食べ物を粗末にしようが自由じゃない？

1 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 11:59:10

残すなとか捨てるなとか言う人はどうかと思う。

食べられない国の人がどうこう言っても残さなかろうがどうにかなるわけでもない。

作った人に悪いと言う人もいるけどお金払ってたら自分が作ったも同然で関係ない。

動物の場合は命がとかいうけど人間が強いから自然の理にかなってる。

粗末にするなとか言う奴はおかしいと思う人は語ろう。

なお、粗末にするなと思う人はレスしないでください。

2 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 12:09:53

粗末にするなって人がレスしないとすぐ落ちて終わってしまうよｗｗ

3 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 12:20:23

なぜ？粗末にするなって奴は理由もなく正直迷惑なんだが。

4 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 12:59:22

>>1
超同意
食べ残しを袋に入れて土足でガンガン踏みつけようぜ。楽しいぞ
食い物なんてありがたくもなんともないってことを君の周囲に知らしめてやれ
奥さんや子供がいるなら一緒にやればいい。良い教育になる
君だから出来る。ネット上ではなくリアルに出来る
言い訳を作ってやらないなら、それは君が何かを感じているからだ

さあ、踏みつけろ

5 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 13:54:04

かなり激しいな。そういうことするのはどうこうと宗教に取り付かれたように言う奴がいるよな。

6 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 20:14:09

食べ物残しまくるような人はにちゃん見てないのかな…

7 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/17(火) 20:27:50

そもそも、食べ残す人って見た目に汚いよね

8 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 00:35:11

食べ物粗末にする人ってだらしない人多いよね。
ブクブク太って豚みたいな体型で脂ぎってて服装のセンスもなくて汚らしいし。

9 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 02:12:38

｜糸冬了｜

お疲れ様でした。

10 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 19:00:51

飽食だし残すのは当たり前になりつつある。

11 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 19:39:55

自分の食える量もわからないような奴は何をやっても駄目だろうよ

12 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 20:20:57

>>11
同じようなこと書こうと思ったよ

13 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/18(水) 22:38:50

>>1
飢え死にすれば良いのに。

14 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 00:08:17

ダイエットで残す人、少食の人、それをそんなに食べたくなくて残す人、嫌いな物だからとか理由はいろいろある。あと反対意見は書き込むなと書いたはずだが。

15 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 12:51:59

自由だけど軽蔑する

16 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 13:35:42

職業によっては解雇もあるな

17 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 14:10:39

自由云々って次元の話じゃない。
残したら、無駄なうえに不衛生。
だからまともな人は、手をつける前に処理する。
それもできんやつは、馬鹿でだらしなくて不潔な人間なだけ。

18 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 14:11:40

「馬鹿で不潔なのは俺の自由だろ」とか言われてもな。
呆れるだけだよね。

19 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 14:27:41

だったら余計な食い物を売るなよ
もう買わないから

20 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 14:49:12

それじゃ意味が通じてないぞ。
やっぱり日常会話すらまともにできないレベルか。

21 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 15:56:37

「ほら、あたしって○○な人じゃないですかぁ？」とか言うキチガイなんだろうな

22 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 17:16:35

余計な食い物を生産しない事こそ
粗末にしないことだろ

23 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 17:19:50

需要と供給、どっちが卵でどっちが鶏か？

24 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 17:58:47

買わなきゃいいだろ(苦笑)
生産の話は問題が別。個人レベルの話と経済レベルの話をごっちゃにすんな。
食べ物を残すのは、不衛生でもあるし汚ならしいと言ってんだが、
それについてはどうなんだ？
不潔感まきちらしてる自分に気付け。

25 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 18:23:55

口汚い生産者よりjは清潔だけどね。
不必要なものは食わないし。

26 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 18:35:09

jってなあに？ちっちゃいから自分のことjって呼んでるの？

27 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/19(木) 18:38:41

まそんなとこだろ
2ちゃんであんまり敏感に反応すんなよ

28 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/20(金) 09:24:49

>>1は東京人か？

29 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/20(金) 11:40:32

>>28
地方でも余った食い物は容赦なく捨ててるよ
現在は燃えるゴミの日だけど昔は農家の畑へ持って行ってたい肥にしたらしい

30 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 03:15:39

個人はだめだって話がまずおかしい。お金払ったか自分で作った野菜や果物捨てて何がおかしいんだよ。今日も白米半分残した。

31 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 10:07:45

かつての赤福とかは売れ残りも棄てなかったよな。
印象いいか？

32 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 11:04:29

かつての大家族の時代は誰かが食べなくても別の誰かが食べていた。
または飼い犬などが食べていた。
>>1 は一人っ子だろ？
だから余した食べ物は捨てるしかないんだよね。
無理して食べて腹壊しても仕方ないし。

33 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 13:03:36

>>1
勝手に自由でぜぇんぜん結構ですよぉ。
自分の食べる適量もわからない人に自由なんて言われてもお話にならないわぁ。
ぷぷぷ。

34 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 15:04:35

適量を分かってるから残すんだけどね

35 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 21:47:02

鯨なんか食わなくても十分に食物は足りてるなｗｗｗ

36 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 21:52:41

輸入に頼ってな

37 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/21(土) 22:55:27

食べ物に限らず、金を出して買ったのが無になるのはもったいない。
せめて肥料にしよう。

38 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 01:55:17

>>35
むしろ
クジラと中国人が魚資源くいつくしてしまうので
捕鯨は必要

39 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 02:11:18

じゃあ中国人も食べようｗ

40 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 03:10:14

＞お金払ったか自分で作った野菜や果物捨てて何がおかしいんだよ。

金銭に関する所有権だけが、生きるために必要な基準ではない。
「自分の所有物だから好きにしていい」そんな感覚自体が、すでに狂ってる。

それから、「残すのは不衛生で不潔」という意見には返答できんのか？
無駄にしちゃいかんのは当然だが、それとは別に、食い物残す奴は、

汚らしい。

皿に食い物が残ってる時点で、きったねぇんだよ。きれいに食えないのか？
残すくらいなら、手をつける前に減らすなり人にあげるなり、調整くらいしろ。
そういうこともできない馬鹿で、清潔感の欠如したやつだと、俺は思ってるから。
今後は、「残飯くん」と呼んでやるよ。

41 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 08:59:12

残すのは不衛生で不潔？
根拠は？

42 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 09:04:13

>1は店での話？それとも自分で作ったときの話？

43 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 09:43:13

>>41
こんなことに根拠求める時点で、自分の日常感覚が、異常なほど麻痺してるってことを、
まず自覚しろ。

残った食べ物は、「残飯」といって、不潔な印象を周囲に与える。
少し前に、大阪の有名料亭が、客の食べ残しを使いまわして、
非難の集中砲火を浴びたのは知ってるか？
手をつけない残り物ですら、かなりの不潔感を与えるということだ。

さらに、残飯は生ゴミになり、非常に不衛生だ。
少しでも出さないほうがいいのは、論じるまでもない。
食器を洗うさいでも、きれいに食べてくれてる人の皿は、
楽だしきれいだが、残してる奴は面倒な上に汚らしい。
残飯の掃除したいかお前？

お前は、非常に不潔な人間だって印象を、周囲に与えてんだよ残飯君。

44 ：1：2010/08/22(日) 10:06:27

爆釣れｗｗｗ

45 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 10:11:30

じゃあ買ったりオーダーしたり食ったりしなきゃいい
食品メーカー、飲食店、販売店のほとんどが潰れるが

46 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 12:12:26

お前は、企業の利益のために、わざと残すほど買ってると？

嘘つけ（笑）
幼稚な詭弁はやめろ。
それくらいで企業は潰れやしないし、消費システムの話は別問題だと、
何度も言われてるだろう。

お前個人のだらしなさや不潔さを、社会の仕組みにせいにして逃げるな。
不潔な上に卑怯なんだな。

47 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 12:27:26

＞お前は、企業の利益のために、わざと残すほど買ってると？

言ってねえ言ってねえw
どこに書いてある？
お前必死のようだが、おれが言いたいのは大量消費の時代はとうの昔に終わったってことさ

48 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/22(日) 19:28:45

>>43
なんだ、根拠も無しに適当に言ってるのか。

49 ：もぐもぐ名無しさん：2010/08/23(月) 20:22:41

ねちっこい長文書くやつは大抵そんなもんだよ

50 ：もぐもぐ名無しさん：2010/09/06(月) 16:05:49

てすと

51 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/02(土) 04:27:19

命をいただくから残すなは偽善だ。殺された動物たちは経済面では大いに役にたっている。しかし、野良犬や野良猫は無意味に殺されているわけだからな。あと増えすぎた動物の駆除も同じく。

52 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/02(土) 09:11:41

偽善とは違うな。
感謝の気持を持てってことさ。
実際、命の犠牲の上にしか、人は生きられない。

てかそんな理屈より、気持の持ち方の問題。
食べ物を粗末にしようが自由だろ？って意見からは、殺伐としたものしか感じない。
世の中は理屈では動いてない。
感謝の気持ちをもってないと、逆に精神的に辛いよ。

53 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/06(水) 18:52:17

もう宗教だな
俺が正しいおまえ間違いっていう気持ちの押し付けだろこんなの

54 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/06(水) 19:21:55

ペットショップで買ってきた仔犬を、俺の所有犬だからなぶり殺しても構わないって論理だね

55 ：元都民：2010/10/06(水) 20:19:56

道徳と品性の問題だろ
こんなの

56 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/07(木) 00:39:42

>>1から読んだが、これはあまりにも酷い

57 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/12(火) 05:00:00

金払ってんだからいいだろうが！でＯＫ　企業も店も料理人も金の為にやってるんであって残しても何とも思わんよ　

58 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/12(火) 07:18:13

あの元都民ですらなのに
情けない

59 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/13(水) 18:51:02

1はこれを見てどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=apW4MNd3v8k&feature=related

60 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/13(水) 22:24:08

>>57に同意。だいたい企業なんかはじゃんじゃん捨ててる。店は作り置きして時間がきたら大量廃棄。今の時代はそれが当たり前なんだよ。

>>54はまた違うだろ。法律でも禁止だし。

61 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/13(水) 22:30:00

>>59みたいなやつを貼ってるのを見ると肉自体喰うなよと思う。食べるならよくて残すならだめは無理がありすぎる。

62 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/13(水) 23:19:13

養豚場の豚じゃないんだから嫌なら食わなきゃいいんだよ。
作る努力とその作品を残飯として処理させることを理解した上で残せっつってんだろ？
んなこと悩む状況になる前にちったぁ頭使ってんのかこの○○○！ってことだよ

粗末にすんなってのは（ｷﾘｯ

63 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/14(木) 01:43:19

自分で量を決めて買ったりした物を残すのはちょっと…って思うけど
給食や親が作った飯を残す子供を馬鹿みたいに叱る奴らは嫌いだ
無理して食べさせる理由がわからない

64 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/14(木) 03:04:01

子供のころ嫌でも、好き嫌いは矯正しておいたほうが、後々すごくためになる。
それに、自分の勝手が通らないことを、知っておくのもいいことだ。
なんでも甘やかす方向ばかりに、行き過ぎ。

子供がかわいそうだ。

65 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/15(金) 00:59:41

>>63
自分で買ったものである以上自由だと思うぞ。白米なんか炊いて余れば捨てるし。だいたい捨てていけない理由がないと思う。製造する人は対価をもらってるしな。さらに白米や野菜や果物の場合は命をいただいているにも無理がある。

66 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/15(金) 13:51:56

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287114336/

67 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/17(日) 00:20:53

飲み会で「俺、肉食えないんですよ」と言った面倒くさいアイツは元気かねえ。

68 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/17(日) 07:21:23

いかにもゆとり世代の発想だなぁ

69 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 11:04:45

牛を殺す過程
http://www.youtube.com/watch?v=Nk8uk1v_4Wc&feature=related

70 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 12:05:30

イタリアだかのどっかの街じゃトマトを投げまくる祭りがあったよな

71 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 16:11:16

>自分で買ったものである以上自由だと思うぞ。

自分の所有物なら、何をしてもいいのか？
人間性のかけらもないんだな。
物を大事にする心とか、誰からも教わらなかったの？
かわいそうに。

72 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 16:25:24

人間性か…
言い替えれば独善性かもな

73 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 16:53:14

何か大事なものを、無くしてる若者が多いってことなのだろうか。
非常に悲しいというか、恐ろしくもある話だね。

74 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/19(火) 16:56:40

自分は出された食べ物は残してはいけないと躾られた。
小さい頃嫌だったこともあるけど、おかげで好き嫌いもなく育ち、
出てきたものをきれいに食べる癖がついた。両親にとても感謝している。
どこでも極力残さないようにしているけど、どうしても残ってしまう場合は、
「残してしまってすみません」と声をかけている。
もちろん飲食店で自分が代金を払う場合でも。

75 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/20(水) 14:01:01

当たり前の話だが、3食自宅で調理して食えばいい。
材料も必要な分しか買わないので節約にもなるし案外ゴミも少ない。

76 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 00:31:05

>>71
だいたいそれは日本の古い文化だ。物を買い換えたり捨てまくる人もいるだろう。法律に違反しない限りは個人の自由だ。物に何かをすることにたいして誰にも迷惑かけてない限りは人間性のかけらもないとは言われたくない。思想の域だと思う。

>>73
物が溢れてる時代だから当然だ。昔の古い宗教臭い考えに縛られているよりかはよいと思う。恐ろしいとか考えるあたりがやはり宗教臭い…

>>74
周りに押し付けてたりはしない？

>>75
多めに作るからやはり捨てるぶんは出てくる…特に小麦粉類や野菜なんかは。

77 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 00:40:32

自由とは自分を律した者にのみ与えられる特権だ

78 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 02:01:11

実際問題、買った食べ物を捨てることについては自由でしょうよ。そうでなければ問題だよ。

79 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 02:26:18

>>78
そういう行為を快く思わない人がたくさんいるということを理解した上で、どうぞご自由に振る舞ってください。

80 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 02:33:42

>>78

＞実際問題、買った食べ物を捨てることについては自由でしょうよ。そうでなければ問題だよ。

実際問題、そういう連中を見て周囲が眉を潜めたり顔をしかめるのは自由だ。そうでなければ問題だよ。

81 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 02:48:48

>>79 >>80
戦時中を生きた方がいるときには気遣いも必要かもね。あとは汚らしく残さないとか。あと若い世代は気にしない人が多いよ。

82 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 03:19:04

物が溢れているという幻想こそ最大の敵なのかもしれない

丁度足りるだけの物量では不安になり、余分が欲しくなる
手の届くところに多くの物が有れば安心して周囲が見えなくなる
いつしか安心は当然に成り代わり、当たり前の事に感謝する気持ちを忘れてしまう

だがこれができるのは一握りの裕福な人間だけ
自分が幸福だという事を客観的に見つめ直してみても良いのではないだろうか？

自覚しなければ感謝の気持ちなんて持ちようがないのだから

83 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 03:41:55

裕福になったら誰だってそうなる。日本では裕福でなく普通な学生なんかも残すし。だいたい感謝って何にって話なんだけど。

84 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 03:46:41

>>83
お前らが大好きな皇室はどうしているだろうね

85 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 04:33:19

>>83
無償・無形の愛に気付かずに生きている内はまだ子供
「行動しても意味がないと思う事ならする必要がない」と考えているなら想像力が欠如している

86 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 10:50:47

渋谷のインド料理屋でランチ食ってたのだが、そっち系のメタボ客が来て
店主と親しげに現地語で調子のいい会話して一人でカレーと肉料理数種をオーダーし
半分くらい残して帰って行った
「裕福」というのはそういうものだと考えている連中もいるのだなと思った

87 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 11:14:21

人間滅びろよ

88 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 11:41:24

>>84
嫌いだけど。

>>86
だいたい日本が異常に残すのはよくないどうこう言うんだよ。アメリカなんかでは普通。

89 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 12:03:24

>>88
そのアメリカが今いいざまになってる

90 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 12:20:13

>>1
お前みたいな人間が日本をだめにしてるんだよ
今すぐ自殺しろ！！

91 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 12:42:52

とりあえず
２ちゃんなんか止めて
もっと有用な事したらどうだい？

食べて得たエネルギーを
無駄遣いしたら
結局は同じ事なんだから

92 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 13:27:50

食べの越すことは、不合理で不衛生でもある。
余分な買い物をするのは無駄だし、食べ残しはないに越したことはない。
余分な生ゴミを出して、なんのプラスがあるの？マイナスだけでしょ。
自分の食べる分量も管理できないのは、無能でだらしない証拠。
加えて精神面で見ても、魅力のかけらもない。
「残して何が悪い？」なんて、わがままな子供の逆切れにしか見えず、
見苦しいことこの上ない。
おそらく、実生活でも周囲にスポイルされていて、こんな場所で不満を
ぶちまけているのだろう。

93 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 13:29:50

なぜ、周囲から注意されるのか？
君自身が無能な上に、素直じゃないからだよ。

94 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 14:07:08

食物を得るのは胃に入る分より少々足りない程度が丁度いい。
意地汚いやつほど食いきれないものまで買い込んだり注文する。
大食は成長期までだ。

95 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 15:46:06

1は構ってチャンだからスルーしとけ

96 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 16:10:33

>>88
アメリカの料理店ではドギーバッグ(残り物の持ち帰り)の文化もあるよ
また自分で食べきれない量を欲しがると[自己管理のできない人間]と取られる場合もある
これを子供のしつけとして教育している家庭も少なからずある
日本的な宗教観は全く無いけれど、社会的・ビジネス的なマナーとして食べ残しはいい目では見られないのは一緒
まあ多国籍の人種が入り乱れているからゲンミツでは無いけどね

97 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 16:37:32

>>96
TPOによってマナーが必要なのは確か。

>>90みたいなやつは異常だ。捨てて悪い理由もなく宗教的思想を押し付けようとする。

98 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 17:01:04

1は構ってチャンだからスルーしな

99 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 17:15:49

かまってちゃんじゃないから。どう考えても企業が大量廃棄してる現代に残すなはナンセンスだ。

100 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 17:52:11

他人がしているから…は幼稚な論理
例えば各個人が無駄を無くしていけば企業も無駄な生産を減らさざるをえなくなる
まず個人の意識を改革すべき

101 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:01:07

捨てて悪い理由もなくって、散々指摘されてるのに。
不合理で、不衛生だとね。

102 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:01:35

個人で変える必要なんてない。もし問題があるのなら企業が大量廃棄を続けられるわけがない。他人がしてるからというより影響力がかなりあるところがしてるからということ。

103 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:03:07

僕は悪くない、僕がする必要はない。

自我が未成熟なんだね。
責任意識がないんだろう。自分が主体ではなく、何かに庇護される意識のままだ。

104 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:03:09

不衛生って店なら残したものはすぐに下げるわけだし家でのことなら他人には関係ない。

105 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:03:21

人間を粗末にしようが自由じゃない？

106 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:04:02

だから、ゴミが増えてるでしょ。なぜ、余分なゴミを増やすの？

107 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:04:20

悪くないのだからする必要もない。だいたい法律でも定められてもいない。捨てるのが悪いなんて考え方や思想の領域だ。

108 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:05:27

>>106
ごみだって規制されてないなら個人に自由はある。

109 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:06:42

家庭内で生ゴミが増えるなんて、不衛生そのものじゃん。
余分な分まで買ってる不合理と、自己管理能力の欠陥についても、
釈明できていないよ。
まあ、君がどう自己弁護しようと、周囲から「わがままで汚くて駄目な子供」と、
見られるだけだから。

110 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:07:42

ペットを粗末にしようが自由じゃない？

111 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:08:16

増えたとしても誰にも迷惑はかけない。

112 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:08:44

汚くなったって、僕の自由だって？
こっちは、君の自由かどうかなんて聞いてない。
なんでわざわざ、そんな無駄で汚らしい真似すんの？って聞いてるんだけどね。
最初から残さないように管理するだけのことすら、できないの？

113 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:09:22

>>105 >>110は法律でだめと定められている。

114 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:10:50

＞増えたとしても誰にも迷惑はかけない

現実にかかってるよ。ゴミを増やすことは社会的迷惑行為。
店でだって、君が店員だったら、残り物だらけの皿ときれいな皿どっちがいい？
想像力が欠如しすぎ。

115 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:20:45

社会的迷惑行為と言ってたらこれから趣味を増やす人はゴミがでるものはやめれとかペットはゴミを増やすから飼うなみたく制限しないといけなくなるよな。そんな世の中はありえないからごみを増やすのは個人の自由だ。

116 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:21:58

あと店員の場合は汚い皿でも洗うのが仕事だ。残したものが汚くて嫌とか言うなら店員やめろよって思う。

117 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:24:48

どこまでも、僕ちゃんは悪くない！何したって自由だ！
どうしようもないガキだねぇ。
自由かどうかじゃなく、モラルの問題であり、それ以前に無駄だろ？
なぜ、無駄なことが増える行為を減らそうと努力しないの？
君の自己管理能力が問われてるんだが、それについての返答は？

118 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:26:17

＞残したものが汚くて嫌とか言うなら店員やめろよって思う。

明らかな想像力＝優しさの欠如。
自分が逆の立場だったら、ぶち切れるだろう。
「こんなことやってられっか！やめるのは自由だ」って、すぐ逃げ出すだろうね。

119 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:27:14

無駄なことをするしないも個人が制限されるなんてことはあってはならないと思う。無駄なことが自分は好きなんだよ。

120 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:27:34

自由と言う言葉を盾に、自分を甘やかし、低いほうへ低いほうへ、
人から嫌われるほうへ、自分の自分の価値を下げてるだけ。
人生台無しにしたいなら、お好きにどうぞ。君の自由だよ（笑）

121 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:28:21

>>118
だから自分は飲食店で働く気はないよ。働いてる人は自分で選んだわけだよな。

122 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:28:31

無能で汚い男で、構わないと。
人から評価されない人生って、厳しいぜ。
ま、君じゃ、耐えられないだろうな。

123 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:29:31

>>120
自由というか規制がないことをだめだと押し付けてくるやつらが理解できない。

124 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:30:28

>>122
無能でもないよ。まあ普通ってとこ。

125 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:30:59

＞だから自分は飲食店で働く気はないよ。

やっぱり、汚さは自覚してんだな。
逆の立場にはなりたくないと（笑）
そのくせ相手にするのは平気、金もらってんだからやれって、
どんだけ相手の感情への配慮が欠落してんだか。
欠陥人間そのものだな。

126 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:33:06

>>124
あのね、評価ってのは、自分でするもんじゃないし、自己採点に意味はない。
こちらからみたら、君は最低最悪の子供。
このスレだけでも、多くの人から思われてる。それが現実だから。
一生人から馬鹿にされ、嫌われて、生きていくといいよ。

127 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:33:55

だから嫌ならその仕事選ばなければいいんだよ。選ぶ時点でわかってることだからな。お金もらう以上仕事にがまんはつきものだ。

128 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:34:51

>>126
最低最悪な理由を述べよ。

129 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/22(金) 18:46:19

>>128とにかくこれ見て落ち着けよ
http://www.theync.com/media.php?name=15644-beheading

130 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 02:49:41

>>128
既にいくつも述べられてるが気付いてないのか？

131 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 03:51:11

ごみを増やすなとかか？それは理由になっていない。だいたい規制されてない限りは個人の自由だと思えることばかり。

132 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 05:49:44

>>131
法律や規制に触れてなきゃ何しても良いってことか？モラルや常識はただの思想の押し付けだって？
行列にいきなり横入りしたり、優先席でたぬき寝入りして注意されても「別に法律では…」とか言うのか

133 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 06:20:09

>>132
＞行列にいきなり横入りしたり、優先席でたぬき寝入り

規制されていないのだから、個人の自由。
規制したいなら、法律などで明文化するべきでしょ。

134 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 06:32:41

もし日本人にモラルがあるなら
路上喫煙禁止条例などの些細な規則は存在しないはず。

食べ物を粗末にする事が本当にいけない事であれば
モラルが欠如した日本では禁止する規則があって然るべき。

つまり、モラルのカケラも無い日本において
禁止する規則が無いのだから、個人の自由の範囲という事になる。

135 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 08:19:01

>>134みたいな少数の馬鹿がいるから条例を作らなければならなかった
誰かに教えてもらわなければ常識やモラルを理解できない残念な方は、もう少し他人の忠告を素直に受けとめる精神を持っていただきたい

136 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 09:16:18

>>132
残すのは誰の迷惑にもなっていない。店員の迷惑とか言ってたやつがいるけど店員は自分でなったわけだし嫌ならやめる自由がある。

>>134に同意。

>>135
少数なら条例はできないよ。ちなみに禁止区域でも吸ってるやつも見かけるし。食べ残しについてはテイクアウトもできるもので店外には捨てないようにと書かれた店も見かける。

137 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 09:17:06

濵

138 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 09:37:01

あーあ、またあの食い残し君だよ。きたねぇし残すし、ほんと迷惑。
きれいに食べてくれる人は助かるわ。

139 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 10:23:49

>>1は中国人なんでしょ？
食べ物を残すのが美徳ってやつ。
日本では逆だよねぇ。
郷に入っては郷に従えってね。
できない中国人はお帰りください。

え、日本人ですって？
…かわいそうに、そう言い聞かせられてきたんだね

140 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 11:06:49

>>1の条件にあてはまる場合については日本では残すのが悪いことって考えがおかしい。

141 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 11:33:57

食ってウンチにしようが、残して生ゴミにしようが、客の勝手じゃないか
店が生ゴミにしたくなければ、洗って次の客に出せばすむこと

142 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 11:38:05

それは衛生的に問題だろ。生ゴミについてはいずれ燃料利用される時代がきそうだけどな。

143 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 11:51:49

>>141
介護施設じゃよくある光景らしいな

144 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 12:43:07

>>136
こういう馬鹿が人口の１％程度もいれば充分に条例はできる。

145 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 12:49:39

ポッキーの持つ所(チョコがついてない部分)は捨ててる

146 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 12:56:38

>>144
そんなに少なくは思えない。だいたいタバコなんかの場合は吸う人の何割がマナー違反するのかって話になってくるよね。だいたい自分は馬鹿なことはなにも書いてないけど。

>>145
マクドナルドのパイの周りはちぎって捨てるのと似たようなものだな。

147 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 13:03:09

自由というものは好き勝手に振る舞っていいというものじゃないんだぜ。
他人を不快にさせないという責任の上に成り立つものだ。
法律はもちろん、土地土地の慣習や時代時代の常識の範囲内でのみ許されるものだ。

148 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 13:04:41

ＴＰＯを気にしながら食べ物を粗末にするって意味が分からない
粗末にするって言うならば物のありがたみも他人のこころも蔑ろにすればいいじゃないか

149 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 13:12:05

>>147
他人に店員を含むのはどうかと思う。あと周りの他の客のことを考えて残さないというのもなんかおかしいと思う。残されるのが不快というのがまずおかしい。

>>148
それはその人その人によると思うよ。社会で働く人にはそんなことはできないけどね。

150 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 13:40:14

>>149
店員なら何をしてもよいのか？
価格には主従関係の契約金は含まれていないぜ。

周りの目―
残してしまったときの心の持ちようだよ。

「あぁ、もう食べられない。残しちゃっていいかな」って人と「食えねえよ。残して悪いかよ。金払う俺の勝手だろ」って人は言葉に出さなくても見分けがつく。
後者を不快に思うのは、今この時代の日本では常識的な考え方だろ。

まあ>>1みたいなヤツとは折り合わないんだろうから軽蔑して生きていくよ。
オレみたいなヤツを軽蔑したければどうぞ。

151 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 13:59:49

そんなのは店員への態度が明らかに横柄でない限りはわからないよ。いろいろ食べたいから残すのは客の自由だと思うが。メニューを聞いたり、料理を運んだりと同じように残飯を片付けるのも仕事だ。なにしてもよいとか話を飛躍させるな。

152 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 14:22:25

>>151
残してしまうってこともあるよ。

そのときに「オレの勝手だ自由だろ」と思うようなヤツは軽蔑するっていうことだ。

目の前で行われている、その行為を軽蔑するっていうのじゃなくて、そういう考えを普段から持っているようなヤツは軽蔑するってこと。
このことに限らず、そんなヤツの考えはろくでもないからな。

まあ、個人的な考えだけどオレの自由だろ？

153 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 14:32:23

>>152
自由とは周囲に承認を乞うことで不自由に変質するんだ
なぜなら必ず条件がつく
わかったな

154 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 14:37:05

>>153
新幹線の自由席は好き勝手に使っていいのか？
1人1席という条件がついたら不自由か？

155 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 14:42:31

よっぽど甘やかされて育ったんだなこいつ。ぬるま湯しか知らないから
他人の痛みもわからない。
そばにいたらぶん殴ってるのにな。

156 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 14:45:35

>>154
西から乗る乗客は隣の座席にバッグや上着を座らせてるよな
そんなマナーで禁煙車両だってよ
見掛けたら笑ってやれ

157 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 15:00:05

腐っているもの
劣化してるもの
糖分過多なもの
アルコール、油、
自分なりに判断、
最初から選ばんに越したこと、ない。

158 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 15:13:26

評価が低い理由？
教えてあげる義務はない。自分で考えろといいたいとこだが、
考えてもわからんのだろう。そんだけ君はいろんなものが欠けている。

人には感情があるということも、理解していない。感受性が低いんだろう。
同じ行動でも、相手がどう感じるかで、対応は変わる。それが人間だ。
好きなように散らかして「お前の仕事なんだから片付けるのは当たり前」
というやつと、極力相手のことも配慮してきれいにするよう心がけてさらに、
「いつもありがとう」といってくれる人間とでは、相手がうける印象は天と地だ。
こういう差は現実にはねかえってくる。
さらに、自己管理能力がないどころか、する気すらない。
これは相当な欠陥で、評価が低いのは当たり前。
自分が食べきれない分もコントロールできないなんてね。

159 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 15:25:02

「金払ってるんだからお前らきれいにするの当たり前だろ」
なんて奴は企業としては入社お断りだね。
長年面接する立場だけどそんな奴は話し方、緊張の具合等を見れば一発でわかるよ。
まぁ、面接官が自由を履き違えているバカな企業なら採用されるだろうけどね。

160 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 15:34:50

人とコミニケーションする能力が、全くありませんって、自分で宣伝してるようなものだね。
社会に出たら、一番要求される能力なんだが。
誰からも相手にされず、親の保護だけで生きていくのは、本人の自由。
好きにすればいい。

161 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 16:45:24

>>152
だからそんなのわからないだろ？どうやって確かめるんだ？

>>154は状況によって変わる。空いてるなら自由に使って問題ない。規制ができるなら混雑時は一人一席でお願いしますとなると思う。

>>158
残るくらいがちょうどいいんだよ。相手がどう感じるかって残飯処理は店員の仕事に含まれている。お金を払った客側に残すべきではないと第三者が言うのはおかしな話だ。

>>159
その理屈だとメニューの注文取りにくるのも料理を運ぶのも当たり前ではないということになるけど？

162 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 16:54:17

>>161
自分で稼ぐようになってから能書き垂れろ

163 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 17:11:30

>>161
ここまで周りの大多数から反発されるなら自分がおかしいと思うべき。

それでも周りがおかしい自分が正しいと思うなら、おかしい周りに合わせて暮らす必要もないよね。
ひとりで山奥にでも引きこもって暮らせばよいと思う。

周りの意見に納得出来ないけど、周りの人間と一緒に生活したいなら、
無理にでも納得させて一般常識として知っておこう。所謂、マナーとかモラルってやつね。

164 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 17:18:32

>>163
言っても無駄。
一人で生まれて一人で生きてきたんだろうからな。
親が世話してくれたことも法律で決められていることだから当たり前。
今だって誰とも関わらずに立派に生きてるんだろうよ。
2ちゃんで会話することももうないでしょ。

165 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 17:34:42

>>161
「あいつはそういうことやったから嫌い」ってこと言ってるんじゃないんだよ。
そういうヤツは嫌いだって言ってるんだよ。
分かりやすく言えば、俺はお前が大嫌いだって言ってるんだよ。
これこそ自由だ。

166 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 17:37:17

観念の世界でのたうち回るのは個人の自由だろうな
やらせておきゃいいよ。

167 ：元都民：2010/10/23(土) 17:52:53

ガキ一匹改心させられないお前らw

168 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 17:56:55

改心させるっておれたちゃ坊主じゃないからなw

169 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 18:00:03

>>167
便所の落書きで改心する奴がいるか？

170 ：元都民：2010/10/23(土) 19:20:24

ふぅ・・・
ガキの一匹改心させられないお前らはださいね（苦笑）
ざっと読んだけど全部論破されてるじゃん、お前ら

経済学で考えると食い物を残すほど注文するってのは消費拡大に貢献しているんだよね
だから１の言うこともまんざら悪いとも言い切れない

>>55に書いたけど結局はモラルの問題だよ
食い物を残すことは法律や条例で禁止されてるわけでもないし

僕はラーメンのスープは必ず半分は残すようにしている
全部飲むと塩分や油の摂り過ぎになるからな
でも店に嫌な顔されてるとは思わないよ

それ以外の食い物はたいていの場合はすべて食べるようにしてるよ
作ってくれた人を侮辱したくないし残飯を残すと見た目もよくないからな
要は自分が紳士でありたいかそうでないかの問題でしょ

最後に１はコテハンを名乗れよ
その方が読みやすい

171 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 19:50:06

ふぅ・・・
で終わりだね。
人を見下す奴。

172 ：元都民：2010/10/23(土) 19:57:28

童貞の俺でも改心しねーよこんなのじゃｗｗ

173 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:07:00

そりゃあ浪費も消費だろうさ
経済効果に貢献はしているだろうな
で、だから何？
ここでの問題点はこの浪費によって死ぬことになった生命や第三者の労苦をあまりに軽んじている>>1の思想だろ
論点を見誤っていながら論破もないもんだ

174 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:11:02

さすが、この板NO.1の基地外であり嫌われ者、元都民は>>1の味方（笑）
基地外の嫌われ者同士、ウマが合うみたいだな。

175 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:11:56

元都民が支援する＝人生が終わってる人間

>>1がいかに駄目な子か、見事に証明乙。

176 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:26:10

豊作なのに補助金出すとか意味不明
余ってんなら例え1円も手に出来なかったとして補助金は必要ないだろ。
余った分を自分で食えばいいんだから。

177 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:28:20

日本のカロリー摂取品目、米食らいの昔と比べ、油・脂に取って代わってる。（肉・乳製品含む）
別にパン食が増えたとかじゃなく、小麦の消費量は昔から変わってない。（家畜の飼料として需要増→輸入増）

現代の食生活を変えないなら、米は依然として"作りすぎ"なんだ。
米の消費量を増やすなら、食用油・食肉・穀物飼料の輸入を絞って、
"米以外の食料"を値上げしないとね。

178 ：元都民 ◆6kYk4/wcFA ：2010/10/23(土) 20:38:14

>>172くんは童貞なんだねw風俗でも行ってきたら？
あ、トリップ無いし俺とは無関係ね
名前欄に「元都民」って入れてカキコしたんでしょ

>>173
だからモラルの問題だって>>55で言ってるだろ
日本語読めないのかお前は

>>1の味方とか言ってる奴はあまりに読解力低すぎ
知能がチンパンジーレベルやね

179 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:40:30

急に鳥入れだしたｗｗｗｗｗ

180 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:46:14

>>173
死ぬことになった生命や第三者の労苦を大事にするあなただから
１の食い残しは当然食べれますね？

181 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:56:48

>>180
親切な人間には他人の煙草の吸い殻を拾う義務が発生するのか？
俺はお前のママじゃねーぞ
自分のケツは自分でふけ

182 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 20:56:54

>>170
だいたいお金払ったのに侮辱とかないから。店はもうかったわけだし。あとまずかったら普通は残すでしょ。

183 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 21:00:41

>>173
その理論には無理がある。邪魔な動物は駆除して野良犬を大量に殺す世の中だからな。食べ物の生産過程で死んだ動物は経済のためになってるわけだしな。なんで食べ物についてだけどうこう言うんだ？

だいたい人間が開発で環境破壊してる時点で間接的に動物は殺されている。それを言うなら企業は大量の動物の命を無駄にしてるというのか？

184 ：元都民：2010/10/23(土) 21:01:17

>>182
一流の料理人は料理が残された時はかなり気にするよ
料理が悪かったのか客の好みに合わなかったのか
単に客が商談等に夢中で食べなかったのか
客の体調が悪かったのか

いろいろ考える
金を貰えればおＫとは思わない
プライドがあるからね

185 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 21:02:03

作ってくれた人うんぬんは儲けだして給料もらって仕事してるわけだから気にする必要はない。かなり儲けだしてる店もあるよな。

186 ：元都民：2010/10/23(土) 21:05:03

>>185
そういう客は店からも軽く見られるよ
客ではなく金の運び屋としてしか見られない

逆にわかっている客に対しては店は下手なことはできない
普段以上に真剣に調理するよ

187 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 21:21:36

気にする店はアンケートでも依頼すればよい。特典でなにかをつけてな。客に気をつかえはどうもおかしい。

188 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 21:30:26

>>183
社会が問題なんじゃない
「君が」問題なんだ

何故誰かに責任を押しつける？
何故誰かがしていれば許されると考える？
社会も法律も関係無い

こんなスレまで立てて自己弁護をしている
良くない事をしている自覚はあるのに誰かの同意を求めたがる
しかも反対意見のレスを禁止してまで自分を正当化したがる
「君」の腐った性根に全ての問題があるんだ

今までのレスを読みかえしてみろよ
誰一人として食べ残しという行動を否定してはいないぞ
口に合わない、体調が悪い、たまには好きな物を思う存分食べてみたい等々
人間なんだから食べ残しをしてしまうことだってある。
だがみんな自分の行動に責任を持って生きているんだよ
誰かに申し訳ないと反省したり、みっともないと笑われたりするのも覚悟しているんだ

だがそれを誰かに責任転嫁するのは絶対にナシだ

189 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:13:54

だからよくないことじゃないんだよ。社会を否定しないくせに個人を否定するのがおかしなことだと気付かないか？

190 ：追加：2010/10/23(土) 22:15:51

誰かがしていればでなく社会がそういう流れなら問題ないとするのが普通ではないか？農家も店も企業も経済活動で廃棄するのはいいけど個人はだめだとか思ってるならおかしなこと極まりない。

191 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:17:36

企業が悪いニダ
社会が悪いニダ
俺は悪くないニダ

192 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:23:17

社会がそういう流れで企業もそんな感じなら個人だって同じだってこと。

193 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:27:33

社会に農作物を提供している農家
生活を豊かにしようと商品を提供している企業
何も生産せずただ浪費する１

何らかの努力や思想的背景があるわけでもない１を何故同列で比較せねばならないのだろう？

194 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:36:57

良識・マナー・美徳
こういったものって法律で決められるものじゃないだろ？
>>107や>>133のような言葉をひとは傲慢と呼ぶのだ

195 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 22:56:25

>>193
消費だけするって消費者がいなければ経済は成り立たないよな。それなのに残すな捨てるなはおかしいこと極まりない。提供しようとって金儲けでだろ。

>>194
それでも迷惑をかける対象がいなければ道徳とか言うほうがおかしい。

196 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:01:25

＞行列にいきなり横入りしたり、優先席でたぬき寝入り
立派に迷惑じゃん
ホント道徳観無いよねww

197 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:15:35

>>195
企業は別に食べ物を無駄にしている訳じゃないだろ。
生産や流通には必要なコストがある。
確かにただ捨てられてしまう食べ物もあるだろうが(たとえ利益のためだとしても)無駄を省くよう最大限の努力をしている。
少なくとも何の意味合いも無い個人の浪費よりかは意義のある行動だ。

198 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:26:37

無駄を省くようにはコストの都合でだよな。だったら個人だって自分の持ってるお金によって残すのが惜しくないなら個人の勝手だ。

199 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:28:03

たくさん捨てられていくコンビニ弁当は無駄ではないのに個人が同じことをするなと規制するのは問題だ。

200 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:32:26

もういいんじゃない、この子がろくな人生送れないのはほぼ確定なんだし。
不幸になるのは彼の自由。歳とってから気づいて泣くのも自由。
ほっとこうぜ。

201 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:34:19

道徳だどうこう迷惑になる対象がいないのに押し付けてくるがおかしいと思わないやつが多いことにびっくりした。

202 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:35:11

コンビニ弁当だって、ロスを増やそうとはしてないだろうし、
ロスして平気ってこともないだろう。なるべく出さないように真剣に努力してるさ。
当たり前じゃん、売れ残りが多ければ、その分損するんだから。
そういう計算も管理もできないのが>>1のクオリティ。
性格がひねてるだけじゃなく、頭も相当悪そう。

203 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:36:24

それでも大量に廃棄されている。個人の場合は損してもいろいろ食べたい人だっているんだよ。

204 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:43:32

大量にって、そりゃ店舗数も多く、大規模に運営してるからだろう。
お前は、コンビニにある全食品並みに食ってるのか？
捨てる量の多さだけ見て、どうすんだよ（笑）

いろいろとって食べたい？
そういう時はね、友達やガールフレンドを誘って、分け合って食べるんだよ。
そうすれば残さずに、いろんな種類を頼める。
そういう工夫はできないの？
ああ、誘う相手がいないのか（笑）

205 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:46:18

残してまでも、食べたいという欲求を抑えられない。
完全に自制心の弱さ。駄目人間の典型だな。

206 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:47:02

わけずに一人でして何が悪いんだ。そうでなくとも嫌いなものは残すし。だいたいコンビニほど大量には出ない。セットの白米は半分残すとか程度。

207 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:48:29

>>205
贅沢してるだけ。だいたい残すのがだめだというのは宗教的な考えからってのが事実だろ？だったら個々それぞれなはずなのに押し付けようとする馬鹿がいる。

208 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:48:32

>>204
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209 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:49:02

企業の理想はコストを０にする事だろ。
意味無くコストを発生させる君とは全く違う。
もっとも君は人間なのだから恣意のままにコストを発生させる権利を有している。
だから権利を行使するために義務を果たせと言っている。
浪費はどう言い繕うと悪徳の一つであり、迷惑をかけたり不愉快になる人間が必ずでる行為だ。
そこを自覚しろと言っている。
それすらできないのならせめて黙っていろ。
俺の住んでいる国の品位を下げるな。

210 ：↑：2010/10/23(土) 23:49:24

馬鹿だから、わからないわしい（笑）

211 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:50:51

>>209
浪費がなぜ迷惑行為なんだ？見ていて気分が悪いとか思うことのほうが身勝手だと思わないか？

212 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:52:35

だいたい品格下げるなと言われる筋合いはない。禁止場所でさえ平気で禁止行為をするやつなんてたくさんいるし時代は変わってきてると感じる。

213 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:53:04

>>210
無理すんなよ（笑）

214 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:55:14

今では「もったいない」という日本の思想が素晴らしいと世界に評価されているというのに

まさに世界の面汚し(笑)

215 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:57:12

それは不況なのと残飯を使った発電方法なんかが研究されてるからだ。

216 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/23(土) 23:59:54

>>212
そういう人達をみて見ぬ振りをしたり、自分も混ざろうとする行為は品位低いだろｊｋ
小学生以下だな

217 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 00:04:56

１の親の顔がみたい
こんな阿呆を育てちゃうほど甘やかしてたのかねぇ┓(￣∇￣;)┏

218 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 03:51:40

偏食の人間は変わり者というか協調性の低い人間に育ちやすいからな
逆に嫌いな物でも食べるように躾けられた人間は感受性豊かに育つ
１は全ての意見に反発しているようだが自分に無い価値観を教えてくれたことに感謝の気持ちはないのか？

219 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 04:03:48

>>216
自分はしてない。

>>217
食べ物残してはいけないと押し付けてくるやつの親の顔こそみたいわ。迷惑かけてないんだからな。

>>218
価値観というか押し付けだからな。

220 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 04:13:35

1は小食なのか？

221 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 06:45:21

迷惑かかってないとか、馬鹿じゃないの。
飲食店で残せば、相手は仕事もゴミも増える。
やらなきゃいけない事だろうとなんだろうと、仕事を増やされたら迷惑だろうが。
食べ残しを散らかすお前は、「気持ちのいい客」ではなく、
「汚らしくて迷惑な客」なんだよ。

222 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 06:46:59

第一、このゴミ処理の大変な時代に、ゴミ増やすことが迷惑じゃないとか。
とことん自分に甘い考えしかできねーんだなコイツ。
こんだけ大勢から叩かれて、自分の考えがまだ通用すると思ってんだろうか？

223 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 07:52:51

このスレ読んでいて不思議に思うんだが、
「粗末にするなとか言う奴はおかしいと思う人は語ろう。
なお、粗末にするなと思う人はレスしないでください。」
と書いてあるにもかかわらず、どうして粗末にするなという人が平気でレスしてるんだろ？
それだって法律違反ではないが、立派なマナー違反だろうが。
大体、他人にマナー守れって煩く言う奴に限って、別のところで平気でマナー違反やらかしてるんだよな。
しかもその事に気が付いてもいないし、おまけに指摘されると逆ギレするんだよ。

個人的には喰い残しを出すのはあまり気持ちの良いものではないし、褒められたことはないが
別に非難される程のことではないと思う。

224 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 07:58:27

>>223
煽り好きの頭狂人が群れてるんだろ

225 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 08:00:52

>>221
飲食店で残された料理を下げるのは店側の仕事。
それ以上でもそれ以下でもない。
日曜朝から下らんネタで煽るのはやめろやw

226 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 09:33:59

>>221
だからそれは仕事の範囲内だ。それは客の注文取ったりするのと同じ仕事だ。飲食店なら残す人がいることくらいわかって仕事してるよな。だいたい散らかして残してなんかいない。

>>222
ごみを増やすなは個人の自由を拘束することになるとは思わないのか？

>>223
だよな。残すだけならどうこう言われるのはおかしな話。

227 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 09:36:30

それと残しそうだからと減らしても店は値引きしないよな。店だって客への思いやりがないといえる。それなのに客は店のことを考えろとか無理がある。

228 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 10:22:34

たとえば学校での残飯の焼却にかかる費用は税金で賄われている。
自由と言いながら見えないところで誰かに迷惑をかけているのが実際。

229 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 10:33:44

たとえば飲食店や会社のオフィス、駅など公共の場には清掃の人員がいてくれる。
「だから」汚しても構わない、また汚すのも個人の権利だ。
だいたい汚す汚さないに関わらず清掃の人員は必要だろ。

１が言っているのはこういう事だろ。

230 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 10:48:41

実際に社会に出て働いてみると理解できる。
清掃などの３Ｋと呼ばれる仕事の大変さ。
権利と自由をはき違えている人の迷惑さ。
誰かの「ま、いいや」を嫌々処理しなければならない不特定多数の方々。
善意や仕事外の仕事で誰かの貴重な時間と労力が奪われてるという事。

だからできうる範囲内の事はしておきたいと思う。
なるべくならば食べ残しも出したくないと願う。

231 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 10:53:12

お金払えばその物の全てを好きにできるのは事実だけど、そのおかげで生命維持できてるんだよ？
自分を支えているモノを大事にしないのは馬鹿と思われてもしかたない
1はリアリスト気取りだろうがそれも中途半端なんだよ

232 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:30:41

>>228
税金がかかるどうこう言うほうが思いやりなく感じるけどな。母子家庭は税金使われるから迷惑だと同じことを言ってるよな。

>>230
給料や条件を見てその仕事を選んだのはその人自身なのに気をつかえというのがおかしな話だ。

>>231
物があふれてるんだから大事にしなかろうが個人の勝手だ。どうして国が貧しかった頃の考えをひきずるのか不思議だ。

233 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:38:45

断言できる
１はまともな職には就けない
普通の人間と交友関係も結べない
日本人として重要な資質が欠けている

234 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:40:57

今思ったが消費税払ってるわけだし残すのは権利だ。

235 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:47:51

欠けているのはここに書き込んでるやつらだ。迷惑かけてないという事実を認めない。

236 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:56:28

>>209
>企業の理想はコストを０にする事だろ。
コストとロスの区別もついてないのか、この人w

237 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:56:51

＞なお、粗末にするなと思う人はレスしないでください。

残念ながら食べ物を粗末にするなという議論をしている訳ではない
１の頭がおかしいという話をしている

238 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 11:59:10

汚い人は半島へお帰りください＞＜

239 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 12:07:57

　和歌山市は開会中の２月定例市議会で、平成２１年度中の実施を計画していたごみ収集の有料化を見送る方針を明らかにした。
大橋建一市長は「市民の経済負担を考慮し、有料化以外の他の施策に取り組む」と述べた。
　ごみ収集の有料化は、市が１９年に「ごみ処理基本計画」を見直し、排出抑制や再資源化を促す施策として検討。
平成１８年１０月時点で全国の５２．９％、県内でも７６．７％の自治体が有料化し、ごみの減量効果が認められたため、市議や学識経験者から成る市廃棄物対策審議会に有料化計画を諮問していた。
審議会が２月、「有料化以前に、ごみ減量やリサイクル推進のための施策を十分に行う必要がある」と市に答申した。
　審議会によると、和歌山市のごみ総排出量は平成１８年度に１８万５０００トンで、１人当たりの排出量は中核市でワースト３。
リサイクル率は全国平均１９．６％に対し９．５％で中核市の中でワースト５。
大橋市長は答申を尊重した上で「１９年度のリサイクル率は９．７％で、市の目標１５．５％に対し厳しい状況。
ごみの分別のさらなる徹底と啓発強化が必要だ」と述べた。

240 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 12:35:58

1に聞きたいが金を払ったペットとかを虐待するのはどう思う？
この際動物愛護管理法は抜きで

241 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 12:40:45

限定付き誘導尋問ｳｻﾞ

242 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 13:15:19

スレ主はもうオモチャにされるだけだから引いた方がいいよ

243 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 13:26:21

>>240
法律は抜きでは語れない話だ。だいたい害獣などと指定して特定の動物を殺す今の日本で語れというほうが無理だ。

>>242
納得いかないことを言われるとだまってえけないものでな…

244 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 13:32:00

まあ一つの意見だとは思うので勝手にすればいいが
おれは個人主義なので余らせたり残したりするような物は
購入や注文はしないよ。

245 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 13:32:31

いやもう、こう言ってる時点でただのわがまま坊やだから。
↓
＞なお、粗末にするなと思う人はレスしないでください。

まず、反論を締め出していいなんてルールはない。
反論はテーマに関係することで、スレ違いではない。
そして、スレ立てしたからって、スレを勝手に仕切っていいというルールもない。
法律云々とか言ってるけど、ただの僕ちゃんルールだからこの子は。

246 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 13:33:38

>>244
まともな大人はそうするね。
この子は、自制心も管理能力もないから、それができないで駄々こねてるだけ。

247 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 14:18:17

>>245
アンチはくるなってスレはたくさんあると思うんだが。タイトルにかかないとだめだったか？

248 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 14:29:11

そもそも食べ物板にスレ立てする奴がおかしい
厨房は厨房板に逝け

249 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 14:32:33

アンチと反論は違うよ。
反論の締め出しは、幼稚な中二病が陥る２ｃｈの症状の一つ。
馬鹿がルールを自分勝手に解釈して、スレ違いだとかわめく、恒例行事。
笑われて終わり。違うというなら運営に申し出て、削除してもらえ。
できると思ってるんならな。

反論も受け付けないなんて、問題外なんだよ。
それこそ打たれ弱い自閉症のガキの証拠。
自分を甘やかすことしか、考えてないからそうなる。
正しいなら、堂々と議論して打ち負かせるはずだろ。逃げてるだけじゃんか。

250 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 14:32:44

みんなの払った貴重な税金がカス野郎の残飯処理に使われてるかと思うと(；´д⊂)

251 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 14:35:47

>>247
お前は掲示板の管理人やましてオーナーではない
立てた限り何を言われても甘んじて受ける事だな

252 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 15:56:26

>>249
タイトルだけみたら誰でもどうぞに見えるよな…食べ物を粗末にするのは自由だと思う人ってスレタイなら反論するやつは来させずに済んだのか…

>>250
ポイ捨ての処理なんかにも使われてるだろ。残飯はきちんと処理されるんだからそういう言い方はどうかと思う。

253 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 16:38:56

残飯出しまくり、ポイ捨てし放第、肥満も肯定
でも喫煙だけは批判するのが現在のモラルなら
おれはゴミじゃなくてそのモラルの方を棄てる。

254 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 16:57:25

要は1は「金払ってんだから勝手やろ」と言いたいわけだね。

255 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 17:17:16

>>1みたいなタイプってアメリカにはたくさんいそう

256 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 17:39:02

そんで１みたいのが一定量増えると増税される原因となる

257 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 17:43:42

>>253
食べ残しと関係ない問題をクローズアップして全てをおかしいと結論づける考えがおかしい。
ゆとり乙。

258 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 18:02:27

生ゴミの増加も、ポイ捨ても、肥満も、全部社会的に問題視されることじゃん。
どういう思考回路してんだろうねぇ。もう>1は、ただ喚いてるだけだね。

259 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 18:06:21

＞スレタイなら反論するやつは来させずに済んだのか…

甘い甘い、済まないよ（笑）
残念ながら、掲示板は公共物であり、君の思い通りになるように出来ていない。
反論を封殺したいってのは、一種の病気だぜ。
全て君の思うとおりにしてくれるのは、君のママだけ。
世の中は、君にとって心地よくなんか、できてないから。

260 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 18:09:10

ルール上からも、スレタイへの反論、スレタイが自己中であることの指摘などは、
スレ違いでもなんでもなく、締め出すことはできません。
むしろそんな内容をスレタイに入れること自体、マナー違反であり、
叩かれる結果になることは、目に見えてる。

261 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 00:23:41

>>223だが俺の指摘したとおりになった。

262 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 00:35:57

指摘が間違い。
掲示板に自由な意見を書くことは、マナー違反でもなんでもない。
むしろ、偏った意見しか認めないと、制限しようとすることが、
マナー違反だよ。

263 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 00:40:24

反論が怖いのか？
だったら乱闘BBSじゃなくクローズなとこでやりゃいいだろ

264 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 00:40:25

２ｃのような掲示板は、不特定多数が、自由に意見を交わす場所。
それを私物化して、偏った意見しか認めないなどと、勝手なルールを押し付けることが、
マナー違反というか、常識の欠如。
自己中心的で幼稚な人間が、得てして勘違いしやすいだけ。
スレ立てしたからって、勝手なルールを設定していいなんて、
どこにも認められていないよ。

反論を認めず、心地よい意見だけに囲まれたいというのが、心の弱さであり、
自閉症の初期症状みたいなものだ。
社会的失格者だよ。

265 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 01:20:09

>>264
>>1はカルシウム不足でセロトニン神経に影響出てるんだよ。

266 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 01:30:53

なら骨まで残さず食べなアカンなｗ

267 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 01:48:53

>>253
ポイ捨ては産業廃棄物やら環境破壊レベルになると取り締まられてるよな。肥満は肯定はされてないよ。

>>254
そのとおり。金は対価でありさらに売ったほうは儲けもあるわけだ。

>>256
それは仕方ない。

>>259 >>260
実際にアンチはくるなとかいうスレはあるだろ。

>>262
そういう掲示板わりとあるぞ。同じ考え同士で話したいからってコミュもあるわけだしそういう人の邪魔をすることに関してはどうも思わないのか？

>>263
ありすぎると主旨に沿わなくなる。

>>264
誰が決めたんだ？そういうルールだと書いてあるのか？

268 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 02:02:56

>>267
>>264
よく読んでから反論しろ。お前のは>>264の内容を踏まえておらず、
反論にすらなっていない。

２ｃｈのスレで、スレ主が勝手なルール設定すること自体、認められていない。
自由な意見の書き込みを、自分の都合だけで妨げようとしているのはそちらだ。

269 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 02:06:27

ちなみこちらは、君に書き込むななどといっていない。
君が反論に屈して、心が折れてるだけ。
そして頼むから反論しないでくれなどと、泣き言をいってるだけ。

俺に文句があるなら、反論してみろ。俺はお前のように制限などしないし必要ともしない。
どっからでもかかってきな。
どうせ泣き言のような、グダグダしか言えないんだろうがな、弱虫。

270 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 04:10:25

おい、税金は皆が納めているものだぞ。
食べ残し野郎のせいで増税がしかたないのかよ。
自分で購入したものだから好きにして良いとか言うならば、捨てる時の処理費も自分で出すくらいの覚悟はあるんだろうな。
実際に食べ残しが地域や社会に迷惑をかけているという自覚を持てや。

271 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 05:14:03

頭狂スレから流れてきた頭狂人が暴れていたようだね
煽れるスレを探して食べ物板を徘徊してるゴロツキ
アク禁にすればいいのに

272 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 05:15:34

>>259からピエロ君臭がするな

273 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 07:29:05

え、だから中国人でしょ？
残すのが当たり前の風土
そのくせ貧乏ｗ

274 ：元都民：2010/10/25(月) 08:51:11

>>269
何いきり立ってんだよw
ガキに論破されて悔しいのか？
煽りたいのに煽れないローカルルールが邪魔なんだろ？
正直にいいな、暇人w

275 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 10:08:53

お前も心が折れちゃった口かｗ

276 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 10:56:57

１は正論。現にそうできるわけだから問題もない。合法。
残すなとかいうやつは自分がそうすればいいわけで。

277 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 10:58:31

誰も違法などとはいってないな。
顰蹙を買うといってるだけさ。実際買ってるしね。

278 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 11:00:56

>1が無能さと幼稚さと傲慢さをさらけ出し、大勢から嫌われる。
擁護してくれたのは、既知害コテハンくらいなもの。
馬鹿にされちゃいけないとか、嫌われちゃいけないって、法律はないからな。
確かにそれは自由だよ。

279 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 11:48:10

実際個人で食べ物を残して無駄に廃棄する量なんてたかがしれてるんだよなあ。
ホテルなんかの立食パーティーなんかいってみ？半分以上捨ててるんじゃないのかな。

280 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:07:42

他人が食べ残しているから自分も食べ残しても構わないでござる＾＾
こんな人にマナーを語る資格なんてあるの？
ＴＰＯ？口先だけなんでしょう？

281 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:08:11

裏で従業員が全部喰ってるよ。

282 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:20:11

立食パーティーで捨ててるから、俺も残していいって、論理性が無い。
パーティーと個人の飲食は、違う用件なんだから、同じ許容度では無い。

283 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:20:39

>>281
無理。パーティとかは日取りによって集中するので。

284 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:37:53

残り物も再利用されて別の立食パーティーに出されてるよ。
日によってパーティが集中するので。

285 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 12:59:51

残り物は脳と心に栄養が足りてない１の家に送れば良い

286 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 13:30:34

ベガスのホテルのビュッフェは24時間やっててデブの白人客が絶えないんだが
あの食欲で残り物なんて出てるのか？

287 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 13:43:44

>>268
同じ考えの人だけを集めたスレもあるだろ。

>>269
わけわからないやつの相手ばかりしたくない。

>>270
税金を一人当たりどれくらい使うか平等化されていないんだからそれをどうこう言うのはおかしい。みんな平等にとか無理なんだから。

>>276
個人で勝手に思ってるだけな人ばかりで押し付ける人がいなけりゃ自分もそういう人に対してどうこう思うこともなかった。

>>277
押し付けるやつがいるからだよ。

288 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 13:47:55

>>279
料理が三分の二を切らないように補充するんだってな。

>>280
なんのことだ？社会的に廃棄が普通だという話をしてるのだが。

>>282
同じだよ。どうしてわけるのかわからない。

289 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 13:49:44

だいたい最近は米で積み木が作られるくらいだし食べ物は余ってるんだよ。

290 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:19:08

余らせたい奴らには好きなだけ作らせておけばいい
うちは必要な分しか購入や注文はしないよ

291 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:25:25

日本は資源が少なくて、大きさの割に人口が多い、粗末にするのは抵抗がなんとなくある。
歴史的にもカロリーのあるものをそんなに食べてこなかったし
食べ物はずっと貴重だった(歴史に美食家がいない気がする、水戸黄門くらい？)
あと一番は太平洋戦争でかなり食べるのにみんな困った、そのトラウマが残っている。
戦争終わってまだ６０年だし

292 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:38:07

しかし今は飽食だ。食べ物に限らずだけど。店は違っても同じようなものが溢れている。

293 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:52:46

>>289
米あまってる＝食べ物あまってる
とは思わない米だけでは人は生きていけない、栄養失調になる(脚気)。
でも
日本人の主食はコメだから生産を少なくしてしまうと、そっちのほうが批判されると思う
信用もなくしてしまい、国は何をやっとるんだ、日本は危ないと皆言うと思う

294 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:53:16

余っているから無駄にしても良いのか
成程スレ主は自分の寿命を素晴らしく無駄にしているな
さっさと死ねば?

295 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 14:59:19

>>293 >>294
余ってなけりゃあ店は平気で廃棄できないよな。廃棄がある限り余ってるんだよ。

>>294みたいなやつは宗教的感覚で捨てるのはだめとか思ってる派か？

296 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 15:01:47

食べ物を粗末にしたくないのは日本人が歴史の中で培ってきたことだと思う。
ローマ人の金持ちの食の楽しみ方は日本人には理解できないと思う。(おなかが膨れても
料理をずっと味わいたいためにわざと吐いて食べ続けた。)
でも遺伝子組み換えやビルの地下や野菜工場ができたらどうなるのだろう
土地がすくなくても土が痩せていても野菜がつくれる。

297 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 15:03:46

他人に食べ残しは良くないという思想を押しつけられたから、自分も２chで食べ残しは正しいという思想を押しつけるわけか。
押しつけてきた当人には反論もまともにできずにネット内でくだを巻くなんて最低だな。
その結果賛同者なし。
当たり前だよな。何かに責任転嫁するだけの駄々っ子に味方なんかできないよ。

298 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 15:14:33

>>295
平気では廃棄はしないとおもいますよ
損ですからｗ
それに食べ物が余ってる余ってないというところだけで考えれば
その廃棄の分をホームレスや恵まれない人へくばったらどうなるのか
余ってるのは商売の方法のせいじゃないの？
食べ物を人へいきわたらせるというふうに考えたら食べ物はあまるのかな？

299 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 16:40:15

>>288
君が食べ物を買うのと、パーティの食事を用意するのは、別なことだ。
君のは自分の分。
パーティはたくさんの他人のために用意する。

君と他人は別な存在だろ？同じなのか？
別のものに用意するんだから、別な行為だろう。
さらにプロが用意する場合は、立場も違うぞ。

こんなことすら、理解できないの？
ただの馬鹿じゃん。

300 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 17:39:19

>>133
>>134
>>136
1とその共感している人達ははこういうレベル
みんなの気持ちは分かるが無駄だからもう止めようよ。みんな時間を粗末にしてるぜ

301 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 17:46:39

>>296
やっぱり日本独特の感覚だよな。

>>297
スレでも押し付けてくるやつにはこちらも押し付けたくなる。

>>298
実際は廃棄している。そういう世の中なんだよ。ホームレスだって堕落してなったものもいるだろうしそんなやつにやる必要はないということなんじゃあないか。農作物が出来すぎた場合なんかにもそういうことはされてないよな。

>>299
捨てることに関してという行為に変わりはない。それ以外の違いはわかっている。

302 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:03:40

＞捨てることに関してという行為に変わりはない

部分が同じでも、完全に違う要素があるなら別物だろう。
君にとっては、カキフライもとんかつも油で揚げる行為は同じだから、
同じものなのか？

極端に自分に都合のいい見方しかしない。
そこまでいくと、精神異常のレベルだな。

303 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:07:55

簡単な話。自分が食べる分を用意するのと、他人の分を用意するのは、
全く別な行為だ。
自分のことと他人のことと、同じに理解できるはずがない。
まして、立食パーティなら、相手は見ず知らずの大勢で、お金を払う客だ。

自分の食事を用意するのと、全く次元の違う準備になるのは当然のこと。
残り方に差が出るのも当然のこと。
こんなことも、説明しないとわからないようじゃ、完全に社会不適合。
殆ど廃人に近いね。

304 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:12:57

>>302 >>303
残したことによる問題がないから他人の場合を用意する場合は仕方がないが成り立つ。問題ないのなら個人がどうするも勝手だ。客だからというなら飲食店で残すのは客の権利だな。

305 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:16:22

お金を払おうが残すのはよくないというくせにパーティーは別だって考えは無理がある。

306 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:22:37

1は社会はとか店ではとかを理由にしているが現代の企業って一人の人格にするとサイコパスだっていわれているんだよ
社会の必要悪を自分の盾にするのは知性が無さ過ぎるから止めな

307 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:38:35

問題のテーマが重複していると思う
個人の自由、権利に沿って話を進めるなら、買ったものをどうしようとそれは現代は自由(そこで終わり)
ただ店で買った食べ物を外へでてすぐ道にすててたら頭おかしいとおもわれるんですよ(知らないかもしれないけど)
あとお金でかったものが自分でつくったも同然(何を持って？)だというが
なら車をつくれるのか？メンテナンスできるのか？もっというと食中毒になって死んでしまっても文句はいえない。(自分が作ったものだから)
人間が一番つよい、それが自然の理だから、からというのも人間は動物の上に何で君臨しているかというと
知力でしょう(化学の技術等)ならあなたは自分より頭のいい人の命令に従うのか？
高度なコンピューターがはじき出した戦略にしたがって神風してくれといわれたらできるのか？(あなたのいう自然の理に従って)
あなたの根拠を眺めるともし自分が食べられる側(弱者)になったときあなたはそれを受け入れるということになる。あなたは
、その時すんなり死をうけいれられるのか？

308 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:45:22

確かに食べ物を残すのは個人の自由だしそれを止める権利なんて誰もない。
食べたくても食べられない人を例にあげての批判がお門違いなのも分かる。

だけど、世の中(特に日本)には食べ残しを見たら不快な思いをする人が沢山いるし
それは本能と言うか、根本的に備わってる感情みたいなものだから
ここでいくら騒ごうが討論しようが誰も変わらないし納得しないと思う

309 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:51:40

食品を生き物だから大事にって言われると1はすぐ宗教とかいうよね
でもいくら量が溢れようと植物であり動物であり生きているのは事実なんだよ。
観念的で宗教的なのはむしろ1の方じゃないか？
数の心配がいらない生き物は粗末にしてもいいと思っているならもう何も言うことはない
そんで反対派は生き物は大事に十分だろ？経済的な話はいらないよ

310 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 18:51:57

パーティこそくだらんな
くどくて不味い料理ばっかりだし
2,3杯飲んだらとっとと帰宅して女房に焼うどんか茶漬けでも作ってもらうのがいいや

311 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:05:17

１の発言が何かに似てるなーと感じていたがやっと繋がった。
モンスターペアレントとそっくりなんだわ。
自己正当化、拡大解釈、話題のすり替え絶対に自らの非を認めない腐った自己愛。
親の顔がみたい的な発言があったが、きっとこんな親なんだろうな。

312 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:23:41

>>306
なんであれ社会的に認められてるんだから悪ではない。

>>307
そりゃあ対価を払い儲けを提供してるからだよ。買う側は作れないけど対価を払って買うわけなんだから同然。人間より強いものが出てくるとか非現実的だ。

>>308
マナーがよくないという意味やもったいないからと思うのはわかるが、あとは理解不能。

>>309
肉に関してはささみくらい安いもの、魚介類に関しても安いもの以外は残さないから宗教的に考えてる人にどうこう言われる筋合いはない。植物が生き物だからという理由で捨てるのはよくないというのは無理がある。

>>311
スレに関しては認めてるが…スレタイが悪いのかアンチはくるなどすべきだったのかとか。

313 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:39:27

307
人間よりつよいものがでてくるじゃなくて
あなたより強い人間(社会的地位、肉体的、権力)
まさかあなたに非常識っていわれるとおもわなかったｗ
そもそもこの議論こそが非常識で、常識をもちだしたら終わってしまうのに
常識でいったら食べ物は粗末にしない、人間が生きてゆくために必要なものだから

314 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:44:20

307
おっと失礼
常識じゃなくて非現実か
でも常識のところを現実に入れ替えて読んでもあんまかわらないか

315 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:53:48

>>312
あの、まず話が噛み合ってない
律儀に全部レスして感心だけど例えば社会悪とか意味しってる？311へのレスもチグハグだし大丈夫？
反論になってないって以前の問題。レスを読解できてない

316 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 19:58:29

法律では認められているけど(逮捕されないけど)
社会的には悪ですよ(嫌われます)

317 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:01:04

>>313
日本での話だよな。食べ物が食べ物以外の用途に利用されることだってあるからそれも過去のことになり始めてる。

>>315
屁理屈のために適当なこと言ってそうだけど違ったのか？

318 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:09:36

1は日本語覚えたての中国人な気がしてきた…
変な所で生真面目だし根は悪い奴じゃない気がする

319 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:10:25

中国人なんかではない。

320 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:15:35

>>
317
日本での話？どのへんでそう思ったの？外国では違うの？

321 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:25:32

「一円を笑う者は一円に泣く」と言われて育った世代。
１みたいのは一人っ子で甘やかされた世代なんだろうな…

322 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:30:03

>>304
まず、パーティの件とは別問題だというのは、理解できたのか？
俺にレスするなら、その件を踏まえて書くべきなのに、
話がごちゃごちゃになってるぞ。
別な話だが、残して問題が無いなんて、誰が決めた？
それと、客というのは、パーティの準備をする相手のこと。
お客のために用意する行為と、自分のために用意する行為は別だという話。
君にとって君は客じゃないだろ。
ここでも、話がごまちゃまぜになってるぜ、低脳くん。

323 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:35:58

>>320
外国では違うから。前もレスしたがアメリカとかな。

>>322
当たり前の話だ。

324 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:46:29

話が混ぜこぜになるのが、君には当たり前なのか？
涙で何も読めなくなったのか？

もはや、返レスの体すら、成してないぜ。

２ｃｈ程度でこの有様じゃ、実社会に出たら、ぼろぼろになるぜお前。
引きこもり確定だな。

325 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 20:48:55

で、誰に「残すな」って言われて、ストレスためちまったんだ？
まあ言うほうが当然で、君にとってありがたい存在なんだが、
父親か？

326 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 21:02:01

>>324
おかしな点をあげてくれ。

>>325
ブログのコメントでだ。リアルにはそんなこというやついないよ。むしろデザートのために残そう派が多い。どうして言うほうが当然なんだ？今の世の中でマナー以外でそれはあってはならない。

327 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 21:19:52

そうマナー。礼儀ってやつは大事なんだよ
宗教とか押し付けとかじゃないんだよ。挨拶みたいなもんで作った人や食べ物へのほんの感謝の気持ち。
挨拶ができない奴は駄目だろ？
マナーって大事って事。そう思う人が多いって事

328 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 22:44:29

＞むしろデザートのために残そう派が多い。

俺のまわりではそんな事誰も言わないなあ
デザート用に他の料理を一つ我慢するという人ならいるけれどさ
あなたの周囲にそういう人が多いんじゃないの？
類は友をよぶなんて言葉があるけれど本当だよ
まともな人はそういう「意地汚い」とか｢あさましい」人とは一緒に食事したくないもの
そういう事からも自分と近しい品性の人間のコミュニティが形成されていくんだ
ご自分の生き方を一度見直してみた方がいいんじゃないかい？

329 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 23:04:57

>>287
＞同じ考えの人だけを集めたスレもあるだろ。

それは賛同者が多く集まったということ。
君の場合は、総スカンを食ったということ。

２ｃｈは、誰が書き込むことも制限していない自由な掲示板だ。
君に、反対派は書き込むなんて制限する権利も権限もない。
不適切な書き込みは、削除要請ができるが、論理的な批判は削除対象にならない。
スレを立ててテーマを提示することはできるが、批判者を締め出すことは、
できないようになっている。
勝手に書き込みを制限するとか、スレの私物化。もっとも制限できないがね。

330 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 23:09:55

>>326
書いてある通り。
おかしいどころか、最早返答の形すらなしていない。
降参なくせに、どこまでもごまかそうとする。それが君の病気だ。

パーティと個人の飲食は違う、よって同列に論じることはできない。
パーティで残すから、俺も残していいなんて、ガキの屁理屈にしても、
出来が悪すぎる。

331 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 23:19:05

出されたものは全て食べるのが礼儀だと思うがね

残すのは見た目も汚いし精神的に未成熟な感じを与えると思うが

332 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/25(月) 23:43:31

>>327
金を払った場合は別だ。

>>328
悪いことでないのに見直せとか言われたくないし。店は儲かってるんだからな。

>>329
それじゃあなんでファンスレはアンチはアンチでっていうのが可能なんだ？私物化ではない。コミュニティーだって本文にそう書いてるとこだってある。

>>330
理屈になっている。他人のために多めに用意するのはよいが自分のためにそれをしたらいけないなんて理屈になっていない。

>>331
お金を払った場合は別だ。

333 ：328：2010/10/26(火) 00:20:09

>>332
全く話がかみ合っていない
都合の悪い内容を認識できない病気なのか？
あなたの思想・行動がおかしいと言っているのに店が儲かるから良いという返事は無いだろ
注文しても満腹で食べ残す事が目に見えているのにそれでも注文するのか？
まるで水面に映った自分のくわえている肉まで欲しがる犬と変わらないな
そういう人間は動物と同じだ
あなたは「あさましい」んだよ
行動にはできる・できないだけでなく第三者の評価がついてまわるものだ
これはどう言い繕うと言い逃れができない事なんだよ

食べ残しはしても構わない
それに伴う第三者の評価がどうしても納得がいかないのなら無人島にでも行くしかない

334 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 00:30:28

>>323
それであなたは何人なの？
どこの国籍の人なの？

335 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 00:37:38

アメリカだけが外国なの？
アメリカの事情を一般化するの？
あなたはアメリカの食文化と日本の食文化どっちがすきなの？
あなたの話しぶりだと食べ物は粗末にすべきだといっているように聞こえるんだけど
(個人の権利の話がしたいならもう終わっている、このテーマで引っ張るならも粗末にしたいとしか聞こえない)

336 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:55

このスレッドは食べ物を粗末にするのが自由か自由じゃないのかでしょ
自由ですよ(ここで終わり)、ということは粗末にしない自由もある、あなたは
そこで終わりにしないで粗末にする方を支持している
ということは粗末にしたいということになる
だからスレッドのタイトルを食べ物は粗末にすべきだに変えた方がいい
そうすれば議論が成り立つよ、自由のはなしがしたいならこのテーマあんまりあってない
議論がかみあってない

337 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 01:04:01

>>332
アンチ＝荒らしの場合もあるから。荒らしなら排除できる。
さらに、「スレ住人の総意で」アンチと敵対し、撃退したならそうなる。
君は、味方すら作れていない。
まず、賛同者が多数出なければ、何を主張しようにも敵だらけになる。
当たり前の話。
批判は排除できない。それが２ｃｈというか、掲示板＝議論の場での常識だ馬鹿。

＞他人のために多めに用意するのはよいが自分のためにそれをしたらいけないなんて理屈になっていない。

はあ？
自分のためと、他人のためじゃ、意味が違うといっただろ？
自分のために無駄にするのはわがままであり、不合理。
相手が多数のお客でパーティなら、多めに用意せざるを「得ない」
自分の分なら多めに用意する「必要がない」
不要な無駄を撒き散らしているんだから、君の行為は不合理。

>>336
自由ではない。
法律に触れないからって、何してもいいわけじゃない。
食い物は粗末にするな。
当たり前の道徳だ。そんなこともわからんガキが、理屈をこねるな。

リアルなら、ぶん殴ってる。
これから君の人生でも、そんな態度なら人からそう思われ続ける。
それを肝に銘じておくことだな。

他人にびくびくして、嫌なことからも、批判からも逃げて、自分の殻にこもって
弱弱しく生きてくれ。それは君の自由だ。

338 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 01:10:32

人は、自分のことは、自分では見えないもの。
だから、周囲の批判にされされることで、少しずつ欠点を修正に、一人前になっていく。
自分の権利ばかり主張しても、誰も認めてくれはしない。
痛い思いをして批判を受け入れ努力して修正し、周囲から認めれて、
人は初めて価値を持つ。それをしないと、結局空っぽのままだ。

逃げてばかりいたら、人生終わるぞ。

339 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 01:20:15

336だけど１じゃない
良く読んでほしい粗末にすべきだなんて言ってない
あと殴るとか、人格を否定するとかはやめたほうがいい議論にならない。
１は自由かどうかを聞いていて、実際やっているとは言っていない。(ただそこもあいまいで現実には飲食店が破棄しているから
アメリカで粗末にしているというだけで本人の意見がない、ただのレポートとして反論してくる)
１はどこに立って意見を言っているかよくわからない、立場をはっきりさせないし
肝心なところにはあまり答えない。個人の権利が保障されている話かとおもえば
(３０７の質問にちゃんとこたえていない、あなたより強い人間に死ねといわれれば死ねるのか？)そうでもないらしいし
何がしたいかよくわからない

340 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 01:33:47

2chでまともな議論を求めるなよｗ

341 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 01:40:05

食べ物を粗末にするな。
粗末にするくらいなら北朝鮮に送ってやれ。

342 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:00:13

>>333
押し付けでないならいろいろ思われることはあるかもな。汚い残し方なら周りは気分よくないとか。

>>334
日本国籍だ。

>>335
すべきなふうな世の中にみえる。しかし、お金がかかったものだし家で余るくらい野菜ができた以外ではする人は少ないかもね。

>>336
すべきって自由だからな。自分も高級そうなものはできないし。一度四つ入りの六百円の柑橘類かびさせたがまだ覚えてるし…

>>337
他人のためなら無駄でもよいという時点で理屈になってないんだ。本当に無駄がいけないなら客側から料理は食べきれなくなるからストップだとなりそうだが。当たり前って日本だけの話だって。

企業は実際にしてるんだから。企業だろうが働いてるのは人間なんだよ。人間の都合により粗末にするのはありなら個人だって同じだ。

343 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:02:13

だいたい理由がないと何度言わせるんだ。自分で作って家で食べるなら尚更のこと捨てるのは勝手だ。例えば家で果物や野菜作ってて大量にできすぎたから捨てるのもだめだとか言うのか？

344 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:08:13

前々のレスが少し変になったが食べ物を粗末にするのがだめなら他人のために作るものだろうが許されないということになるのに他人のためなら仕方ないとなるということは粗末にするのはいけないことではない。いけないことなら企業は成り立たないということ。

>>1に書いたことが他人のためならということくらいで例外になるなら粗末にしてはだめなんてことはない。

パーティーではそれが普通だからということだろうが、事前に参加者に食べる量を聞いて調整することも可能なわけなんだから。

345 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:16:31

＞汚い残し方なら周りは気分よくないとか。

汚くしてなくても食べ残す事自体が気分を害する行為
特に大量に残す場合は不愉快と感じる人が多い
「金さえ出せば｣「仕事の内だろう」とかが何の意味も無いのはわかるよな
金や仕事では人の気持ちは縛れないのだから

346 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:16:42

>>343
まずそれを１で書き込めばよかったのに(そうすればみんなぐっすり眠れたｗ)
議論の範囲が広すぎるし、
わざと挑発しているとしかおもえないし(まあそれが狙いでしょ)
>>342すべきなふうな世の中にみえるってあなた意見をいってないよただの感想だよ

347 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:16:59

タイトルに？は要らなかったな…言い切りにすればよかった。？があったほうが人が来やすいと思ったんだがな。

348 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:19:19

味があわなくて残す人もいるだろう。残すのは権利なのに不快だとか言われたくない。

349 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:22:15

食べ物を残すのって自由じゃない？
にすればよかったのに粗末だなんて露悪的にするから眠れないｗ

350 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:24:20

無理矢理食べて脂肪にするくらいなら捨てたほうがましだよ。

351 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:27:41

>>346
するもしないも個人の自由だからな。押し付けに対抗したらすべきと言いたくなるが。

>>349
いやいや。ストレス解消にトマトなんか潰すのも自由だと言いたい。トマト祭なんかもあるしな。

>>350
だいたい生活習慣病なんて病気があって肉なんかの食べ過ぎでなったりするわけだから、それこそ無駄だ。肉の食べ過ぎは病気になるために食べているもんだからな。

352 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:28:24

>>348
それでも不快な人は出てしまうのが世の中だ
自分に明確な理由があるなら残せばよい、それは自由だと最初から言っている
もっとも普通の店なら食べられないほど不味い料理を出すことは稀だがな
ただの好き嫌いならやはりみっともないしね

353 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:30:46

>>352
自分はあえて多めに注文するのが好きなんだ。白米なんかはなんかあきてくる。不快な人がいても明確な理由があればよいなら理由なんて周りにはわからないから残すべきでないという意見はおかしいな。

354 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:31:27

＜●＞＜●＞

355 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:38:19

お祭りは神聖な行事で粗末にしているわけじゃないと思うよ,
(いくら楽しそうにトマトを投げあっても)
神様に人間を捧げる祭りがあったくらいだからね
あなたは実は優しい人でtvで見るたびにトマトに胸を痛めるのかもしれないけど
トマトをつぶすのが自由かどうかなんてもう笑い話だよ(マジメに話すほどに)

356 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:38:46

>>353
書き方が悪かったかな

残すのは自由だ
だが残した理由は他人にはまず伝わる事がない
だから不愉快に思われるのを覚悟して残せと言いたかった

口に合わないでも体調管理のためでも理由があるなら残せばよい

357 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:39:46

>>344
＞>>1に書いたことが他人のためならということくらいで例外になるなら

他人のためにする行為と、自分のためにする行為は、本質的に違う。
例外的な違いどころか、まるっきり違う行為になる。

詭弁は通用しない。いい加減にしろ。

358 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:45:33

結局自分のわがままを通したいがために、理由を探してるだけで、
物を正しく見ようとしていない。だから物の見方も自分都合でどんどん歪んでいく。

自己中心性が原因だから、粗末にだろうと残すだろうと、
この子の言い分は、他人を不愉快にさせるだけだよ。

359 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:48:05

食べ物を粗末にしなかったからといって世界が豊かになるわけでもないしな
粗末にされた食べ物の分だけ円が外貨として流れるわけだ
かえって世界経済に貢献している行為とさえ言えないだろうか

360 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:49:59

>>359
だから話の論点がぶれすぎなんだって、ただのニヒリストですか？

361 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 02:53:11

359だがここに書いたのはまだ２回目だぞ
ここはIDが出ないからな
1におおむね同意する者もいるってこった

362 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:01:50

>>355
なんだかんだで楽しんでるし粗末にしてるのに変わりない。実際に潰すのは粗末だとかいうやつもいるからさ。宗教的なことならよいとか粗末にするなもやっぱり宗教的な思想な気がしてきた。トマト投げられてるのを見て胸を傷める人なんかいないだろ。

>>356
まだ不快に思う人がいるのは仕方ないということか。

>>357
それは勝手な都合の話。辿り着く先は粗末にするという同じところ。パーティーばかり出てる人は食べ物を粗末にしてるわけだ。それはよいということだよな。自分で作る人は粗末にするななんて押し付けは無理がある。

363 ：359：2010/10/26(火) 03:03:52

食い物で遊ぶとか、わざわざ作ってぐちゃぐちゃにするとかの気持ちは全然わからんけどな。
なんとなく食べたくていっぱい頼んじゃって、おなかいっぱいで満足して残すってのは全然ありだと思う

364 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:08:17

遊べる食べ物の中に料理された物や生物類などは含まれないし、投げ合いできるものは野菜や果物なんかの潰せるものに限るし、投げ合いを個人の家の庭内ではありだと思う。

とりあえず自分はたっぷり頼んで残すのが好きだ。

365 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:08:39

お互いの粗末って言葉の認識が違うみたいね
宗教的にあつかうならいいなんていってない
扱い方の問題として大事にしているかしてないのかの問題
それを見てあなたが粗末にしていると感じるならあなたは他人をきめつけすぎている
他人にきめつけられたくないような人じゃなかったの？

366 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:09:21

食べ物を粗末にしなかった分の食べ物が余ってしまった
１）その結果生鮮食品は廃棄する事となった
２）とりあえず必要でない食料を倉庫に預けた
３）余った食料を加工して新たな産業を始めた

どれも経済波及効果に一役買っていることは間違いないな

そして廃棄された食料は税金で処理され、国家国民は貧しくなり経済を縮小させる結果となった

これが自然な流れだろ

367 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:11:03

>>365
粗末は粗末でしょ。粗末は悪いことでないんだからなにを粗末と言っても問題ない。

368 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:17:32

粗末は粗末って答えてないよ、それに粗末は悪いことではないというのはこの議論の中での
個人の買った食べ物に対しての限定的な使い方でしょ
自分は権利を主張するくせに
他人の自由に(かれらは大切に扱っている、それは個人の認識の問題)
は口をだすんだね

369 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:20:20

口出してないよ。個人の自由なんだから。一番の粗末は調理もしない他の用途にも使用せずに捨てることだと思うけど、家で野菜を育ててる人からしたらありすぎて捨てるわけだから粗末とは思わないだろうしな。

370 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:23:38

道徳的な考えで話してる人と合理的な考えで話してる人が議論してるんだから
いつまでたってもかみ合わないと思うよ。

371 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:26:58

だいたい道徳的なことなら押し付けはなしなはずなんだよな。

一番上の理由の食べられない国の人がいるからは道徳的ですらないと思う。

偽善でしかない。ほんとにそう思うなら国民から一人百円集めて寄付すべきだとか提案すると思うんだよな。

372 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:28:37

これは個人的な認識になるが「道具」的な理由で使用される食物は粗末とは言わないと思う。
祭事で使用される食物は祭りとして客を呼び込む為に必要だ。
神事では神仏への供物だから食している「存在」はいると見なす事もできる。

もっと小さい話だと刺身のツマなんかは大根だから食べられるわけだが、水気を取るための道具とか飾りとして使われている。
実際ツマを残したからといって不愉快に感じる人はまずいない。

373 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:30:11

>>371
道徳ってのは価値観の押し付けだよ。

374 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:34:09

じゃあ宗教を信じる人を放っておいてあげなよなんで非難するの？
信仰の自由もある

トマト投げられてるのを見て胸を傷める人なんかいないだろ。
皮肉にまじめに答えられたのは初めてでトマッドっています

ー粗末とは思わないだろうしな。
あなたの想像でしょう？聞いたのか？

375 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:34:24

>>372
それじゃあ果物をボール変わりにしてもよいということになるな。

>>373
個人が持つ考え方だと思ってた。道徳って厚かましいものなんだな。

376 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:38:01

>>374
確かに考え方はそれぞれだよな。トマト大好きな人でトマトの汁で絵を書いたり芸術作品を作るなど食べる以外に利用してる人でも投げるのは粗末だって考えの人もいるかもしれないな。

377 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:43:36

＞それじゃあ果物をボール変わりにしてもよいということになるな。

祭りの期間限定ならね。
普段にそんな事したら日本でなくても張り倒されるだろうけどw

議論をする気があるなら煽り文以外で頼む。
考えつかないのなら口を出すな。

378 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:44:29

>>369
じゃあ宗教を信じる人を放っておいてあげなよなんで非難するの？
信仰の自由もある

トマト投げられてるのを見て胸を傷める人なんかいないだろ。
皮肉にまじめに答えられたのは初めてでトマッドっています

ー粗末とは思わないだろうしな。
あなたの想像でしょう？聞いたのか？

379 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:46:06

>>375
特に具体的にどうするってことではなく、
「我々はこうして当たり前なのだからこうするべきだ、常識だ」
というような、言ってみれば秩序維持のための刷り込み的なものなのかね。道徳。

380 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:47:28

>>377
祭ならよくて普段はだめというのがおかしい。投げるという行為は同じだ。誰かに迷惑かけなければよいと思う。

>>378
押し付けてこないならな。

381 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:56:18

>>379
刷り込みだから正しいとか恐ろしいな…

382 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 03:59:58

道徳ってのは、人として当たり前のことを教えるもの。
道徳の押し付けはなしだと？
お前、親から何も教わらないで、生きていけるとでも、思ってるのか。
こんなのは、道徳以前の問題だ。

物を大事にする気持ちもわからん奴は、人として何かが狂ってる。
自分の中でも、実は気づいてるはずだ。
物事に感謝する気持ちが無くて、傲慢で不遜な人間なんだよ。

383 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:01:12

人間の強さはチームワークの強さだし、国民性などに道徳が良い方向に大きく影響してきたのも事実だと思う。
しかし個人的な考えが全く入る余地がないのも事実ではある。

384 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:04:50

食べ物は極力残さないようにしろ。
仕方なく残すなら、残して申し訳ないと思え。
自由だなんて、とんでもない。食べられること、食べ物に感謝しろ。

第一食べ残しは汚い。
汚い真似をするな。

385 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:06:00

>>380
迷惑さえかけなければ許されるという考えがおかしい。
誰も気付かなければ悪い事でもして構わないとでも言うのか？
実にふざけた人生観だと言わざるを得ない
念の為書いておくがここの文章では果物をボールにする事が悪い事と言っているわけではないぞ。

次に食べ物を粗末にする事は他人を不愉快にさせる。
これは納得してたよな。
他人を不愉快にさせる行動は立派に「迷惑」だ。

誰もいない・見えない場所で、自分の金で買った果物を投げて、その後始末もするというなら勝手にすれば良い。
そんな基地外にかける言葉を俺は知らん。

386 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:06:25

>>382
当然だと決めつけるな！使い捨ての物が溢れている世の中だし大切にすべきだとかおかしすぎる。

>>383
縛っていいはずがない。

387 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:06:58

＞個人的な考えが全く入る余地がない

あるよ。
考えれば、道徳の意味がわかってくる。話が逆だ。
なんも考えておらず、ただわがままをいい、自分のしたいようにだけしたいといい、
それを正当化するための理屈をこねてるだけ。

そんなのは、考えてるとは言わない。
ごまかしてるだけだ。

388 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:09:53

>>386
うるせー馬鹿。
世の中とか、一切かんけーない。
お前の話だ。逃げる口実ばかり探すな卑怯者。

だれがどうだろうと、お前がやったら駄目なんだ。
きたねー食べ残しを散らかすな。

389 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:10:41

>>384
自由だしお金出せば食べられるのは当たり前。感謝とかいつの時代の話だよ。誰にも申し訳ないことなんてしてない。

>>385
不愉快にさせるなんて納得したくない。不愉快だからと他人の権利を奪うのか？だいたい果物の投げ合いなんて自分の家の庭くらいでしかできないと思うけど。最近は迷惑になるからとボールじたい禁止の公園が多いからな。

390 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:12:38

サンデル教授がやっているスレはここですか？

391 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:13:04

>>387
屁理屈ではない。実際に食べ物は捨てられまくってるんだからな。

>>388
他にもしてる人がいるのにだめだは明らかな押し付けだ。

392 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:13:33

個人の問題と、社会全体の話は、別次元の事象。
これも当たり前の話。
祭りと個人の飲食も別問題。

自分のわがままを、通す口実探してるだけじゃねーか。
そんなのが通ると思ったら、大間違いだ。

393 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:14:33

劣化したソクラテスがいるのはこのスレですか？

394 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:14:53

社会全体がそうでも個人はだめだというほうが無理がある。そういう世の中なら個人がそうするのも自由と考える。

395 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:15:46

＞実際に食べ物は捨てられまくってるんだからな。

それを言うなら、食べ物が不足して人は飢えまくってる。
そういう人のほうが、断然多い。

そして、社会的事象で捨てられる理由と、お前が無駄にする理由は別物。
お前のは、ただのガキのわがまま。
社会の問題は、別な話で、お前のわがままを許す理由にならない。

396 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:16:02

ちなみに残す人は明らかに増えている。それが当たり前な時代になるんだよ。

397 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:19:42

>>394
無理は全く無い。
パーティの話と同じだ。

個人の行為と、社会的事象は別問題。
言い訳をするな。
お前はただ、無意味なわがままを通したいだけじゃないか。
社会は、多くの人がかかわり、生活を成り立たせるための事情があってそうなっている。
お前のわがままとは、全く次元の違う話だ。

その、自分勝手な腐った性根をなんとかすることだな。
その自分の都合だけ物を解釈しようとする幼児性は、社会ではそれこそ致命傷になる。
一生報われずに、生きていきたいのか？

398 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:19:44

＞＞396
それについてどう思っているの？　

399 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:20:31

>>395
理由があろうがなかろうが捨てている事実は同じだ。だから個人だって自由でなければならない。捨てないことと飢えてる人は関係ない。だいたい許されないって許されない理由がないよな。

400 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:20:48

＞ちなみに残す人は明らかに増えている。

どこにそんな証拠があんだ？

ちなみに、自殺者が増えたら、お前自殺するんか？
犯罪者が増えたら、犯罪していいのか？

401 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:21:52

>>399
理由が違えば、事の是非はことなる。

理由のいかんは行為の是非と無関係というなら、正当防衛なんて成立しなくなる。

402 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:22:29

>>397
捨ててることに変わりはない。捨てるという行為は同じなんだから別だなんて通らない。会社ぐるみだろうが個人だろうが犯罪は犯罪になるのと同じだ。

>>398
よいと思っている。理由もなく残すなと押し付けてくる馬鹿が減るからな。

403 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:25:11

＞不愉快にさせるなんて納得したくない。

納得したくなくても現実そうなる。
少なくとも日本とはそういう国だ、認めろ。
どうしても信じられないのなら果物を投げて周囲の人に感想を聞いてみればいい。
リアルな解答が返ってくるだろう。

404 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:25:35

>>400
飲食店で働いてるやつから聞いた。犯罪と同じに語るな。増えているから残そうが個人の勝手だ。

>>401
企業で捨てられている原因も個人に繋がる。コンビニ弁当利用者が全くいなくなれば廃棄は減るんだから。だいたい悪いことでないのに捨てるべきではないという考えがおかしいんだよ。

405 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:27:52

違う内容があれば、部分が共通でも別なものになり、評価も変わる。

すでに説明済みなのに、通らない理屈を言い張るな。

油で揚げるは同じだから、エビフライもとんかつも同じか？

殺したのは一緒だから、正当防衛も悪質な殺人も一緒か？
同じに裁かれるのか？

理由や状況など、違う要素があれば、別な事象になる。
こんな当たり前のことまで無理やりねじまげて、自分を正当化したがるようじゃ、
すでに基地害の域だぞ。

406 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:27:58

テーマは何？近代化？

407 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:28:21

>>403
いきなり投げるなんて誰だって嫌な顔するよ。

408 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:29:24

＞＞407
１じゃないけどたぶんあれは笑うところだと思うよ

409 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:30:51

>>405
企業と個人の違いの説明になっていない。内容ではなく対象なんだから。

410 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:33:14

＞だいたい悪いことでないのに捨てるべきではないという考えがおかしいんだよ。

この文章こそがあなたが嫌いな押しつけだよ。
自分がされると嫌なことでも他人にするのは構わないんだな。
最悪だね。

411 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:34:11

＞企業で捨てられている原因も個人に繋がる。

繋がるってなんだ？
期限切れの弁当が増えるのは、個人の責任か？

お前個人のわがままと、企業のロスでは、全く次元の違う話だろうが。
企業だって、なるべく無駄を無くすよう、努力してる。
その分利益が減るんだから。やむなく捨てているだけだ。
逆に、いい加減にゴミを増やしていたら、問題になる時代だろうに。

捨てて平気だなんて、お前のような基地外だけだよ。

で、一生そうやって言い訳ばかりして、報われない人生送りたいのか？
どうなんだ？

412 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:37:17

＞＞４１１
１じゃないけど
確かにそうだねゴミは大きな問題だ
これは価値観のおしつけではないね
行政の問題だね、実際のもんだいだね

413 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:38:22

>>410
実際に悪いことではない。不快な思いをするからってそれこそわがままなんじゃないか？人がお金払った物を残しただけでそう思うなんて。

>>411
だいたいコンビニ弁当じたいを否定してしまえばゴミはでないよな。ごみどうこういうが、使い捨ての物も製造されているわけだし、食べ物以外に趣味によって大量にでることもあるだろ。

414 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:41:23

ばかにつけるくすりはないものか…

415 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:42:46

でもゴミが問題なのには変わらないし
食べ物をいたずらに粗末にしたらゴミが増えるんだけど、、、
それに他の種類のごみも粗末にしないように
って方向に全体でなるだろう(ごみのしゅるいでなくごみすべて)

416 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:43:45

金を払えば、どんな汚い食べ方して、周囲を不快にさせてもいいのか？
きれいに食べるに、越したことはないのに、何故努力を放棄する？

お前は、常に努力放棄、わがまま要求だな。
そうだから、報われない人生になると、警告してるんだが、返事はどうした？

ちなみ仕事で食品を扱ってるが、売れ残りが出ないように、それは大変な神経を使う。
売れ残って捨てることになれば、利益は減るわ、手間は増えるわで、いいことなんか一つもないからな。
販売の目算が狂ったとか、そんなことが理由であって、お前の理由とは大違いだ。

417 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:45:53

>>1
政教分離みたいなことを言ってるの？
資本主義とモラルの問題なの？

418 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:49:47

必死なのは巣鴨くんか
熱くなってバカみたいやなw

419 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:50:18

物を売る事と同じかそれ以上に無駄を出さない事は難しい
社会に出れば誰でも理解させられる

まずは部屋から出ろ＞１
話はそれからだ

420 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 04:59:46

>>337と>>388辺り見てるとどっちが大人かわからないな
ガキに論破されて火病かよw

421 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:11:24

１は東京人か？
美味い食い物だったらそもそも残すより食べたくなると思うんだが

422 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:21:33

>>412
企業は捨ててもよいとされてるなら問題には思えない。ほんとにやばいなら企業だって捨てられないだろ。

>>415
今はなってないんだから個人の自由の範囲だな。

>>416
汚い食べ方はしていない。残すのは権利なんだから不愉快だからやめろと言うほいがわがままだ。

>>417
残すのは個人の自由であるという話だ。

>>419
つまりは無駄があっても問題ない世の中なわけだ。

>>421
違う。ちなみに残すのはだいたい野菜か炭水化物だ。

423 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:38:26

>>1

＞食べられない国の人がどうこう言っても残さなかろうがどうにかなるわけでもない。
個々人の食料廃棄が減れば結果的に食糧輸入量も減って貧しい国にも食糧が行き渡る方向に働く
お前は知らんかもしれんが1995年頃、極度の米不作で日本がタイ米を緊急輸入したことがあった
結果、途上国への米供給が滞り多くの人が飢えた
しかし多くの輸入米は食されることなく廃棄されていた
大量生産大量廃棄のシステムと１のような「金払ってんだから」的なマインドがそのような結果を生み出した
省エネ問題同様ミクロの努力が結集すればマクロの結果を生み出すケースもある

＞作った人に悪いと言う人もいるけどお金払ってたら自分が作ったも同然で関係ない。
作った人は捨てられることは望んでいないと思う
他人の気持ちを考えることができるかどうかこれがガキと大人の違い
まぁモラルの問題

＞動物の場合は命がとかいうけど人間が強いから自然の理にかなってる。

ライオンも無駄な狩りはしない
生きる為に必要な分だけ殺している
だから食べもしないで捨てることは少なくとも自然の理にはかなっていない

424 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:45:57

>>422

＞違う。ちなみに残すのはだいたい野菜か炭水化物だ。

なるほど。
君は食が細くてご飯やパンを残しがち。
それを親や先生に咎められて反発してるわけだ。
違うか？

425 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:56:24

>>423
今は日本では米が余っているが貧しい国にあげてるのか？貧しい国に輸出している国以外から輸入することについては関係ない。日本でも出来すぎたら廃棄しているし。

作った人は望んでないからって商売はそういうもんだよ。客にどうこう思うようではプロではない。まずかったらまずいとアンケートにも書いちゃいけないのかよ。さらに売れなければなんであれ買ってくれなければ困るわけだよな。

自然の理にはかなってなかろうが人間はそうやって生きている。駆除という行為もしながらな。

426 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 05:57:20

>>424
デザート食べたかったり飽きたりで残す。ブログで以外は言われたことない。

427 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 06:01:31

>>425
自然の理にかなってないと言うなら>>1を訂正して謝罪しろ

428 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 06:04:41

>>426
ブログってどこ？見たい

429 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 06:06:24

>>427
かなってる。人間が強いことに変わりはない。かなってないとすると動物のすみかをうばった開発やらすべて否定することになるよな。

430 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 06:15:14

>>429
人間が強いことと食べ物を残すことが自然の理にかなってるかは別物だろ。
早く謝罪しろｗ

431 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 06:32:19

謝罪が無くても７時までに反論が無ければお前の負けと見なす。
せいぜい言い訳でも考えることだなw

432 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 07:02:24

はい、>>1よお前の負けだｗ
これからは人様の意見には謙虚に耳を傾けることだな。

433 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 07:26:01

日本国籍を仕方なく取った中国人でしょ？
食べ物を余すのが美徳だし当たり前。
粗末にしようと当たり前。じゃなきゃ用意してくれた相手に対して失礼。
日本のしきたりに早く慣れてくださいね（はぁと

434 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 08:00:49

お前らまだやってたのかｗ
こんなくだらないことオールナイトで言い合ってるのこそ電気の無駄だぞｗ
反省しろｗｗｗ

435 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 08:14:34

食べ物を残す＝食べ物を粗末にした、は間違い。
自分の許容量を増えた食事を提供されたら残して当たり前。無理して食べると体に悪い。
無理して食べると太る。太ると胃袋が膨らむ。以前の食事量では足りなくなる。余計食べる。
腹に入って脂肪に変わるか、破棄するかの違いで長い目で見たら残さず食べて、太ることの方が
結果的に食べ物を粗末に、いや無駄に消費する結果になるのではなかろうか？と最近は考える。

436 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 08:16:01

メタボ乙

437 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 08:30:51

１の場合は野菜や炭水化物を残しておきながらデザートは食べるっていうんだからどうにもらない
ただの我が儘偏食坊主

438 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 10:16:01

>汚い食べ方はしていない。

食べ残してる時点で汚いよ。食べ残す奴って気持ち悪い。

439 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 10:31:42

わざわざ大盛りを頼んで残すやつって何なのw

440 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 10:49:38

>>422
＞企業は捨ててもよいとされてるなら問題には思えない。

企業と個人が同じ扱いになるわけがないだろうに。
企業が法人税水準だから、個人も同じにしろといって通るのか？
どこまで馬鹿な反論すれば気が済むんだ？
企業は無駄を無くすのに必死だし、やたら廃棄物を出せば取締りや苦情、
下手すりゃ罰則を食らう。

＞今はなってないんだから個人の自由の範囲だな。

ゴミ処理は今現在問題になってる。捨て方の制限がどんどん厳しくなってるのも知らんのか？

＞残すのは権利

そんな権利など定められてない。あるというなら、出典を明示してみろ。
金払えばどう使ってもいいなんて権利はないし、法的にも無理だな。
こんなことで「権利」なんていったら、笑われ馬鹿にされるだけだ。

＞つまりは無駄があっても問題ない世の中なわけだ。

問題ないわけがないだろう。
企業で無駄が多ければ、利益が減り、死活問題になる。
お前の想像よりはるかに、無駄を無くそうと皆努力してる。

＞自分の許容量を増えた食事を提供されたら残して当たり前。

かしこい人は、手をつける前に対処する。
人にあげるとか、減らしてもらうとか、持ち帰りを考えるとか。
どうにもならなければ、その食事を提供する場所では、次回から事前に対処する。
お前が馬鹿で無能だから、何もできずに、ぼーっとしてるだけだ、役立たず。

441 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 11:41:12

>1は、自由とか権利って言葉の使い方を完全に間違ってるよね。
０点をとって、勉強しないのは俺の自由だ、勉強しろなんて押し付けられる言われないとか。
０点の奴が主張しても笑い者。自由もくそもお前が馬鹿なだけだろって。
負け犬の言い訳にしかならないのにね。

442 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:04:47

>>433
店ではそうはならない。

>>437
デザートのが食いやすい。

>>438
それはおかしい。他人の権利を奪うな。

443 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:06:22

権利も糞も、お前が汚いって思われてるだけだよ。思うのは権利じゃないのかい？
実際、食べ残す奴は不潔感あるしね。

444 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:08:21

＞デザートのが食いやすい。

これ笑える（笑）子供丸出し。
栄養バランスとか考えないんだな。自己管理ができてないだけじゃん。

445 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:09:26

>>440
企業と個人は同じにならないってのに無理がある。捨てられるという行為は同じだけど個人はするななんて無理があるんだって。罰則がないんだから個人は自由なんだよ。

厳しくなってるにしろ規制されてないなら個人の自由だ。残すのは権利だろ？いい加減気にくわないからと押し付けるのはやめてくれ。人に考えを押し付けようとするな！

446 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:28:11

>>443
あるにしても周りがとやかくいうレベルではない。

>>444
飽き足らデザート関係なく残すし。

447 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:39:54

食べ残すような注文をする時点で日本人の一般的な倫理観からずれている
飽きたから残すとか論外
我慢の足らない糞餓鬼乙

448 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:42:32

ごみ問題をあげるやつがいるが、ほんとに問題なら企業こそ問題になる。実際に温暖化問題なんかでも企業への規制があるわけだし。企業は個人とは違うと言えるやつが不思議だ。

経済活動しないといけなく、廃棄を出さざるえない企業のために個人はごみを減らそうって愛国心に似たものを感じる。

449 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:43:29

>>447
自分が稼いだ金で食べてるのにどうこう言われたくねぇな。

450 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:45:51

＞企業と個人は同じにならないってのに無理がある。

どう無理があんだよ。

現実にまったく違う存在だし、法的にも扱いが違うぞ。

部分的同じだから、同じ扱いでいいとはならないと、すでに指摘した。

言われたことから耳をふさいで、同じことを言い張るのはやめたまえ。

451 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:49:56

法的に違うからっていうなら法律で残すのは規制されてないから個人の自由ということになる。

452 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:52:21

「僕は個人ですが、法人会員と同じ扱いにしてください」
「お客様、それはできかねますが、個人様は個人会員で・・・」
「企業と個人が同じにならないってのは無理がある、企業にしてるサービスを提供しろ！」
「（あらら、この人既知外だわ・・・）」

453 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:53:56

法だけの問題じゃないな。
企業と個人では、求められることも、全て違うから。

企業と個人が同列になるわけがないだろうが。

下らない言い逃れはいい加減にしろ。それが君の欠陥だ。

454 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:55:54

しかし利益のために効率優先で企業はごみを増やしていいんだということになっている。>>1にあげたことも企業なら関係なくなるわけだな。

455 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 12:59:49

>>449
言われたくなきゃ人前で残すな
自分本位の糞餓鬼やってりゃケチつけられて当然だ

456 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:01:26

廃棄物が増えたら、利益は減る。
産廃の処理に、どれだけ金かかると思ってるんだか。
廃棄物の処理法などの規制も、やかましくなる一方。
ましてや今は、CO2すら規制されてるんだぞ。
ごみを増やして「いい」なんてことには、全くなっていないな。

そもそも、個人のモラルと企業の倫理も別問題。
何か理由をこじつけて、自分を甘やかそうとしているだけ。

「誰それがやってるから自分も許される」
この発想がすでにずれている。他がどうだろうと、駄目なことは駄目だ。

457 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:05:46

ごみについて調べたが政府の目標よりも減ってしまいゴミ発電に影響がでているくらいだ。だから、捨てるなと言われる理由はない。

458 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:07:24

CO2は個人規制はないんだから捨てようが問題ない。電車乗り換えるたびにフリー雑誌を読んでは捨てるを繰り返してる。

459 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:19:30

食べ物を粗末にするのは個人の自由だな。
誰かがとやかくいう問題じゃない。
他人に言ったところでハイそうですかと聞き入れる奴はいないよ。
だから議論は無駄だな。自分はどうしようかと考える価値はあるけど。

460 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:20:32

やっぱり自由だよな。お金で買ってるわけで経済活動の一部だよな。

461 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:41:57

次元の低い行為や、嫌われがちの行為など、マイナス方向の場合には、
「権利」とか「自由」なんて言わないんですがねぇ。
単なる個人のわがままの場合もそう。
太る権利とか、部屋を散らかす権利とか、主張してるのと一緒。
馬鹿にしか見えませんよ。
自分の部屋を散らかしたって、そら自由ですけど、ほめられた行為でもなきゃ、
主張できることでもない。恥ずかしいだけです。

462 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:47:15

何度も言わすな
「馬鹿をする自由」と「人から馬鹿と呼ばれ嫌われる覚悟」はセットだ
それが嫌なら無人島逝け

463 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:48:09

残すのがマイナスだということじたいに疑問を感じる。

464 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:54:01

大勢の顰蹙を買ってるんだから、それだけでも明らかにマイナスですね。
君みたいなこといったら、「部屋を散らかして何がマイナスなの？」とか、
屁理屈はいくらでもこねられますよ。
ただ恥を晒してるだけだってことに、気づきましょうね。

465 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:55:46

顰蹙をかってるって一部からだ。

466 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:59:34

一部なら１の味方する書き込みが有っても良さそうなものだが現実には敵しかいない
なーんででしょーねぇーｗ

467 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 13:59:52

自分を甘やかす癖をつけると、後々苦労するのは自分ですよ。
自分に厳しく採点する癖をつけることを、お勧めします。

468 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:05:14

>>466
残す奴がここに来るとは限らない。

>>467
残すこととは関係ない。

469 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:09:34

>>468
残さない人だけがここに来るとは限らない
屁理屈杉

470 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:13:11

スレ立てて主張して正当性を欲しがるから悪い
うんこ漏らしても顰蹙は一部だがうんこ漏らすの自由じゃね？スレとか立てたらそりゃ叩かれる
主張のするレベルの話じゃない

471 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:24:29

そう言われても押し付けるやつが間違ってるんだからな。

472 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:28:58

どうしても食べられない量や、苦手なものを出されたら、残すのも止むを得ない。
何がなんでも残すなとは言いません。
でも、できるだけ残さないよう、心がけるのがマナー。
権利や自由を主張する事柄ではありません。
子供に見られますよ。

473 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:31:22

「押し付けれた」って表現に、原因が隠されてますね。
一体誰からどんな押し付けられ方をして、反発したくなったんですか？
その肝心な部分を、君は書いていませんね。

474 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:33:33

>>472
予め残すつもりで注文しようがマナー違反だとか言われる筋合いはない。

>>473
理由は夜中に書いた。

475 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:36:11

じゃあマナーを押し付ける奴は間違ってるってスレ立てりゃいい

476 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:42:04

前テレビでプリンセス天功の日常の食事が紹介されていたが、シェフに出張させて
フルコースを作らせて、全て一口ずつ食べて後は全て残すって食生活だったな。
ああいうのも別に有りかなとも思う。

477 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:47:03

>>475
今はこの件にだけついて語りたい。

>>476
世界的に見るとそういう国は多いよな。

478 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 14:50:00

>>474
マナーとは自分で決められる事ではない
周囲にマナー違反だと受けとめられたらその行為はマナー違反になる
そんな事すら理解できてないから叩かれる

479 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:07:20

迷惑だからでは理由にならない。禁煙席がない店で煙草を吸うのもマナー違反ということになるな。

480 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:15:53

周りへの迷惑がマナー違反じゃ無いって狂ってる…

481 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:17:55

プリンセス天功のテレビネタを真に受けてる馬鹿。
マリックが超能力者だと、信じてるんだろうか？ｗ

482 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:30:15

>>480
それじゃあ日本はマナー違反だらけだということになるな。禁止されてない店ならどうどうと吸ってるよな。煙が苦手な人のことなんて考えろってことになるか？

483 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:32:55

>>474
＞理由は夜中に書いた。

君は、誰にどんな押し付けをされたか聞かれていたが、それにも答えていないね。
困ることからは、逃げる習性があるようだ。
押しつけがよくないというのが、君の主張なんだから、どんな押し付けに不満を持ったか、
強調すべきことなのに、何故かそこから逃げている。

あらてめて聞くが、一体誰がどんな押し付けしたのが不満の発端なんだい？
逃げないで答えてみて。

それと、君は物が余ってる時代なんていってるけど、本当にそうだろうか？
例えば、魚資源なんて近海魚は減る一方だし、漁獲制限は厳しくなるし、
いいものは中々口にはいらなくなってる。
他のことでも、本当に満たされてるの？本当に豊かなの？
俺はそっちにこそ、疑問を感じる。
日本で生産される食料ではとても日本人は生きていけない。
輸入に頼っているわけだが、経済力だっていつまで持つか。
不景気で、食べたいものも食べられない人も増えている。
それでも日本なんか、相当恵まれてる部類だろうけど。

484 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:37:12

輸入だろうが物は溢れている。何を言われたかは作った人の気持ちを考えるべきと命をいただいているということだ。>>1を見てわからないか？

485 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:45:07

>>482
たとえば喫煙可の店でも隣に乳児がいたら遠慮するのがマナーだ
煙が嫌なら母子に「外へ出ろ」なんて言う奴がいたら俺はそいつを心底軽蔑する

486 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:50:02

実際は周りなんか考えずに吸ってるだろ。さらに乳児以外には気をつかわなくてよいということか。

487 ：480：2010/10/26(火) 15:52:11

>>482禁止って？マナーが六法か立て札にでもなってなきゃ分からないのか？
日本にじゃなくてお前に言ってんだよ狂ってるってな

488 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:54:05

実際禁煙席がない店は喫煙してもよいということになっている。マナーだなんて迷惑だと思ってる側が主張しても無視だよな。

489 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 15:55:56

だいたい煙草については何も書いてないところでは吸ってもよいことになっているわけだ。権利をどうこう言うなってな。残すことがマナー違反だなんて無理がある。これも権利だ。

490 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:00:53

迷惑がマナー違反じゃ無いってお前は言ったんだぞ？
煙草の話じゃねえ
じゃあ1にとってマナーって何だよ

491 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:03:12

マナーはルールや法律とは違うけど嫌われたくなかったら身に付けるといいだろうな。
嫌われ上等ならシャツの胸にスープやソース零して歩いててもいいし
年に1回しかパンツを替えなくてもいいけどさ。

492 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:04:30

迷惑だと言うほうがわがままだとされる場合もある。煙草を吸うなと書かれてないから吸ってるのに文句言うだなんてわがままだみたいにな。食べ物だって自分のお金で買ったものなのに見た目が悪いから残すなというのは迷惑を主張する側こそわがままだ。

493 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:07:58

じゃ買わなきゃいいじゃないか飽食デブw

494 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:09:47

残るとわかっていても買う。自宅の場合でもそれはだめだというやつの主張はどうも納得いかない。

495 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:35:25

>>486
「たとえば」と最初に書いてあるのが読めないの？
以前にＴＰＯは大事と発言していたがどうみても嘘だよね
想像力の欠如、ルールの超拡大解釈、傲慢で自分勝手
冗談抜きで人間失格だよ
食べ残しを語っている場合じゃない、早く病院に戻るべきだ
あなたに日常生活は不可能だ

496 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:38:20

1の理屈だと「いただきます」「ごちそうさま」って言っている人はみんなおかしい事になるな

497 ：元都民：2010/10/26(火) 16:40:14

押し付けは良くないな。理解させなきゃ。

498 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 16:42:04

>>495
他人と同じテーブルで食事するときにおいてはな。

>>496
挨拶として言っているだけ。言葉に特に意味はないわけだし昔の名残だな。

499 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:36:09

>>498
ＴＰＯとは同じテーブルの人間相手だけなのか
同じテーブルに座る人間とは家族と数少ないであろう友人、つまり片手で足りる程度の人間にしか気を配らないという事だな

そんなものはマナーとは呼べん

マナーとは知らない人間だからとか、自分が客で相手が店員だからとかは関係ない
相手の幸せを願い、相手からの無言の親切に感謝する。そういうものだよ
その為になら自分の我をおさえなくてはならない事もある

あなたには周囲の人間を理解しようとする心と我が儘を我慢する為の優しさが欠如している
だから金さえ出せば許されるとか、他人がしているなら悪いことでもやってよいという解答をしてしまう
しかも今では自分の我を正当化する為に他人の足元しか見ていない
これは人間として最低最悪な生き方なんだよ
ここを理解しないと食べ残しが良くない行動であるという事も理解できない
まずは人間としての基本を理解しなくちゃ駄目だ

500 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:40:54

だから店の場合は後片付けも仕事だろ。そんなこと言ったら食べ残しなかろうが皿は紙で拭かないといけないことになるよな。注文聞きに来たり料理運ぶことと同じく残飯処理も仕事だ。

501 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:42:05

だいたい残すのは悪いことではない。迷惑かけてないんだから。

502 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:44:21

＞何を言われたかは作った人の気持ちを考えるべきと命をいただいているということだ。

誰にどう言われたかは、答えないんだね。
ただのネット上の反論かな？
押し付けねぇ。いいアドバイスにしか、見えないけどね。
人の気持ちって、わかったほうがいんじゃないの？
無視したほうがいいの？

503 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:45:37

＞迷惑かけてないんだから。

迷惑と言うのは、周囲が被るものだから、決めるのは君じゃないよ。
自分で言ってる時点で君はNG。

504 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:48:56

>>502
それじゃあ店員がだるそうにしてたら店員の気持ちを考えて呼ぶなということになる。だいたいお金払って客としている場合はいろいろ違って来るんだよ。

>>503
働いてる店員が残飯処理を嫌だとか言うほうが問題だ。仕事なんだからな。

505 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 17:55:08

＞働いてる店員が残飯処理を嫌だとかいう

誰だって仕事を増やされたら、迷惑に感じるでしょ？
そこに配慮ができない君に、問題がある。
仕事を拒否したんじゃなければ、君のいう問題はないね。
君が彼らの作業を増やしただけのこと。

それを周囲がみて、「この人は他人に労苦を与えてもなんとも思わない人だ」
と、君の評価が下がるだけ。

506 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:02:26

それを言ってしまえば、水のおかわりもできなくなってしまうな。あとメニューの追加のために店員を呼ぶのもだめなのか。皮をむかないといけない野菜を使ってる料理を注文するのも余分な仕事が増えるからだめということになる。

作業を増やすなってバイトなんか忙しさを考えたうえで給料設定されてるわけだし、嫌なら店員がやめればいいんだよ。

507 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:08:51

だいたいお金で人間関係全て考えているのがおかしい
店員も人間だし食品も命だ
おまえはお金教の信者だな。一番1が宗教臭い

508 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:10:22

わかってないなぁ。
「気持ち」の問題なんだよ。

例えば、何度も水を持ってこさせたとして、そこに「持ってきてくれてありがとう」
という気持ちがあればいい。
君のように、「仕事なんだから当然だ」という意識では、相手は苦痛になってしまう。

人の気持ちってものが、わからないんだね、君は。

509 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:11:36

資本主義社会なんだからお金だろ。食品も命だとかいうけど命に値段つけてるよな。人間関係すべてって店員に対してはそうなる。だいたいそこで働くのを決めたのは店員自身なんだからな。

510 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:13:33

>>508
気持ちなんて目に見えない物を持ち出すな。態度についてならわかるが。苦痛なのが仕事だろ。客商売なんてそんなもんだ。

511 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:15:36

だいたい仕事してる側の気持ちを考えてたら世の中だめになる。仕事は大変なものなんだから。

512 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:19:05

またお得意の社会か？しつこいよ
金が全てで考えるのが当たり前か？本当か？
なら何故金にならないこんなことおまえそんなに必死になっているんだ？

513 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:19:14

１は仕事をしたことがないだろ
だから働く人の気持ちが理解できないんだよ

514 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:21:32

社長が部下に命令するのだって給料渡してるんだからそれくらい当然だってことだ。金がすべてというのはお金を払う場合においてだよ。

515 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:23:04

仕事してるよ。大変な思いをしてるからこそ言えるんだよ。店員の気持ち考えてたら成り立たない。

516 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:24:59

>>514が変になった。お金による関係ってこと。もちろん嫌なら辞めるという選択肢もある。もし、元店員が残飯処理が嫌で仕事やめたなんて言ってたらほとんどの人が甘いというと思うけど。

517 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:25:09

じゃあ何が大変だったのか書き込んでみろよ

518 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:28:28

作業を当たり前のように次から次へと頼まれ遅いと文句を言われる。夫婦でしてるとこだったから地獄だった。

519 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:31:31

それこそ金をもらってるんだから我慢しろよ
労働条件と報酬が見合わないと思ったら辞めたらどうだ

くだらない奴

520 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:32:41

だから店員だってそういうことになる。残飯処理が嫌なら辞めろだ。

521 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:45:16

所詮お前は命令された事を言われるがまましてただけだ
ただの労働だよ
仕事とは呼べないレヴェル

くだらない奴

522 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 18:47:17

店員だってそうじゃないか。なんにせよ店員に気をつかえはおかしな話だ。アンケートに名指しで苦情書ける店もあるんだし。苦痛なことがあるなら辞めるべきだろ。

523 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:03:16

仕事をするっていうのは他の人間では代わりがきかないものを残すことなんだよ
努力も苦悩も試行錯誤も無いお前の仕事は単なる労働、いいとこ機械の代わりだな
人の気持ちを理解できなきゃ本当の仕事にならないね

まあ理解できないだろうがな

524 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:07:14

>>1
の理屈だと雇い主がおまえに食べ残しよくないと押し付けていいんだよな？金払ってるんだから
そんでスレの少なくとも数では圧倒的に弱者の1は強者つまり食べ残し反対派の意見に封殺されるのが自然の理なんだよな？
1の理屈は結局弱者であろう1が一番損をする理屈なんじゃないかね？

525 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:33:19

1よこのままじゃ社会の食べ残しになってしまうよ？

526 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:34:26

>>523
そんな仕事ばかりではない。変わりがきく仕事もたくさんある。

>>524
会社の規則にないのに押し付けるのはありえない。

527 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:37:31

まあいずれは残飯が燃料に使われるようになったら食べ物を残すのはどうこう言う馬鹿がいなくなる。今でもごみ発電のなんかはあるけど。

528 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:41:59

>>526
やっぱり理解できなかった
どんな労働でも自分の力で仕事にする事ができるんだよ
お前の今までの人生は無駄だったな …おそらく今後もな

529 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:42:33

なんで1や擁護派は論点のすり替えばかりすんだろ？
見透かされて馬鹿にされてるの気付かないのかな？

530 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 19:45:41

それなら残飯でなくとも素材でも発電できるだろ
調理という一手間が増える分だけエネルギーを無駄にしているのが判らないの？
低脳だね

531 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:08:56

ごみを燃料にすれば今までよりは効率がよくなる。だいたいエネルギーを無駄にして何が悪いんだ。

532 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:10:54

とりあえず自分は余るほど注文するのが好きなんだよ。余らせるのが当たり前な世の中になってもらいたいしな。企業は別だとか言うけど企業でも効率よくて損失なく余りがでるのは当然な認識になってるしな。

533 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:13:01

毎日だいたいなにかは残す。今日もサラダのあげ麺は残すしな。

534 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:16:18

企業は別ってそういう意味じゃねーよ
もう寝たら？

535 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:22:48

だいたい動物の命を語るなら畜産じたいがおかしいということになる。

野生動物は育ててわざわざ殺したりしないからな。

邪魔だからという理由で駆除したりもしないんだよな。だいたい邪魔だとか害獣指定だとかすべては人間視点での都合だよな。

それなのに食べ物は命をいただいているとか偽善にもほどがある。

536 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:25:12

＞余らせるのが当たり前な世の中になってもらいたいしな。

今がそういう世の中ではない自覚はあるんだなｗ
残念ながら今の世の中では汚らしい食べ残し馬鹿だ
社会の異端児にして落伍者だ
我慢ができない人間の屑だ

食べ残しはしても構わない
そして私は１を罵倒する
文句ないな

537 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:26:01

偽善じゃない事実
社会を言い訳にするの止めろって何回言われたら気がすむんだ

538 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:34:54

ペットは何万匹も殺処分されているが飼い主が殺すのは許されないだろう
社会の歪み使って自分の歪みを正当性なんかできません

539 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:36:41

>>527は残飯で発電できれば残飯も無駄ではないという事だろ
だが残飯でなくても発電はできる
調理する分のエネルギーを無駄にしたら食べ物を無駄にするのと同じだろーが
やってる事は何も変わらない
無駄な事をすれば結局日本の道徳観に引っかかる
だから不愉快と感じる
こんな事も判らないから低脳なんだよ

540 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:45:32

>>536
戦争を経験した世代がいるんだから当然だ。

我慢なんてこともなくなる方向に進化している。

一番わかりやすいのは太陽光発電とリチウムイオン電池を合わせたシステムなんかだ。普及すれば電気が無料で使い放題になる。

>>537
そういう社会を認めてるんだから言い訳と言うほうがおかしい。

>>538
大多数がおかしいと声をあげれば変わることもあるが変えようと声をあげるものはいない。認めてるも同然だ。

>>539
いけない理由もないのに無駄はいけないこそおかしい。だいたいエネルギーの無駄はだめだという理由がないだろ。

541 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 20:57:28

＞だいたいエネルギーの無駄はだめだという理由がないだろ。

どこにも駄目とは書いてないだろ、捏造するな
多数の不愉快と感じる人間を生む行為はマナーに反する
マナーに反した人間は白眼視される
１が「私はマナーに反していない」と言おうと世間一般には通用しない

542 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:00:16

反してない。世の中が残すのが当たり前になるまではそう言われるしかないのか…納得いかない。

543 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:07:50

電気が無料になる日は絶対にやってこない
そうしたシステムを完成させるのに莫大なコストが発生するからだ

我慢が無くなる日も絶対にやってこない
個人のエゴを全て満たすためには他人のエゴを邪魔しなければならない場面が出てくるからだ
他人のエゴに邪魔されず自らのエゴを満たそうとすれば他人との関係性を断絶しなければならなくなる
結果として無人島にでも行くしかなくなる
それは現在と何も変わらない

544 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:12:09

>>542
逆に考えてみろ
現状だと１以外の人間が１の行動に納得がいかないと感じているんだ
何故皆に叩かれるのか理解できるだろ

545 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:18:46

>>1
山谷のど真ん中で同じ事叫べる？

546 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:28:06

＞気持ちなんて目に見えない物を持ち出すな。

ほほう。
人間が、感情に左右されないとでも、言ってみますか？
現実には、人は感情で動いてる。理屈やルールよりも、感情が先に立つ生き物。
おまえだって、納得いかないとか認めたくないとか、感情でムキになってるくせに。

現実には、人の感情を敏感に読み取り、上手に対処できる人が、成功する。
人の気持ちがわからない人間は、社会では孤立してしまう。
すごく大事な能力なのに、>1はそのことを完全に無視している。

547 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:31:03

>>1
ちゃんと食べないと韓国人みたいに逞しくなれないぞ。
ただでさえ日本の男はひ弱なんだからw

548 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:32:24

元都民はひっこんでなさい。

549 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:35:27

>>543
我慢は法律や規制なんかあるものはなくならないが、食べ物を捨てるなというのは我慢が足りないというのは通らなくなる。若者の考えで増えている事実がある。電気については既にリチウムイオン電池と太陽光の実用例もあるんだよ。

550 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:37:26

>>547
国際的基準では韓国男の方が日本男より数段モテるよ
パラグアイの巨乳美女サポーターも韓国人とケコーンするらしいし

551 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:38:58

通るとか通らないとか、そういう問題じゃないんだよ。

成功する人は、努力し感謝する人。
みじめに生きるのは、理屈ばかりこねて嫌なかことから逃げ回り、感謝の気持ちを知らない人間。

君は明らかに後者。
しかも、人から嫌われる人間。

552 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:41:08

>>550
ああそう。そういう自画自賛する奴は、もてないと思うがな。小さい国民だねぇ。

自分で自分を評価してるようじゃ、駄目人間（国民）ってことさ。
評価は相手が決めるもの。

553 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:42:47

>>546
少なくとも仕事においては気持ちを持ち出してはならない。苦痛を店員に与えるななんて客商売のレベルが下がる。むしろ仕事中はどんどん働くべきなんだ。

554 ：元都民：2010/10/26(火) 21:49:47

>>546
気分次第で仕事の質が変わるのは一流とは言えないな

555 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:56:40

>>553-554
横レスで悪いが>>546の文章からどうやったらそんな電波を受信出来るんだ？
基地の思考は理解に苦しむ。

556 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 21:59:05

>>553
表に出さなくたって、感情はある。

しかもなぁ、現実の世の中ってのは、感情で動いてるんだ。
誰だって、気に食わない奴に有利にことを運びたくはないもの。

人間なんて、その程度。君だって、まったく理性的なんかじゃないぜ。
そしてそれが現実。
他人の気持ちがわからない奴は、社会にうまく適合できませんから。

557 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:08:03

店員と客の関係はまた別だから。

558 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:09:24

なんかピザ記事のミートボール微妙だしチキン別に食べたし残すことにした。ちなみに宅配。それでもよくないとか言う馬鹿もいるよな。

559 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:12:40

>>558
いいんじゃないか？それくらいは。
でも、同じものを又とって、又残して、「残すのは自由だ」とか
いってたら、ただの馬鹿だろう。
頓珍漢なところで権利主張して、しかも意地になって自己中心性を晒すから、
>1は叩かれてるんだよ。
残す残さないより、実は>1の人間性の問題。

560 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:15:30

また注文して残すのも自由だろ。普段はチーズ生地は残すの前提で注文している。クーポンあったときはエルサイズでよくしていた。

561 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:19:25

だーかーら、自由とかいう次元の話じゃないのに、自由だの権利だのいうから、
ガキだなって笑われ、軽蔑されてんの。

同じまずいもの頼むなんて、ただの間抜けだろ。

間抜けなオーダーをする自由とか、学習しない自由とか、言ってることが低脳なわけ。
そんなこともわからんないのか（苦笑）

562 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:20:26

まずいって生地だけだ。具が食べられれば問題ない。クーポンで何円か安くなるなら生地捨てるのなんて全く気にならない。

563 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:22:03

どなたかばかにつけるくすりはおもちでないですかー

564 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:23:13

馬鹿ではない。刺身ないけど寿司注文して白米を残すのだってしてはいけないことではない。

565 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:26:43

だからすきに残せよ
その度に馬鹿と呼んであげるからさ

俺ってば優しいよねｗ

566 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:29:22

絶対してはいけないことではないけど、馬鹿馬鹿しくて、みっともない行為だね。
てか、ちゃんとしたすし屋だったら、下手すると叩き出されるけどな。
そこまでせんでも、少なくとも店主からも、周囲からも、白い目で見られるし、
勘定も高くつきますよ。
君が知る由もないが、すし屋というのはそういう世界。

頭から味噌汁かぶって、「俺の自由だ！」って言い張ってるのと、大差がない。
はいはい、自由自由。好きにしろよ（笑）

567 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:30:37

きちんとした議論になってないな。>>1についてきちんと話せるやつがいない。社会や企業は個人の集まりなのに同じに考えるなとか意味不明だ。

568 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:33:14

うんうん、ぼうやにはむずかちいはなしでちたねー
そろそろおねむのじかんでちゅよー

569 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:34:11

>>566
もちろん寿司屋がそういうルールを作るのは可能だ。しかし売上が多く入るからと思う寿司屋もいるだろうな。

570 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:39:40

ぽんぽんいっぱいでちゅかー
おいちかったでちゅかー
よかったでちゅねー

571 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:40:39

＞社会や企業は個人の集まりなのに同じに考えるなとか意味不明だ。

意味不明なのは、お前の頭の構造だ。
１人と10人は同じなのか？１と１０は同じなのか？
まして、組織と個人だと、もっと様々な相違がある。
企業という組織は他人の集まりだ。
お前は他人の集まりじゃないだろ。（説明するほうが馬鹿馬鹿しくなってくる・・・）

>>569
はいはい、頭からコーラをかぶろうが、背広の下にスカートはいてあるこうが、
ランドセルしょってでかけようが、君の自由だよ。
好きにすればいい。
ちなみにすし屋のはルールじゃないぜ。暗黙の了解。
ルールと違うといっても、君じゃどう違うかわかるまいがな。

世の中は、ルールや権利だけで、動いてないんだよ。

572 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:41:49

>>569
言いたいことはわかった。
で、とりあえず>>569が自己中な人間ということがわかった。
自己中な人間は自分中心に物事を考えるから放置。
これが普通の反応。

573 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:46:05

確かにね。何をいっても無駄な子だってのは、とっくに明らかだ。
相手にする価値ないね。
最後に一つだけ、>1に聞いて終わりにしよう。

君は、今のままの自分で、本当にいいと思っているの？

574 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 22:48:39

四畳半程度の世間を生きている１には難問過ぎだろｗｗ

575 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/26(火) 23:49:09

>>571
働いている人一人当たりにするとどのくらい廃棄してるのかということだ。それなら個人と比べる対象になる。

>>572
高級な店ではそんな客は来るなとか追い出しがあるなら実質的にそういうことなんだろうな。

>>573
間違ってないし自分で金払ったものは残しても勝手という考えは若者なら使うやつ多いからな。

576 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 00:00:31

>>1の言い分
http://o.pic.to/117rk2
という事をやりたいだけ。

577 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 00:37:31

だって>>1は中国人なんだもん
無理矢理日本国籍を取って棲みついている
中国の食のマナーである「残すのが礼儀」を拡大解釈している
ここは日本だ。そんなに中国のマナーｗがいいなら中国へ移り住め

マータイさんが提唱する「MOTTAINAI」には
Reduce（ゴミ削減）、Reuse（再利用）、Recycle（再資源化）
そしてRespect(尊敬の念)が込められている言葉として
「もったいない」を世界共通語として提唱している。
>>1にはこの世界共通語が読めないのだろう。

578 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 01:26:22

もったいないが共通語になるなんてとんでもない！個人の自由侵害は問題だ！企業だけが取り組めよ！

579 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 02:55:42

へぇ～、個人と企業を別扱いするんだ（笑）

580 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 03:05:06

「食べ物を粗末にする」が「食べ物を残す」に変わっててﾜﾗﾀ

581 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 03:22:49

>>561
あ、ピエロくんだw
煽りネタ探してここにも湧いてきたんだね

582 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 03:23:23

>>579
企業の廃棄物を働いている一人当たりが多いなら当然だ。

>>580
みかん投げなんかについても議論している。だいたい衛生面を考えると遊べるものは絞られてくる。

583 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 03:31:59

企業と個人を比べるなって言ってたやつは企業が出す総廃棄数と自分が出す捨てる量を比べてるとでも思ってたのかな？

584 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 04:14:13

>>582
みかん投げって何？
みかんで雪合戦でもするのか

585 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 04:21:10

みかんの木を植えた家が多く存在するならみかん合戦もありだろう。

586 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 14:32:24

お祭りというのは、非日常なんだよね。だからタブーが解禁になる。
社員旅行と個人旅行って同じ？出張と観光って同じ？
個人の遊びの旅行でも、出費は経費で落ちる？
あ、返事要らないです。てか、しないで下さい。返事されない自由を侵さないでね♪

587 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 19:16:28

お前ら後片付けまでがお祭りです

588 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 19:58:14

切実な事柄ならともかく、どうでもいいような事で、権利だの自由だの
言い出す輩は、かなりの馬鹿だということが、よくわかるスレでした。
さーて、馬鹿が立てちゃったこのクソスレさっさと埋めないとねｗ

589 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 21:32:45

みかんを投げて誰にも迷惑かけないなら祭以外はだめだとするほうが無理があるんだよ。だいたいタブーな理由がない。

590 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 21:33:44

みかんの木があって有り余っていて収穫せずに落ちて捨てるのはよいけど収穫して投げるのはだめだとか意味わからないし。

591 ：墓荒らし：2010/10/27(水) 21:42:29

荒らし・アンチ・誹謗中傷は正義ィィィ！！！！！貴様等ァァァ！！！！！この３つは素晴らしき行為なのだァァァ！！！！

荒らし・アンチ・誹謗中傷は俺様の生き様だァァァ！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヒャ－ッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

592 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 21:55:45

荒らすなよ。結局は嫌がらせで書き込んでたやつがほとんどなのかな？別のサイトでは自分は残さないようにするが他人は別にってやつが多かったし。

593 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 22:24:58

トンキンはみかんとれるんか？

594 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 22:33:32

みんな議論から逃げやがった…結局宗教的思想だから理由がないんだよな。

595 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 22:49:34

なんかまた馬鹿が騒いでるな｡
仕方無い､面倒だが答えてやろう｡
全ての果物は食べるために使用しないと駄目なわけじゃないんだよ｡
たとえば洗剤や化粧品等にも利用されているだろう｡
前に同じ事を書き込んでいた人もいたが､祭とかで使用されていることにも観光客を呼び込み地域の商業を活性化させる効果があるね｡
つまり文化的･社会的･経済的等の意義をもって使用されている訳よ｡
これに対してスレ主は飽きた･食べにくかったのような理由で残すと書き込んでいたね｡
この行為には意義が存在しない｡
これが満腹だからとか思いの外多目に料理が出てきてしまったとかなら健康の為に残さざるをえなかったと言えるんだけど｡
おっと好きなものを少しずつ食べたいとも書いていたか｡
スレ主は郷に入っては郷に従えという言葉を知っているかな?
そういった食べ方で食べ残すのは日本ではマナー違反なんだ｡
マナー違反は周囲を不愉快にする行動だ｡
スレ主も自分が食事をしている時に煙草やオナラ､店内をバタバタ走りまわるとかはされたくないだろう｡
またゴミを無駄に増やす行為は処理費用に税金が使われる｡
これが社会に悪影響を与えているのは皆も書いていたね｡

理解も納得もしてくれなくていいよ｡
どのみちスレ主が行動を改めないかぎり大半のコミュニティから排斥される｡
自分の幸福は自分で模索してくれ｡
レスもしなくていい､スレ主のレスは不愉快だから｡

596 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:07:35

ごみは減ってきている。誰にも見えないとこで残すのも文句言うんだろ？

597 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:10:46

残すのは仕方ないが粗末にするな。
ちゃんともったいないオバケに謝りんさい。

598 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:14:06

なんで残さなきゃいけないの？

599 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:18:33

減ってきたら増やすのかい?
ゴミはなるべく減らすべきものだと思うのだが｡

見えないとこまで誰が文句言えるというの?
スレ立てしなかったら誰がスレ主に文句を言えたっていうんだい？
どこかで直接見かけたら注意はするかもね｡

600 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:29:16

残すな、粗末にするなという自由を、侵害しないで頂きたい。

601 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:33:37

馬鹿になる自由、孤立する自由、引きこもる自由、不潔にする自由、
ゴミを増やす自由、食べ物を粗末にする自由。
はいはい、自由自由。

602 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:47:25

それを批判する自由もあるよな。
それは侵害とは言わないだろう。

603 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:50:49

600を殴る蹴るも自由だ

604 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/27(水) 23:58:29

だからみかん合戦をしてはいけない理由はない。自分が育てたみかんでもだめと言うなら言ってみろ！

605 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:01:11

ごみどうこう言うなら今から趣味を始める人はごみが増えるからやめるなということになり自由を侵害している。

606 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:01:21

自由は自由

社会に出てある程度の年齢になり時間の使い方を考えるようになると、
友人知人と過ごす時間はとても貴重
遠出にしてもちょっと会うにしても食事の機会は多く、
スレタイに対する感覚のズレが大きくなると、
この貴重な時間が微妙に楽しくなくなって徐々に疎遠になったりする
自分だけかな～と思ったら他の友人もそうだったり案外多い
時間もパワーもなくなるからあまりこういうことにうるさくなくても自然とこうなる
つまり、いずれ共に過ごさなくなるんだからわざわざ争わなくておk

607 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:04:16

あと10年もしたら本格的に飢餓の時代になるというのに…

608 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:14:07

>>598
あえて残すのが好きだから。

>>607
有り得ない。農業がなくなるのか？

609 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:28:03

自由と言われたので、さぼって生きてきました。
何も実を結ばない人生でした。
やっぱり、努力って大事ですね。
自由だから好きにしてもいいってものじゃないですよ。
自分の欲望（わがまま）をいかに制御できるかが、人生の分かれ目です。

610 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:34:29

>>603
暴力はいけないし、そういう威嚇もやばいね。犯罪すれすれ。殴ったらアウト。
明らかな権利侵害ですよ～

２ｃｈは自由な掲示板であり、真っ当な批判は制限されていません。
基本ルールを見ればわかること。
反論する自由を、侵害しないように。これはちゃんと保障された言論の自由。

611 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:37:09

>>608
世界的人口増加と農耕地の激減に伴って今の食糧輸出国から食糧が出てこなくなる
特に中国は底無しの食糧輸入国へと変貌する
ウクライナの小麦、アメリカのとうもろこし、それらを飼料とする食肉流通は壊滅
食糧を大きく輸入に頼る今の日本の実情では食糧の天井知らずの高騰は免れない

612 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 00:37:51

既知害になる自由も、みかんを投げる自由も、保障されてるんや！
え？どこに？
はいはい、自由自由。
価値のない行為の自由なんて、誰も相手にしてないんだよ。
個人のわがままを権利と言い張る奴は、ただのガキ。
そこに社会性があって、初めて意味を持つものだ。

613 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 05:25:27

ちなみに今日はハンバーガーの包みに包めるくらい残した。だめな理由なんて何もない。

614 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 05:32:56

残さないで最初から食べれる量にすればいいのに

615 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 06:08:15

残すのは好きだし風潮変えてやる！

616 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 06:27:21

>>615
変わらねえよカスクズ。

617 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 06:47:10

マナーとはその国の文化や思想･美意識が歴史をかけて形になったものだよ｡
たしかに新たな変化もしていくだろうけれど､個人的で自堕落な主張がこれを変える事は無いと思うなあ｡

618 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 07:23:12

中国でご馳走になるときは
「もうこれ以上食べられません、こんなにもの料理をありがとう」
って意味で全部少しずつ残すのがマナーらしいね
だから残さず平らげると出した側はまだ足りないって取るらしい

まぁここは日本だけどね

619 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 08:12:20

中国なら魚や鳥の骨を適当(テーブルや足下)にポイ捨てだね
どうせ洗うから散らかして構わないという理由
１も店で金払ってるんだからポイ捨てしたらどう？
きっと店員が快く掃除してくれるよ

620 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 09:08:37

大阪の喰い物なら残しても良いよ
不味くて食えないから

621 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 10:08:32

＞ハンバーガーの包みに包めるくらい残した。

それ、どこにどうしたの？ポケットからゴミ箱？
きちゃないやつｗ
食えばいいじゃん。なんで食わないの？ただの意地？
こだわりが下らなすぎる。あほかよ。

622 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 13:44:32

みそ汁の出汁はやっぱ煮干しだな。

623 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 14:22:13

昔、ラーメン屋でチャーシュー麺を頼んで上のチャーシューだけ食べてた頭の悪そうなオネーチャンがいたんだな。
その後タバコに火をつけ、３～４回プカプカとふかしたと思ったらそのタバコをラーメン丼にポイッ。
ジュッと音がしたと同時に見ていた全員が凍りついたわ。
このスレ読んでそんなことを思い出した。

624 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 14:45:44

ラーメンの出汁は最近は豚骨＋魚介系ってのが多いよな。

625 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 14:57:27

今の会社の上司が残す人なんだよね。
お茶でも弁当でも必ず残す。他にそんな人はいないので、その人の容器にだけ、
いつも食べ残しが入ってる。
空なら、まとめて重ねて捨てたりできるのに、飲み物もそうだが、
一々捨てなきゃならない。ほんと汚いわ。
だいたい残すのは、野菜類とご飯だな。その人は、机もめちゃ汚いよ。

626 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 15:26:15

医者に残すように心がけるように言われてるけど。

627 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 15:35:27

>>626
糖尿ですか。おだいじに。

628 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 15:41:57

そりゃまた相当頭の悪い医者だな。医者ってある意味馬鹿だから、たまにいるけどね。
食事を減らせってことで、残さなくてもいいんですよ。
そのくらいの頭は使おうね、糖尿君。

629 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 15:44:39

しかし、医者から食事制限とは。
成人病か肥満か、そうとう深刻なんだね。
頭の中身は小学生で、体は老人か・・・・・・(-∧-；)

630 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 15:57:42

>>617
実際押し付けに迷惑してる人はいて誰にも迷惑かけないんだから変わってくよ。

>>618 >>619
関係ない話だ！

>>621
そりゃあこだわるよ。

>>623 >>625
時代はそうなりつつあるんだよ。

>>626
医者はそういうよ。だいたい店でもとから出来たものを出す場合は捨てられるしな。それに減らすのだって店に手間をかけるんだよ。さらに払うお金は変わらずに損だ。

631 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 16:01:26

自由だよ、何も疑問に思うことなんてない

箸の持ち方やｽﾞﾙｽﾞﾙ音を立てて食べるのと同じ、
育ちが悪いと評価されることが多いというだけのこと

632 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 16:05:07

糖尿でもなんでもないんだけどな。腹八分目が健康にいいからって。
年齢的に腹一杯食べない方がいいよ。食べるのを残すのを異常なまでに否定する、
ここは実はデブスレなのかな？粗末にするのとは違うでしょ。普通の量の物を注文して
残す分には。キチガイデブばかりだな。

633 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 16:41:33

じゃ病院へ何の診察に行ってるんだい？
用もないのに行く場所じゃないだろう。
普通の健康診断で言われたならメタボ傾向かもな。

634 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 16:51:38

食べ物を無理矢理粗末にしてはいけないが残しては絶対駄目ってのはこのスレの内容と同じ。

デブのいいわけ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1222214229/l50#tag955

635 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 17:38:08

粗末にするのも自由だろ。果物や野菜においては命どうこうは通用しねーし。

世界では食べられない国の人たちがいるとか言うが、今や太陽光電池を使ったコンテナ式の栽培施設があり、カタールに導入されている。だいたい飢餓に苦しんでる国は紛争やら子供産みすぎたりしてるんだから同情の余地なし。

636 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 17:45:31

訳ありで仕方なく残す場合と>>1のように胸はって粗末自慢にするのとは区別したいね。
おれは消化器の大規模オペを受けて以来
外食店は気心知れてて量を加減してくれる店しか行かない。
当然家でも盛り付けの量は自分で調節している。
残飯はほとんど出ない。
当然痩せてしまったが、あんまり慌てる事はないとドクターに言われた。

637 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 18:07:11

１の食べ残す理由

食べにくかったから
↓
食べ飽きるから
↓
デザートが食べたいから
↓
少しづつ食べ残すのが好き
↓
食べ残すのが健康的

さあ次の言い訳を予想しよう！

638 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 18:13:36

理由は全部だ。金払ってるのに残すなは宗教の域でしかない。

639 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 18:14:29

あと健康的は言ってないがな。

640 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 18:17:40

＞世界では食べられない国の人たちがいるとか言うが（以下略

すぐ海外を引き合いに出したがる。
行った事あるのかよw

641 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 18:19:24

引き合いに出してくるやつがいるだろ。だいたい因果関係などない。生産段階で余りすぎたら処分するんだから。

642 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 19:27:04

成り上がり以外の業界トップ会長らとの商談含む会食の場で突っ込まれたら｢生産段階でも～｣
ぜひおっしゃっていただきたいものです

643 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 19:30:36

「法律に反せず金さえ払えば何をしてもいい」という宗教
現在入信者１名

644 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 19:35:48

>>636
お腹一杯食べる、無理してでも食べる、こういう行動が成人病を作ってるんだから。

645 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 19:52:12

デザート食べなきゃ全部食えるだろバーカ

646 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 20:44:22

あと粗末に扱うのはストレス快感だ。投げ動画載せたいくらいだ！ちょうどぴったしの物があるしな。

647 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 21:35:46

>>644
普通君の歳で健康体だったら、新陳代謝が活発で、いくらでも食える筈。
君がものすごく不健康なんじゃないの？
俺なんかは、人の残した分まで食っても、ちっとも太らなかったし、病気もしたことない。

健康的ってのは、なんでも残さず一杯食べれて、元気一杯跳ね回ってる人のこと。
医者から食事制限されるようじゃ、不健康の代表ってことだ。

不健康なのは仕方ないかも知れんし、責めちゃ酷だが、
不健康で食えないなら、残さない量を取るようにすればよいだけ。

精神が幼稚なまま、肉体だけ老化してるから、たくさん並べて食べられないなんて、
みっともない状態になるんだ。

648 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 21:36:35

食べ物を粗末に扱う勇気ｖｓ食べ切れないなら箸を付けない勇気

649 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 21:40:09

もしかして、健康さや肉体へのコンプレックスがあって、それでゆがんでるのかな？
それならまだ、同情の余地があるけど。
体動かしてるかい？元気に活動してりゃ、すぐ腹が減って、残そうなんて思わない筈。
出来ない理由があるの？

650 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 21:49:45

>>648
勇気と傲慢を履き違えてるな
あとこのスレじゃ自由と勝手も履き違えてるのがいる

651 ：元都民：2010/10/28(木) 21:58:21

つか、不味い食い物でも平らげるくらいが大きな男と言うもんだよ

652 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 23:05:22

それが日本のマナー
韓国では残すのがマナーだし、文化ってやつでしょ。

>>1は不満があるなら韓国に国籍移せ。
それが嫌なら我慢しろゆとりが。

653 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 23:10:13

ちょっと気になったんだが
中国で残すのがマナー、というのは接待を受ける場合の客人としてのマナー
家庭の食卓や仲間内じゃ当然残したりなんかしないぞ

654 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 23:24:39

やはり無人島にしか１の居場所はないようだ

655 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/28(木) 23:50:34

他にも、行き先はあるよ。無人島じゃ飢えて死んでしまうし。
狭い個室の中のほうが、彼には似合う。

656 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 00:17:03

自分だってさ、食べきれなかったり腹いっぱいで食事残したときに怒られたり文句言われたら
内心ムッとするかもしれないし心の中で「しょうがねーだろ」って思うかもしれないけど…
>>1みたいなのはそういうときキレて「そんなの自由だろゴルァ！！」って反論するのかな？
建て前でも「残してごめんなさい」なんて口にしたくないのかな？生きにくそうだね

657 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 02:40:13

友人と食べてるときに言われて謝る必要などない。粗末にして何が悪い？

658 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 02:47:40

残したらいろいろ食べれたり捨てる快感を知らないやつが多いんだな。野菜や果物を栽培する予定。そしたら好きなだけ捨てる。

659 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 03:05:04

栽培って事は自炊するって事だろ
捨てなくても済む分量で調理したり冷蔵庫に入れとくなりすれば良いじゃん
これはもう病気だね
捨てないと気が済まない心の病
正真正銘のキチ○イだわ

660 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 03:36:08

栽培したら出来過ぎたら収穫して捨てるか落ちたやつを捨てることになるだろ。家庭菜園の自由もないのか。そんなこと言ったらアメリカは病人だらけだな。だいたい日本人はけちくさい。じゃんじゃん捨てればよい。

661 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 06:11:55

>>660
わざわざ捨てる為に作るという、その発想がまともじゃない

662 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 06:20:06

捨てるためということになる。まずけりゃ全部捨てるしうまくても捨てるものは出てくる。だいたい観察のために育てて捨てる人もいるしいろいろだ。

663 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 06:53:51

捨てられれば何でもいいのか…病気だ

664 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 08:03:41

>>647
＞健康体だったら、新陳代謝が活発で、いくらでも食える筈。

無茶苦茶言うなあ（笑）学会で発表したら？

665 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 09:08:42

>>658
＞野菜や果物を栽培する予定。そしたら好きなだけ捨てる

いいね。収穫した野菜をその場で踏み潰すんだろ？わからんくもないよその感性。
リアル世間では、努力を惜しんで安直に楽してその快感を得ようとする馬鹿や
口だけ馬鹿が多すぎんだけどな。

飯食いに店入って注文した料理に手を付けずカァ～ペッ!!!ってして店を出る。
これのが簡単できもちーかも知れんぞ？

666 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 09:55:05

家庭菜園？無理だろ
一日中２ちゃんに書き込んでる基地ニートに何ができるって？(≧∀≦)

667 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 11:48:22

>>647
人間は基礎代謝と一日運動した熱量以上を食べると太ります。
あなたの脳味噌は全部脂肪じゃないのか？

668 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 12:32:23

わかいうちは、食いまくっても太らないなんて、普通だよ。
基礎代謝には個人差があって、君が老人レベルなだけだろ。

669 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 12:34:52

＞野菜や果物を栽培する予定。

おお、そりゃういいことだ。やってみろよ（笑）
どうせ口だけで、できやしないがな。
とにかく、やってから主張することだ。やってないうちは何も言う資格無し。

670 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 13:05:08

>>668
本当の馬鹿だなあ。食いまくった量が消費熱量を下回っているだけ。
どんな人間でも消費熱量以上食べたら脂肪を蓄積するように出来ている。
お前の脳味噌は間違いなく脂肪だよ。

671 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 15:31:04

土地持ってるのか？
6畳一間に鉢植えのミニトマトは、家庭菜園とは言わんぞｗ

672 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:00:15

>>670
キチガイくん、こちらはね、若いうちはその基礎代謝が活発で、
相当な量を食える人が、たくさんいるんだよって常識を、言ってるんだよ。
実際そうだから。

少なくとも、普通に出てくる量にちょっと足したくらいで、カロリー消費しきれないって、
若くて健康な人だったら、あり得ない。

君が不健康なだけ。
部屋に閉じこもってるんじゃないの？体動かしてるの？それとも老人なの？
返事が無いけど。

673 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:06:05

果実栽培、困難と思えるかも知れないけど
うちの親父さんは1畳程の温室でキウイフルーツを結実させてしまった。
品質の方は保証できないと言ってたけどね。

674 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:06:45

実際俺の場合でも、２０台までは、上司の食わない分まで食っても、体重増えたりしなかった。
仕事も遊びも、ばりばりやってたからね。それでも年中お腹を減らしてた。
好き嫌いもないので、残すなんて、考えもしなかった。
最近は以前よりは、酒の量が増えて食える量が減ったので、
多目にはとらないようにしてる。逆に食えそうになかったら、箸をつける前に
若い食欲旺盛な奴に回してしまう。残したらもったいないからね。
自分の先輩たちもそうだったんだろう。
みんなそんな風に、残さないようにコントロールしてるのさ。

675 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:07:54

野菜作りについては、やってからなんかいいな。
収穫するまでは、野菜残すなよ。収穫してから、主張してみろ。

676 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:26:49

金で買ったものも同等だ。

677 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 16:32:19

はいはい同等同等
親父が不眠不休で稼いだ金もパチスロで楽々稼いだ金も同じ金
感謝は金に含まれませ～んｗ

678 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 17:19:07

>>672
お前みたいな馬鹿を足し算も引き算も出来ないレベルって言うんだよ。
小学校の算数でつまずいたんじゃないの？脳みそが脂肪だからしょうがないかｗ

679 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 17:52:17

問いには答えられず、ただの煽りレスに走っちゃおしまいですね。

680 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 17:56:10

>>660
いいからお前は死ねよ。
生きてても世の中に迷惑なだけなんだからよ。

681 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 18:06:34

>>660
日本じゃ豊作だとじゃんじゃん捨ててるってよ。
価格が下がるってことで。
それで自給率がどうのって言ってんの。
バカじゃねえ？

682 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 18:40:03

それでも捨ててるというならそれが正しいんだよ。それにしてもスーパーには日本産の野菜がわりとあることないか？

683 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 19:12:33

国内に流通させたら価格が下がるってんなら
輸出すりゃ良いだろうに。特にキャベツとか
大量にトラクターか何かで潰してんの見ると
食い物の無い所に送れよとマジで思う。保存
が問題ならザウアークラフトの瓶詰めにしろ。

684 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 19:16:17

>>668
＞食いまくっても太らない

>>672
＞普通に出てくる量にちょっと足したくらいで、カロリー消費しきれないって、

あらあら随分とトーンダウンしちゃったね（笑）自分の非を認めたのは結構なんだけど
素直にならないと駄目だよ。表現をちょっと緩和して誤魔化すくらいの知恵はあるようだけど
人間は君のように卑怯になったらおしまいだよ。よ！卑怯者！（笑）

685 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/29(金) 20:29:45

>>683
輸送費は誰が出すんだ？
貨物船は何処から持ってくる？
貧しい国は多数有るぞ
不公平無く分配するのか？
「ザウアークラウト」用の香辛料やワインはどうする？
賞味期限は冷蔵庫で半年位だぞ
輸送が遅れたら全てゴミだな
ああそうか「ザウアークラフト」とかいう未知の料理なら10年位保存がきくのかね？
小学生レベルの屁理屈かましてんじゃねえぞボケ

686 ：元都民：2010/10/29(金) 21:52:04

ニートのケンカ、高見の見物

687 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 00:03:35

223 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/24(日) 07:52:51
このスレ読んでいて不思議に思うんだが、
「粗末にするなとか言う奴はおかしいと思う人は語ろう。
なお、粗末にするなと思う人はレスしないでください。」
と書いてあるにもかかわらず、どうして粗末にするなという人が平気でレスしてるんだろ？
それだって法律違反ではないが、立派なマナー違反だろうが。
大体、他人にマナー守れって煩く言う奴に限って、別のところで平気でマナー違反やらかしてるんだよな。
しかもその事に気が付いてもいないし、おまけに指摘されると逆ギレするんだよ。

個人的には喰い残しを出すのはあまり気持ちの良いものではないし、褒められたことはないが
別に非難される程のことではないと思う。

688 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 00:43:46

非難されてるのは、残す行為そのものよりも、この子の幼児性と独善性。
「残しちゃってすみません」という態度なら、誰も責めはしないさ。

689 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 00:48:31

>>684
＞あらあら随分とトーンダウンしちゃったね（笑）

君には、引用の前の部分の、「相当な量を食える人が、たくさんいるんだよって常識を、言ってる」
と、「少なくとも、」という箇所が、見えないのかな？

少なくとも＝控えめにみても、君は不健康だという意味であって、
ちっともトーンダウンなんかしてませんが？
国語力が相当低いようだね。

690 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 00:58:05

さて、家庭菜園の件だが、害虫と戦ったり病気になったり、
様々な苦労があるだろう。君にそれと戦う根気があるのかな？
嫌なことや面倒なことからは、全部逃げて生きてきた君に、できるのかな？
物を成し遂げる苦労を知らない君には、物を粗末にする資格がない。

言い出したことを成し遂げない人間は、「当てにならない奴」としか
評価されず、何も成し遂げられないまま、人生を終わる。
君が変わらない限りね。

691 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 02:20:51

ちょっとした立食パーティに参加すると分かる。
自分の腹と相談できず大量に取り分け汚ならしく食い散らかす。
まずスマートでない。恥ずかしい。
そしてオーナー、給士、料理人、生産者等、
はたまた大地への感謝の念がない。
まあ誰もが感謝なんか特別意識しているわけではないが。
残す(=汚い)ことに抵抗がないのは上記を冒涜しているととられる。
彼らは若干引かれる。
そして彼らに残る人間関係は完全に損得勘定で繋がる者か、彼らに似た者だ。

692 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 05:05:16

>>1を更生させるのはムリ。絶対にムリ。ましてや2chでなんかｗ
憲法や法律で定められているわけでもないので処罰されることもないので自由です。
本当は小さいときに両親や祖父母にひっぱたかれるなり、ご飯抜きにされるなりして
このなんとも説明しづらい日本らしい概念や考え方を理解するものなんだろうね。
もうこんなに大きくなっちゃったんだものムリでしょ。

693 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/30(土) 21:56:44

気が遠くなるほど奇跡的で、ほんとうにたまたま豊かな日本に生まれてきたたったそれだけなのに偉そうな>>1がいると聞いて

694 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 11:29:03

野菜の皮はハムの餌にしてる
鶏やうさぎみたいな動物に食わせればいい

695 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 11:44:51

他人に自分の考え方を押し付けようとするのがそもそも間違いだな。そういう捻じ曲がった根性を自ら反省して更生に努めるべきだ。
人間は平等であり憲法で基本的人権が保証されている。これを無視して他人に自分の考え方を押し付けようとすることは明らかに人権侵害だ。
こういう誤った考え方を放置しているとやがて「自分の考え方に従わないやつは殴ってやる」というところまでエスカレートする危険性がある。
実際、第二次世界大戦もそうした理由で起こったといっても過言ではない。
これに対して食べ物を粗末にする人間は他人に自分の考え方を押し付けようとはしない。どう食べようが自由だという考え方だからな。
他人の基本的人権を尊重する。どう食べようが自由だという考え方の方が正しいのは明白だ。

696 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 12:26:37

１行で、矛盾を晒してしまう頭の悪さを、まずなんとかしたまえ。

ごり押しで、自分の意見を通そうとしてるのは、君だから。

697 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 12:31:37

どうしようと、俺の自由だ！俺の権利だ！
すぐにこういいたがる人と。
食べられるだけでありがたい、作ってくれた人や食べ物に感謝しよう。
こういう人。

周囲の人に愛され、幸せになるのは、どちらだろう？
人間は、周囲の環境や人やいろんな物に支えられて生きてる。
自分の力だけで、何もかもできるわけじゃない。
だから、自由なんかじゃないんだよ。周囲に対応すべき、必然があるんだ。
そこがわかるかどうか。
「空気が読めない」なんてのも、そうした能力の欠如のこと。

698 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 14:35:38

>>695
＞これに対して食べ物を粗末にする人間は他人に自分の考え方を押し付けようとはしない。

>>1で充分押し付けてるだろw
しかも反対意見を牽制までしてるぞ

699 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 17:07:39

>>698
いやいや>>1どころか>>695の同じレス内の一行目から既にやってるしw
この一行↓の中に既に矛盾を生じてるw 余程のアホか、幼稚園児並みの頭かどちらかだわ。

>他人に自分の考え方を押し付けようとするのがそもそも間違いだな。そういう捻じ曲がった根性を自ら反省して更生に努めるべきだ。

>そういう捻じ曲がった根性を自ら反省して更生に努めるべきだ。
>そういう捻じ曲がった根性を自ら反省して更生に努めるべきだ。
>そういう捻じ曲がった根性を自ら反省して更生に努めるべきだ。

これが「自分の考え方」の押し付けでなくてなんなんだとw

700 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 17:25:45

>>683
だから自分たちで作ったものを貧しい国に送る必要はないってことなんだよ。だいたい本気で貧しい国のことを考えてるならその国への技術提供を考えるべきだろ？貧しい国の原因が紛争をやめないからだったとしても助けるべきだと思うのか？

>>690
だからお金払って買ってる。

>>691
大地への感謝とか宗教かよ。そういう思想を押し付けるべきではない。

>>692
だいたいそれが宗教的思想だって。家計が苦しいのに子供の分際で残すなということでご飯抜きやら減量やらはあるかもだが、食べ物への感謝のためにとか宗教以外の何物でもない。

>>693
コンテナ式野菜工場というものがあり、太陽光発電できる場所でなら野菜がかなり作れる。だからそれを貧しい国へ無償で提供すれば食べ物問題はよくなる。

701 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 17:28:13

>>687 >>695
ようやくまともなのが現れた。

>>697
だからその感謝どうとかは宗教的な考え方なんだって。宗教とかどんどん廃れてきてるから気持ち悪い押し付けなくなりそうで良かった。

702 ：もぐもぐ名無しさん：2010/10/31(日) 18:30:27

>>690からピエロくん臭を感じるんだが、気のせいかな

703 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 02:09:41

>>1超同意だわ。
関係ないんだが俺この間、駅のトイレで用をたそうと思っていたら小便器が満員だったので個室のほうに入ったんだわ
もちろん便座は汚いから触りたくないので、便座あげずにそのままチャーっとしてやった。
ちょっと便座についちゃったけど別にいいでしょ自由だし。一応紙で軽く拭いておいたけどなｗ
ちなみに清掃員の人は給料もらってるんだから、かわいそうとかは微塵も思わんな。

それと俺も小食で舌も肥えてるほうだから、しかたなしに食ってる社食の定食のメシも毎回かならず残す。
食器を下げるとき、厨房（笑）で働いているオバちゃんに「言ってくれればご飯すくなめできるんで」とか言われるが
黙ってろ社会の底辺っていつも思うわ。金払ってるんだからいいよな。
もったいないとかも言われるが、宗教かよｗｗｗｗってなｗ

久しぶりだわこういう人ｗｗもし会ったら握手してほしい！

704 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 02:19:03

自由人で他人に何言われても気にしない人ならわざわざスレ立てないで勝手にやってくれよ
他人の意見が聞きたいんじゃなくて、自分の考えを広めたくてスレ立てなら
それこそ>>1の大嫌いな「宗教」の布教活動ってやつと同じじゃないんかねｗ

705 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 02:35:29

そうかぁ、これ、日本人の観念なんだな。
全てのものに神様が宿ってるって、日本人に根ざした自然観だからね。
その感覚を持たない日本人が、育ちつつあるってことだろうか？
それとも反抗期みたいなもので、自分の中にも根底にあるものに、
精神の未熟さゆえに、反発してるのかな？
俺は後者だと思うな。

706 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 02:42:06

「全てのものに神様が宿ってる」というのは、神道の基本概念であり、
日本人は無意識のうちに、その感覚を身に着けてる。
一種の日本教といってもいい。
そう捉えれば、確かに宗教の押し付けと、言えなくも無い。

ただ、>1が理解しなきゃいけないのは、日本人の多くは、そういう感覚を根強く持っているということ。
その日本人の中で、日本人と協調して生きていくなら、理解を示す必要がある。
これはわかるよね？
キリスト教徒の前で、神様を侮辱する態度を正当な権利だと主張したら、どうなる？
袋叩きみたいな結果になるだろ？
その辺の現実的な対処を、君は考えなきゃいけない。

707 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 03:05:26

正しい正しくない置いておいて、こんだけ多くの反感を買っているにも関わらず
よくも自分の観念に疑問を抱かずにいられるなぁと逆に関心したわ。
釣り目的でなく、素でスレ立ててこのバッシングっぷりなら少し悩むぜ普通。
もしかして>>1は新興宗教かなにかの教祖様なのかもな。

708 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 03:17:33

>>705
>その感覚を持たない日本人が、育ちつつあるってことだろうか？

>>1はチョウセンヒトモドキです。
食べ物を汚く食べ散らかす事や何でもかんでもぐちゃぐちゃに混ぜて食う事、食べ残す事を美徳としている。
日本人からは到底理解不可能な行動が彼らにとっては美徳なのだよ。
何せ、かの国のヒトモドキどもは、嘗糞（「しょうふん」─糞を舐めること）で病気であるかを調べるという。そうして親の病気を調べた子供は親孝行者と賞賛を受ける。
そして彼らには食べ物にもウンコが欠かせない。
彼らは「ホンタク」といってガンギエイというエイをウンコの中に漬けた食べ物（日本人からしたらもはや食べ物じゃないですよねこれは）を高級食材とするし、
「トンスル」という人糞に漬けた酒を健康に良い酒としている。（日本人から見れば、最早キチガイかスカトロマニアとしか思えない）
食べ物のみならず、普段の話題の中にもウンコの話題は欠かせない様子。
この2ちゃんねるでも在日チョウセンヒトモドキの煽りレスや誹謗中傷レスでは、彼ら自らが得意とする糞尿がらみの言葉が飛び交う。
>>1はそんな民族の一人。というか、本国からも棄民扱いされているザイニッチでことさら日本と日本人、日本食を憎んでいると思われる。
だから、日本で食事を残す事、日本で食べ物を粗末にすること、それを広めようとする事を親の仇に対するがごとく行っているのだろう。

因って、>>705さんの

>その感覚を持たない日本人が、育ちつつあるってことだろうか？

という「その感覚を持たない日本人が」と言う部分は全くの的外れなのであります。

>精神の未熟さゆえに、反発してるのかな？

チョウセンヒトモドキは精神が未熟な上、「日本」に対しての逆恨み的反日根性に精神思考共、支配されておりますので、
我々日本人からは到底理解出来無い生物であると認識すべきかと思われます。

709 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 10:20:56

人間の生理現象を超越した遺伝子を持つ人間が存在する。

食っても食っても太らないｗ

710 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 14:10:48

食ってると言って実はそんなに食ってない
デブはその逆で食ってないのに太ると言う

711 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 14:14:33

腹いっぱい食わせろ

712 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 14:42:21

＞食っても食っても太らないｗ

２０代前半くらいまでで、健康で、体もめいっぱい使ってる人なら、
実際そんな感じなんだよ。すげー食うからｗ
太らないどころか、常にお腹がすく状態。健康な証拠さ。
君には想像も、つかないのか・・・

713 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 17:19:34

>>712
そういう体質は成長期までに作らないとダメだね
大飯食って走り回ってたら自然と代謝が良くなる
しかもその後も持続できるし太っても痩せやすい
少年期から食事を控えて運動もしないとメタボる

714 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 17:37:22

>>703
トイレは流したら水が飛び散るから管理者がアルコールなどを設置しておくべきだと思っている。便座は君の尿どころか相当汚れてるよ。

>>705
それは神道の考え方か？それなら押し付けるな。神社離れや寺離れは進んでるんだから。

>>706
古い人たちがほとんどでしょ。あと飲食店においてはそれは通用しない。

715 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 17:46:15

だいたい袋叩きとか個人の信教の自由の侵害だな。だいたい企業が捨ててるのは事実だし、そんな考えは廃れていく。

716 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 17:51:44

権利ばかり主張しても、現実の対処ができなきゃ、ろくな目に合わない。
損をするのは君だよ。ま、どうしようが、君の自由だ。好きにしたまえ。

717 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 17:53:41

嫌われる自由、孤立する自由、不幸になる自由、全部君のものだ。
たかが、残すか残さないかへの、態度一つでね。

718 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 18:08:54

あとこの考え広めるからと宗教とか言う奴はおかしいぞ。神様どうこう言うのが宗教だ。

719 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 18:20:08

料理すら綺麗に食べられない馬鹿はトイレも綺麗に使えないのであったｗ
トイレの管理者云々よりまずトイレを設置してもらっている事に感謝しろ
公共の場なら次の人が不快にならないよう考えて使え

720 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 18:25:24

トイレを設置してもらってることに感謝とかいい加減宗教思想はやめろよ。トイレが汚いと苦情出すだろ？

721 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 19:27:31

じゃその辺でしなよ。

722 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 20:06:45

最早キチガイ>>720

723 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 20:23:06

食べられなくて残すのは勝手。食べなくてはならないということはない。
ただ故意に粗末にするのは駄目。当たり前。金があるんだから勝手だろも所詮は嘘。
金が余ってしょうがないのなら１０００万円燃やすのもわけないよな？
出来たら　　>>1　を許そう。出来ないのなら中途半端なくだらないこと言うな。貧乏人め。

724 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 21:27:52

なんか>>1のレスが破綻してきて飽きてきた。

725 ：元都民：2010/11/01(月) 21:39:30

馬鹿ばっか(笑)

726 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 22:38:42

>>725
その筆頭が君だけどな

727 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 23:02:24

神様が出てくるのが宗教だから自分は違うとか言いつつ、トイレ設置に感謝するのは宗教だから理解できないとかｗ
マジで性格も持論も破綻しまくりんぐｗｗｗ

728 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 23:17:14

感謝の相手を何故神様にしてしまうのかねえ？
店舗や自治体、施設の所有者色々あるだろうに
誰にも感謝したことのないお馬鹿さんの短絡思考ときたらｗ

729 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 23:42:01

で、気になるんだけど
>>1は誰かに賛同を得ることはできたの？
君は「新しい人間（笑）」だろうからまだまだ大変だろうね。

730 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/01(月) 23:53:03

いちいち神だ宗教を引き合いに出して来るのが解らん
なんでそんなに意識してるんだろう
無理に粗末にしなきゃいいだけだろ

731 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:27:10

宗教だという言い分に合わせてもあげたんだけど、それすら受け付けなかったみたい。
仮に宗教だとしたって、異教徒だらけの土地で、一人言い張っても孤立するだけなのにね。
逆に怖いっての。
日本人はそういう点おだやかだから、まだマシな状態なのにね。

732 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:28:45

本物の宗教、仮にイスラムの地で、「豚肉を食べようが俺の自由」なんて
書き込んで言い張ったら、どうなるだろう？
想像するだけで恐ろしいわｗ

733 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:48:28

>>724 >>730
誰にも迷惑かけなきゃ故意に粗末にしてもよいだろうが。

>>732
法律で従わないといけない場合は仕方ない。

734 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:50:11

だいたいトイレがあるのは当たり前なんだから感謝とかないだろ！駅や店だとむしろないほうがおかしく思う。あと食べ物を粗末にしてはいけない理由は結局は宗教的な理由だろ？

735 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:50:56

>>733
法律とモラルについて勉強した方がいいぞ

736 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 00:57:49

だから残さないのがモラルとは言われたくない。迷惑かけてなければ店員の仕事内だ。

737 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 01:00:31

　　　/~~/
　　　 /　 /　　パカｯ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀∀´>＿　ネトウヨ～ネトウヨ～
　　/／ |　　　ヽ／　　　ネトウヨ涙目wwww
　　"￣￣￣"∪

　　　　　 ./~~/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝｯ
　　　　　/　 /　ｱｲｺﾞｰ　　　　　　　　　　 ,,,:;::'''゛｀゛'';;　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 / ∩∧ ∧ ∩　　　　　　　 '　''゛｀;;;;,,　　　　;;━|,ー=￢（・∀・　）ネットルーピーめ！
　　　 ./∴|< ｀Д´>/_　　　　　　　　　　　｀゛'''::;;;;::''｀　　￣~'O几_⊆__)
　　　/／ |　∵･*　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　、ミ_（_
　　　"￣"￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (___）ヽ___）

738 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 01:01:07

道を見ればごみで汚れている。バス停や商業施設付近でスケボーするやつがいる。歩きたばこ。電車の中で音漏れや携帯で通話。迷惑かかることを平気でするやつが多い。食べ物を粗末にするのは誰にも迷惑かからないのにこういう現状があるのにごちゃごちゃ言われたくない。

739 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 01:03:20

だいたいモラルというものは迷惑かけることに関してだよな。それについては憲法だって誰かが不利益を被る自由はだめだと定めてるしな。

740 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 01:24:17

元から残すなんてそんなの個人の自由なのに何でわざわざスレ立てて主張して叫び狂ってんの？
人から何か言われるのより、完食するのが嫌ならしょうがないじゃん？勝手に１人でどうぞ

741 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 01:27:01

いつまでたっても“悪いこと”と“良くないこと”の区別が付いてない１である
野良犬でももう少し頭いいと思うわ

742 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 02:42:04

知り合いの外人に、買い物して返ってきたお釣りの小銭（1円とか5円とか）をゴミ箱に捨てるやつがいるんだ。
ドン引きして本人に訳を聞くと「だってジャラジャラして邪魔じゃん」だってさ。
こういうのも意味が分からないんだろうな>>1は

743 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 09:09:59

要するに、馬鹿なうえに歪んでるだけ。しかも病弱ときた。
こう典型な駄目人間も珍しい。心、技、体全部だめってか。

744 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 12:50:19

自分が恵まれている事や誰かの無言の親切を｢当たり前｣と感じているようじゃ人間として幼すぎる。
神様なんかいなくたって目の前にいない誰かに感謝し、誰かの為に何かを残してあげられるよう生きたいものだ。

745 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 13:12:46

>>741
だから悪いことになる理由がない。誰に迷惑かけてるんだって話になる。粗末にしたところで誰の迷惑にもならない。

>>742
本人が捨てたいならいいというわけにはいかなかったっけ？

746 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 14:15:35

迷惑なのを認めようとしない>1
そりゃ迷惑かどうかを>1自身で決めてりゃ世話ないよね

747 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 15:50:30

だから迷惑な理由がない。周りの客どうこう言うが残すなと押し付けるほうが迷惑だ。

748 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 16:10:48

日本では出されたものは、極力残さないように心がけるのがマナー。
どうしても食べ切れなければ、「ごめんなさい残してしまって」というのが、
食事を用意してくれた相手への礼儀。わざと残すのは失礼にあたる。
「おいしくなかった」という意味になるので。
実際日本の料理人は、客が残すと、自分に落ち度がったのではと、すごく気にする。
それが日本人の感性。

マナーや礼は心がけるべきもの。
迷惑だの自由だのいうのは筋違い。

749 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 16:28:27

まずくても残すなというのか？量やいろいろ注文して食べられなかったのだろうとも考えるだろう。お金払ってるのにそこまで考えろは異常に感じる。

750 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 18:48:16

年取って介護される側になったとき嫌われるんだろうな
金払ってんだから～とか言って
プロでも手つけられなくてたらい回しにされたりするとか読んだことある
いまのうち貯めて増やして金で動く使用人を雇えるようにしたほうがいいぞ

751 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 20:33:14

>>1の性格ではまともな職は無理
たとえ就職できてもハブられる
出世はできない

752 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 20:49:55

給食の時嫌いなものばっかで半分くらい残してた、嫌いなもの食べると
体が拒絶して吐きそうになるし

753 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 20:53:47

>>1がいう迷惑っていうのは、金や手間がムダにかかるもののことを言うみたいだが

汚い食べ方で食べ物を粗末にし、不躾な食事を見せられた私達の不愉快な気持ちも”迷惑”だと気づいてほしいよね。
現に、>>1自身「残すなと押し付けるほうが迷惑だ」と、気持ちの不愉快さも”迷惑”だと思っているようだし、わかると思うんだけど。

実は立派に迷惑かけてたんだね！
自分が嫌なことは人にもしないように。

754 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 21:01:09

食べるという行為は生きることに直接結び付く行為。
飢餓の恐怖は生物の潜在意識、生きることの根源部分にある。
例えば、肉食獣は食べる為に狩りをするが、食べられる以上の狩りは絶対にやらない。
生物と生きること、食の関わりについて考えた時に、>>1は生物として重大な欠けている部分がある。
我々が>>1の考えに強烈な違和感を覚えるのは、いわば当然とも言える。

755 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 21:05:49

それに迷惑かかったか、かかってないか判断するのは
やった方ではなくて、やられた方なんだよ？
お前がいくら「迷惑かけてませんからｗ」とかふざけたこと言ってもこっちが「迷惑です」と思われれば迷惑なんだよ。
これはイジメでもなんでもそうだよ。

あと、一行レスでレスした気になるのもおかしいからやめたら？

756 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 22:01:10

>>755
いいこと言うね。
その通り、迷惑は結果論であり周囲からの評価だ。

757 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/02(火) 22:19:11

もはや>>1のレス自体が迷惑

758 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 00:05:06

はっきり言って>>1を叩いてる連中は気持ちが悪い。
「粗末にするなと思う人はレスしないでください。」と書いてあるにも
かかわらずレスしまくって荒らし行為をしておいて、他人にマナー守れだの、
迷惑かけるなだの、どの面下げて言ってんだろ。
別に>>1は綺麗に残さず食べる行為を否定してるわけじゃないし、まして
そういう人に対して残せだの粗末にしろだの押し付けてるわけでもない。
ただ自分の物くらい好きにさせてくれと言ってるだけだ。
それのどこが迷惑なんだ？

759 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 00:26:34

胸糞わるい考えの持ち主が、胸糞わるいテーマのスレを立てたので
反感を持ったこの板の住人が「おかしいだろそれは！」と書き込んでいるだけだ。
それも２ｃｈでだ。普通だろ。

それに、自分の妙な性癖というのはこっそり胸の内にしまいこんでおくものだ。
それをあろうことかスレ立てして反論を荒らし認定するとはおめでたいな。
しかも、仮に俺達が荒らしだとしても>>1がご丁寧に反応してるんだからどっちもどっちだろが。
本物の>>1はとっくに論破（笑）されて逃げちゃったのかもしれないがな。

もし、スレ立てするなら『自分の物くらい好きにさせてくれ』というスレタイにすべきだったな。

760 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 02:58:10

>>753
残す側の自由を制限するのはありえないよ。それを迷惑だと言うのはわがままだろ？

>>754
捨てられてゆく肉が多い日本においてその理屈は通用しない。

>>755
それを迷惑と思うのは思った側のわがままだとする考えはもたないのか？例えば昼間でもアパートの上の階の物音がうるさいどうこう言う奴がいたとしたらそれはわがままだ。

>>758
その通りだ。残す自由は不利益を与えてないんだからな。

>>759
疑問系にしたことに関してはばかだったと後悔している。

761 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 03:37:12

＞「粗末にするなと思う人はレスしないでください。」と書いてあるにも
＞かかわらずレスしまくって荒らし行為をしておいて、

この件については、すでに説明されてるのに、それを無視して今更何を？

スレ主であろうと、１個人に「～な人は書くな」と、書き込みを制限する権限はない。

２ｃｈは誰の書き込みも自由と明記している。

勝手に制限を押し付け、書き込む自由を侵害してるのは君。

理性的な批判は荒らしではなく、削除対象にならない。

以上全て、２ｃｈのお約束に明記されていること。

今後このような蒸し返しは、しないように。

762 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 03:50:31

釣るならもうすこしマジメに釣れよ。
ぜんぜん答えになってない。

もう一度やりなおし↓

763 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 03:51:44

>>762は>>760宛てね。
よろしく！

764 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 04:50:55

>>761
＞残す側の自由
残していけないとは言っていない。なるべく残さないよう、心がけるのが、
マナーだと再三申している。無視して残すのは君の自由。制限していない。
君をマナーの悪さを批判している。

＞捨てられてゆく肉が多い日本
飲食店その他、どこだって先にあげたように、「なるべく残すまい」と努力している。
君みたいに、いくら捨てようがわが社の勝手なんて主張する企業はない。
あったら、社会的に非難が集中し、ただでは済まない。
消費経済から循環経済を目指すエコの時代ですよ。

＞それを迷惑と思うのは思った側のわがまま
元に書いてある通り、迷惑は受ける側が決める。
ましてこんなに大勢が、君の感性に迷惑さを感じてる。否定できる余地はない。
君みたいにわがままで幼稚だと、身近いるだけで迷惑だろうね。

＞残す自由は不利益を与えてない
与えている。残飯の片付けが利益だとでも？
仕事だとしても、仕事を増やされるのは、明らかに不利益。
こなすのは義務だからこなすが、仕事を増やす客って迷惑です。
君が残した残飯に蝿が飛んできたって、周囲に迷惑。
食べ残しの不潔な皿を人前に晒すのも迷惑。きたねーもん見せるなよ。

＞疑問系にしたことに関して
スレタイをどういじろうが無駄。批判・反論は締め出せない。
趣旨自体が非難の対象になる上、君自身が非常に独善的で幼稚なので、
同じ結果になるのは目に見えている。

765 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 09:09:12

>>761
自分らが「目糞鼻糞を笑う」を実践してることに気付きましょう。

766 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 09:15:03

一口に「食べ物を粗末にする」と言っても>>1は食べ物をオモチャにして遊ぶとか言ってるわけじゃない。
いい大人がよってたかって絡んで、挙句の果てに言い返されてムキになってちゃ意味無いよな。

767 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 11:34:30

意図的に食べ残しをするのが良くない行為だというのは日本では常識なんだがね
勿論良くない行為とはやってはいけない行為ではないので止めさせる気もないしその権限もない
ただ食べ残しは正しいと吹聴し常識を否定する行動は叩かれる原因となる
>>1は自分が叩かれている理由を食べ残しをしているからだと思っているようだがそれは間違い
だから企業の廃棄や街でゴミを捨てる話を引き合いに出して自己正当化しようとする(これはこれで筋違いな論理なのだが)

自分の非常識を他人に押しつける言動こそが反感を買っている理由である事に気付きましょう

768 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 12:18:33

こういったことは大方幼い頃子育ての一環として親から教わるよな。
または国内教育現場や横の繋がりで友人知人とその家族、またその縦横の繋がり。
>>1はその人達との関係が稀薄な状態で育ったか、
吸収できる素直さみたいな基盤がなってなかったか。
金あってもモノやサービスを提供してくれる人間や自然がなければ生きていけない、
ひとりで生きている気になっているが、ひとりでは生きていけないんだよ。
｢残してトーゼン！｣たった一言でもこれらと無関係でいられるわけがない、決して大袈裟ではない。

みんなに構ってもらえてよかったね！

769 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 12:24:56

子供が残さず美味しそうに食べてくれたらそれだけで幸せな気分になります
親になったら自然とわかります

770 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 12:30:25

>>766
反論はできないんだね。でも悔しい。
残念ながら、君のレスにはそれしか内容がない。
ポーズだけとって、プライド保とうとしてるけど、中身がない。
今の君自身が透けて見えちゃうぞ。
「ムキになって」とか、所詮議論放棄した負け惜しみの逃げに過ぎない。
逃げてていいことなんか、何もないよ。

そもそも、>1は玩具にさせろといってるしね。

771 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/03(水) 22:53:54

無理に粗末にしなくてもいいだろう。
全部食うのが無理なら店に入らなきゃいいし、買って来なけりゃいい。
体調不良で食欲が無いとかデブで減量中とかだったら2,3日絶食したって死なないからな。
まあ水でも飲んで過ごせ。

772 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 00:35:12

小学生の頃何度か転校を経験したんだけど、
この子毎日給食の時間が苦痛なんだろうなと思うような嫌いな物が極端に多いことで目立つ子。
(アレルギーや多少の好き嫌いは除く)
今考えればやっぱり親御さん達がヤバい子多かった。もちろん全員は知らないけど。
どちらかというとうちの子が～すいません～、ではなく、
うちの子が何したっていうの！？みたいな。
子が万引きしても開き直りがひとり、
過去登校拒否経験のある子に激甘で再び拒否→私(親)のそばにいなさいがひとり、
ご飯食べたくなければハイお菓子がひとり。
当時はちょっと羨ましかったｗ
子供だからわざとらしくため息つきながら箸でいじるんだよね。

773 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 02:22:20

捨てること、残すこと自体はOK。
ただし、わざと捨てるものを増やすような行為はNG。
なるべく残さないように、心がけるのが常識。
当たり前すぎて、なんのことやらですね。

774 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 11:10:11

外食じゃ残すの分っててオーダして
買い物に行きゃ「野菜が高い」とかぼやいてんの。
バカじゃねえか。

775 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 12:24:00

金の有る奴は少しずつ欲しい物が食べたいと行っていろんな種類をオーダーして、
ちょこちょことつまんで殆ど残す奴が確かにいる。しかも高級店でそれを平気でする。
こういう奴には文句言ってもしょうがない、ってか言えまいｗ

776 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 12:39:53

あ～バブルの頃にはそんな勘違いバカもいたねえｗ
あの当時でも周りから下品だと笑われていたけどｗｗ

まだいるのそんな人ｗ

777 ：777：2010/11/04(木) 13:25:47

>>776
普通にいるよ。バブルなんて関係ない。本当の金持ちはバブルなんて問題にしない。
君のような庶民の代表みたいな奴が踊らされるだけ。金持ちはどんな時代でもきっちり儲けるよ。

778 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 14:39:21

>>777
お金があってもわざと食べ残すような食べ方をする人はまずいませんよ。
有名人ならまわりの目を意識します。
代々お金持ちの家系なら幼い頃からテーブルマナーを仕込まれます。
でないと何かの席に呼ばれたとき親共々赤恥をかきますからね。
お金持ち＝食べ残すなどというのはマンガの話です。

因みにアレルギーや食あたりを気にする人が一般より多いから、卵や生ものを食べる時にはかなり気を遣います。
同席している方に一部の料理を譲る事もしばしぱあります。
先に店員に料理の変更（…を抜いてもらう・別の素材に差し替えてもらう）をして食べ残しがでないよう配慮している人もいますよ。
一部のレアケースを見て全員を同列視しないでいただきたいです。

779 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 15:08:26

>>778
だからお前の知らない世界があるんだってｗテーブルマナーは当たり前。
テーブルマナーには残さず食べましょう、なんてルールはないの！

780 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 15:56:49

>>779
やめとけ、これ以上自分の馬鹿を晒さなくてもいいだろｗ

781 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 18:10:54

成金乙

782 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 19:24:55

>>779
「テーブルマナー」｢食べ残し」でググってごらん。
食べ残しがマナー違反だという記述がすぐに出てくるよ。
尤もこんな事は検索しなくても一般常識なのだけれど。

783 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 21:04:46

だから中国人を相手にしちゃ駄目だって。

784 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 21:19:45

>>779
だから金と人脈はあるんだろうから、
一～三代程度のあらゆる感覚が一番おかしくなるところじゃなくてまともな会食に顔出してこいって。

785 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 21:32:28

立食パーティーや自分で取る（例えば中華）場合は残すとテーブルマナー違反。
自分の所にサーブされる料理は残しても問題なし。ここはブルーカラーばかりだなｗ

786 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 22:09:16

>>785
コースなら量が判らないから残すのは仕方ないけれど>>775のように注文するならアウトだよ。
物を知らないのはそちらの方。
条件文を後出しするのは議論のマナーとして最低ですよ。

787 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 22:46:57

>>785が>>782を読んでGoogleで必至に言い訳探してたのがバレバレｗ
付け焼き刃じゃ馬鹿は隠せませんｗｗ

788 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 22:54:25

俺、仕事柄金持ちと接する機会が多いんだが、食べ物を粗末にする大金持ちは見たこと無いな。
つかさ、大金持ちはみんなドがつくケチｗ
食べる物は馬鹿っ高いんだけど、無駄には一切しない。
半端な小金持ちはそこそこの料理を見栄え良く沢山並べるのが大好き。
キロ5万の牛肉を100ｇだけ美味しく食べるのが大金持ち。
キロ1万の牛肉を500ｇ皿に乗せて食いきれないことに満足するのが小金持ち。

789 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 23:02:38

まあそういう夢を見るのは自由だ。

790 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/04(木) 23:05:17

>>789
夢だと思いたいのも自由だ。
でもここは日本だ。
国に帰りたまえ。

791 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/05(金) 03:50:49

確かにググるようなことじゃないが、のぞいてみたよ。
＞テーブルマナーにたけた人と食事をすると、必ずお皿がきれいになっています。
＞時間に遅れず、料理は残さずマナーを守ると印象が良くなりますよ。
＞レストランで食事を楽しむ以上、なるべく料理を残さないのがテーブルマナーです
＞そしてなによりも大事なのが、残さないで食べるというのがコックにとっても嬉しいことなんですよ。

「残さず」「残さない」で見るといいみたい。
いくらでも出てくるな。ま、当たり前か。
マナーの基本は、他人への配慮や感謝の気持ちだもんね。

792 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/05(金) 13:15:53

でもマナー違反じゃない。これが現実。

793 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/05(金) 13:26:32

ヒトモドキは半島に帰れよ
それとも性格悪すぎて半島にすら住めなくなったのか？

794 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/07(日) 15:45:11

>>1しっかりしろー・・・

795 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 16:04:43

　　　　　　　　　　|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
　　　　　　　　　　|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
　　　　　　　　　　|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
　　　　　　　　　　|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|　　　　| どうしたのだ？
　　　　　　　　　ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ　　　| 先週までの
　　　　　　　　　　［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］　　　| 勢いは……
　　　　　　　　　　　ヽ|ｌ|||　　ゝ　 ||||,//ﾞ　　　＜笑えよ
　　　　　　　　　　　　|､||　ニﾌ　||ｌ,/ｌ|　　　　　| >>1
　　　　　　　　,ヽ､／|　＼､二ヽ／ｌ |＼-､ヽ､　＼
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＼￣/／　ヽ　　/

796 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 16:32:30

思いやりを持つという比喩表現だろ
諺を言葉のまんまとらえるとかあほ
こういう奴は「二度あることは三度ある」と「三度目の正直」は矛盾してるとかくだらないこと言う

797 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 21:15:01

>>1は納得して帰っていきました。

798 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:43

だいたい残すなとか食材への感謝とか傲慢すぎるんだよ！だいたい人間が好き勝手にして間接的だろうが動物は住処を終われたりえさがなくて死んでいる。あとは事故や駆除でな。

799 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 22:40:15

>>1だが忙しくて来れねーんだよ。果物潰すのは快感だぜ。試してみてほしい。

800 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/11(木) 22:48:58

お、またスレに活気が戻ってきたなｗ
日本人の食べ物などに対する独特な愛情や感謝なんて屁理屈のひとつでぶっ壊れるものなんだよ。
議論して答えが導きだせるものではなくて、日本人の根本的なところに宿っているものだからな。理由なんてねーよ。

801 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 17:25:28

定食しかない店で値引きしてくれなくても白米減らすのが当然だというのか？ちなみになにか定食を注文しないと注文できない品まで存在しやがる。

802 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 17:27:04

宿ってるのは神道精神だな。押し付けうざいし廃れてほしい。

803 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 17:28:27

よくよく見たら二百円引きで定食にしない方法もあるらしい。しかし、定食注文しないと注文できない商品がある以上残すべきではないは通用しない。

804 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 18:08:42

>>799
あんた何しに生まれてきたの？
お前が食べ物になって、
人間の肉として加工されて、
豚がやりくりしている社会のスーパーで
「人間の肉」って商品名で売られて、
それ買った豚に
「この肉まずい」ってごみ箱に捨てられてみろや。
ってか、おまえ、人間じゃないよな・・・。
ごめん、食べ物を粗末にするような野獣に説教しようとした
俺が悪かったわ。とにかく死んで。

805 ：804：2010/11/13(土) 18:12:50

言い忘れた。
私は、こういうサイトを開設している者です。
http://www.geocities.jp/kgfcl/
「食べ物を粗末にするクズどもを糾弾するページ」
ぜひ、覗いて行ってください。
よろしくお願いします。

806 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 18:15:57

>>802
はいはい自由自由。
社会性がないとも言うがな。

807 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 18:16:11

>>799は偽だろ。釣られる>>804はアホやな。

808 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/13(土) 18:35:27

ここで>>1を叩いてる奴らは北京ダックで皮だけを食べることについてどう思ってるの？

809 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:17:00

>>804
駆除は邪魔な動物だからよいとか思ってんの？駆除が平気で行われてる世の中に偽善事でしかないな。

810 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:18:21

店員に苦労させるなとか言う奴は百円単位の買い物であえて一万円を出し一万五千円を千円札十五枚で支払うことに関しても批判するのか？

811 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:35:47

ひとがいやがることをわざとしてはいけませんよ

812 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:36:59

植物食>昆虫食>変温動物食>恒温動物食だな
エネルギー効率的に
牛や豚を飼うのをやめれば牛肉や豚肉が養ってる人の数より
はるかに多数の人を穀物で養える。

813 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:56:45

＞あえて一万円を出し一万五千円を千円札十五枚で支払うことに関しても批判するのか？

ああそうだよ。当たり前じゃないか。
必要も無いのに、わざわざ相手に手間をかけさせるなんて、無礼な行為だぞ。

１万円札しかなくて仕方ない時でも俺は、「大きいのしかないんだけどいいですか？」
と聞いている。それがマナーってもんだ。
某先生は、外出する際は小銭を用意して、つり銭の出ないように支払うものだって、
それが当たり前なんだよって、エッセイで書いてたな。

他人に対する配慮。これがどこまでできるかが、人間としての能力であり魅力になる。
それがわからん奴は、無能で魅力もない人間にしかなれない。

814 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/16(火) 23:59:02

千円札１５枚はなｗ
相手はつり銭が欲しいものだから、迷惑じゃないかもな。
ただのアホだろ。

815 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/17(水) 01:00:48

>>808
北京ダックの食い方は詳しくは知らないんだが
日本人の俺からしたら、超もったいないと思うわな。俺ならたぶん食うｗ
ただ他国の人の自国での食事のしかたや考え方に関しては一切文句はつけないよ。あたりまえだろ？
なんでそんなナンセンスな質問したの？

816 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/17(水) 03:28:42

中国人が、あの身を捨てるわけがない。きっちり利用してるさ。

817 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/17(水) 11:11:23

コンビニでバイトしてるんだが、廃棄弁当とか大量に出るのを見てると、自分の小ささっていうか、価値の小ささみたいな…なんにもできないただ生きてるクズだって実感する。

818 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/18(木) 18:02:03

>>816
ちゃんと身までスライスしてだすらしいね。
皮だけってのは都市伝説に近いか風聞。

819 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/19(金) 19:05:55

北京ダックや豚の丸焼きの皮だけを食うのは宮廷料理としての食べ方。
皇帝や貴族たちが一番香ばしい皮だけを食い、残りは家来たちに回る。

820 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/19(金) 23:23:52

現在は皇帝だの貴族だのはいませんけどね

821 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/20(土) 10:29:23

そういうのは自由とはいわない。
もっと違う何かだ。

822 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/20(土) 17:31:32

>>821
権力者は庶民が食えないものを食ってなきゃ恰好つかない時代があったんだろうな
平安貴族も庶民が食えない白米だけを大量に喰らって肥満や糖尿が多かったらしい
ある意味、自由ではなく拘束だ

823 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 09:56:49

あっちは位が高い人をもてなすのに身近な人間をも絞めて調理して差し出していた時代があるから
文化が違うと言ったら元も子もないな、
次元が違うと言ったらいいのか

824 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 10:21:57

俺はさんまを食べると完全に頭としっぽ、中骨だけになる。
カレイなんかの煮魚も大きさにもよるが、ほぼ同様に食べる。
サンマのはらわたを残したり、縁側の小骨を食べない奴は食べ物を粗末にしていると思う。
ここにいる奴は当然そういう食べ方をしている上で言ってるんだよね？

825 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 10:41:35

俺は一生懸命稼いだ金でデパートのフルコースのステーキを食べた時にこう思った
自分は何と幸せだろうと
アフリカなどの貧しい国は多くの人が満足に物を食えず死んでいるのに
その日以来貧しい国への募金は積極的に払っているよ

826 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 11:02:23

>>825
ただね、募金だのの援助を内戦の資金にされたんじゃこっちの立場が無いんですよ

827 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 11:19:03

>>824
頭も油で揚げればちゃんと食べられる。
骨もしかり。
お前は10年ROMってろ

828 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 12:13:46

>>824
俺はねこまたぎだが、苦手な人にまで、無理して食えとは言わんな。
きれいに食べられるに、越したことはないがね。
>>1のように、わざと残したりするのは問題外だが。

食べ物は、極力残さず、きれいに食べるのが、当然の心がけです。

829 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 13:45:28

食わないものは買わない、頼まない、でいいんでは。
子供の頃からそうして来たんで肥満とは無縁ですよ。
逆に多めに注文して余らせる人は肥満になりやすい。
空腹は環境にも財布にも健康にもいい。でも販売者には辛いかもな。

830 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 15:37:43

食べ物を粗末にするのは、自由ではなく失敗

831 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/21(日) 21:13:13

>>1
ｷﾐ､ｵﾜｯﾃﾙﾈ

832 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/22(月) 12:05:34

時として空腹を打ち負かす不味さは存在する。
「二度と来るな」という悪意さえ感じる、そんな時は残して帰ればいいと思うよ。
でもその前に店を選べよ。客層でわかるだろ。

833 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:15:13

残すなは日本だけで気持ち悪い。くだらない宗教的思想は捨てるべきだ。例え招かれてたくさん残したとして料理を作った人が傷付いたならもう招かなければよいことだしな。

834 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:17:16

>>813
仕事としてしてる人に気遣う必要はない。自動で釣りがでる機械があるのに導入してない店は従業員を気遣ってないことになるな。楽させる必要はないんだよ。

835 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:19:29

>>811
客なんだから自由だし。

836 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:21:29

>>834
おまえ何様？
仕事もしてない人間が仕事について御託並べるなボケ

837 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:22:42

駆除や殺処分はよくて肉を捨てるのはだめという矛盾に気付かないのか？

838 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 03:30:33

>>836
バイトは仕事に入らないのかよ…

839 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 07:09:24

>>834
気を使う必要があるよ。ものすごく大事なことだ。
働いてる人だって、人間だ。気を使って貰えれば、気分がいいし、
するのが当然みたいな横柄な態度を取られたら、気分が悪い。
相手の気分は、そこでの行為に影響する。
てか、君は頭が悪いな。そういうことに気が回らないんだから。
損するのは君なんだぜ。
「気分のいい人」と思われるのと、「気分の悪い奴」と思われるので、
どれだけ差が出てくるか、わからないんだろう。
むしろ社会に出ると、そういうことが一番大事なんだ。
人間は理屈通りになんか動きません。
人の感情を考慮に入れなきゃ、何をやってもうまくいかないよ。

840 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 07:11:03

>>837
それは矛盾していない。意味の違いがわからないの？
無意味に捨てるのが駄目なんだよ。

841 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 09:21:59

ばあちゃんが米粒一つ一つに菩薩様がいると言ってた

842 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 10:21:55

俺も似たようなことを教わって育ったな。だから、ご飯粒一粒でも残さず食べる。
茶碗にご飯粒いっぱいつけたままの人いるじゃない？
あれって汚いよね。

843 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 10:39:08

女だと幻滅だよな

844 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 11:45:21

日本人は無宗教みたいに見えるけど、根底に日本教とでもいうべき、
独自の宗教観に近いものを持ってる人が多い。根本は神道の概念に近い。
それは、>1がいうような忌避すべき、悪しき非科学性ではなくて、
長い歴史の中で培われてきた、生きるための哲学みたいなものだから、
当然尊重すべきです。ひらたくいっちゃえば、「おばあちゃんの知恵」

アメリカンインディアンの思想が注目されたりしてるけど、それに近いものを、
日本人も持っているんだと思う。これは大事にしなきゃいけない。
日本人は、江戸以降は宗教対立が原因の武力紛争を、引き起こしていない。
その手の危ない宗教とは、種類の違うものに変容してるからね。

845 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 17:55:13

>>834
お隣の国の考え方と一緒だね。
お隣ではマックなどのファーストフード店でも片付け係がいるらしい。
でもここは日本だから。

846 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 18:49:23

>>844
そんな古臭い考え方を押しつけるのは悪でしかない。哲学は押しつけるものではない。法律に盛り込まれてない以上は個人の自由だ。だいたい動物に関して酷かった時代もある。鳥が巣に戻るのを利用して鳥に火をつけて城を燃やしたって話もあるしな。

847 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 19:11:33

>>846
あのね、>>844は古い、新しいじゃなく普遍的な日本人の本質を書いているんだよ
法律違反じゃなきゃ何をしても良いという考えはどうかな
マナーやモラルに片っ端から反しても確かに法には触れないかも知れんがね
一生嫌われ者で良いなら何も言わんｗ

動物ウンヌンは何を言いたいのか皆目わからん
実は動物虐待反対論者なのか？ｗ

848 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 20:53:07

>>846
ちっとも古臭くなんかないんだけどなぁ。
ネィティブアメリカンが評価されだしたのは、そんなに昔じゃないし、
今年大ヒットした映画「アバター」も、そうした思想の影響を受けている。
宮崎アニメなんかも、背景にそうした思想が感じられる。
自然と調和する生き方を、再評価しようという流れは、現在進行形。
大量消費型資本主義社会から、循環型社会へ移行しようという傾向は、
近年益々顕著になってきている。エコカー減税っていつだい？

時代遅れなのは君のほうだぜ。
君は個人的にもいろいろ遅れてるみたいだなぁ。結局単に幼稚なんだろう。

849 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/24(水) 23:57:47

「押し付け」か…
>>1の書いてる事もそうだけどな

850 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/25(木) 00:08:51

違うだろ、>>1は自分の物くらい自分の自由にさせろと言ってるだけで、
他人に自分と同じようにしろと言ってるわけじゃないんだから。

851 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/25(木) 10:57:48

食い物を粗末にするな。
していいのはキャシィ塚本先生だけだ。

852 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/25(木) 14:38:20

>>1よ
高校生の主張以下の話をありがとうよな

853 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 17:57:21

むやみに毎日同じフリーペーパー何冊も取りまくって捨てるなんてこともある世の中においてごみが増えるから食べ物残すなは通用しねぇから。

854 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 17:58:51

さらに浪費好きな人はバンバン捨てる。捨てたり残す自由は侵害してはならない。

855 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 19:14:16

声を大にして主張すると疑われるのは大概とーちゃんかーちゃんだから
胸のうちにそっとしまっとき
とーちゃんかーちゃんが憎くなければな

856 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 19:15:28

>>854
その自由は軽蔑と引き換えだけどな

857 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 21:25:26

＞捨てたり残す自由は侵害してはならない。

いやそれは侵害していいこと。そんな自由認められてないから。
仕方なく許される場合があるだけ。
マナー違反だし、基本的躾のレベルなので、特に目上の人間は矯正させてOK。

858 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 21:43:25

自由だよ。なんで買ったものを自由に捨てたり残すのがだめなんだ？所有物はその人の自由だ。フリーペーパーなんかも置いてあるんだからどうしようが勝手だろ。毎日同じ駅で三冊取って捨てる。別に残りが少なくない限り問題ないだろ。

859 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 21:45:03

だいたい買ったものを残すな捨てるな言う方がマナー違反だから。憲法でも誰かが迷惑を被らない限りは自由だと定められている。

860 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 23:14:02

おまいこどもできたら所有物化しそうだな

861 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/29(月) 23:43:15

するよ。虐待にならない程度にな。昔は従わせてたろ。

862 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 00:30:19

死なない程度にな、だろ

863 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 00:32:06

黙って目の前のメシ食え。

864 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 00:38:47

誰かが迷惑を被らない限りは自由か…
他人の家の門前に食いかけのカップ麺を容器ごと棄てるやつや
歩道に食い過ぎた胃の中身をぶちまけて知らん顔で帰る豚もいるけどな

865 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 02:40:56

＞所有物はその人の自由だ。

金さえ払えば、好きにしていいというのが、物凄い思い違い。
世の中は、そんな単純にできてい。
例えば、給料さえ払えば、雇い人を最大限に上手く使えるか？
そうはいかないだろう。
「金払ったんだから、お前らその分は働け」なんて態度だったら、
ろくに言うことも聞かないだろう。いくら理屈をいっても、それが現実。

そんな意識でいたら、悪い奴には簡単に騙されもするだろう。
「ちゃんと金払ったんだから、その分よこせ」なんて、賢い悪にいっても、
金なんか返って来ない。
金払った権利だけで物事が動くと思ったら、大間違い。

866 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 03:06:16

従業員一つにしても、ただ金払えば働くってだけじゃなく、
どうしたら最大限に生かせるか、教育とか指導とか管理とか、
しっかり考えてやらなければならないことが、山ほどあるだろう。

食べ物だって同じで、所有物をどう扱うかで、結果は当然変わってくる。
好きにしていいなんて、そんな考えしかもってないなら、
何をやってもただわがままを振り回すだけの、無能な人間になるね。

867 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 06:14:33

ジュースの空き缶一つだって、どこに捨てようが自由じゃないよな。
タバコなんか、そこで吸うかすら制限されてる。

自分の所有物でも、モラルに従って扱う必要があるのは、論を待たない。

868 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 07:47:33

>>864 >>867
だからそういうのは制限されたりその土地の持ち主が○○禁止だとかルールを作れる。

>>865 >>866
人相手と物相手は違う。

869 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 08:09:37

従業員を備品や原料に置き換えても同じだ。
金払って仕入れた機械や材料だからって、好きにするなんてとんでもない話。
細心の注意を払い、神経を使って扱わなければ、いい仕事なんかできない。
プライベートでも同じだ。
金払って買った車でも、好きにのっていいわけじゃない。
交通法規以外にも、守るべきマナーはあるし、最低限は大事にしなきゃ壊れるし危険だ。
粗末に扱う奴が馬鹿なだけ。
食べ物も、粗末に扱うやつは食う資格がない。
物を大事にするということは、生きていくうえの基本だ。
それが理解できないやつは、人から嫌われ、いい仕事もできず、
一生評価されずに、悲惨な人生を送るだけ。

ただマイナス方面にだけ向かう行動を、○○の自由とは言わないの。
引きこもる自由とか、倒産する自由とか、価値がないことに「自由」は使わない。
お前のは、馬鹿が勘違いした開き直りに過ぎない。

870 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 17:41:43

食べ物や物を大切には押し付けだ。世の中ワンシーズンで服すてたりするだろ

871 ：もぐもぐ名無しさん：2010/11/30(火) 22:39:16

だいたい物を捨てるのはストレス解消になる。断離舎というのも流行ってるしな。食べ物も同じだ。今いらついてフリーペーパー三冊捨てたからまた取りにいくとこだ。

872 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/01(水) 16:40:58

今日あった話。バイキングで料理取ろうとしたら今から作って入れ替えるから待ってと言われた。作る側も廃棄することについてそんなに考えてるやつは少ないと思う。

ちなみにその時間帯に客は自分一人だった。行ってすぐのことだったから客が来なくても入れ替えはしてるんだと思う。

873 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/01(水) 19:02:11

ひとりでいくつかに分けてレスするの、楽しい？

874 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/01(水) 22:59:34

いくつかって二回くらいだ。書き忘れがある。今日は言い切ったからもうレスはしない。

875 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/03(金) 20:34:11

ただの三国人のおばかさんが
自分のバカをひけらかして何が楽しいんだろう。

バイキングの料理の入替は、廃棄する為に入れ替えるのではない。
わかんねーんだろうね。

876 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/04(土) 07:26:49

作っている側から言わせてもらうと
買ってもらってお金さえ儲かれば
後は、どうでもいいです。
こっちも生活がかかっているので。

877 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/04(土) 09:13:06

スーパーのお総菜屋さん乙

878 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/04(土) 17:30:03

違います。
農家です。

879 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/04(土) 17:53:57

あんた、養ってもらっている人だね。

880 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/04(土) 18:05:52

農家は価格保つために潰すときもあるからね
まあでも農家もいろいろじゃね？
うちの親戚は田舎で農家やってるけど誇り持ってるし
お得意さん開拓しまくって繁盛してるからかも

881 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/08(水) 21:06:39

昔の人は不味いものとかどうしたんだろうね
明らかに味が不味くなった果物とか

882 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/09(木) 23:18:58

・食えない渋柿→甘い干柿
・今は亡き家畜へ
・今は亡き畑の肥料へ

現在は燃やす→二酸化炭素排出

883 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/09(木) 23:59:20

食べ物を粗末にするクセがある人は、もっとヒッソリと生活しててください。
公共の場でそれをアピールしだすなんてドＭもいいところ。

884 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/24(金) 14:25:20

>>1
これお前が撮ったんだろ
何が楽しいんだよこんな事して

http://www.youtube.com/watch?v=vjkcY3aj3bo

885 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/24(金) 17:30:01

>>1はいっそのこと食糧難の国へ移住したらどうですか？
そうすれば食べ残しの事で口うるさく言われる事はありませんよ？
日本からも汚物が一人消えて一石二鳥です

嫌なら死んで地獄に落ちろやクズが

886 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/24(金) 18:28:18

まったく>>1ってやつはいくらイジメてもイジメたりねーわｗ
何で反応しなくなっちゃったんだろう・・・

887 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/24(金) 19:07:30

「働いて知る豊かな食生活」
高校に入学した当初、私はそれまで興味があってもできなかったアルバイトをやってみようと思い、
自宅から近い飲食店の厨房で半年程度働いた。皿洗いや簡単なサラダなどの盛り付けをメーンでやっていたが、
社会で働いたことのなかった私にとっては、単調で結構体の疲れる一連の作業も新鮮な感覚だった。
勉強が忙しくなり始めて早いうちに辞めてしまったが、学生の内しかできない経験の一つとして、やって良かったと思っている。
残飯として出される膨大なごみの量も、厨房で働かなければ全く知らなかった。皿を洗う前に残飯を全部ごみ袋に入れるのだが、
手を全く付けていないようなステーキを捨てるときは、日本の豊かな食生活を垣間見たような気がした。
私が働いていた店は比較的料金設定が高めだったのだが、それでも注文したメニューを全部食べない人の多さに驚きを隠せなかったし、
そういった人にはなりたくないとも思った。（守谷市、会社員、斎藤勇太、２３歳）

888 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/25(土) 11:36:21

>>875
バイキングというシステムじたいが廃棄を増やしてるよな。

889 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/25(土) 11:39:29

>>876を見てもわかるように今はそれが当たり前。

>>833
最近は至るところで食べ残しの捨て場所指示の貼り紙を見つける。

>>835
だいたい食べ物を残すからグズとか意味が分からない。だいたい寄付とかしない限り食糧難の国は救われないから。

890 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/25(土) 11:41:03

だいたい残したらだめな理由なんてない。食べ物を粗末にしてはいけないと定められたら農家もスーパーも飲食店もやってけないな。

891 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/25(土) 12:09:10

家柄の問題だな

892 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/25(土) 12:49:21

農家はまず食べ物を作っているわけではない。
最終的には食べる物だが、イコールではない。

バカはわからねぇだろうな。
中国に行って来い。食べ物じゃないだろ？農家が作っているのは。

893 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/27(月) 20:25:20

野菜を作ってるだろ。だいたい直接的でないにしろ人間はたくさんの生物殺してるんだよ。可哀相とかで残さないようにするとか無理。

894 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/28(火) 00:02:14

まあ作った人のこととか考えられない自己中な奴が多いってだけでしょ
本人がいいなら別にいいけど育ちの悪さを疑われても仕方ないな

895 ：もぐもぐ名無しさん：2010/12/28(火) 10:47:11

このたびは、息子が糞スレ立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに
あっていたのです。
朝、学校へ行くと下駄箱にあるはずの自分の上履きを隠され、昼食
となるとお弁当をトイレへ投げ込まれ、休み時間にはプロレスと称して
息子だけが一方的に殴打されるような日々が１０年以上も続いて
おりました。度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで
高校を中退し、大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの
世界に閉じこもるようになってしまいました。
そんな折り、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたの
です。息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで
わたくしも大変心配しておりましたが、この２ｃｈを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
１の母より

896 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/04(火) 19:03:26

>>895
本当は良い子なら、どうしてそういうことをするんですかね？
教育が悪いだけでしょ？あんたさあ・・・。
だいたいあんたの息子に志なんてあったのかね～？
詫びにもならん。あんたの息子は万死に値するよ。

897 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/04(火) 19:05:28

>>896
っていうか、
トイレに弁当を投げ込むとか、糾弾対象だからね？
学校の「先生」ってのは食べ物を粗末にする生徒がいて平気だったのか？
やっぱりお前の息子ともども狂ってるな。

898 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/04(火) 19:19:22

>>1
あとさあ、
http://kgf.zouri.jp
↑ここで糾弾したいんだけど。
お前の考えは気違いそのものだからさｗ

899 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/04(火) 19:22:06

コピペニマジレスカコイイ

900 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/07(金) 20:07:00

>>1
これお前が作ったんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=RfEsKA2UhTE&nofeather=True

901 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/28(金) 14:41:58

店とかかなり捨ててるんだからいいんだよ。だいたい店はよいけどなんて理由にならない。金出したなら自由ってことだ。

902 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/28(金) 14:43:46

店は利用者がいるから営業するわけだ。お惣菜を利用する人やコンビニ利用する人は直接的ではないだろうが粗末にしてることになる。

903 ：もぐもぐ名無しさん：2011/01/28(金) 23:01:37

粗末おｋ派はこのスレではなくて、一度街頭に出て演説でもしてほしいわ。

904 ：KGF2：2011/02/02(水) 12:36:29

そうですね。
どれくらい通行人の反感を買うことか・・・。
ちなみに・・・。
http://www.21styles.com/mybbs/kgf2/
↑ここで演説してもいいですよ？
http://kgf.zouri.jp の付属掲示板ですが・・・。
粗末おｋ派は徹底的に糾弾するのでよろしく☆

905 ：KGF2：2011/02/02(水) 12:42:45

>>901-902
企業は食べ物を捨てないように工夫をすべきだ。
利潤を最優先にするからいけない。
また、利用者も、店を全く利用しないのは不可能にしろ、
「食べ物を粗末にする店は利用しないぞ！」
という意思表明をしなくてはならない。

906 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/02(水) 15:30:14

食べ物を粗末にする飲食店ってどんな飲食店だろう。
俺は学生の間、バイトで２つだけ飲食店（個人経営）で働いたけど
いずれの店も仕入れた食材はできるだけ無駄にしないようにしていたように思う。
さすがに読みが外れて、仕入れた食材を痛ませて捨てることは少なからずあったけれど
できるだけそうならないように努力していたのは当然のことだし、
客に出せない、例えばブロッコリーの茎や大根の葉は美味しく調理して俺達の賄いに使ってた。

一日に出るゴミの大部分は客の食べ残しだった。

907 ：KGF2：2011/02/06(日) 15:52:33

>>906
客の食べ残しか・・・。悲しい話だな・・・。
残した客には通常の５倍の料金を請求する、
などの工夫をするといいかもしれない。

船場吉兆の一件も食べ物を残した客の方が悪い。
船場吉兆は、食べ物の大切さを知っていたからこそ、
使いまわしをした・・・。それをニュースで船場吉兆が
悪者にされているがために、人々は船場吉兆を白い目で見る・・・。
真に糾弾されるべきは食べ物を残したクズ客だと思う。

908 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 14:36:54

>>905
だから食べ物を残すのがいけない理由がないだろ！結局は宗教的な思想だ！動物の駆除だって平然と行われてるしな。自分は一食ごとに茶碗が埋まるくらいは残す。

909 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 14:38:32

だいたい口蹄疫の牛だって味は落ちるが食えるんだぞ。

910 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 14:43:30

>>907なんかまさに宗教思想…宗教的思想が常識だと思ってるなんて危険すぎる…客は何も悪くない。金を払った以上は残す権利がある。

911 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 14:49:53

また権利教の布教ですか？

912 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 15:27:18

日本が敗戦した直後のコト考えればこのスレ自体が　無知の塊

としか考えようがない。

913 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 15:30:38

義務を伴わない権利なんてただの暴力だ

914 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 15:38:29

「残す権利」ｗ

馬鹿丸出しだな。
そのままだと、一生笑い者だろう。
「低脳でいようが俺の自由だ！」って、権利主張してみっか？
マイナス要素になることには、「権利」や「自由」は使わない。
基本だから覚えとけ。

915 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 15:41:50

残すのは勝手であるだろうが、権利ではないな。

916 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:03:34

少なくとも馬鹿である権利はあるんだからあんまりイジメんなよ

917 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:14:15

保護者による教育を受けさせる義務の放棄が、バカの権利主張に結びつくのか。
かわいそうに。

918 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:18:16

義務はお金を払ってるだろ。それにより生じる権利だ。

919 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:20:59

食事の前に店に対し
「私は料理を残しますがよいですね」と確認をし、店側より了承されてはじめて権利が発生する。

920 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:23:47

てか、憲法や法律で裁かれないことであればなんでも権利って言い出しそうだから困るよなぁ・・・

921 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:25:52

>>918
もしもーし、払ったのは食べる権利を買う金だけど、
好き勝手に汚い食べ残しをする金まで、君は払ってないぜ。
そこはサービスでおまけしてもらってる部分だ。
えらそうにいってないで、「残しちゃってすみません」って言えば、済む話なんだよ。
誰も絶対残すなとまではいってない。君の感覚が狂ってるだけだ。

922 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:27:06

人に嫌われるような主張を繰り返す権利を主張するために人に嫌われるような主張を繰り返す

923 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:34:40

>>921
残飯処理は当たり前の仕事だ。

924 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:38:25

そうだね、ボーイさんにたんまりチップをはずんだら、権利主張もできるかな。
そこまでサービス料払ったのか？
食べ物分の代価しか、払ってないくせに。

それと残す癖なんかつけたら、自分は損するのがわかってる？
料理人だって、人間だ。残さず食べてくれれば気分がいいし、
残されたら気になる。
気持ちよく食べてくれる人のほうが、よいサービスを受けられる。
「差別すべきでない」なんて理屈こねても、それが現実だから。
第一、残すのはマナー違反だと、指摘されてるだろうに。

＞時間に遅れず、料理は残さずマナーを守ると印象が良くなりますよ。
http://www.table-manners.org/dainty_kaiseki/dainty_kaiseki_manner/

＞高石は客が料理を食べ残すと、口に入れてみては何故残したのか徹底的に追究しました。
＞あるとき男女のカップルがやってきて、男性は料理を全部食べたのに、
＞女性は一口食べただけで残してしまった。気になってしかたがない高石は、
＞さんざん調べたあげく、最後に二人が深刻な一身上の話をしていたことをつきとめて
＞安堵したという逸話も残っています。
http://www.shiseido.co.jp/ginzabld/img/vol5p1_4.pdf

925 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:42:00

＞残飯処理は当たり前の仕事だ。

なんで？
誰もが残すわけじゃないのに、なんで当たり前なの？

君が払ったのは、食べ物の代価。
君はいくら、「サービス料」を払ったの？
付帯サービスの料金は、そこに含まれてるんですが？

標準の客より手間のかかることしたんなら、多めのチップくらい払ってから、
でかい面してくれたまえ。
手のかからない客と同額しか払わず、余分な作業をサービスでやってもらってるくせに、
えらそうなんだよ。
だから君は嫌われるの。

926 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:47:12

飲食店のごみは事業系ごみだからよけいな経費が発生する。

927 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:51:54

君のマナー感覚、権利主張感覚は、日本人のそれではないね。
中国には、残すマナーもあるから、むこうで暮らすといい。
日本では君は孤立し、評価されずに嫌われるだけだ。
中国社会でなら、案外受け入れられるかも知れない。

928 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 16:58:13

>>925
そういうのを考えた上で価格設定してるんだよ。

929 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/07(月) 17:06:15

だからさぁ・・・
このスレでゴチャゴチャ言ってないで、街頭演説でもしろって言ってんだろ？
そこでいっぱい拍手もらえばいいじゃん。

930 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/08(火) 10:49:25

>>1
自分の食べられる量が分からないのかな？

931 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/08(火) 18:36:24

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、>>1!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

932 ：KGF2：2011/02/12(土) 23:41:17

粗末にすべきだ、という文化もあるかもしれない。
でも、俺はそんな文化を受け入れるつもりはない。
権利だか何だか知らんが、
食べ物の大切さを知っていれば、
粗末にしていい、なんてことは考えんだろう。

>>1とかさあ、
お前が誰かのために食事を作ったとしよう。
で、その誰かが、残したとする。
どうだ？うれしいか？
うれしいと答えるのかもしれんが、だとしたら人間じゃない。

あと、金を払って食べ物を自分のものにすれば何をしてもいい、
とかいう考え。
これは食べ物の軽視にあたる。
もし、>>1の愛する人が殺されたとしよう。
殺人犯が「お前の愛する者を俺は親から買った。
だから、俺の物だ。殺そうが何しようが勝手だろ」
と主張する。どうだ？うれしいか？
こんなこと許されないだろ。
俺にとって、食べ物は人間と同じぐらい大切だ。
食べ物は人類共通の大切なかけがえのないもの。

それを粗末にする奴は許せない。

分かってくれる人がいるならば、とてもうれしい。

933 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/13(日) 02:20:30

そんな想像力あったら変なスレ立てないって・・・

丁寧な質問文を書いたところで、どうせ>>1は
「殺人と食べ物を粗末にすることは倫理的にイコールではない」
とか、論点をモロにずらしてやり過ごすはず。だからちっとも面白くない。
>>1は頭がよくないくせに、こういうスレ立てたから俺らも釣られ損なんだ。
あと、はじめの質問にはそもそも答えてくれないと思う。

>>1が反論してくれるようにageようっと。

934 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 16:06:43

>>1

＞食べられない国の人がどうこう言っても残さなかろうがどうにかなるわけでもない。
日本の食料廃棄率が下がれば貧しい国に食糧が回る率が高くなる

＞作った人に悪いと言う人もいるけどお金払ってたら自分が作ったも同然で関係ない。
経済的にではなく倫理的に悪い

＞動物の場合は命がとかいうけど人間が強いから自然の理にかなってる。
肉食獣が狩りをするのは本当に必要な時
必要ないのに殺したり残すのは自然の理にかなっていない

はい論破

935 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 20:39:07

>>932
人と同じにするな。だいたい食べ物かどうかは人間の観点で決めている。食べられるものでもまずいものは食べない。大切なものだって作ろうと思えばいくらでも作れる。事実余っている。粗末にしてはいけないって思想は宗教的なものだと気付くべき。いけないわけがない。

936 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 20:43:20

>>934
輸出に費用がかかるから貧しい国に送られなんてことはない。

作る変わりにお金払ってるんだから悪いなんてことはない。だいたい価格は店が決めるものだし、料理の量も店が決めている。

猫は遊ぶために動物殺したりする。だいたい人間は駆除だとかでも殺してるのに食べ物にだけどうこういうのはおかしい。

937 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 22:14:18

>>936

＞ >>934
＞輸出に費用がかかるから貧しい国に送られなんてことはない。
国内の廃棄率が下がれば輸入量が減るからその分貧しい国に向かう
＞作る変わりにお金払ってるんだから悪いなんてことはない。だいたい価格は店が決めるものだし、料理の量も店が決めている。
店は金払ってくれればいいんじゃね？
別に反論はしないよ
でもそれと粗末にしていいかと言うのは別問題

＞猫は遊ぶために動物殺したりする。
ソースプリーズ

だいたい人間は駆除だとかでも殺してるのに食べ物にだけどうこういうのはおかしい。
生き物を殺すのはそれ自体罪深いこと
理由も無いのに殺すのはさらに罪深い
人間が生きる為に必要だからやむを得ず駆除する、家畜を殺す
しかし殺した家畜を食べないで捨てるなら人間が生きる為に必要だという理由が成立しない

はい論破

938 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 23:06:38

感謝の心や謙虚さは宗教

939 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:10

>>938
ま、それはあるかもね。
宗教つーか倫理やな。

940 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 00:12:26

倫理も宗教

941 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 01:51:54

>>937
生き物を殺すのが罪深いって考えが宗教的。だいたい動物間ではそんな感情はない。それに駆除だって野生動物にも行っている。

殺したり家畜を食べなかろうが経済的効果はある。お金は生きるために必要なものだよな。病気になったら家畜を殺すが、味は落ちるが食べられないことはない。結局は人間の勝手だ。

外国からの輸入どうこうだって家畜を育てる飼料が莫大だ。

>>938 >>939 >>940
つまりは粗末にしてはいけないなんてないということだ。宗教は個人の自由だからな。

942 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 01:54:34

それと食べるからと育てて殺すのも人間のみだよな。その時点で人間は他の動物とは違うんだよ。過剰に摂取して病気になる人もいるよね。生きるために必要以上に食べてるってことだよね。

943 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 04:17:16

>>941
君が宗教と表現している言葉は良心とも言い替えられるな。
良心があるかどうかは個人の自由と君が考えているというところかな。
良心があるから社会は保たれている。
法的規制のみに頼るような社会ならもっと殺伐としているだろうね。

944 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 04:19:03

>>942
そうだね。
生きるために必要な以上に食べないことは「食べ物を粗末にする」とは言わないんじゃない。

945 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 04:22:35

感謝や謙虚が宗教とか、こいつどこまで馬鹿なんだ？
宗教以前の日常的な感覚だろうに。
宗教と倫理も別物。そんなことすらわかんないとは。
神も仏も信じなくたって、人が嫌がることばっかしてたらろくな目に
合わないくらい理解できるだろ。

946 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 11:36:49

>>943
残さないのが良心だとは思わない。なぜなら誰にも迷惑かけてないから。

>>944
必要以上に摂取してるやつのが多い。あと魚釣りとかで釣った魚は捨てたりする。

>>945
だから食べ物は命をいただいているから残すなというのは宗教的な考えなんだから、それを嫌がるというのがまずおかしい。

947 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 11:42:19

自由っていうのは、道徳面を含めあらゆる面で自分を律することのできる者のみが唱えられるもの。
多くの人が止めろという行為を、平然と行う者に唱えられるものではない。

948 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 13:43:21

だからいけない理由がないだろ。食べ物を粗末にするなは世界共通ではなく宗教的な考え方がもとだ。

949 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 16:14:18

>>948
これだけ多くの人が止めろということに耳を傾けることができない者には、誰も耳を傾けない。
人を引き付ける力もなければ共生することもできない。
孤立し独善的な振る舞いは、自由ではなく単なる勝手。

950 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 19:20:35

食べ物を粗末に扱う中国人は帰ってね。

951 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 19:31:39

いけない理由なんて山ほど出てるだろうに。
無駄に生ゴミ増やすのはマイナス以外の何物でもない。
自己管理すらできないと無能者扱いされるだけ。

952 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 20:22:23

>>949
理由がないのは事実だ。

>>950
消費税を払ってるんだからごみを増やそうが自由じゃないか。物は使い捨て買うか、すぐに壊れるかあきるからもとからごみは多い。

953 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 20:33:07

>>952
だから、我が道を勝手に歩んでください。
こちらもあなたにわかっていただこうとは思いません。
仲間でも募って勝手にやって。
もう言いませんから。嘲笑うのみですから。
どうぞそちらもせいぜいこちらを笑ってください。
いつまでもいつまでも笑っていてください。

954 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 21:32:16

新興宗教を布教してる人がいると聞いてきますた

955 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 21:42:43

>>954
だっせーコイツ
わざわざ嘲笑われにきた

956 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 21:50:37

食べ物を残す
食べ物を粗末にする

言い方が違うと印象も違うな

957 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 21:51:33

ん？>>1は新興宗教の教祖じゃないの？
違ったらごめんよｗ

958 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 22:00:12

むしろ残すのが悪いことと言うのが宗教だろ！

959 ：ＫＧＦ２：2011/02/16(水) 22:50:42

>>935
同じにして何が悪いんだよ。
>>935 >>948
こういうのはどうだ？
地球には、人間より強い生物Aがいる。
Aのエサは人間だ。
お前はこのたび、運悪くつかまって
Aのエサになった。
Aの食卓に並ぶ。
すると、Aが「この肉おいしくなさそうね」
と言って、いきなり捨てられ、廃棄処分された。
さて、お前らは感謝されながら食べられるのと、
殺されただけで捨てられるの、どっちがマシ？

>>958
それこそ宗教の話だが、輪廻転生が本当にあるなら、
殺伐とした餓鬼道に生まれ変わってくれ。
毎日毎日、飢えに苦しむんだ。

960 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/16(水) 23:20:28

これまで粗末崇拝者が言ったことを三行でまとめると、

動物はムダに食料を調達したり消費したりすることはない。
だけど、人間はムダに生き物の殺傷をしたり、ムダな消費を行うことが普通となっている。
人間は動物とは違い、自然の摂理とはかけ離れたことをしているのだから、これからもガンガン消費すればおｋ。

ってこと・・・・・・・？
あれ？

961 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 09:05:55

ゴミ処理機能はすでに限界。いまはいかに廃棄物を減らそうかって時代。
資源的な意味では、消費型から循環型社会へ転換しようとしている。
ゴミや廃棄物を増やそうなんて企業はない。どこも減らす努力をしてる。
君は社会に迷惑かけてるだけ。

消費税となんの関係があるんだか。
増税したって国の予算は全然足りないんだぞ。
何も現実見えてないね。

962 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 14:01:15

何も、無駄に生ゴミを増やす必要はないでしょう。なんのメリットがあるの？

なんのために、わざわざ無駄にする必要があるの？

963 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 14:06:28

おれはマズイと思ったらすぐにゴミ箱に捨てる。
金もあるしな

964 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 14:13:10

まあ、ゴミ箱っていうところが単なるネット中毒の引きこもりを表してるね。
残飯をゴミ箱ｗ
ママのお手伝いでもしなさいよ。

965 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 15:16:23

ゴミなんか仕分ける訳ないだろ
マズイものなんか捨てりゃいい

966 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 15:30:10

ゴミ箱って言葉をバカにしてるんだよ。
パソコン脳というかなんというか。
大口は働くようになってからにしようね。
残飯を「ゴミ箱」だってｗ
ガキ丸出しｗ

967 ：ＫＧＦ２：2011/02/17(木) 16:31:42

昔だったら
>>965とか張り倒されてるね。
>>1派が何かホザけば
「口答えするんじゃない！！」
で片付いた。
あ～あ、クソガキに発言権、か・・・。

968 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 16:35:29

母親が作る創作料理・お菓子はかなりの確率で粗末にしてる。
だってマズイんだもん。
あとでたべるねーと一応は言って残して冷蔵庫に保存するが
食べることはない。
なんか母親とは味覚がまるっきり違うみたい。

969 ：ＫＧＦ２：2011/02/17(木) 16:37:51

>>968
挑発してるのか？

970 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 16:49:37

ママとパパがいなきゃ2週間も生きちゃいられないガキ。

971 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 16:53:48

>>963
まずいものを買う君が、間抜けなだけでは？
選ぶ目がないだけのことだね。

君が無能なために、ゴミが増えてるんだが、何故美味しいものをちゃんと選ばないの？

馬鹿だから？

972 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 17:52:26

理由なんかどうだっていいんだよきっと。
ただヤケになっているだけで、アウトローな俺に酔ってるだけ。
反抗期だよ反抗期。

俺だって厨房のときは、親が言うことは内心正しいと思いつつも、あえて逆のことやって困らせたりと
クソガキをやっていたもんだ。その時も特に理由なんてなくて従い無くない一心でヤケになってただけ。

食べ物粗末にすることだって、そもそも誰が得するんだよｗ
なに一つとして利益を生み出さない行為に誇り（笑）を持っている意味がわからない。
ぜひどんな利益がある行為なのか教えてほしい。

973 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/17(木) 17:57:15

「こんなもん食えるか」と息巻いたとしても、物凄い罪悪感に苛まされた。

974 ：元都民：2011/02/17(木) 23:01:38

出されたものはきちんと食べるのが礼儀でありマナーだと思うよ

975 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/18(金) 01:10:01

俺、このスレだけでは元都民と同調できるんだよね。
他スレでは完全にキンタマ握ってるけど。

976 ：元都民：2011/02/19(土) 08:45:32

>>975
お前なんかに同調されたくないんだがw

977 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 15:45:23.84

>>959
おいしくないから廃棄は今もなされてるだろ。人間が強いんだからそういうふうになってるんだよ。

978 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 15:49:09.16

>>961
とかいいつつ企業ではたくさん廃棄してるよな。お菓子のおまけとかコレクショングッズみたいなランダムなものはごみが増える原因だがふつうによく見かける。生ゴミはほとんど消滅させる機械がある。

>>962
無駄が好きだから。

>>963 >>965
同意だ。

979 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 15:53:07.86

>>967
今は豊かだからな。食料があふれている。

>>968
だいたい珍しい料理作る人は失敗して大量に捨ててるよな。そういう仕事上は仕方なく個人はだめってのがまずおかしい。

>>973
それは既に宗教的思想に洗脳されている。

980 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 16:38:25.92

きっと>>1は生まれてくる年代が違ったんだろうなぁ・・・
残念ながら>>1は現在の倫理感や宗教感？（笑）によって人格を判断されちゃうんだ。
むしろ俺らからすると、>>1のほうがカルト教団のキチガイぽくて気持ち悪い。

もしかしたら、何世紀か後なら>>1が胸を張れるかもね。
>>1には心の底から同情する。

981 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 17:22:13.54

てか、「いただきます」や「ごちそうさま」、「食べ物は残さず食べる」って宗教じゃなくて習慣だよな。
そこゴッチャに勘違いしてる>>1はいったい何なのかちっとも分からないわ。
思想が宗教とか言い出したら、俺たちどこからやり直さなきゃいけないんだよｗｗｗｗ

982 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/20(日) 21:41:04.72

日本て確か世界で一番残飯が多いんだよね。
その多くが一般家庭から出る。
日本の残飯で世界中の餓死者を救えるって聞いたことある。
食べ物は大切になんていいながら、豊かになればこんなもんなんだろう。

983 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/21(月) 01:25:59.41

＞生ゴミはほとんど消滅させる機械がある。

ありません。生ゴミ処理機でも、「ほとんど消滅」なんかしない。
しかも時間がかかる。現実には、飲食店で処理機なんか導入されていない。
ゴミ処理場にもだ。導入するには、金がかかる。
みんなが好き勝手に生ゴミを増やして、機械で処理するとしら、
その費用を君が出してくれるのか？

＞無駄が好きだから。

無駄なこと＝馬鹿げたこと、だと分かってるんじゃないか。

＞日本て確か世界で一番残飯が多いんだよね。

どっから湧いて出た妄想だ？根拠を出してごらんよ。

いずれにせよ、企業だってどこだって、ゴミは出してるさ。
でも君のように、わざと増やそうなんて会社はどこにもない。
社会全体が、ゴミを減らそうと努力している。

君の考えでは、生ゴミは処理しきれず、莫大な赤字を国民が背負うことになる。

結局君は、ゴミを減らす努力をしているほかの人たちに、頼っているだけだ。
皆が君のような子供だったら、社会は成り立たないんだよ。
社会のお荷物君。

984 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/21(月) 01:35:31.41

なぜ>1は、無駄と知りつつ、あえて無駄な行為をしたがるのか？
実は本人は、悪いことだって、ちゃんとわかってるね。

この子は、自分の存在を認めて欲しいんじゃないのかな。
要は寂しいんじゃなかろうか。
ちゃんと叱ってくれる身近な誰かを、求めているんだろう。

985 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/21(月) 22:54:09.28

こいつは屁理屈の天才だねw

986 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/22(火) 07:46:43.01

ぶっちゃけ、屁理屈ってどうにでも言えるから論破しようとする方が無駄

987 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/22(火) 11:25:05.95

>>981
知らず知らずに宗教の影響を受けてるんだよ。

>>982
生産段階で捨ててるしね。

>>983
三割しか残らないものが四月に出てる。だいたい趣味によってだってごみは出る。ごみをどれくらい出そうが個人の勝手ではないか？趣味なんてなくてもよいものだ。だいたい景気をよくするならごみも増える。それと日本は人口が減ってるからごみが増えすぎることはない。

988 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/22(火) 11:35:17.02

生ごみ消滅機
企業http://nr.nikkeibp.co.jp/tech-restaurants/20100401/
家庭http://www.ecology-net.com/

989 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/22(火) 19:27:21.62

>>987
＞知らず知らずに宗教の影響を受けてるんだよ。
だから・・・お前も例外じゃないんだよｗ
何かを信仰しろとか言ってるわけじゃない。頼むからそこは気づいてｗ

990 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/22(火) 23:59:11.37

受けてない。神社のお守りは平気で捨てる。

991 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/23(水) 06:47:40.42

そろそろ次スレを

992 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/23(水) 07:22:19.12

>>990
え、まじでそれだけ？

993 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/23(水) 08:26:41.31

>>991
次スレ立つまでここで話そう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/food/1143304537/

994 ：もぐもぐ名無しさん：2011/02/23(水) 10:00:51.62

このスレ続くの？