

だいたい監督変わったら、システムだって変わるのに、
Ｕ−１７でシステムぱくっても意味ないよな。
二十歳以上の選手ならＡ代表に馴染み易くさせる効果を期待できるけど。

>>252
意味不明

森岡だってフランス戦のあとやっと
フラット３を理解したって感じだった。
頭で理解しただけじゃなく、実戦でここはブレイクすべきか
とか応用を身につけることが出来るようになった。
A代表の要でさえ、この位の実戦経験が必要だってこと。
若い年代でやるにはリスキーだ。今回の敗戦もサンドニと同じで
フラット３の弱点を突かれた。技術うんぬんよりフラット３の是非（若い年代での）
を議論すべき

>>250
それじゃ韓国みたく虐殺ショーになってしまうぞ
９７年のワールドユースでブラジルに３ー１０で負けて
時代遅れのマンマークなどと酷評されてたからな

前世代では阿部も前田も大久保もいなかったわけだから
他にもいい選手はいると思う。

>>256
いやぁ、シュート打つのを見守ってるだけとかよりは
まだマシじゃねーか？

２度もほぼ同じ相手に同じスコアで負けるのは問題だけどな
この前 フランスU-18 5-1 日本U-17
今日 フランスU-17 5-1 日本U-17

この中で将来代表に入るのなんて１、２人ぐらい
だからどっちでもいい

線が細いって表現がピターリ
トレセンとかどーなってるの？
背が低いのは仕方ない？にしても大久保のようなガッツ、負けず嫌いさは持ってなきゃ・・・

高校サッカーとか同世代同士だけでサッカーやっている限りは
日本は強くならんと思う。

ちんたらちんたらプレーしやがって。
かなりムカツク。
全力で走れよ、ボールに群がってんじゃねーよ、
取られたら取り返しに行けよ。
下手糞なのはしゃあないがとにかくあの怠慢な姿勢に腹が立った。

>>259
同じ相手じゃねーって。

筋力とかのことをこの年代で追求してもむなしいだけ。
お前らだってひょろひょろだっただろうが。

>>258

要は戦術が徹底(実行)されてないというのが問題だろ？

A代表と同じユニフォーム着る資格無しだね、あれじゃ・・・
ほんと幼過ぎるし闘志がまるでない。

>>261
負けず嫌いも必要だが
もっと重要なのは柔軟性だ。
日本人は上から教わったことが全てで、それだけを
グラウンドで表現すれば良いと思っている。柔軟性とは
自分の発想をそれに加味していくってこと。教えられたことだけじゃ
なく自分の頭で考えたサッカーを表現する。これが日本人にいちばん
足りない部分じゃないか。

ボールにわらわらと群がって、
取れば前に蹴り出すだけって何か小学校のサッカーみたいだ。
自分の所属チームでもあんなことやってるのか？

ナイジェリアとフランスに完敗おめでとう。
スケールも小さいし、質も低い。
この先はアジア予選を突破したら素直に喜び、本大会じゃ期待しない方がよさそう。

>>258
守備が相手のミス待ちのリアクションになってしまうのは、
練習と性格の問題でわ？
マンマークでも、相手の前に立とうとするだけで、
ボールを奪い取りに行くプレーはできないと思う。

>>265
ぶくぶくだったが、何か？

眉毛がお揃いで極細だったのが唯一の救いだったな。

中学とか高校の指導者に「あんまり筋肉つけすぎると背が伸びなくなるから
やめとけ」って言われなかった？

何だか前に立った時点で相手にプレッシャーを与えていると勘違いして
いるよな。

しかし豪快な負けっぷり。
アジアはサッカーでは劣等民族であることを証明してしまったね。

>>268
同意。柔軟性ってのは問題だよなぁ。
U-20も技術的には結構高いのに柔軟性がなかったよね。
意外にも田嶋は柔軟性と自主的な判断力を養うために
放任主義を徹底してるんだったりして。
それが今回の戦術不徹底に繋がったとか。

ていうか市船とか国見の方がまだマシなサッカーしてると思う。

こうしてコンプレックスの塊が次の世代に受け継がれていく・・。

柔軟性も技術のうちなんて考えたらどうだろう。

カズダンスと前園の高速ドリブルに魅了されて
サッカーを始めたｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝが、
この閉塞感を打破してくれるだろう。

ていうか静岡選抜に負けるチームがどうやってフランス代表に勝つのよ？

日本人はオートマチックだからな。
フラット3と言われるときちっとライン揃えてな。
相手が弱いときは良いけど、フランスじゃ通用しない。
それで今ではフラットラインを崩したり,
時には4バックになってみたり
柔軟性が出てきた。これは経験よって養われた柔軟性だよな。
最初からこれを持っている日本人は少ないんだよ。だから若い内からの
フラット３は危険だと思ってる。>>277

フランスって何であんなにうまいの？

日本と同じ位かそれ以上の優れた育成システムを持っている>>284

>>281
それ、今のUｰ17あたりじゃ…

日本の育成システムnoどこが優れているのだろうか？

一人一人の能力の差。

決して埋めることはできないよ。

んなこたぁない。

今までは世界最高だったんじゃないか？
設備も含めて。
でも今はどこの国でも若年層の強化に走り始めたから
日本も若い年代で良い結果残せていない。
技術的指導もフランスに比べたら古くなってきたのかも。
曲がり角に着てるのは事実だろうなトレセンも>>287

あのロングボール戦術の意図をだれか教えてください。
攻め込まれてやっときれてマイボールになったのに
敵陣めがけてほいでまた怒濤のよせ。魅惑のがっかりサッカー。
なんなんじゃー、ありゃー。

日本と同じくらいの育成システムではないだろう

フランスの育成システムのがずっと上　フランスは税金つぎこんで
ユースの育成システム運営しているので設備もいい
指導者もリーグのレベルが高いので、日本より遥かにいい。
指導・運営ノウハウも歴史があるぶん豊富。　選手も旧植民地などから
入ってくるなど心材豊富　日本のが優れている点は悪いが思いつかない

世界で戦えるレベル
　　　↓
アジア予選を突破でき本戦では期待できないレベル

になったのは否定できない。

フランス、アルゼンチン、スペインだろう。
世界最高の育成システムを誇るのは。

フランスは８０年代後半の低迷期に
若年層の強化をはかることでA代表の底上げを狙ったんだよな。
だから日本よりは若年層の強化の歴史は浅い。

サッカーそのものの歴史の深さが違うべ

>>295
うろ覚えですまんが、確か７０年代からじゃなかったかな
若年層の強化をはかりだしたのは
そしてその育てたはじめの世代がプラティニの頃の世代が最初だったと
書いてあるのを雑誌かなんかでみた記憶があるんだけど

アルゼンチンは凄いなぁ。
チビでも上手い奴が結構いるし、
日本が参考にすべきは黒人選手の多いフランスよりも
アルゼンチンやスペインじゃないか？

ユース世代の阿部勇樹みたいな奴や疑惑じゃない天才が
他にも隠れてるかもしれん。
まだまだ期待してるぞ俺は。

北野という逸材を発見出来ただけでも今回のU-17は成功だ。

阿部はもうＡ代表を経験させるべきだ。

それは知らない。だだWYとか若い世代の世界大会は日本が発祥だよな
それはWCに出れない日本がせめて将来WCに出れることを
念頭に若年層の強化をはかり、世界の同世代のプレーヤーと戦うという
発想からきている。だから日本がもっともノウハウはあると思ってる。
フランスのプらティニってそうなの？WC常連国は若い世代の強化という
ことをあまりしない。黙っててもWC出れるから。日本よりは遅れている
と思っていたが。スポーツナビだったかで８０年代後半ってみたな確か。
７０年代にはそういう発想はなかったんじゃない？WYの第1回大会が８０年代
に入ってからだから。>>297

>>293
偽韓国(ただしオリジナルよりちょっと強い)になったということか

>>302
クラブレベルの若手の育成手腕が段違いに向こうのが上だし
ノウハウもあるだろ。
世界大会とかは関係ないと思うが。

Ｕ−１７，Ｕ−２０に明るい未来は見えません。

第1回が1977年からか
http://www.fcjapan.co.jp/KSL/story/305.html

クラブでの育成もここ最近の話じゃないの？確かではないが。
７０年代や８０年代中盤までのクラブに若年層の強化という
プログラムはあったのか？どっちかというとその頃の選手は
教わった世代というより、どこから出てきたかわからない、
南米だったら路上サッカーとかで上手い奴がそのまま代表になる
とかいうイメージがあるが。マラドーナ然り。>>304

ジダンに似た奴、顔だけは巧そうに見えた。

確かに技術は、高いが勝とうという意志が見られなかった。
明らかに監督陣のミス選手たちにも監督たち反抗してでもという気概ない。
とても残念だ。監督などの育成システムの見直しを要望したい。

>>293
自力突破したの２回だけじゃん。

ナイジェリアＷＹ世代が結果をだしたことで
協会も若手育成プログラムに自信を持ち始めていただろうけど、
今回のＵ−２０＆Ｕ−１７の惨敗はいい薬になったな。
「このままじゃアカン」と気づいただろうよ。

日本選手って本当にﾋﾖﾜやな。
ちゃんとメシ食ってるの？

ユースを総括する責任者に、
アルゼンチンユースの監督連れてきてくれーーーー
名前は、なんだったっけな･…、ペケルマン?確かこんな名前だったような…。

ハラヒロミが絶賛してた監督だな＞313

今回のＵ−１７から何人ぐらいが０３ＷＹに出場するんだろう？
（ＷＹ出場はまだ決まってないけどさ。）
過去の例（Ｕ−１７から２年後のＷＹに昇格）を見ると０〜３人ってとこだね。
でも今回は監督が一緒、８３年組が不作という事なので多めになるのかな？

監督が同じで今からメンバー固めたら最悪やな・・。

>>313
ワールドユースアルゼンチン大会のときの日本の監督なら西村だよ

内容がヒドかったね

ボールもった時、前が空いてるのにドリブルしないのは何故だろう。
前が空いてたら自分でボール運んでもいいと思う。
前空いてるのにマークされてるヤツにロンパスはないと思ったね。

どうでもイイがフランスの左サイドのドリブラー君･･･。
かわいいっ！

リティの息子に国籍は日本を選ばせろ

そういやトルシエってフランスJr.ユース代表監督だったよな。

まず、基本的に監督は日本人でも良いけど、Ｊ１、Ｊ２でそれなりの成果を
残した人に限定しようよ。頭が良くて、知識豊富で、論理的に説明できて、
カリスマ性もありそう・・・なのに、Ｊレベルででも結果出ない人、多いん
だから。Ｑちゃんとかさ。

松木さんぐらいなら良いね。原さんは、人が好すぎるよ、きっと。自分の
チームの事になったら、鬼になれないタイプと見た。

あとさ、ＤＦがズルズル下がるって、それは他の選手が戻るまでディレイを
かけてるわけよ。ところが、戻ってこない（これない）わけ。そこで、じゃあ
次の手として、どうするのか。外の選手が戻るのを待ってたけど、無理なので
中の選手のサポートを要求したとか、ね。そんなのはセオリーでは間違いでも
点を取られたら意味ないわけだから、何でも出来る事はやるわけさ。

「今までの相手と違って、彼らは速いから不用意に飛び込むな」と指示された
ら、結果としてルーズな守備になったりね。生じる結果が同じなら、意味がな
いってことを先に理解させなければ駄目だと思うな。

すまん、偉そうに書いて。許せ。旅に出る。

確かに今回の大会では、３戦ともサポートが遅くて運動量が少ないって感じがしたな。
一つ目のプレーに無駄な時間をかけすぎて、次のプレーにかける時間が
どんどんなくなってくところも･･･
「楽にプレーする」って言葉の意味を取り違えてそうで、ちょっと鬱･･･

「今の若い（Ｕ−１７）世代には個性、ひたむきさが感じられない。
　若いうちは個人個人でどんどんアグレッシブなプレーをしなければならない。
　荒削りであるがそれによって個性、各選手がどういうスタイルの選手であるか理解し育てる事が出来る。
　それは技術的なプレーの選手であったりパワー的な選手であったり、スピードの速い選手、ドリブル派、
　パス派であるような、いや他にも数多く個性はある。
　今の世代は皆ナカータ、ナカムーラ、オノ、のような選手の真似をしている選手ばかりだ。全体的には上手いが飛びぬけてはいない。
　全ての能力は平均点以上だが一つだけ飛びぬけたものは無い。それは本物のチームと戦った時に露呈するであろう。残念だが・・・・。」
　

>>325
可能性があるのは
徳重、阿部だけだな〜

2002が終ったら、トルシェにユース部門を統括管理してもらった方がよくねぇか?

空港で卵ぶつけることから始めた方が良くはないか？

イタリアが腐ったトマトだろ。
日本は････････････松茸･･･高くつき過ぎだな

2002年アジア大会布陣
ＧＫ徳重ＤＦ中沢・羽田・今野
ＭＦ青木・阿部・駒野・山瀬・大久保
ＦＷ前田・田原
どうかな？

＞若いうちは個人個人でどんどんアグレッシブなプレーをしなければならない。
　
日本の指導者たちは組織重視だからそんなプレーしてたら外されちゃうよｗ

周りのフォローがないと何もできない選手ばっかり
局面を個人技で打開できる選手はいないのかな

ホントはトルじゃいの。スマソ。
作りッぱなです。ゴメンなＳＡＭ。

>>330
out青木⇒in菊池
out中沢⇒in福王
out駒野⇒in石川
out田原⇒in茂木

個人的には↑こんな感じ

　　高原　田原
　小野　　　中田
　　稲本　中ﾀｺ
若いDF　中澤　松田　若いDF
　　　　川口

監督：宮本ツネ

サカーで四点差って、
やきうならコールドゲーム、
バスケならトリプルスコア、
ラグビーなら１００対０
くらいだよね。

まあ、ラグビー日本代表は伝説的なスコアを築いたからな
あれに比べればサンドニのアレも･･･

監督の仕事ってのは
「選手それぞれの個性を活かせる戦術、フォーメーション」
を考えて選手に教えて身につけさせるることだと思うんだが。


しかし今思い返すと中田と松田はホントにすごかったんだな。
一世代上のオリンピックに出てたんだから。

一つ上の世代で通じる選手はいなかったのは確か。
「不得手と思われるフォーメーションを先に固定し、選手の個性を見抜けず
修正もせず大敗する」
簡単にいうとこんな感じ？

谷間ユースのほうが遥かに個人技が優れていた。
むなしい・・・・

数年前まではU-17やU-20なんか見向きもしなかったくせに、、、

ＤＦの組織だったプレーが全然出来てなかった。
指導者がバカなのか、選手の資質の問題なのかは
わからんが。

>340
あのチーム大好きなんだが、俺は。
「一芸入試で集めました」、って感じがたまらない。漫画に出てきそう。

特に田原は沢山ネタを提供してくれて２チャネラーとして好感度アップ。

学校の部活という所に限界を感じる。

こいつら失点すると目に見えて精神的に折れやがる。
技術的な話をするところまで至ってない。論外。そんなチームの監督は論外も論外。
茂木や阿部は少しは骨があったがな。

>>340
谷間ユースは、やりようによっちゃ、そこそこの成績はあげれるような
チームだったからな。

先制されると勝てる気がしない。
Ｕ２０はまだプチポルトガルっぽかったし個人的には面白かった。
Ｕ１７は昔のぽっかりサッカーに逆戻り。
まじ最悪。
Ｕ１２に期待するか。

しかし谷間ユースの同時期よりも素質は高そうじゃん。
阿部勇、大久保はともかくその他の選手と比べるとずっと上。
みんなもっと酷かったよ。
茂木や徳なんかは将来性高いと思ふ。

一対一の勝負で負け過ぎだな。
あれでは勝負にならん。

ナイジェリアユース組でU-１７の頃の戦績ってどうだったの？
日本人は体が出来あがってないみたいだし、ひ弱だったなぁ。
クライフ“テクニックがあればフィジカルの問題は克服できる”なんて言ってたけど。
あれじゃあなぁ、特に前線のちっこい子なんて、フィジカルないし、下手だったのになんで選ばれてんのよ

ま、あれだな。。。
「小倉もDFがいなければストイコビッチなのに」
が日本の現状だよ。


「中村もDFがいなければフィーゴなのに」
の方が俺的にしっくりくるけど。

Ｕ１７はフィジカル
Ｕ２０は監督
の問題じゃなかった？

稲本とかもこの時期にショック受けてたみたいだからいいんじゃないの。

>>352
そうか？
それ以前にテクニックもなかったように見えたが。

>>350
95年U-17WY
ﾆﾎﾝ0-1ｶﾞｰﾅ
ﾆﾎﾝ2-1ｱﾒﾘｶ
ﾆﾎﾝ0-0ｴｸｱﾄﾞﾙ
GL敗退

普通にボールを止めて蹴る技術が劣っていたように感じた

>355
アメリカにだけ勝ってるっつうのが・・・。

なんか３−５−２、フラット３のフォーメーション使ったのも
どうだったんだろうな。
フル代表ですら最初ディフェンスばっかり練習でやってて
ホーと中山のツートップでのぞんだ中国戦でも得点とれず攻撃の形うんぬん
言われてて、それでも守備に関してはまぁまぁになってきて
ようやくそれ以降、攻撃の形ができだしたって感じだったような。
つまりかなり長いことやってかないとモノにならんフォーメーションのような

仏つくって魂入れずっていうだろ
その典型だと思った＞ＷＹ、Ｕ−１７のフラット３

トルシエは98年W杯終了後からだから、もう3年になるんだな・・・。

言い換えれば、F3が浸透するのに3年かかったって言うことだ。

あぼーん

糞野球は　最高のスポーツ！サッカー

あぼーん

正直、普通に４バックにしておいた方が安定したと思ふ。

トップチームがこれからもフラット３で行くと言う方針なのであれば、例え負け
たとしても若いうちからフラット３で試合を行ったほうがいいと思う。
しかし日本はなんとなく２００２年WC以降は４バックに変更しそうな感じする。

誰が監督になるかによるだろうなぁ。
そういやWユースは４バックだったっけ。

>>336
ということはサッカーの30点差はラグビーでいうと
750-0に相当するのか・・・

つーかさ、
今回やられたのって、黒人にやられたって感じが強いよな。
アメリカの黒んぼ一人とナイジェリアはまぁ全員だが、
あと今日のフランスの黒人に好き勝手やられたって感じ。

体力的にも戦術的にも未熟なU17が、
あんなテクニック的にも洗練された黒んぼ相手するのは無理だろ。
年取って、経験積めばなんとかなるんじゃない、知らんが。
アンリの日本代表への暴れっぷり見てると、永遠に繰り返しそうだけど（ｗ

まぁ、若いうちにいいトラウマ積んだってことで、
いい経験ってことでいいんじゃないかな。

本当のトップチームだと身体能力だけじゃ通用しないけど日本ぐらいの相手だと、
単純にＤＦ背後に蹴る、サイドのスペースに出す
　　　　　　　　　↓
　　　　走り込み、１対１で勝負・センタリング
で崩されちゃうからなー。
上手い対処法を見つけないとこれからもやられそう・・。

高校サッカーは所詮お遊びだったって事だな。

＞３７０
今大会に限ればどっちかというとユース育ちの方がテクニック重視でフィジカル
面が全然鍛えられてない気がする。北野なんて何で選んだ？

北野はたけしだから、あれで良いんだよ。要するに、ゴール前でフリーになる
ことの専門家なわけだから。問題は、そういう選手を起用しておきながら、
せっせとＤＦからロングボール放り込んだことだよな。あれじゃチャンスなし。
つないで崩せば、ナイジェリア戦みたいに何度か決定機があったかもよ。
ま、また外してたかも知れんが。（ｗ

阿部が落として成岡が走りこむチームで
阿部がいなくなったら機能するわけねーな。

田島幸三は昔、あの森崎よしゆきを「将来、間違いなく日本代表に入る逸材ですね」と
評した人だからな。。。

今はいいんだよ、テクニックで。

>>374

「間違いだらけの田島幸三」ってことですか？

日本はアルゼンチンを見習うべき。アルゼンチンの選手育成は世界一だ

今回のフランス戦、試合前に整列した時点でのあまりの体格差に
愕然。まるで大人と子供。

選手選考に問題があるんじゃないのかな。U-17、U-18の両方とも
国見に負けてたぐらいだし。そういえば、静岡選抜にも負けてたよね。

日本１−５でフランスに完敗
　Ｕ―１７世界選手権、４大会ぶり８強ならず

　４大会ぶりのベスト８進出はならなかった。Ｕ―１７世界選手権
は１９日、トリニダードトバゴ各地で１次リーグを行い、Ｂ組の日
本はフランスに１―５と完敗。通算１勝２敗で１次リーグ敗退とな
った。

　序盤の１５分で夢はついえた。「前半０―０で行って後半勝
負」の田島監督のゲームプランは前半１１分からの４分間で３失
点を喫し、アッと言う間に崩壊。後半４バックにする攻撃的な布
陣で臨んだが、途中出場のＦＷ矢野が１ゴールを挙げるのが
精いっぱいだった。それでも「フランスは大人のサッカーをして
いた。その差については日本に帰ってからじっくり考えたい」と
主将の菊池は前を見据える。世界へ旅立って行った小野、高
原、稲本ら９５年組もここがスタートだった。（国際電話）

アッと言う間に崩壊。
正に絶妙な表現。

スポーツニュースで日本対フランス戦って報道された？

「なかったこと」として処理されました>382

95年U-17ｴｸｱﾄﾞﾙ大会組も結果は一次ﾘｰｸﾞ敗退だったが、
99年U-20ﾅｲｼﾞｪﾘｱ大会でﾌﾞﾚｲｸしたのは皆さん御承知の通り。
田嶋君のｺﾒﾝﾄでは「今回のﾁｰﾑは95年U-17ｴｸｱﾄﾞﾙ大会組よりも
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは上」だったはずだが、怪しいもんだな。

それで？それで何ですか？地元の人。

ま、ナイジェリアとフランスと出来たのはいい経験だったろう
マジで負け惜しみとかじゃなく

今回のU-17で4年後のU-20に入る権利がある選手は
バックアップメンバーを含めた22人の中で1人だけ。
それに対して95年U-17には18人中9人もいた。
学年で分けると今回は高3が3人、高2が19人。
95年は高2が9人、高1が9人。
こうして見ると同じGL敗退でもちょっと中身が違うね。

Ｕ−２０のことを谷間の世代というが
はっきりいって
Ｕ−２０＞＞＞Ｕ−１７だね。
テクニックは全然すごいとおもうけどな＞Ｕ−２０
やっぱナイジェリア世代以降の落ち込みは激しいな。
小野で打ち止めか。先々厳しいな。

森崎じゃダメ？

おいおい、一応プロとアマのガキ達を同じ土俵で比較すんなよ（ｗ
まぁ、言われたよりたいしたことなさそうってのは事実だが。

「こんなもん」ってのが大多数の意見だろな

あるぜんちんのロペスたん　ﾊｧﾊｧ

ってことは斧世代のＵ−１７はかなり強かった？

17歳が刺青してるよ

1995年8月4日から20日・・Ｕ１７サッカー選手権大会
グループＡ
日本対エクアドル０−０
日本対アメリカ２−１
日本対ガーナ０−１
以上の結果、Ａ組３位で一次突破ならず。
決勝はガーナ対ブラジルで、３−２でガーナが優勝。３位はアルゼンチン。

>>395
得点力はあまり変わってないのかな。
やっぱり、守備戦術の問題？

ＦＷ単独で点を取れないのはどの世代も同じ。しかし、今回は守備に追われて
攻撃どころではなかったというのが実情。同じ負けでも今回はひどすぎる。
田島中盤ぽっかりサッカーは日本では成功するわけが無いぞ。ローマの
選手を率いているわけじゃないのだから。

斧の時と同じ戦術で逝ってたら、ここまで点は取られなかった？

>>397
あまりにも戦術重視だったな。
連動性を求めるあまり個性が発揮できなかった。
それと田嶋監督というよりも個人レベルでも差があった。
せめてフリーの時のセンタリングくらいは
ゴールエリアの中に入れてほしいよ。

あぼーん

U-20は一対一にはかなり強かった気がする。
みんなスピードがあったし、単に頭が悪かっただけだと思う。
U-17の場合は、戦術技術以前にまるで柳本が右サイドバックやってた頃の日本代表のようだった。
基本技術に劣ると言うか、ドリブルもパススピードもダメダメ。
山なりロングボールとヘナヘナパスを見てるとすごく眠くなった

ほとんどまともに見なかったんだけどさあ
キーパーは頑張ってなかった？
ぼんやり眺めてた間に３，４回は止めてた気がする

>>401
Ｕ−17ってのが厄介だよな〜
ナイジェリアに0−4
フランスに1−5で負けたわけだけど
じゃあ4・5年経って試合したら
ナイジェリアに0−4で負けるとは思えない
フランスは同じスコアになりそうだけど…
ただエクアドル大会（小野・稲本がいた）に比べると
将来への期待度は小さいな。

なんか数十年先には日本が世界のトップになってるとか言う人いるけど
世界中のナショナルチームがそうなろうと思ってるわけじゃん。
もしそんな事が可能なら世界の代表のレベルは均一化してしまう。
全ての国は必ずどこかで頭打ちになるのは必然だが、どのレベルまで辿り着けるかが問題。
今回のＷＹでわかったことは右肩上がりの時代は随分昔に終わっていたということか。
今後はむしろ指導者のレベルの改善こそが強化の近道だと感じた。

>>403

それは今斧、高原、稲本等が海外逝ってるからそういえるわけであって、
斧達が予選敗退した当時なら「・・・こいつらで将来は大丈夫だろうか？」
とか思うわけだろ
無茶言うなよ

>>404
なんかＵ−17・Ｕ−20でやたら強い国ってあるじゃん
　　　　　　　　　　　　　　（オマーンとかガーナ）
そしてフル代表はたいしたことない。
特にＵ−17はこれから他のポジションにコンバートしたりとか
代表に選ばれてなくてもＪ入団して開花したりとか（田中とかね）
財前の例もあるからな〜。
世界的に見て日本人選手が才能を開花させたり
成熟したりするのは遅咲きのほうじゃないか？

基本的にｱﾌﾘｶはＵ−ＯＯでは強い

田嶋ってオカマちゃんだろ？

>>401
今回は精神的なムラが大きかった気がするけどな。
基本技術は今までと大差ないでしょ。
全国の選抜メンバーで国見や静岡選抜に負けてる時点で
チームとして機能してないのがわかる。
まあアルゼンチン組と一緒でこの中からU-19まで残るのは
せいぜい２、３人なんだろうな。

オマーンは単なる年齢詐称でしょ
あれだけユースで結果出してるのにその成果が
いつまでたってもまったくA代表に還元されないのは明らかにおかしい
ガーナはよく知らんけど

ていうかナイジェリアも年齢詐称だっただろう？

４バックにした後半は２ー１だったのか。
U-20もそうだったけど基本的に４バックの方が
強いんだよねえ。

相手のレベルは今回のほうが高いんじゃない？世界のこの年代のレベルは急激に上がった
みたいだし。

>>413
中田の時のＵー１７はラウールやらトッティやらカヌーやら
ブッフォンがいたが何か？

>>414
高い力量を持った個人がいるからって全体のレベルが上とは限らんだろ。
ラウールやトッティみたいな連中は全体のレベルが高かろうが低かろうが
飛び抜けてくるでしょう。

日本の選考・選抜方法も問題あるけど欧州・南米はもっとヒドいからな(^^;
チームとしてというよりその国のこの年代における平均的な力量を図るには
いい大会だろうけど････
FIFAの狙いは別には違いないが。

まぁ、田島の太り具合が負けの原因だよ。

今までのU-20代表（WYメンバー）で2年前のU-17代表から昇格した人数。
95年U-20代表3人（中田 松田 鈴木）
97年U-20代表1人（古賀）
99年U-20代表0人（市川と金古は怪我等でWY不参加）
01年U-20代表2人（飯尾 佐藤）

でも今回はこれまでと違う部分がある。
それはU-17代表とU-18代表（2年後のU-20）の監督が一緒という点。
だから4人以上入る可能性があるのかもしれない。

因みに話題になってる小野達は2年後ではなくて4年後のWYに出場してる。
今回のU-17代表から4年後のWYに出場する資格があるのは杉山だけ。

中盤厚くすると、連携が重要になるからねえ＜４バックが強い
サイドで一対一をたくさん作るなら４バックのほうが理にかなってる…
DMFの運動量と読みに秀でているならサイドを上げられる形にした方が良いんだけど。

>>406
田中達也は高１からドリブラーとして有名だった。
ユース代表に選ばれなかったのは西村に嫌われてた
としか思えない。

田中隼麿はＵ１８立ち上げ当初に選ばれてる。
また昨年、高３で天皇杯でトップデビューもはたしてる。

田中誠は高校選手権を制覇しユース代表として
中田とともにカタールに逝くはずだったが怪我で辞退。

田中光男は前橋育英から地味に大宮に逝ったが元気だろうか？

田中洋明は小野とともに戦ったＵ１６アジアユースで
得点王に輝き蜜柑の大器と期待されたが
Ｊで見事に化けて腐った蜜柑として国士舘大学に放置。

正直３−５−２のＳＨを任せれる人材が少ない。
それなら４−４−１−１みたくすれば良かったと思う。

２００２年以降もＦ３で逝くんなら別にいいんじゃないの？＞３−５−２

小野の世代ってのは、
小野という突然変異の世界標準のお手本があったから、
周りも感化されて上手くなったってこともあるかもね。
小野の感化が強い稲本・高原が、ともに海外行ってるのは偶然じゃないと思うよ。

>>420
やっぱ、田中マコじゃない、怪我さね無ければね。
怪我が少なけりゃ代表でもおかしくない奴なのに、残念だよ。

問題山積みだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

フラット３に固執してる時点でＯＵＴ

小野に感化されるどころか同じチームだった某レッズの選手は
何なんでしょうね

小野あっての稲本・高原ってこと？
そうとは思えない。

そりゃ、元々ある程度の才能が無ければ駄目さ。
レッズにそんな奴はいなかったってこと。

小野あってかどうかしらんが、
稲本と高原が小野に感化されたのは事実。

多少の影響はあるにしても
２人の成長は稲本は優秀なユース育成環境、
高原はゴンっつー見本が身近にいた事、
だな

稲本は小野を初めて見たときに衝撃を受けて
「こいつがいる限り、同じポジションでレギュラーは取れない」
と思ったんだよね。

>>430
小笠原じゃなかったっけ?

稲本だよ。小笠原はみんなうまいな〜程度。
稲本は小野に衝撃を受けてボランチ転向。

↑はコーチだかがコンバートしたって説もあるね。
多分どっちもボランチ転向の理由になってると思うけど、
いい選択したな。

俺はコーチがコンバートしたってＵ-２２という本で読んだ。

>>406
2000 U-16ｱｼﾞｱﾕｰｽ予選年齢詐称発覚国
イラン、オマーン、タイ、ネパール、バングラデシュ

※中国は１次予選のメンバーから大幅に最終予選のメンバーを入れ
替えて（年齢詐称がばれるから）日本に６−１でボロ負けした

とにかくＵ-17の世代はＳＥＸするな！
女子高生も奴らはあいてにするな！



当方、童貞です。

>436
安心しろ。俺も君の仲間だ。

っつうかフランスのU-17とかもｾｸｰｽしまくってんじゃないの？

>>432
いや、小笠原が昔小野とやって「こいつは次元が違う」
と痛切に感じて、結局小野が来ない鹿島に入団した、
という話をどこかで聞いたような気がするんだよ。

どっちにしても小野が凄いって事には変わりないんだろうけどね（ﾜﾗｲ

>>430
>>433

稲本が小野に衝撃を受けて「こいつには勝てない」と思ったのは事実。
それから稲本がコーチから「ボランチで３０メートル（くらい？）の
サイドチェンジが出来れば世界へ行ける」と言われてその気に
なったのも事実。

>>438
小笠原は小野と同じチームではポジションが取れないと
思って小野がいない鹿島を選んだらしい。
最初は劣頭に行こうと思ってたとか・・・・

>>423
小野の影響は確かあったがやはり
当時、史上初の３冠制覇目指してた
東福岡の存在が大きかったのでは？
東の選手も公式戦無敗のプレッシャーと戦ってたし。

選手権の時の本山は強烈だったなー

本山よりも古賀誠の方が印象に残ってる。

俺が初めて本山を見たのは、1997年の全日本ユース決勝の東福岡×清水商だった。
当初は小野を注目していたのだが、本山の切れ味鋭いドリブルとシュートの
うまさに衝撃を受けた。古賀誠のキャノンシュートにも驚いた。
試合内容も、1998年の決勝の藤枝東×Ｇ大阪ユースに匹敵するものだった。
この時と比べると、ここ数年の高校生のレベルは明らかに落ちているように思う。

古賀誠は・・・

ＳＢにコンバートして和製ロベカルになって欲しかった＞古賀誠

>>439
当時のチーム力的にはその通りなんだけど、
クラブの稲本と、同じ清水で全国とは縁が無かった高原には特に関係ないよ。

おっす！オラキエーザ

あぼーん

>>443
毬の巣に捕まったのだよ。
安永しかり城しかり・・・いづれチンタラ田原も。
松田は危なかったな立ち直ったのはキャプテソのおかげだよ。

横浜古賀、今日２２日Ｊ初先発！
　http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010922-10.html

怪我するなよ、古賀。
そして茸を蹴落として代表まで登りつめてくれ。

古賀・・・・

こいつ生きてたのか

お〜古賀、マジかよ。
でも期待した分、ヘタレになっていたら
こっちがへこむな。

日本サッカー界を驚かせた左足が、いよいよよみがえる

モトヤマって成長したの？
昔の方が凄かったんじゃないの？

なんで兄弟であんな身長差あんの？

日本はヨーロッパの各国より人口が圧倒的に多いから
もっとサッカー強国になってもおかしくないはずだ！
野球さえなければぁぁぁぁぁあぁぁあああああああああああああああ

既に80年代から子供のサッカー人口はリトルリーグを抜いて、日本で最も多かったﾊｽﾞ。
日本の人口の半分（約6,000万）を野球に取られたとしても、それでも
フランスやイタリアの人口（5,500万）より若干多いのが現状。

そうなのか。じゃあ、指導者が原因か？

>>458
その人口には落とし穴がある、実は大半は年寄りだって事。
ガキンチョの人口は既に高齢化が進んで安定している欧州と大して変わらないか
下手すりゃあ少なくなってるかも。

要するに数より質って事だろ

ちょっと関係ないけど、日本の人口とか考えるときにマラドーナみたいな素質を持った
人間は一人ぐらいいるんだろうなあって、いっつも思ってしまうんだな。

でもなにかの理由があって、サッカーやってなかったりするんだろう。なんてね。

これほど素人の不毛な議論（のつもり）も珍しい。
まあ肝心の玄人があれだからな、、
現在のコーチライセンスを作ってる田嶋、言うなればコーチのコーチがあれ。
将来の協会会長職も決まっている人だし。

スパイシーとかの人じゃないと、なんの説得力もないよ

とにかく本場の育成方法を取り入れるしかない。
フランスに専門家を派遣しろ。
監督は外国人監督を連れてくるべきだ。

まあ、これから、1対1の（ボールの奪い合い・競り合いの）強化ってのが、強化指針
に盛り込まれるので、楽しみなのはこれからじゃない？
ｷﾉｺじゃないけど、相手のプレッシャーがない中で、ボール扱いがうまくても、実戦
では意味ないんだよね。

キノコはプレッシャーの中でのボール扱いうまい方なんじゃないの？

あとシュート練習にしたってDFを背負って頭ん中で実戦を想定して
練習すべき。今の練習方法はボールを受けてからシュートまでの
時間が長いし、ちょろってゴールに蹴りこむだけ。真面目にやってない。

＜＜４４２
その試合めっちゃ見たい

>>465
本場と言ってもどこを参考にするかな？

アルゼンチン
小５ぐらいから１８くらいまで１学年ごとにリーグ戦を行ってる。
ペッケルマンが全ユース代表に関わって一貫した年代別代表結成。
ビエルサはペッケルマンの推薦で代表監督就任。
　　　　　　
フランス
全チームにユースの設置。国立サッカー学院を設立。
ちなみに入学選手は素材重視であってたとえ同じポジションばっかり
になってもかまわないとか。自分のとこのユース選手を預けることも可。
今までは１５歳以上であったが近年の１３歳以上に変更したらしい。
卒業生は・・・・・・忘れた。でも代表クラスは何人も輩出してる。

イングランド
マンＵの成功に習ってアカデミー設置するところが急増。

ドイツ
ケルン体育大学など指導者育成が盛ん。
かつてベルデニックも学んでたがフィジカル論に終始して
戦術指導が疎かだったらしい。

スペイン
カンテラ（ユースのこと）の指導方針はよく知らない。
しかし練習はＤＦも攻撃の練習を多くするとか。
ちなみにスペインはいいＧＫはバスク人以外生まれない
（カシージャスもバスク人）といった格言があるらしい。
そしてバスクの雄、Ａ・ビルバオは才能ある子供を集めて
浜辺で専属のＧＫコーチをつけて幼いころからＧＫ育成に
力を注いでるらしい。

アメリカ（おまけ）
スポーツメーカーの出資でＵ−１７代表などを共同生活させながら
育成してるらしい。

オランダ
スリナム人の拉致誘拐帰化作戦

ブラジル
ほっときゃ出てくるらしい（藁

日本人は野球や相撲でもやってな



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>469
最近のブラジルの衰退はそれが原因？

高校サッカーのレベルが落ちてるとは思わないな。
本山が下手になってるとも思わない。

本山ほど過大評価されてる選手は珍しい

以前、２ｃｈねらーが荒した、佐藤寿人のＨＰが
なくなってるよ！

とりあえず、体格がいい・背が高いからと言って俺をGKに指名したコーチ。
10年以上前の話だがアンタを今でも怨んでる。

俺は若島津よりも若林よりも松山君が好きだったんだよ。
ちくしょう

しかもその後、デブが入ってきたからって急に俺をフィールドプレイヤーにするな。
キーパー専用の練習しかしてないんだから、俺。そりゃ下手だっちゅうの。


小学校時代の俺の話でした。

自分で何処のポジションがやりたいのか言えばよかったじゃん。
あ、チラベルトVS素人がハジマルゾ

>476
言っても聞かないから怨んでんだよ

そうか。
まあどうでもいいけど。

>>472
ブラジルサッカー衰退の原因はむしろ、
若年層からのクラブ指導が浸透しすぎたことや、
他のスポーツの選択肢も増えたことで、
子供達がストリートサッカーで自然にテクニックを身に付ける
機会がなくなったから・・などと言われることが多い。

でも、無理矢理取って付けた理由って感じだな。
ストリートサッカーしてればいいってもんじゃないだろ。
それに、ほんの数年前は世界最強だった訳だし。
どんな国でもタレント出現には偏り、波がある。

戦術よりも個人技を磨いて欲しいよな。
セレソンには。

しかし、今日の前田のゴール見てて、やっぱＵ-20って、やりように
よっては、結構いいとこ（せめて決勝Ｔぐらいは）いけたんじゃないか？
と思ってきた。

前田（・∀・）ｲｲ!

個人で相手をかわす事に関しては
ナイジェリア組＜＜＜アルゼンチン組
だったと思う。

U-20は一人一人はかなりうまいよ。
ただ視野は狭いかも知れん。
ボランチがボールをちらせば面白いサッカー期待できるかも知れんが羽田を筆頭にＤＦがうんこ。

アルゼンチン組はどちらかというとドリブラー寄りの
選手が多かったね。
逆にナイジェリア組はパッサー寄りの選手が多かった。

ナイジェリア組も今見るとDFうんこだな。

あぼーん

ナイジェリアとアルゼンチンの最も大きな差は監督。

アルゼンチン組のことは2試合だけしか観てないので詳しくないが
かなりキーパーが足を引っ張ってる印象を受けた。

ＤＦとの連携とポジショニングをキチンとしてればもっと失点を防げたと
思う。

>>487
確かに後ろ三人の個人能力だけで見るとどう見ても
01アルゼンチン＞＞＞99ナイジェリアなんだよな。
つーかナイジェリア組のCB要員の層が例外的に薄かったってのもあるけど。

羽田のオンゴールで全てが決まった。

あぼーん

初めて日本の代表がドリブルで一人は必ず抜けるというチームを見て感動したよ。

意外とボランチが薄くない？

阿部がいないｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ組は小野がいないﾅｲｼﾞｪﾘｱ組と同じ。

>>495
阿部と森崎がいれば充分じゃないの？

洗練されたワンタッチコントロールこそテクニックなのです。
この年代はこれこそが大事。他は目をつぶってもいい。

＞４９７
高いレベルを望みすぎかな
球際の強さとかずる賢さに不満
まあ若いから仕方ないか
阿部も森崎も好きなんだけどねー
体が強くて、パスが出せて・・・
あー、やめとこう

>494
俺はドリブルオナニー野郎ばっかりで腹立ったけれどね。

>>499
その条件を満たすボランチは世界でヴィエラだけじゃないの？
うまいとか強いなど片方だけなら結構いるが・・・
うまい・・・エメルソン、エルゲラ、マケレレ、キーン
強い・・・・ダビッツ

俺はヴィエラ下手だと思うよ。

レドンドは如何？

>>502
そう？
じゃ万能タイプはいないの？

>>503
うまい

そんな一流じゃなくても
バルサのシャビとかがいいなと思うよ。
ちびだけど割りと強いし。
森崎はねぇ、プレーが軽い気がするなあ。

ボランチは浦和の鈴木啓太がイイ感じだよ
阿部と組ませると良い

（・∀･)ｳﾏｲｰ

阿部と森崎はまじいい感じ。
前田もよい。
ほかはぱっとしない。
石川こと岡野２世はどこのチームなの？
見てて一番おもしろかったんだけど・・・・

玉乃は？

>>509
F毬だしょ?
鳩と田中隼磨のおかげで出番はなさそうだが

>>511
鞠か・・・・
なんとなくＪ２に落ちて欲しいチームの筆頭なんだが。
日本代表４人もいて落ちるのは笑える。

凶徒は嫌いなんだが、角田にＪ1での経験を積んでほしいから、昇格してほしい。

鹿の青木って試合に出てないよな。
成長止まってそう・・・。

すでにベッケンばうわーだから成長はしません。

青木はスランプらしいな。
奴には個人的には阿部以上に期待してるんだけど。

ナイジェリア組は個人能力も高かったけど
選手のタイプのバリエーションが豊富だったと思う。
アルゼンチン組は能力ではそれほど劣らなかったかもしれないけど
似たような選手が多かったと思う。

>>510
玉の順は？
彼は天才だよ。

ナンバーで好きな選手を挙げてたな。＞玉乃

日本の同年代の選手は上手いことは上手いけど
オフザボールの動きとかが変だとか言ってた。

>>520
今回のU-17でボールのないところでの動きが良かった選手って
菊池と北野だけって気がするけど、どう思う?

こねくり回すだけのテクなんていらねーよｱﾎ
味方のフォローがないと何もできんのかｺﾞﾙｧ
個人で局面を打開できるテク､相手を抜くテクを身に付けろｳﾞｫｹ

>>521
玉乃に聞いてくれ

阿部と前田は本物っぽいな。
２００６年には代表に入ってそうだ。
野沢君と佐野君はもう終わっちゃったのかなぁ？

野沢たんは終わった模様。
小笠原が怪我してもでれないし

でも、セレーゾだから、かもしれないよ。
中盤では妙にボランチを重用する傾向あるし。

前田は最近ジュビロで結果を出してるけど
昔は大したこと無い選手に見えた。弱い相手には滅法強かったけど。
いいチームに入れば成長するってことかなあ…。

既出かもしれんが、一つ質問
「球際の強さ＝フィジカルの強さ」
なのか？

>>528
多分そうだろ。

>>528
関連性は強いけど＝ではないと思う。

玉際の強さはフィジカルの強さの一要素。

人種的（生物学的）に、白人や黒人よりも瞬発力があってフィジカルが強い人間が出てくる確率が低いことを考えると、選手の育成はヨーロッパよりもより質の高いものにしなければならないと思う。

>>527
前田のプロに入る前の評価は、中田・小野並（数的に）だったよ。

でも、確かにジュビロ入ったのは正解だったと思ふよ。
おそらくジュビロ以外だったら即レギュラーで、
苦労もせず、適当に天狗になっておしまいだったんじゃないかな。

>>533
田原みたいに？
そういや、田原、最近見てないな〜。

>>534
田原は入る前から天狗です。

>>532

質が高くても勝てないのが現状・・・

前田は近い将来日本を変える。

中田、高原、小野、稲本と出たのは偶然だったんだね。この黄金世代
をいかに大切にしていくかだよな。

逆に世界が谷間だったん出ねーの？

田嶋じゃダメだよ
解説もダメだったし

>>532-533
それは一面の真理ではあるがそれに縛られるあまり見落としかねない部分も多い。
そういう意味ではコーチングスタッフに外部の血を導入するのは今後も継続するべきだな。
トルシエがU-代表で結構な結果(選手の育成含む)を出せたのは外との的確な物差しを
持っていたのが大きい。
過信にも自信喪失にもならずに等身大で非アジア圏を相手出来ていたわけだ。

後、偶然にも若い選手をいい意味で煽るセンスに長けていたってのもあるかも。
そういう意味ではU-のスタッフに高校選手権で結果を出している人を入れておくのも
1つの手かも。勝者のメンタリティのケアの部分ではね。

たしかに前田が上手くフィジカルを鍛えていけば、とんでもない選手に
なる可能性があると思ふ。

スレ違いだけどU21の代表候補メンバー教えてよ
全ての選手を見れるわけじゃないから各選手の詳細求む

ってかU20とU17を比較するのはどうよ？
3歳も年齢が違うわけだしさあ。
今のU20がU17の時の実力と比較するんだったらわかるけど。

まあ、候補は別にして、Ｊでそこそこ出てる奴は、
山瀬、今野（札幌）
阿部（市原）→コイツは2002年代表にも選ばれると思う
森崎、駒野（広島）→Ｗユースで、駒野にＦＫ、ＣＫ蹴らせたのは敗因の一つ
前田（磐田）
羽田（鹿島）
平島（福岡）
数馬、田中（横浜Ｍ）

Ｊ2では、
氏家（新潟）→名古屋からのレンタル
松井、角田（京都）
鈴木、茂庭、杉本（湘南）
大友（仙台）
太田（甲府）

これぐらいか？

それぞれの持ち味をどう発展させていくかがポイント。
まぁ今回のU１７が十年後に４〜５人トップ代表まで来てれば大成功！

前田、ワールドユースじゃダメダメだったじゃん。
厳しいプレスの国際試合じゃ使えないんじゃない？

氏家は期待。

>>545
氏家じゃなくて氏原だよ！

>>阿部（市原）→コイツは2002年代表にも選ばれると思う

ﾏｼﾞで？

昨夜のｽﾊﾟｰｻｶｰで褒められてたからね＞アベ

まあ、アジアの段階で負けつづけていたことを考えれば、マシなもんだ。
でも、「ちょっと待てよ」と思うのが、西村にしても田嶋にしても、へん
に自信もってるような感じがしている点。フランスからとか、もう一度、
勉強した方が

フランスとかナイジェリアとか、強豪との試合には負けても仕方無いってのがミエミエで歯がゆい。

勝つ気でいかんかい。同い年やぞ!、と言いたい。

>>552
どこらへんが自信過剰なわけ？
インタビューのないようが前向きだったのが気にいらなかったのか？

田島なんかは、Ｇリーグ突破に自信持ってたと思うけどね。ところが
蓋を空けたら、あまりの個人能力の差にびっくり！（と、受けとれる
コメント残してたな。）
まあ、それは冗談で、ホントは個人能力の差なんて、わかっていたと
思うけどね。

分かってなかったと思うけどな。
個人対個人でもいけると思ってたフシがある。

で、一番、問題にしたいのが、個人能力の差はともかくとして、たいした
組織力も見せ付けることができなかったのが残念だな。（特にひどかった
のが、Ｕ-20。一番、練習を活かせるはずの、セットプレーの守り方が
ああでは・・・。西村は、何をしてたの？と言わざるを得ない。）
やはり、学士監督では、ここら当たりが限界かな？（田島は、自分の得意
分野があるんだから、現場には出ないほうがいいと思うけどね。）

ま、監督として
冷静に分析すればそりゃこいつらが勝てるわけねぇよ
なんてやる前に言えないだろうし、強気の発言くらいは流してやろうや。

ラインディフェンスとゾーンの概念を教えるので精一杯ダヨ。

>>549
ｽﾏｿ。氏原だった。（結構、間違えちゃうね。69オーナーのインパクト
が強すぎるからかな？）

まあ、救いは、この大会に出てた選手は、あくまで田島・西村のお気にで、
田島・西村のお気にから外れたが、素質として、代表組を上回る選手がいる
という「俺の勝手な妄想」だけだな。

日本はカンコク化してるのか？アジアで勝てても外では
メタメタにやられる…。

危機感はないといかんなあ
協会のおっさん方見とるかオイ！

test

技術や戦術は努力しだいでどうにかなるが問題はフィジカル
これをどうするかが昔からの最大の課題だ。
外国人の労働者（特に白人、黒人）の子供たちをうまくサッカー界に
おびき寄せるしかないだろう。

コンタクトプレーに弱い原因は先天的な部分より
後天的な部分の方が大きいと思われ。
練習から激しいコンタクトをする海外。
それに対して練習では激しいコンタクトはしない日本。
これが子供の頃から積み重なれば差ができるのは当然。

>>566
それと蹴ったボールのスピード駄目じゃない？
外国リーグ見た後思うのだけど日本人の蹴ったボール
パスにしろシュートにしろヘロヘロすぎ。
小さい頃からセーフティセーフティってやってるうちに
そうなるんじゃないかと思ってしまう。
そんなボールばっか受けてるからトラップも下手なんじゃないかと思うし・・・

>>555

でも冬にフランスと練習試合やって虐殺された時点で、絶望的な力量差は当然感じてるはずなんだがなあ。

オレガイルダロ

１トップ２シャドーを徹底すべし（ｗ

>>547
１対１でアンゴラの選手と互角以上に張り合えてたのは
石川と前田だけだったよ。
ただWYの前田はちょっと持ち過ぎでシュート外しすぎだった。

パス・スピードとキックの精度は大きな課題。
それとゴール前の冷静さ。
決定機で日本のＦＷはいつも熱い鍋持ったみたいにアタフタしてミスる。

全くどうしようもない連中だ

ナイジェリアとフランスが決勝まで行ったら
少しは気が晴れる。（準決勝で当たらないよね？）

あげます。

ところで、次のU‐20世代の、現U‐18の選手って全く知らないんですが、
どんな選手が居るのかな…。
監督は、田嶋？やめてくれーーーー。

え？田嶋ってまだ監督やってるの？

田嶋より西村の方がどうしようもないと思うが

指導者こそ海外から呼ぶべき。

田嶋は、教育者としては優れているかもしれないが
サッカーの指導者としてはダメダメだ。

日本人指導者はＪやＪ２で育てればよろし。

勝利史上主義よりも将来を見据えて育てるというのは良いことだ。
でも個人の競争意識や危機感は必要だわな。
そういうのがないからあんな中途半端なプレーするんだろな。

これからの各世代の代表候補になる子供達が心配だなあ。
少子化で競う兄弟がいない一人っ子が増えてきて
おまけに学力低下で競争心のないっていうのは
関係なさそうでありそう。

>>581
＞勝利史上主義よりも将来を見据えて育てるというのは良いことだ。
激しく同意

＞でも個人の競争意識や危機感は必要だわな。
＞そういうのがないからあんな中途半端なプレーするんだろな。
それらは西村、田嶋両名が競争を排除したからと思う。
ある時点からレギュラーはほとんど固定してたし
あれじゃあ競争はおきそうにない。

清雲、西村、田嶋のおかげで理論派監督の信頼性が
どんどん失われていく（藁

でもフランスとは前に結構接戦を演じてるんだよね？
それが今回は大敗。一つ上のU-18にも大敗。
この時期の成長の度合いにフランスと日本では大きい差があるのかな？

いまスパイシーの川端、いいこと言った

>>585
詳細きぼん

ポナマ・シンゴルってビッククラブ確定？

>>587
シナマ・ポンゴルだね。名前が独特だから覚えている。
なんかもうどこかに確定しているとか青島が実況で言っていたような。

>>588
リーズじゃなかったっけ？

篠田と高野も少しずつ壁を感じ始めてるみたいね。
中学時代からもう動きの質がエルパルスのジュニアユースとは違うらしい。

「最後の判断に迷いがあるのは日本人の文化と関係が…」
みたいなこと言っちゃったよ、西村。
そこを鍛えるのがお前らコーチの役割じゃろがｳﾞｫｹ!!!

＞＞５９１
日本人監督の典型的な良い訳だな

２ちゃんねらーなんかに心配されるなんて、、

とりあえずフランス&ナイジェリアが強すぎたということで結論が出ましたな。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/s20010928_40.htm
日本サッカーにエリート制導入
　日本にもエリートシステム導入を―。今月１３日にトリニダードトバゴで開幕した１７歳以下（Ｕ―１７）世界選手権で日本代表を指揮した田嶋幸三監督が２８日、大会の報告会を行った。
日本は予選リーグ初戦の米国戦で勝ったものの、フランス、ナイジェリアに敗れ、１勝２敗で予選敗退。目標とする決勝トーナメント進出はならなかった。

大会を振り返り、田嶋監督は「協会やクラブ単位でのエリートプログラムの構築が必要だと痛感した」と感想を話した。サッカー先進国のフランスでは若い有能な選手を集めて、学校から練習まで一環して面倒を見るシステムが充実。
将来の代表の卵を組織として着実に育てている。今後、日本も独自のエリートプログラムを作ることが育成の急務。
３０日に行われるフランス・ナイジェリアの決勝を見て「田嶋リポート」を提出する。
　

導入どころか、導入のためのレポートするかいていない状態か
トレーナなどの人員や予算どうするんだよ

この世代のトップ２とやれて差がわかったということでよしとしよう。
とりあえず３位相当ってことで。

決勝フランス対ナイジェリアだから、あんまり悲観しなさんな。

>597
そういう言い訳をするヤツが絶対出ると思ったけど、決勝トーナメント
に出る力はなかったよ、今回の日本は。

オーストラリア相当ということで。

ｸﾞﾙｰﾌﾟ
フランス１−２ナイジェリア
フランス５−３アメリカ
フランス５−１日本
ナイジェリア４−０日本
ナイジェリア２−０アメリカ

決勝Ｔ
フランス２−１ブラジル
フランス２−１アルゼンチン
ナイジェリア５−１オーストラリア
ナイジェリア１−０ブルキナ

フランスとナイジェリアが強いとはいえ、これだけ徹底的に負けてるのは
日本とオーストラリアだけだな。

>>599
つーかいつだってないよ。＞決勝Ｔ出る力
中田の時に出れたのは運が良かっただけ。

>>602
しかも開催国だった

>>591
ホントに都合のいい理由だな。

結果を問うつもりはないが、とられたボールを追う、ボールを大事に扱う（なんで
つなげないのに、ぽっかりするの？）という原点ができてないのが心配だな。

中田の時ってキックインを試験導入してたよね。

>605
あれは財前の大会というべき。
キックインで何回もチャンスつくってた。

まあフランス、ナイジェリアが強すぎたということで。
終わってみればまさに死のグループでしたね。日本は米国に
勝ったんだから中堅並の実力はあるだろ
あとは田嶋リポートを待て

田嶋はやくやめねえかな

>607
アメリカには勝ったが、同じチームと10回やったら、２勝６敗２分ぐらいの
実力だと思う。参加全チームの中でも最弱の部類だったということをゴマか
してはいけないと思う。
特にディフェンスはひどかった。

アジアの出場国、
３カ国合わせて１勝１分け７敗だね

W杯よりはマシ？

>610
イヤになる数字だな（ｗ

日本にいいＦＷいないのにいいＤＦが育つ訳がない。

日本の審判のレベルも問題だと思う。

国際レベルではファウルにならないようなプレーで簡単にファウルを
取るから、必要な技術も育ってこない。

例えば・・・
ボールをキープする時に腕を使って自分のプレーゾーンを確保する動き。
絶対必要なこんなプレーでさえ日本ではファウルになってしまい、それに
より日本人のボールキープ技術は著しくひ弱なものになっている。

Ｊの試合見てたけど笛吹きすぎ。
ちょっとぶつかっただけでピ〜〜〜〜〜

http://yoshimura.rivals.ne.jp/default.asp?sid=118&p=2&stid=8075717
ジュニアユース〜秋からの課題〜

まあそうだよな。

青少年、親の世代より大幅低下＝運動能力、３０年前と比較−文科省調査

　文部科学省は５日、体育の日を前に２０００年度体力・運動能力調査結果をまとめた。１０代の青少年と、その親の世代に当たる３０年前の青少年を初めて比較したところ、現在の青少年は運動能力が大幅に低下していることが分かった。

全般に基礎的な運動能力が低下してるとなると・・・・

>>616
（ごく一部を除いて）知能も低下してきてるから始末におえない

＞北斗-->アジアユースＵ１４フェスティバル インタイ
　　　　2001:10:09:10:37:03

取り急ぎお知らせします。

参加国　日本、韓国、中国、台湾、インドネシア、マレーシア、ミャンマー

Ａ組 結果
１０月２日 インドネシア ２−４ ミャンマー
１０月２日 日本 ２−０ 中国
１０月４日 日本 ５−１ ミャンマー
１０月４日 中国 ３−１ インドネシア
１０月６日 中国 １−０ ミャンマー
１０月６日 日本 ５−０ インドネシア

Ｂ組 　 結果
１０月１日 タイ ３−２ 韓国
１０月１日 マレーシア １−１ 台湾
１０月３日 タイ ３−１ マレーシア
１０月３日 韓国 ７−０ 台湾
１０月５日 タイ ３−１ 台湾
１０月５日 韓国 ５−１ マレーシア


１０月８日 ３位決定戦 韓国２−１中国
１０月８日 決勝 日本３−２タイ

コングラチュレーション！！

アジアでは勝てるようだね。
タイは地元なんでまたオーバーエイジかな・・・・・

●第10回U-17アジアユース選手権大会一次予選

グループ1：　　バーレーン、クウェート、パレスチナ、イエメン
グループ2：　　サウジアラビア、レバノン、シリア
グループ3：　　カタール、イラク、ヨルダン
グループ4：　　インド、モルジブ、ブータン
グループ5：　　ウズベキスタン、スリランカ、キルギス
グループ6：　　パキスタン、トルクメニスタン、タジキスタン
グループ7：　　ミャンマー、香港、シンガポール
グループ8：　　韓国、ラオス、カンボジア、フィリピング
ループ9：　　中国、北朝鮮、グアム、モンゴル
グループ10：　 ベトナム、マレーシア、チャイニーズ・タイペイ
グループ11：　 日本、マレーシア、ブルネイ、マカオ

※登録選手は1986年1月1日生まれ以降とする。
　一次予選は2002年1月1日から6月30日までに終了する。
最終予選は、2002年9月6〜22日までアラブ首長国連邦で開催する。

●第33回U-20アジアユース選手権大会一次予選

グループ1：　　イラン、オマーン、シリア、イエメン
グループ2：　　イラク、アラブ首長国連邦、レバノン、パレスチナ
グループ3：　　クウェート、サウジアラビア、バーレーン、ヨルダン
グループ4：　　インド、キルギス、タジキスタン、ブータン
グループ5：　　パキスタン、バングラデシュ、モルジブ、スリランカ
グループ6：　　ウズベキスタン、トルクメニスタン、ネパール
グループ7：　　日本、ラオス、チャイニーズ・タイペイ、モンゴル
グループ8：　　韓国、ブルネイ、北朝鮮、グアム
グループ9：　　タイ、香港、インドネシア、フィリピン
グループ10：　 ベトナム、マレーシア、カンボジア、マカオ
グループ11：　 中国、シンガポール、ミャンマー

※登録選手は1983年1月1日生まれ以降とする。
一次予選は2002年1月1日から6月30日までに終了する。
最終予選は、2002年10月15〜31日までカタールで開催する。


危ない国々の名前がありますが、ブジできるんでしょうか？
それも最終予選はともに中東・・・・・

上げ。