イングランド 5-1 ドイツ の秘密

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ユーロ２０００で世代交代に失敗したことを露呈しての惨敗を考えたら
納得行く結果だった。

つーか、今回の予選は最初「あれ？　何か調子良いな」と正直驚いていた。
だから、この結果こそ妥当な結果だったと思う。
若い世代の役者の枚数が圧倒的に違うんだし。
若手が育ってないもんな、ドイツは。

>64
一番潔いのは「あれはゴールではなかった。でもイングランドは優勝にふさわしい王者だ。」
と認めた当時の西ドイツ主将のウーべ・ゼーラー。

コレは知り合いのドイツ人から聞いた話だけど、
「あのゴールに関しては、怒ったドイツ人がコンピュータ解析まで駆使して
ノーゴールであったことを証明して見せたため、あれはノーゴールだったっていうのが
ファンの間では常識。でも、あそこまでやることはないよね」
とのこと。ただ
「あの試合に対して云々言うのは、両国のサッカーファンにとっては挨拶で
境界線が曖昧な”ゲーム”みたいなもの。政治的なモノ、両国がライバル関係だから
言い合いをしたりするけど、たとえ、どちらかのチームのファンだとしても、他国の人間が
その事で言い合いになるとしたら、逆に薄気味悪さを感じる」
といっていた。

仮に日本人と韓国人が同じ様な事になったとして、その試合をアフリカの人が言い争っていいたら、
オレ達は、どんなふうに感じるのだろう？

ちなみに「ドイツ人の執念深さを非難するなら、イングランドだって同じだろ？　８６年メキシコ大会での
神の手ゴールの事を言い出すし。伝統国、サッカー大国同士だから言い合うんであって、他の国じゃ
話題にならないよ。８２年スペイン大会のドイツなんて、色んな国に迷惑かけたけど、
その国と言い争いしてるかい？」ともいっていた。

コレと同じ様な話をイギリス人からも聞いた。
なんだ、両国のファンのネタか・・・

いきなり寂れたね。ＣＬもあったのに。

（66年決勝延長での）
ジェフ・ハーストのシュートがバーに当たって落ちたとき、前に詰めていたイングランドの
ロジャー・ハントがゴールを確認し、（フリーで押し込める位置に居たのにも拘わらず）、
打たずにゴールに背を向けて、ゴールをアピールしていたことから、
実際にゴールインしていたというのが、イングランド側の意見としてある。

またこのゴールの前に後半終了間際に同点に追いついたドイツのゴールで、
FKからの混戦中にボールがドイツのシュネリンガーの腕に当たったのを見過ごされた
点も主張されている。

ゴールもﾖｶｯﾀけど、後半３０分頃のドイツ選手の内側にボールを通して２度も抜きさった
フェイントもまた（・∀・）ｲｲ！

>>68
韓国はともかく、日本の場合はこの前までサッカーと言ったら海外サッカーと
高校サッカーと言うような環境だった訳だしねぇ。
日本の特に年寄りがサッカーを見る時の感性は、他国の人とは違う気がする。

やっぱトニーが現地に来たから？―＞リバプール勢大活躍

ya-
野郎ドモ！天国と地獄みてるかー！
リティに鞭打て！
ヤー！

アレレ？？　ジェラードの評価が上がってる！　あの当時「ジェラードはダメだった」みたいな意見
あったような気がする。おかしいなぁ・・・。

オレ自身、ハマンが好きだから、過剰に期待しすぎて、チョットしたことが気になることがある。
それで「ハマン、いらねー」みたいなこと言ってしまう。それと同じか？

>>74
ムチ打つより「チームの調子はどうですか？」って優しく言ってあげる方が
ヘコむと思う。

どこからジェラードの評価が低いなんて話があったんだろうか（ﾄﾞｲﾂｦﾀの妄想？）
ジェラードはゴール以外にインターセプトして４点目をアシストしたし、
>71のターンのように切れまくっててスキルは完全にドイツ人より上。

ウェンブレーでハマンのまぐれゴールで勝って浮かれてて、
ｴｯﾌｪﾝﾍﾞﾙｸのようなジジィの復帰が待ち望まれるようなタレント不足の
ドイツが相手では、この大量点差の結果はある意味必然。

>>77
アレ？　実況板かなんかで、そんな話があったような気が・・・
じゃなかったら妄想だ。最近、老化が激しくて（ｗ

イングランドのファンは攻撃的で良いなぁ。ウチは枯れまくってるからな。

>78

枯れてるというより、ある意味いってしまってるって気がする。

試合直後少しあったよね。ジェラード駄目だった説。
アー瀬ナルファンの方の意見だったような

ありゃま、矢っ張りあったんだ。
良かった、或都杯マーじゃなくて！

７７ってアレだろ、ドイツを煽りに来てくれた例の「イングランドファン」だろ？
オレはアイツが嫌いじゃなかった。
オレさぁー、海外のライバルチームのファン同士の関係に憧れを抱いてるんだ。
ダービーに勝ったチームのファンは、負けたチームをバカにしにワザワザ行って
散々、悪態をつく。それ見た負けた方のファンは、今に見ていろーって思って
よけい応援に熱を入れる。そして勝ったら・・・
だからよけいにダービーは燃える。

オレは両方のファンの合意のもとであれば、そういったスレが１つぐらいあっても良いと思っている。
だから、なんかオレと同種の人間がいるようで、７７みたいなヤツがいるのは嬉しい。

たださぁ、ツッコミが今ひとつなんだよね・・・７７自身が「オレの煽りのどこが不満なんじゃｳﾞｫｹ！！」
って言うなら教えるけどね。
矢っ張り、ドイツファンが煽った方がイタイとこ突くね。非ドイツファンが上手く煽ってくれれば
ドイツ糾弾スレもドイツファンが自作自演するスレにならなかったのに・・・

>>81
禿同。

ｳﾁの場合はｻｯｶｰ見始めのﾔｼが多いから、
どうしてもそうなっちゃう。

球団ｽﾚかでﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞの話持ち出して自爆したﾔｼいたな。
ﾌﾞｯﾌｫﾝもどこがおかしいのか分かんないだろ。

まあ、どこにでもいる厨房だから、許したってくれや。

ドイツファンを煽るのに、年寄りだとか弱いとか言うのは無駄。
だってそんなことドイツファンなら誰もが分かってる事だから。

ライバルファン同士の戦いって、いいね。

>81
ﾁｮｯﾄ言い過ぎだったかもしれん。スマソ
あと漏れはわざわざブンデススレに煽りにいったこともないし、
ジェラードをＨＮにしてる奴でもねーよ。
（ああいうのはツマランし、ウチにも結構その類は来たので好きじゃない）

だれも書かないので一応書いとくが、ドイツのＦＩＦＡランキングは
ただいま１２位。「パラグアイより下かよ！」とドイツの大衆紙は
あきれておりました。

>>85
　そんなに下がったの？
　ブラジルなんかも下がってそう。

Die FIFA Weltrangliste
1(1) Frankreich 810
2(2) Brasilien 799
3(3) Argentinien 794
4(4) Italien 737
5(9) Portugal 732
6(7) Spanien 730
7(6) Kolumbien 719
8(10)Holand 717
9(15)England 712
10(12)Mexico 711
11(11)Paraguay 710
12(5)Deutschland 708
13(13)Jugoslawien705
14(9)Tschecien 704
15(14)Rumanien 695

ブラジル下がってないし、オランダ上がってるのはなぜ？

あの試合を見て思ったんだけど、
ドイツのDF陣はオーウェンを止められなかったね。
ベッカム対策はある程度できていたけど。
それにしてもリバプール勢は調子いいね。

>>70
自ら墓穴を掘るドイツ（稿

Ｗ杯予選通算成績
独 46勝2敗13分 182得点49失点
英 45勝9敗17分 173得点47失点

Ｗ杯通算成績
独 45勝16敗17分 157得点101失点
英 20勝12敗13分 62得点 42失点

-The previous meetings-

DATE 　 Result (Venue)
May 1930 Germany 3 - 3 England (Berlin)
Dec 1935 England 3 - 0 Germany (Tottenham)
May 1938 Germany3 - 6 England (Berlin)
Dec 1954 England 3 - 1 W.Germany (Wembley)
May 1956 W.Germany 1 - 3 England (Berlin)
June 1963 E.Germany 1 - 2 England (Leipzig)
May 1965 W.Germany 0 - 1 England (Nuremberg)
Feb 1966 England 1- 0 W.Germany (Wembley)
July 1966 England 4- 2 W. Germany (Wembley)
June 1968 W. Germany 1 - 0 England (Hanover)
June 1970 England 2 - 3 Germany (Leon)
Nov 1970 England 3 - 1 E.Germany (Wembley)
Apr 1972 England 1 - 3 W. Germany (Wembley)
May 1972 Germany 0 - 0 W. Germany (Berlin)
May 1974 E. Germany 1 -1 England (Leipzig)
Mar 1975 England 2 - 0 W. Germany (Wembley)
Feb 1978 W. Germany 2 - 1 England (Munich)
June 1982 England 0 - 0 W. Germany (Madrid)
Oct 1982 England 2 - 1 W. Germany (Wembley)
Sep 1984 England 1 - 0 E.Germany (Wembley)
June 1985 England 3 - 0 W. Germany (Mexico City)
Sep 1987 W. Germany 3 - 1 England (Dusseldolf)
July 1990 England 1 - 1 W. Germany (Turin)
Sep 1991 England 0 - 1 Germany (Wembley)
June 1993 England 1 - 2 Germany (Detroit)
June 1996 England 1 - 1 Germany (Wembley)
June 2000 England 1 - 0 Germany (Charleroi)
Oct 2000 England 0 - 1 Germany (Wembley)
Sep 2001 Germany 1 - 5 England (Munich)

イングランド vs ドイツ（過去の対戦成績）

イングランド １４勝
ドイツ 　　　　９勝
引き分け 　　　５
England Goals ５２
Germany Goals ３２

ドイツって守備的とか言われるのに、カナリ点入れられてんだよね。
歴代優勝国の中で、一番失点が多いはず。
そう思うとこの前の５失点も妥当かな。

つまり、イングランドがドイツにのみ強いというのか、
ドイツがイングランド以外に強いというのか。
なかなか興味深い。

>>94
ﾂｰｶ、ｳﾁが勝つときってﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰが多いんだよ。
たった２年のうちに真剣勝負で２勝できる時代なんか
永久に来ないとｵﾓﾃﾀﾖ(w

やっぱりオーウェンに引っかき回されたドイツDF陣の脆さやね。

age

ドイツ糾弾スレが上がってるから、あげるね

やはりシェリンガム・シアラーの２トップに
あとガスコインさまを・・・


でもイングランドは浮沈が激しいのが最大の魅力な気も

い、いまさらガッサ！？
じゃ、ドイツはコーラーを招集、スタメンで。

ビアホフがキャプテンに復帰した段階でもう終ってるYO

ベッカムに神が降臨してからは、イギリスvsギリシャを見ていた。
ドイツの糞みたいな試合より、断然面白い。
ベッカムが決めたときの興奮は、オレが初めて海外サッカーに目覚めたときの事を思い出した。

ツレから貸して貰ったビデオに、それは入っていた。
ホント酷いチームなんだよ、そのチームは。１対１の決定的なチャンスに、キーパーが飛び出し、
相手の選手にパンチ喰らわすんだぜ！？　どんなサッカーだよ！
試合は１対１のまま延長に入り、延長前半８分で２点はいる。延長で２点、決定的な点差だよ。
そうだよな、あんな酷い事するチームを勝たせるほど、神様も酷くないだろ！？

傷だらけのエースがピッチの上で立っている、内に秘めた闘志を燃え上がらせながら・・・

エースが周りの選手を鼓舞する。ＦＷはヘッドでネットを揺らすもオフサイドで認められず。
パスが繋がり、ＤＦを引きずるようにして、ニアサイドに詰めたエースが左足で押し込む、２対３。
延長後半、開始直後に奇跡が起こる。ヘッドで折り返されたボールをＦＷがオーバーヘッド。
緩やかな、ホントに緩やかでビデオのスローで見てるような緩やかな弧を描き、ボールはネットを静かに揺らす。

何なんだ、何なんだこの試合は！？　延長に入ってすぐに２失点だぜ！？　何故、こんな決定的状況で、
勝利を掴もうとするんだ！？　なんで諦めずにボールを追い続けるんだ！？　なんで同点にまで持ち込むことが出来るんだ！？

その後もゴールへの予感をはらみながらも得点ならず、初のＰＫ戦に突入する。
先に外す。後に日本にやってくる、その日も抜群の活躍をしたＭＦがキッカーを慰め、その後の展開を見守る。
あの反則をしながらも退場にならなかったGKの活躍により、６人目で勝負が決まる。
延長で２失点しながら同点に持ち込み、Ｗ杯史上初のＰＫ戦を制した瞬間である。

勝利の女神は決して気まぐれではない。どんな状況でも諦めずに、自分自身の存在を
アピールし続ければ、必ず微笑み返してくれる。諦めさえしなければ、チャンスの神様は
その前髪しかない髪の毛を、自ら手に取り握らせてくれる。

スゲェーよ、こいつらスゲェーよ！　ビデオを見終わった後、オレはツレに電話した。
「ハァ！？　そんなに凄いことか？　破れはしたものの、あのイタリアに再三再四追いつき
その勝利への飽くなき執念が感動を呼び、レリーフにすらなってるから、別に驚く事じゃないよ」
そいつにとっては数多くある試合の中の１試合でしかないものが
、俺の中ではかけがえのないものに育っていった。

ギリシャ戦で見せたベッカムの闘志に、オレは幼き頃に見た、飽くなき勝利への渇望を感じた。
そうなんだ、オレはこんな試合が見たいんだ。巨大な壁に挑み、何度でも体当たりする。何度もはじき飛ばされる。
それでも、その壁を越えられる可能性がある限り、決して諦めずに挑み続ける。
――その雄姿に感動するんだ。その思いに涙を流すんだ。
だからオレはドイツが好きだ。その無様なほどの諦めの悪さが好きだ。
内紛が勃発し、ほぼ壊滅状態のチームで決勝まで行き、アルゼンチンが手を抜いたとはいえ
２点差から同点に追いついた８６年Ｗ杯メキシコ大会。インチキＰＫでの得点のみで終わったため、
「史上最低の決勝戦」と呼ばれた９０年Ｗ杯イタリア大会。常にドイツはドイツらしさを見せつけ、
オレを楽しませてくれた。

神々の饗宴が過ぎ去りし後、残されたのは退廃的な気怠い空気だけ・・・

かつてオレを楽しませてくれた、「負けたくないという気迫が生み出す凄み」は今のドイツには受け継がれず、
何故かイングランドに憑依した。ＣＬ決勝でのマンＵしかり、ギリシャ戦しかり・・・。
ベッカムだよりだって？　それのどこが悪い？　ワンプレ−だけのつまらない試合だって？
言いたいヤツには言わせてろ！
サッカーの楽しみが、華麗なパスワークで相手を翻弄し、ゲームを支配する、それだけだと思ってる奴には
他にも楽しいサッカーがあるって言うことを理解して貰わなく立ってかまわない。自分一人の世界に閉じこもっていてくれ！

オレはドイツファンだから、いまさらイングランドのファンになることはないだろう。
しかし、初めてサッカーの面白さに触れた感動を、もう一度思い出させてくれたイングランドには
改めてお礼が言いたい。「ありがとう」そして「おめでとう」と・・・

これほど素晴らしい瞬間に、ＴＶとはいえ立ち会えたことが、俺の誇りであり、救いでもある。


あーぁ、今のドイツじゃイングランドのライバルと認めて貰うのもおこがましいよ・・・

キーパーまで絶うまだ。尊敬する。
日本は負けたほうがいい。
Ｗカップは辞退せよ。恥だ。

ギリシャ戦最低だったね審判買収したのかって感じ。

ベッカムのおかげ

あのフリーキックは色々な意味で凄い。
ビハインドだったし、残り時間は少なかったし、１回はずしてるし。
そんな中決めたベッカムは偉大な選手だ。
ドイツはプレーオフでも危ないんじゃ？

ファーディナンドさん、凡ミスしましたね。

ドイツもイングランドも目糞鼻糞
つまらんサッカーしてるよ（ﾌﾟ

ドイツが糞だから歴史的大敗したのです。

ドイツ　糞

ドイツ　糞

ドイツ最初は良かったけどね

絶好調！

ウクライナが負けたらどうしよう。
オランダが敗退したのはとても残念だが、
ドイツが敗退しても、屁とも思わん、、、というのは
ウソで、ロスタイムだけで０×２から３×２へと
ひっくり返すような不屈のゲルマン魂をまた見てみたい。
でも、ドイツとウクライナだったら、ウクライナに
出て欲しいよ。

オランダは薬物チェックに負けたね