給食残して、どこが悪い？

漏れが小学校低学年の頃。
食べ終わらない人が居ると、午後の授業が始まっても、
机と椅子を廊下に出させて、廊下で、食べ終わるまで
頑張らせる。そんな狂師がいた。

私は職員室に連れていかれて、そこで残りのパンを食べさせられたよー。
もちろん、全職員がいる前で。
全部食べろと言われても、私は人一倍体が小さくて、小食だったから
給食を残さず食べろっていうのは拷問でした。

今はそんな指導（無理やり全部食べる）はしてないと思うけれど、多分。

誰かが派手に嘔吐すればやめる。

なんだったんだろうね、あれは。
食べたくないもの食べさせられることがなんで教育なのか。
もったいないとかいうんだったら食事のメニューくらい
選ばせればよいのに。
子供の頃って変な規則にしばられていたよなあ。

ああ言う拷問は「給食を残す＝社会生活不適応」の図式を
持った教師のやることだろう。
そもそも「食」って誰のため？本人の生命維持のためだろ。
本人が、その量で生命が維持できれば、周囲の余計なお節介は
愚の骨頂。

>>3
やった、吐いたよ。
一瞬で空気が180度変わったね(藁
大変だーって事になってね。

現在は残しても良いし､
まったく食べなくても良いようになってるらしい。
そら､給食の味も落ちるだろう。

滅茶苦茶少食で絶対食べ切れなかった。
残すと食べ終わるまで全員昼休みに遊びに出して
貰えないのでブーイングされまくり。
針むしろで辛かった幼い私は、机に給食を放り込んで
逃れていたけど、入れるより回収するのが大変だった。
人目を忍んで放課後順調に回収していたけど、昼休みに
机を倒されてばれちゃった。怒られたけど、変な事やってんの
お前だろ・・と理不尽でしょうがなかったわ。

俺はむしろ足りなかった。おかわりしすぎるから制限出された。
牛乳飲めないやつ、おかず食えないやつから回収してた。
で最初に食べ終わり遊び場確保してた。
今思うとジャイアンみたいなやつだったんだなあ。

>>9
私にしてみれば大変有り難いジャイアンだよ。
でも、プリン回収してたらや・り・す・ぎ。

わたしもトマト５時間目がはじまっても食べられなかったやー。
偏食なんて大人になってからなおってくるものだと思うから
こどものうちにこんな仕打ちもないよまったく！ぷんぷん！

俺も回収役だった。牛乳２〜３本が日課だったのだが、ミルメークが出るときだけ普段飲まないやつがしっかり飲むので一本になってしまうのが悔しかった。
飲まないなら断固として飲むな！！と思っていた。
時々もらいすぎたり給食時間中ふざけてて食べきれずに５時間めになっても食い終わらないことがあった。
でも、気にせずに食ってたなあ。思えば気楽なもんだったなあ。
それが今じゃ胃潰瘍で食の楽しみゼロだよ。

チラリー鼻から牛乳ー

当時の教師たちの世代には「食べたくても食べられなかった」という思い出が染み付いていたんだろうな。クラスのほとんどが食べられなかったおかず（何かは忘れた）が出た時があったんだけど、いつも真っ先に食い終わる奴がそれをお代わりした時なんか、担任教師（おばさん）が「○○くんはえらいねー！」って英雄扱いだもんな。

食が「楽しみ」ってことを忘れてるよな〜。
食えないものは無理に食わなくてよし、とおもってまう。
俺が小５の時の担任、何がなんでも全部たべさせようとしてた。
食えないやつは掃除の時間、５時間目もずーっとたべてなきゃいけない。
それでも食べられないと、ビニール袋に入れて持って帰らされて、おまけに
親に「家で全部食べました」って書いてもらってハンコも押してもらわなきゃ
いけない。

教育とはなんぞや。

押しつけられると好きなもんも嫌いになるわい。

　古米だの、なりすぎたミカンだの、とれすきだサンマだの、アメリカに突き上げられて輸入した肉だの、
要は、給食は、最後に来る場だから、いわば、食べ残しのようなものだ。

納豆が食えない女の先生がいたんだけど、その時は生徒の側が鬼の首を取ったような騒ぎだった。

給食のパンが一番ひどかった。
農薬漬けの小麦使用で店ではとても売れないシロモノだと知ったのは
大人になってからだった。

掃除中のほこりの舞う中で喰わされた。
みんなに邪魔扱いされるはで最悪｡(小１の頃)
どうしても時間が無く残飯袋に入れる時は、「お前の為にある袋じゃねぇんだよ!!」
「ペナルティーとして袋10枚,1時間授業中、立て,反省文書け｡」
でした｡（他の学年の時）
御かげで全然楽しくない地獄のような給食時間でした｡先生ありがとう。
一生忘れません。

そういう狂死はちくったれ。

俺はくそまずいブロッコリー、思いっきり口に詰め込んで
食ったふりして便所のゴミ箱にはいてた。

＞１７

「冷凍みかん」なんてものが定番だったのはそういうことだったのか？　何でわざわざ冷凍してシャーベット状になったみかんを食わされたのかが分かった気がする。

好き嫌いを悪化させるだけだったな。
どうしたら食べれるようになるかなど考えもしないからな。

精一杯善意に解釈すると、
「食べ物を残さないことによって、食べ物のありがたみを教育する」かな？
個人的には逆効果だと思うけど・・・

まあ、今考えると小中学校時代の教師って、非常に偏った考えで、まともな
社会人として見れば異常な人格を持った方が多かったように思いますけどね。

私の給食対策
かえって食べ物を粗末にしてました。

・おしぼり持参だった時期があったので
　お椀と自分との間におしぼりをおいて、食べるふりをして
　おしぼりに落として、包んでもって帰ってた。
　（ちくられたので挫折）
・ご飯が蓋付きの容器だったので、少量ならその中に隠してそのまま返却。
　隠す量が多いと重さでばれる・・何度冷や汗を流したことか・・
・机に落としてお盆で隠す。落としちゃった事になるので免責。
　２かけら以上だと不自然になるのが欠点。

あと、残すものによって許されるのが納得いかない。
たとえばプリンやみかん、デザートは残しても叱られない。
私は給食で出るホイップクリームが大嫌いだったので、
ほんの少し絞ってもらったり、人にあげたりしていたが、もしこれが
他のおかずだったら張り倒されそうだ。

ほんと、当時の教師たちがこれを見ていたら釈明してほしいよ。
無意味な給食指導が、どれだけ子供達の劣等感を無意味に増大
させたのか、考えたことがあるのか。
しかし、これだけ全国的に共通な指導があったということは、
指導要領か何かに明記されていたのか？
「小食な児童はたとえ清掃時間になっても全て食べさせて反省させること」
とか？なんて時代だったんだ。

私の場合、幼稚園だったな。
私はクラスで一番小さくて、当然少食。
なのに、一杯出させるんだもん、食べられなくて当然だよね。
みんながお昼寝してて、真っ暗な中、
一人延々と食べさせられたよ。
お陰で今、摂食障害。
先生、どうもありがとう！！！！！！！

俺が小六のときのクラスは異常にがっついてたぞ。
残すどころか担任の先生の分をかっ食らって隣のクラスの給食まで
奪い取ってたくらいだからな。
おかげで校内問題になって親が呼び出された。
今になって考えると何であんなに飢えてたのか分からん。

>>29
おい・・・そりゃ超常現象じゃないのか？

私は今２０歳なんだけど
小学校１〜３年（１学期）の時給食食べるの遅くて昼休みまで食べてた
それでも食べられなくて毎日漢字ノートに漢字１０００字書かされてた！
１年生に１０００字だよ
夜中までかかって泣きながら書いてた思い出がある

小学校５・６年の時の担任の先生が定年間際の好々爺先生ですごく優しかった。
給食の時も「人はねえ食べられる量が決まっているんだよ。食べられる分だけ取りなさい
でも残したら駄目だよ」「今はまずいと思っても大人になったら食べられるよ」
と非常に寛大だった。当時俺は勉強できない腕白ハラペコなガキで、いつも食いきれない奴から回収してた
そんな俺に「〜（俺の名前）は良く食べるねえ、一杯食べて大きくなれよ」と優しくしてくれた。
俺はその先生が大好きだった。

この間その先生の葬儀があったので昔の事をを思い出しちゃった。

>30
う〜ん、今になって改めて考えてみたんだが、
成長期の子供って質より量でしょ。で、沢山食べる人が
えらい的な雰囲気が出来上がって競うようになったんだと思う。
みんな意地になって御代わりしてたような思い出がある。
うろ覚えだが、「いただきます」の後３０秒後には御代わりの列が
出来てたような気がする(笑)。
当然足りなくなる。で、隣のクラスの給食を奪取しにいく。
そんなことで問題になったんだと思う。
担任の先生がＰＴＡに泣きついたのが問題になった発端だったそうだ。

>31
俺も似たような思い出があるぞ。宿題忘れた人にペナルティだったが。
わら半紙に漢字書き取り１枚。で、忘れると倍になる。
５日忘れると２^4で１６枚。
１０日だと２＾9で５１２枚。
絶対無理だわな（笑）。

>>32
感動ｼﾀｰﾖ(・∀・)

良い物食ってないな。小中の頃給食は和・洋・中から好きなものチョイス出来たぜ。
ちゃんとコック陣雇ってたぞ。公立の奴らは可哀相だな。

つーか、「食い物を残すな！」ってのはかなり基本的な躾だと思うんだが.....
そんなにドキュソ自慢がうれしいのか？

育ちが悪い奴が食えないくらい公立の給食ってまずいのか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝放置プレー中＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>36
基本的な躾か．．戦時の名残りだ

公立も不味いところと美味しい学校にわかれてたと思う。
私の出身校は自分の学校で作ってたから、あったかくて美味しかった。
給食センターから運ばれてた学校の子はみんなして
給食不味かったーとか言ってたな。

アレルギーとか．．．

私は給食残すんじゃなくて食べるのが遅いなんだけどね・・・。
それゆえに時間通りに食べられなくて・・・ってパターンだったなー。

>>36
食いきれない人に、無理に食べさせるのが問題なんだろ。
「食いきれない人は、最初から皿に少し取る（or取らなくていい）」という
選択肢があるならば、残すという問題（？）は発生しない。

給食が嫌で不登校になった人がいた

>>36は、戦中戦後の食糧難の時代を経験した人？

食い物を残すなってのは確かに基本的な躾ではあるけれど、
やり方があまりにもドキュソだったね。

別に、教師だから、年上だから正しい。なんてのはないよ。
「糖分をとると馬鹿になる」と、朝礼のマイクで怒鳴ってた
奴もいた。危ないだろ？基地害に近いよ。
無理に給食を食わされた事で、大人になって
「ここが成長した」「あの時、我慢して食べてよかった」
みたいな事あるか？
飯食う事とか。そういう人間の基本的なところで
他人が無理強いするのはよくない。強姦と同じ。
あー、昔は強姦も多かったらしいよね。

小学校のときの担任が「作ってるおばさん達に感謝するため」「食べ物を大事にするため」
という２つの理由で残すな主義を徹底した。食欲が無い。胃袋が小さい。体質的に
どうしても食えない物がある、そうした子供たちにとっては拷問であった。
このような強制を強いる教師には子供の苦しみを理解する能力が欠けているのであろう。

子供の頃、豚の脂身が苦手で、それが出た日の事。
先生に吐きそうって言ったら「吐けば？」と冷たく言われた。
勿論、純粋だった俺は先生の股間に嘔吐してやったよ（藁

小学生とはいえ、全員が食べる量いっしょな訳ないもんね。

私の行ってた学校はここで挙げられてるようなこと全くなかったから
給食に嫌な思い出はない。
パンはビニール袋持参すれば持って帰って良かったから
おかずだけなら食べきれない人もいないし。
「食べきれない人は最初から少な目によそってもらいなさい」
ってのが徹底してたし。

ただ給食で無理矢理食べてるうち、好き嫌いがなおった物もあるんで
一概に、残さず食べなさいって先生を責めるつもりもないけど。

小学校に２校通った。
１校目では「パンは残していいけど、おかずは残しちゃダメ」
２校目では「おかずは残していいけど、パンは残しちゃダメ」
といってた。
子供心ながらに、世の矛盾を感じたね。

でも幸いながら無理矢理食わす教師には出会ったことがない。

小学校に３校通った。
京都・大阪の小学校は、無理矢理食わす担任ばかりだった。
好き嫌いの激しい子なんて、何時間も給食とにらめっこして、夕方まで
居残りして、それでも食べきれない子が居て、翌朝から、また、にらめっこさせられてた。
とにかく食わすってのが授業よりも大事だったみたい。妙な根性論というか。

神奈川の小学校は、取る量も調節させてくれたし、苦手なものは人に譲っても良かったので
すごくホッとした。やっと人間扱いしてもらえた、みたいな感じで。
関西っ子だったから、納豆が出てきたのにはビビった。でもそれも、クラスメイトの
引き受け制度のおかげで助かったなー。

>>52
関西はDW問題きついしな（関係ないか？）。

>>36
あんたの年が知りたい。（純粋に）
だいたい食べきれないと食べ物を粗末にするは違うだろう。
食べ物を粗末にしてはいけないと教えた上で少食の人は少なめにするなり、
家へ持って帰るなり大食いの奴にあげるなりさせるのが教育だと思うが。

「アフリカの貧しい人だって腹一杯になったら残すって」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松本人志

僕が小学２年生のときですね、隣のクラスの担任が3重跳びができるってのが
自慢の体力バカ教師だったんですけどね、案の定給食の食べ残しにも厳しい
対応してたんですよ。そんでもって上に書いてある様に嘔吐してしまった子が
いたんですけどね、戻したブツもちゃんと食べさせたそうですよ。。ｳｳｳｰ

私ずっと大阪に住んでるけど、何時間も残して食べさせたり
宿題増やしたりする学校があるなんてここ見て初めて知ったよ。
今までこんなのマンガの世界の話かと思ってた。
酷い学校もあるんですね。

＞戻したブツもちゃんと食べさせたそうですよ
最低！

>>56
>＞戻したブツもちゃんと食べさせたそうですよ
>最低！

いっ、いくらなんでもネタなんでは（汗　お願いネタだと言って！！

でも、アレルギースレ見てても思うけど、無知と言うのは恐ろしいね
自分に理解できない事にはどこまでも残酷になれる・・・

学校で吐いたのがキッカケでイジメられたよ。

小２年の時、友達に笑わされてご飯のお椀に牛乳吐いた子が居たのね。
それ、泣きながら食ってたよ、そいつ。
一度吐いた牛乳浸しのご飯ぐらい、残して良いだろ！！

米 VS 肉

「お百姓さんが汗水たらして作ったのだから、感謝して食べなさい」
とは言われたけど、
「○○が汗水たらして殺したのだから、感謝して食べなさい」
とは言われなかったナ〜。

暗黙のルール

「全部食べるまでは、デザート（プリンとか）は食べてはいけない。」

ランドセルに入れて持って帰ったプリンはぐちゃぐちゃになっていた。

オレンとコでは「全部喰い切れなきゃデザート喰うな」ってはっきり言われてた。

んでも最後許してもらって、給食室に食器を返しに行く途中でこっそり口に入れたり。

食い物を残すのは良くないことだ。
私は吐いてでも食べさせられたし、食べなきゃいかんと思ってた。
・・・ただ戻したブツはちょっと勘弁。

人間の胃袋には限界ってもんがあるんだよね。
食べ切れない量無理矢理食べさせようとする方がおかしいでしょ。
好き嫌いは良く無いかもしれないけど、無理に食べさせてもおいしいと思わない物は
栄養の吸収率も落ちるらしいしね。
無理に食べさせる意味がわからないよ。

ほんとに、私も給食はトラウマになってる｡
辛かった思い出ばかり｡
私は食が細かったから、毎日、おなかいっぱいで、
苦しくて、おえっと戻しそうになりながら、
涙目になって、押し込んでた｡
毎日、給食食べるのに一苦労だった｡
朝ご飯を食べると、給食が食べ切れなくなるから、
毎日朝食抜きにして給食対策していた｡
こんな食生活で、健康的なわけないよね｡
それにしても、食べる量なんて、ものすごく個人差があるのに、
どうして一律同じ量を食べさせようとするのか｡
私たちの子供の頃(現在26歳)って、
子供に人権はなかったんだなあ、と思う｡

そういえば、死んだカブトムシの頭部をもって遊んでた男の子がいて、
私のクリームシチューの中に落っこちたんだけど、
それさえも残させてもらえなかったな〜｡
何だったんだ｡
(もちろんカブトムシの頭は引き上げたけど)

嫌いって理由だけで安易に残すな！っていう先生の主張にはうなずくけど
どんな理由があろうと残すことは罪悪って先生居たよなー
腹ｺﾜしたらどうしてくれるんだ。

公教育の先生って、あるいは研修や指導を受ける機会が少ないのかな、と思う。
給食についての子供に対する指導をどうするか、ちゃんと研修を受けているのだろうか。

民間会社や普通の公務員なら、見習い期間は先輩なり上司がちゃんとフォローする。
医師も研修医の頃は、ちゃんと熟練した先輩医師のチェックが入る。
しかし、学校の先生は、書類だけではなく本当にちゃんと監督されているのだろうか。
不安になってくる。形式的には学校幹部のチェックを受けていることに
なるのだろうが。

量が多いならついでもらうとき減らしてもらえばいいやん。
食べない程ついでもらう奴が悪い。

>>68
余程の仲良しじゃないとお願いは聞いてもらえないのでは。
そんな事言ったら余計よそわれそう。

イヤな小学生だな

>>68
量も決められていたんだよ。
給食室の前にサンプルが置いてあって、その通りにしなければいけなかったの。
卵で蕁麻疹が出る子だけは免除してたけど、それ以外は絶対に認めてくれなかった。

>>68
私が通ってた小学校の場合「少しにしてください。」って言うことは
出来るんだけど、ものすごく少量にしてもらうと先生とか同級生の
チェックが入って「あ、ずるしてる！」とか言われたよ。だから、
少しって言っても一定量は結局食べなくちゃいけないの。
さすがに高学年になったら、先生の偽善にはだまされないので
そういう事態はなくなったけど、低学年の頃って教師＝教室の絶対者だから
みんな先生の言うこと信じてチクったりとかしててさ。しかもそれがいいことだと
信じ込んでいた。

私の通っていた小学校は、給食の配り方が
カフェテラス方式（お盆を持って、おかずを受け取りながら進む)じゃなかった。
おかずをよそう給食当番のほかに、
4〜6人の配膳当番がいて、ウェイトレスのように配膳する｡
当番以外の者は席について待っていなければならず、立つ事は厳禁！
というわけで、量のリクエストなんかできる状況じゃなかった。

小学校低学年の先生はとっても厳しくって給食も残すなんて
もってのほかって感じでした。
しかし私は当時前から３番目で体重は一番少なくてガリガリ
当然皆と一緒の量なんてとても入りません、しかし先生が
怖いのと、最後まで食べてるといじめっこたちが机を囲んで
はやしたてるのが恐怖でしだいに何でもかんでもろくに
噛まずに飲み込む癖がつきました。
時間をかけて直したけど体に悪いんだよね、消化にも悪いし。

うちの学校は食べられない人は「少しにしてください」と言えたな。
嫌いなものを食べなくて良いわけじゃなかったけど・・・。
そのかわり、食べられる量をとったんだから「食べなさい」という
感じだった。かといって、昼休みまで残されてたわけじゃないけど。
先生に言わなきゃいけないの「こういう理由だから、残します。
すんまそん。」て。

体が小さくて小食だったから、給食は拷問でしかなかった。
毎日大食い選手権に出場させられているようなものだね。
リタイヤなしはきついって。

豚汁の脂は口に入れるだけで吐き気がした。
食べられないので食器を重ねた間に入れていた。
凄く悪いことをしているようでどきどきした。今でも食べられない。

親の話が出てこないけど、みんなお母さんに告げ口しなかったのか？

机の中に、カビだらけの食パンがいっぱい。
スキを見て、処分しようとおもいながら、
機会がつかめず、パンはたまっていく。
小学生に、トーストされてない食パン２枚も食えるか！

>>78
親に｢毎日給食食べきるのが一苦労で辛い｣って話して、
保護者面談の時に親の口から先生に言ってもらったよ｡
でも、な〜んにも、改善されなかった｡
やっぱり、一人だけ特別扱いとかできなかったんじゃないのかな？

小学生の頃って、何の意味もなく早食い競争をしてた覚えがある。
ちなみに６年生の時は不動のチャンピオンだった。（私は女だ）
今考えると物凄くアホだ…忘れたい…

でも人が風邪ひいて食欲無くて死にかけてるのに残させてくれなかった
４年生の時の担任はいまだに忘れん。
あれから体調悪くても頑張って学校行くのはやめました。

>>52
なんですけれど、65さん！私もそうです！
私も26歳で、大阪の小学校のとき、クリームシチューに
鉛筆の芯の先端部分を突き刺した油粘土が入ってました！
当時は神経質な子だったので、バイキンが入っていそうな
そのシチューを「取り除いたから食べろ」と言う先生が
信じられず、吐きそうになりながら食べましたよ…。
あと、普段からあの不味くてバサバサのコッペパンが
どうしても喉を通らなくて、流し込む為に最後まで大事に取っておいた
牛乳を使い果たしても食べきれなくて、最後の1/3ほどは
えずきながら押し込んでました。マーガリンは風味も何も無かったし。

以来、未だに食事中は水分取りませんね。
ほかのものを食べ終わってから、汁物とお茶を一気のみするという
癖があります。作法に反するんだけど…。

このスレ好き嫌いを開き直ってるようであんまり好きじゃないんだよね…
アレルギーとかでどうしても食べられないんならともかく
好き嫌いの時点では食べなさいと言われても仕方ないような気が。
むしろ偏食傾向肯定のご家庭に疑問が沸く。
親が好き嫌い多いと子供もそうなるしね。

私、子供の頃好き嫌い多かった。給食でも苦労した。
けど、大人になった現在は、食べれないものってウニぐらい（新鮮な
ものは大丈夫）。
偏食傾向否定されようと肯定されようと、成長すれば味覚は発達するよ。

>>83
内容ちゃんと読んだ？
ここで主に語られているのは、個人個人の許容量を無視して
無理やりにでも食わす慣習の横暴さだよん。
吐いたら怒られたり…生理現象は止められんって。

>>83
マズイから身体が拒否反応を起こすってのは本来食中毒なんかを防ぐための
正常な防御機能だし、そのレベルも人それぞれだと思う。その生理現象に反する
行為をあらゆる脅迫的言動によって無理矢理強制するのは、単純な体罰以上に
非難されてしかるべきものだ。単純に好き嫌いはいけません、なんて問題じゃない。
運動が苦手な奴に水も飲ませずグラウンドを何周もさせたりするようなもんだろ。
ここに書き込んでる奴は好き嫌いの正当化をしたいのではなく、教師側の指導方法
の行き過ぎを批判してるだけだ。

>>83
せんせい？

そもそも、好き嫌いがあって、どこが悪い？

今から思うと不思議なんだけど、なんで小学校の頃って嫌いなものは
食べれなかったんだろう？例えば俺はトマトが大嫌いで、給食に出たら
泣いてた(だってムリヤリ食わされるんだもん)。ホントに口に入れた
だけで涙が出るし、ゲエーとなる。今でもやっぱ苦手なんだけど、我慢
したら食える(それでもすっげえ不快だけどさ)。なんで子供の頃は、
あそこまで食べれなかったんだろうねえ？

>>83
言いたいことは分かるよ。やっぱ偏食って良くないしね。ただ何でも
かんでも食べなさいつーのもなあ。ウチの例で言うと、兄貴が子供の頃
大の野菜嫌いで何も食べれなかった。さすがにそれはマズイということで
親父が「食べろ!野菜は食べなきゃダメなんだ!」と殴りながら食べさせてた。
兄貴、泣きながら食べてたな。そのおかげで今は何でも食べれるし。俺は
トマトとセロリ以外の野菜は大好きだったから、「トマトくらい食えなくても
死なないし」と放任。ただ学校のセンセは許してくれなかった(涙

83反応してください。

書き逃げです。

呼んだ？

呼んでねーよ。逝け。

俺は小学校の時、きゅうりを無理やりセンコウに食わされ、
タイルにお好み焼き状のゲロを吐いたことがあるぞ。

酢の物が嫌いという子供が多いそうですが、
その理由は、専門家によると、
「腐ってるもの＝酸っぱい」と本能的に分かってるから。
酢の物は酸っぱい＝腐ってるかも（本能的に）
つまり、体を守ってるからなんだそうです。
子供は、体を守る本能が強いからみたいですね。
嫌いなものが子供の頃に多かった理由は、そこらへんだと思われます。
でも、食生活によっては、大人になって食べられるようになるそうです。
子供の頃、ピーマン嫌いで、今は食べられる人、多いよね。

私は今１６です。
小一のとき虫歯が毎日痛くて、給食を残す理由として認めてくれてました。
ご飯が余った（新しいやつね）場合、先生は塩持ってきて、みんなに配ってた。
そこまで残飯を残したくなかったのね。おにぎりは好評だったけど。

>>96
添加物だらけのシューマイとか、ソーセージとか、食べ物
じゃないよね。シューマイなんてみんな美味しいとか言ってたけど、
私は吐いちゃったよ。飲み込めないって。
毒物＝吐きます。ということで。

ピーマンが嫌いな子供が多いのは、アルカロイドだったかな？（うろおぼえ）
とりすぎると危険な物質を多く含むから｡
子供は大人に比べてその許容量が少ないので、
(少量でも身体に危険があるので、)
摂取しないように敏感に反応するそうです｡
子供の中でも個人差がありますが｡
だから、大人になって食べられるようになるのは、
成長したことによって、許容量が増えたから、
(多少摂取しても体に影響ないから)
という、自然の成り行きなわけです｡
根性で、無理やり食べさせたりしなくても、
大人になれば、大体食べれるようにはなるんだよ｡
だから、子供の体が拒否反応を起こすものまで
大人の判断で無理やり食べさせなくてもいいとおもう｡

小４のとき、夜８時まで残されたな〜。
先生と給食のポテトサラダはさんでにらめっこしてた。
母親が心配して学校に来て、結局「グリンピースだけ
食えばよし」という妥協案でグリンピース１４粒
（覚えてる自分が嫌）を牛乳で飲み込んで開放された。

家ではもっとひどい目にあってたので（吐いたものも
当然のように口に突っ込まれた）その程度で済んで
ラッキーとか思ってた。

>>100
　　｡｡｡ｽｹﾞｪ＞(ﾟﾛﾟ||)

ひでえ先生が多いねえしかし。

＞９６、９９
そういう話ありますねえ。
ニガイ＝毒というのが、本能的に人間にはあるらしい。
でもそうではないということを
どうやってわかるようになるんでしょうね。不思議。

アタシは、給食のおばちゃんの「手作りプリン」とかいうのが
一口食べたら化粧品のようなニオイがして
「オエ」ってなってしまったことがありました。
でも不思議なことに、野菜やお肉が食べれなくて残されてる子はいたけど
「プリンが食べれない・・・」というと
先生はあっさり「そうなの」とひきとってくれました。
小３位でしたが、子供ながらに「変なの・・・」と思いました。

こんなスバラシイスレがあったのか（涙）
俺は小中９年間で完食したのは1回だけ
それも中学最後の給食。メニューは、
コーヒー牛乳，鶏五目ごはん，鶏のカラアゲ，ショートケーキだった

>>104
すっげえ豪華じゃん。普段のメニューは、どんなだったの？

私も給食いっつも残してた！１人分の量が決まってて、増減できない学校だった。
小３のとき、初めておかずの皿だけ完食できたことがあってさ、
先生に発見されて「○○さん（私）が、初めておかずを全部食べました！
みんな拍手してください！次はおかずだけじゃなくて、パンも残さず食べましょうね！」
なんて言いやがったよ･･･。
クラスの皆はバカにして笑ってた。
この時の屈辱的な気分は、たぶん一生忘れない。

このスレ激しく同意！
豚の脂身がだめで、いつも掃除時間まで格闘していた。
しかも、給食の肉なんて安いの使ってるから、まずい肉ばっかだった。
朝、肉屋のおやじが、バイクで肉を運んできてるのが教室から見えると
子供ながらに鬱になった。いやな思い出だ。

悪いものは悪い。
食べ物は命だ。
だから絶対に残してはならない。
給食残すやつは最低なんだよ！

確かに何だって食える方が、大人になって会食の時などでも困ることもないが、
誰だって、食えない物はあるはずだし、それは仕方のないこと。
給食で食事に関する事を教育するなら、
他人に迷惑を掛ける事を省みず食えない物や食べきれない量を無理矢理食べさせることよりも、
食べられない物は初めから箸を付けないとか、
相手のことを考えず無理に食事を勧めるべきではないということを教えるべき。

給食いやだ。
自分の子供は絶対ムリヤリ食べさせるような教師にだけは
預けたくない。

>>108
しね。ばか。
オマエみたいなヤツは全人類が死滅してもゴキブリと
共に生きてろ。

じゃあ子供の偏食は、
100％親の責任ということで
よろしいでしょうか。

そうなれば一番喜ぶのは、いまどきの教師。

好き嫌いがあると、人生の何分の一かは損した気になる
と思うから、個人的には好き嫌いは減らしていった方がい
いと思う（体質で食べれないものは別ね）
その為には給食は上手に使えばいいトレーニングになる
と思うのに、なんでこんなに無茶言う先生が多いんだろう。
「今食べれなくても、そのうち食べれるようになれるといい
ね」でいいじゃん。その為に、試しに一口食べてみようか？
とかって練習させていけばさ。

ひょっとして、無茶言う先生の有無と、給食が学校で作ら
れてるか給食センターかって、関係あるのかな？

>>111
今は無理矢理食わせるような教師はいないよ。少なくとも昔ほどは。

＞１１１
知り合いの幼稚園だと、
メロンパンが嫌いな子供は、
メロンパンを残し（もしかしたら最初から取らないだけかも）、
その代わり家からおにぎりを持って行ってるそうだ。
いい世の中になったのぉ。

>>110
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前みたいな親バカなバカ親がいるから
子供はだめになるんだ
だいたい「しね。ばか。」ってなんだよ（ｗ

　

うまいものだけ食えばいいんだよ。
まずいものは吐き捨てて足で踏みにじる。
これが基本だね。

俺も掃除の時間まで粘ってたな・・・。
グリンピースとトマト・・・・・・。

ほぼ毎日、廊下で「居残り給食」させられてた。
おかげで、給食後の掃除、やった記憶がないよ。
別に何が嫌いって訳じゃなく、絶対量が漏れには
多過ぎただけ。

うまいものだけ食えばいいんだよ。
まずいもの（>>117）は吐き捨てて足で踏みにじる。
これが基本だね。

＞ほぼ毎日、廊下で「居残り給食」させられてた。
俺も同じ、外が真っ暗になるまで「食え」と言われた。

肉、野菜が嫌いでも牛乳は飲みまくってたな。
コーヒー牛乳・フルーツ牛乳の時は１本も残らないが、
普段は１０本以上残って飲み放題だった。

先割れスプーン時代だったから、食べにくくて残してた。
とんかつや秋刀魚の南蛮漬けなんて、スプーンで食べられる？
他の子は、皿を口まで持ってきて齧り付いてたけどさ。
スパゲティだって、あのスプーンじゃ啜り込むしか食べ方ないよ。
私の家では食べ方の躾が厳しくて、犬喰いなんて絶対許されなかった。

給食大好きだった！
母親があまりご飯作るの上手じゃなくて、美味しくなくて（母ごめん。でもあなたも自覚してるはず）
だから給食は夢のように豪華でオイシイご飯だった。
おかげで毎日、多めについでと当番に頼み、完食してた。
給食の牛乳も、隣の子が嫌いだと言っていたので、周りの目を盗んで自分の飲み終わった瓶と交換して
あげたこともある。

結論：残しても良い！ 私が食ってやる！

……という明るい結論が出るのは、私が一度も食えなくて残されたことがない
からでしょうな。

絶対に母親が料理上手な家の子は給食苦手だと思う。家は母が料理上手だったから給食嫌いで毎日残してた。クソまずかった！

友達のケンジは，義務教育の間，ずーっと給食を一口も食べず，
漫画を読んでいた。「なんで？」と聞くと「まずいから。」
ケンジの同級生に，「ケンジって知ってる？」と聞くと
「ああ，あの給食食べない人ね。」ってみんなが言うよ。
すげーナ。

私は小学校の時，給食をどうしても完食できず，
先生に，「どんな子でも食べられるように量は調整されているのよ。
どうしてあなたは食べられないのかしら。」と言われ，毎日目の敵に
されていた。いつもいつも，残飯入れに捨てる時に，
「また，残してるのね。もったいない。」と言われつづけてきた。
子供心に「一生懸命食べてるのにな。なんでかな。」と悲しくなって，
ある日，父にチクった。
やくざとも見間違うくらいのコワモテの父が教師に一喝。
「ボケェ，残して何が悪いんじゃぁ！もったいないんだったら
おまえが食え！」
先生を泣かしてしまいました。
次の日から，先生はやさしくなりました。
ありがとう，父さん。

>126
いい話だ！

スッキリ！126の父に乾杯！
私も給食食べるの遅いし完食できないしで
教師にイビられてたから。。。

>>126
お父さん子供思いだね！素晴らしいワ。

私も給食苦手でした・・・。幼稚園の時は食べきれないと皆が帰った後でも残されて食べさせられた。でもね、私は一生懸命全部食べようといつも努力してたんだよ。だけど、時間内に食べ切れなかったらどうしようとか先生に怒られたらどうしようとか考えると段々気持ち悪くなってきてしまって、そのうちお昼前に給食の匂いが教室にしてくるととたんに不安になって毎日吐くようになってしまった・・・。先生はやっぱ毎日のように吐く私をうっとおしいみたいで子供心にもそれが感じ取れた。自分でもどうして皆と同じ事ができないのか？何で吐いてしまうのか？訳わからなくて、でも子供だから自分の気持ちうまく説明できなくて先生には「皆はきれいに食べてるでしょ？どうしてできないの？」っていつも怒られて。飢え死にできたら楽なのにな。なんてあの時はよく考えていました。今でも先生の「皆とあなたは違う」っていう言葉残ってて、たまに自分は人より劣っているって考えてしまう・・・。ゴメンナサイ長文で

>>130
長文はかまわらんから、改行してくれ。
人のこと責める前に読めるように書けや。

皆とあなたは違う

食材その物より味付けが問題！
あと、不潔だよな〜給食
俺んとこの給食はゴキブリや木の枝、落ち葉入ってても「食え」って言うんだよ！
今だったら絶対問題だな！うん

妹が病み上がりで登校。給食もいつも通りに食べさせられた。
結果、体中にじんましんが！
医者に「病気の間小食で、抵抗力も落ちている時に
粗悪な肉を食ったのが原因と思われる。」と診断されました。
みんな同じ体調じゃないのに、なんで同じ物・同じ量を食わす？

>131
私は誰も攻めてなんかいない！何つっかかってきてんの？バカじゃん

>>131
「攻める」と「責める」の違いわからんのか？
その上逆ギレかー。君、人格に問題があると思うＹＯ！
で、改行することはもう覚えた？（ﾜﾗ

↑>>131じゃなくて>>135ね・・・ｺﾞﾒｿ131。

うちのおかんは給食のおばちゃん
学校で作っていたので不味くはなかった
当然家庭のカレーは給食と同じ味
当時なかなか飲めなかったミルメークを
袋で取り寄せて飲み放題だった

>>136
落ち込んでる人に、そういった態度をするあたたも問題あり。
>>130は責めてないじゃん。
改行はして欲しかったけどね。
>>136の方が感じわるいと思ったよ。

　みなさんは、無理矢理喰わされた「楽しい給食」のせいで
未だに食べられないものってありますか？
　私は、バナナと牛乳が未だにダメです。この他にもソースや
ケチャップが嫌いでしたが、担任に
「残すな」
と迫られて、仕方なく飲みました。
やっぱり、千葉って教育水準低すぎるよね。

あんま強烈に残すなって学校じゃなかったのはよかっ
たが、食べるのが遅いせいで給食にはいい思い出がな
い。まだ食べてるうちに掃除のために机を下げはじめ
るのはやめてほしかった。

現役の教師なんですけど、
うちも給食ありますが
最近の学校では無理やり食べさせたりはしませんね。
そんなことして、何かあったら(アレルギーとかね)
責任取れないから・・・
自分も、子どもの前でも平気で嫌いな物残しますし、
配膳の時に、盛り付けしないように言っておきます。
（ちなみに、果物全般が嫌いなので子どもには喜ばれます）
思うに、個人的嗜好と偏食は別物かと・・・
例えば、ニンジンがだめでもカボチャやピーマンが食えれば
別に問題ないわけですし、
もし、ニンジンを含めて、緑黄色野菜全般が食えないっていうのなら
それはもう、家庭内教育の範疇ですしね。
給食の時間だけでそこまでの教育的効果を求められてもなぁ

スレの主旨に反してるかもしれませんが
こういう教師もいるってことで・・・

給食大嫌いだった。レトルトっぽくてマズイし、量が多すぎ。
自分の食べられるだけの量をよそう式だったらまだよかったかも。
献立もメチャクチャだしね。パンがメインなのに煮物とか酢の物出すな〜。
中学はお弁当持参だったから早く中学生になりたかったな。

だから残しちゃいけないって

>>144
私はチーズ。特にスライスチーズがダメ。
給食時間終わって、昼休みも食べ続けて、
さらに掃除してる教室の中で
無理矢理「せめて半分食べなさい」とか言われてさぁ。

あのホコリっぽさとネチッとした食感を思い出すから
吐きそうだよー。おええええ

>>142
さすがに今は無理やり食べさせたりはしないみたいですね。
昔の先生の親達は戦中派だろうから食べ物に厳しくしつけられたのかも
知れませんね。

残していいか悪いかは担任によったなあ
好き嫌いのある先生のクラスは残してよかった。
肉体派の先生の場合××××ｺﾞﾙｧ！だった。

「残す = 食い物を粗末にする」じゃないと思うんだけどなぁ。

>>144
食い物残して地獄って・・・無理やり食わされて天国行ったほうがいいのかい？

食べられない子にははじめからそのおかずを
配膳しなければいいナリ。
食べものを粗末にしたくなければ
無駄な供給をストップさせたほうが賢いナリ。
なんでも胃袋に詰め込めば無駄にならないってモンじゃないナリ。

そうだよねー、食べれない子にムリして食べさせる方が
よっぽど悪だよ。
幼稚園の給食残せなくて先生が後ろから二人羽織みたいに
して私の口に『ガ〜〜〜〜〜〜〜〜〜』って入れた。

あれ以来保母さんなんか大嫌い
成人した今食べれないものなんかほとんどなくなったぞ！

好き嫌いして残すのはあんまり良くないけど（アレルギーとかは無しね）
食いきれない物を残すのがいけないっては賛同しかねますです。。。。

食べ物の好き嫌いをしてはいけないと教育するのは
なんでも消費できるいい消費者をそだてるためって
聞いたことあるぞ。
現代栄養学も、そういった経済の観点から作られているって。

たしかに、これだけ消費物資が豊富にあったら、多少
好き嫌いあったって、困らずに生きていけるもんね。
なのに選り好みするなってのは、アナクロに戦争や飢
饉みたいな非常時を想定してるのかと思っていた。
販売戦略だったのか。

>>147
＞「残す = 食い物を粗末にする」じゃないと思うんだけどなぁ。
残すってことは結局食べ物を食べないでそのまま捨てるって事でしょ？
小食だからとか嫌いだから食べないなんて簡単に許しちゃいけない。
食べられる物を捨てるという行為が恥ずかしいと思わない？
最近は飽食の傾向があるから、食べ物のありがたみが
わからなくなってきてるんじゃないかな。

>>148
確かに給食って量が多いのかもしれない。
そういうふうにむりやり与えるのも、同じく無駄だって考え方もできるよね。
その食材だって給食に使われなければむりやり食べさせられたり
残飯にならずに済むわけだからね。
昔から思ってたんだよ。１日で大量の食材が一気に無くなってしまう給食。
そして毎日出る大量の残飯。それが当たり前みたいになってた事が
とても悔しかった。給食って無駄が多すぎるんじゃないかな？

ここでいろいろ言ってもさ、もう一生給食を食べることもないんだよな。
大人ってなんかさみしい・・・。

>>154
我が子に給食が原因でへんなトラウマ作って欲しくないからかもね。

＞食べられる物を捨てるという行為が恥ずかしいと思わない？

思わない。
恥なんて感じないよ。そんな事に。
そもそも何で食う食わないに人に許しをもらう必要があるの？
なんだよ、許しちゃいけないってのは。
ほんとに嫌いな人にとっては蛾を口に入れられるのと同じだよ。
蛾を前にして食べ物のありがたみなんて関係ないよ。
貧しく育った昔の人が、食べ物のありがたみを感じてて
絶対残さないなんて、俺に言わせてもらえば嘘だよ。

>>156
でも、食べ物粗末にしちゃいかんよ、やっぱり。
いろいろな理由で盛られた料理を残すのは
仕方ないとは思うんだけど、
ゴミ箱に捨てられた食べ物を見て
何も感じないってのは問題じゃないか？

過保護に育てられた（元）糞餓鬼の弁明スレですな。（藁
そんな甘ったればかりが蔓延ったので日本はもう駄目です。

＞小食だからとか嫌いだから食べないなんて簡単に許しちゃいけない。

おいおい少食まで許せないっての？それはひどいんじゃないのか？
お腹いっぱいでもう食えないって言ってる人間に無理やり食わせる
なんてしたくない。昼休みに泣きながら給食食ってるヤツ良く見たけど
とても気分わるかった。
こう言うところから食べる事がキライになってく人が増えるんじゃいなの？
食事は楽しいものでありたいと思うんだが。（戦時中は・・・なんて言わないように）

でも食物を捨てる事には抵抗ある。
一人暮しで突然の出張とか会社に泊まりこみとかよくあるから
冷蔵庫の物をたまに腐らせてそのまま調理もせず捨てる事あるし。
野菜とかもっと小分けして売って欲しいな・・・

自分としてはキライなものを食べるってのはいいと思う。
でも「全部食え」ってのはツライ。
胃が小さいんだよー！！！

だから、自分の食べられる量を平らげればそれで
いいじゃないか。
キライなものはガマンして食うよ。
でも量はキャパシティに個人差があるからしょうがないと
思うんだけどなあ

確かに食べ物を故意に残すことはいけないことだ。
だからといって>>153の
＞小食だからとか嫌いだから食べないなんて簡単に許しちゃいけない。
はおかしい。胃の許容量や好みに個人差があるのは当たり前のこと。
それを誰かれ構わず無理矢理食べさせた給食システムが悪いって
言ってるだけだろうが。
残さないような配膳方法を取れば問題ないはずだよ。

「残す＝捨てる」じゃなくて「残すならその分を食べたい人が食べる」とか
そういう処置をすべきだとここでは言ってるんだと思うが。

>>156　お前はもっと食べ物を大事に扱え。

人の貰ったりする程の食いしん坊でいつも食べられなくて残されて
いる奴を軽蔑していましたけど、ついに私にも試練が来た時があり
ました。（藁
それは卵とピーナツの炒め物（しかも甘い）皆が食べ終わって遊び
に行ってしまった後も脂汗かきながら格闘しました。
でも午後の授業までには食いきった。
残すヘタレの気持ちがちょっとわかった事件でした、でもいくら不
味いものでも頑張れば何とかなると分かった時点で、いつまでも食
べられないとかぬかすヘタレはやっぱりヘタレと確信した事件でも
あったな。（藁

>>157
激しく同意。

残して当たり前と思える人がわからない。
理由があって残す時でも、なにか心にひっかかるものがある。

給食って性質上楽しんで食べるってのは二の次だったんじゃない？
どっちかと言うと子供の成長の為の栄養補給ってのが一番だったと
思うんだけど。
どんどん時代錯誤になっていったけど。
小食で食べられないという子供はおそらく体も小さいだろうから、
無理にでも食べさせて大きくしてやろうと思う気持ちもあるんじゃ
ない？
やさしくしていたら子供なんてつけあがるだけだから厳しく接して
いたかも知れんけど。

食物は粗末にするな、でも食えないやつに無理強いはするな
ってことでいいですか？

いやいや。
ゴミ箱に捨てられた食べ物を見て もったいない。
とか、残さず食べられる事はいい事。だとか。
そういう事は基本的に持ってるよ。これは飯に限らずだ。
でも、嫌いなものは食べられないよ。腹みたされたら
食べられないよ。仕方がないじゃん。
それだけの話だよ。
許してもらう。とか、恥だとか。
ほんとにそんな事考えながら飯食うかね？

>>163
激しく同意。
ようするにヘタレなんだよね。

既出ですが、子どもに人権がないっていうのは私も思います。
給食の時間や体育の時間とかにそれが顕著に感じられました。
私も小柄だったから大変だったよ。忘れてたけど、給食の豚の脂は私も
吐きそうになりながら食べていたよ・・。涙目になりながら・・。

>>165
>給食って性質上楽しんで食べるってのは二の次だったんじゃない？
これで思い出したのですが
給食の時間になるといつも放送部の校内放送が始まり
放送中は一言も喋る事は許されなかった
いつも給食の時間はお通夜のように
シーンとした中もくもくと食べてました
これもある意味楽しくない給食？かなって

>>170
しゃべる事が禁じられているのが悪いような書き方だけど、そもそも
食事中は私語を慎むものだ。
なんでもたのしけりゃ良いってもんじゃないぞ。
躾は必要だ、餓鬼なんて家畜みたいなもんだ。

>>171
>そもそも食事中は私語を慎むものだ。
宮廷晩餐会等の映像を見る限り、この意見は*全く*守られていないようだな。
家畜みたいな育て方をすると、こういう屈折した意見を垂れ流すようになるのだろうか?

宮廷晩餐会等（藁

給食時間、学校放送中にしゃべったら（「あ」とかもダメ）
昼休み５分廊下に立ってる
３回以上しゃべったら昼休み中廊下に立ってる
という決まりがあった。
若い女の先生が担任の時だった。

今考えるとしつけとかよりも、単にうるさい子供を先生がウザく
思ったからじゃないかな。
自分のクラスがうるさすぎると隣の担任になんか思われるかも・・
とかね。

我が子も家畜同然とみなすの？ﾄﾞｸｿだね。

給食時間にしゃべるなってのは限度と場をわきまえろってことじゃないの。
一言もしゃべっちゃいけないのは厳しいね。それとも早く食えってことだったのか？
宮廷晩餐会は飯を食うことが前提じゃないと思うんだが。

宮廷晩餐会も意味不明(宮中晩餐会じゃなかったか?)だが、
175>宮廷晩餐会は飯を食うことが前提じゃないと思うんだが。
これはさらに意味不明だ。(藁
飯を食うことを前提としない「晩餐」会とは?
国語辞典で「晩餐」を調べてから出直して来よう > 175

徹底議論あげ。

カレーライスうまかったなあ〜。
あ、オレは給食の量がちょうどよかった。好き嫌いもそんなにはなかったし。
それに別に残しても何も言われなかったよ。ウチの学校だけ?

３０台半ば、大阪出身だけど、無理やり給食を食わされたのは、小学校１年のとき、
竹中先生（実名。藁）に冷えた春雨スープを、上級生が掃除中の埃まみれの教室で
無理やり食わされたことくらいかなあ。鬼のようにまずかったからね。

ただ、その後はまずかったら給食を残しまくっていた記憶がある。あの当時は、
まだ米飯給食も無い貧しい時代だし、うちの学校、冷蔵庫がなかったんで（マジ）、
牛乳も生ぬるくて飲めたものじゃなかったし、残飯量は結構なもんだったなあ。

今の給食、ずいぶんマシになったんだろうね。

>>178
おいおい、その頃は貧しいとは言わないだろ。
過保護に育ったのがそんなに自慢か？

小学校での教師のいびり、田舎でのババアのいやみ
飯時にどちらの方が泣かされた？

　みんないいなー。俺昭和５２年生まれで北海道某市出身だけど給食を食べたこと
無いです。小学校卒業後やっと給食センターができました。
　ちなみに、母親は給食経験者です。

http://www.kyoto-su.ac.jp/~takasima/nakatochi.html

上のページ見ると、ピロビタンはもうないんじゃない？

＞詐欺を理由に訴えられたフランチャイズ関係の事件はいくつか存在するが、ピロビタン事件に関する判例が、
＞詐欺を認定した唯一の例のようである。

＞ピロビタンの場合は、ほとんどの加盟店が赤字経営であり、また、開店に至らない例もあるという経営実績をみても、
＞ピロビタン本社などには過去の経験も実績もなく、
って書いてあるところ見るとね。

上、ごめんなさい。スレを間違えました。

俺は白身さかなのフライのタルタルソースが大好きだった。
いまだにあれと同じタルタルソースにはお目にかかれない。

ソフトめんが好きでした。私、パン嫌いだったから、ソフトめんの日は
給食がうれしくたまらなかったんです。
ああ、小学生の頃に戻りたいな。

給食をマズイと思ったことないんだよなあ……。
ピーマン食べられなかったから、当番の子に頼んでぬいてもらってたけど、それだけだなあ。切れ端はどうしても入っちゃうけど、息止めて丸飲み。意地悪してたくさん入れられても、意地で丸飲み。
給食を残す子は本当にただのヘタレだと思ってた。今でも思う。
掃除の時間や放課後まで残されて埃まみれの中で座ってるくらいなら、無理矢理飲み込めばいいのに。蕎麦や牛乳とか卵とかの命にかかわるアレルギーがあるわけじゃあるまいし。

>>186
　＞掃除の時間や放課後まで残されて埃まみれの中で座ってるくらいなら
　＞無理矢理飲み込めばいいのに。
　　ごめんなさい。そうしたくてもいざ嫌いなものがあるとどうやっても
　　喉を通らなかったんですぅ。　ｸﾞｽﾝ）

竹下先生、、あなたのことは今でもきらいです。。

基本的には、摂取したことで
幸せになれない食事などエサと一緒だと思う。
幸か不幸か給食で嫌な思い出はなかったけど、
躾のハナシは家庭でやってくれよ……てのは
あったね。

小学校教諭なんて９８％はクズなんだし、
まともな社会人にもなれなかった低能どもに
人生のありかたを説教されたくはない。

弁当にしようぜ。
せめて学食にしよう。

16年間忘れていた忌まわしき記憶がこのスレを見て蘇ってきた。

幼稚園、小学校と給食はまずかった。
給食センターから30分もかけて運ばれてくる冷えたまずい飯。
冬場なら味噌汁は冷たく、夏場ならバニラアイスがとけたバニラ汁を飲んでいた。

俺はチキンライスが食えなかった。
わざと床に落としたりと抵抗してみたが、
「拾って食え」と言われて埃にまみれた赤い飯を食わされた。
喉の奥に髪の毛と埃が引っかかり赤いゲロを吐き出した。
そしてそれをまた食わされた・・・

おーい渡辺センセよここ見とるか〜？

>>190
それってイジメじゃん！読んでて私も腹立ってきた！
食べたくないものを無理矢理食べさせるのって暴力と同じだ！
渡辺センセー氏ね！

今子供は保育園に通っているけど
三年後、通う予定の小学校にはランチルームがある。
給食は、そこに集まって食べるらしい。
教室じゃ食べないんだね。このほうがいいかも。
息子の給食ライフに幸あれ。

はあ、昔混ぜご飯を残して、元々入ってたデカイ器に戻してたら
担任の教師が激怒して、色んな人が残して混ざってしまっている
混ぜごはんをもう一度配布しなおした。
食べずに捨てたけど、ああいうのってちょっと頭おかしいと思う。

>>190
つうかわざと床に落としたってのはまずいだろ。
嫌いだからって食べ物を粗末にする餓鬼には教育的指導するだろ〜ふつ〜

俺は小2の時、給食を床に捨てた容疑をかけられて
人民裁判みたいなのにかけられたよ。
いつも残さず食べてたし、一度も捨てたことなかったのにだよ。
その後、ビンタの応酬に負けて自白させられたけど
未だに恨みは忘れちゃいないぜ。カヤハラ先生よぅ。

>>195
ヘタレ消防だったんだね。（藁

>>196
そう、消防のころはへタレだったんだよ。
地獄のヒーロー2に出てくるイン大佐に
「オマエは捕虜じゃない、ただの犯罪者だと認めたらアメリカに帰してやる。」
と言われたら、簡単に認めてしまうようなね。（w

当時の教師の話も聞きたいよね。
何を思ってあんな馬鹿げたことをしてたのか?って聞きたい。

大学行って気付いたけど、
小額教諭になるような人間にマトモな奴が
いるわけがない。

人生に目的があるわけでもないのに
ずっとプーやってる奴とかと同じレベル。

思えば小学校の先生って変な人ばかりだった。
先生に深く心を傷つけられたことが何度もあったナ。
もう今は憎くもなんともないけどね。
時が浄化してくれたから。

消防・厨房の時にできた心の傷ってのは、八割が教師によるものだね。
今でも思い出すと泣きたくなる。給食もそう。
はぁ・・・。

親の気持ち。

苦労して献立考えてるのに・・・
残さず食えよ（怒

>203
全部食って欲しいなら、
もっと上手いもん食わせろ！！
訳分かねぇ献立作るな！！

弟の通っていた学校は、給食が食べきれない子はパンのみ
持ち帰って良いことになっていました。（昭和４０年代）

パンは持参のビニール袋に入れて持ち帰る決まりになって
いたんだけど、ある日パンを残してしまったのに弟はビニ
ール袋を忘れて行っってしまい、パンを直接ランドセルの
中に入れて帰りました。
しかし、持ち帰ったことをすっかり忘れてしまった弟があ
る日、ランドセルの中を見てビックリ！
緑や黒の迷彩色に彩られた、パンが・・・
勿論、弟は母にひどく怒られていました。

給食、もいっかい食べたいな。
今なら全部食いきってやる。

>>205
ﾜﾗﾀ
しかしランドセルを何日も開けなかったの？
教科書とかどうしてたんだろう（藁

昭和50年代に1ヶ月の給食費\2,800ナリ
1日にしたら約100円、こんなので牛乳とデザートついて
うまいおかず食えるワケ無いと、不味い物はちょこっとよそって
それでも食べきれない人は残していた。
それよりも昼休みに校庭でドッジボールさせる事を推奨してたのだウチの学校は
アバウトな三重県
小学3年生の時に学校に納入してるパン製造業社に社会見学に行き
なんと地域で一番美味いとされるパンを売っているパン屋と同じ工場で造られていた事を知る
単純に学校給食のは一番最低ランクの粉を使っていた事が判明。
　†
（-_-）ﾑﾘｼﾞｲｲﾊﾖｸﾅｲﾖﾈ

食べたくても食べられない人口が世界で何億いるか知ってんのか？
給食費、毎月死ぬ思いで入れてる貧しい家庭だって日本じゃまだあるんだよ。
給食残すくらいだったら朝食減らせ。つーか朝食ぬいて給食がっつくぐらい
にしろ。　一回、死ぬほど飢えてみろよ。給食のありがたみが良く分かるように
なっからさ。　なお、俺は２０代の男。幸運なことに家じゃいつも食べさせて
くれたし、家でも美味い料理は出してもらってた。けど給食残したことは
一度たりともねえ。　飢えることがどんだけ辛くて悲惨で、屈辱的なことかって
（実際に体験してない温室育ちとはいえ）よく分かってるつもりだからな。
今も、毎日の食事に困らない程度の収入はある。身体ちっこい・胃袋小さいやつの気持ちはわからんでもない。だが
おめーらのジジババに「学校で食べ物残すってどうだった？」とか聞いてみな？
手のはええ老人ならビンタがとぶぞ。＜虐待とかならん程度に軽くパシっと
だがな
朝の食事調整するとか工夫して給食は残さず食えるようになれよ。

道徳の時間とかで何か読まなかったか？食べ物が少ない時代、
友達はみんな卵が弁当に入ってるのに自分だけ（親が買えなくて）
食えなくて、親にダダこねたらその親が近くの地主んとこに
頭下げて卵わけてもらってた、って話。もしくは、子供に食べさせる
ものがなくてスーパーで食材万引きして謝り通してる母親の話。
フィクションでも「戦争時代の遺物」でもなんでもない、
現代の日本でも（以前より頻度は減ったが）まだ起こってる悲しい
現実なんだよ。そんで、いつおめーらの身に降りかかってもおかしく
ないことだって頼むから認識してくれよ。てめーの父ちゃんが事故とか
急病で死んだ場合とか。　母ちゃんが男んとこ入り浸りになって
食事つくらなくなる・給食費さえ入れるのサボりだすとか。

食べる前と後で、手ぇ合わせて感謝の気持ち持てとは言わん。
（やって当然だと思ってるが、また宗教の違いとかサヨなドキュソ共が
こぞって槍玉にあげそうだからな）けど、しっかり食べれて
よかった！！　って毎日給食の時間思えるようにはなれ。なれなかったら
てめえん家の献立がなんか異常なんだよ。お袋さんに相談して量減らして
もらえ。家の食費も浮いて良いことづくしじゃねえか。

給食残すこと容認してる自称教師の書き込みがあったが、おめーは最低だ。
親と相談して、朝食ちょっと加減するとかして給食しっかり食えるよーに
しようとか努力はしたのか？　あ、残業代でねー公務員だとやっぱダメか。
つーかテメエ自体が飢えたことのない、もしくは飢えるってどれだけ
悲惨なことか想像つかねえ軟弱教師らしいからんなこと書いてもムダか。
一見スマートでラクな容認スタンスずっと守ってろよ。いつかきっと
死ぬほど後悔するからよ。今は飽食の毎日でも、食糧不足の国に
生まれ変わるか、始終ひもじい思いする野生の動物に転生すること
間違いなし。地獄で餓鬼生活送るなんて甘い罰なんて考えるな。
飢えの毎日っつー生き地獄こそがお前にはお似合いだ。

>>209
コピペ

>>210
コピペだと思うか？　悔しかったら探してみな。
今後これをベースにしたコピペが作られる可能性はあるかもな（藁

うーん、ご飯残すのは確かに良くない事だってのわかるけど
ご飯食べられなくて死んでく人いるとか言ってるのに
お母さんが心を込めて作ってくれた朝食を減らせとか矛盾してるし
そういうのを引き合いに出して吐くほど嫌いなものを無理矢理食べろというのは違うと思うんだな

ご飯食べられなくて死んでいく人が可哀想とかいうなら
今繋いでいるネット料金をアフリカの飢餓難民への募金に回せば？

給食は残さず食べてました。変な義務感にとらわれてました。
おいしくても。おいしくなくても。
嫌いなメニューというよりあきらかにまずいものもありましたね。
でも食べてた。食べ物捨てるのに抵抗があった。それは今でも続いている。

今考えると、アルミ食器にアルミの先割れスプーン、
犬のご飯入れみたいなものに盛りつけられて・・
ひどい時代でした。いまはどうなんだろ？

>>209
給食食べるために朝食減らせとか食べるななんて
正常な人の意見とは思えない。
給食なんていらないよ。弁当のほうがいいな。それか学食。
給食制度が早く廃止になりますよーに！！！
給食なんて時代錯誤もいいとこだっちゅーの。
>>212いいこと言うねー。

>>212
吐くほど嫌いなものって何なんだよ。生まれつきの、しかも
極度の食べ物アレルギー（親が甘やかして後天的に出来たのは
問答無用で無視）じゃなかったら、食えないものがある時点で
異常って言われんでも気付けよ。　精神的トラウマってのも
わからんでもないがそれは極希で不運なケースと解釈。
食物アレルギーもトラウマもねーやつは学校給食での好き嫌いは
ワガママ以外の何者でもねー。

>お母さんが心を込めて作ってくれた朝食を減らせとか矛盾してるし
子供が学校で給食残すっつーか教師の負担になるって
知っててもあえて同じ朝食を出し続けるのは、果たしてほんとに
心がこもってるのか？　「こんなに立派な
朝ご飯つくってあげてるアタシはなんて偉いんでしょ！エライでしょ
素敵でしょ感謝してほしいわぁ〜」的自己陶酔の極みじゃねーのか？
そういう自己満足母に限って「学校給食？残しなさい残しなさい」
とかいうドキュソが多そうだから始末におえん。

あとネット料金を募金に回せばっつーのはこのスレの主旨と
外れるから速攻で無視。正論かまされて言いかえせねえんなら
屁理屈レスすんなや精神的厨房が。もっかい言うが、一回飢えろ。
一切スナック・間食・あと必要なら朝食も減らして給食に挑め。

学校卒業してるやつなら、自分の子供もそうしつけろ。（元から
給食残さず食う子なら必要ねーがな）

>>214
>給食なんていらないよ。弁当のほうがいいな。それか学食。
>給食制度が早く廃止になりますよーに！！！
それは一理ある。良い考えだとは思うが、弁当や学食のコストが
払えねー貧乏家族は切り捨てろってことにもなりかねん。
あと「廃止になりますよーに」とか祈るだけじゃなくて
なんか出来たら行動しろ。投書でもなんでもいいから。
しねーでここで能書きだけタレ続け、給食残飯を容認してる
時点でテメーも来世は飢え地獄確定。

210にも言ったが、一回飢えてみろって。屁理屈トークは
得意でもなんか実践するのは後込みするほかの厨房と違うんならな。

>>209
昔気質の人は確かにそう考えるんだろうけど、
2001年の今はちょっと事情が昔とかなーり変わってると思われ。

昔と違って極端に栄養が偏ることは今は珍しいんだし、
給食は
1.　基本的に食べたいぶんだけとるバイキング式にする
2.　ただし全品とも、給食スプーンひとさじ程度は必ずとること

ってしたらどーよ。　全品、最低一口とるんだったら一通り
栄養素（っていうの？）も確保できるしさ。

昔だったら、バイキングなんてしようもんならすぐに
特定のメニューだけなくなるってこともあったんだろーけど
今の子供ってそう食べないから大丈夫じゃない？

209は春の長文電波キャンペーン中って事で

自分はネット料金節約してアフリカに募金するでもないのに
「飢えてる人の事考えろ」「食べたくても食べられない人が何億もいること考えろ」とか
自分の考えだけが正論でそれを押しつけたいってだけの自己中な奴>>209
別に本当に飢えている人が可哀想でもなんでもないらしい
このスレの人はこういうタイプの教師に無理矢理給食食べさせられてたんだなあと思う

>>219
仮に個人て寄付してどれだけアフリカの貧しい連中に
渡ると思ってんのよMr.厨房？　街頭寄付の全部が全部
まともな慈善団体とか考えてるわけじゃねーよな？

>別に本当に飢えている人が可哀想でもなんでもないらしい
おめーのクラスにも一人や二人いるんだってそういうのが。
恥ずかしくって周囲にゃいえねーが学校給食にすっげー
助けられてんのがそぐ側にいるんだよ。飢えてるのが
外国だけとか考えつかないあたり、日本人は基本的に
飢えてねーとか思い上がってるんじゃねーのか？
嘘だと思うんならどこの保健所・福祉施設でもいいから
行って聞いてみな。

>このスレの人はこういうタイプの教師に無理矢理給食食べさせられてたんだなあと思う
だから無理矢理食ったことなんてねーって書いてるだろ文盲かおめーは？

>自分の考えだけが正論でそれを押しつけたいってだけの
じゃあおめーの正論かましてみな。これまでの書き込みを総合すると
「キライなメニューも、食べきれない給食も全部食べさせる
学校給食やそれを強制する教師はヤダ。残すことはそう悪いこと
でもない。好き嫌い直す必要も特になし」っつー
給食代ムダにすること、残された給食がどれほど勿体ないか
認識する気すらねー軟弱ワガママとーくに結局辿りつくんじゃ
ねーのか？　「だったら寄付すれば？」とか考えるんだったら
「実際に残されてる分・食べ切れてない部分を今後はもうつくらな
いことにして給食費も半分・70%くらいまでに下げよう」とか
給食に関連する範囲で返してみろよ。　全然関係ねえネット料金の
こと言われても厨房屁理屈にしかならねえんだって。

無理やり給食を食べさせられたことのない厨房にわかるわけない！
さっさと古巣の隔離板へ戻ってのたくってろ！

>>215=209
>>お母さんが心を込めて作ってくれた朝食を減らせとか矛盾してるし
>子供が学校で給食残すっつーか教師の負担になるって
>知っててもあえて同じ朝食を出し続けるのは、果たしてほんとに
>心がこもってるのか？

何が何でも食べさそうと思わなきゃいいだけじゃん。
てゆーか、教師はストレス発散のイジメのネタとして無理矢理食べさそうとしてんじゃん。　

保健所・福祉施設の子供達は絶対残さないのかな？

209は構って厨房でしょう
つうか母親から愛情のこもったご飯を作ってもらった事が無い＝母親の愛情を知らないから
情緒不安定になり、よって変な電波を発するようになってしまったんだね
君浮きまくってるよ、可哀想に　ﾌﾟﾌﾟ>>209

久々にヴァカ発見>>209

>>223
残します。毎日結構な量の残飯が出ます。
あれだけまずけりゃ残したくもなるよ。
しかも施設の子はそれしか食べるものがなく可哀相に思う。
給食作る人っていったいどういう舌してんだろ。

ストレスためながら食べると消化に悪いよね

>>209
結婚してください

私も>>209みたいな人と結婚したい！ってもうしてるけど（ｗ

幼少期〜消防までものすごく貧乏で、おかずがなくて
ご飯にしょうゆかけただけのものとか食ってた。
>>209の言う事ものすごく頷ける。
>>209を批判する人間が甘ったれなのもよくわかる。

メリットの無い苦行をさせたがる奴って体育会系に多いよね

自作自演のすげー電波が住み着いてるな、ここは。
>>209 のバカが言いたいのは結局、「金が全て！金払った以上は死んでもその
権利を行使しろ」か？
お前、２０代だそうだな。
その年代でお前ほど金と胃袋が直結するヤツは日本には滅多にいない。
おまえ、日本人か？

>>224
時々口げんかはするが母親との関係は安定してるぞ。
また働きながらも毎日リキつく食事食わせてくらことにも感謝してる。
けして上っ面だけ美味い（子供が喜んで食べる）ものばかりじゃなく
栄養がほんとにある自然食も（そっちの方が食費もかさむのに）
わざわざ俺や兄弟のために買ってきてくれた。子供の顔色ばっか
うかがって、菓子だか食事なんだかわからねーインチキ料理しか
出せねえドキュソママに比べれば俺のおかんの料理は１０００倍
以上、真に愛がこもってたな。

>>225
ソース希望。施設名・具体的すぎる住所とかじゃなしに
おめーの情報がネタじゃないってわかる範囲でいいから
なんか信憑性上げられる補足情報をあげろ。
あと子供が外部で食事する機会があるかないかも本当にそこで
働いてんならわかるよな？　安いからって、表面的な味だけは
いいどこぞのファーストフードから差し入れとか残飯入れてねえか？

「マズイ」＝合成調味料を一切使わないってことなら残す理由には
できねえはず。逆に、とっくに賞味期限きれたのとか添加物山盛り
の合成食品だけ食わされてるってのならまだ同情の余地はあるが。

>>229
学歴ひけらかすわけじゃないが消防んときは生徒会長
あと海外に留学して学位をとってる。社会学方面だがな。
けして有名校ってわけでもなし、また俺もがむしゃらに勉強
してたわけじゃあないが数千だかいる全生徒の中で、トップ
２０人くらいの成績は修めてた。なんか表彰も2-3回されたか。
スポーツは逆にあんまり縁がなかったよ。どっちかっつーと
青っちょろい軟弱学生だったな。今もそう変わらんか（藁

幸か不幸か、飢えに瀕してる国々には行く機会はなかったよ。
けど飢えの実態はいやっていうほど授業で習ったし
資料もやまほど見せられた。俺が書いた「飢えが現実」ってのは
シャレでもネタでもなくてマジな問題だってコト早く気付いて
ほしい。

>228
実際に 228さんみたいな辛い食生活送ったことねえのに
自分の書き込み（209)では偉そうなこと書いてしまって
すんません。旦那さん、俺みたいなのだと融通きかなそうだけど
絶対食べ物粗末にすることだけはしないと思うので
どうぞ末長くつきあっていってください。

すげーお辛い生活だったとは思いますが、その貴重な体験
このスレで食べ物をゴミ扱いしてる豚連中に一日といわず
一年くらいやらせてみたいですね。どうも想像力が貧困な輩ばかり
だからそれでも食べ物のありがたみ理解するには短いかもしんない。

不思議なことに、こっちが「一回飢えてみろ」っつっても
反応する声は何もなし。飢えたくはない、表面だけ妙に美味しい
錯覚はするジャンクフード・ドキュソ菓子はやめられない、
けどまともに調理されてる給食は食いたくねえって
こいつらどこの貴族のおぼっちゃんだよ？
とか疑いたくなります。

>>230
自作自演を疑ってるなら 209（俺）　と 228　は別人だ。
頼んで教えてもらえるかどうかはわからんが、管理人の「ひろゆき」
さんにでも聞いてここの記録を調べてもらうんだな。あと俺はネカマする
趣味はないんで明らかに女性と思われる228の発言は無理。芝居しても
すぐボロが出るよーなやつしかできん。

>209のバカが言いたいのは結局、「金が全て！金払った以上は死んでもその
権利を行使しろ」か？

一回もんなこと書いてねえぞこの糞ドキュン。俺も国語はそう
得意じゃねえが読解能力だけは平均くらいあると思ってる。
てめえのは消防以下と推定。リアル年齢言ってみな？
精神年齢速攻で鑑定してやっからよ。

>おまえ、日本人か？
生粋の日本人。つーか飢えるのに国籍関係あるのか？
「日本人なら残飯バンバン残してもオッケー、貧しい国の人なら
罪になるかも」とか差別的発想してるならそら大間違いだって。
何回も書くが、一回飢えてみな。コンビニフーズもなし、菓子も
ダメ、定食屋も（全部料理の値段が二桁ほど高いと想像して）
行かない。自分で調理したモンだけ食うってとこから始めろよ。
どれだけ給食がバランスのとれた経済的な食事かってのが
ちったあわかるようになるからさ。　

>>209
２ｃｈで施設名なんて出すつもりありません。
私はネットでもいろいろと活動してるから
少しの情報でもこちらの素性がばれる恐れがあるし。
ただ言えることは、施設ではどの食材もとにかく安くあげることが第一なので、
グレードで言えば最低ランクです。
さすがにファーストフード店から仕入れはしてないと思いますけど（笑

子供が外で食事する機会は、親元に帰ったときぐらいなものでしょうか。
頻繁に帰る子もいれば、ほとんど親に見捨てられてる子もいるから頻度は様々です。

合成調味料を使ってないからまずいって理屈は理解できません。
合成の調味料より自然の調味料のほうがおいしいに決まってるじゃないですか。
私は自然食に凝っていて調味料も全部自然のものを通販で買っているのでよくわかります。
その私が言わせてもらいますが、施設の給食はまずいです。きっぱり。

みんな朝メシ食ってるかい？ギスギスしてるよ〜

もともと給食っていうのは、大正あたりに空腹のために児童が学校で倒れて
しまうのを見かねた教員の運動から始ったってきいてるよ。
だからこの飽食の時代にどれだけの意義があるんだろう？って時々考えたり
するんだけどね。
でも公立なんて家庭の生活事情も様々だから(児童虐待とかもあるしな)
必要あんのかなとかも思うよ。

昔、養護学校で教えてたことがあるんだけどね、メチャウマだったよ〜
もちろん献立とかも普通校と違う。
わざと骨のある魚を出して毟る訓練をする。
教員が一番楽しみにしてたような気もするけど(肉体労働だから)

>>233
>その私が言わせてもらいますが、施設の給食はまずいです。きっぱり。
それで残飯がルーチンで出ること知っていながらなんら対処なしか。
「私の仕事じゃないですから」とか言いたい気持ちもわかるし
ヘタ口出ししたら首とばされかねんのも可能性としてあるんだろうが
もっと美味しく調理させるための提案なり、どうせ残されることが
わかっているならその分の材料節約を呼びかけるなり
出来る範囲のことはやってほしい。　直接上司や同僚に言うのが
難しいのなら、そちらの施設をたばねてる（もしくは監視する
権限のある）公的機関に匿名で連絡して味の品質向上か
経費削減をするよう、その機関から施設に勧告してもらうとか。

新聞に投書ってのもいいかもな。

自分じゃ食わない料理であっても、大量にムダにされてるのを
見て見ぬふりしてるんなら「実際に残しまくってるやつらと
オマエも同罪」ってのはまっとうな社会人ならわかるよな？
国が運営してる施設なら間違いなく税金の無駄遣い＋それを
容認してるオマエも税金泥棒。　私立の施設であっても、福祉事業
の名目で国から援助は受けてるはずだ。その時点でやっぱり
その援助金・交付金をムダにしてるわけだからオマエも
税金泥棒の片棒かついでるってことになるんだが。

「マズイものは食わなくていい。美味くするような改善とか
ムダにされる量を減らすってことは上の人の考えること」で
済ませてないことを切に祈るぞ。

自作自演ときたか・・・甘ったれさんの考えそうな事だね。

65 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日：2001/03/21(水) 12:35
ほんとに、私も給食はトラウマになってる｡
辛かった思い出ばかり｡
私は食が細かったから、毎日、おなかいっぱいで、
苦しくて、おえっと戻しそうになりながら、
涙目になって、押し込んでた｡
毎日、給食食べるのに一苦労だった｡
朝ご飯を食べると、給食が食べ切れなくなるから、
毎日朝食抜きにして給食対策していた｡
こんな食生活で、健康的なわけないよね｡
それにしても、食べる量なんて、ものすごく個人差があるのに、
どうして一律同じ量を食べさせようとするのか｡
私たちの子供の頃(現在26歳)って、
子供に人権はなかったんだなあ、と思う｡

そういえば、死んだカブトムシの頭部をもって遊んでた男の子がいて、
私のクリームシチューの中に落っこちたんだけど、
それさえも残させてもらえなかったな〜｡
何だったんだ｡
(もちろんカブトムシの頭は引き上げたけど)

他人に厳しく自分に甘く〜ラララ♪

どうして説教系って口調が頑固オヤジ入るんだろうね。

憂鬱な気分になりながら残さず食べるのと
嫌いなものを残しつつも楽しく食べるのは
どっちが体にいいんだろう．．

>>232
>自作自演を疑ってるなら 209（俺）　と 228　は別人だ。
そうかい、オレの勘違いだったらその点は謝ろう。

>てめえのは消防以下と推定。リアル年齢言ってみな？
>精神年齢速攻で鑑定してやっからよ。
オレの年は３９だよ。
無駄なツッコミはいらんぞ。
自分でも精神年齢は１４歳くらいだと思ってるからな（ｗ
人に言わせたんだからお前も年齢は言えよ。

>自分で調理したモンだけ食うってとこから始めろよ。
おれは２０年も自炊してるぞ。
ヘタクソだけど、それなりに自分の食いもんは自分で作れるつもりだよ。

>どれだけ給食がバランスのとれた経済的な食事かってのが
>ちったあわかるようになるからさ。
そうか？
オレが小学生の頃食ってた給食のメニューには脱脂粉乳、パン、マーガリン、
スパゲティー・ナポリタン（殆ど麺と油とケチャップだけ・細切れの玉葱が
入っているが、冷えてとにかく生臭い）といったメニューが茶飯事だった。
このメニューを栄養学的にどれほどバランスが取れているか、説明してくれ。

>>241
>オレの年は３９だよ。
呆れてものも言えねえ。あんたほんとに俺より１０上なのかよ？
なんかすげー恵まれた食事家でしてたみてーだな。舌が肥えすぎちまうと
確かにその子供は学校給食じゃ不幸になりそうだ・・・子供自身に責任は
ねえのにな。

>おれは２０年も自炊してるぞ。
こいつぁこっちも失礼。食材とかいろいろ好みも分かれるだろうが
俺も自炊派。この時点では同じ土俵に立ててるわけだ。こっから
いろいろ食い違っちまうのが目に見えててなんか悲しいよ。

>オレが小学生の頃食ってた給食のメニューには脱脂粉乳、パン、マーガリン、
>スパゲティー・ナポリタン（殆ど麺と油とケチャップだけ・細切れの玉葱が
確かに俺にも覚えはある。しかし（家じゃもっと贅沢なものを時々食ってた
はずなのに）学校のナポリタンが不味いって思ったことは一度もなかったな。
具がほぼ皆無でも、ソースの味がそこそこいけてたからかもしんねー。

確かにそのメニュー『だけ』出された日にゃ栄養バランスもへったくれも
ありゃしねーな。だが俺が覚えてる範囲だと、まず牛乳がついてきたのと
何かしら栄養価の高そうなデザート（冷凍みかん一個だってビタミンは
ビタミンだよな）、あとパンかスパゲティーにあいそうななにがしかの
おかず一品。大した量でも種類でもないのに、なんか毎回すげーご馳走
目の当たりにしてるみたいで嬉しかったよ。家でもバクバク食ってたのに
そう感じてたってこたーかなり食い意地が張ってたわけだ。今もだがな。

とか脱線してすまん。要は、指摘通りあんま栄養学的によくなさそうな
メニューでも、それを補うか、補って余りある何らかのオプションが常時
ついてたってことだ。好きなモンだけコンビニでセレクトして買ってるより
よっぽど幅広い種類の、そこそこ新鮮な食事がしかも毎日できてたって
言うことにはならねえか？

希に学校で集団食中毒が発生するが、それはもう調理スタッフないし材料を
提供してた業者が完全に悪いよな。それがもとで特定メニューを嫌いになる
子供が出てもある程度はしょうがねえ。けど事故から半年たっても同じメニュー
が食えねーってんならそら完全に甘やかしだ。半日メシ抜いて食べ物のありがたみ
思い知らせる必要アリ。

とりあえず２０９は、「こいつとは絶対一緒に食事したくないタイプ」だ。

>>243
そいつぁよかった　こちとら給食残すよーな罰当たりと
食っても食事にならねー。テメエの残した食事、口といわず
鼻の穴といわず耳といわずとりあえず全部つっこんで
食わせる羽目になっからな。吹き出したり吐いたりしたら
前歯全部へし折って直接飲ましてやらー

それがイヤなら、ダイシュキなママのつくった
おいちいおいちい料理だけ漁って一生実家で暮らしてろ。
おくちもフキフキしてもらってな。ああおぞましいったらありゃしねえ

日本一マズイ店で209を交えてお食事会でもしたいものだ。
もちろん食べるのは２０９ね。

中学の時の教師がよくある「アフリカの恵まれない子ども」
うんぬんの話をして決して給食を残させなかったが、
自分は禅の修業と称して週一回絶食の日をもうけ、
給食を食べなかった。
矛盾を感じた。

>>244
まさに暴力・・・
ベジタリアンなど何らかの信条に基づいて
特定の食材を食べない人に対しても同じこと言うんだろうか・・・
私も209と一緒に食事するのは絶対にパスだな。

たしか蕎麦アレルギーの生徒に無理やり蕎麦食わして
死なせたキチガイ教師がいたなぁ。
キチガイ教師にすればアレルギーも根性が足りんとか、
わがままに見えるんだろうね。

209マンセー！
是非とも教師になって世直ししてくれ！！

>>248
出たよ　ほんとにアレルギーのヤツの傘の下入って
自分のワガママ好き嫌いウヤムヤにする精神的厨房がよ。

俺自身もアレルギー体質で偏った献立連続で食ってると
死ぬ目見るよ。先天的アレルギーのヤツに給食を強要する
気はないし俺もされたくねえ。↓のスレで真面目に発言
してる連中に244の仕置きをくらわす気にはさすがに
なれねえな。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=984543085

そういう（俺含めて）特異体質の全人口数パーセント
のこといってんじゃねえんだよ。帰って好みの菓子ばっか
喰って翌日朝食はおろか給食もはいらねえドキュソガキや
それ容認してる親、見て見ぬフリしてる給料泥棒教師どもの
ことだっつってるの。
あと許せねえのが「○○のニオイ/食感が苦手だからパス〜」
とかいう非アレルギー給食残し野郎。ショック・じんましん
その他明らかに身体が（意志と関係なく）拒絶反応示すヤツ
以外は基本的にワガママなだけだ。基本的に学校で出すのは
（希に給食おばさん・食材業者の手ぬかりで食中毒起こす
失敗作を除いて）「これ食えなかったらシャバじゃ孤立すっぞ？」
って基礎食品ばかりなんだってとっとと気付けよ偏食キッズ。
ガキが気付かなけりゃ親が教えろ。

なお俺は生まれた時から↑のスレ常連たちに劣らぬ
食物アレルギーだったそうだ。だが少量ずつでも親が
まんべんなくいろんな食い物あてがってくれたから
消防んとき以降、世間一般で出されてるものはひととおり
食えるようになった。　世間のアレルギー体質の全員が
全員、俺の経たプロセスで同様に「体質的好き嫌いナシ」
になれるかどうかはわからんが、親側の努力でかなり
改善出来る部分はあると思う。

ひたすら許せねえのは、特にアレルギーがあるわけでもなし、
ハンデがない（身体は問題なく消化・吸収する準備がある）
にも関わらず贅沢かつ主観的な好き嫌いで給食残す奴らだ。
2〜3年発展途上国か無人島でサバイバルして食い物のありがたみ
思い出してこいや。

＞2〜3年発展途上国か無人島でサバイバルして食い物のありがたみ
思い出してこいや。

経験談きぼんぬ。

要は給食制度自体がやめたほうがいいんでしょうね。
何百人が不満のないメニューを作るなんて無理があるし、それだけの量を作ると
味にこだわることも無理。外食産業などと違って、人数も少なければコストも低
くしなければならない、しかもその中で栄養バランスも考えなければならないし
残飯出すことも（処理費の問題だけでなく）避けなければならない。
でも、ある程度余裕のある家庭ならともかく、今でも（普通に暮らしている人に
は想像もつかないけれど）貧しかったり、家庭で食事に恵まれなかったりする子
にとっては、給食だけがお腹一杯食べられて栄養をとれる唯一の食事だったりも
するからね……そういう子のことを考えると一概にやめるべきだともいえない。

ちなみに県内でも有名なドキュソ地域に住んでいた同級生によると、給食が
残ることなんてなかったとのこと。貧しくて食えないというのはまだマシで、
親が子供の食事の面倒を見る気がまったくない家庭も多々あったそうだ。
ちなみにたった１０年前の話。うちは世間で言う「普通の家庭」だったので、
最初は信じられなかったよ。そんなのはずっと昔になくなったと思っていた
からね。

>>252 >>253
至極まっとうな指摘だと思う。
そう言われて見ると、俺はどうやら恵まれない人口・世代にばかり
肩入れしていて、恵まれすぎたが故に普通に給食がクリアできない
人口を過剰に否定しすぎていたようだ。家庭での食事に
恵まれすぎたのも、思えばその子の責任じゃないのにな。

家で偏食し続けるため、学校で給食を残す（した）子供達は
その食生活を正すべきだとは思うし今後より徹底してほしい。
家でも学校でも。それは譲れない。しかし、物理的に吐く一歩
手前になってもまだ食べ物を押し込む方法はやはり短絡的だし、
長期的には悪影響を及ぼす可能性の方が高いようだ。

「残したら平らげるまで食べさせる」姿勢から、「どうやったら
残さなくなるか・もしくは残らなくなるか」様々な観点から
調べ、コスト面でも改善できるよう、そして実際に通学する子供
たちが全員気持ちよく給食を食べられるよう変えていく方を応援
していったほうがよさそうだな。

なんだ、いつのまにか俺は自分が蔑んでた「餓鬼地獄の餓鬼」
そのものになっちまってたな。恥ずかしいって気持ちすら
思い浮かばないほどびっくりしてるよ。

いろいろ噛みついたやつ、噛みついてくれたやつ、ありがとう。
なんかふっきれたよ。不愉快な気持ちにしちまったやつはすまん。
俺の書いたコトの全部が全部間違ってるとも思えないがな。

209はそろそろおねむの時間よ。

209はなんで給食ごときにこんなに熱くなってんの？

アレルギーじゃなくてもトラウマで特定の食材が駄目になった人もいるじゃん。

私はなんでも食べる子だったけど、幼稚園児の頃のある日、お刺身の間から体長3ｃｍはある黒ゴキブリが踊り出てきて以来、刺身はおろか獣肉類も食べられなくなったよ。

幸い学校給食は肉が少なかったし隣の席の子も肉なら貰ってくれたから居残りさせられる事はなかったけど。

デムパ撒き散らして209はおなかいっぱいになってご満悦な様子。

食べ物を粗末にして何が悪い。
誰が困る訳でもねーだろ。
こないだも大量に余ったカレーを捨てたところだ。
時代錯誤なんだよ＞２０９

このスレ、まさか、事件を誘発してないよね？

他人の尻馬に乗って人を叩く>>228は甘ったれ。
他人の尻馬に乗って人を叩く>>228は甘ったれ。
他人の尻馬に乗って人を叩く>>228は甘ったれ。
他人の尻馬に乗って人を叩く>>228は甘ったれ。
他人の尻馬に乗って人を叩く>>228は甘ったれ。

>>258
氏ね。
自分で食材一度全部育ててみやがれ。

残すのはいやだけど、牛乳嫌いの自分は毎度の給食がいやだったな〜。
味もいやだけど、飲んでるうちﾋﾞﾝの外側をつたってこぼれてくるのが
恥かしくて苦痛だった。それとまる１本飲むとお腹いっぱいになりすぎて
しまいには気持ち悪くなってしまうんだー。お腹が痛くなったり・・。

>>261
命令するな

っていうか209はさんざっぱら自説をぶちまけてご満悦になったから
そろそろ帰るってことでしょ。
ここは君のトイレじゃないんだけどね。

>>261
激しく同意

給食で絶対残したくなった物って何だろう？
塩もみ野菜を思い出す（ｗ
塩もみ野菜の癖に塩味もした試しがねえ！

給食当番泣かせの酢豚が一番サァ
行きも帰りも重たかったのサァ

昨日ちょいとお邪魔した２３０だけど、２０９は言葉遣いが悪過ぎ
て印象が悪いかもしれないけど、逝ってることは結構共感が持てる
ようになった。
２０９が過剰反応したのはスレのタイトルに現代っ子の甘えと我が
侭を感じての事だと思うよ。
食い物を粗末にするな！、食べれるってことは有り難い事なんだぞ！
給食は最大公約数的な献立とはいえ、子供の体の成長を考えて作ら
れてるんだ！と逝いたかったのだと思う。
もしそうなら、オレも全く同意見。
もちろん、どうしても給食が喉を通らない子供を、次の午後の授業
の時間まで晒し者のように食わせ続けるような教師や、対質的に受
け付けない子供に強制するのは論外だと思うけど、ただ、嫌いだか
ら、好物じゃないから、ジャンクフードばかり食べて食欲が無いか
らなどという理由で給食を食べないのは、我が侭だよね。
だって、テレビでたまに見掛けるけど、最近の学校給食って、本当
に旨そうなんだもん！！
オレは昨日は昔の極端な例の給食メニューを挙げたけど、脱脂粉乳
飲まされてた頃のに比べたら、隔世の感があるよ。

問題は給食を無理に食べさせようとする教師なんだよね。
偏食はなおさなければならないし、食べ物を大切にしろっていう主張も
確かに正しいと思うけど、
それを教えるのに、ヒステリックに叱ったり、子供の口に突っ込んだり、
落としたものまで食べさせようとするのは、どう考えてもおかしい。
子供にしてみれば、それが自分の為になるなんて到底思えないし、
給食というものがトラウマになってしまう。
偏食してない子でも、クラスメートがそんなことされているのを見るのは
辛いことだよ。

根性でなんでもなせばなる的な発想は
日本がアメリカと戦争した過去
に通じる。

>>270
言えてる。
それにこのスレッドを読めば、ワガママと言うよりもトラウマを語ってる
人が殆んどなのは一目瞭然。

そう、それで食事というものに喜びをもてない子供が増えるから、
と言って最近では残してもいいそうな。
献立を見て嫌いなものならお弁当持参でもいいとか。

>>209はちゃんとこのスレを、
最初から読んでるのだろうか？
読んでないと思われる。
このスレには、
嫌いだから残したという人は、殆どいなかったはず。
どちらかと言うと、食べきれずに辛い思いをしたり、
落とした物すら食べさせられたりと、
大変な思いの人ばかり。
で、その人達が、最初から読んでいない傲慢な２０９の意見に
過剰反応したように思える。
私もはっきり言って、頭にきた。
なぜなら、私は無理矢理食べさせれられた事により、
一種の摂食障害になってしまったからだ。
何をどれくらい食べたらいいのか、分からないし、
お腹がすいているのかも分からない。
お腹すいてたら食べるって事が出来ないのって、辛いんだよ。
お腹すいてないのに、いつも無理して食べてるんだもん。
こういう風にさせた教師を怨むよ、本気で。
食べ物を目の前にすると、一種の興奮状態となり、
普通の人と同じでいられなくなるんだ。

カウンセリングに通って数年経つけど、未だに治らない。
どうせ傲慢な２０９は我侭というのかも知れないが、
私は辛いんだよ。
辛いって言ってる人の言う事がわからないのは、
人間失格だ。言い切ってもいい。

昔に比べれば「無理に食わせる狂師」は減ったかも。
でも、そーゆー指導はしないように明文化すべきかな。

クジラのステーキがどうしても食べれなかった。
あ、歳ばれちゃう。

時間内に食べきれずに掃除中も教室の端で食べさせられ、
しまいには邪魔だからといって給食室で食べさせられた。
いつも最後まで残ってしまうのは自分も含めて体の小さい子ばかり。
そんな子に「食べないと大きくなれない」と言って無理に食べさせるのは
コンプレックスを助長させるだけだよ。

嫌な思い出だ。

>>275
贅沢なやつだ

209はもうこないで！
言葉使い悪すぎ。気分悪いよ。

>>209はネット弁慶。
>>209は味オンチ。
>>209は童貞君。
>>209は馬鹿。
>>209は糞。

279=278

うざい。お前こそ来るな。

ﾏﾀｰﾘ ｲｺｳﾖ

「給食はまずい」
ok?

残す･残さないは別にして。

今の子供達が食ってる給食は、妙に美味そうだが。

「正しい食生活」って、何なんでしょう？
少なくとも、学校で教えるこっちゃないと思います。

みんなの言い分ももっともだけどサ、
だからって偏食がイイってことにはならないよ？

ま、「キライだからって逃げてちゃ克服できない」ってのは、
わかってない人ほどよく言うコトではあるけどね。

ところで、みなさんはおうちで出された食事は全部たべていますか？

我が家のルールは、基本は全部だべること。食べられないと思うものは、
箸をつける前に他のひとにたべてもらいます。嫌いなもの、食べきれないものを
家庭では、無理に食べさせません。
お皿に物を残すということはよいことではないとおもうのです。

どうしても、食べられないものは、隣の人にあらかじめ食べてもらう。
ってのはだめですか？

私は好き嫌いはないです。
というか、大人になるまでに、なんでも食べられるようになりました。

>>284
>少なくとも、学校で教えるこっちゃないと思います。
この考え方は引き籠もりを生む要因になってませんか？

>>286
好きな食べ物ないの？

>>286
>というか、大人になるまでに、なんでも食べられるようになりました。
私も子供の時に結構好き嫌いあった方ですけど、大人になるにつれ
何でも食べれるようになりましたよ。舌が肥えてきたからかな？

>>287
ほほう、学校で無理矢理給食を食べさせると、引きこもりが直ると・・・
給食って、そんな効用があったんですか。

だからさ〜。
このスレの前のほうでも書いてあるけど、
子供の時は、ある物質(アルカロイドとか)に対する
許容量が小さい(少量で中毒になる)から、
そういうものをたくさん含む食べ物
(ピーマンとか)は食べられなかったりするの｡
体の自己防衛反応のひとつなの｡
大人になると、許容量が大きくなる
(ちょっと位食べても中毒起こさない)から、
食べられるようになるんだよ｡
訓練も、何もしなくても、普通はね｡

子供の頃の好き嫌いは（良くない事だとしても）まだ分かるが、
いい年した大人が好き嫌いするのはどうよ。
皆とメシ食いに行ったとき、にんじんだけ皿の端に寄せて残してる
奴見て呆れたよ。

子供の頃の好き嫌いは（良くない事だとしても）まだ分かるが、
いい年した大人が好き嫌いするのはどうよ。
皆とメシ食いに行ったとき、にんじんだけ皿の端に寄せて残してる
奴(30over)見て呆れたよ。

>>287
何でそうなる？

ぐあ、2重投稿失礼・・・

>>292
大人の好き嫌いだったら別スレ立てたほうが良くない？
271の言うようにここはトラウマを語るスレなんだから。

>>292
は？
そんなの人の勝手でしょ。
誰に迷惑かけてる訳でもないし。

>>297
板違い。

給食っていえばあれだね。
食パソまずかった。
ごはんは日によってかたかったりベチャベチャだったり。
おかずも訳の分からんモノばかり。
そのくせ先生は残しちゃだめって言うし。
あとキライな奴と同じ班になると給食の間じゅう顔を見なきゃいけないし。
給食にはいい思い出がないです。

>>296
好き嫌いしてるやつ見るとむかつくんだよ！
嫌いなもの食って逝っちゃってくれ！

>>246
俺はアフリカの恵まれない子どもとか
を同情する気は全く無くて、（子供多すぎ）
単に「食べ物」が捨てられる事に腹が立つ。（俺に食わせろ！）
この考え方（アフリカ〜）だと、飢えてる人がいなければ残しても
いいっていうことになる。これは間違っている。
食べ物を残すのはだめなんだとはっきり言うべきだと思う。

>>209を叩いているのが多いようだが、
まともに反論できてるやつはいないな。みんなバカ。
だいたい給食とか残すやつってわがままで幼稚なんだよな。
小学校に入りなおせば？

>>300
給食残す奴は幼稚？あんた馬鹿？
>>291に対してはどうなのよ？
防衛本能ってあると思うよ。特に子供のうちはね。
動物の中でなんでも見境なくかっ食らうのって
人間だけなんだよなあ・・・
どんな動物でも偏食する。それは自己防衛本能であって
自然なことである。

あのう、根本的な質問として、食べ物無駄にしちゃいけないんでしょうか？
それって精神論？　それじゃー押し付けてほしくないんだけど。

「あるものを無駄にする（切り捨てる）ほうが、全体としては効率がよい」
ということってあるでしょう？
これが、こと食べ物になると通用しなくなっちゃうんだよなあ。

だいたい、「食べ物を無駄にするな！」と言ってる人たちの食べてるものだって、
ほとんどは調理の段階で「はぎれ」として色々な部分を捨てて、
食べられるところを無駄にした結果の産物なんだよ。
目の前で行われてなければ、それでいいのかい。

机の中に長期間入れてカビだらけになったパンを
橋の下の浮浪者コロニーに投棄してました。

小学校の頃に今の頭で戻りたい
教師にディープキスして濃厚な下呂を。。。

>>299
オマエ典型的なエゴイストだな。

給食と言えば「ほうれん草ムース」の不味かったこと不味かったこと。

>>300
他人の機嫌をとるために嫌いなものを無理に食べるのはバカらしいよね。
だいたいどこがわがままなんだか。

正当な理由あっての「食べられない」と、「好き嫌い」は違うよ。
直せというのは本人のためであって、他人の機嫌のためではない。

>>301
動物の食べ物の選択は偏食とは言わん。
大丈夫か？（藁

>>268
ありがとう。さんざん人を、しかも目上の人を罵倒したのに理解してもらえる
とは思わなかった。　確かにテレビで見る学校給食はどこも豪華に見える。
昔のものがそれほどお粗末とは思わないが。前の誰かの書き込みにあったように、施設の子は（施設の食事のレベルが低すぎるのもあって）
残念ながらよく残してしまうそうだが・・・今の普通の学校の子はどうなん
だろうな。

>>272
そうか、無理矢理食べさすことは（少なくとも272の知人の知る学校では）
減ったんだな。あとは弁当持参の子が自発的に減ってくれるようになれば
万々歳ってとこか。情報ありがとう。

>>273
確かに、こちらの言い分だけ終始まくし立ててた俺は傲慢だったな。
性分的に、例え腹一杯でも、ちょっとあとで腹下し起こしてでも
出された給食はみな平らげる生徒だったのでお前の気持ちがほんとに
わかると言ったらやはり嘘になる。しかし聞いていると、楽しくて
美味しいはずの給食が一部生徒の間では地獄の時間そのものという
のがようやくわかりかけてきた。ちなみにこのスレは最初から読んだ
んだが、「食べ物を残すやつ＝極悪犯罪人」という構図が脳にこびりついてて
お前たち側の人間の気持ちってやつを考慮できてなかった。気分を害して
しまったことは謝る。今後は言葉遣いも気をつけるよ。（もう遅すぎる感は
否めないが）

俺の我を通すためでもなく、お前の経験を疑うわけでもない。ただ、参考までに
教えて欲しいんだが下校後〜夕食〜次の日の朝食　までに、どんな種類の食べ物
をどれだけ摂っていたか教えてくれないか？　お前のお母さんを責めるつもり
はまったくないが、例えば知らずに、純粋にお前が「母さん美味しいよ！」って
喜ぶ顔を見たくて、美味しいがちょっと消化しづらい食事を少し多めに出して
しまっていたのではないか、という可能性がまだ残っているような気がして
ならない。仮にこれがあたっていたとしても、悪いのはお母さんではなく
なんでも豪華に出せば子供にとってベスト、と視覚的に訴え続けるテレビのCM
や雑誌広告なんじゃないか、と思う。　冷静にお前たちの立場に立って
（自分の子供のころの身体のサイズを4/3くらいにし、胃袋も小さくしたと想像）
想像してみたんだが、給食はあの子供用サイズの腕・お盆に入りきるだけの
量を考えるとどうしても残す量に見えないんだ。あとは、子供や母親がそうとは
知らずに少し多めに夕飯なり、朝食なりを摂ってしまったのでは、と思うんだが
・・・全然的はずれか？　やはり、特定の食材が体質とあわないといったところか。
さんざん気分害してしまった後でこんなことを訊ける立場にないと思うが
可能であれば子供が給食を残す真の理由を知りたい。アレルギー・純粋な
好き嫌いはどうも少数派のようだから。

>>275
いいな、俺のときは多分もう捕鯨が禁止されていたか制限されていたかで
鯨のステーキとまではいかなかったよ。親指に乗るくらいのちっさいサイコロ
みたいのが３，４個（もっと少なかったかもしれない）もし鯨がまた増えて
きたら食べてみたいよな。今度はステーキサイズを。

>>278
こっちもすまん。　言っていることに僅かにでも真実があるとしても、
見る者が目を覆うような表現であればその真実も届かないよな。もう遅すぎる
とは思うが今後は改める。気分直してくれるか。

>>279
味オンチと馬鹿、あとネット弁慶は当たっているかもな。だが
三つ目と最後はさすがに違っている（と思う）。言葉が悪すぎて
気分壊してしまったんだよな。こっちもすまなかった。

>>300
俺の、至極荒っぽい書き込みを読んでいてくれてありがとう。
なんか食べ物に関して俺達は価値観が似ているな。
俺も「食べ物残すヤツ＝問答無用で我が儘＋幼稚」と考えていたよ。
けど自分の書き込みに対するレスを見ているうち少し考えも変わってきた。

なんか、特定のものが（アレルギーでもないのに）食べられない人や、
何らかのトラウマで食べられなくなった人に対して、「こうすれば
美味く食えるよ」「こう考えて食べ始めたら結構いけるぜ」といった
感じでサポートできないかな。余計なお世話な可能性大ではあるが・・・
自分ばかり食べられていて、他のヤツが食べられないなんてちょっと
不公平にすら思えてきた。食べられる自分がズルいというかなんというか（笑）

>>209氏の主張は「食べ物のありがたみを知れ」というところだと思うのですよ。
だとしたら、
1.給食がまずいかどうか
2.他に飢えている人がいるかどうか
というのは全く関係無いのではないでしょうか？

1.については、209氏は、「まずかろうが美味かろうが、食べろ」
とおっしゃってるわけですよね。
（まさか、「まずかったら残していい」と主張してるわけじゃないでしょう>209氏）
だったら、その議論中に「脱脂粉乳」だの「冷えてる」だの言っても無駄ですよ。

2.については、これも「食べ物のありがたみ」の話をしてるんだから、
他国や自国に飢えた人がいようがいまいが関係ありません。
これについては209氏の主張もおかしい。
「食べ物を残すな」っていう主張に、他人が飢えてるかどうかなんて関係ないですよ。
まさか、世界中の人が満足に食べているんなら、
残してもいいってわけでもないでしょう。

そして今度は209氏に言いたい。

あなたのホコ先は「給食を残す奴」に向けられていましたが、
なぜ「食べきれない給食を配給する側」に向かなかったのでしょうか。
あなたは給食で食パンが50枚出てきたら、残さず食べますか？
「食べきれないから残す」でしょう。同じじゃないですか。

あなたは、給食の量が自分にとって食べきれる量だったからといって、
他人にも「それくらい食べられるだろ！」と言ってるだけなんですよ。

もし食パンを50枚食べられる人がいたら、あなただってその人に
「食べ物残すヤツ＝問答無用で我が儘＋幼稚」呼ばわりされるんですよ。
相対的な問題でしかないんです。

こうやって、他人の立場を自分に置き換えて考えられる想像力が大事だと思うんです。
それは給食を残さない「道徳」よりも大事じゃないかと思います。

そして209氏はそういう人じゃないと思いますが、突っ込まれそうなところを一応補足。
「食パン50枚」というのはたとえですよ。
もっと正確に書けば、「209氏が食べられるギリギリいっぱいの分量の2倍」でもいい。
その量を食べきれる人間は確実に存在する。
その量が給食の標準量なら、209氏は毎回残すしかない。
でもその量を毎回ラクラク食べ尽くし、
209氏に「残す奴はバカ」っていう人がいるってことなんですよ。

で、この場合悪いのは209氏か？　違う。
食べきれない量を配給する側だ。
彼らこそが、食べものを粗末にしているのだ。
もともと対象としているホコ先がおかしいのではないでしょうか。

>>312
>「食べ物を残すな」っていう主張に、他人が飢えてるかどうかなんて関係ないですよ。
これは至極もっともな考えだ。「他の国では飢えてる人が大勢いるのに」
という言い方は、ひどく突き放した言い方をすれば「第二次世界大戦も終わって
かなり経つのにどうしてまだ飢餓が続いているのか？その国のトップや
行政に、他国からの援助を無駄にするような腐敗はないか？」という
議論に結びついてしまうわけだし。「アフリカやカンボジア難民（当時）は
飢えているんだから食べ物を無駄にするな」という考えは、気持ち的に訴える
部分は大きいが「だからお前も食べなきゃだめ」には直接結びつかないな。
他人が飢えていようといまいと残すのは問題がある。312や他の書き込みの
この意見は頷ける。俺ももともとはそう言いたかったはずなのに
教師のよく言う「飢える他国を見れ！」に影響されすぎていたな。

>>313
>なぜ「食べきれない給食を配給する側」に向かなかったのでしょうか。
ここが一番微妙かつ、俺の暴走に拍車をかけてしまった点だな。
学校側は、一部の子供が食べきれない量の食事を強制していたのか。
それとも、子供側が給食時間以前に既に腹一杯となってしまって
いたのか。これを確認する意味でも、ちょっと前のレスで
「放課後〜翌日朝食までの大体の食事量および内容」を
質問している。かなり昔のことだし正確な情報は無理かも
しれないが、何かなかっただろうか。学校側としても、
法外に多すぎる量の食事を生徒にルーチンで強制するような
真似はあまりしないと思うんだが・・・学校によってこれは
違うか。どこかに何か統計があればいいんだが

給食の盛り付け係って生徒じゃなかった？
これキライだから少なめにしてとか友達に言えなかったのかなあ？

私の友達にも好き嫌いが激しい子がいていろんなものを残してたけど
そういう子って大人になってもやっぱり好き嫌いが多いんだよね。
一緒に食事にいってもアレが嫌いコレが嫌いでいやになる。
（中華なんかだと大皿だから彼女に遠慮してると選択の巾が狭まって楽しめない）
子供の頃にある程度好き嫌いを直すのって大事だと思うんだけどなあ。
給食は偏食を直すいい機会でもあると思う。

>>315
最初から、ちゃんと読んでいますか？
同じことを繰り返して書くことになりますが、
当時、配膳される量が自由にならなかった学校がたくさんありました｡
好き嫌いではなく、本人が食べきれる量の個人差さえも無視され、
全員が一律同じ量を無理やり食べさせられるのです｡
>>313
全面賛成します｡
「給食が余って、無駄、もったいない」の解決策が、
なぜ｢無理やり食べさせる｣だったのでしょうか｡
「供給量を減らす｣のが正当と思います｡
大人(教師や、栄養士？)が、その調整を怠っていたのではないかと思います｡
個性を無視して、全員同じの方が、管理が楽ですから｡
>209
私の>>65の文章は読んでくれたのでしょうか？
私は夕食後、給食まで、一切何も食べませんでした。
朝ご飯を抜いたのは、給食対策です｡
それでも、給食は私にとっては多すぎ、
満腹で、吐きそうになりながら無理に押し込んでいました｡
人間には、｢個人差｣があるのだということを認識してください｡
子供の頃なら、その差は、なおさら大きいのです｡
いつも、あなたが｢普通｣で、｢平均｣で、他の人も、同じだと思っていませんか？
あなたにとっては、給食は適正な量だったかもしれませんが、
私を含む、ある一部の子供たちにとっては
あなたが言う「法外に多すぎる量の食事」にほかならなかったのです｡
私以外の方で、｢給食は、誰でも食べられる量のはずなのに、
どうしてあなたは食べられないの？｣と教師に言われ、
傷ついたという書き込みがありましたが、
あなたはの教師と同じ思い違いをしていると思います｡
人は、あなたが思うより、個人差が大きいのです｡
まず、そのことを認識してください。

あのね、意見書く人は自分の給食体験がいつの頃の話なのかを書かないとダメだよ。
ほぼ万人が共有する体験でありながら、その内情には差がありすぎるから。
ちなみに給食無理に食わせるのは
「９０年代半ば以前」の「田舎or郊外」の「親の所得レベル平均以下」の「比較的人数の多い公立小学校」
に限定されると思う。

食えなくて放課後まで教室に残されていた
ノロマな落ちこぼれって、どこの学校にもいるんだね。
自分達がすくなくとも1/40程度の少数派であったことは自覚していて欲しいね。
他の人達は何の文句も言わず（まずいとかは多少言うかもしれんが）
給食を食べ尽くして放課後みんなで遊んでいたわけだからね。

今になって理論武装ぶって反論して悦に入ってるようだけど
当時は完全な落ちこぼれであったわけだよね。
今さら当時の言い訳したってみっともないだけだと思うよ。

はっきり

キウイの皮まで食べさせられたことがある。
毛が生えてるのに。
それ以降、キウイの皮は食べられません。
それ以前に、キウイの皮は食べれません。

>>317
「90年代半ば以前」・「東京都北区」・「親の所得は官僚の公舎があったから（ほぼその公舎専用の小学校になってた）非常に高い」・「人数は中程度の公立小学校」
だったけど、残されて食べさせられてるグズはいたよ。

>>319
イジメられてタンじゃないのソレ。

>>319
ネタはウザイよ。
自分の理論が受け入れられなくなってくると理不尽な要求をさせられたかのように
振る舞うキチガイ女って、どこにでもいるから私は気にしないでこれ以上突っ込みませんけど・・・。

気にしないけどウザイとかは言うんだ。

>>316
なるほど、朝食は既に抜いていたか。子供側でも努力はしていた
わけだ・・・また、こちらの想像力が乏しくてすまん。>>65も
読んだつもりではいたが、細部を見落としてしまっていたようだ。
詰問調になって不愉快な気持ちをさせてしまうのは悪いので
あと一回だけ教えてほしい。　夕食の献立は大体どのような
ものだった？　量は？

腹がふくれ、かつそこそこ消化が良いものを軽く夕食・翌朝の
朝食と二回とるのと、かなりボリュームがある夕食を食べ
（もしくは食べさせられ）るのとで長期的には違いが出てくる
ように思われてならない。　先天的に消化器系が常人の数分の一、
というのでなければ他にどう貴方の苦しい体験を説明したらいいか
俺は医学方面は無学なので正直わからない。　もう、以前のように
「根性がなってないからだ」「我が儘だからだ」といった傲慢な
決め付けには戻りたくない。

>>316
一体どんな体格だったのか教えて。

というか、316って自分でキャラ作ってるな。

>>322　氏ねってか、死ね

>>316
なにもかも教師のせいやシステムのせいにしてりゃ楽だわなあ。
でもそれ、一般社会じゃ通じないよ。
ヒトは楽な方に逃れる生き物だよ。嫌な事は避けて通りたいのが当たり前。
マミーが子供の好きそうな料理しか作ってないならそれはそれで不幸だ。
316は今でも当時の好き嫌い引き摺ってるの？
だったら気の毒…周囲の人にね。

>>328
なにもかも教え子のせいや胃袋のせいにしてりゃ楽だわなあ。
でもそれ、一般社会じゃ通じないよ。
ヒトは楽な方に逃れる生き物だよ。嫌な事は避けて通りたいのが当たり前。
給食センターが子供が食べきれなさそうな量を作っているのならそれで不幸だ。
先生は今でも食わせる量を押し付けてるの？
だったら気の毒…教え子たちにね。

>>319を読んで思いだした。
小学５，６年の時、梨の皮を残したのは誰か？ということを
クラス全員居残りしてまで追求させられたことがあった。
誰も名乗りでないから(当たり前)、誰が犯人と思うか
全員紙に書いて提出させられた。
馬鹿だな、あの教師。
ちなみに実話だからね。

>>328
＞一般社会じゃ通じないよ。
「一般社会じゃ通じない」ことをやってるのって、
どっちかというと教師のほうだから、言うだけ不利だよ。

・食事の強要
・持ち物の検査
・持ち物の没収
・丸刈りの強要
・スカートの丈を巻尺で計る

……どれも「一般社会じゃ通じない」だわな。

終わりの無い議論。
教師を召還したいんだけど、どこの板にいけばいますかね?

>>331
「決まりを守る」事を強要してるだけだよ。
その決まりが正しいかどうかは問題じゃなくて、
教師個人の信条その他のパーソナリティにも依るんだけど。
まぁ、教師でひとくくりにされちゃ迷惑な話だ。
というか頭の悪い話だ。

>>333
ひとくくりにするのが間違ってるからと思うからこそ
「どっちかというと」と書いた。

「一般社会じゃ通じない」ことをやっている教師もいれば、
やっていない教師もいるだろう。
「一般社会じゃ通じない」ことをやっている生徒もいれば、
やっていない生徒もいるだろう。
その割合を見ると、「どっちかというと」教師のほうに多いのではないだろうか、と思った。

「決まりを守る」って、
「正しいかどうかによらず、
　『教師個人の信条その他のパーソナリティ』
　によって作られた決まり」
を守るということが、どうして役に立つのかがわからない。

そういう教育方針からは、創造的な人間は育たない。
ま、行政側からすれば「従順な民衆を製造する」ことが
大事なのかもしれんがね。

その観点からすれば、
「メチャメチャ(*)な決まりを黙って守らせる」
ことは重要だわな。行政側にとって。

(*)「メチャメチャ」の例
「教師個人の信条その他のパーソナリティ」によって作られた決まり

学校なんか行かなくてよろしい。

>>334
＞従順な民衆を製造する
そうだよ？
そんな自明の事に今さらなんで言及してるの？

なんかここ読んでると
「憲法解釈」云々…を連想する。

304は頭悪いな。中途半端に物事を考える、最悪なタイプだ。

給食残して教師に食を強要されてた人ってさー
クラスメイトからもいじめられてなかった？

>>336
気付いてない人がいるように思えたから。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010427/dom/21010300_jijdomx246.html
>学校給食の牛乳で３８０人に異常＝金沢の会社を営業停止に−石川（時事通信）

>２７日午後、金沢市内の小中学校１３校と、隣接する石川県内灘町の
>小中学校５校で、ジャージー高木乳業（金沢市高畠）が製造した給食
>用牛乳を飲んだ児童、生徒計３８１人が吐き気や腹痛などの異常を訴
>え、うち７７人が診察を受けた。いずれも症状は軽いという。金沢市
>保健所は同社の牛乳が原因と断定し、立ち入り調査を行うとともに、
>３日間の営業停止を命じた。

「変な味がします」と言っても無理に飲まされたか、
そもそもそんなこと言えなかったか(笑)。

>>341
そう!!そうなんだよぅ!!
私そのニュース見る30分前にジャージー高木の牛乳
飲んじゃってて…。
笑うしかないんだけど、お腹大丈夫だよね…。怖いよーー。

>>328
「好き嫌いで給食を残す子」と「そもそも胃袋の許容量が少なくて給食を残す子」くらい
区別して考えてやれよ。
（前者に関しては、さらに分別できるかもしれないが）

ついでに「食べるのが遅い子」というのも付け加えさせてくれ。
（彼らをノロマで落ちこぼれと言ってる奴もいるが、それは小学生の論理なので却下）
「給食を残す子」といっても、一くくりにして考えない方がいいと思うぞ。

>>343,344
そういう子供たちを区別せず、
昼休みやそのあとの授業中まで「おちこぼれ」として
食事を続けさせることも、いじめの原因づくりに一役かっていることは間違いない。

私「食べるのが遅い」
（たくさん噛まなきゃだめっていうのを忠実に守ってた。お米は88回噛むとか）
「胃袋の許容量が少なくて給食を残す」
（たくさん噛むと満腹感を得易い、満腹中枢に忠実）
「偏食」
（鳥の唐揚げの紫の筋が血管だと知ってから食べられなくなったり）
の子どもでした。ちなみに朝食は食べないと家から出してもらえなかったし、
おやつはスナック菓子とか添加物たっぷりのものは禁止されてて、母の手作りとかだった。
でも中学くらいから偏食も直ってきて（味覚が成長した）
早くたくさん食べることができるようになったよ。（余り噛まなくなった）
自分が人の為にご飯作って残されたとき気分悪かったから、
出されたものは残さないよ。
早くたくさん食べることが成長かどうかわからないけど
（偏食直ったのは成長だよね）成長には個人差があるんだよ。
個体差を尊重して欲しい。

小2のとき、教壇の脇で５時間目の授業中になっても食べ終わるまで
授業を受けることも席に戻ることも許されなかった。
もう気にしてないけど。

私は小・中と給食でした。ちなみに現在27で、田舎のそこそこ大きな公立小学校。
給食を残すのは自由でした。パンなどの、個数決まったものは勿論持ちかえり
自由だし、ゴハンやおかずも、食べられなかったら、片付けるときに容器に
戻してました。牛乳（びん）を返してる人もいた。
なのでこういうスレみると驚きですが…

私はよく食べるほうだったので、たまにパンを残す程度だったけど、当たり前の
ようにおかずを容器に返してる友達をみて、子供心にちょっと哀しくなってた
覚えがあります。「返してもいい」となると、ちょっとイヤだからといって
すぐ返してしまうようになるからなあ。
でも、このスレを読んでる限りでは、異常な強要が行われたみたいですね。

給食のおかげでネギ、牛乳はいまだに食べると吐き気がする。

子供が朝起きると枕元に朝食代の五百円が置いてある。
母親はもう出かけているのだ。
子供は朝飯を抜かしてゲームセンターで遊び空腹を覚えればもう昼だ。
給食をたべるためだけに小学校に行って喰って級友からカツアゲした金で午後もゲーセンで遊ぶ。
そんな子が朝から学校にきている。元気がない。
心配した担任が尋ねると かあちゃん一週間夜になってもかえってこん。僕捨てられたんやろか。
一週間給食しかたべてへんのや。

給食に苦しめられた一人です。
沢山残してしまいました。
けれども、学校給食の存続を訴えたいと思います。
現在の学校給私欲制度に問題点が山積みされているのは事実です。
一般の市場に出回りにくい給食の取引業者ですら躊躇する商品ですら故郷の産物を率先して摂取すべしという美名のもとに消費しなければなりません。
しかし、それでもなお、学校給食には戦後民主主義の良い意味での残滓があります。
最低限、小学校に食堂は残すべきです。
食堂とは食事する場所と調理する場所が接している場所です。
調理する場所が離れている場合のメニューは日本の伝統に従えば弁当と呼ばれ、それに適した調理法があります。
ところが学校給食センターの場合には、この原則を無視しています。
結果は冷凍食品を油で揚げたメニューのオンパレードです。
しかし、学校の調理室で地元の棚田の米を炊飯している学校もあります。故郷の味は一生忘れないことでしょう。
今時分ですと竹の子ご飯も出て来るでしょう。

>>324
＞先天的に消化器系が常人の数分の1

想像が極端すぎないか？
ここでレスしてた人が、一回につきどれだけの量を残していたのか、
ということが分らないし。
それと>>209に聞きたいが、「給食の為に朝食を抜かす」という意見は、
もう取り下げてくれたと見ていいのかい？

給食のクソ不味コッペパンで
２０歳過ぎるまでパンが食えなかった。
給食の牛乳飲んでジンマシン出たせいで
いまだに牛乳が飲めない。
無理やり飲まされて熱出した事もある。
毎日が地獄だったよ。
子供ながらにもし俺に子供が出来たら
好き嫌いはいくらでもさせてやろうと思った。

>>209 の発言をよんで激昂して、反論レスを延々読みながら書いてたけど、
なんか様子が変わってきたようなので破棄。３０分もかけたのに。鬱氏。

給食のパンはほんとにまずかった。おかげで今でもコンビニの菓子パンなど
ミルクパン系統全般がダメ。
あと妙な創作系おかずがあったけど、あれもだめ。大根と玉葱と煮干しの
ミルク和えなんて、当時食材がもったいないとしか思わなかった。個別なら
いけるのに。
それとすき焼き、おでんなど煮込み系が全般的にダメ。味薄い、食材堅い
でマズイとしかいいようがない。おかげで今もすき焼きがダメ。
それに、汁＋豆腐とかもダメ。味がない上に豆腐がまずすぎる。凄い味がした。

でも、カレーとかごはんとかは凄く美味しかった。やっぱり大量に
つくるのがいいのかなあ。あれだけは今も食べたいと思う。

まあ平均すれば、５回に２回は残したなあ。パンは出るたびほとんど
持ち帰りだなあ。犬にあげてたけど。

胃の許容量はどうにもならないが、
好き嫌いは幼い頃の親の教育が影響している。
幼い子は動物の本能で不味いものは体に悪いと認識してしまうが、
周囲が楽しそう美味しそうに食べているのを見て学習。しだいに
食べるようになる。
（例えばピーマンなどだが、あの味から子供は当然不味いもの＝体に悪い
と認識してしまうが、親がおいしそうに食べるところを見せてやると
子供は体に悪いものとは認識しないようになり、食べられるようになるのだ。）
「三つ子の魂、百まで」ということわざのとおり、幼い頃の体験、経験が
好き嫌いに影響するのだ。

給食を残さず全部食べさせることが
教育の一環と考えている教師がいる。

>>354 は正論だね。
このスレッドの争点の核心の一部を突いてると思うぞ。

そうかな？
その理屈だと、親と子の「好きな物、嫌いな物」は、ある程度
合致しないとイケナイんじゃないか？そうなってるの？
親は父親が旨そうに食ってたマヨネーズかけ御飯なんて絶対
やらないけどなー。

うーん、「このスレッドの争点の確信」？
そうゆうこと言って、354の「それなりに面白い意見」をわざとぶちこわそうとしてないか？

俺も354の意見には疑問を持つがな。
「動物の本能で不味いものは体に悪いと認識」
というが、本当かなあ。
年齢に応じて味覚が変化するからじゃないの？

うちの親が大酒飲みだけど、いくら彼らが
「楽しそうに美味しそうにに」飲んでても
俺は酒がさっぱり美味いと思わなかった。

社会に出てから無理に飲んでいるうちに、だんだん味が分かってきた気がする。
同じような食べ物に、ウニやオカラなどがある。

どうでもいいけど、給食って、言われてる程、栄養バランス取れてるか？
思い出してみると、炭水化物にカロリーを依存しすぎてるし、火を通しすぎ（大体が煮過ぎ）
てるから、水溶性ビタミンなんぞぼろぼろだと思うんだが。

唯一ほめられるのは、コンスタントに牛乳が出ることぐらいか？

私の体格は、幼稚園、小学校、中学・・・と、
背の順をやらされるものは、前から何番目でした。
特に、幼稚園、小学校の低学年は一番前で、
それ以降も3番目以降になった事はありません。
（食べないと大きくなれないというのは、違う事が分かりましたね）

それから、私は残した事はありませんし、
子供の頃はピーマンが嫌いでしたが、
今は食べられますし、パプリカは大好きです。
今は、苦手なものはありますが、
（苦手であって、食べようと思えば食べえられる）
別にたのまなきゃいい話ですし、
付け合せで付いてきたら、食べますよ。
いつ、私が好き嫌いで残したと書いたのでしょうか。
それにもし残しても、誰も何も言わないでしょう。
何かを残したからと言って、嫌がるような馬鹿がもしいたら、
その人とは、一緒に食べなければいい事です。
>>328は文書を読めないみたいですね。

私は、自分の体格以上のものを、
無理に食べさせらるのが、苦痛だったんですよ。
食パン５０枚を例にあげてた人がいましたが、
素晴らしい例えです。
無力な子供時代に、私に無理強いをさせた教師に
それを実行させてあげたいですね。

私の子供の頃の食生活ですか？
覚えてないのですが、
小学校の頃は、朝食は食パン一枚でしたよ。
夜ご飯は、覚えてないので略しますが。
それに>>209の意見だと、親の作った食事を残してまで、
（残さなくても、食べないという時点で一緒にしますけど）
なぜ給食だけを、残らず食べなくてはいけないんでしょうか？
それはおかしいと思います。
顔の見えない、給食のおばさんよりも、
毎日一緒にいて、ご飯を作るのを傍で見てる、
お母さんのご飯を食べたる事を選ぶのが普通だと思いますが。
何故、２０９はそこまで給食を完食することに拘るのでしょうか？
朝ごはん、夜ごはんを抜いてまで、
給食を食べるほうが、おかしいと思うのですが。

それに、今の食事の理想は、一日最低３０品目で、
少ない量で、沢山の数を食べるのがいいとされてると思います。
朝、夜のご飯を抜くというのは、本来の給食の概念から外れているし、
（給食の本来の概念は、お昼なだけですし、
給食だけで一日の栄養素がとれるわけでも、
給食だけで、バランスがとれるわけでもないんです。）
どちらかをぬくと言う事自体、体に悪いと思います。

朝食は非常に大事です。
体を温めますし、食べなければ、力も出ません。
脳は糖分のみを栄養素としていますが、
その栄養がいかないので、記憶力も上がりません。
当然、学生の本分、学業に影響が出ます。
ですので、朝ごはんを抜くというのは、
非常に問題があると思うのですが・・・。
それに、昨日まで朝ご飯を食べていったのに、
いきなり、朝（もしくは夜も）食べないというのは、
親の立場からして、心配するのではないでしょうか？
親を心配させてまで、全部食べなくてはいけないほどのものですか？
それこそ命をかけて食べる（ような人がいるよね、読んでて思った）、
食べなくてはいけないのでしょうか？
そこまでの脅迫を感じます。
どうして、給食にそこまでの脅迫をされないといけないのでしょうか？

とりあえず、>>209、なぜ親の作ったご飯を食わないでも
給食だけは食べなくてはいけないのか、教えて欲しい。
私は、顔の見えない、仕事で作ってるおばさんだか機械だかの作ったご飯よりも、
母親が、私をふくめた家族のために作ってくれた、
世界でうちにしかない、それこそ本当の愛情がこもった料理を選びます。

>>359
貴方がリアルタイムに給食を食べていたのはどれくらい前の話ですか？

>>352
>>353
>>360

どうやら俺の「給食を残すことは罪」という考えは
かなり宗教めいた部分が大きいようだ。いろいろ努力したが
「残すことはよし」とはどうしても認められない。

「くそ不味パン」「給食のパンはほんとにまずかった」
という表現自体に抵抗を感じる。明らかにゴミが混じっていたり
焦げだらけのパンだったというなら確かに問題だが、もし「薄味すぎる」
「パサパサしている」といった理由で好きになれないであればこれは理解
できない。パン自体の物足りなさを補う意味でジャムやマーガリンも
支給されていたはずなんだが・・・

>「世界でうちにしかない、それこそ本当の愛情がこもった料理を選びます
家庭の料理も、給食もどちらも大事であると思う。大好きなお母さんが
作った料理も大事だが、そのお母さんが払った給食費で出ている給食も
立派な食べ物であるし、見も知らない給食のおばさんや機械がつくったもの
であったとしても食べ物は食べ物だ。家庭料理を残すことは罪、
給食なら許されるという考えがやはり納得できない。

体格的に給食が入らないということは確かにあるんだろう。
頭ではわかるんだが、心が納得いかない。　何とか工夫すれば
316も毎回、無理なく給食を食べられたのでは、という
思いがつきまとう。身長はクラスで３番目だったとのことだが
貴方より前の１番目、２番目の子もやはり貴方同様、給食を
完食することに苦痛を覚えていただろうか。

俺は自分が実際に体験したわけでもないのに
飢えの恐怖をまざまざと知ってしまっているようだ。
戦時中の飢え、不作による飢え、家庭内の虐待による飢え、
病気のため特定のものが食べられない飢え、等々。

生徒に間食を強制する教師より、罰として給食を減らす・抜く
といったことをする教師に怒りを感じるなど。

認めたくはなかったが、やはり俺は「完食教」なる宗教の
虜になっているらしい。いろいろやってみたが、給食を残すことは
罪以外の何者でもない、としか思えない。

ここにいても、給食を残す側の方々の迷惑にしかならないので
もう来ないことにする。長い間色々な意見をありがとう。また
不愉快な発言も多々出してしまったかと思う。削除依頼版の
レス削除[食べ物板]に、必要であれば削除依頼を出してほしい。

給食残すぐらいで何で落ちこぼれって言われなきゃならないのよ。
言ってる方が馬鹿っぽいわ。
私の友達は小学校の給食作ってるけど
一回しか口にした事が無いって。

無駄なもん食ってカロリーとって豚になるよりマシ。
選択の余地無いものを出されて、食えといわれても困る。
作ってる人の気持ちを考えると残すと悪いって程度。

アゲ

>>363
「作ってくれた人のことを考え、
　お金がかかっていることも考えて、
　残さない事が良い事」
という価値観に沿った時には確かに落ちこぼれなんですよ。

>>364
豚になるほど高カロリーなものが給食に出てたんですか？
というか、ガキに選択なんぞ出来ません。
ガキに選択を任せればそれこそ豚になるような偏ったチョイスしかしないでしょうに。
アタマ悪いなあ。

209は名無しで書くことに決めたようだ。

>>363
落ちこぼれそのものだろうが（藁

私の友達のいじめられッコ
（当時の私はたすけてあげられなかった・・・）

給食のカレーに、チョークの粉とか、ゴミとか入れられていて
食べないで泣いていたら
先生が、“カレーぐらいで泣くんじゃないよ！！”と
スプーン握り、無理矢理食わしはじめて・・・。
そんな彼女は今どうしてるんでしょう？
私は、そんな体験がトラウマです。
（トラウマなんてそんな甘ったれたことじゃないって突っ込まないでね）
助けてあげられなかったこと、先生に言えなかったこと、
無理矢理口にカレー入れられているあの子の事が
今でも引っかかってます。
給食嫌いです。
私もそれ以来、給食は食べたくなかったけど
普通に食べてましたけど、ソフト麺は食べれなかったです。

うちは、親父の嫌いなものは一切食卓に上がらなかったが
俺ら子供の嫌いなものは頻繁に出てきた。
婆ちゃんは好き嫌い無かったなぁ。。。明治生まれだから当たり前か。

おかげで親父よりは好き嫌い無く育ったけど、、、
親父に甘すぎ＞おかん

>>361
　今年数えで２１。中学時代に給食があったかは忘れた。
　美味かったものと言えば、定番の美味いものに加えて、鶏肉朝鮮焼きというのがある。
　不味かったものと言えば、フキとニシンの煮しめ、モズクとミカンの和え物、意外か
もしれないがすき焼き。この手はとにかく量が多いので、給食当番にバットやら食缶や
らを空にする義務があった以上、全員に多くが配られた。基本的にそんなに無理強いは
しないのが救いだったな。
　俺は食が太いので何とか食ったが、インゲンやフキ、ニシンそれにモズクはまずいも
のだと一時食わず嫌いだった。インゲンもフキも煮崩れており、ニシンはあたかも木材
のようだった。
　ちなみに、年に一度、おにぎりと野菜だか山菜だかの煮物だけの給食が出る。緑色の
排泄物が出るのが興味深い。

>>370
金出してる（稼いでる）のは親父なんだから、それに合わせるのは当たり前じゃないの？

>>371
＞中学時代に給食があったかは忘れた。

行ってなかったからですか？（藁

小学校２年の時に飼っていたニワトリが野良猫に喰われてから、
鶏肉が駄目になった。
小学校３，４年は、給食に鶏肉がでると地獄だった。
シチューなどは鶏肉だけがお椀にずっと残っていた。
昼休み、掃除、５限目、６限目、ＨＲとずっと鶏肉とにらめっこしていた。
放課後になると、きまって給食室に行って土下座させられた。
これって立派な体罰だったと大人になって気が付いた。

>>369
教師は聖人という価値観の時代があったな。

>>366は一つの価値観でしか物事を判断できないようですな。

しょうがないんじゃないの？
完食教から逃れられない366(=209)とは根本的に価値観が違うんだからさ。
たしかに戦中の価値観では子供の意見を一切認めてなかったし
個人よりも集団を重んじる当時では例外などというものは有り得なかった。
そういう流れの価値観を持ってる366に今の個人を尊重する価値観は
どう頑張っても認められないと思う。
頭でわかろうとしても心で納得がいかないって自分でも言ってるくらいだから
いくら叩こうが価値観が相容れる事はないだろう。
戦中の人間を現代に突然連れてきたようなもの。
80年代頃まではこういう考え方の教師が多かった。
多かったというか、大部分であったかもしれない。

ちなみに俺はコッペパンが嫌いでなかなか食えなかった。
ただし、アレルギーのおかげで例外的に牛乳飲むのが免除された。

>>366
給食を残さず食べてた子達がそういう事を意識してた
訳でもないよ。
給食残さなかった奴も、残してた奴も精神的には同レベル。
落ちこぼれも何もないって。一緒一緒。

>>377
そうやってあまえるな。
残してた奴はあきらかに低レベルだろ。

いいかげん教師の優劣と給食の善し悪しとを切り離しなさいよ。
お母さんが作ったご飯も、学校の給食も、本質的には同じ！
バカな教師は完食強制しなくたってバカなの！
トラウマスレっていうけど、ホントのトラウマなんてどれだけ出たよ？まったく。

>>378
あまえるなって何だよ？
給食を全部食べるのがまるで義務みたいな言い方だね。

給食も「授業」に入る部分あるんじゃないか？

完食した児童に食べ終わらない子供を取り囲ませて
囃し立てさせる授業なんてあっていいと思うか？
差別ごっこだぜ！

>>382
部落民だからという根拠のない差別よりかは至極まともな差別だと思うが・・・
すくなくとも正常な生徒は給食全部食べられて当然なんだからね。
その分他の生徒と比べて劣っていると言うことは確かなんだし。

まぁ、部落民差別にも代々の近親婚で正常な子供が作れないという
きちんとした根拠があるにはあるのだけどね。

人権板からバカ（>>383）が来た。

>>382
差別（いじめ）は面白いということを証明するための実習です。

私が5,6年生の時に毎日給食を好き嫌い（と言うか喰わず嫌い）で残してた子はテストはいつも好成績、親は外交官だったよ。
なんでも喰っておかわりもしてた奴等の方が世間一般の基準からだと落ちこぼれだった。

>>384
君、言ってることちょっとヒドくないかな？

>>383を人権板のバカなんて言ってるけど
言ってることは君のほうがよっぽどアホ臭いんだけど。

＞残してた子はテストはいつも好成績、親は外交官だったよ
落ちこぼれでないと言うことを語るのに、テストが好成績。というのはまあいいでしょう。
でも、なんで親が外交官なんて基準がでてくるの？（笑）
親の職業が落ちこぼれに関係してくるんだったら部落民の臭い食肉解体屠殺業者なんて
生まれながらにして落ちこぼれって事じゃん。
もうちょっと考えてから書き込んでくれよ（笑）

君に比べると>>383の方がよっぽどマトモだよ（笑）
ま、君がその食べられずに残されていた外交官の息子さん（出来そこないの落ちこぼれ）なんでしょうけど（ﾌﾟﾌﾟ

幼少の頃の苦い体験って結構心に残るみたいだね。
落ちこぼれといわれればムキになって反論。
自分が劣っていただけなのに給食制度が悪いなんて言い出す始末。
心中はお察しいたしますが、見苦しいというか切なくなってきます。

せいぜい閉ざされたネット社会で幼少の頃の鬱憤を晴らしていってください。

頑張れ！残されっ子の落ちこぼれ君達！

どうして給食を間食できなかったら落ちこぼれなの？
なんかそういう意見見てると腹が立ってくる。
といっても私は子供のころからほとんど好き嫌いがなく
給食もぺろりと平らげる子供だった。
だからといって別に自分が偉いなんて思わない。
全部食べられない子が劣ってるなんて思わない。
いったいどうしてそんなくだらないことで優越感を
持とうとするの？はっきり言ってものすごくとてつもなく
果てしなく馬鹿馬鹿しいよ！

>>382
だからそれは教師がバカなんであって、
給食が悪いわけじゃないでしょーに。

★第20回　痛みを忘れないけど、攻めるというような。糸井 100円玉を投げる授業をしたのは、
ぼくの体験がもとになっています。

小さい頃、
氷の張りかけたお堀に石を投げて
チュンチューン、と飛んでいくのを観て、
かなり楽しんでいた時があったんですけど、
とうとう近くに石がなくなった時に、
自分のなけなしの50円玉を投げてみたんです。

その時に「あれ？」とぼくが感じた
不思議なものを、みんなにも
感じさせてあげたい、と思って
ぼくはその授業をやってみたんです。
「これは100円では覚えられない感覚だよ」
という、ほんとは、とても
親切なはずだったんだけど・・・。
松本 でも結局、それを
「もったいない」
と言う人が、いっぱいいたんですか。
それ、ぼくが番組を作っている時に
よく感じさせられることと、似てます。

「食べ物を粗末にするな」
という苦情があるじゃないですか。
例えば、ごはんならごはんを、
地面にビタンとしたとして、それを
「もったいない！」と言う奴がいるけども、
ぼくはその時に、いつも思うんです。

「ごはんを、口に入れることの
　利用価値しかないと思うなよ！」

ごはんをビタンとした時に、
それがものすごくおもしろければ、
もう、ごはん程度の価値は
果たされたじゃないか・・・。
そういう考え方を理解してくれる人が、
少ないんですよ。
糸井 それは、宗教だからですよね。
「ごはんを食べる教」というのがあって、
「食べものを粗末にしない教」があって、
でも、松本教は、
「ごはんはいろいろ使える教」だから・・・。

痛いところを突かれた落ちこぼれさんが
荒らしを始めるようになりましたか・・・
学校だけではなくネットでも落ちこぼれてしまいましたね。

だからさァ
学校てのは特殊な空間なんだよ。
世間一般と同じ常識は通用しないの。
世間一般と同じ常識を当てはめられないの。
「真っ当な意見」も、現場においては受け入れ難い場合があるんだよ。

全ての、エライとか落ちこぼれとかの区別ってのは、
ある特定の価値観による物だろ?
「好き嫌いなく給食を残さず食べると良い子または、それが普通」
って前提があるから、そこから外れれば落ちこぼれなんだよ。

「嫌いな物は食べなくていいよ」「好きなものだけを好きなだけ食べていいよ」
「後は捨てても良いよ」
例えば、自分の子供にそうやって教育できるかい？
自分が教師だとして、そんな風に児童に言えるかい？
あくまでも児童の食の自由を尊重するなら、給食のある学校に行かせちゃダメだよ。
教師のせいとか給食の作り手の責任を問うのはそもそもおかしいんだよ。
その学校に入るって事は、その学校の方針に従うってことだろ?
公立の小中学校の９９％が給食という制度を持って、食を通じた教育を目指している以上、
相容れないと思うなら自分にあった学校に移るしかないんだよ。
それを監督者が許さないというなら、それには従わなくてはならない。

給食は残してはダメなんだよ。オーケイ？

行き過ぎなくらい個性個性と学校で言われてるのに
給食だけは「正常な子供」とやらを前提にしてるんですねぇ。
しかし教育関係で「至極まともな差別」なんて表現するかねえ普通。

>>392
>公立の小中学校の９９％が給食という制度を持って、

公立の中学校だったけど弁当だったよ・・・
うちの市はたいてい弁当だったと思うけど。
小学校は給食だったけど。

粘着な煽りがいるな。２ちゃんだからな。構ってくんは氏んでていいのに（藁

給食を残す＝落ちこぼれ
完食強制教師が言いそうなセリフだなオイ。

何歳くらいのことを言っているのか分からないが、小学校高学年に
もなればカフェテリア方式にするとか、月のメニューの中で食べた
い日だけ予約しておくとかするのが本来の姿だけど、学校が手を抜
いて、同じ給食を同じ量毎日全員に食べさせようとしていることの
方が問題じゃないのか。日によって食べたい量だって違うんだから。

与えられた物だけを何の疑問もなしにただ黙々と食べるって、教育
じゃないよ。きちんと健康状態や栄養を考えて自分にあった物をあ
った量食べるように教えるのが教育だろ。

いっさい給食を食べないで、親や兄弟や本人が作った弁当を食べる
という選択があっても当然。O-157の時、給食を拒否した家庭が急
増したの覚えてる？

ここで落ちこぼれ落ちこぼれと言ってはしゃいでる奴は
その行為は落ちこぼれのすることと分かってんのか（藁

>>395
最近は中学校給食のところ少なくなってるよね。

>>397
そんな事言う教師がいたら即訴えて良いよ。
＃ここでの「落ちこぼれ」って表現は便宜的なものに過ぎないのに、
＃随分と言葉自体に過剰反応する奴がいるな。
＃塾とかで落ちこぼれ呼ばわりしてた　とか　されてた　とかなのかな。

>>398
家庭の事情でそれが出来ない奴が要るかもよ。
学校教育は、（表面的にだけ）「常に弱者に優しい」制度なんだよ。
画一性が優しさである事もある。ビンボーな家庭の子もいるだろうしね。
理想を語っていてはキリがないさ。
制度上、個々人に合わせるなんて不可能に近いんだけどね。
生徒の数が多すぎる。

>>394
＞行き過ぎなくらい個性個性と学校で言われてるのに
それは学校の外と学校から外向きに言われてる事だよ。
真に個性を尊重して伸ばす教育をするならマンツーマンでやらないと無理。
現場の教師は全員がそれを知っているはずだよ。

＞給食だけは「正常な子供」とやらを前提にしてるんですねぇ。
現状の教育は常にそうでなくては成り立たないんだ。
個性の尊重なんて出来ない。時間が無いから。
手がかかるグループとかからないグループに分ける他ないんだよ。
給食だけって訳じゃあない。
ただ、食には単なる理論じゃなくて、
倫理や道徳（しつけの問題）がくっついているから齟齬が生まれるんだろうね。
現場が教師が正しい、児童にとってプラスになると思ったことをするしかないんだから。

>>400
＞家庭の事情でそれが出来ない奴が要るかもよ。
「それ」って何のことか教えてほしい。
別に、毎日給食食いたければ食えばいいんじゃない？
何言っているのか理解できない。

>>402
「個々人の事情を考慮するのは最初から無理だ」

好き嫌いの多い奴は性格も偏ってるようだな

＞個性の尊重なんて出来ない。時間が無いから
＝完食を強要してよいと理由ともちと違うぞ？
＞現場が教師が正しい、児童にとってプラスになると思ったことをするしかないんだから
教員も常に批判にさらされるほうがいいんじゃねえの？

現状がどうあれ「正常な子供」「正常以外の子供」分けて評価なんかする基準なんて誰が決めるの？
正常を食事に求めると全国統一の正常な給食、理想的な給食に統一すべきじゃないかなぁ。
これから生徒数減るんだから教員サイドも変わらなくちゃね。

永谷園と箸使いの残党ですか皆さんはぁ、
恥ずかしいからsage。

悪いのは偏食に育てた親でしょ。

>>403
個々の生徒の事情を考慮するのが無理だったら、指導なんて出来ないだろ。

そんな親に育てたジーちゃんバーちゃんも悪い

>>405
＞＝完食を強要してよいと理由ともちと違うぞ？
日本語が歪んでいるので読解困難だが、
個性の尊重が出来ない以上、一定の物差しに依るしかない、
そして絶対的な物差しが用意できない以上、教師個人の判断になってしまう、という話。
それが完食を強要する行為を正当化するとまでは言わないが。

＞教員も常に批判にさらされるほうがいいんじゃねえの
そのとおりだが、それが何か?

>>408
食事の配給というシステム上において、だ。
ヴァカかね君は。

>>404
>>407
給食残すって、偏食だけじゃないだろ。
量が多すぎるとか、あまりにもまずくて食えないとか。

俺の頃は死ぬほどまずい物が平気で出ていたぞ。
今はそれに比べればマシだろうが、まともな食べ物だけが出ているとは思えない。
うまい、まずいを判断できないような人間に育ってほしくない。

>>408
生徒を分けて考えるしかないのさ。
細かなケアが早急に必要な相手としばらくほっといても良い相手、ってね。
そうしないと追いつかないんだ。
現場の教師に出来るのは、最善の（と思われる）指導でしかないのさ。

>>411
なら、そういう前提条件を付けて書き込んでくれ。教師はそんなに
子供の面倒見てられないっていう変なやつと混同した。

で、俺は食事の配給は必要ないって思うんだが。

不味くて食えないから残す、かー。
作ってる方にしたらショックな言葉だろうなー。
そういう事を判断できないような、思いやりの無いような、
そういうことに考えの至らないような人間にはなりたくないなー。
自分の子供にはそうなって欲しくないなー。

死ぬほどまずい物を出す店って行ったことないのか。幸せだな。
店なら二度と行かないでもいいが、給食は毎日食わなきゃならないんだ。

不味くて食えない
つくづく飽食してるな
そんなヤツには不味いものしか食えなくしてやればいい
もしくは徴兵して戦地に送り込めばいい

>>416
店行って、出された食事にうまいだの不味いだの言える時点で幸せなんだけどね

絶対的ものさしを用意できない、ゆえに、個人の判断で指導ですか・・。
出来るだけ残さないように指導すりゃ十分じゃないかなぁ。

常識やマナーの定義なら全国共通でなきゃ逆にまずい気がするが
書き込み見る範囲内では学校によって指導が違うらしいけどどう思います？

不味いもの食ったって不味いだけじゃ死なないからねぇ。
不味くても何も食わなきゃ死ぬけど。

>>417
給食は、作戦行動時の食料と同じって訳だな。

>>419
＞出来るだけ残さないように指導すりゃ十分じゃないかなぁ。
僕個人としてはそう思うよ。
キリスト教のように「今日の糧に感謝を」って出来ればいいのかもしれないけれど。
食えることのありがたみを今の子供に分からせるのは無理なんだろうしね。
保護者が自分の子供はワガママな王様のままで良いと言うなら何も言えない。

＞常識やマナーの定義なら全国共通でなきゃ逆にまずい気がするが
＞書き込み見る範囲内では学校によって指導が違うらしいけどどう思います？
学校ごとに、あるいは地区ごとにコミュニティが出来てて、
そこには暗黙の了解やらあるのさ。
そのコミュニティ内での「主流派」な指導方針に従わざるを得ない場合もある。
学校というのは、地域において閉じた世界だからね。

あのぉ・・・。
給食を残すのって、いくつか理由があると思うんですけど。
残すの反対派の人って、どの理由に対して言ってるんですか？
今まで出てきた理由は、
・量が多すぎて食べられない
・嫌いだ（不味い）から
・落とした（もしくは異物混入、
例えば昆虫の死骸や、チョークが入ってるのに）から
・アレルギー

だいたい、こんな感じだったと思いますけど。
反対派の人、どれが原因だったとして、許せないんですか？
「嫌い（不味い）から」ですか？
それとも、全部ですか？
全部を混同して考えるから、
話が平行線なんだと思いますよ。
まず、どれが許せないで、どれは残してもいいのか、
はっきりさせてからにしませんか？

『反対派』なんて、いたっけ？

＞・量が多すぎて食べられない
きちんと親経由で説明して、減らしてもらえば良かったジャン。
それくらいの主張が出来なくてどうする。

＞・嫌いだ（不味い）から
ワガママ言うな。

＞・落とした（もしくは異物混入、
＞　例えば昆虫の死骸や、チョークが入ってるのに）から
ちゃんと説明（以下略）

＞・アレルギー
ちゃんと説明（以下略）

というかさー、好き嫌い以外の理由で食えないってのに「反対」してる奴なんて、いるの？

？？？
１　食えることのありがたみを子供に分からるのは大切だ
２　そのために完食を強要するのは非常に効果がある
３　でないとワガママな王様になるのを阻止できない
ちょっと意地悪な見方するとこういう事かなあ。
一つ一つは納得できるけどそこまで食事のみで教育語らなくても・・。

みんなで給食食べてりゃ楽しくてそのうち嫌いなものも食べられる
ようになったなんて経験皆にあるんじゃないかな。
先生が権威で強要しなくてもワイワイ楽しく食べるためだけに
給食があっても俺は十分だと思うけどなあ。


指導方針に関してはねえ食べ物板らしくないのでsage。

給食のこして教師に食を強要されてた子って、
クラス内でも孤立してるどっちかって言うといじめられっ子だったよね。

偏食も問題だけど、学校っていうのは集団生活を覚える場所でもあるんだから
決められた時間内に食べることも大切なことなんだよ。
量やアレルギーの問題は親がきちんと学校に話せば対処できること。
大人になっても食べるのが遅すぎる人は嫌われるよ。

食事がゆっくりなヒトは大らかといえば大らか。
私立の、「いい学校」は昼休みも長いらしい。

一つ訊きたいんだが、誰がどう食ってもまずくてその上量も多い物って言うか、
どうにも残飯率が高くて、かつ残飯量が多いものについては、どう考えるの？
こういうものって残飯率高いのに、いつまでたっても配給量が多かったりする
んだよね。

>>418
大事な食材使って、まずい物作るやつが許せないんだよ。
プロとしてやっているんなら、自分の仕事を恥じるべきだ。
給食関連の管理栄養士も調理関係者も。

>>431
ウソつけ
あとから考えた理由だろそれ（藁

学校給食のコックいねぇかな。
料理板だったらいるかもな。

>>430
栄養バランスと食材の値段や効率を考えるとまたそれ作っちゃうんじゃないの？
どうせ指導している人（メニュー決めている人）は状況見てないんだろうから。
私は明らかにレトルト味（実際は缶詰だった）のミートソースが受け付けられなかった。
それで怒られたこと思い出しちゃうから、未だにミートソースが食べられないよ。

給食の調理独占している会社、どうせ利権がらみなんだろうけど、
ボロ儲けだな。

時代錯誤な連中だな。
嫌いなものはいくら残してもいいんだよ。
常識だろ。

まぁ、数年前までは各校に一人ずつ栄養士がつくこともなかったからね。
量は全国平均に沿って作ってるから仕方無いのさ。

>>435
給食調理師は各校で雇ってるんじゃねーかな。
実際は県の斡旋で。
調理業務の発注なんて無いよ。

>>436
好き嫌い多いですか？

＞きちんと親経由で説明して、減らしてもらえば良かったジャン。
それくらいの主張が出来なくてどうする。

子供にそういう「一人前」の行動を要求するのは筋違いでしょう・・・
小学校低学年ぐらいまでなら子供がなんらかのリアクションを起こす前に教師のほうから察してやるべきだと思うが。

>>438
悪い？

不味い給食を体験したっていうヒトの学校ってさ、ちゃんとその学校専属の栄養士とかいた？

＞時代錯誤な連中だな。
＞嫌いなものはいくら残してもいいんだよ。
＞常識だろ。

今時これが常識なのはわかるけれど……昔気質なんでしょうか？
何か悲しい……

>>442
どう考えても古臭い価値観だと思う。

>>439
つーか、なんで親に話さないの？
「学校で給食の量が多くて食べきれなかった」ってさ。
教師はそういう個々人の事情を察するのは難しいんだよ。
一歩間違えば「勝手な理解による、大迷惑な思い込みの押し付け」になるから。
子供のパーソナリティを尊重するならそうドカドカ踏み込むわけにもいかないのさ。

>>440
悪い。
生物として劣っている。
ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ

大体食べ物に感謝するって何だよ（苦笑）
意味不明じゃん。

>>444
そもそも小学校低学年ぐらいならアレルギーとか理解してない子もいるだろ？

食事を粗末にしない思想ってのは、
古くからあるといっても決して間違ってるとは思えないんだけどね。
幸せすぎて何が幸せなのかもわかんなくなるって感じかな。

>>445
意味不明なのは君の頭が悪いからだよ。
想像力が極端に貧困っつーか。

>>446
それこそ親の仕事なんじゃないの？

やはり小さいころから農業営んでいる祖父母を見てきているからかもしれ
ません。＜古くさい
周囲には畜産業営んでる人もいたし、大変な思いをしているのを目の前で
見てきていましたから。
お百姓さんの手が８８回かかってる、という言葉がありますが、私にとっ
ては見ず知らずのお百姓さんではなく、大好きな祖父母だから、リアルに
感じてしまうのかもしれませんね。

>>448
単にオマエが固定観念に凝り固まってるだけだろ。

>>450
まともな知能と想像力があれば、意味くらいわかると思うんだけど。
やっぱり君にはわかんないわけ？
それは同意できるか否かとは別の問題だよ。
理解できないのはそれこそ固定観念に凝り固まってるからじゃないの？

思想ってのは新しい物のほうが正しいんだよ。
今の若い人が食べ物を大事にしなくていいと考えてんならそれが正しい。

まともな知能と想像力があれば食べ物に感謝するのが無意味だってわかるだろ。
食べ物を作った人に感謝するってのならわかるが。

>>448
教師なら子供がアレルギーであることに気付いてやるのは当然だろ。
馬鹿か？

>>452
何の話してるの？

>>453
まともな知能と想像力があれば、「食べ物に感謝する」の食べ物という表現が
糧を得られる要因となった全てである事くらい分かると思うんだけど。

>>454
子供本人が理解してない状態で食う前に気づけるわけねーだろ。
というか、どうやって気付けるんだ。

今食べ物を大事にしろとか盲目的にまくしたててる馬鹿に某カップ麺のＨＰを紹介したらなんていうんだろ。

>>456
じゃあこの飽食の時代、「食べ物に感謝する」ってのは無意味だな。
まさに時代錯誤。

>>457
あんたちゃんとレス読んでる？ってか日本語読めてる？
書いてる内容に勝手に肉付けしてないか？

＞ってか日本語読めてる？
一言多いんじゃねえの？

>>458
無意味だとは思わないけどなぁ。
少なくとも成長期の子供にとっては。
まぁ主食がコンビニ弁当なヒトにとっては全くの無意味だろうけど。

>>460
いや、単語だけ拾うとそう読めなくもないかな、と。

>>461
やっぱり無意味なんじゃん

自分の血となり肉となるために命を奪った、牛や豚や鶏や魚や野菜や、その他たくさんの
命あるものに対して感謝します。そういう意味だと思ってきている。
しかし>>458みたいな人は食事の前に「いただきます」と言わないんだよね？言うとした
ら誰に対して、何のために「いただきます」というのかわからない。けれど言わないとい
うことはマナーがなってないということにならないか？

>>464
言わないよ。
マナーって言われてもなあ。

>>462
余計な反感買ったらいくら正論でも理解してもらえんだろ。
相手が若い場合は特に。
もっとも正論かどうかも疑わしいがな。

>>457
どーゆー意味なの？
某カップ麺のＨＰってどこ？

>>463
あんたちゃんとレス読んでる？ってか日本語読めてる？
書いてる内容を都合良いとこだけ抜粋してないか？

>>467
いろんな物でカップ麺作って報告してるＨＰがあるんだよ。
まずかったら遠慮なく捨ててる。

>>465
あ、わかりました。
つまりあなたと私は育った環境とかが別の国のように違う環境なんですね。
よくわかりました。そういう人がいるとは今まで予想だにしなかったこと
だけれど。

>>465
言わないの？
いつも言わないの？
食べ終わっても「ごちそーさま」とかも言わないの？

>>466
最初から理解するつもりが無い相手にはコレくらいで良いんじゃない。

>>470
狭いんだな。

>>469
URLは？

>>444
＞つーか、なんで親に話さないの？
給食を残すと先生が怒ったからだよ。
今の子供は先生に怒られれば、親に言いつけるそうだけど、
私の頃は皆「先生の言うことは正しい」と思い込んでいたから、
「給食を残すのは恥ずかしい」と考えたからだよ。
自分の不名誉だと思うことは大人に話さないって子供は結構いるでしょ。

＞教師はそういう個々人の事情を察するのは難しいんだよ。
どこが難しいの？体が小さいとか痩せているとかで多少は察しがつかない？
親に連絡して聞くことは出来ないの？

>>471
多分、>>465はいままで対して不自由したこともなければ、自分が不自由する
可能性も実感として得てきたことがない人なんでしょう。それが当然だと心底
思っている。
だから食べられることを「有り難い」とも思わないし、感謝する気持ちもない。
別にそれはそれでいいと思います。本人の問題でしょうから。
私はそれを有り難いと思えるほうがずっと幸せだと思いますが。

>>473
cgi.din.or.jp/~koi2/index.htm

＞４７４
私が子供の頃はそんなこと親に言おうもんなら親に殴られてたね。
我が儘ぬかすな！って。
他人と同じ事ができなきゃならない場合も世の中にはあるんだということ。

>>471
言わないよ。
そんなの人の勝手だろうが。
説教臭い奴だな。

>>477
お前が子供の頃は、な。
今は違う。
当然今の方が正しい。

1のさあ、

＞廊下で、食べ終わるまで 頑張らせる。そんな狂師がいた。

って今考えるとムチャクチャだよなあ。完全に狂ってるよ。学校に何人かはそういう教師居たけど。

じゃあ、今の学校給食にイナゴの佃煮が出てきて
それを残したら、感謝の気持が足りないの？

ドリアンは？くさやは？納豆は？
生卵は？なんかのおどりぐいは？

あらゆる食べ物には好きな人と嫌いな人が存在すると認識するのが
自然な感じするけど。

>>480
昔の小学生は大変だったんだなあ。

無意味な苦行を強いるってのは体育会系の連中・・・というか蛮族がやることだな。
給食なんてまずけりゃ残していいんだよ。

>>481
同意。
まったくの正論だと思うよ。

私は「量が多いです」って教師に何度か話して減らしてもらおうと思ったことあったよ。
そのたびに「好き嫌いするな」「みんな食べてるんだからあなたも食べなさい」
と言われ受け入れられませんでした。せめて配膳がビュッフェ式だったらなぁと何度も思った。

>>481
好き嫌いがあるっていうのは当然のことだよな。
勿論それを治すにこしたことはないが、
それを教える為に、>>1の例のようなやり方をするのが、
おかしいんだよな。
ついでに言ってしまえば、ここで「食べ物を大切にしろ！」と
主張してる人のように、抽象的な理論を押し付けるのも、
あまり好きではない。

>>474
＞自分の不名誉だと思うことは大人に話さないって子供は結構いるでしょ
"いい子"を強要されてるからかもなあ。
なるほど。

＞どこが難しいの？体が小さいとか痩せているとかで多少は察しがつかない？
＞親に連絡して聞くことは出来ないの？
コレは僕個人の考え方だけど、小さいとか痩せているのは本人とってコンプレックスである事が多いんだよね。
それを理由に「特別扱い」するのは本人の自尊心を傷つける事にならないかな。
親ってのは教師からの連絡は必要以上に重大な事として受け止める傾向があるし、
尋ねても「"周囲の子供達と同じように"食べさせてください」って言う場合の方が多いんだよ。

見せしめみたいに昼休みまで残して無理やり食べさせるなんて絶対に容認はできないけれど。

好き嫌いなんて大人になれば自然に治ると思うんだけどなあ・・・
無理やり食べさせるって逆効果なんじゃないの？

逆効果です。
ついでに言えば、身体が拒否反応起こしてるものを無理矢理食わせて
身体に良いわけがありません。

私も食べれなくて６時間目になってもまだ食べさせられてた。
体が小さくて食が細かったせいもあるんだけど
大柄で太った子供とかと同じ量を食えと言われても無理。
みんなの机には教科書やノート。私の机だけ給食。
ヒステリックな若い女教師が担任だったので辛かったな。

まぁ子供にとっては、
「量が多いから少なくする」も「嫌いだから少なくする」も一緒なんだよね。
ズルイ、なっちゃうワケさ。
それを理屈で説明するのは骨が折れるからねえ、
結局、個々人の事情は無視されちゃうわけさ。

自作自演発生中

>>489
やっぱりそうだよね。
だったら子供が給食を残すの、ある程度は当然容認すべきだよなあ。

あれだよね、今はもう無いと思うんだけど、
給食の残ってるのがあまりにも多いと、
職員会議とかで教師の指導の問題にされる事があったんだよね。
あまりにも無理やり食べさせる教師ってのはそれが絡んでたのかもね。

アサヒ・コムによれば、回収した「異臭牛乳」を学校給食に再利用した
とんでもない業者がいたそうですね。これを飲んで体の不調を訴えた
児童・生徒が多数いるとか。生理的な拒否反応ってのは簡単に言えば
自分を守るための防御機能なんで、そうバカにしたもんでもないと
思うんですが。
例外なく残さず食えなんて言って無理強いするバカ教師はこういうとき
なんて言い訳するんでしょうね。好き嫌いを減らすよう指導することは
間違っていませんが、やり方を間違えると単なる狂信者と同じです。

＞492
キミには自作自演するだけのネタもないんだろう（藁

>>495
「普段と違う変な味or臭いがする」
と言われても
「ワガママ言わずに黙って飲め」
というのは指導がどうとか言う以前に人間としておかしいと思いませんか。

＃その論法は無理があるって事さ

残す事は悪い。少なくとも良くはない。それを自覚しろ。
ここで「残してなにがわるいの〜？」とか言ってるやつ。

>>498
思い込みを押し付けられてもね

好き嫌いじゃなくってさあ、小学生って体の大きさがそれぞれ全然
違うんだから、食べる量をみんないっしょくたにするのが間違いだよ。

おれ昔、凄げえチビだったから、全然喰えなかった。

教師だって、残す量が多いとペナルティーが付く、だから怒ってる。
ってのがあって、子供のためじゃなくて自分の保身のためにやってるのが
むかつくんだよ。

いや、教員に無理に完食を指示する権利を与えると教員が気がつかないと
だれもチェックできずに飲めない子供が悪いってことになって
食中毒が発生する恐れがあるって事ッス。
今回の件も普段と味違うと思っても言い出せない子供が
居たかもしれないと思うと怖いッス。
やっぱ自分の食うものは自分で量も品質も管理する習慣をつけたいッス。

たしかに４月生まれと３月生まれぜんぜん体が違いますね

そーです。わたしは3月産まれ。

普段と味違うと思っても言い出せない子供が、自分の食うものの量や品質の管理なんて出来るのか？
好きなものは食べきれないほど過剰にとろうとし、
嫌いなものは全く食べないだけになるだけじゃないのか。

『前のことで今文句言われてもなあ』

というか、ガキの頃の体験と「今思えば」的な理屈付けがごっちゃになってる奴がいるぞ。
アタマ大丈夫か？

>>505
もう帰れ

で、こんなに給食がイヤだった人たちでも、いつの間にか
残さず食べろ、っていう大人になっちゃうんだよね。

>>501
心配するな、今時「普段と味が違うと思っても言い出せない子供」などいない。
何とか理由をつけて嫌いな物を食べまいとするからな。

>>507
ガキはもう寝なさい。
連休だからって夜更かししちゃダメだよ。

>>507
自分はならないよ

>>487
＞小さいとか痩せているのは本人とってコンプレックスである事が多いんだよね。
＞それを理由に「特別扱い」するのは本人の自尊心を傷つける事にならないかな。

何か答えがズレてるような気がするけど・・・
「量が多くて食べられない」ってことは察することはできるととっていい？
それとあなたのレスを読むと、量が多くて食べられない子供に対して、
何にも対策を練る必要はないという風に見えるんだけど、いいのかな？

>>511
「○○は体が小さいからたくさん食べられない、だから盛り付けも少なくしてやるように」
ってのは、なによりその本人にとって苦痛になるんだよ。
君の言う対策じゃあ、無神経な押し付けになりかねないって事。
体が小さくても人並み以上に食べる事もいるから、
体が小さい＝食が細いってのは一概には言えない。特に子供の場合は。

＞何にも対策を練る必要はないという風に見えるんだけど、いいのかな
僕個人は、無理に食わそうだなんて思わないからね。
あまりにも食べない場合は健康や心理状態の方を気にするけど。

問題は、
１．異常にまずい給食を作っている給食センターの奴らや自治体　と、
２．それを無理矢理食べさせる学校　そして
３．生徒の事情なんて無関心で、全員均一に食べさせる教師
の３つに集約されると思うんだが、どれが問題なのか。

１.ワガママ放題の偏食に理屈をつけて正当化しようとする頭でっかちのガキ
２.そんなガキのしつけも出来ずに教師にソレを押し付ける馬鹿親
３.馬鹿親の集まりであり、給食の制度に最も口出しできる立場のＰＴＡ

問題はこの３つだな。マジで。

514が正論。

>>514
あなた給食おいしかった？

>>514
時代錯誤

５１４は昭和に帰れ

514は正論。

５１４は暴論

>>513
＞異常にまずい給食を作っている給食センターの奴らや自治体
君んとこの給食はどういうシステムになってんの？
異常に不味いってのは当時の君の主観でしかないんじゃないし。
ところで、喜んでor我慢してでもちゃんと食べてる子はどうなんだろうね。

＞それを無理矢理食べさせる学校
学校が食べさせてるわけじゃないよ。
学校は親に望まれてソレを行ってるだけ。
「残さず食べましょうね」って。
それから、喜んでor我慢してでもちゃんと食べてる子はどうなんだろうね。

＞生徒の事情なんて無関心で、全員均一に食べさせる教師
無関心なわけじゃないけどね。
全員に完璧に気を配るのは不可能に近いんだよね。
だから平均に合わせるほか無くなってる。
あと、喜んでor我慢してでもちゃんと食べてる子はどうなんだろうね。

１.ワガママ放題の偏食に理屈をつけて正当化しようとする頭でっかちのガキ
２.そんなガキのしつけも出来ずに教師にソレを押し付ける馬鹿親
３.馬鹿親の集まりであり、給食の制度に最も口出しできる立場のＰＴＡ
４．>>513 >>514 >>517 >>518

問題はこの４つだな。マジで

まずいものは好きなだけ残していいんだよ。
常識だろ。

昭和の人間でも>>514はおかしいと思うぞ！
厨房だろ。

>>524
じゃあ>>514は明治に帰ってもらおう

喜んでor我慢してでもちゃんと食べてる子＝正常
その他＝異常
てことデスかぁ？

なんで513は必死こいて同内容の貶しレスをつけまくってんの？

自作自演をせずにはいられないほどに「頭でっかちのガキ」ってのが心の琴線に触れたらしい

>>526
そんなこと言うつもりはないですが。
嫌いな物は残すのが当然だと思う人にとって、
そう言う子はどんな位置付けなのかな、と。

>>524
なんで514が厨房なんだよ。
お前の方がよっぽど厨房だっつーの。
昭和厨房。

>>526
逆だよな

>>529
少なくとも見習う気はない

>>532
ということは「見習い」得る部分があると言うことですね。

>>533
無いから言ってんだろ。
馬鹿じゃねえの？

>>534
あなた自身が差異を認めていると言う事ですよ。
見習う気が無い事は既に分かっています。
そういう子達と比較した場合、あなた自身は自分をどう思いますか？

>>535
そうだな、好きな物だけ食べられる分幸せだと思うね。
あんたは認めないだろうけど。

ううむ
食事に必修はなし、教育に必修ありってとこでしょうか。
給食自体も郷土の名物食おうとか季節を感じる物食おうって動きだしね、
なっとう食えない人間は正常か異常かなんて実社会で話さないよね。

>>536
失礼ですが、あなた被害妄想のケがありませんか？
別に私が認める認めないの話じゃないんですけどねぇ。
非難しているわけでもないですし。
お大事に。

>>512
＞「○○は体が小さいからたくさん食べられない、だから盛り付けも少なくしてやるように」
ってのは、なによりその本人にとって苦痛になるんだよ。

う〜ん、それってどうなのかなあ・・・
私も体が小さかったけど（ついでに消化器系も弱かった）、
そのことよりも、「給食を残す」ことの方が自尊心傷つけたけどなあ。
あなたの言う通り小さくても食べる子は食べたし。
（当時私の中でもこの二つの問題は別物だったわ、そういえば）
私的には少なめに盛ってもらって、それを全部食べる、っていう方が
気持ちが良かったんだよね。
「全部食べる」っていうのが一種のステータスみたいな感じで、
ハンデはあったにしろ、それが達成されたわけだからね。
我ながら単純。
これは私の個人的な感想だけどさ。

無理な押し付けはそりゃ良くないけど、人によってはそういう対策が
必要な場合もあるんじゃない？
そこを見極めるのが、教師として大切なことだと思うんだけど。
どうでしょう。

私の場合が特殊なケースだったらゴメンね・・・

私の場合が特殊なケースだったらゴメンね。

＞お大事に。
また一言多いな

↑うわ、変な二重カキコ、ｽﾏｿ

結論

嫌いなものはいくら残してもいい！！

（・∀・）ジサクジエンデシタ

結論

嫌いなものは544！！

このスレで給食残すなとか必死で言ってる奴ってちびまるこちゃんの小杉くんみたいな子供だったんだろうな

>>547
逆。

ちびまるこちゃんの小杉くんとか言われてピンと来るのは特殊な人だと思われ

つまりバカ。

>>547
＞給食残すなと課必至で言ってる奴って

どの辺の発言？
読み返すのダリーから引用してくれ。
ここ100レスではなかったと思うけど。

このスレで嫌いな物はいくら残しても良いとか必死で言ってる奴ってちびまるこちゃんの小杉くんみたいな子供だったんだろうな

>>551
馬鹿だな

みんな、よく続くもんだ…。

♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ <br> ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ <br> ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　

>>552
俺はそれを言いたかったんだ。

あぼーん

あぼーん

あ、小杉くんがキレたぞ

＞小杉くん
電源切って首吊れ

あぼーん

あ、山根くんがキレたぞ

あぼーん

あぼーん

小杉くん、もしかして手動か？（藁

あーあ、頭の不自由な奴出てきちゃったよ。
どっちの意見の奴か知らないけど。

あぼーん

あぼーん

>>567
分かってる癖にィ

偏食が激しいと頭まで不自由になるんだな。
恐ろしいッ

で、今度は荒らしがどっち側の人間かで論争が始まるのか。

そりゃ残すなって言って奴だろ。

残す残さないより、昼休みいっぱい強制的に食べさせるバカ学校
が問題だ。
何でそこまで意固地になるんだ。
大人になった時に、何の役にも立たないぞ。どうせコンビニの
弁当でバカになっちゃうんだから。

>>573
そのとおり

子供の頃は、大人と違って味覚が鋭いから、大人がおいしいと思う物でも、
食べられない事ってあるよね。無理に食べさせるより、代わりの食べ物を
教えてあげればいいのに。

ピーマンなんて、そのうち食べれれるようになるよ。大人になればさ。

>>1
＞食べ終わらない人が居ると、午後の授業が始まっても、
机と椅子を廊下に出させて、廊下で、食べ終わるまで
頑張らせる。そんな狂師がいた。

きちんと授業受けさせないと、まずいんじゃないの。

で、なんでこんなのもりあがってんの？

学校側は、
「とにかくどんな理不尽な命令にも絶対服従する」
ということを子供に叩き込むためにムチャをしているわけだから、
偏食がいいの悪いの言って抗議しても耳を貸すわけがない。

ま、そのうち（近いうち）に
「食事を強要された児童がキレて担任教師を刺殺」
っていう事件が起きるだろうから、そしたら改善されるさ。
教師だって死にたかないからね。

なにが原因かわからないが、今の子供（高校生くらいまで含む）は
「ムチャをいって押さえつける」ことができない性質になってるからな。
いい気になって給食強要してると、刺される奴が必ず出てくるな。

>>577
服従させることが必要だったとしたら、お陰様でこんなに日本はダメになった。
教師が単に威張りたいだけだったとしたら、殺された方がいいね。

まったくだ

下にばっか責任を押し付けていたから、
システムをかえる事のできない、
また上が責任をとれない社会に
なってしまったんだよ。
この給食問題がよく物語ってるよ。

教育の一環とするなら、好きな量だけとる方式にすべきなんだよ。
その方法で、一度多くとりすぎて残すのは仕方ないかもしれない。。

だけど、二度目に多くとりすぎて残したら叱ればいい。
それで怒られるんなら、子供も納得がいくのではないか。

そういう風にすれば、「ものを考える」ということが身につくだろう。
自分の食べきれる量はどのくらいか。
最初は少しだけとって、足りなかったら取るようにすればいいんじゃないか・・・等。

子供に任せたら栄養が偏るかもしれないが、
朝と晩をしっかり食べてれば、昼食くらい抜いたって平気だろう。
少なくとも、自分に合わない量を
毎日泣きながら無理に食べるよりはよっぽど健康的だ。

無理やり食べても消化吸収されなきゃ意味ないからね

全員給食コンプレックス

そりゃそーだ。
少なからず嫌な思い出の一つや二つある奴がほとんどだからね。
もちろん残すことはあまりよくない事だけれど、
どうしても食べれないなら仕方がないんじゃないの？
なるべく食べれるように努力しましょう。でいいじゃん。
無理やりにでも食えとかって昔の軍隊じゃないんだからさ。
ましてやチョークやごみの入ったものを無理やりに食わせて教育の一環？
将来弱いものををいじめるアイディアにはなりそうだね(藁

ここは、落ちこぼれたちが昔の自分を正当化し、うっぷんを晴らすことのできるスレッドです。

>>584
バカだなぁ。
チョークとかゴミ食べさせられたのって、その教師がそれに気付かないでやったことだろうに。
極端な例を持ち出して反論の材料にすることによって
逆に頭悪そうに見えるし説得力も激減することに気付かないのかね？
ま、落ちこぼれさん達ではその程度のことすらわからないのはしょうがないともいえるけどね。

食べきれないもの無理に食べることないとは思うけど
昔、給食で嫌いだからって残していた友達はすごく
わがままで過保護の子供だったんだよな
「こんなまずいもの食べられるわけ無いじゃん」といってた
子供ながらに給食残す子のイメージは凄く悪い

↑自分の個人的な体験（思い込み）を一般論に拡大するなよ。

何度議論をループさせれば気がすむんだろう・・・
>>581が結論でいいじゃないの？

>>586
「教師に」チョークやゴミを食わせられたことがあるぞ。
食べるのが遅かった罰として。
それを知った親が学校に怒鳴り込んで馬鹿教師は謝っていたが、
忘れることは出来ない

もういいじゃない。
結論でましたね。
これにてこのスレ、終了しましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>590

つまりあなたはそれ程の落ちこぼれだったということですか？
カミングアウトありがとう（藁

>>585が結論だな

ここで小学校の頃の「落ちこぼれ」を藁ってる奴ほど
空しい奴はいないな。
その「落ちこぼれ」にどうやって給食をきちんと食べさせるのかを考えるのが
大人の役割だろうに。

>>594
そりゃもっともだな。

荒らすバカには「かちゅーしゃ」をインストールして、
自分で透明あぼ〜んで無視しろ。

>596
日本語おかしいぞ。
落ちこぼれだからしょうがないけど。

粘着、みっともないヽ(´ｰ`)ﾉ

んまか

>>597
かちゅーしゃも知らないのか

元教師だけどさ。

今は残しても怒られないし、全然食べなくても大丈夫。
子供が「この食べ物は自分に合わない、不快」と感じる
原因がアレルギーだったりすることは往々にしてあるわけだし。
その場で発疹があるとか、即座に症状が現われるんじゃなくて
２、３日たってから具合が悪くなることもあるわけだから、
今はそんな指導しないのが普通だよ。

でも、最近の子供を見てると、食べ物を前にした姿が真剣じゃ
ないっていうか、一生懸命食べようとしない子が多いのも事実。
残してもいいんだけど、一生懸命食べてほしいわけよ。
残すのも堂々、「おいしくないー」なんて叫ぶのも堂々、なんて
子供ばかりになったらしめしがつかないもん。

だから、子供には強制はしなかったけど、おいらは子供の前では
一度も給食残したことなかった。
子供の年齢が小さければ小さいほどそうだけど、教師が一生懸命
食べてれば子供も一生懸命食べてくれるんじゃないかと思ったんだ。
まあ、先生たちもその日の体調とかあるから、無理な人もいるけどさ。

たしかに、まずいものを出されても人前ではけなさない、
という教育は、公式に必要かもしれない。
料理の悪口を聞くことがこれだけ多い世の中だと、
子供だって言いたくなるだろうからなー。

なぜ最近の学校は強引に給食を食わせなくなってきたか。
それは以前、とうとう死人が出てしまったから。
品目は忘れたけど（大豆か何か）、食物アレルギーを持った子に、
ある教師が強引に全部食わせたためショック症状を起こして
死んでしまったという事件があって、ニュースで騒がれた。
はっきりいってこれはわがままだの、贅沢だのっていう次元で
論じられる事じゃない。
体質だって皆違うんだから、場合によっては残したりする
権利はあるはずだ。
ただ、単なるわがままで残すのはあまり好かんが。

>>596=600は
自分が日本語の使い方間違えていることに気付いていないようなので添削させてもらいます。

＞荒らすバカには「かちゅーしゃ」をインストールして、
＞自分で透明あぼ〜んで無視しろ。

「かちゅーしゃ」をインストールして、透明あぼ〜んで荒らすバカを無視しろ。

のようにして下さい。
「荒らすバカには」を主語として使うのは
幼稚園児並みの日本語能力しかない落ちこぼれらしさが出ていて
なかなかオツなものですが
ここで給食食べられない以外に落ちこぼれの実力発揮されては悲しすぎます。

確かに。

すごい読解力だ。
いや、読解力がすごいというよりパズルが得意と言うべきか（笑）

えーでもさー
・「かちゅーしゃ」をインストールして、透明あぼ〜んで荒らすバカを無視しろ
これだとバカが「透明あぼ〜ん」という術でも使ってるのかと思われる。
・「かちゅーしゃ」をインストールして、荒らすバカは透明あぼ〜んで無視しろ
のほうがいいね。

だいたい「〜には」って主語じゃないよ。

いつの間に日本語教室に・・・
もうこのスレ終わってるね。

>>604
すげえ揚げ足取りだな・・・

このスレで落ちこぼれが本領発揮したということで終了させましょうか？

ここ、食べ物板…だよね？

バカがバカをバカにした結果、
バカが切れてバカをバカした！

aa

もう給食自体なくすか、そこまでしなくても自由選択にするって言う
意見があんまりでないのはなぜ？
時代遅れって言うんなら給食という制度(要するに強制的にみんな
同じ物を食わせること)そのものが時代遅れの最たるものだという
気がしてならないんだけどね。

結論は
「残してもよい」
ですか？

クラス1早食いだった俺には関係ないスレだが、
だれかが残しても「俺が食べてやるよ」と言っていた。

よって、
残してヨシ！

俺も早食いで、しかも掃除時間まで残されてる仲間を
人垣作って無神経なヤツから守ってた人間だが、
食の細い者にまで強制的に食べさすのには反対。

よって
残してヨーシ！

給食、なくしてお弁当にしたらいいと思う。勿論作れない家庭の子もいる
だろうから、補助付きで注文できるお弁当（種類は何種類か）というのも
必要だろうけど。
残す、という行為は一番勿体ない。勿体ないというのを時代遅れだとかな
んだとか言う人がいるけど、そういう人は仕事の場合でも余計にかかるコ
ストをいくらでもかかりっぱなしにしてるのかな。
勿体ない、という心は大事だと思うからさ、それで「嫌いなもの無理して
食べる必要はない」と思う人がいるのなら、お弁当しかないでしょ。

>>360
初めて２ちゃんで、私のニセモノが出ました｡
驚きと、感動(笑)です。
結構うまく真似てるね｡

なんか、給食は、もうどうでもよくなってきたよ｡
でも、ちなみに書いておくと、
私は、幼稚園からず〜っと、大学まで、
女の子の中では、ほとんど1番背が高かったよ｡
小学校6年生で165センチは超えてたし、今は170センチ以上あります｡
体格と、食べる量って、そんなに関係ないんだよね〜｡

みんな！好きなモン食って成人病になろうぜぃ！！

>>618
弁当にしても残すやつは残すだろうね。
あと、経済的に厳しい家庭の場合、弁当より給食の方がありがたい。
踏み倒せるし（藁

俺って恵まれてたんだなあ。
自校調理で結構腕の良い栄養士と熟練おばちゃん調理師が作ってくれてたから
「不味くて食えない」ってのは滅多に無かった。（時々焦げ臭いのはあったけど）
食うの遅かった子はいたけど、遅いながらに食いきってたな。
先生も食べられないものには「全種類食べましょう」とは言ってたが、
食べきるまで教室に残したり親呼んだりとかの強制はしなかった。
みんなとりあえずは一通り食ってたからかな？凶悪な偏食児もいなかったしなあ。

凶悪な偏食児＝イチロー
この事実をどう見る？みなさん。

>>614
みんなで同じものを食べることに意義があるっていう「教育効果」
だそうです。
俺は、カフェテリアで弁当持ち込み可、っていうのが一番いいと思
うけど。

給食がなくなると困る。なぜかと言うと、一度コレがやってみたいから。

「ア、アンタ！それはあの子たちの給食費なのよっ！」
「うるせーーババアっ！馬で倍にしてきてやるよっ！」
「もう嫌っ！こんなロクデナシっ！」

さ、アウトロー板に帰ろう。再見。

＞掃除時間まで残されてる仲間を
人垣作って無神経なヤツから守ってた人間だが、

いい人だ・・・

これだけ多数の人間がいてそのすべてのニーズに今の給食システムでは
こたえられるはずがないよね。
>>624の言うような方式を実施するのも問題解決の1案としていいんでないかい？

医者がすすめるダイエット法に、
出された食べ物を絶えず３分の１とか、
５分の１を残す習慣を身につけろ
というのがある。
給食で出されたものは残すなという習慣を
たたき込まれた自分としては、
これにはジレンマがある。
でも、これからの日本人が健康で、長生きするためには、
食べ物は残していいものだという
精神的な解放が必要だと思う。
給食は教育上やっていることだから、
子供に残す習慣を身につけさせてもいいのでは。

>>628
服部幸應もそのダイエットで1年で10kgほど痩せたと聞きました。

でもイギリス人やフランス人は潔く残す人が多いけど
その分デザート食べたりして、見ていて罪悪感を覚えたなぁ。
日本人の食べ物へのありがたみと欧米人の割り切りの間が
ちょうどいいような気がする。

屁理屈になってきたね。

どっちにしろ、これだけ食物アレルギーが話題になっている昨今、
教師の側も強制的に全部食べさせるような行為は出来ないでしょう。
場合によっては命にかかわる事もあるから。
それでもやってる教師がいたとしたら、
それは億単位の賠償金を払う覚悟のある人です。

アレルギーは当然除外するべきだけど
単なる好き嫌いで残すのはわがままだよねー。
というか、昔残してた人ってアレルギーなんかじゃないじゃん。
アレルギーに話題をすりかえて正当化しようとするのは間違いなんじゃない？

>>632
同意。

単なるわがままで残すのは私も反対である。
だからそれに対しては意義なし。
教師もそういう指導はするべきであると思う。
ただ、医学にかかわる者としてこれだけは言っておきたい。

＞６３２　昔残してた人ってアレルギーなんかじゃないじゃん。

これは全く客観的な医学的根拠のない意見だと思います。
昔はアレルギーの知識が今ほど流布していなかったから
気付かなかっただけ。
体が受け付けない物まで強制的に食わせられる事によって
発症していた子供はかなり居ります。
掃除の時間まで１人残されて恥ずかしい思いしてまでも食べない程の
わがままや好き嫌いなんてありますか？
食べようと思えば食べれるのならその時点でとっくに食べてますよ。
体が拒否する物を無理に食べるというのは、本人は死ぬほど苦しいんですよ。
それでも食べればおそらく反射作用で嘔吐してしまうでしょう。
これは一種の自己防衛機能というもので人間に絶対必要な生理作用です。
昔から原因不明の皮膚炎や喘息、蕁麻疹等で苦しんでた子供は
結構いた。
ただそれと食物との因果関係について皆知らなかっただけ。
現在は、もし強制的に居残りさせてまで
全部食わせてたという事になると、何か起こった場合
その教師は絶対に言い逃れは出来なくなるでしょう。
またアレルギーの有無などというのは教師には絶対に
見分けられませんよ。
一見健康そうな子でもただ発症していないだけで、素質を持っている
場合も多いです。（最近はは特に増えている）
親でさえも気付いていない事もざらです。
したがって、食べ物の大切さを説くことやわがままを戒める教育は
当然するべきですが、強引に全部食べさせるような極端な指導は絶対に
慎むべきであると思います。

＞したがって、食べ物の大切さを説くことやわがままを戒める教育は
＞当然するべきですが、強引に全部食べさせるような極端な指導は絶対に
＞慎むべきであると思います。
そのとおりですね。
このスレで槍玉に挙がっているような一昔前の指導は、まず強引に全部食べさせる
というのが第一で、食べ物の大切さを説くことやわがままを戒める教育という
肝心の点がおろそかにされていたように思います。
たとえそういった教育をしていたとしても、脅されたり無理強いされたりしながら
では、何の効果もないでしょう。子供に残るのは苦しみと劣等感だけです。

アレルギーについてもまったく同感。

しつもんです。
私はレバーが大嫌いで、無理矢理食わせられて吐いたこともありますが、アレルギーなんか全然
ありません。
嫌いだから吐いていたのと、アレルギーがあって吐いていたのはどう見分ければよかったの？
ただの好き嫌いでも胃が拒否することはいくらだってあると思うんだけど。特に子供は。
そして親が学校側にアレルギーを申したてて、無視していた学校はそんなになかったと思う
けど、自分の子に食物アレルギーがあるのに何もしないで、学校に勝手に把握させろといって
もそりゃ無茶な話じゃない？
もし親も把握してないアレルギーだとしたら、それは教師以前に親の怠慢でしょ。

私は残飯作るくらいなら学食にしてしまえ、と思っている。
好きな物だけ食べればいい。そもそも食の教育まで学校にさせるという考えが間違っ
てると思うけど。そんなこと親の躾の範疇じゃない。

>>634

＞昔はアレルギーの知識が今ほど流布していなかったから
＞気付かなかっただけ。

君、アレルギーの大変さを全然わかっていないね。
もしアレルギーでも無理して食べて（させられて）いたとしたらただではすまないって（ｗ
本当のアレルギーならば
症状がきちんと（？）出るので、気付かないってことはありません。

アレルギーを好き嫌いの言い訳に利用するのは、アレルギーで本当に苦しんでいる人に対して失礼なのではないでしょうか？

と、いうか、アレルギーの人に対しては
親と教師が良く話し合ってアレルゲンとなる食物を教師にも教えておくべきことです。
でも、好き嫌いで残しているのであれば、掃除時間中に食べさせられてもしょうがないんじゃない？
家庭で好き嫌いをなくす教育が出来ないくせに、教師にだけ八つ当たりするのは酷だよね。

＞６３６
はっきりいって見分けることは出来ないでしょう。
だからこそ強引に食べさせる事は出来ないのです。
アレルギーの有無を確実に判定するのも、現段階では
難しいです。ある程度の指針にはなりますが。
だからなおさら強制的に食べさせるのは危険だと
言ってるんです。
何かあったらどうやって責任とるのですか？

アレルギーったってピンからキリまであるだろうが・・・
ショックで死ぬようなアレルギーは「本当の」アレルギーで、
そうじゃないのは偽者扱いか？＞637
アレルギーの知識だってほんの10年前と今じゃ雲泥の差だぜ。
そういう状況も無視して親の怠慢って言いぐさはないだろ。＞636

＞６３７
では花粉症はどう説明するのですか？
メカニズムは全く同じ物です。
今まで何ともなかった人が、ある時いきなりなったりしますね。
でも昔から花粉は同じように吸っていたはずです。
アレルギーというのは素地がある場合、すぐに発症するとは
限りません。
原因物質にさらされ続けて、許容範囲を超えた所でやっと発症するんです。
食物アレルギーも同じです。
素地の段階で確実に判定する手立てが無い以上、体が拒否する食物をあえて摂る事は
厳として慎まねばなりません。
現代医学は万能では無いのですから。
ところであなたは正しい医学知識に基づいて発言しているのですか？

＞６３８
＞親と教師が良く話し合ってアレルゲンとなる食物を教師にも教えておくべきことです
ですから、その事自体現時点では１００％確実な判定が出来ないのです。
なのにどうやってアレルゲン物質を把握するのですか？
ちなみに、乳製品・魚貝・肉・大豆・ソバ・たまご・小麦ｅｔｃ．と、
原因になりうる品目は数限りなくあります。

何にしても食い物残すのはもったいない。
理由があって食べられないなら、最初から
学校にちゃんと説明して、食べないですむ
ようにしてもらえば良いだけのこと。

おいおい、アレルギーの判定が難しいだって？？？
今は小児科では必ずパッチテストをするもんだぞ。
そば・卵などのアレルギーもパッチテストで完璧にわかります。
アレルギー判定ができないなんて危険なこと言わないで！！！
そんなことだったら何人もの幼児が亡くなってるよ！！

それはそうと、言い訳としてアレルギーを利用するのそろそろやめません？

＞643
そんなに簡単にいくんなら誰も苦労はせんよ。
アレルギーみたいなやっかいな問題に無縁な人間の無神経な言いぐさだよ、それは。
幸い、俺自身も無縁ではあるが、とてもそんな言い方はできんね。

http://www.nsknet.or.jp/~katoh/dietry.html
http://www.nsknet.or.jp/~katoh/i.nd.a.html

アレルギーを好き嫌いの言い訳にするのはやめましょう。
アレルギーに悩んでいる人に対して失礼です。

＞644
本当に完璧なアレルギー判定なんてものができると思ってるんなら、
実におめでたい人間だよ、キミは。

＞言い訳としてアレルギーを利用するのそろそろやめません？
おいおい、給食食えない子供が言い訳のためにアレルギーなんて話を
持ち出してるわけじゃないんだぜ。ここにいる奴は、みんなもういい年だろ？

本職の者が、素人の方々相手に議論を展開してもこれ以上易無しと
見ましたのでここを去ります。
議論というものは、感情が入ってしまうと何の意味もなさなくなるのです。
最後に一言言わせてもらいますが、パッチテストは目安にはなりますが
万能ではないです。

http://www.nsknet.or.jp/~katoh/investig.html

↑ アレルギーはテストで簡単に判定できます。
それはそうと、アレルギーを好き嫌いの言い訳にするのはやめましょう。
アレルギーに悩んでいる人に対して失礼です。

>>648
偽医者（藁
もしくは藪医者。

わけのわからんことを言うやつだな。
ガキのアレルギーと好き嫌いの区別なんて、そう簡単にほいほいできる
わけないだろうが。何ともなかったものが急に発症することもあるし、
成長するにつれて何ともなくなることもある。
何度も言うが、無理強いして食わせるのは危険だからやめろ、と言ってる
だけだ。好き嫌いに対する指導なら他にやり方があるし、無理に食わせる
のは逆効果だ。

>>648が偽医者か藪医者かは知らないが、最後に言ってることは正しいぞ。
パッチテストで何も問題がなかったからアレルギーなんてない、だから
給食で食えないなんて言ってるのは単なる好き嫌いだ、だから教育のために
無理矢理食わせるべきだ、なんて考えてる親がいるんならそっちの方が
よっぽど怖いぜ。

＞６４９
これ読んでみたけど、検査で確実に判定できるなんて事書いてなかったよ。
まだ研究段階みたいじゃないの。
ちなみにうちの母は極度の花粉症なんだけど、アレルギー検査やったら
陰性だったよ。医者に聞いてみたら、「必ずしも分かるとは限りません」
って言われたらしいよ。

どう考えても偽医者（？）さんが今まで書いてる内容がいちばん
筋が通ってるような気がする。

>>644はパッチテストというものを盲信して、このテストさえ受けておいて
結果が陰性だったら完全にアレルギーというものとは無縁だと勘違いしている
お馬鹿さんです。こういう人が親だったら本当に怖いです。
パッチテストは有用なものですし役に立っていることは事実ですが、これが
万能だなどと勘違いされている方はすぐに考えを改めてください。

６４８の偽医者さん、
やっぱりホントのお医者さんだったんじゃないの？
内容が客観的だし結構説得力あるもん。

そうそう、６３４以降の書き込みね。
やっぱり一番説得力あると思わない？
なかなか勉強になった。

僕も掃除の時間まで残されて食べたクチだった。
そして、そのことで好き嫌いがなくなった訳ではない。
あの頃、給食に出なかったピーマンは食べられなかったのが
今は大丈夫だが、無理やり食べさせられた
グリーンピースは今でも大嫌いである。

何故、自分には嫌いなものがあるんだろう、
何故、食べなくてはいけないんだろうと
ずっと悩んでいた。
ある時友達が、何かの拍子に教師に言った。
青虫が体に良いからって食べるのを強制することができるのか。
ゴキブリが体に良いからって食べるのを強制することができるのか。
おまえには、ただの野菜にしか過ぎなくても食べられない奴に
とっては、同じ苦しみなんだ。
無茶な強制は止めろ。

それ以来、どうしても食べられないものは、食べなくても良いようになった。
そしたら、逆にグリーンピース以外は食べられるようになった。

イヤなガキだな（笑）。しかし、正しい。

そうなると子供が嫌いなものはアレルギーがあるかもしれないから食べなくていいってことになるよね。
好き嫌いとアレルギーの見分けがつかないのなら。
ってことは……子供の好き嫌いは直さなくていいのね。嫌いなものは食べずに、そのままでいいんだ。
よくわかった。

ドブに捨てることであり、農家の苦労を踏みにじる
ことでもある。また、給食には少なからず税金が
使われているため納税者も踏みにじることになる。
だから、自分で金払って食うもの以外は残すな。
以上。

なに言ってんのかな、あいかわらず。
好き嫌いは直さなくてもいい、なんて言ってんじゃないだろ。
無理強いするのは危険だし、しかも好き嫌いを直すという意味では
逆効果だって言ってんの。
しごきや体罰で問題が解決すると思ったら大間違いだぜ。

＞６６１
ちゃんと給食費払ってるじゃん。

>>663
給食費は一部負担であり、かつ給食を作る施設
コストまで含まれていない。

>>662
つまり、学校に入る前に好き嫌いを作ってしまっている
親が悪いということか？

>>661
食べ物を粗末にしないことを教えるために掃除の時間まで残したり、
連帯責任にして、放課時間をなくすのが正しい教育なのか。

>>自分で金払って食うもの以外は残すな。
残すようなものを無理に食べさせるな。
子供時代の偏食は、多くは心の問題だ。（アレルギーを除けば）
無理に食べさせることで、好きになる事はないし、
環境が変われば食べられるようになることもある。
無理に食べさせることの是非を語って欲しい。
無理に食べさせて心に傷を残すなら、ドブに捨てた方がましだ。

>>660
実際大人だって好き嫌いの全く無い人の方が少ないでしょ。
吐き気がするほど嫌いな物など無理して食べる必要無いんだよ。

>>661
みんな同じ型にはめなければ気がすまないような、
子供の心に平気で傷をつけるバカな狂死を雇ってる方が
よっぽど税金の無駄遣いだぜ。

>>667
子供の時にちゃんと教育されてないから大人になっても
好き嫌いが残っちゃうんじゃないの？

>>669
その教育ってのは、居残りで無理矢理食わせることかね？

>>669
嫌いな物を食べないっていう行為がどうしていけないの。
好きなものを楽しく食べるというのが食の原点でしょ。
人間って機械じゃないんだから趣向も１人１人違って
当然でしょうが。

>>670
そうだよーだって無理に食わせないと食わないんだろ？
泣きながらこんなの嫌だった思ったなら、自分の子供は
好き嫌いしないように、最初の食事に気をつけるべし。
>>671
だからあ、自分の金じゃないんでしょ？誰がてめえの
こづかいで買ったマズイ菓子捨ててる子供に拾って
無理やり食わすんだよ。給食だよ給食。集団生活する
のにいちいち個人の趣味趣向にあわせられるか。
そこまでしたいなら弁当持参の学校選べ。

＞＞６７２
＞みんな同じ型にはめなければ気がすまないような、
＞子供の心に平気で傷をつけるバカな狂死を雇ってる方が
＞よっぽど税金の無駄遣いだぜ。
って言ってるだろ！
あんた日教組の関係者か？

>>673
あんた左翼の人？団塊の世代？

>>674
左翼思想持ってるのは６７２みたいな人でしょう。
つまり１人１人の個性や違いを絶対認めようとせず、
全員同じ鋳型にはめ込まないと気がすまないようなタイプ。
こういう奴に限って人の気持ちには超鈍感で、
デリカシーも無く、人の心の痛みもわからない。
とにかく相手が自分の思い通りにならないと気がすまない。
相手の立場や価値観や人格を尊重しようなどという考えは皆無。
そのくせやたらと集団の論理に異常に固執するんだ。
一連の書き込みを見れば一目瞭然。
この手の人間はさんざん見てきたが、一生の心の友
は絶対出来ないし、周りに人も寄り付かない。
ただ利害関係や上下関係で強引に人を引き付けておく事
しかできないのが常だ。

なんだかんだ言っても今の学校給食では無理強いして食わせるような
バカなことはしない。これが結論。
無理にでも食わせろとか言ってる奴ってのは、部活で練習中に水分は
一切とってはいけない、ちょっとケガしたくらいで休むな、試合に
負けるのは気合いが足りないんじゃヴォケ、とか言ってる時代錯誤の
人間と一緒だよ。

残すともったいないなんて言ってる奴がまだいるんだ。
残して捨ててしまっても食べてしまっても食べ物は結局は消えてしまうのに。

っていうかさ、好き嫌いで残すのはＮＧ。
体の大きさや体調の関係で全部食べれない場合残すのはＯＫ。
って感じで良いんじゃない？

俺は低学年の時、体も小さくて給食の量がすっごく多く感じて、
おまけに胃腸とか弱かったから毎回全部食えなかったんだよ。
まぁ、給食が時々ゲキ不味で食えない時もあったけどさ。
そんで食えないと昼休み中は残ってなきゃいけない。
いつも昼休みはポツンと遊びに出るみんなを横目でみながら、
教室に残ってたよ。少し涙目でさ。
嫌いで食べないんじゃなくて、それ以上ほんとに食えないんだよ。
お腹がいっぱいでさ。
で、先生とかに言って、盛り付けの量を減らして貰った。
全部完食して、そしたらクラスの連中とかもすっげえ喜んでくれてさ。
段々と普通の量で盛り付けて貰っても食べれるようになったよ。

毎回体調が悪いと言って給食を残すのは良いんだな、とか、
そう言った極論は勘弁な。
俺は頭悪いから議論なんて出来ないし。
でも、個性があるから好き嫌いも良し！ってのは違うと思うよ。
それは単なるわがまま。
どうしても嫌いで食べれない物ってのもあるだろうけどさ、それは
家庭での躾の問題で、無くす事は出来なくても減らす事は出来るんじゃないの？

>>675
そうそう。
日教組系の左翼教師の典型だね。
このスレで何が何でも食わせるべきだみたいな強硬論を唱えてる
人間は、まず間違いなくこの手の左翼思想を持っていると考えてよい。
だって好き嫌いを悪いもんだって決め付けてるだろう。
全員同じでないと気が済まないというのがこの種の人間の特徴だね。
でも現実には人間好き嫌いがあって当たり前だ。
みんなそれぞれ好きな人や嫌いな人、好きな色や嫌いな色、好きな音や嫌いな音
があるように、好きな食べ物や嫌いな食べ物があるのも当たり前だ。
でもこの当たり前の事が彼らには理解できないらしい。
この手の左翼教師の特徴はとにかく全員同じくするのに躍起になる。
体育で跳び箱が飛べなければ飛べるようにならなくてはいけない、
音楽で笛が吹けなければ吹けるようにならなくてはいけない、
絵を描かせれば、子供らしい絵でなくてはいけない、
休み時間は子供なんだから外で元気に遊ぶべきだ、
男の子なんだから野球が好きじゃないのはおかしい、
という感じで枚挙にいとまがない。
給食を居残りしてまで食わせるのもその一環だな。
もちろん努力するのは必要だよ。
でも人間って１人１人得意な物や苦手な物って違うんだし、
才能だって１人１人全部違うんだ。
努力しても出来ないものはしょうがないだろうが。
でも左翼教師は出来なかったらそこで劣等感を植え付けるのが常。
「おまえは出来ないんだからダメな奴だ」ってな。
優れた教師は絶対そんな風に子供の心を傷つけない。
その子の長所を見出して良い面を伸ばしてあげようとするはずだ。
まあ、ダメな教師には人の長所を見抜く能力なんて無いけどな。
体育は苦手でも、文章を書く力はすごかったり、逆に勉強はダメでも
運動能力はずば抜けてたり。
それでもいいじゃないか。
でも彼らはそういうのを絶対認めない。
出来ない部分は何が何でも出来るようにならなければダメってね。
そして出来ない子にはダメな奴ってレッテルを貼りたがる。
逆にある事が人より抜きん出て得意な子に対してはすごく
煙たがるしそんな余計な事はするなみたいな態度をとる。
だって全員を同じにするのが理想なんだもんな。
こんな教師が担任になったら人生最大の災難だぜ。
この抑圧癖に支配されたバカ教師どもが。

好き嫌い言わず、出された給食は全部食べろ。
この発想は単なるいじめだよ。
こんなことを平然と言う人間の気質は、
少しでも異質なものを認めない全体主義だね。
学校は軍隊じゃないんだし。
自由にさせたらいいじゃない。
食べ物ぐらい、ほっといて欲しい。
人生で食事できる回数なんて、そんなに多くないんだ。
好きなもの食って、嫌なものは残せばいいじゃない。
ホテルの宴会やレストランで出される残飯の量を見てよ。
子供に給食残すなと言っても、説得力ないよ。

大人の仕事は、子供たちに食べることの楽しさを教えることだと思います。
頑張れば嫌いなものも食べられるようになるというのは、苦痛を与えるだけです。

しかし、学校はどこまで家庭の尻ぬぐいをすればいいのだろうか。

>>680

それも一理あるけど、その考えを盾にして好き嫌いを無くそうとしない奴はかなり問題あるよな。

他人の家にお呼ばれして食事出してくれて「これ嫌いだから食べない。」
接待する側、される側になって出された食事を見て「これ嫌いだから食べない。」

俺はこんな人は嫌だなぁ。
親のしつけが不完全だったとしか思えない。
人間として欠陥品なんじゃないの？

＞６８３
それは嫌だよね。
好き嫌いなんて単なるわがまま。
他の人が平気でおいしいおいしいと食べているのに
自分はそれを食べられない。
そこらへんから自分がどこかおかしいんじゃないかと気付いてもいいと思うんだけど
考え方自体からしてわがままな人たちなもんで、そう考える所まで行き着かないって感じなんだろうね。

ずっと読ませてもらいました。

＞俺は低学年の時、体も小さくて給食の量がすっごく多く感じて、

俺、自慢じゃないけど背が低くて小学校６年間いつも整列する時一番前でした。
でも、給食なんか量が多いなんて思ったことないし、逆に友達から牛乳とかもらって
ガンガン食べてたよ。
でも、別に太ってたわけじゃない。給食の栄養は良く考えられているんだよ。

だから、背が低いからだとか、そんなことを言い訳にするのはすごい違和感感じる。
思い出してみても、背が低い人が残されていたと言うわけでもないしね。
体質と言うよりか、好き嫌い、精神的な問題なんじゃないの？
アレルギーなんかは親が先生に周知させておくべきことであって
そんな問題はここで議論すべき問題ではない。

はっきりいってアレルギーで残すのを怒るなんてことはありえない。
アレルギーの場合は食べちゃいけませんよ、と言うことぐらい先生もわかっているだろうに。

アレルギー関係はここで議論するのはやめてくれない？
言い訳や議論のすりかえとしては巧妙な戦略ではあるし
それにのこのこと乗ってしまった数人の人たちもいるようだけど
好き嫌いは精神的な問題であって体質とは関係ありませんよ。

あと、アレルギーのパッチテストなどについて教えてあげるけど
薬のペニシリンってあるよね。あれもペニシリンショックというのがあって
死んでしまう患者さんがいるんだけど
ペニシリンに対する抗生があるかどうかを調べるのも
アレルギーのパッチテストのように直接極少量のペニシリンを
皮膚に付けて反応が出るかどうかを見るものな訳。
食品の場合は食べさせてアレルギー反応が出るかどうかを調べる代わりに
皮膚に付けて反応を調べるわけだから同じなのです。
アレルギーは立派な病気なんだから検査方法くらいはきちんと理解しておいた方がいいですよ。
特にこれからお子さんを産む女性の方々はね。

ま、アレルギーについて話したいんだったら（私も話してしまったが）
新しくスレッド立ててやって欲しいね。
昔の給食残した言い訳として、アレルギーでもない人がアレルギー持ち出すことだけは納得できないですよ。

>>684

そうそう、他人が平気で食べているものなのに
自分は「まずいと思って」食べられない。
そこで自分が変だと思うのではなくて
「俺は味覚が鋭いからまずく感じる」だの
「そんなまずいもん良く食えるな」だの
自分が正しいような言い訳するやつっているよね。
人間的に問題あるんじゃないかとすら思う。
>>683さんのいうように
社会に出たら相手を嫌な気にさせる場合だってあるし
社会生活を営む人間として劣っていることは確かだよね。
それを自分で理解してから「好き嫌いで残して何が悪い」
といって欲しいです。

>>685
体の大小と、胃腸の強弱は一切関係ありません。
大きい人でも胃腸が虚弱な子はいるし、
小さい人でも胃腸が強壮な子もいますよ。
胃腸が虚弱な体質の子には無理して食べさせては
いけません。
体の大小にかかわらずね。
したがって全員一律に同じ基準を押し付けるような事は
トンでも無いことです。
あなたに胃腸虚弱者の苦しみが分かりますか？
あと、いまいち良く読んでいないみたいだから
６３４以降の書き込みをもう一度良く読んだ方がいいよ。
お医者さん（？）が為になる発言してるし。
パッチテストの品評性についても書いてあるよ。
それにしてもペニシリンのような薬物反応検査と
アレルゲンを調べるパッチテストを一見やり方が似てるからって
「同じなのです」と言い切ってしまうとは。唖然。
ちなみに私も医師ですが。

>>679
に同意。
結局これに尽きると思う。
やたらと強制的に食わせたい奴らには、
全員同じでなければならないという左翼的思想というか
全体主義的思考が根底にあるらしい。

なんか偽医者が続々出てきているね。
嘘ついてまで正当性を主張したいのかねぇ。

パッチテストの仕組みは同じ。
ペニシリンであってもPCGであってもアレルギー食品であっても。
>>687は完全な偽医者と言うことが判明したな。
全て薬物（アレルゲン）の反応が身体に出ることから判定できる仕組みだ。
偽医者が浅い知識で何を言っても通用しないぞ。

私も
>>679
に同意します。
６８４みたいな左翼系全体主義論者には辟易します。
他人が美味しいと思ったからって、自分も美味しいとは限らないのは当然。
みんな違って当たり前なんだから。
でもあの手の人間は全員同じでなければ気が済まないらしい。
それから外れる者には「おかしい奴」とか「落ちこぼれ」という
レッテルをすぐ貼りたがります。
恐ろしい弾圧思想です。

ここにいる皆さんに質問です。
人間ってみんな同じでなければいけないの？
音楽にも好き嫌いが人それぞれあると思うけど
それもいけないの？

>>691
論点すりかえでしか勝負できなくなってきているようですね。
食べ物の好き嫌いあることは恥ずかしいと言うことは自覚しようよ。
他の人に「たまねぎ嫌いなの？」と聞かれて
「あなたが演歌好きなのと同じよ」とでも言い訳するのかな？
君は人間としても恥ずかしい人のようですね。

>>691さん
僕はセックスの時女性のおしっこを飲んだり
お尻の穴に指をいれてそれを舐めるのが好きなのですが
あなたならば僕の性癖を受け入れてくれそうですね。
みんな同じでなければいけないってことはありませんよね？

>>689
食物アレルギーと薬物アレルギーでは、
その出現頻度、発生機序、予後と転帰の違い等から
単純に同一視出来ないという意味で言ったわけです。
特に確定診断についてですが、
皮膚貼付試験（パッチテスト）においても、原理はほぼ同一ですが、
食物アレルギーと薬物アレルギーにおいてはその
意味合いが異なります。
ペニシリンのような薬物アレルギーの確定診断は、
まず問診に重きを置くという前提の上で、
各種検査を行います。
この場合の貼付試験（パッチテスト）は陽性率が極めて低く、
参考にはなりますがこれのみで確定診断を下す事は不可能です。
したがって、同時に試験管内のヒスタミン遊離試験、
リンパ球培養試験による幼若化現象、サイミジンの取り込み試験等を
行った上で診断を下す必要があるのです。
それと比べれば食物アレルギーにおける貼付試験の陽性率はやや高い
のですが、経口誘発試験を同時に行い診断致します。
なお、その場合血液像検査もあわせて行う事で信頼性が増します。
しかし、薬物アレルギーの場合は危険なので経口誘発試験は出来ません。
したがって皮膚貼付試験自体の原理が同じからといって、
単純に同じものと考える事は出来ないのです。
ただ、現時点でのアレルギーに対する診断法は今だ未完成分野であり、
残念ながら完全に解明されたわけではありません。
これでご納得頂けますか。

弁解したいのはわからんでもないが、だから何？
議論のすり替え逝ってよし。

個人の権利を認めようとしない
共産主義者は逝ってよし。
俺も６７９に同意。

＞＞６９５
煽っておいてそれはないだろう。
６８９が素人のくせにバカな事言うからだ。
ニセ医者とまで言われれば普通はそうするよ。

６９５の人はあまりに失礼だと思います。
ここまで説明してくれてるのに。

おい、６８９！
６９４の先生に謝るなり反論するなり
なんとか言ったらどうだ。
強制食わせ肯定派は本当に無礼な奴が多いぜ。
さすがは全体主義者。

>>695
あまりにも見苦しいと思う。
逝って良いのは６８９の方。

>>692
この場合、食べ物と音楽の違いは何ですか？

食事を強制するやつはこうなってしまえ
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/02/23/mac.torture/
http://saki.2ch.net/news/kako/982/982920693.html

＞７０２
その通り。
食えない物を居残りさせてまで強制的に食わせるのは
明らかな恐喝・監禁・暴行事件です。
学校の中だからって教育という美名のもと、
勝手に正当化しているに過ぎない。
でもこれからはそうはいかないぜ。
今は生徒にビンタくらわせた教師が暴行罪で逮捕される
時代なんだもんな。

私も好き嫌いがありますが、これから他の人に言い訳する時には
アレルギーを利用することにします。これは便利ですよね！

でも、音楽の嗜好の違いと食べ物を比べるのは余りにも恥ずかしくて私には出来ません。

＞７０４
だからと言って、子供の心を踏みにじってまで全部食わそうとする愚劣な
行為を正当化する根拠にはならない。

>>704
「余りにも恥ずかしくて私には出来ません。 」
って逃げるときには便利ですよね！

６８９と６９５はまだ６９４の人に謝っていないみたいですね。
はっきりいって名誉虧損でしょう。
勝手に何の根拠もないのにニセ医者扱いするなんて。
これだから強制食わせ肯定派の人は何を言っても説得力がないんですよ。
ただ感情的になって意地張ってるだけじゃないですか。
意見言う前に人間としての常識を心得るべきだと思います。

ホントです。
第三者が客観的に見た場合、どう見ても強制食わせ反対派の人達の
意見の方がスジが通っています。
肯定派の方はそれ以前の問題っていう感じ。人間として。
昔かかわった共産主義系団体の体質とあまりに似ているので
びっくりしてしまいました。

しかし、なんの権利があって、好き嫌いを許さないとか、
食べ物を残してだめなんて言えるの。
前時代的で、不愉快極まりない。
好き嫌いがあるのは、単なるわがままだと思っている人がいるみたいだけど、
理由があるケースが多い。
だいたい好き嫌いって、環境より遺伝子情報でしょ。
それを無理して食べさせても少しもおいしくないし、心の傷になるだけ。
食事は強制でないよ。
食べ物を残すことは、伝統的な日本の美徳に反するかもしれないが、
食欲のコントロールのためには、いい経験になる。
とにかくなんでも強制しようという人たちの考えが怖い。
本当に日本は旧態然とした村社会だと思うよ。

>>679
これ読んですごく納得した。
俺の小学校低学年の時の担任はまさにここに書いてある教師像
そのもの。
クラスに活気がなくて、みんな死んだような目をしていた
理由が今わかった。
やっぱりあいつ左翼だったんだ。

ところで俺の実家はザザムシとか蜂の子とか食うんだけど、
食えねえやついねえよな。

板違いだ、ｽﾏｿ。

＞711
適切なレスだと思うけど（笑

俺が小学生のとき、同級生に牛乳が飲めない奴がいた。
それが今で言うアレルギーだったのか、そうでなかったのかは分からない。
ある日、牛乳を強制的に飲まされたそいつは、具合が悪くなって倒れた。
顔色が真っ青だったよ。子供心に、なんて理不尽なことをするんだろう、と思ったね。
俺自身は居残りとかさせられたことはないけど、その出来事は嫌な思い出として今も
心に残ってる。

「給食を残さず食べろ」ってのはあくまでも、子供が「きちんと栄養を取って健康に
育つようにする」という「目的」を実現するための「手段」に過ぎない。
その「手段」に過ぎないはずのものを絶対視して、無茶な強制して子供の具合を悪く
させてどうすんだ？本末転倒だろ。

強制したがる連中は左翼的だって意見はよく分かるよ。
「平和憲法」だとか「人権」だとか、あくまで国民を守るための「手段」として使われて
こそ初めて意味があるものを絶対的真理だとでも勘違いして、歪んだ主張を繰り返してる
連中と思考のパターンが同じだもんね。

白飯ばっかじゃなくてチャーハソもメニューに入れてくれ！

>>だいたい好き嫌いって、環境より遺伝子情報でしょ。
ワラタ

まだやってんのか。
給食くらいでいつまでもしつけーな。
やっぱり人間的にどっかおかしい｡

678の言ってる事が、一番正論に近いんじゃない？
まぁ、好きキライが絶対ダメかっていうと、
私は一つや二つあったっておかしくないと思うけど。
でも作ってくれた人の事考えるなら、できれば全部食べたいよね。

それにあれもダメこれもダメな人達って、
お呼ばれした時なんかどうするの？
子供が野菜だいキライって言ったとき、
「じゃ食べなくていいよ」って言うのかなぁ。
なんにせよ、いい大人が食べ物を選分けて食べる姿は、
あまり見た目めに良いものじゃないね。
一緒に食べる人間が、食欲無くしてしまうんじゃない？

それにどうしても食べられない理由があるのなら、
親から教師に話せばいいでしょう？
教師だっていざって時に責任取りたくないから、
それ以上無理強いしないと思うのだけど。
毎回イヤな思いしてたって人は、親は何もしてくれなかったの？

>>718
>でも作ってくれた人の事考えるなら
俺もそう思うよ。
給食残して居残りさせられた時って、自分で食器を給食室まで
返しにいくんだけど、給食作ってくれるおばちゃんに食器を渡す時に
なんか悪いなぁ〜って思ってたもん。

だからと言って、俺は給食を全部食べろ！なんて事は言わない。
前に書いたのを見て貰えば判るように、居残りさせられていた
人間だから、どちらかと言えば否定派の意見には賛成できる。

どうしても食べられないものがあるのは、仕方無いと思う。
誰が食べても美味いと思える食べものなんて有り得ないし、
個々の味覚が違うんだからさ。
でも、そんな時は、少なくとも「残してごめんなさい」位の気持ちは
持って貰いたいと思う。
「好き嫌いして、何が悪いんだ、ゴラァ！」ってのは論外。

普通、招待されたら、
招いた側が最初になにが食べられるか聞くじゃない。
嫌いなものだしたら、まずいから。
それに作ってくれた人うんぬん言うけど、
精神的に拘束しようとしているようで、本当に嫌だ。
食事は人のためにあるんじゃないぞ。
変な道徳観を食事に持ち込むのはやめて欲しい。
そんなことをいう人は、人の目が気になって仕方ないんだね。

>>720
そんなわがままな・・・
好き嫌いは別にあってもいいと思うけど
こういう人には作ってあげたくないし
あまり付き合いたいとは思いません。
あなたの意見を見てがっかりしました。

作ってくれた人に対してありがたいという気持ちは
誰に教えられるまでもなく自然に身につくものだと思っていたけど
７２０の書き込みを見てると
やっぱり親が育ててくれている途中で自然に教えてくれていたんだなあと実感。
私は両親に感謝します。
そして７２０の両親を軽蔑します。

同感です。
皆、何も残すことが悪いと言ってるんじゃない。
給食残すことを当たり前だと開き直ってるのはどうか？ということが
言われてるんだと思いますね。

食事を作ってくれた人への感謝の気持ちと、
自分の胃がそれを全部受け入れられるかどうかは、
別次元と思われ。

>>724

わはは、頭悪いね。

>>718
うちの親は何度も抗議したよ。
家でも少ししか食べないのだから無理強いさせないでくれって。
それでも頑として認めなかった。

＞教師だっていざって時に責任取りたくないから、
＞それ以上無理強いしないと思うのだけど。

あの当時の教師は親の抗議なんか屁とも思ってなかったよ。
残すことは罪悪だと信じきっていたからね。

だいたい、給食に限らず、どんな食事でも、
食べられないから残すんだろ？
作ってくれた人への“イヤガラセ”で残す人が
いると思う？

頭脳はトコトン馬鹿なのに、食べる量と速さに関してだけは、
天下一品と言う人がいるよね。
そう言う無芸大食ﾊﾞｶが、このスレッドで、残す人を罵倒している
模様。(ｸｸ

・たくさん食べる子＝良い子
・あまり食べない子＝悪い子

こう言う方程式、あるよね。学校にも家庭にも。
なぜ？？

>>729
立派な兵隊さんや労働者を作るためです。

>>730
つまり、たくさん食べる子は、
家畜のブタ同然か？まあ、当たってるな。

>>729-731

要は、
「どれだけ食べた」じゃなくて、
「どれだけ食べ、その結果、どれだけの事をしたか」
だよ。車で言えば燃費ね。

だから給食なんかなくせばいいんだよ。
税金をゴミにするのなんて無駄の筆頭。
全員明日から弁当だ、弁当。

立派な兵隊さんや労働者だって、
給食作ってるひとだって、ガリガリに
痩せてる恵まれない人々だって、
腹一杯なら残すし、食いたくない時
は食いたくないんだよ〜〜〜。

>>733
給食だけを楽しみに登校している、中卒ドカチン予備軍の
楽しみを奪うのは、いかがなものかと...

なんだなんだ教条臭い連中の集まりか。
給食作ってもらう人に
いちいち感謝しなきゃならんのか。
それ仕事でやってんだろ。
感謝したいなら、勝手に感謝してればいいけど、
そんな考えを人に押しつけるな。
怖いよ。
それに給食を残すのと、ぜんぜん別次元の問題だし。
とにかく、くだらない精神論はやめてくれ。

論じて欲しいのは、無理矢理食べさせることで好き嫌いが
なくなるものなのかどうかということです。
行き過ぎた好き嫌いは、精神的な欠陥があるとは思うが、
無理矢理食べさせることで良くなるとは思えない。

２ちゃんねるの常として、極端に走るというのがあるが‥‥。
>>686さん
多少の好き嫌いがあっても、社会生活を営む人間として
劣ってるのかな。
食べられないものがある、嫌いなものがあるというのは、
普通のことだと思う。
自分のご馳走する料理を食べないことで腹を立てる人間の方が、
よほど劣った人間のような気がする。
僕は、よく家で料理会を開くが、招待する人の好き嫌いを
聞いてから、メニューを考える。
好き嫌いをなくすためには、料理法、良いものを手に入れることを
考えるべきで、無理に食べさせることではないと思う。
どうか。

他人様がどうやって飯を食おうといいじゃないか。
給食でも、残したい子供は残したらいいと思うね。
人の食事まで、どうしてお節介焼くのか分からない。
給食を残すななんて、子供の心の呪縛を増やすだけで、
なんの教育的効果があるの。
自分の子供にそうしたいならすればいいさ。
でも他人の子は別だよ。
人は人、自分は自分。
残したい奴はどんどん残せ。
全部食いたい奴は全部食え。
これでいいだろ。

よくない。
これでいいだろ。

給食のカレー。ありゃあ最高だね。
調理室と校舎が隣同士だったとき、昼前に嗅がされるカレーのにほい。
たまんなかった。みんなも、そんな経験ある？
カレーは残すやついないね。

まだ続いてたのね…。
粘着気質も使いようでプラスになるのにさー。
あ、ここはうらみごとスレだったか。こりゃ失礼！

争点は食事を作った人間の気持ちを重視するかどうかですか？

調理人＝単なる商売

給食無理やり食わせられるのもイヤだったし
残してもよいと思ってたけど
調理士が商売でやってるから残してもいいとか
書いてる人がいると思うと最低
親の躾が悪いんだね

結局、子供を具合悪くさせてまで強制的に食わせる教師っていうのは
>>679
なわけよ。
こういう教師は給食に限らずすべてに対してこういう態度をとるね。
で、抑圧して人格の芽を摘み取ってしまう。
左翼的共産主義思想は恐ろしいぜ。

左翼左翼って言って悦に入っているけど
総右翼状態の時代だって「作ってくれたお百姓さんのために全部残さず食べなさい」
って教育だったよね。もちろん給食ではなかったけど。
ここで左翼だなんだとイデオロギーの問題として片付けようとしている輩って
肝心な所が見えていないのな（ｗ
ま、左翼が複雑馬鹿。右翼が単純馬鹿って誰かが言ってたけど
言いえて妙。ってなところか。

小学校１〜２年の間は地獄だった。アトピーがあったので乳製品は食べられないのに、
食べるまで帰らせないという。１年生で５時すぎに学校から帰る毎日。
暗くなるし、一人っきりだし、変質者に攫われそうになったこともあった。
各クラス一人くらい５時まで残らされた子どもがいたが、ひとつの教室に集まって、
皆で泣きながら食べていた。吐いた子の始末も皆でした。今でも夢に見るよ…。
食べられない物が乳製品以外もあったので、自分は好き嫌いが激しいと思っていたが、
実は素材自体食べられないものなんて、ウニくらいしかなかったことに気づいた。
料理に仕方をもっと考えて貰いたかった…。
当時は居残り常連を「給食の友」と言っていた。今でも固い絆がある。
ある意味よかった？

>>726
それは教師が悪いね。

>>737
私も強制させることで好みが変わるとは思えません。
「健康の為」「マナーの為」理由は何でも良いのです、
食べることの意味をキチンと説明して、理解させる事に意義があると思います。
理解を得た上でそれでも拒否するならば、
後は家庭の判断に任せるべきでしょう。
勿論、罰則を設けるのは行き過ぎです。

たまに物凄い偏食の人っているでしょう？
「あ、アレもだめですコレもダメですそれとそれも全部ダメです」
そういう人がいた時とか、大人数だったりした時ってどうするのですか？
好きキライ聞いてから料理を考えるのは、招いた人間のマナーですが、
招きを受けた以上、出来るだけ残さない(少なくとも努力する)のは、
招かれた側のマナーだと思うのです。
残されたからって腹を立てるのはどうかと思いますが、
食べられないなら初めから手を付けないとか、
食べ終った後見苦しくない程度に整えておくとか。
少なくとも同席する人間に対して失礼のない様にしてほしいですね。

私は給食とは、そういう「当たり前のマナー」を憶えてゆく場だと思います。

いずれにせよ、
”どうしても(我侭は含まず)食べられない"と言うのだったら、
それは仕方の無い事なのだから胸を張っていれば良いのではないでしょうか？
教師に言ってダメならばその上に直訴する等、
親が子共の味方になって何らかのアクションを起こせば良いのです。

>>747
アトピーだからって残していいとか考えてるの？
そういうこと言って「私はアトピーだから」ってわがままばかり
周囲に振りまいてるから、他の努力してるアトピーまであなたと同類に見られんのよ。
私も生まれつきのアトピーだけど、小さい時から訓練の意味で親がいろいろ
食べさせてくれたな。好きな食べ物の中に少し入れる、とかから始まって。
あなたの親を悪く言うつもりはないけど、あなたが小さいときにもっと
慎重に食事とかさせてもらえてたらかなり今のあなたの食生活も
違ってると思う。　放課後泣きながら一緒に食べさせられてたって
他の子供も、つまるところ家じゃ好きなものしか与えられなかった
手抜き親の子供だったんじゃないの？キツい発言かもしれないけど
胸に手あててよく思い出してみてね。

要は、アトピー持ちと給食残す（残していい、悪い）は
無関係だってこと。ほかのアトピーもちの立場が悪くなるような無責任な書き込みは
やめてください。あ、アトピーじゃない人の煽り書き込みだったら
それはそれで最低。とっとと逝ってよし！どうしてもアトピーがらみで
発言したかったら「心と身体」コーナーのアトピー板にいってみて。
誰か一緒に傷舐め合ってくれる人が見つかるって保証はどこにもないけどね

長文煽りご苦労様。
あからさますぎて、コピペにはなれませんから。

牛乳が大嫌いです・・給食で毎日牛乳がでました。
先生はスプーンいっぱいでも飲めと無理やり・・
それのせいか 余計牛乳キライに！！
今考えるとあれはいじめだよな〜〜

>>749
アトピーで乳製品が悪いと医者に診断されたので、極力避けてたんだけどね。
給食は毎日牛乳だし、それプラス他の乳製品がある時なんかは酷かったという事。
でも結局食べてたんだし、アトピーも結局乳製品を控えられるようになってからは
良くなりました。今はもう大人ですけど、好きキライはナイですよ。
ただ、かなりトラウマがあるだけ。
家では好きなモノしか食べてないって勝手に決めつけられても困るな〜。
ちゃんと色々食べてましたよ。素材的に食べられないものは無かったって書いたのに、
ちゃんと読んだのかしら？ウニはさすがに給食には出ないですし。
まあ、マジレスするほどでもないんだけどね。
何だか不可思議な人だな…ちょっと感心しちゃった。アトピー過剰反応ってかなりヒクね。

アレルギー話は別スレッドで。

>>751
いいじゃん、スプーンいっぱいぐらい！（笑）
アレルギーがあるんじゃなかったら。
私も牛乳嫌いで給食以来、素での牛乳は飲めない（乳製品は食えるけど）
当時も吐きそうになりながら、鼻をつまんで飲んだよ。
でも残してないよ！なんとなく必要な栄養だった気もするし…。
大人になってみれば「乳製品でカルシウム取るのは効率がよい」
とも思えるから我慢して飲んで正解だったと思うのよ。
以上。

拷問のように無理やり食べさせるのは問題な気がしなくもないが
昨今のガキは心の脆い甘ったればっかだからなー
わがまま言わせたらキリがないよなー

>>746に同感。

要は、本人がどんなに努力しても、食べられないから、
残すんだろ？普通。
“残すのは反対”派は、その辺が、根本的に解かってないね。
作ってくれた人へのイヤガラセで残すとでも思ってるの？

食べられないのも精神病の一つ。
患者さんのことは暖かく見守ってあげて欲しいな。

>>757はそういうけど
ここに作ってる人へのイヤガラセまでもいかないけど
感謝の気持ちがさらさらない人がいるから糾弾されてるんだと思うよ。

そもそも「食事」って誰のため？
>>758をはじめ、誤解している人が多いよね。
言うまでも無いが、本人の生命維持のためだよ。

食事を残せば、本人が、あとで腹が減る。
つまり、残すことは自業自得。それでいいじゃん。
何、馬鹿げた論議を繰り返してるの？

好き嫌いが無いことを、そんなに自慢したい？
胃袋の容量が多いことを、そんなに自慢したい？
食べることが速いことを、そんなに自慢したい？

つうことで。　>>このスレッドの一部の哲学論者

好き嫌いが多いことを、そんなに自慢したい？
胃袋の容量が人並みないことを、そんなに自慢したい？
食べることがやたらと遅いことを、そんなに自慢したい？

つうことで。>>このスレッドの一部の虚弱orアレルギー体質者
もしくは飽食の落とし子へ。

しかし２ｃｈでスレッドと書いてるのを見たのは久しぶりだ。

>>736
なんだコイツは
生まれてから今まで「ありがとう」って言葉を１度も
口にしたことがないんだろうなあ。

今フッと思い出したんだけど、アメリカの小説で大食いな男の子のあだ名が
「ズタ袋」になったっていうエピソードがあったなー。何て小説だったかな。思い出せん。
アメリカにも給食ってあるの？

もう勝負はついてると思います。
今の教育現場の現状を見れば一目瞭然です。
ちなみにアレルギーを無視して給食を強要された事によって
体調が悪化したような児童が治療を受けに来た場合、
お医者さんによっては即警察に通報する方もおられます。
当然です。
これは一種の傷害事件ですから。
数年前の死亡事件以来、特に騒がれやすくなっていますね。
したがって今時アレルギーを無視してまで給食を強要する
教員はまずいないと思います。
お医者さんも前に書き込んでいましたが、医学的見地からも
強制はするべきでないという見解が出ている以上、
何かあったら教師が全ての責任と償いを負う事になるでしょう。

>>758
＞食べられないのも精神病の一つ。
＞患者さんのことは暖かく見守ってあげて欲しいな。

精神病は、そんなに簡単なものではありません。
簡単な例えで持ち出したかもしれないけど、
それは大変失礼です。
もちろん、食べられない人の辛さも考慮の上で言ってます。

ちょっと前の新聞記事にあったけど、
宴会料理の約４割が、最終的に残飯扱いになるらしいね。

●子供が給食を残すのはダメ
●大人が宴会料理を残すのはＯＫ

ってのも変な話。　と思わない？
子供に「給食を残すな」と言う大人が、これでは・・・。

他所は知らないが、うちは宴会料理は折りをもらってお持ち帰りです。>>767
翌日のお弁当はみんな見覚えのあるおかずがはいっているので、なんとなく無言です。
翌日にならなくても、当日の夜に当直の人（常に１０人以上いる）の腹に収まってた
りもします。
ちなみにクソまずい結婚式の料理も全てアレンジして食い尽くします。

>>749
読ませてもらいました。
アトピーだからってわがままが許されるはずありませんよね。
病気だからこそバランス良く栄養をとる必要があります。
したがってあなたが言っている
＞要は、アトピー持ちと給食残す（残していい、悪い）は
＞無関係だってこと。
は正しいと思います。
ただし、これはアトピーの原因物質（アレルゲン）以外においての話です。
例えば、そのアトピーのアレルゲンが牛乳だった場合、牛乳は何があっても
飲んではいけません。
これに関しては努力云々の話ではないんです。
アレルゲン物質を摂り続ける限りアトピーは治りませんよ。
このスレで、アレルギーの子に強要してはいけないと言うのは、
このアレルゲンの部分での話です。
それ以外の、単なる好き嫌いは勿論良くありませんね。
その辺混同してはいけないと思います。
ちなみに７４９さんはアトピーがいまだに治っていないんですか？
昔からあえてアレルゲンを食べるようにしているようでしたらちょっと
問題です。
だとしたらその為に治らないとしか考えられません。
アレルゲンが何か分かっているのでしたら、それは絶対に摂らない様に
する事をお勧めします。
で、書き込みにあるようにアレルゲンがはっきりしていて申し出ている
のにもかかわらず無視して強要するような教師がいたとしたら、
それは明らかに教師の方が悪いです。
重症の場合は命にかかわる問題ですから。

体質の問題とただの好き嫌いを混同してるのはなぜ？
それぞれ別に考えるべき問題だと思うけどね。
医者や保健婦、栄養士のご意見を聞いてみたいものだ。
テーマを二つ混同して口を開けば滅茶苦茶になるのは当然。

>>767

・給食は教育の手段
・宴会料理は親睦の手段

と言うことで、おのずと目的が違うんだよ〜

宴会料理の料理人も、その点、わきまえてるらしい。
全部捨てられるのも承知の上だよ〜って。

>>767
＞子供に「給食を残すな」と言う大人
↑
そんなの、このスレッドの、一部の基地外だけ。

別に給食は教育の手段じゃねーだろ。

宴会料理なんて、食べ物のうちに入らないだろ。単なるカザリ。
そんなことも解からない>>767は、真性キティガイと言うことで。

＞749
あんた、アトピーなんかじゃないだろ。
重度のアトピーでなくても、アレルゲンをとったら、
命に関わるぞ。
たとえばアレルゲンによって発症したジンマシンが、
体表だけでなく気管内にできたら、
詰まって窒息。
まさにイチコロだよ。
親が訓練と称して、
アレルゲンをだましだましあんたに食べさせていたんだろ。
下手したら、殺されるところだったんだぜ。
アトピーの子は複雑でデリケート。
大丈夫だろうと食べさせても、
戻すことが多い。
食事で追い込むことが、さらにアトピーを悪化させる。
今やアトピーの子供の割合は
３〜５人に１人と言われている。
どれほど食事に神経質にならなきゃいけないのか、
分からないのかねぇ。
とにかく一律で同じものを食べさせる給食は、
一番危険だ。
自分が食べる物を選別したり、残すことが普通に行われないと、
子供の世界にいじめがはびこるだけじゃないか。
言っちゃ悪いが、食べ物を残すななんて発想を持ってる限り、
子供のいじめはなくならないよ。

アレルギー話は別スレッド立ててやれば？
本題が何であるかすら把握できない国語能力のない落ちこぼれのお馬鹿さん達。

「国語能力のない落ちこぼれのお馬鹿さん達」だって。
文章すらろくに読めない奴に言われちゃった。

>>774
料理が食べ物だということは否定できないぞ。
カザリのために置くんだったらロウで作ればいいだろ。リサイクルできるし。

>>776
このスレのテーマを論ずる場合、
アレルギーの問題は避けて通れない部分でしょう。
話のすり替えとか言ってる人がいますが、
とんでもない事です。
お医者さんでさえ、アレルギーの見地から見て強制的に食べさせるのは
危険だと言ってるのに。

>>749
君はそれだからいまだにアトピーが治らないんだよ。
強引にアレルゲンを食べさせられてきたから。
君は訓練とか努力とかの方向が逆なんだよ。
この場合しなければならない努力はアレルゲンを徹底的に避けることだ。
無理にアレルゲンを食べてどうする。
失礼だがあなたの親はひどい。
アレルゲン食ってる限りは一生治らないという事を認識するべき。

>>780
同感。

>>749
アトピー持ちを代表したかのように、そんなにムキにならなくっても…。
私はアレルゲンをムリして取ってまで、給食食べる必要は無いと思う。
あなたの理論って、
"アトピーでも給食のこしたらダメ(アレルゲン物質でも食べろ)"
って事でしょう？
昔そばアレルギーの子が、
無理やり給食でそば食べさせられてショック死した事件があったけど、
それはそれででヨシだと思うの？
あなたがその立場だったら、死んで本望なんですか？

食事は本人の生命維持のため。
給食を全部食べるのは、先生のためでも調理師のためでもない。

偏食が激しくて放課後残されたてた子供が
アトピーという錦の御旗を掲げて当時の自分を正当化。

見苦しい。

>>775
自分でもあまり嬉しくないけどホントのアトピー。乾燥系ね。
ただ親の話だと、食べ物関連で出ることは幼稚園くらいのときから
おさまってるとのこと。強制的にでなく「気が付いたら」
食べちゃってた、というくらいに普通にいろいろ食べさせて
もらってたからみたい。食べ物とは別に、季節的に乾燥して
くるとあちこち粉が出るよ。（これ以上の表現は非アトピーに
とってうざいだけなので省略するけど）

なんかアトピー＝アレルゲンとるから発生するとか
勘違いしてる非アトピーの人が多いから、アレルゲン云々の
発言はもうやめるね。けど、小さいときに苦手だった食事（アレルギー
含む）が一生アレルゲンであり続けることってかなり希。
まして、アトピーだから特定の食材はダメ、なんていってたら
それこそ普段から肌おかしくていろいろ病気になりやすいのに
栄養源の食材がさらに限定されてますます虚弱体質になっちゃうよ？
ほんとにわからないくらい微量ずつ、から始めてちょっとずつ
摂っていけば大抵克服できるはずなんだけどな・・・。
そば食べて死んだ子も、その子の普段の食事とか親の方針とか
すごく興味あり。「どうせ偏食だったんでしょ」って決め付ける
のはもう卒業するとしても、そばに慣れさせるための訓練とか
まったくさせてもらえなかったんじゃないかなあ。
少なくとも日本で生きている限りそばはごく普通の食べ物として
日常生活に存在してます。ちょっとした
下町なら大抵なにかしらのそば屋さんはあると思うし。そこ
通りかかるだけでアレルギーばりばりに出る、ってある意味
その人にとって「立入禁止区」が出来るってことだよね。
苦しくない程度に摂取してって、最後には普通にみんなと食べられる
ようになったほうがよくない？　というか、そうできる場合が多いから
厚生省とかも、国内のそば屋さんに対して「注文を聴く前に
客にそばアレルギーがないか確認すべし」とか法律出さないと思う。
克服できる体質だからじゃない？そばアレルギーって。

（考え方として、「私オコメアレルギーなんです。おにぎりなんて
持っただけでもダメ。手がジュクジュクになってどうしても掻きむし
っちゃう。だから私だけオコメのないメニューにしてください」
とか言われたらどう？　「悪いけど日本以外の国に行ったほうが
あなた幸せなんじゃあ・・？」とか自然に出てこないかな。
ピーマンもだめ（他の書き込みによると子供はアルカロイドに敏感だから）
そばもだめ（死んだ子がいるって話だから）
牛乳もだめ（一部のアトピーの子が大変だから）
・
・
・
ほっとくとこのリストって増える一方になっちゃうよ。


同じアトピーとして耐え難いのは、そのうちなんでもかんでも
「これはアトピーに悪いから」「これはアトピーの子に食べさせるのは
可哀想です」という名目で禁止されて、健康な非アトピーの子の給食まで
宇宙食みたいな食べ物だか薬だかわからないのになっちゃうの、とか、
「給食時、アトピーの子だけこの教室で食べましょう」とか隔離されちゃう
こと。牛乳だめって、それじゃアレルギーの程度によっては
乳製品全部だめってことになっちゃうよ？　小学校高学年とか、大人に
なってもそれじゃあ・・・ある意味もう人間とは別の種族になっちゃう
感じでかわいそすぎるよ。