粗食だいすき

そしょくどうよ　お勧めの粗食あったらおしえてちょ
基本はマクロビオティック

本当の粗食は金がかかる。
貧乏人の粗食って、ハンバーガーとか牛丼とか。

乾麺のそばって、メーカーによってはかなりウマいよ。
新得そばとかね。オススメの乾麺があれば教えて下さい
マズいのもある。ゆでたら茹で汁が緑になっちゃったりするメーカーとか。
つーか、そばって粗食ぢゃない？

朝食(まぁ豪勢)＋昼ヌキ＋でぃなぁをそばにして1年、
80kgから57kgにダイエット成功。身長177cm。

米とちょこっと何かと(しらす・うめなど)野菜

ダイエット成功

基本がマクロかよ？
「粗食のすすめ」くらいにしとかない？

穀類中心の素食は好きだー。
良い味噌と塩があればたいがいはなんとかなる！

幕の内の粗食のすすめは動物性が多くて重い。
マクロビオティックはあまりにも地味でかたくななのでしんどい。
クシガーデンの出したレシピ集はよかった。でも未来食のパクり部分も多し。

納豆は粗食ですか？

基本マクロは、うんキツイ。粗食のすすめくらいが私もいいな。
魚くらいＯＫにして？　マクロも論理事態は素晴らしいものが
あると思うんだけど、近寄り難くしてるのは信者さんたちのせい
なのよね。それに、子供にはたんぱく質もっと必要だと思うし。

１日１麺
うどんｳﾏｰ

http://furutin.8bit.co.uk/imgbox/img20010429113626.jpg
http://furutin.8bit.co.uk/imgbox/img20010429113357.jpg
お金を掛けない究極の粗食

『粗食のすすめ』を書いている幕内秀夫氏は、マクロは嫌っておるぞ。
粗食でマクロってちょっと変じゃないか？

>>9
子供にこそ蛋白質は少なくていいんじゃん？

とは思っているのだが、イチローは野菜嫌いで肉と高級魚で育ったんだよねー

マクロもくしさんとオオモリさんでは
行っている事が全然ちがかったりする。
マクロもいろいろだよ。

３へ
スーパーで売ってる味川柳シリーズの蕎麦
どんな高級蕎麦よりうまい！！スーパー探せばたいていおいてる
粗食でマクロはおかしかったかもねごめんね
理想を絵画だけ

マクロの派閥って、どういう点（考え）で違うのか？

坂本龍一がマクロ実践してるっちゅーのは本当ですか？

>>13
馬鹿すぎる。

>>18
同感です。

そうだ真紀子さんに聞こう

梅干しと沢庵

味わって食べるとｳﾏｰ

水野南北著
”食は運命を左右する”
おすすめです。

魚とご飯

一汁一菜一日ニ食

味わって食べるとｳﾏｰ

卵かけごはんにごはんですよののりと練り梅を付けて食べる。
おかずはひじき煮。わかめとねぎとお豆腐のおみそ汁！
いい感十酢

>>26

ごはんですよって化学調味料とか入ってないか？
練り梅も大丈夫か？

乾物利用はどうでしょう。
安いし、保存きくし、身体にいいし。
切干大根にひじきにわかめにきくらげ・・・
こういうものを使って１日１品出来るだけ作るようにしてます。
たんぱく質(揚げ、豆、鶏肉、ちくわなど)との相性も良いので
栄養のバランスもなかなかだと思います。

ごはんは、かゆにして増量したほうが粗食っぽい。

漬物は粗食につきものというイメージだが、
塩分のとりすぎには注意しましょう。

塩分を気にするならカリウムを多く含む食品を摂ればいいんですよ。
あとキュウリも良いらしいですよ。

洋風の粗食ってある？

>>32
パンとチーズ

フィッシュ・アンド・チップス

>>33
アルプスの少女ハイジの食事みたいだな。
あれ見て「ああいう食事をしてみたい」と思っていたが
そういえばあれはただの粗食かな。

＞３４
私からしてみれば、ちよっとしたご馳走に思える
なあ。ジャガイモと白身の魚フライ好きだから。

>17
龍一さん、マクロ雑誌にたまにでてますよ。マクロのお料理
ビデオに推薦文もかいてます。ビデオよさそうなんだな。

A字フライ
ふがし
どん
以上、お菓子系。

茄子のおひたしと白いご飯

マクロのオススメのレシピ本とかないでしょか？
>>7
のクシガーデンの本って言うのが気になっているのですが、
捜し出せませんでした…。

>40

www.kushi-garden.com
にめーるしてきけば？

>41
ありがとうございます。問い合わせてみます。

「粗食のススメ」ってやっぱいい？
買ってみようかなあ・・・？？

age

www.macrobiotics.ne.jp/ マクロビオティックメーリングリスト

www.wing.ne.jp/pub/kushi/index.htm KUSHI HEALTH MENU

見つけましたので、よろしければ、ご参考にして下さい。

今日のメニュ☆
玄米+十二穀米+古代米+黒ごま塩を混ぜて炊いたご飯の上にとろろと
納豆、ごまとあさつきをパラリ☆
ほうれん草の胡麻和え
デザートはりんご
ちょううまい　超満足

カボチャスープ（カボチャ、人参、玉葱、ブロッコリーをただ煮込んだスープ。）
とパン。スープの内容は野菜が多少変化するけど昼食と夕食はこれが定番。
粥とか蕎麦、うどんの時もある。朝はオールブランを少々。
野菜ばっかだから食費かからない。

オレンジページムックから、「玄米がおいしい。」というタイトルで、
本が出てますが、それが、粗食とかも載っていて、マクロビオティックの事も載ってます。
マクロビオティック１週間メニューといって、食事の例がたくさん載ってるよ。
あと、玄米で痩せた人の例とかも載ってたので、興味のある人は立ち読みでもいいから
見てみて下さい。値段がすこし高いけど（１５００円・税別）
興味深いと思いますよ。

<<47
タンパク質は何からとってるのでしょう？
野菜中心で体調はどうですか？変化はありました？（やせたとか）いつからその食生活なんでしょう？
私も野菜スープ、オールブラン、玄米なんかを中心にした食生活にきりかえてみようかと思ってるんです。
いろいろ教えてください

>>49
私は、４８ですが、（４７さんではないのにすみません）
私が、>>48で紹介した本に、玄米と自分で作るダイエット野菜スープなどで、
痩せるということが載っていますが、メニューと実行の仕方が載っていて、
「本気で痩せる、４週間コース」というものです。
スープも、レシピがあって、それを飲めばかなり効果があるそうです。
飲み方や作り方が載ってますし、この野菜スープは良さそうなので、さっそく
実行してみようかなと、私は思っていますが。

横レスしてすみませんでした。

マクロビオティック
スーパーモデルが実践しているダイエットです。
http://www.noble-inc.co.jp
ここに詳しく載っていますので見て下さい。
玄米食を中心にしたものです。

幕内秀夫氏の粗食の定義。

・ご飯、味噌汁、漬物を基本とする食生活である。
・毎日食べられる食事で、特別なものではない。
・季節の食材を、風土によって育まれたきた方法で味わう食生活である。

ちなみに幕内氏のマクロビオティック批判は↓これ。
http://member.nifty.ne.jp/puruanma/genmai/genmaiFset.htm

ダイエット野菜スープ

タマネギ、にんじん、キャベツ、かぼちゃを,煮込んで作ります。
一日１〜２杯程度を空腹時に飲用します。
内臓に付着した体脂肪を排出させる作用があり、
その中に含まれる多糖類により血糖値を安定させます。
低血糖症・糖尿病などの改善に役立つとされております。

スープの作り方
1.人参
2.かぼちゃ
3.キャベツ
4.玉葱
各これらを、みじん切りにする。
下の順番に重ねて、鍋に入れる。
陰性の野菜を下にする。（玉葱、→キャベツ→かぼちゃ→人参）
　　　　　　　　　　　　下　（陰性）　　　　　　　　上（陽性）
野菜の２倍の水を入れる。（約１リットル）
蓋をして強火にかける。
沸騰したら、蓋を取って、弱火で３０〜４０分煮る。
アクは取らず、かき回さない。
熱の対流で自然に混ざるようにする。
ざるで、野菜をこし取って、コンソメスープとして飲む。

1.一番上→人参・上
2.上から二番目→かぼちゃ・上中
3.下から二番目→キャベツ・下中
4.一番下→玉葱・下

飲み方
毎日、２週間連続で、午後３時〜６時までのあいだに飲む事。
その時間が難しい人は、朝に飲みます。
お腹が減った状態でないと効果なし。

１日、飲み忘れたら、翌日から、やり直しをして下さい。
１日もかかさず、２週間飲み続けたら、２日に１回、
３日に１回と減らしていきます。
４週目からは、飲む必要はありません。
（これは４週間かけて痩せるコースの例ですので
それ以上飲み続けてもいいと思います。
リバウンド防止とかにもなると思います）
本来は、玄米食で、痩せるメニューの中にあるものですが
ずっと、これだけ続けている友達がいますので。

基本は、玄米ご飯で、やっていくのですが、
粗食や和食でも取り入れると効果があると思います。
短期間、４週間で痩せたいと思われる方は、
きちんとした、基本の方法をなさる方がいいと思います。
>>48　同じ本に載っていました。

すんません。>>53はtopからいかないと全文みれないようです。
↓こっちでした。
http://member.nifty.ne.jp/puruanma/hp/index.htm

マクロビオティックって良くないの？

>>56
マクロも時代を経るにつれ、だんだん変化しているし、流派も
あるので一概に言えないが、一部で病人が出て社会問題にも
なったことがある。例えば
「実際に六〇〜七〇年代にかけて、アメリカの青少年の間で
マクロバイオテックスが流行したとき、アメリカ小児学会は、
成長期の子どもにとってもっとも危険なべジタリアニズムとして、
マクロバイオテックスをあげたほどだ。」
（蒲原聖可『ベジタリアンの健康学』）
という話もある。
いまじゃ、久司さんのメニューには魚も出てるが、随分考え方が
変わったみたい。

なんでもいくらか悪い例はあるもの。
むしろ、肉食でどれだけ沢山の人が死亡してることか。
そっちの方が怖い。今の栄養についての学問で
どれだけ病気が増えたかとかね。

>>58
ベジタリアンの間でも、マクロについてはかなり疑問視されて
います。マクロ＝べジタリアニズムとは限らないし、
マクロで問題化したことは、菜食vs肉食という点が問題だった
訳ではありません。反論するなら、とりあえず、>>55
のＵＲＬを読んでからにしてね。

>>57
有難うございます。
「ベジタリアンの健康学」という本は、マクロビオティック（これは、いい間違い？）
に、反対派というか、そんな感じの事と、本当のベジタリアンとしての健康をといている
本なんですか？ちょっと興味あるから、買って読んでみたいかなと思うので。

久司さんも、以前は魚は食べたてはいけないといってたんですか？
知らなくて、質問ばかりしてすみません。

ベジタリアンとマクロは、だいぶん違うものなのですね。
あんまりいろんな事知らないけど、幕内さんの粗食の本好きです。

カモシカの脂身なんかどう？

>>60さん
ベジタリアンの健康・栄養については、おおまかには２つの
流儀がありまして、一つは西洋医学（栄養学）をベースにした
もの、もう一つは東洋医学（マクロ含む）をベースにしたもの
です。

蒲原聖可教授（日本医科大学）は、西洋医学派です。
幕内さん程には徹底批判してませんが、マクロビオティック
（これはフランス語読み。英語だとマクロバイオテック）
については、非常に懐疑的です。本は↓のＵＲＬを参考にして
ください（話にならんって感じで書いてる）。

http://www.moriyama.com/jates/tech_econ/jates.99.4.html

はっきりいって、西欧流ベジタリアンとマクロビオティック、
ついでに最近流行りの粗食（by幕内秀夫氏）とでは、似てる
ようでかなり違います。

>>61
カンガルーも旨いぞ

鮭は、神が与えた賜物だ！

>>62さん
レスとＵＲＬ有難うございます。読んでみました。
なかなか興味をそそられるので、大きい書店で探してみようかなと思います。
値段も、すごく高いかもと思っていましたが、買える値段ですので、今後の
食事について、悩んでいたので、参考にしたいので、読んでみますね。
あと、他にもあんまり難しいのは、読んでもわからないのですが、今までの
乱れた食事を見直したいと、思っていますので、参考になりそうな本等があれば
紹介して下さい。あと、何かアドバイスなども、みなさんから、いただけると
助かりますので、お願いします。

>>62さん、読み方も教えて頂きましてありがとうございました。・・・恥ずかしいです。(ﾜﾗ

>>65
どういたしまして。
自然食、粗食、菜食、マクロ、現代栄養学に基づいた食事…どれが
あっているかは、人それぞれだし、よく研究してみてください。
しかし、なんだか２chらしくない会話だな（藁）

ここ最近書き込みがないのね。
玄米ウマーのスレでは、玄米はよくないとか、無農薬の玄米についての話が・・・。
皆さんどう思いますか？

玄米食べて調子が悪くなりました。まじで。

うーん、そうなのか。
玄米だけでもよくないのか？
粗食はいいと思うけどな。

>>69
玄米食うと多量の繊維質とフィチン酸のせいでミネラル不足に。
問題は取り過ぎること。フィチン酸は逆にガンを抑える効果も
ある。ようは必ず玄米でないといけないとかこだわらないで
７分づき米とかにしてもいいだろうし。未精製であることは
栄養上重要だけど、個人差もあるだろうしねー。

粗食・・・ね。
宗教くさい香りがする。
電波系が多そうだ（藁）

>>70
毎日、玄米食べるのって良くないかな？
白米と玄米を、交互に食べるくらいがいいのかな？
最近、マクロビオティクがちょっとしたブームになりつつあるようで、雑誌とかで取り上げすぎ
ているようだし、若い女性は、はまりがちですね。友達がすでに、ちょっとやばい
はまり方をしているからね・・・。

玄米を毎日たべるのなら、よく噛みましょう！
マクロは本だけよんだんじゃ、むずかしいよ。体質にあわせて
食事してこそ効果がある。体質にあわない人に玄米をすすめる
ことはマクロではないよ。そんなにがんじがらめなものでは
ないけど。やっててそんな大変じゃない。

>http://member.nifty.ne.jp/puruanma/hp/index.htm

こいつの言ってることおかしい。
マクロ、本当に勉強したのかい？ってかんじ。ちょっと
かじっただけで批判しているとしか思えない。
プロフみてもどきゅんじゃん。
まず、エスキモーに玄米菜食はすすめないよ（笑）。
あと痩せた人はいても、やせこけた人って料理教室いっても
どこ行ってもみたことないっす。

究極の粗食はマクドナルド
健康にいいような食事は粗食ではない！

マクロやりたいけど、なんか難しいのかな？

＞７６
そうでもなかったよ。宗教ではないので、絶対たべては
いけないものってないし。体質とにらめっこして、
裂けた方がよいものはできるだけ避けてってかんじかな。

>>77
76です。レス、ありがとうです。
何か、参考になる本とかありますか？
簡単なのでいいんですが、体質にあうものとかをしりたいのですが・・・。
あればで結構ですので、またお願いします。

玄米を美味く炊くコツは何だかご存知ですか？
そうです、アムウェイの圧力釜です。
粗食の健康家族に最適。
アムウェイは、地球の健康を考えています。

>>79
やっぱりそうだったのね。
我が家もアムウェイ。
病気知らずで、笑顔の絶えない家庭です。
使ってみて損はないわよね。

ティファールとかのがいいとおもうけど。
周りの玄米食べてる人でアムつかってるひと
いないよ。

>75
それはまじで粗末な食事だなあ

>>81
相手にしないように。
79=80はいろんなとこに同じことを

アムウェイでていきさらせ！ボケッ！！
何度もいわれとるんが、わからんのかーーーーー。

>>74
>まず、エスキモーに玄米菜食はすすめないよ（笑）。

それならば、マクロビアンはまるで菜食主義者であるかのような
振る舞いはよしてくれない？ときどき、マクロでないベジタリアンを
マクロ側にとり込もうと活動しているのを見かけるけど、かなり
巧妙だよね。だいたい、マクロビアンには動物愛護とかそういう
精神は希薄だし、本質的にはベジタリアンの本流から外れている。

難しい問題だ。

■関連スレ。
料理板「玄米菜食について語りたい！」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=993213193&ls=30
美容板「※　　玄米でやせるべ！　　※」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994265054

■関連リンク（美容板にスレのコピペ＋α）
粗食で有名な魚柄仁之助のレシピが載ってるページ
http://www.asahi.com/woman/tabechal/list.html
玄米の良さって何？
http://www1.ocn.ne.jp/~gensenko/sub2.htm
まず、ご存知だと思いつつ玄米の良さから
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh0114/co-genmai.html
食べて綺麗にマクロビオティック
http://www.genmaigura.com/moni.htm
玄米の効能
http://www.kct.ne.jp/~kitanoue/tabemono/kokumamerui/genmai2.html
玄米・繊維に富み新陳代謝を活発にする栄養食品
http://www.kct.ne.jp/~kitanoue/tabemono/kokumamerui/genmai.html
玄米パワー（今、本当に必要な食品）
http://www.tk4.speed.co.jp/oz/mac/about-genmai.html

あげときま。

　

玄米のどこが粗食なんだ？
むしろ、贅沢な気がする

現代人の「常に食い過ぎ状態」を考えれば、
「贅沢モノを少量」でもいいってことも、粗食思考に含むんだと思うけど。

先のほうにあったマクロビオティックの
メーリングリスト、あそこ最悪だよ。
偏った考えで一杯の頭堅い奴等ばっかり。
のりも気持ち悪いし。

私も玄米食べてるけど。
なんか、玄米食べてる人のスレッドって荒れてる。
玄米食べると、気が立ってくるんだろうか。
だったら、ちょっと問題だよね。
ひょっとして、カルシウム不足？？？

>93
というより、「正しい！」って信じてる人が狂ってるんだと思う。
一人の発言っぽいし（ｗ

私も玄米食べてるし、お肉は控えめだけど、ちょっとは食べる。
自分で野菜を育てはじめたのがきっかけだったんだけど、別に
騒ぐほどのことでもなんでもないのにね。粗食は贅沢っていうけど、
病院に行くお金考えたら安いし、外食のほうがお金かかると
思うんだけどな。　それに農薬は根から吸収するから白米だって
低農薬とかのほうがいいのに。

血清コレステロールの低い人は人格が粗暴になります。

昔明治乳業でバイトしていたことがある
はっきり言って食い物をこんなあつかいでいいのかと
思ってしまうほどずさんな管理だった
雪印も食中毒起こして、同じなんだと思った
森永も昔砒素ﾐﾙｸ事件なんてやってるし
どこもきっと似たようなもんだろう
どこの乳製品も食えんな

>96
ﾖ-ｸﾞﾙﾄについて恐ろしいことを聞いてしまったんですが．．．牛乳の売れ残りで
ﾖ-ｸﾞﾙﾄを作ってるって本当ですか？

>>97
売れ残り牛乳は再利用されるのは雪印事件でも取り上げられた事実でし。

>>97 >>98
粗食のスレですが。

>>93
荒らしてるのは、玄米とか、粗食や菜食に対して否定的な人が紛れ込んでいるから
ですよ。玄米食をとってる人ではありません。

>>92
激しく同意！マクロビアンは変な奴が多いのは真実だ。

幕内さんはなんであんなにマクロ嫌いになったのでしょうかねー

「かわのひろゆき」って人が運営してるマクロのＭＬは
最悪だった。
「あいちゃん」って言うマクロ狂信ババアが仕切ってて
気持ち悪いしうざい！
半年ほどいたけど、本当に最悪だった！！！

蒲原さんはなんであんなにマクロが嫌いなのでしょう？
科学者だから？

マクロビアンって魚もたべちゃいけないんですか？

最近特命リサーチのせいで、玄米を食べてみようかと言う人がふえてそれはいいんだけど
ＧＩ値がどうとか・・・うざい。