東京って地方出身者の寄せ集めでしょ？

1 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 05:12:09

でしょ？

2 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 05:14:32

いろいろな地方出身者の寄せ集めということが都市の本質だよ。
そうでない街は人口の多い田舎に過ぎない。

3 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 05:24:51

スレ違い

4 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 05:55:01

東北人がいなけりゃ東京もちったぁマシになるのにね。

5 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 06:01:41

田舎育ちが東京にはいっぱいだよ。

6 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 06:11:45

東京人ほどのイナカモンはいないね。

7 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 06:41:51

田舎者を馬鹿にした発言ばかり。(;´д⊂)
ずっと東京に住んでる奴が偉いのか？

8 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 06:59:01

ここ食べ物板だよ？

9 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 07:54:09

>>1はパンチョッパリ

10 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 12:48:24

いわゆる「東京人」っていうカテゴリーは
もっとも当てにならない、移民群だということか

11 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 13:09:32

>>1
交通事故に遭え

12 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 13:12:45

農民系＋地方農民系

13 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 14:35:58

集めたわけじゃない。勝手に集まってきただけだ。

＠江戸っ子

14 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 15:17:50

江戸っ子自体各地方の移民だよ

15 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 15:20:17

何で江戸から東京に名前を変えたの？
北京に憧れてるの

16 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 15:31:10

京都も江戸も大阪もおおよそ都市はみんな移民から
板構わずこんなバカなスレを立てて知能の程が知れる

17 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:01:16

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 06:10:05 ID:tTKrbfl80
【社会】 “東京都民の１００人に１人は中国人” 東京の華人圏、日に日に拡大…中国人街の形成進む★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186801704/l50x
今の勢いでは数年以内に数十人に1人が中国籍の住民になります
煽りじゃなくてマジっす。

ソース内の中国人以外も入れたら３３人くらいに1人が外人な東京都民

18 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:39:20

歴史の浅い江戸と西の諸都市を一緒にしてはいけないｗ

19 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:44:04

>>17
もうトンキンは駄目だな・・
遷都しかない

20 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:44:50

>>16
江戸には大阪からの移民も含まれている
逆はほぼ無い

21 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:48:36

盆暮れやゴールデンウィークなどの大型連休にニュースを見ると東京駅や東名高速から田舎へ帰る帰省客の多さを見る事ができます
リポーター｢どこへ帰るの？｣
子供｢山形のおばあちゃんち｣

22 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:53:46

よって、大部分の「東京人」は移民ですから、
なにも東京の食を自慢することなんてないんです

各地から集まった私立高校の学食を自慢するようなもん

23 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 16:57:56

>>3
というか板違い。

>>1
この辺でやれ。『地理・人類学』
http://academy6.2ch.net/geo/

24 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 17:04:48

そうですね、故郷は地味な田舎なのに勝手に東京人になりきって東京の自慢して大阪叩いてはいけません

25 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 17:07:38

東京好き大阪人の俺にはスレ違いなわけですね

26 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 17:32:31

>>25
大阪はどちらの方ですか？

27 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 17:36:53

今、２ちゃんねる各掲示板において
密かに「ある計画」が進んでいることを知っていますか？

名付けて「VIP崩し」

「２ちゃんねるのゴミ溜め」などと呼ばれ、古参から忌み嫌われるニュース速報の隔離板、VIP。
2006年の夏よりこの板は厨房、工房の巣窟となり最も２ちゃんねるの品位を下げる板のひとつになっています。

先日、勇気あるニュース速報民のひとりが某有名雑談板にて、VIP攻撃の拠点スレを建設。
集まった有志と共にVIPに奇襲を仕掛け、爆撃を成功させました。

燃え盛る炎の中、古参のVIPPERはスレ一覧を見つめ、こう呟くのでした。

「　V　I　P　始　ま　っ　た　な　」

VIPに蔓延る厨房・工房の馴れ合いスレッドを一掃し、かつてのクオリティを、２ちゃんねるの品位を取り戻しませんか？

この計画に共鳴した有志の方々は、「何でも実況（ジュピター）」板にある「パブ・漏れ鍋」へとお集まり下さい。
表向きは馴れ合いによる糞スレを演じていますが、VIPPERから身を隠すための隠れ蓑であることをお分かり下さい。

２ちゃんねるを愛する全ての方々からのご理解、ご協力を期待しています。

28 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 17:48:36

food：食べ物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054710068/97
この削除依頼自体が板違い

29 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 18:43:43

東京には、全国から優秀な奴が集まる。これは事実でしょ。

30 ：偽善者：2007/09/08(土) 18:46:31

オタクは優秀らしい…(´･ω･｀)
ﾁｮﾝも負けずに頑張る！

31 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 19:10:13

俺、最近関東から大阪へ来たんだが、ほんと洒落になってないね。

町中で一瞬目が合っただけで「なに見てるんやワレ、殺すぞ！」とか発狂して追いかけてくるし、
ジョナサンでメニュー見てちょっとでももたついてると店員が「忙しいねん！はよ決めんかい！」。

ホームレスの死体とかあちこちに転がってるけどみんな素通り。
警官はすぐ発砲するし、893の抗争も毎日だから、銃声や爆発音聞いても誰も驚かない。

電車が１分でも延着したら駅員とかボコボコにされてるし、
銃やシャブの売人が梅田みたいな繁華街にもうろうろしてる。

市バスの運転手は全員シャブ中だし、
TUTAYAの店員は金髪で前歯がなくて目がうつろ。

オリジンで支払いするとバイトの店員がいちいちニセ札かどうかチェックするし、
銀行とか郵便局の入口には必ず防弾ベスト着用の警備員が5,6人立ってる。

もう限界ですこんな掃き溜め・・・・・

32 ：偽善者：2007/09/08(土) 19:16:27

え、どう突っ込んだら笑いが取れるか分からないんですけど…
次の人に期待

33 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 19:37:54

江戸時代中期から現在の東京への人口増加率は１２倍、確かに移民率は高い
だが・・・・大阪の江戸時代中期から現在までの人口増加率は何と２２倍・・・・！！

そして何故かコテコテの大阪人と言い張る奴の墓が四国や北陸だったりするのであった・・・・

34 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 19:54:06

江戸の街は成立期から移民
加えて、各国の武士階級なんか除くとかなり江戸人口は減る

大阪はなされているおおまかに、各地区によって「住み分け」がなされている
沖縄からの移住者、韓国人、それぞれが独立した街をもってる

東京はそれが無い
隣の住人の情報すら無関心だからである

35 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:02:04

>>17の話は今後更に大きな話題になるだろう
国はドンドン増やす方向になる政策を出してきてる

36 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:15:20

>>34
> 江戸の街は成立期から移民
> 加えて、各国の武士階級なんか除くとかなり江戸人口は減る

嘘はよくないね
最大の外様の加賀藩でも最も員数を繰り出す参勤交代時に3000人
諸国の大名を合わせてもせいぜい数万人
直参の江戸の街住みの武士は多かったがそれは明らかな江戸の人口

37 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:16:27

人類の発祥はアフリカ。アフリカに住んでる奴以外、全部移民だな。

ちなみに、移民より原住民のほうが偉いんだな。
だったら征服王朝の、大和朝廷の子孫は故郷に帰るべきなのかぁ？

38 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:17:07

>>34
> 江戸の街は成立期から移民

江戸に限らず都市はそうだと思うが？
平安京や大阪は元から住民が土にでも埋まっていたのか？ｗ

39 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:22:13

棲み分けといえば聞こえはいいが実態は貧民窟と朝鮮部落

40 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:38:05

>>38
んじゃ、なんで江戸→大阪は少ないんだろうね
都市という共通性だけを持って全て移民にすんな

41 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:38:51

>人類の発祥はアフリカ。アフリカに住んでる奴以外、全部移民だな。

移民の極論

42 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:39:33

>>37
ほんとにそう思うならまずお前がアフリカへ帰れ

43 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:41:58

>>37
とりあえず、そういう極論は2ｃｈだけにしとけよ
学校で言ったらキチガイと思われるぞ

44 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:42:25

>>40
大阪は西日本各地から窮乏した農民が流入してたからさ～
江戸は将軍のお膝元だったから流民の流入制限があったのさ～
大阪は移民が原則無制限だったってこと

45 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:43:56

流入制限も何も、
数十個の寒村だった江戸がごく短期間で100万都市だからねぇ

46 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:46:04

>>39
同化乙

47 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:48:06

>>45
はいはい、言いたいことはそれだけ？
元はどちらも大したことはないですが
江戸は寒村、大阪は湿地帯、お互いさまですよｗ

48 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:49:03

散々悪口を言ってる大阪と同列だと、自ら認める移民君

49 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:50:36

歴史的にはほぼ同列
事実はちゃんと認めるのが東京人
見苦しく堺を持ち出すのが大阪人

50 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:51:31

事実認識ですら大阪は劣っているな・・・

51 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:52:24

東京人が堺や京都を持ち出す哀れ

52 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:56:25

追い詰められて毎回堺だの京都を持ち出すのは大阪側ですが。
やはり大阪人には事実認識に難がありますね。

53 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:57:08

馬鹿朝鮮文化の町＝大阪朝鮮部落府

54 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 20:58:07

で、盆は関東・東北各県に帰省だっけ？
社畜は大変ですね♪

55 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:01:26

そして大阪人は九州、四国、半島へ墓参りｗｗ

56 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:06:30

東京も大阪も移民・出自の不明さでは同列なんだから、
ケンカしても意味無いよ

57 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:08:03

>>56
俺もそう思うけど何故か大阪人は自分らを棚に上げて東京を移民の街と
馬鹿にして悦に入ってるんだよねｗ

58 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:10:20

まあこんなスレ立てるくらいだから大阪人が身の程知らずの馬鹿なのは間違いない。

59 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:11:49

馬鹿というよりは無知無教養だな

60 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:12:38

東京も大阪も田舎者の集まりなんて23区と大阪市くらいだろ
都市部を抜けるとただの田舎です

61 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:15:13

>>60
東京に住んでるとそう思うよ
武蔵野市とかいったらちょっと前までお百姓さんだった家が
大地主になってたりするしｗ

62 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 21:46:14

>>43
馬鹿｢本質｣を突かれると、すぐ｢それは極論｣と言い出す。
目の前の事しか見えないから。
極端にしたら、通じなくなる理屈が、正しいわけないだろ。
お前だってどっからかの移民だろうが。

>>51
追い付められる前から、よその権威にすがってると思う。
日本各地の名産品を並べて東京を煽っておいて、最後にタコ焼きを
こっそり付けたしたのは笑った。
よっぽどコンプレックスが根深いんだと思う。

63 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 23:12:39

>>62
え？
人類皆アフリカ移民じゃないの？ｗｗｗ

64 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/08(土) 23:16:34

>>1
板違いなので削除依頼出しておきなよ。

65 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 01:12:31

江戸が移民の街なら、生枠の江戸の血が流れる江戸の人間はいずこへ？

66 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 02:02:11

移民→江戸っ子→三代続いて生粋

67 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:17:41

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 |　　　　　　ヽ　　大阪の丁稚は由緒正しいそうだクマ
　　　/　●　　　● ヾ
　　 |　　　( _●_)　　 |
　　彡､）　ヽ ===(⌒ヽ｀ミ
＿/ 　ｽﾞｽﾞｯ_||||＿_＼　＼ヽ＿＿
　(＿＿.＼∞∞／　　ヽノ
　　　　　 └─┘

68 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:23:50

大阪人の祖先は1500年以上も前から朝鮮貴族とその他大勢の奴隷ですよ。
奴隷と農民にさえ成れなかった口減らしの丁稚ですよ。

69 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:54:49

関西を悪く言えば言うほど関東の価値もどんどん下がることに
気が付いていないバカｗ

70 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:57:07

>>68
お前のいうのが正解だとすると、
日本そのものが奴隷と丁稚がつくってきた歴史をもってるってこと
朝鮮貴族と奴隷ですら街・文化を作ってた頃、
関東人は何をしてたんですか？
江戸には西の人間は入植しなかったとでも？
ああ、関東人はある日自然発生したんですか？ｗ

71 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:57:45

関西の中で大阪だけがずば抜けて価値が低いｗ
他の関西を巻き込まないようにｗｗ

72 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 10:59:28

丁稚涙目ｗ

73 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:00:19

朝鮮貴族が渡来した頃大阪なんて存在してまへんわ

74 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:02:15

江戸っ子の大半は丁稚と身分的には変わらんでしょ
何を自慢してるの？

75 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:04:43

>>1
まさにそのとおりです

76 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:05:00

借金のカタに身売り同然で一日12時間以上コキ使われ半分は手代になる前に
死んでしまう使い捨て丁稚と、一日４時間労働で仕事帰りに蕎麦で一杯、風呂
帰りに屋台で鮨をつまむ江戸っ子

さあ、あなたならどっち？ｗ

77 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:08:15

死んでしまう～とか平気で2ｃｈで書きなぐれる育ちの悪い出自不明の東京人は
多分だれも選択しないと思うｗ

78 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:09:04

>>76
フリーター脳がどこまで行っても抜けない底辺乙ｗ

79 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:10:04

江戸っ子って、関西の丁稚と秤かけるような存在なんだ？
ワロスｗｗｗｗｗ

80 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:10:46

>>77
じゃあお隠れになったか身罷られたとでも書いてやろうか？
自称高貴な大阪人に敬意を表してｗ

81 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:11:15

伏見、近江の豪商達に搾取され下働きに甘んじ続けた大阪人にとって、最後のよりどころは
関西というだけ。

哀れ…移民以下の棄民の街…

82 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:14:59

丁稚制度は全国的でしょ
関西に大店が多かったから丁稚も必然多かっただけ
100万都市江戸に丁稚が少ないのは逆に恥

間引きなんか普通に江戸中期でもされてた時代に、
今の感覚で丁稚の生活を見ても意味が無い

83 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:19:04

まあ所詮大阪の文化と呼ばれる物は豪商が残したサロン文化。
下々の大阪丁稚の末裔が自慢するのは滑稽でしかない。
所詮虚業と金儲け主義で職人の技なんて軽く見ていた大阪人には
民衆レベルでの文化なんて育とうはずもなし。

ちなみに江戸の丁稚は近郷の農家、武士の次男、三男坊でもなる
ことが多かったので大阪のように使い捨てにする劣悪な労働環境
を産む素地が無かった。

84 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:20:28

　　　　　　　　r　‐､
　　　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　良い子のみんな！大阪は天下の台所というが
　　　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　台所で飯を食うのは商家の使用人の習慣だ！
　　　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　　まさに実態を表してるな。
　　　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

85 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:21:48

ひでえな・・・・大阪って非人道的なのは江戸時代からの名残か・・・・

86 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:22:54

>>83
東京の数少ない大店にも関西人は多数送り込まれてたけど？
無知乙ｗ

>ちなみに江戸の丁稚は近郷の農家、武士の次男、三男坊でもなる
ことが多かったので大阪のように使い捨てにする劣悪な労働環境
を産む素地が無かった

ﾌﾟｯ

87 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:24:39

ちなみに以下の文章が滅茶苦茶な件

88 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:25:28

>>82
> 丁稚制度は全国的でしょ
> 関西に大店が多かったから丁稚も必然多かっただけ
> 100万都市江戸に丁稚が少ないのは逆に恥

100万都市であり幕府御用もあるから江戸に大店ならゴマンとありましたが。
関西に大店が多いなんて勝手な思い込みは止めたほうがいいですよ。
大阪も幕末には豪商２8家なんていってましたがご一新で一挙に没落して
半減しましたね。

89 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:25:48

江戸では武士階級でも普通に丁稚やってました
きどってすいませんでしたorz

とりあえず、皇居に足を向けずには寝るようにします
ごめんなさいorz

90 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:26:47

>>88

つまり、江戸にも丁稚は多かったわけですな
江戸の丁稚は裕福で大阪の丁稚は飼い殺しなんですか？
そういう幸せ回路は外しましょうね

91 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:27:30

日本唯一の昔も今も朝鮮土民部落それが大阪ですよ

92 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:27:32

借金のカタの奴隷同然の大阪丁稚と違い身請け精度が厳しかった江戸との
違いすら予備知識がないとは困った人ですね。

93 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:29:18

江戸でそんな飼い殺し同然なことをすれば悪評ですぐ潰れるけど大阪の
奴隷丁稚なら関係ねーもんなぁｗ
さすが大阪人は昔から残虐だよなｗｗ

94 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:29:43

と、長屋住みの江戸っ子が関西風の差別を野暮といえるほど行っておりますｗ

95 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:29:55

江戸では武士階級でも普通に丁稚やってました＝＝＝こんな馬鹿ばかり
だから大阪は没落したんだろうな。

96 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:30:21

と、大阪丁稚の末裔がヤケクソになってますｗ

97 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:31:34

屋台料理とか下品祭りしかないような江戸っ子がさ、
「貴族が庶民を見下すような」感覚で上下論じるからおもしろい

98 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:32:32

没落ってことは、昔は栄えてたことを認めるんだ？
ああ、本音出ちゃったよ
成立から奴隷や朝鮮やら言って見下してたのにｗ
やっぱコンプつよいんだね＾＾；

99 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:35:49

>>98
西日本のロジステックの拠点としての大阪の地位は認めてますよ？
ただし文化や民度は別ですが。
文化財の数を見れば分かりますが東京、京都はそれぞれ2000強の
数を誇ります。
ところが江戸より歴史の古い大阪は僅かに700程度。
まあそう言ったら関西は京都が文化で大阪は流通の中心地だったとか
言い訳するんでしょうけどね。

100 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:38:29

1590年頃：寒村
1633年（資料付き調査）：15万人
1693年（同上）：35万人
1700年初頭：100万人突破

どう見ても移民だらけです
ありがとうございましたｗ

101 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:38:57

馬鹿？群馬にさえ所得で負け、横浜にさえ負けて乞食部落かよ笑える

102 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:39:48

どこまでも基準が「金」なのは、
移民だからですね

103 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:41:42

104 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:41:58

>>100
で、明治になって移民が急激に増え、震災でさらに総入れ替え、
空襲でまた雑多になって、高度経済成長でさらに急激なミックス

江戸っ子が少数なのもう小学生でも分かるよ

105 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:43:02

>江戸時代中期から

恣意的基準設定乙ｗ
はぁ？
関西の諸都市はぽっと出じゃないよぉ？
100年で数百→100万って、どんだけ～？ｗｗｗｗｗｗ

106 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:43:15

まあ移民移民と吠えたとこで大阪人の首が絞まるだけですけどねｗ

107 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:43:57

関西の諸都市っていっても京都、奈良くらいｗ
大阪で追い詰められるとまたいつもの「関西」ですかｗｗ

108 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:44:18

でもさ、
論点「東京って地方出身者の寄せ集めでしょ？」に答えると、
そうなんじゃないの？
だーれも答えないけどｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:44:56

大阪も江戸も自慢できるようなもんじゃないってことだね

110 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:46:08

>>108
否定しませんよ。
事実そうですからね。
むしろ一方的に自分を棚に上げて移民移民と騒いで揶揄する大阪人の
ほうが滑稽ですよ。

111 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:46:39

京都、奈良が栄えてた時代、
関東では猪を追いかけたりする山賊的な生活を送っておりました

112 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:47:08

54 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/09/08(土) 20:58:07
で、盆は関東・東北各県に帰省だっけ？
社畜は大変ですね♪

55 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/09/08(土) 21:01:26
そして大阪人は九州、四国、半島へ墓参りｗｗ

56 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/09/08(土) 21:06:30
東京も大阪も移民・出自の不明さでは同列なんだから、
ケンカしても意味無いよ

57 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/09/08(土) 21:08:03
>>56
俺もそう思うけど何故か大阪人は自分らを棚に上げて東京を移民の街と
馬鹿にして悦に入ってるんだよねｗ

113 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:47:59

大阪と東京は同列か
結論は出てるな

114 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:48:17

ほらほら関西に逃げ込むいつものパターンｗ
そのくせ鎌倉を出すとそこは東京じゃないと喚く基地外大阪人ｗｗ

115 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:48:54

>>113
見苦しさでは大阪の圧勝だけどね～☆

116 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:50:01

☆を付加するところがもう必死ｗｗｗｗ

え？鎌倉って東京なの？ｗｗｗｗ

117 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:51:52

>>116
はいはい、揚げ足取りしかできないようだね
もうわかったよ、大阪最高だよｗキミの言うとおりだｗ

118 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:52:23

と、大阪人でもない人間の誘導で
素直に東京と大阪が移民だらけ+同列と本音がでてしまう東京人たちでした（笑
自分がいってきたことがそのまま東京に跳ね返るレベルｗｗｗ

119 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:54:12

江戸が寒村だった頃までに栄えていた街

奈良、京都、博多、長崎、神戸、鎌倉、堺、長浜、金沢etc

120 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:56:16

大阪は地方の厄介者、馬鹿、能無し、犯罪者の捨て場ですよ

121 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:56:22

>>119
嘘吐くなよｗ
長崎は南蛮貿易以降、金沢は前田家が入府してからだぞ

122 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:57:35

>>118
東京は移民の街、大阪は棄民の街だよｗ

123 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 11:58:54

ちょっと突くと、>>120や>>122のような、移民まるだしの
育ちの悪い人間が観察できますね

124 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:00:25

東京は移民が多いという事実を素直に認める潔さ。
一方関西は歴史がどうとか訳の分からない言い訳に終始して決して
東京より移民度が高い現実を棚に上げる大阪人。

125 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:02:40

どこが潔いの？
関西人より差別意識高いんですが？

126 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:04:51

寒村から100年で100万人突破してるような土地が
大阪の移民度に言及しないほうが良いよｗ

127 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:05:20

大阪の「文化」ってなによ？
なにもないじゃない　ｗ

128 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:05:31

博多、京都、奈良、鎌倉以外の大概の都市は江戸より新しいか同じくらいだよ。
幕府から一国一城令が出るまでそれまで城の主流は山城だったから城下町
なんて形成しようがなかった。
まあ岐阜や小田原のような例もあるにはあるが。
実質城下町として地方都市が形作られるのは平城になる近世以降だね。

129 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:06:32

>>126
数値的なデータを示されて回答がそれ？ｗ
だから馬鹿にされんだよｗｗ

130 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:08:22

数値的なデータ？
江戸の成立期からのデータだせよｗｗ

移民を集めて街が出来てからの「比較」でしょ？
どんだけ恣意的なのよ？ｗ

131 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:10:17

東京に東久留米って場所あるんだが、福岡の久留米のパクリかよ
東京って全国から地名パクッてるな
朝鮮人が

132 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:11:55

たかが物流拠点ですらこの有様なんだから豊臣氏が滅亡しなかったら
大阪人の横暴ぶりはもっと酷かっただろうｗ
「ワシら太閤様のお膝元や、頭が高いんじゃボケェ！」とか言いながら
散々全国の人に迷惑掛けてただろうな～ｗｗ

改めて家康ＧＪ！！ｗ

133 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:12:32

東京人は何故か地方民の寄せ集めという言葉を嫌う
生枠東京人からすれば立場がないからｗｗ

134 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:13:05

>>130
移民だらけの大阪が言うなよｗｗｗ

135 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:14:02

生粋東京人はほとんどここには来てないよ
きたところで、自慢できるもの、ないしね

136 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:14:38

私は大阪で暮らしたことがある。
あるとき、大阪の路上で暴漢数名に不意打ちされ、蛮刀で頚動脈をかき切られそうになった。
金品を奪われ、現地の警察に被害届を出したが、犯人が捕まるとはとうてい期待できなかった。
むしろ、事件直後に現場を車で通りがかった大阪のおばちゃんに「ナタを持っとるから、今から奴らを討ちに行こう」といわれたときに、
すぐに車に飛び乗っていればよかった、と後悔したほどである。

はっきりいって大阪は法治都市ではなかった。
何らかの犯罪の被害に遭って、加害者を法で裁いてもらえるのは、よほど運がよかった場合だけである。
正当防衛が認められそうな状況であれば、その場で相手に制裁を加えるのが最も確実な方法ということになる。
実際、私が現地にいた当時、武道の使い手の関東人が暴漢に反撃し、相手に致命傷を与えたことがあったが、
あっさり正当防衛が認められた。

137 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:15:12

東京人は火病を起こすと、コピペを貼るのが特徴

138 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:15:41

以上、歌舞伎町での実体験でしたｗ

139 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:16:22

まあいくら大阪人が吠えても元は江戸は寒村、大阪は湿地帯似たりよったりｗ
テメエらを棚に上げて東京を移民だとか言うこと自体がナンセンスってこったなｗｗ

140 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:17:06

地方の寄せ集めだけならまだいいが、
本来カッペのくせに「首都」住みっていう腐ったプライドがあるからねぇ

何を言っても聞かない、人が意見を言っても「妬み乙」っていう
アホな風潮あるからね

141 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:17:30

【大阪人は何故ウザいのか？その答えは江戸時代にある】

江戸時代の大阪は、経済特区で様々な特権を与えられ商都として発展した。

一部の武士、富商を除いて、90%の大阪人は丁稚やそれ以下。丁稚は農村社会からはじかれた犯罪者など。

土地も持たず、資産も無く、あるのは自分の身一つ。人権や生活保護も無い時代。隷属的生活。

富商には納税義務があったが、丁稚やそれ以下の零細商人にはなかった。払いたくても払えなかった。

幕府もそれを了承した。士農工商Ｂに入れなかった。まさに棄民扱い。済州島の人と同じ。

丁稚の生活は1日12時間労働が基本で、休日は盆と正月のみ。50人入れば半分は病気で死ぬ。

丁稚と平手代はいつでも解雇できたので、だいたい15～6になるまで病気になって実家へ帰された。まさに使い捨て。

「天下の台所」の歯車として搾取された。株仲間というギルドを形成したので、下から這い上がるのは困難だった。

衣食足りて礼節を知るというが、大阪人にそんな余裕は無かった。他地方の農民や職人などとは違う。

年貢払っとけば、楽できた。農民の落ちこぼれの大阪人が農民を憎むのも仕方が無い。

大阪人の自己中、事大主義、依頼心の強さ、虚言癖、捏造好き、異常なプライド、帰属意識の無さなど

朝鮮人と同じような気質は、苦しい生活環境から生み出された。朝鮮と同じ生活レベルだったのだ。

142 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:18:03

こんな状況で、和の文化も儒教も、忠義も江戸しぐさも粋も育つ訳がない。ありえない。

一部の上流層を除いて大阪人は今のウザい性質を磨いていったのだ。松尾芭蕉も大阪を嫌がった。

明治以降、上流層が芦屋などの阪神間に移住し、大阪は丁稚しかいなくなった。そこへ済州島から

難民が大量に移住し、丁稚＋済州島の棄民コラボレーションが完成した。

彼ら同士がくっつき、帰化することでますます香ばしくなっていく。岸和田はその最先端を行く。

【松尾芭蕉も嫌がる江戸時代の大坂人】

「元禄元年（1688）の4月13日に、旅の松尾芭蕉は河内から大坂へ入り八軒家の宿に泊まった。

いまの天満橋の南詰めあたりである。三十石船の発着で昼夜を問わず騒がしい。

「気づまりで興を失うた」「無礼者が多く倦んだ」と、江戸へ手紙を書いて嘆き、早々に兵庫へ向けて発った。

大坂の町や人が肌に合わなかった。大阪のせわしなさや無作法は、元禄の昔から変わらない。」

「大阪学」　大谷晃一(帝塚山学院大学名誉教授)

http://www.ese.yamanashi.ac.jp/~itoyo/basho/letter/takutai01.htm　大阪でうんざりした芭蕉

143 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:18:16

関西の諸都市（大阪含む）はどう見ても自然発生的な都市の側面が強い
土着の年数も違う

江戸は・・・・以下略

144 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:02

田舎者がいなけりゃ東京っていう街は成り立たないもんなｗ
人口の3分の２が地方民だしｗ

145 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:32

すぐ大阪を攻撃できるようにコピペ保存してる人間ってキモいよね
きちんとファイル保存してるんだろうね、なにか名前付けて（笑

こういうのをキモオタっていうんだろうなぁ

146 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:51

ttp://www.jukujuku.gr.jp/active/contents/annual-activities/2005/1117crime/1117crimes.htm
大阪の刑法犯の発生件数は、全国の約１割を占め、犯罪率は全国でトップ。
殺人、強盗、強姦などの凶悪犯罪が増加している。
また、大阪は街頭犯罪が多く、ひったくりは２９年連続、
オートバイ盗は２２年連続、車上ねらいは１２年連続の全国トップとなっている

147 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:54

天に唾する大阪人ｗ

148 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:20:31

都市ほど犯罪は多いから仕方が無いよ
東京はカッペが多いからびびっておとなしく暮らしてるんじゃないの？

149 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:21:03

■日本嫉妬図　（日本の都市の食物連鎖）

　＼,,人.∧,,人.∧,,／　　＼,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧,／
　 ≪　東　　京　≫ 　 ≪　　　横　　　　　　浜　　　 ≫　
　／"Y'‘W"Y'‘W＼　　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
　　　 ↑　　　↑　　　　　　　 .↑　　　　　　　↑
　　＿↑＿　 ↑　　＿＿＿＿↑＿＿＿　　＿↑＿
　│大阪 │ ↑　│　神　　　　　戸　　││千葉│
　　￣￣￣　 ↑　　￣↑￣￣￣ ↑￣￣　.￣￣￣
　　　　　　　__↑＿_＿↑＿　　＿↑＿_＿＿＿＿
　　　　　　│京　　　　　都││福　　　　　　岡│　
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　￣.↑￣￣￣↑￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿↑＿　＿↑＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　│広島 ││北九州│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣↑￣　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿↑＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　.│岡山│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

150 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:21:28

犯罪がすくなければいいなら、
さっさと田舎に引っ越せｗ

151 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:22:34

東京人は早く人をコンクリートに詰める仕事に戻れ

152 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:25:13

嫉妬度数なら、

横浜は神戸に嫉妬
東京は京都に嫉妬
福岡は東京大阪神戸京都に嫉妬

大阪は福岡と同格だと思う

153 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:27:49

お前ら名古屋の存在忘れるな

154 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:36:19

1988年2月28日、TBS「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。
この中で、佐治敬三が、大阪への移転を主張するあまり脱線し、「仙台遷都などアホな
ことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて
低い」と発言した。

熊襲（くまそ）とは、日本古代において九州南部にいた反朝廷派勢力をさした言葉である。
対して、東北地方の原住民は蝦夷（えみし）と呼ばれていた。

この発言により、サントリーは、東北と北海道と九州で同時に反感を買ったが、特に東北
での「反サントリーキャンペーン」は凄まじく、仙台の夜の街・国分町や、仙台市内の酒屋
の店頭から、サントリー製品が完全に撤去された。

企業のトップからして差別意識のカタマリ、しかも熊襲と蝦夷を間違える無教養ぶり。
本当に大阪人はクズだなｗｗｗ
んでオチがコレｗ

当時の報道によると、まず、東北各県の知事を副社長らが訪問して解決としようとしたが、
岩手県では、中村直岩手県知事に「頭を下げてすむ問題じゃない」と追い返され、青森県
では、北村正哉知事から「東北人はコンプレックスを感じている」と非難された。
このほか、面会自体を拒否した県もあった。

最終的には、佐治社長が自ら各県の県庁を訪れ、涙を流して謝罪行脚することにより、一応
の決着は付いた。
しかし、この発言によって、東北地方でサントリーの人気が急激に落ちた。
発言から20年が経過しようとしている今でも、サントリー製品だけは絶対に飲まないと断言する
者も数多くいる。

155 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:40:54

ここの東京人のほうがそういう方向での差別意識強いんじゃないの？

156 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:43:59

東京人は朝鮮人差別はしないけど、日本人差別はするよ

157 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:45:05

韓国人差別もしてるっぽいけどね

158 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:49:02

犯罪・貧困・負け犬都市　大阪
　．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　．交通事故死全国一
　．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　. 少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　.　風俗犯罪認知件数全国一
　.　粗暴犯認知件数全国一
　. 消防機関出動回数全国一
　. 犯罪発生率、凶悪犯罪発生率とも全国一
　 . 犯罪検挙率全国ワースト２
　．ポイ捨て全国一
　．違法野外広告物掲示数全国一
　．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　．発ガン率全国一
　．「水がまずい度」全国一
　．結核患者数全国一（全国平均の３倍）
　. 失業率全国ワースト２（１位は離島の沖縄）
　. 完全失業者数、全国最多
　. 生活保護率、全国一（富山の『２０倍』）
　. 生活保護被保護世帯数、全国一
. 大阪市の平均寿命、政令都市で最短（東京に比べ２歳短命）
．「オレオレ詐欺」発祥の地
　．「架空請求」発祥の地
　．覚せい剤の水揚高全国一
　．密輸拳銃の検挙数全国一
　.　大学進学率、３大都市でダントツの最下位
　.　企業所得総額、３大都市でダントツの最下位
　.　人口１人当たりの企業所得も、３大都市でダントツの最下位

159 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:51:42

>>154
そんなこと言ってもきりがないよｗ
元TBSの鈴木史朗が、TBSなどの東京キー局は昔から関西人差別がひどかったという事実を暴露してるから
大阪人がやってる悪行は東京人は全てやってきてるからｗｗｗ

160 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 12:54:06

江戸は人工的に形成された街だから、移民が多いのは当然。
しかしそうした環境だからこそ、公徳心の遵守性をベースとした
江戸らしい軽妙洒脱な美しい新文化が生まれたんだよ。日本ではじめての「都市」の発生だね。

161 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 13:12:22

>>160
それって歌舞伎町か新宿2丁目あたりの話でしょ

162 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 13:51:56

大阪丁稚の脳みそは凄いですね、大阪に居ると馬鹿に成っちゃうんでしょ。

163 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 13:58:38

東京を馬鹿にしてはいけない
大阪のような差別も無い
人種差別も身分差別も東京が率先して解消してきた
区画整理の規模も当然東京が日本一だからな
大阪のように結婚時に相手の素性調べたりしないし、
差別されるような地区ももう無いよ

大阪も東京を見習え
もう平成の世だぞ？

164 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 14:20:32

>>163
フランス人にも同じ論調で諭してやれ。
我ら東京農民を見習えと。ｗ

165 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 14:24:07

>>163
ならなぜ大阪人に対してすぐチョンだの在日だの北朝鮮人だの韓西人などと言うのか？

166 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 14:25:34

東京に差別が無い？
そんな天国がこの世にあるのなら、そりゃ～もう街中大騒ぎや～ｗｗｗｗ

167 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 14:31:05

>>164
結婚時に相手の素性など調べる事などしないが
生野であろうが鶴橋や桃谷であろうが仲良くしているが
妄想で話はしない方がいいかと

168 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 14:55:46

ﾁｮﾝ阪ﾏﾝｾｰ

169 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 15:11:12

>>167
「とうほぐ出身関東人が・・・」のスレから持ってきた。
こんな事↓ほざいてる奴らを、なんとかしてから言ってくれ。

258 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 13:54:08
東北は化外の地とも呼ばれてた頃もあった
都から見たらそんな感じだったんだよ、、、、、、ＢＧＭは津軽海峡冬景色で泣こう

「とうほぐ・・」のスレ見てみろよ。
あそこで電波流してるが、関西人じゃないとでも言うのか？

170 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 15:24:22

たしかに江戸っ子は田舎者を馬鹿にする。
けどそれは江戸っ子の弱みを充分にさらしてからのことなんだ。

貧乏。軽薄。早とちり。派手好き。露悪的。他人の不幸を面白がる趣味。味音痴。やたら権力嫌い。けど権力に逆らえる力はない。etc...

そこを突っ込まれるのを予測したうえで馬鹿にするのね。
突っ込まれたらそれを笑いながら認めて仲よくなる。そんな気持ちの良さがある。
だから一方的な差別は絶対しない。弱いものをいじめはしないよ。
エタ非人の親玉は、江戸ではヒーローだったからね。
その流れは今も脈々と江戸っ子に根付いているよ。ただ馬鹿だから戦後の朝鮮人陰謀説にはころりと引っかかっちゃけどね。
それはそれ。
関西人が入ってこようが、朝鮮人が入ってこようが、基本的に差別する心根がない。
いいヤツならみんな受け入れちゃうんだよ。

171 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 15:27:56

部落にチョンに層かにアカの何処が悪いんや、公園占拠して金とって
カラオケやって何が悪いんや、興信所雇って何が悪いんや！

172 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 16:10:12

やはり東京鮮人は昔キー局が関西人差別をして関西人を社員に採用しなかったという事実には反論できないんだなw

173 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 16:24:02

東京は東北出身者馬鹿にしてるよ
東北って言っても今は主に東北北部とかだけど
そういう経験のある東北出身のおっさん達はよくいる

174 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 16:54:08

放送局には、系列関西局があるじゃん。
各地域で取るのは当たり前でしょ。またまた捏造乙。

175 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 16:56:56

関西のテレビは面白い
情報バラエティ系でも言論の自由度が比較的高く優れてる。
東京は嘘やおべんちゃらばっか

176 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 16:58:08

>>173
君は東北のおじさんを、何人知ってんだ？
ここの｢とうほぐ｣スレみりゃ、関西人のひどい差別意識が歴然だぞ。

177 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:13:10

京阪神は差別者部落

178 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:25:38

>>170
そうだよね。激しく同意。
弱いものじゃなく、威張りくさっている奴とか、権威をかさにきる奴を、
嫌って笑いものにする。
「偉そうな奴」が嫌いなの。

179 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:29:29

>>175
狭い世界で、身内だけで言いたいこと言ってるだけだろ。
気楽でいいな。
東京は日本の中心であり、世界への窓口でもあるから、迂闊な事は言えないんだよ。
首都の重責を担ってから、偉そうにいってくれ。

180 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:44:06

啄木の唄にあるように東京人は東北人の故郷への郷愁を暖かい目で見守っていた。
近代東京の発展を担った東北人に対し東京人は親しみと感謝の念を忘れていない。
朴突だが温かみのある東北弁は東京人にとって早口でまくしたてる関西弁と違い
誠実な印象と好意的に捉える傾向があるようだ。

181 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:45:50

はい。おらやまがだですよ

182 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 18:51:57

コミックヨシモトの失敗を見れば大阪人の勘違いがよく分かる
笑いの殿堂と誇って何処ででもそれが通用すると慢心した結果の失敗
大阪の勘違いした押し付けがましさに大阪人だけが気がついていない

183 ：ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2 ：2007/09/09(日) 18:58:35

大阪を東北や北海道の僻地出身者と同列に語って欲しくないなぁ～（＾＾；

184 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:06:29

>>183
大阪の恥め

185 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:06:59

>>182
子会社や系列会社を含めた吉本の昨年度の連結決算は460億円
また全国ネットの番組にさんま、紳助、ダウンタウンからチュート、ブラマヨ、フット、オリラジまで多数のタレントが出ている事を考えれば雑誌1冊の失敗など心配するに及ばない

186 ：ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2 ：2007/09/09(日) 19:07:54

>>184
失せろクズ！

187 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:08:56

ヤクザ企業が栄えるとは、さすが大阪。

188 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:12:47

しかし、大阪人って、コテハン多いなｗ
しかも、ろくなのがいない・・・

189 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:16:19

関西では全く評価されていないのに、関東に行くと最高レベルにモテてている関西男！

濱口優（大阪）　小倉優子
矢部浩之（大阪）　ひとみちゃんと破局後、海外ロケで飛行機に乗ったら、3人の美人CAから電話番号を渡された。（ソースはめちゃイケ）
松本人志（兵庫）　優香　常盤貴子　持田香織　hiro
モンキッキー（大阪）　山川恵理佳と結婚。
藤井隆（大阪）　乙葉と結婚。
木村祐一（京都）辺見えみりと結婚。
川島明（京都）　眞鍋かおり
陣内智則（兵庫）　藤原紀香と結婚。森下千里と熱愛。
千原ジュニア（京都）　内田有紀
岩尾望（大阪）　合コンで知り合った関東美女と、数時間後にはSEX。（ソースは松本のラジオ）
レイザーラモンHG（兵庫）　タレントの鈴木杏奈と結婚。
葉加瀬太郎（大阪）　タレントの高田万由子と結婚。。
吉本興業の社員、木本公敏（兵庫）　内田恭子と結婚。
西野亮廣（兵庫）　「ＣａｎＣａｍ」の元専属モデルでタレントの臼田あさ美
梶原雄太（大阪）　元モデルの園田未来子と結婚。（ソースは、女性セブン）
西川貴教（滋賀）　PUFFY吉村由美　瀬戸早妃　大塚ちひろ（ソースはフライデー」）
ジャンヌダルクのボーカルｙａｓｕ（大阪）　森下千里
ダルビッシュ有（大阪）　サエコと結婚。
サッカー中田浩二（滋賀）　加藤あい　（ソースはスポニチ）
杉浦太陽（大阪）　辻希美と結婚。
武幸四郎（滋賀）　高島彩
ネプチューンの名倉潤（兵庫）　渡辺満里奈と結婚。
田中直樹（大阪）　女優小日向しえと結婚。
ケツメイシRyoji（兵庫）　モデル石川亜沙美と結婚。
ケツメイシ大蔵（兵庫）　元モデルの浮田佳奈と結婚。
hyde（和歌山）　大石恵と結婚。

ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/

190 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:36:27

＞岩尾望（大阪）　合コンで知り合った関東美女と、数時間後にはSEX。（ソースは松本のラジオ）

どさくさ紛れに、こんなのまで入れて、数を多く見せるのが大阪流。
しかも良く見ると、ほとんどが２線級タレント。
大物女優などの結婚相手、東京都の比較も無い。

つまり、
ただのはったり。
まあ、いつものことやねｗ

191 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:41:48

大阪に生まれたら、お笑い芸人になって東京へ行くしか、浮かび上がる方法はない。
大阪民族で唯一、東京人と同等の扱いを受けられる。

やっと大阪を脱出できた連中は、地元の女には目もくれず、
憧れの東京の女性を、追い掛け回しているってこったな。

192 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 19:46:21

>>1
そうだよ

193 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 20:11:57

ヨン様ブームの際に「日本女は韓国男にメロメロニダ！！」とご満悦だった
韓国人を彷彿とさせるなｗ

194 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 20:49:59

　　　　 ∧阪∧
　　　　<ヽ｀∀´> 関西では全く評価されていないのに、関東に行くと最高レベルにモテてている関西男！
　　　／　　　＼
.＿＿|　| 　　　 |　|　　　
||＼.　￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　＼＼　　　　　　　　　＼　（ #´Д｀）　おい、大阪人って本当に馬鹿だったんだな・・・・
|| 　　＼＼　　　　　　　　　　.＼/ 　　　ヽ
|| 　　　＼＼　　　　　　　／　|　　　|　|
　　　　　 .＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/ ./　
朝鮮人かよ（　　# ）　　　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
　　　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　　　　　＼|　(´･ω･` )　大阪人は非常識でウザがられてるのが現実なのにね
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ　
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　／ |　　 |　 |　
　　　　　　　|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿/　/

195 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 20:53:59

>関西では全く評価されていないのに、関東に行くと最高レベルにモテてている関西男！

何度指摘されても大阪人は関西と同一化して自分を大きく見せることを
やめようとはしないんだな。もう馬鹿というか哀れというか。。。。　orz

196 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 20:57:15

むしろここまで捨て身で笑いとネタを提供してくれる大阪人に我々は感謝すべき
なのかも知れない・・・・ｗ

197 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 22:02:27

まぁ東京に就職とか夢を追い求める地方出身者は多いだろうね。
大都会だから仕方ないんじゃない？
スレ立てるほどのことだとは思わないが。

198 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 23:37:47

↑だからネットカフェに難民がいるんだな。

199 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 23:41:39

阪人は凄いぞ、口先は達者だが家庭生活ができないチョンばかり、
矢鱈めったら離婚されてしまうのが、大阪チョン族の悲しい性。
食い物は不味いしどうしょうも無いな。

200 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 23:43:21

フランス、ベルギー、何処も矢鱈味が濃い、菓子は食えないほど。
チョン西なんか超カッペだね。

201 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/09(日) 23:49:16

>>200
味の濃さなんてスレ違い
てかコピペきしょっ

202 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 00:07:05

大阪は太古の昔から朝鮮人と地方の厄介者の捨て場でしょ！

203 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 02:26:48

てかこのスレで大阪叩く意味がわからないｗｗ
東京のコンプレックス丸だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 02:39:35

>>203
こんなスレ立てたら、反撃されて当然だろ。馬鹿じゃねーの。
人んちに、唾はいておいて、「意味がわからない」もないもんだ。

205 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 06:48:54

大阪＝肥大した田舎だしな

206 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 07:30:01

懐石スレにしらスレ立った時点で叩いてくださいと言ってるようなもんだな。
しかも大阪人のほうが無知だから笑える。

207 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 07:58:26

>>201
このスレそのものが、板違いだろｗｗ

208 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 08:44:48

>>207
じゃあ大阪叩きのスレはどうなんだよ？

209 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 08:53:34

>>208
どのスレだぁ？そこ行って文句言ってこいよ。
このスレが板違いなのは、明白だろ。
人が赤信号渡ったら、自分も渡っていいのか？

これだから、大阪人は・・・

210 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 08:56:06

大阪人に正論は通じません

211 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 11:47:30

大阪人には正義も公徳心も美学もありません。
あるのは自分が損をするか得をするかだけなんです。
公徳心などは「小学生の正義感」だと考えています。

212 ：ガチャピンの外の人 ◆GaTtuN/dqE ：2007/09/10(月) 18:31:58 BE:508944645-2BP(1300)

すごくいいIDの男発見!!!!!!!!

715 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:27:10 ID:TAkaKazu0
ところで俺のIDを見てくれ　こいつをどう思う？

716 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:44:34 ID:R76+t3Z/0
すごく・・・いいです

717 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:44:45 ID:H/zeEu5e0
記念かきこｗ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

213 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 18:42:54

>>209
事実だからスレを立ててんだろ
そんな事も解らんのか？

214 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 18:53:50

>>209
地方出身者が多くなければ盆暮れ正月、GWなどの大型連休のニュースで東京駅や東名高速などの田舎へ帰る多くの帰省客を映したりしない

215 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:00:06

事実とかじゃなく板違い…

216 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:07:21

>>215
板違いと思うなら削除依頼出せば？

217 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:13:02

?？
板違いの後始末を何故他人に求めるのであろう…

218 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:20:12

大阪人にそんな良識と公徳心を期待してはいけない
もしそんな自律と自乗作用が僅かでもあれば大阪はあんな魔界にはなってはいまいw

219 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:37:28

この夏東北旅行に行った。
帰省ラッシュが始まる少し前に東京を出て、Ｕターンが始まる少し前に帰って来る計画。
甘かった。東北の幹線道路は帰省が始まったとたんに何処も大渋滞。
いかに帰省人口が多いか身に染みた。

220 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 19:59:47

このスレはすでに>>2で結論が出てるじゃないか

221 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 20:07:08

明治から東京の家系の俺にはガキの頃帰る田舎のある友達が羨ましかったな。
親の実家でクワガタ捕ったり釣りしたりしたことを夏休み明けに発表される度に
田舎が欲しいと切実に感じたもんだ。

222 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:00:52

明治から東京だと立派なほうだよ

223 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:03:55

先祖代々江戸家老です、嫁も代々東京です、友のいる山形にはよく遊びに行きます。

224 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:09:02

>>223
水戸黄門を見て勘違いしましたか？

225 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:09:14

正直東北は自然が豊かで羨ましい

226 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:13:16

田舎の朝鮮の皆さんすいません、別に江戸時代からある藩の江戸家老だと言うのは、
別に自慢ではありません、悔しかったらすいません。
真実を述べてすみませんでした。

227 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:15:40

×「別に」江戸時代からある藩の江戸家老だと言うのは、
「別に」自慢ではありません

○江戸家老だと言うのは、別に自慢ではありません

日本の方ですか？

228 ：221：2007/09/10(月) 21:19:39

ウチは元々加賀藩の医者だったからなぁ。
明治に陸軍の軍医として上京したからもうほとんど金沢には縁が薄くなって
しまったからもうほぼ東京人だよね。
正月に加賀料理が出るのが名残くらいかな、雑煮は関東風だし。
ちなみに戦前までまで目黒の元の殿様のとこへご機嫌伺いにいってたらしい。

229 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:43

>>226
妄想もここまでくれば救い様がないな

230 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:21:05

移民ねぇ、移民国家アメリカが世界のトップきってる現代で、何を言ってんだか。
君が使ってるそのパソコンだって、アメリカのメーカーのじゃないのか？
馬鹿にするなら、移民のブランドなんか使うなよ。

大阪人自体移民の集まりだから、コンプレックスの裏返しなのか？
ちなみに東京は、移民ではなく、優秀な奴が集まってくるだけ。

231 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:49

>>228
しっかりした家柄だね
医者だったからとかじゃなくて、
自分のルーツがある程度はっきりしてるのはなにか安心感がある
人にひけらかすんじゃなくて、連綿としたものが家系にあるってだけで
素晴らしいと思う

そんなのはナンセンスって人は多いけどね・・・

232 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:25:04

東京なんて移民のるつぼじゃないかｗｗｗ
江戸っ子が少数派になってるんだぞ？ｗ

233 ：221：2007/09/10(月) 21:31:24

>>231
しっかりした家柄は本家筋だね、殿様から貰ったという何やら難しいことが
書いてあるついたてだの能面だのがゴロゴロしてる。
まあそんなもん欲しいとも思わないけどｗ
みんなもちゃんと調べたらそれなりの家系のはずだと思うけどね。
特に地方は帰農する前は武士だったなんて家も多いはず。
鷹の羽や蔦の葉の家紋ならかなりの確率で武家だろうし。

234 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:35:14

家系自慢する奴に限って偽りが多い件について・・・

235 ：221：2007/09/10(月) 21:36:22

>>232
江戸っ子ってのは三代なんていうがそれは特に根拠のない俗説。
本来の意味は江戸しぐさといった江戸の流儀に馴染むまでの大体の時間の目安、
要は気の持ちようだってこと。
大体そういう基準でいえば名目上江戸っ子はかなりの高率になるはずでしょ。
戦後のベビーブーマーの孫が成人したらもう三代目なんだし。

236 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:36:49

どうせまた頭狂二ートの捏造自演だよ、わざとらしい流れwww

237 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:38:35

つまり、東京人の大半は何民族か、どこから来てるかもわかりにくいってことか・・・
関西は街ごとにコミュニティできてたりするからわかりやすいんだけどね
同化がいいのかわるいのかは考えの違いだろうけど、
個人的にはある程度のルーツはしっかり把握したいな

238 ：221：2007/09/10(月) 21:42:18

>>237
> つまり、東京人の大半は何民族か、どこから来てるかもわかりにくいってことか・・・

それはそれぞれの家庭の「家」に対する意識の問題だと思うけどね。
俺もじいちゃんから聞いて知った話でオヤジはロクに教えてくれなかったからなあ。

> 関西は街ごとにコミュニティできてたりするからわかりやすいんだけどね
> 同化がいいのかわるいのかは考えの違いだろうけど、
> 個人的にはある程度のルーツはしっかり把握したいな

関西のコミュニティってのがよく分からないんだけど影の部分の印象が強いね。

239 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:45:32

東京メディア発、韓田ウノ、パチンコセレブ伝説

240 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:47:29

水戸黄門の放送後に家老だの医者だのって東京の人は単純なんですね

241 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:47:50

>>238＞影の部分の印象が強い
東京メディアのイメージ操作

242 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:06

>>228
包茎手術専門ですか？

243 ：221：2007/09/10(月) 21:50:41

>>241
> >>238＞影の部分の印象が強い
> 東京メディアのイメージ操作

むしろそういう部分を教えてくれればありがたい。
下らない煽り合いなんかしても時間の無駄だと思うから。
関西のコミュニティとはどんな性質でどういう過程で出来て地元の人間にとって
どんな存在なのかと。

244 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:50:48

>>240
その内先祖は将軍様とか言うかも

245 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 21:53:08

メディア操作は妄想じゃなくて、かなりあるね
関西だと「変な事件」がよくクローズアップされるけど、
関東だともみけされる

古い話だけど、関西の場合、ひっこ○おばさんみたいなのが全国でネタにされちゃうけど、
関東だと同じ種類の事件が起きても全国規模で報道されないが、
東京のど真ん中にああいうおばさんが住んでたりするのが怖い

「影」の部分が浮き彫りになっている関西と、
首都化の国家政策でごちゃまぜになってしまった関東のどちらが良いかの話だね

246 ：221：2007/09/10(月) 21:58:48

>>245
扱う情報量の都合で割愛されざるを得ない部分も大きいと思うけどね。
まあひっこ○おばさんの場合は確かにインパクトありすぎだからなぁ・・・ｗ
東京も確かに都営住宅とかのＤＱＮぶりはすごいよ。
ただもう外人がごちゃまぜに住んでてカオスな状態だから目立たないってのは
あるね。
池袋なんかはゴミもまともに分別しないような外人でスラム化一歩手前の街も
あるしね。

247 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:06:06

大阪のドヤ街の○成ばかりがクローズアップされて、関東の大○保がスルーされてるとこ
こういうのわかりやすいよね

東京はカオス、わかりやすい表現だｗ
大阪だとね、ひっこ○おばさんみたいな人がいた場合、いいか悪いかは別として、
「地域情報」として、地域全体が警戒したりするコミュニティが成り立ってる
逆に言うと、新参者を偏見で見てしまうおそれもあるってことだね
そこそこな都市なのに、「古臭い」ところはあるね
だからこそ、大阪では「住み分け」がある程度見受けられる
賛否両論あるけどね

248 ：221：2007/09/10(月) 22:20:43

○成に対応するとこといえば山○だけどこっちは別の意味で構造変化が
起きてるかな。
バックパッカーやコミケ客が泊まるようになったり・・・。
まあ東京は都市部の中でカオスな場所ってのが急激に増えてきてるね。
更に地域的に拡散してＤＱＮの再生産も拡大してる。
旧来の都市住民が都心を離れて街としての機能も急激に失われてるかな。
新宿近辺もかってはお屋敷町だったけど今はご覧の通り。
まあ東京とは逆の大阪型の「棲み分け」が都市としての活力に今後プラスに
なることを祈ろう。
お付き合いありがとう、これで失礼するよ。

249 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:24:07

>>248
○成も、若いカップルの観光客なんかが普通に串カツ食べてるような
街になってきてる
元々は由緒ある寺町だったりするんだけどね
こちらこそありがとう
お疲れ様

250 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:30:18

>>249
串かつ屋ひしめく新世界は西○区ではなく浪速区って知ってた？

251 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:33:51

このように大阪は、自己批判をすることなく、何も改善されないまま、
過去の栄光のみにすがって落ちぶれていくのであった・・・

252 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:40:58

大阪人に反省という思考はない

253 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 22:45:56

先日の台風での荒川河川敷のテント村だけど、大阪のよりも立派で快適そうですね。この差は何？

254 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:00:07

>>253
ホームレス自慢ｗ

255 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:07:45

大〇保はドヤでないでしょ、朝鮮に帰れよ田舎者！

256 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:10:00

大○保擁護乙・・・

257 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:14:45

東京はチョンコもホームレスも日本一＼(^O^)／

258 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:17:22

■民団発表の地域別朝鮮・韓国人（2005）■
東京：103.419　人口比0.82％
大阪：142.712　人口比1.62％
http://www.mindan.org/toukei.php

■2001年参院選の公明党の絶対得票率によりランキング（公明比例得票数／有権者数）■
3位　大阪府 10.98%
25位　東京都 7.82%

■2001年参院選の公明党の絶対得票率によりランキング（公明比例得票数／投票総数）■
1位　大阪府 21.2%
20位　東京都 14.9%

■98年参院選全国都市別公明絶対得票率ランキング■
2位大阪府門真市 16.27%
3位大阪府守口市 14.64%
5位大阪府大東市 13.16%
6位大阪府摂津市 12.82%
9位大阪府松原市 12.72%
10位大阪府大阪市 12.45%
11位大阪府寝屋川市 12.38%
16位大阪府交野市 12.21%
18位大阪府岸和田市 12.04%
19位大阪府四條畷市 12.00%
ワースト20の内、大阪が10市を占めてるｗ
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1000/10004/1000484900.html

259 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:22:07

大阪は朝鮮風では日本一です！

市内在住外国人数

　　　アジア　欧州　北米　南米　ｱﾌﾘｶ　ｵｾｱﾆｱ　無国籍　外国人合計　アジア以外計
札幌　　6,653　　677　　754　　161　　125　　239　　　10　　　 8,619　　　　 1,966　札幌
仙台　　8,704　　579　　560　　157　　117　　162　　　 5　　　10,284　　　　 1,580　仙台
名古　 45,484　1,594　1,721　5,952　　394　　511　　　53　　　55,709　　　　10,225　名古
京都　 40,044　1,320　1,353　　311　　140　　420　　　15　　　43,603　　　　 3,559　京都
大阪　115,387　1,480　1,795　2,195　　271　　882　　　53　　 122,063　　　　 6,676　大阪
広島　 12,700　　536　　681　　817　　 26　　145　　　17　　　14,922　　　　 2,222　広島
福岡　 16,721　　806　　802　　255　　121　　276　　　13　　　18,994　　　　 2,273　福岡

平成15年末現在の都道府県別在留韓国朝鮮人の絶対数

大阪　　149,164
東京　　 100,528
兵庫　　　61,387
愛知　　　45,006
京都　　　37,902
神奈川　 34,154
福岡　　　20,980
埼玉　　　18,222
千葉　　　17,999
広島　　　12,347

260 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:22:15

スレの流れよめよ
東京は「カオス」状態だろ？
確定しにくいぞ
数値に表れるはずが無い

261 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:28:50

●店を損させてやろうと食べ放題などで食い過ぎて食い倒れｗ
●質の悪い物でも大幅値引きさせて、店に損させてやったとご満悦ｗ
●店は店で予め値切られるのを考慮したボッタ価格ｗ
●クレーマーが日本一多い。常に自分が世界一得をしないと納得しないｗ
●マルチや出資商法に嵌る人が日本一多い。他人を出し抜いて自分だけは破格に儲けようとするのが詐欺師のいい鴨ｗ
●一方で、募金詐欺（人の善意を利用）、オレオレ詐欺（人の気遣いを利用）、ハイハイ学校（申し訳ないという気持ちを利用）
　等の被害はまり聞かない。自分の懐を痛めて他人に施そうとか、申し訳ないとか言う謙虚な気持ちは最初から無いｗ
●一方で、募金詐欺師、オレオレ詐欺師、ハイハイ学校詐欺師などは日本一多く、他府県にまで出張して詐欺をはたらく。
●大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。

262 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:32:11

ググ検索結果

大阪朝鮮韓国　　　15,800
東京朝鮮韓国2,280,000

263 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:33:04

ググ検索結果

大阪朝鮮韓国　　　15,800
東京朝鮮韓国　2,280,000

264 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:35:15

東京の人間が特ア人に対していつも差別的なんだが、
自らの首絞めてることを悟れ

出自にこだわる関西を叩く東京人が何を勘違いしてるんだかｗ

265 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:37:54

メシの話では勝てないし叶わないからいつも朝鮮人の話を持ち出してくる

266 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:44:42

東京：103.419　人口比0.82％
大阪：142.712　人口比1.62％
民団の発表は以上だが、１５００年も前からの筋金入りの朝鮮部落
なので、実は半分以上が朝鮮人なのだ。

267 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:46:53

１５００年前にむしろ朝鮮文化の影響がほとんどみられない方が蛮人だよ
西の人間が文化的な生活を送っていた頃、
関東では山賊に毛の生えたような生活送ってたんだよ？

268 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:49:26

>>266東京さん帰化人口を忘れてませんか？

269 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:55:31

東京人は朝鮮人･韓国人差別が好きなんですね
て言う事はBoAもユンソナもチェ･ホンマンも元ボクサーで世界チャンピオンの徳山昌守も差別の対象なんでしょうね

270 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:56:06

ナルニワ＝浪速は朝鮮人の街ですよ。

271 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/10(月) 23:59:44

生の段階で歴史的な学習は少々難しいと思われるので、『こんにちはアンニョンハシムニカ』
(在日外国人の幼児・児童・生徒の教育研修資料・大阪市教委)を参考にして、
古代の大阪と朝鮮半島のつながりのある場所をスライドにして見せました。
　本校は住吉区にあるので、
①新羅寺(住吉大社の神宮寺)－住吉区
②行基橋(各地で土木技術を生かし、橋・堤防・溜池・用水路を造り、
民衆の中で布教していた百済系の僧が造った橋)－東住吉区
③阿麻美許曽神社(新羅系の神社)－東住吉区
④杭全神社(百済系の坂上田村麿呂の孫が建てたと伝えられる)－平野区
⑤四天王寺(聖徳太子の命により建立された最初の官寺である。
この寺は百済から造寺工で本姓は柳氏であった金剛重光を祖とする金剛組により建立された百済様式の伽藍配置) －天王寺区
⑥比売許曽神社(朝鮮新羅の王子の天之日矛の妻、阿加留比売を祀る)－東成区
　
　次に、コリアタウンの朝鮮市場のスライドで、生野区には多くの朝鮮人が住んでいて、
チョゴリやキムチなど朝鮮人の生活に必要な物を売っているようすなどを知らせました。子どもたちは、
「生野区にはチマチョゴリやプチェなどが売っているんだなあ。」
「韓国・朝鮮のコリアタウンという町があったとは知らなかった。」
というように生野区に多くの韓国・朝鮮人が住んでいることが分かったようです。
　そこで、日本にはどれくらい朝鮮人が住んでいるかを、円グラフで学習しました。
日本に在日している外国人132万人(1993年)のうち、68万人が韓国・朝鮮人であることを知った子どもたちは、
「韓国人とか朝鮮人が、日本にいっぱいいることがわかった。」
大阪での在日朝鮮人(児童在籍)の学習では
「生野区では3分の1も朝鮮人がいるなんておどろきました。」
生野区3分の1、東成区8分の1、西成区14分の1、そして住吉区100分の1。
「勉強していて、韓国1朝鮮人がわたしたちといっしょに住んでいるなんて知らなかったからビックリしました。」

272 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 00:05:17

>>271
ん？まったく問題ないね
新羅とか百済の影響は素晴らしいもんだよ
東京人はひょっとして、自分らの祖先を祭るときに、お経読まないの？
ひょっとして、差別的な感情を孕みつつ、中国朝鮮から伝わってる宗教を信仰してるの？
そりゃさ、イタリア・韓国戦のサポーターとか見てたらひどいとは思うよ
しかし、そいつらと百済人なんかは全く別問題だろｗ

東京の１００人に一人が中国人
半島の人間を合わせると、大阪の次に半島人が多い東京はどうなる？

273 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 00:13:20

とりあえず、東京の下町っ子は、移住してきた新東京人に対しては
いい感情をもってないだろうね

274 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 00:17:33

http://e.pic.to/m6yfh

275 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 00:18:19

よそ者を憎むのはトウホグ棄民
東京を憎むのは朝鮮棄民

276 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 01:18:28

私はよそ者を憎みませんよ！憶測で語るのは子供といっしょ
東北人だが何か？

277 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 01:36:53

ここって食板なのでは・・

278 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 01:37:39

なるほど阪人の朝鮮根性は先祖代々筋金入りの朝鮮だったのですね。
１５００年経ってもまだ朝鮮人やってる阪人は日本国籍剥奪が妥当ですね。

279 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 01:46:19

>>1
そうです

終了

280 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 01:50:21

オレ東京在住だけど
鶴橋、桃谷、生野とか好きだなあ

281 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 03:59:52

中国人は世界中どこにでもいるし

282 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 07:43:01

東京とか大阪とかどうでも良くない？

住んでる場所で優劣付けるのとか馬鹿みたいだよね。

移民とかゆってるけど自分の祖先がたとえば平安時代にどこに住んでたとか分かるの天皇家ぐらいじゃない？

283 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 09:09:37

大阪人は由緒正しいらしいよ

284 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 11:12:29

由緒正しき朝鮮奴隷の子孫なんですね。

285 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 11:20:47

大阪って地方出身者の寄せ集めでしょ？

286 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 11:22:54

大阪は朝鮮と言う地方の寄せ集めでしょ

287 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 12:31:03

人種差別しかできない東京人は日本でも異種な民族

288 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 13:38:57

>>282
君はドヤ街に住めば良いよ
家賃安いよ？ｗ

289 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 13:52:20

>>273
＞東京の下町っ子は、移住してきた新東京人に対しては
　いい感情をもってないだろうね

馬鹿野郎。
江戸っ子がそんなケツの穴の小さい差別なんかするかってんだ。
どこから来ようが、
いいヤツなら仲良くするし、
嫌なヤツならつきあわねぇ、
それだけだ。

てめぇみたいに、こそこそ人の悪口を言うようなヤツには、
いい感情持ちようがないがな。

290 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:09:27

あ、そっか
移民同士仲いいのね（笑

291 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:21:55

移民がどうしたって？
土着という概念を持たないことが、都市のなによりの特徴だよ。
江戸っ子三代っていうのは、そうしたものの考え方は三代ぐらい続かなきゃ根付かない。
それが普通だって考えられるようになって
はじめて「都市生活者」だっていう意味だよ。
ルーツを意識すること自体がイナカものの証左だね。

292 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:24:44

流れ者自慢ですか
犯罪者もキチ○イも集まり放題ですね

293 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:26:27

都会でもしっかりした階級の人間は身元確かだよ
地方に土地をもってたりするからね

294 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:27:25

>>292済みません、大阪は犯罪者もキチ○イも集まりで申し訳ないです。
大阪は都市で唯一の田舎者の集まりですから許してください。

295 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:29:27

>>1
だったらコンプレックス感じてスレ立てる必要ないじゃん

296 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:29:54

>>294
>>248

297 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:36:44

>>293
> 都会でもしっかりした階級の人間は身元確かだよ

だからそういうのを江戸っ子に対して「イナカもの」っていうんだよ。
江戸っ子に階級なんかない。ただの単なる職人だ。

298 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:40:23

つまり、野暮ってことね

都合の良い言葉ですね
ここの東京人（自称）は野暮ばかりですけどね

299 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:45:42

家族に犯罪者が出たりおかしいのが出たりしたら
東京に行けばいいのかな？
大阪だと「コミュニティ」によって警戒されるけど、
東京だと受け入れがいいからね

差別が無いっていいね
区別すらなくなるから

しかし、大阪に対しては差別するんだね
コンプ強いのかな？やっぱりｗ

300 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:48:42

階級自体は野暮じゃない。

ただ階級は人から認めてもらうもの。
それだけの徳が当人に備わっているかどうかだけの問題だね。

自ら階級にモノを言わせたりするのは野暮の骨頂。

301 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:49:01

家族に犯罪者が出たりおかしいのが出たりしたら
東京に行けばいいのかな？
＝＝＝江戸の昔から犯罪者の溜まり場は大阪です。
　　　犯罪を犯した暴力団も大阪に逃げるのが常識です。

302 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:53:40

東京人自体がDQN化について素直にかいてるじゃん
ああ、彼は医者の家系で出身は金沢ってはっきりしてるからか

やはり育ちって大事だね

303 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:57:46

>>299
> 家族に犯罪者が出たりおかしいのが出たりしたら
> 東京に行けばいいのかな？
> 大阪だと「コミュニティ」によって警戒されるけど、
> 東京だと受け入れがいいからね

そうだね。東京下町ではすべてが本人次第。
血族にどんなやつがいようと関係がないよ。
ただ、当人がコミュニケーション下手ならコミュニティには参加できない。
当人が陰気なばかりの性格なら、陽気な人たちとは付き合えない。
それだけだ。

> しかし、大阪に対しては差別するんだね
> コンプ強いのかな？やっぱりｗ

東京で成功してる大阪人はいっぱいいるだろ？
都市ではすべては当人の態度や姿勢次第なんだよ。
だから失敗してもやり直しがきく。可能性は無限大。
みんなが東京を目指してやってくる理由もそういうことでしょ。

304 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 14:59:26

>>303
東京下町には移住しないでしょ
むしろ、都市部に隠れると思うよ

>みんなが東京を目指してやってくる理由もそういうことでしょ
でも、東京って民族差別が大阪よりひどいよね
差別主義っていわれてる大阪よりよほどひどい

305 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:02:50

東京って民族差別が大阪よりひどいよね＝＝＝馬鹿？

306 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:06:53

＝＝＝君、
君、どのスレでもわかりやすいやつだね
寄せ集めの東京、仮の住まい東京、自慢したところで無駄だよ
東京で成功してる人間もきちんと関西に墓参りいくし、
実家も関西って人は多いよ
で、結婚でもきちんと相手の素性は調べる

自慢する根っこがお前には無い
移民受け入れマンセー、キチガ○犯罪者歓迎の街なのにさ、
人を差別できるような立場にいないってことすらわからない？

大阪にすら住めないんでしょ？ｗ

307 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:11:17

むしろ、江戸っ子が言うようなのが東京ならさ、
ワッソ祭りでも、東京のほうが開催されて普通なんだよね

308 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:11:48

>>304
> >>303
> 東京下町には移住しないでしょ
> むしろ、都市部に隠れると思うよ

コミュニケーションを絶って隠れたいなら、都市近郊部の新興住宅地が最適だね。
本気で隠れたいなら東京都心=下町以外に選択肢はない。
一度胸を割って入り込んでしまえば、これほど閉鎖性の高い地域は他にないからな。
心を開くと、地域の閉鎖性がしっかりと守って隠してくれる。
都市っていうのはそういう二律背反性を持ってるんだ。

> でも、東京って民族差別が大阪よりひどいよね
> 差別主義っていわれてる大阪よりよほどひどい

都市は鏡（City is Mirror.）っていうやつだよ。
差別意識の強いヤツには差別意識が高い地域にしか見えないのさ。
人を馬鹿にしたいヤツはいつも馬鹿にされているように感じる。

309 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:13:43

都市以前の問題で、
ここのスレを見ろよ

差別発言はほぼ東京からじゃんｗ

そのほかは君の意見に同意

310 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:21:20

>>307

> ワッソ祭りでも、東京のほうが開催されて普通なんだよね

たとえば近くに朝鮮学校のある公立中学なんかでは、文化祭や体育祭に呼んだり呼ばれたり。
生徒たちが主体となって交流はけっこうあるよ。
朝鮮学校生徒が民族舞踊を披露して、その美しさにみんな涙目になったりしてね。
日常生活レベルで、東京下町では人種差別も階級差別も気にしてるヤツなどほとんどいない。
戦後の朝鮮人騒動も、なんていうか「昔はそういうこともあったのかなあ」っていう感じかな。

311 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:23:03

なるほどね、
東京人にも、
君のような客観性をもち自論をきちんともった人間と、
＝＝＝みたいなひねくれがいるってことだね

やはり人間次第だなぁ

312 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:23:53

>>309

> 差別発言はほぼ東京からじゃんｗ

証明する手だてはないが、たぶん上京組の書き込みだろう。
捩れきったコンプレックスっていうか。。。

313 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 15:37:04

・江戸では武士階級でも普通に丁稚やってました＝＝＝こんな馬鹿ばかり
　だから大阪は没落したんだろうな

・＝＝＝江戸の昔から犯罪者の溜まり場は大阪です。

・東京って民族差別が大阪よりひどいよね＝＝＝馬鹿？

・大阪人の生来の味覚は西洋人に似ているかも知れないが、
ステーキにはアメリケーノソースやデミグラスソースなどハウスソースを好む。
=========大阪のステーキは笑えるね、キチガイレベル達成！

・蕎麦につゆを少ししかつけない江戸っ子＝＝全部つける馬鹿など居ないだろ

・懐石はダントツに関西の料理人が優れてる
＝＝＝＝昭和になってできたポット出の懐石料理なんて笑わせるよ

かわいそうな上京君・・・

314 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 16:34:41

朝鮮人は面白すぎ、東京で朝鮮祭りやれってか？
日本なので日本の祭りしかしませんよ！
>>313　馬鹿さ加減、真実を指摘されて悔しいのですか？
ステーキにアメリケ－のソースに昭和になってできた懐石でも食って
喜んでなさい！

315 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 16:40:53

日本語でおｋ

316 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 18:11:27

アメリケーヌソースも　阪在者に加えて置いてください、馬鹿ニート過ぎます。

317 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 18:16:08

>>314
じゃあ浅草サンバカーニバルは何だよ？

318 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 18:23:15

東京も大阪も地方出身者の集まり

よって、例えば東京移民が、京都の「固有」の文化や東京下町「固有」の
食文化を語る資格無し

319 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:02:16

大阪人はPL教団で花火でも上げてﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙしてなさい
その間に東京人はほおずき市に朝顔市や隅田川の花火で江戸情緒を楽しんでますから

320 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:03:06

×その間に東京人は
○その間に江戸っ子は

321 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:18:11

「下品」さで江戸に勝てるはずが無い

322 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:26:10

エロ本、ゴシップ本、不倫文化、本当に現在のドヤ街並だからな、江戸はｗ

323 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:27:08

>>319
10万発オーバーの花火に僻んでるのか？

324 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:30:54

>>319
隅田川のショボい花火とPLの12万発の花火を比較されてもなぁ…

325 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:32:48

東京人が大阪を丁稚丁稚というけれど・・・・

大阪は大商人が軒を連ねる日本最大の商人街でした
勿論、丁稚の数も江戸の数倍いたことでしょう
丁稚が食べる食ですら発達していたほどでした
しかし、江戸では、丁稚があまりクローズアップされることがありません
江戸では「小僧」だよ馬鹿、とおっしゃる東京人もいるでしょうが、
小僧文化っていうようなものは、江戸ではほとんど聞きません
これはどういうことでしょうか？

ひとつは江戸には大阪ほど多数の大商人がいなかったということですが、
次の理由が肝心です。
大阪では、貧困層でもしっかりとした身元をもった丁稚がいましたが、
江戸では「日雇い」が大多数を占めていたのです。
つまり、雑業者が非常に多い都市なのです。
占い師、三味線引き、尺八吹き、ゴミ拾い、天秤棒を担いだ物売り。
ありとあらゆる「日雇い」「雑」業がありました。

326 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:39:41

東京人は「そいつらも商人だよ！」というでしょうが、
江戸自体の人自身、店を持っている商人と棒手振のような小売は完全に別物として
扱っていました。
つまり、小売業者も「雑業者」だったのです。
天秤棒一本かついで、朝、数百文をもって貝などを仕入れ、
それを一日かかって売り裁き、その日の飯の材料を買って帰るような暮らし。
島帰りでも、ルンペンでさえもその日から暮らせる。
これが江戸の標準的生活でした。

この事実は、明治の一番最初の統計でも明らかにされており、
農・工・商の分類に続いて「雑」というものがありました。
東京市の統計ですから、農が少ないのは当たり前なんですが、
なんと「雑」が41％を占めており、ダントツトップだったのです。
逆に言うと、商家の奉公人、職人の家に徒弟制度の一環として雇われている
階級すら少ない。
当時の人口割合で言うと、ほぼ皆無なだったわけです。
丁稚のほうが生活が安定しており、身元も確か。
東京の方はこういう歴史的事実をもう少し真剣に学ぶべきです。

327 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:40:58

丁稚が食べる食ですら発達していたほどでした ====何が発達したんだよ
半助鍋か？

328 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:45:50

丁稚は安定してるからな、何しろ奴隷の身分だからな、きわめて安定。
半分は粗末なもの喰って死んじゃうんだよね。
素晴らしい朝鮮部落だな。

329 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:46:06

江戸の料理のメインが、小僧階級でも気軽に食べられた天麩羅だったことは、
上にある「雑」文化の証明でもあります。
江戸っ子は庶民の料理に天麩羅・寿司を自慢しますが、
高級料理は？ときかれても、同じ天麩羅・寿司を自慢します。

大阪のように、半助鍋から懐石まで、幅広い料理のランクがあるわけでもなく、
技法だの調理法だのとこじつけて、貧民層と同じ料理を「高級」にするしか
なかったわけです。

330 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:46:58

>>328
ルンペン並の自由追及者乙

331 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:49:55

現在日本一ネットカフェ難民が多い都道府県はどこでしょうか？

332 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:50:37

たしかに、鬼平犯科帳でも、島帰りが屋台ひいたり、
元盗賊の密偵や泥棒が天秤棒かついだりしてるもんな・・・

333 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:51:49

東京人はすぐに天麩羅天麩羅って毎日天麩羅食ってんのかよ？
油取りすぎ

334 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 19:53:01

>>328
粗末なもの食うなんて、その当時の武士階級の大半がそうだよｗ
君、歴史勉強しなおした方が良いよ
漫画なんかのイメージだけで語っちゃ笑われるよ

335 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:00:27

高級料理は？ときかれても、同じ天麩羅・寿司を自慢します
==========馬鹿ですか？　　自慢は当時の大阪には無い、高級料亭文化の料理ですよ。

336 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:02:23

商人は稼ぎがあるが武士には商人並の稼ぎはないからな
商人の方がいいもん食ってたしな

337 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:03:53

あのなぁ、大川沿いの高級料亭なんか、大店の主や大名、大身のお偉方など、限られた人々のための物でだったんだよ

江戸っ子の口になんか入らんよｗ
当時からヨソ者が食ってたんでっせ？
それとさ、料亭という形で関西に勝負挑むの？
絶対負けまっせ？

とりあえず、東京人が高級のカテゴリーから「寿司」「天麩羅」を放棄したのは
覚えておくよ（笑）

338 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:04:53

んで、江戸っ子だからこそ、そういう「料亭」に唾してたんだろうよ
ほんとに、移民の歪んだ江戸解釈は迷惑千万だｗ

339 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:07:32

懐石？　　　昔から普通茶人でもないのに、誰も懐石など食いませんよ。
　　　　　それに懐石料理が高級なんて聞いたことも有りませんよ。
　　　　　腹を満たす程度のわびしい料理のどこが高級なんですか？

昭和になってできた懐石料理なんて歴史が何も無いじゃないですか？
大阪人が江戸時代から懐石料理を食べていたんですか？　目出度いですね。

340 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:11:11

意地になってどんどん敬語になっていく自称東京人

わっかりやすい馬鹿だねぇ♪

341 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:17:09

>>339
お前は茶人だけが茶懐石だと思ってるのか？
ほんとに無知だよ、君はｗｗｗｗ

・武家社会の饗応における本膳や遊興の宴
・禅宗での、茶礼（僧侶たちが集まって、茶を喫しながら打ち合わせや食事をした会）の精進料理
・貴族や民衆の間では連歌の会や寄り合いの酒宴で茶が飲まれ、その時に出される料理は、人が集まる席での食事という意味で、会席料理

懐石→会席とかけばそれで満足か？ｗ

342 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:18:13

吉兆にコンプをもった一部東京人は
懐石って言葉に過敏だからな

343 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:18:56

丁稚がご主人様の食い物自慢？

344 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:21:05

ハイ、一言レスはじまりました♪
がんばれよ、出自不明のゴミ拾い♪

345 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:21:54

実食してないのに見栄張っても所詮バレバレ
大阪人も大変だねえ

346 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:23:05

>>341お前は本当に馬鹿だな？
お前のは江戸料理だろ馬鹿！
・武家社会の饗応における本膳や遊興の宴
貴族や民衆の間では連歌の会や寄り合いの酒宴で茶が飲まれ、その時に出される料理は、人が集まる席での食事という意味で、会席料理

347 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:24:25

>>343
必死乙

348 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:25:00

東京の実食自慢に耳を傾けたら、
大福の実食自慢がはじまったからな

もうどうしようもないよ
41％も雑業者がいたような街がさ、
自慢の方向で関西に対抗してもそりゃ無理だよ

349 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:30:46

何せ東の京都で東京都って安易なネーミングだからな

350 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:31:34

東京人は丁稚を馬鹿にしますが・・・

徳川時代の商人のイメージは前垂れかけの小僧丁稚ですが、
実は大変なエリートでした
皆さんもご存知のように、当時は学校というのが（ごくごく例外を除いて）ありませんから、
11,12歳で丁稚で商家へ入り、読み書きから始まって実地教育を受ける。
関東は金相場、関西意は銀相場が立ちますから、当然、商人は金銀相場に
精通していなければならない。
現在のドル相場に精通していなければいけないのと同じ。
そして、例えば木綿問屋だと、流行は何か、新鋭の歌舞伎役者のファッションを研究したり、
染めはどういうものをつかえばいいか、あらゆることを知らないとだめ。
相当のノウハウを、今のような専門学校や新聞が無い状態で学んでいくわけです。
田舎のものが江戸に流れて商人になるというような、短絡的なものではなかったわけです。

351 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:32:49

でっち部落で高級料亭も無く救いようの無い大阪でした、
丁稚が食べる食ですら発達していたほどでした
＝＝＝早く丁稚が」喰ってた発達した喰い物の例を出せよ、法螺吹きの馬鹿！

352 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:33:07

～無宿っていうのも、関東が大半だからな
ひどい社会だな

353 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:33:30

鼻息荒く「苺大福は東京発祥」って言うからな
これが大阪発祥なら大福の起源がどうだの苺が取れないのに発祥はありえないとか言うからな
東京は苺の産地かな？

354 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:34:33

>>351
士農工商のどれにもはいらない「雑」が41％の江戸が
なにを身分差別してるんだい？
自らの首を絞めたいのかい？

355 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:40:03

【社会福祉】 “大阪市分だけで全国の約１割” 大阪市の生活保護費　全国トップ２３１１億７５００万円★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189142360/

356 ：221：2007/09/11(火) 20:49:58

おれは大阪出身で今は東京だけど、
東京って住んでる地域とかで差別ってあんまりないんだな。
大阪って西成とか生野出身って聞いただけで、
えっ・・って感じになるけどな。

357 ：221：2007/09/11(火) 20:52:44

これニュー速の弁なんだが、大阪のコミュニティのマイナスの印象ってのは
こういう部分にあるんだろうか？

358 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:57:02

東京でもかって大井や千住の一部がそうだったとは聞くけど今はそういうものが
存在しないのか出身でそういう反応というのは聞かないんだけど。

359 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:57:49

>>356
大阪人だがそんな事全然思わないが

360 ：221：2007/09/11(火) 20:58:41

>>359
うーん、ネタだったのか・・・。
ありがとう。

361 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 20:59:56

>>354

> 士農工商のどれにもはいらない「雑」が41％の江戸が

その「雑」が次々に新しい文化を生み出して、
ついには将軍家にも言葉や食い物のレベルで影響を与えるんだぜ。
どうだ、爽快だろ？

それが江戸。遊民層の存在は大都市であることの証だよ。

362 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:05:42

論点違い乙

雑階級が41％を占めていた江戸が、丁稚や部落やらの言葉を使って
関西を攻撃する立場に立てるのかどうかの話なんだよね

遊民層か
まさにフリーター、ニート賛歌ってとこか
確かに都市部にはフリーターニート多いから、あながち間違いではないがね

363 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:07:45

つまり、野暮ってことだろ
ここには江戸っ子はいないって証明

364 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:17:09

>>362

> 雑階級が41％を占めていた江戸が、丁稚や部落やらの言葉を使って
> 関西を攻撃する立場に立てるのかどうかの話なんだよね

だからおまえのいう雑階級の連中こそが
おまえらが真っ赤になるほど憧れている江戸っ子なんだよ。

しかもまた大阪を「関西」に言い換えてるし。
大阪は別に攻撃なんかされてないんじゃないか？
ただ単に嫌われてるだけでしょ。

365 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:21:03

東京っ子が火病発祥してきてる件

366 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:22:52

「おまえくさいぞ」
「我々はくさくなどない！」
「いや、くさいのはおまえだけだって」

367 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:23:05

関西の「丁稚」は江戸の「小僧」だぞ。
明治までは店に「小僧入用」という札を下げておけば親が子供を奉公に連れてきた。

江戸（浅草）の非人頭は、代々「車善七」と言った。非人がする一定の仕事が定められていた。
例えば乞食をするにも非人の仲間に入ってなければ袋叩きにあい、心中を失敗した
（死ねなかった）男女は、日本橋でさらしものになった後、引き離されてそれぞれ非人の仲間にされた。
心中はお上に逆らう大罪で、やったら最後もう自分の家とは縁が切れる。
江戸時代は公にこういう制度があり、明治四年まで続いた。ただし、現在の東京地区には
その名残はほとんどないと思う。

>>354
ただ41%ってのは多すぎると思うが、何の数字？

368 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:26:08

>>354
>>326

369 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:38:15

>>367

> ただ41%ってのは多すぎると思うが、何の数字？

維新の騒ぎで集まってきた連中もカウントされてるんじゃないのかな。

370 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:41:52

小僧寿司チェーン＝江戸時代には小僧でも食べれた寿司のポリシーを現在の社訓とし命名

371 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:49:39

>>326
>明治の一番最初の統計
>>368
これのこと？壬申戸籍？具体的な資料名求む。

372 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 21:56:33

>>370
小僧寿司って以前はテレビコマーシャルもよくしてたし、
一時期関西にも大量出店したけど、都市部の店は殆んど生き残ってない。
現在では田舎で偶に見るくらい。
でも東京で渋滞の中1時間ほど車で走った時に2件発見、東京って田舎だ。

373 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:06:33

>>371
> これのこと？壬申戸籍？具体的な資料名求む。

そんなこと聞いても無駄だと思うよ。だって引用元が

> 島帰りでも、ルンペンでさえもその日から暮らせる。
> これが江戸の標準的生活でした。

なんていう記述なんだもの。
ルンペンは言葉のアヤだとしても、「島帰り」が江戸で暮らして行けるだなんて
たぶん中途半端な時代劇好きイナカもんが書いたチラ裏ばなし。
事実とはほど遠い。

374 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:13:19

>>372
小僧寿司はもともと大阪本社の会社ですけど。

375 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:17:03

376 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:18:27

東京人の論点ずらし必死・・・

377 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:19:00

各種統計の全国シェアで見る関西経済転落の軌跡

　　　　　　　　　　　1980年→1990年→2000年

域内総生産・・・・・・17.8% → 16.9% → 16.6%

事業所数・・・・・・・・17.6% → 17.4% → 16.9%

製造品等出荷額・・19.1% → 17.7% → 16.4%

商業年間販売額・・19.3% → 18.8% → 17.0%

関西：大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、奈良県、和歌山県

ttp://www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/Sonota/kansaikeizai.htmlより

378 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:21:02

◎某民族の習性
・批判に対して過剰に反応する。激昂、逆切れしやすい。
・自分が悪くても絶対に謝らない。
・自分の非を認めず、別の者に責任転嫁する。
・何事も白黒ハッキリさせないと気がすまない。
・人間関係は上下しかない。対等はありえない。
・思ったことをすぐに口に出す。
・悪口を本人を目の前にして大声で言える。
・場所柄、ＴＰＯをわきまえない。謙遜、謙譲、遠慮することを知らない。
・恨みを一生忘れない粘着質。くどい、しつこい。
・嘘ばかり付き過ぎて何が真実なのか分からなくなっている。
・天ぷらなど他人の築きあげたものを横取りするのが大好き。
・自慢したがり屋。
・阪神が優勝すると血が滾る。
・復讐は仲間を呼んで個人攻撃を行う。
・リアルでもネットでも大阪人である事を隠そうとする。
・自分たち大阪人は特別な人間であると思っている。
・隙があれば他人を利用しようと考えている。
・思い通りにするためには捏造、なりすまし、歴史改竄等どんな卑怯な手段も使う。

379 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:21:23

>>373
流刑は原則追放だけど、
恩赦は昔からあるよ

380 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:25:58

>>376
小僧寿司の現在の店舗数、東京では人気打ねw

東京86神奈川82千葉69埼玉83
大坂10京都1兵庫43滋賀滋2

381 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:26:26

雑階級が41％ってのも頷けるよ
江戸っ子の大半は長屋の日銭ぐらしなのは事実だし
大阪より人口が多いのに丁稚が少ない
旦那衆が多いかと問われれば明らかに人口が少ないはずの大阪に多い
大体、都市に住んでるのに商人の割りが低いってのは
誰かが書いてるように「遊民層」が多いのであって、
食っていくためには雑業しかない

「工」の徒弟制度も江戸ではほとんど聞かない

382 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:28:47

紙くず拾い、とかで検索してもすぐわかるね

383 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:33:13

馬鹿だな、職人が師弟制度無しでやっていけるわけが無いでしょ。
こんなことが分からないから田舎者と馬鹿にされるんだよ。
江戸では丁稚や弟子と言う奴隷がいなかっただけでしょ。

384 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:36:17

>>383
江戸の多くの職人は弟子を持たない、弟子を持つ職人はごく一部。
こんなの常識

385 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:36:28

【関西風天ぷら】

B級グルメの本場関西、とりわけ大阪あたりで食される劣化した精進揚げの総称。
ゲソ、豚肉、ピーマン、紅ショウガなど旬を選ばない素材を安い油で揚げたもので一流の料理店ではお
目にかかれない関西ならではの珍料理。
清冽な味わいを好む東京の天ぷらは白身魚や海老、小柱といった旬の食材を職人が香りよくかつ、塩梅
よく揚げ切り分けて塩、天ツユで供する。
尚、関西においても天ぷら専門店は江戸風天ぷらが圧倒的であり、関西風を掲げる名店は存在しない。
だが関西風は健在であり、主に下町の定食屋で見かけることが出来る。
大概は揚げ置きが大皿に乗っており、豪快にウスターソースをかけて食するのが真骨頂。

386 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:40:00

>>384 では職人は何処で技術を習ったのですか？

387 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:41:48

>>373
東京市の一番最初の職業統計だよ

逆に、大阪だと「商」が41％

>>383
江戸には多数の大坂の支店があったが、
江戸の奉公人すら「本店採用」なんだよ
事実、幕末の奉公人は江戸では数％に落ちるが、大坂では40％近く
ここをとらえて、東京は大阪を丁稚丁稚というが、
同じ貧乏階級でも、
身元確かで現代のサラリーマンのような仕組みに入るのと、
身元も不透明なその日暮らしの雑業にはいるかの違いだよ

388 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:43:14

>>381
> 雑階級が41％ってのも頷けるよ

一般的には20%前後だっていわれてるけどね。

> 食っていくためには雑業しかない

喰っていくだけなら雑業で「充分」だったんだよ。
お天道さまと米の飯はついて回るっていってね。苦労しなくても生きていけたんだ。
猫のノミ取りとか、いわゆるサンドイッチマンとか、
そりゃ気楽なもんだっただろうよ。

> 「工」の徒弟制度も江戸ではほとんど聞かない

江戸の職人は一子相伝で弟子取りなんかはあまりしなかったからね。

389 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:43:33

>職人は何処で技術を習ったのですか？
だからこそ「雑」が多いんだよ
だれでも気軽にやれるようなもんとか、
鍋直しとかな

390 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:44:45

>>385頭狂二ート君、長文おつかれ、
でも君がいくら捏造しても東京の高級天ぷら店は関西化が著しい現実は変えられないw

391 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:46:04

関西化だって馬鹿丸出し、死ぬまで妄想してなｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:46:36

東京に雑が多いのも別によい
が、そういう事実をわすれて丁稚丁稚というのがあまりに滑稽

身分制度を強調したいなら公家0％の江戸はヤバい

393 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:48:54

>>391妄想だと騒ぐ前に、関東以外でも食べて見たらｗ

394 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:50:18

大阪は厄介者と役立たずの奴隷の街なのか、道理でしょぼすぎると思ったよ。
だから今でも大阪の労働者は丁稚待遇なのですね。
奴隷文化では衰退するのも当然ですね。

395 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:51:54

大阪の天一の天麩羅なら食べましたよ、朝鮮ニート君。

396 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:52:37

間引きが日常的に行われてた時代に、
丁稚の生活のつらさだけ取り上げてもねぇ

武士だっていいもの食ってない時代だよ？

397 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:53:30

>>394東京の負け犬君、いつまでも家に引きこもらないで、早く仕事見つけろよｗ

398 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:53:48

今日のNEWS23で汚い東京湾の特集をします

399 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:55:21

まぁ、普通に考えて、
100年で寒村から100万人に膨れ上がったような江戸

確実に急激な移民が押し寄せただろうが、
元手もないような人間が大半だったろうね
地元でまっとうに生活できてれば移住なんかとんでもないって時代だしね

やはりお手軽感覚の日銭稼ぎが多くなるだろうね

400 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:56:33

>>387

> 同じ貧乏階級でも、
> 身元確かで現代のサラリーマンのような仕組みに入るのと、
> 身元も不透明なその日暮らしの雑業にはいるかの違いだよ

完全にずれきってるな。
東京の価値観じゃあ後者の方が圧倒的に憧れの対象だけどな。
大阪じゃサラリーマンになりたがる人が多いのか？

401 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:58:10

とりあえず、江戸って土地自体が日本の中心だったのに、
大きく身分制から外れてることだけは理解できた

402 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:59:21

江戸前寿司っていうのは歴史的に最近の言葉らしいね
ワロタ

403 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 22:59:45

さて。職業への価値観の違いをめぐって
田舎と東京の意識の違いが浮き彫りになってまいりましたよ w

404 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:02:44

田舎の親っていまでも
東京でフリーランスでがんばってる息子に
「ちゃんとした職業に就きなさい」っていうんだろ？？www

405 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:03:00

>>400
お前の理想はドヤ街だな

406 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:06:04

現代のフリーランスと紙くず拾いは単純に比較できんな

407 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:07:36

>>404
今は景気もまずまずだけど、不況になったらフリーランスは真っ先に切られるぞ。

408 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:08:10

>>405
そういうわけでもないが、東京じゃ別に山谷差別みたいなものはないな。
今ならむしろ山谷通（つう）なんていうのはちょっとかっこいいかもね。

409 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:12:56

今の大阪はパンチョッパリのふきだまり

410 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:14:55

そうだね
きちんと独立した地域に根付いてるよ

東京ほど同化が進んでいないからまだ甘いかもね

411 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:31:19

ここにいる大阪人どもは大阪のどこがいいと主張したいんだ？
ただコンプレックスをむき出しにしてるだけにしか見えないんだがな
コンプレックスの大きさを自慢したいのか？
妙な連中だな

412 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/11(火) 23:40:57

>>411
＞大阪のどこがいいと主張したいんだ？

答え：京都が近くにあること。

413 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 00:07:22

ムラの連中、
特に東京での成功が叶わないやつらにしてみれば、
東京の何もかもが
眩しく嫉ましく腹立たしいというわけなんだな。

414 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 00:12:14

【大阪人は何故ウザいのか？その答えは江戸時代にある】
江戸時代の大阪は、経済特区で様々な特権を与えられ商都として発展した。
一部の武士、富商を除いて、90%の大阪人は丁稚やそれ以下。丁稚は農村社会からはじかれた犯罪者など。
土地も持たず、資産も無く、あるのは自分の身一つ。人権や生活保護も無い時代。隷属的生活。
富商には納税義務があったが、丁稚やそれ以下の零細商人にはなかった。払いたくても払えなかった。
幕府もそれを了承した。士農工商Ｂに入れなかった。まさに棄民扱い。済州島の人と同じ。
丁稚の生活は1日12時間労働が基本で、休日は盆と正月のみ。50人入れば半分は病気で死ぬ。
丁稚と平手代はいつでも解雇できたので、だいたい15～6になるまで病気になって実家へ帰された。まさに使い捨て。
「天下の台所」の歯車として搾取された。株仲間というギルドを形成したので、下から這い上がるのは困難だった。
衣食足りて礼節を知るというが、大阪人にそんな余裕は無かった。他地方の農民や職人などとは違う。
年貢払っとけば、楽できた。農民の落ちこぼれの大阪人が農民を憎むのも仕方が無い。
大阪人の自己中、事大主義、依頼心の強さ、虚言癖、捏造好き、異常なプライド、帰属意識の無さなど

朝鮮人と同じような気質は、苦しい生活環境から生み出された。朝鮮と同じ生活レベルだったのだ

415 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 00:31:53

士農工商から外れた雑業者+移民+社畜＝東京人

416 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 00:51:39

封建社会の江戸では身分差別は基本的に無い、区別は有れど身分差別はさほど無かった。
江戸ではそれぞれの仕事に精を出して働いていたので、別に身分がどうであろうと
それぞれの世界で生きていたので、身分差別など無いのである。
別にエタの身分でも幕府がどうでも、同じ人間差別など無かったのである。
それが今でもキチガイ朝鮮部落との違いであろう。

417 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 00:54:37

結論。
神奈川のダサ朝鮮部落原住民は顔も性格も超ブサイク
変な尻下がりのイントネーションで「朝鮮好きズラ！」とほざく
勘違いくっさい元田舎者の代表
馬鹿の一つ覚えの「阪在者」という言葉が大好きな単細胞
日本一の嫌われ臭い田舎者というのも納得
絶対住みたくない所は
恥ずかしい神奈川に決定！！

418 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 01:06:29

・天麩羅、握り寿司こそ高級！→超庶民、屋台発祥料理。特に天麩羅は小僧でも食えた。
　　　　　　　　　　　　　　「何か仕事すっか。屋台でもひくかぁ。」レベルで可能。
・大阪は丁稚ばっかり！レベルが低い！→当時の丁稚は能力的にエリート。読み書きそろばん、相場知識、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流行研究など、レベルの高い学校に実地で通ってたようなもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勿論、当時ごく一部の塾をのぞき、学校など無い。
・丁稚の生活は厳しく、大多数病死！→当時の武士階級ですら「高楊枝」。間引きが普通に行われていた時代の、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　厳しい食料事情・貧しさを丁稚のみに適用するのは恣意的。

419 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 01:29:51

【丁稚だらけの棄民ばかり！】丁稚は身元が確かです。
【江戸っ子のほうが阪人より上！】江戸では、町民の大半が「雑業者」。明治の一番最初の東京市職別資料によると、士農工商どれにもあたらない「雑」が41％。
逆に大阪では「商」が41％。
ゴミ拾い・棒手振り・占い師・子守等その当時、誰でもできた日銭稼ぎが、
丁稚と比べてどうなのか、判断はお任せします。
【江戸の料亭にはかなわねぇだろ！】大川沿い高級料亭料理は、他国大名・お大尽御用達。
江戸っ子がそんなもの自慢するのは「野暮」です。

420 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 03:29:25

【大阪移民！！！】聖徳太子が活躍されていた頃から関西では街ができてきております。
難波宮なんかもありました。
江戸は、寒村から100万都市になるまで、なんと100年ほどしかかかってません。
大阪ですら、100万に達しなかったのに、一体どうやれば・・・。
ちなみに、間引きに見られるように、子沢山の家庭などほぼありませんでした。
江戸には、例外的に子沢山なことが見られた農民も少なかった。
【異民族ばっかりじゃねぇか！】民族差別はいけません。
個人の考えによるところ大なのでさておき、
大阪では、半島・中国の方々、それぞれ街ごとに独自のコミュニティをつくっております。
各民族の祭りも開催されます。
しかし、東京は、大阪に次ぎアジア民族が多いのに、大阪程独立コミュニティが形成されておりません。
これはどういうことを意味するか、懸命な方なら理解できるでしょう。
大阪もこういった「同化」を目指そうと日々努力していることと思います。

421 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 03:41:35

東京人と名乗れるのは３代以上続いた家系だろうな？

422 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 06:41:47

ウリは大阪在住韓国人四世だが東京人と名乗れるニダか？

423 ：221：2007/09/12(水) 06:43:24

>>420
> 【大阪移民！！！】聖徳太子が活躍されていた頃から関西では街ができてきております。
> 難波宮なんかもありました。
> 江戸は、寒村から100万都市になるまで、なんと100年ほどしかかかってません。
> 大阪ですら、100万に達しなかったのに、一体どうやれば・・・。

大阪人と朝鮮人は息をするように嘘を吐くんだなｗ
難波宮が存在したのは前期、後期合わせてもせいぜい１０年程度、しかも平城京との複都制
のため京師(市街地)を持たない大極殿だけの施設、手っ取り早く言えば迎賓館のような役目。
実態は秀吉が大阪城を作り城下町を形成したのが現在の大阪の始まり。
事実を認めない、歴史を捻じ曲げるという恥ずかしいことをマルチでやるなよ・・・。

424 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 06:46:09

まあ、日本人自体、半島かポリネシアあたりからの、移民の寄せ集めともいえる。
歴史が古きゃえらいなら、大中国にに土下座でもしてろ。
ってとこかな。

425 ：221：2007/09/12(水) 06:46:47

何でこういう嘘まで吐いて箔を付けようとするのか理解できないな。
東京人の大部分は地方出身者だし大阪人だってそうだろ。
こういう奴がいるからこじれるんだよ。

426 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 06:49:40

> 大阪ですら、

思い上がりもはなはだしいな。
「俺が一番えらい」って、自分で言ってるようなもんだ。みっともね。
こういう感覚って、どっから出てくるんだろう。

427 ：221：2007/09/12(水) 06:52:26

>>421
235 名前：221[] 投稿日：2007/09/10(月) 21:36:22
江戸っ子ってのは三代なんていうがそれは特に根拠のない俗説。
本来の意味は江戸しぐさといった江戸の流儀に馴染むまでの大体の時間の目安、
要は気の持ちようだってこと。
大体そういう基準でいえば名目上江戸っ子はかなりの高率になるはずでしょ。
戦後のベビーブーマーの孫が成人したらもう三代目なんだし。

三代目以上とか厳選しても結構な数になると思うよ。
終戦直後の東京でも5～600万人はいたはずだから三代目といっても今の人口比で
考えたら半分程度は条件をクリアしてんじゃないかい？

428 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 06:57:08

京都では１０００年経っても新参者どすえ。
東京では５０年や１００年で老舗いう店がおおて、笑えますわな。

429 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:01:33

偽京都人参上w

430 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:01:42

今日も、京都を持ち出して自慢する大阪人。

近県の話でよいのなら、
悪いけど、鹿島神宮は京都なんかよりもっと古いので。

431 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:07:44

>手っ取り早く言えば迎賓館のような役目
で、関東にはそういうのあったんですか？
飛鳥時代にｗ

432 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:09:49

>>430
トーホグ人は今日も必死（ぷげら

433 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:12:11

住吉津や四天王寺があったところに、集落が無いとでも思ってるんだろうか？
難波宮の首都としての期間が短いことと、人が集まっていないこととは全く関係が無い。

434 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:13:22

加えて、難波宮の人口＞＞＞＞＞＞＞＞寒村時の江戸、だろうな（笑

435 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:15:27

＞住吉津や四天王寺

鹿島神宮より、はるかに新参者だな。
茨城県民の、下僕でもやってれば？

436 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:16:11

難波の宮！
遷都してたった13年でなくなった幻の難波京かよ
実際の稼働期間は４～７年という史上最低の都、難波京（浪花京）

437 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:19:24

大阪の歴史が鹿島神宮より新しいことが、何か問題があるの？
飛鳥時代に文化と集落がはっきりと見受けられればそれでおｋ
東京なんて、明治ですよ、遷都ｗ

438 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:19:28

>>435
イバ公なんか現在はモロに田舎やん。
大阪に口だし出来る身分か、分をわきまえろ。
歴史もあっていまもある、それが大阪。
歴史だけなら京都には負けるが、京都には今がない。
東京は今だけ。
両方持ってる大阪が最強に決まってるわ。

439 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:20:14

>>436
多分、世界陸上のように大失態でもやらかして、企画倒れになったんだろうね。

440 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:20:20

実体の無いものが自慢の大阪人！
まさに虚栄の都！

441 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:20:26

>>437
その前300年にわたって事実上の首都だったことをお忘れか？

442 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:21:02

>>437
大阪なんか、首都になったことすらないだろｗ

443 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:21:48

>事実上の首都
ﾌﾟｯ

444 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:23:10

>>439
いや、遷都はしたものの貴族たちがこんな田舎はいやだと言い、一発で廃れた。
都が捨てられ、完全に消滅するまでたった4年しかかからなかった。

445 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:24:00

大阪脳だと難波宮の僅か13年で都市になったらしい
そんな事実をしめす史料は存在しないが

446 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:24:10

>>443
それすらない大阪
ﾌﾟｯ

447 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:25:00

>>445
日本語でオケですよ、チョンさん。

448 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:25:15

飛鳥時代から文化の萌芽がはっきりと見られ、期間が短いとはいえ遷都までされた。
加えて、商業の中心地となったその大阪でも、江戸時代、100万には達してない。
江戸は100年で寒村→100万。
つまり、急激な移民の流れがあったってことが証明されてる。
それだけの話。

鹿島神宮が何の関係があんの？
別に大阪の古さ自慢してるんじゃないんだよ、ここではｗｗ
論点間違うなよｗ

449 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:26:08

>>445
難波京
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A3%E6%B3%A2%E4%BA%AC

450 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:26:27

>>438
＞歴史もあっていまもある、それが大阪。

歴史的遺産では、京都はおろか茨城にも勝てず、
今の繁栄振りでは、東京の足元にも及ばない。

ってことですな。

451 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:26:47

難波宮の話が出ると、東京人は「古さ・歴史自慢か！」と身構えて過剰防衛に走るんだよ
許してあげなさい

452 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:27:19

>>448
いや、難波京だって寒村→遷都なんだが。
しかもたった数年で。

453 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:27:39

期間限定！
幻の都難波宮！

それでいいじゃないか！
一瞬でも実質首都だっただけでも大阪に移民した甲斐があった！

454 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:29:08

>>452のゆとりっぷりすげぇな

急激な人口の流れの話をしてるんだよ

455 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:29:54

加えて、江戸は、寒村→「遷都」じゃないぞ・・・
寒村→移民群、ってだけの話

456 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:29:59

>>448
＞飛鳥時代から～
これは古さを自慢してるんじゃないのか？

＞別に大阪の古さ自慢してるんじゃないんだよ、ここではｗｗ
お前馬鹿だろ。

457 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:30:35

>>449

＞奈良時代前期の726年（神亀3）、聖武天皇が藤原宇合に命じ、難波宮に瓦葺の離宮を造営した。
＞744年（天平16）には恭仁京から難波宮への遷都が実施された。
＞聖武天皇は遷都の翌年745年に再び平城京に遷る

造営12年、都1年で13年かよ！
くだらなすぎる。
やはり大阪は忌み嫌われたのだなあと実感。

458 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:32:22

飛鳥時代にすら人の集落があったと思われる大阪が連綿と存在し、
商業の中心地にすらなっているのに、100万には達していない

江戸は100年で、寒村→100万人

「大阪は移民の街」とほえる東京人が自らの首を絞めてるってことな

459 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:33:00

>>450
世の中バランスが大事やちゅうこと。
東京は一極集中するように東京の役人が無理矢理作ってるいびつな都市。
それさえなかったら、いまごろは東京なんかいまのさいたま以下だろう。

460 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:33:23

ホント大阪って何でもハンパだな！
歴史はハンパだし人間もハンパ者ばかり！

461 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:34:10

>>456
低学歴乙
飛鳥時代ってかけば自慢になるのか？
どんだけコンプ強いんだ？
長い歴史を持つ都市でも100万に達するような人口変動はなかった、といってるんだろｗ

被害妄想つよすぎなんだよ、お前ｗ

462 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:35:02

大阪は戦後60年で在日朝鮮人20万人ですけどｗ
めざせ、100年で100万人

463 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:35:42

大阪人は太田道灌を知らないようだ。

464 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:36:01

都市として一度断絶してんのに連綿？バカですか？

465 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:37:11

ゆとりの為の分かりやすい解説

東京人「大阪は移民だらけ！」
大阪人「大阪は飛鳥時代から文化がある＝人の集落があったことが認められるんだけど、
　　　　　そこから着々と人口増加して、商業の大中心地になっても、100万には達してない。
　　　　　江戸は100年で100万都市。
　　　　　どんだけ移民の流入が激しかったか、わかるよな？
　　　　　移民だらけの都市が、他都市に移民移民言うのはおかしいよ？」

これで理解できないんなら、脳に障害があると思う

466 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:37:11

>>460
難波京13年って言って、実はたった1年だもんな～
つくるのに12年かかりましたって、その間は都でもなんでもないじゃん

467 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:38:39

>>465
大阪は現在の日本最大の朝鮮移民区域であることはナイショだ

468 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:39:03

お前は、人がいないところに都ができると思ってんの？
存続期間にこだわる理由は？

別に大阪は都があったからすごいとか言ってるんじゃないんだよ
そのころから「集落があったと推定される」といってるだけ
被害妄想強いってｗ

469 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:39:41

同化区域がなにをいってんだか（笑

470 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:40:04

>>461
＞飛鳥時代ってかけば自慢になるのか？

あ、そう。つまり飛鳥時代になにがあったって、全然自慢にならないって事ね。
そらそうだね（笑）

ちなみに、香取神宮の創建は、神武天皇18年・紀元前（！）６４３年ってことになってますがねｗ

471 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:41:40

飛鳥時代に集落の跡が有ったから････大阪は偉い？w
登呂遺跡のある静岡のほうが上だな

472 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:42:03

被害妄想と火病全開ですな・・・

473 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:42:08

大阪の歴史は、「自慢にならない」ってことで確定しました。
もういいんじゃない。
当たり前だからそれ。

474 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:43:10

阪人が朝から火ダルマか

475 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:44:20

当たり前なのに「自慢」と思ってるのって、すごいコンプだね
びっくりしたよｗ
関西では当たり前のことが関東では自慢なのがわかっちゃったｗ

476 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:44:28

　　難波の語源

　　かつて摂津国西成郡難波村とよんだ。浪速、浪花とも書く。
　　朝鮮語で太陽を意味する「ナル」に門･口･窓などを意味する「ニワ」のついた「ナルニワ」がなまったものだという。
　　「日の出」る聖なる場所という意味。太陽信仰を有する新羅系渡来人によってもたらされたのではと考えられる。
　　古代大阪は中国大陸、朝鮮、九州などから東進してきた人々の到着地であった。

確かに飛鳥時代に栄えていたらしいな、渡来人の移民でｗ

477 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:45:34

浅草の寺ですら、渡来人の影響が無かったら建ってませんなｗ
つまり、君たちは心から憎んでいる対象のお下がりを拝んでるってことになるね

ご先祖様もかわいそうだね

478 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:46:56

なんでいきなり浅草の寺なんだろう？？？？
朝鮮人の論理回路はまったく理解不能だ。

479 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:47:15

>>465
東京を移民呼ばわり始めたのは大阪側だけど？
しかもこんなスレも立ててるし
ゆとりとかナニ言ってんのアンタ？(苦笑)

480 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:47:44

>>477
ウリナラマンセーですか？
ついに正体を現しちゃったな、在阪チョン

481 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:49:18

>>477
それって墓穴じゃ・・・

482 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:49:27

いやぁ、東京で歴史あるようなもんさがすのって難しいからさ、
とりあえず、「東京で最も古い寺である浅草寺」を選んであげたんだよｗ

ずいぶん立派な寺じゃないか
聖観音様かぁ
大陸がなければ拝むことは無かったでしょうな

483 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:51:02

>>481
大阪人は渡来人と、日本を憎みぬいてる一部の現代の半島人とは
きちんと区別して捉えてるよ？

484 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:52:06

実質一年しか機能しなかった難波宮をタテに「大阪は本物の貴族の街」のキャッチフレーズだもんな
そりゃ京都がクレーム入れるわ

485 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:53:00

>>475
＞飛鳥時代に「すら」人の集落があったと思われる大阪が連綿と存在し、
＞商業の中心地に「すら」なっているのに・・・

この「すら」って、なんなんだろうねぇ～
日本語として、どういう用法なんだろう？
しかも２回も使っちまってまぁ、
語感ぶっこわしてまで、必死に強調してるのは、な～ぜ？

自慢したかったんじゃないよね、そうだよね。
かっこよすぎだよ、君。(*￣m￣)プッ

486 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:53:14

それとさ、もし、本当に半島人が嫌いなんだったら、
大阪に住んだ方が良いよ？
住んでる地区とかも結構はっきり分かれてるから

東京なんか住んでも同化が進んでるから、わからないと思うよ？

487 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:55:12

それだけ人口が増える要素があったにもかかわらず、
100万には達してませんっていう強調の表現がそんなおかしい？

また「自慢」って捉えてるの？
どんだけひねくれてるのやら・・・

488 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:56:00

>>483
現代の大阪人＝日本を憎みぬいてる一部の現代の半島人

つまり、飛鳥時代云々言っても無意味で、古代の偉大な大阪人とは区別すべきと言うことですね。

489 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:57:02

>>486
そもそも同化するほど住んでませんけどｗ

490 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:57:04

まぁ、歴史がありゃ偉いなら、大中国に土下座でもしてな。

491 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:57:52

>>486
大阪市＝朝鮮地域
大阪市以外の大阪＝B地域

あ、ホントだ！

492 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:57:57

大阪はセキスイ事件のようなことがあるから危ないよ
何もしなくても向こうから因縁つけて裁判まで起こされるから

493 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:58:24

それより君たち、なんで食べ物板で歴史論議ですか？
そう言う話はお国自慢板でやってくれたまえ。

494 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 07:58:56

>>493
はーい、先生。
東夷が食い下がるから歴史について正しく教えていました。
火病が騒いでも歴史も東京の食事が不味いのも変わりませんから、もうやめますね。

495 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:00:57

オレは関東でも関西でもないが、人間性は東京が下だと思う
東京が一番都会なんだからそれでいいんじゃね？
流れ的に、福岡が太宰府の話をしても東京は噛み付きそうだ。

496 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:02:12

>>485
江戸は日本の中心にはなったが、商業の中心地に「すら」なれなかったのに生意気だ・・・と
そう言いたいのだろうけど・・・

歴史も身の程もわかってないよなｗ

497 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:02:24

とりあえず、ここの東京人は低脳ｗ
在日より日本語わかってねぇなｗｗｗ

498 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:03:45

>>495
ほらほら、自作自演で逃げたんだから、他県人になりすまして戻ってこないの。
論旨が同じだから、同じ奴だってバレバレですよ。

499 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:04:01

これに懲りて丁稚はもうこんな板違いのスレを立てないように！

500 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:04:08

違うだろ
商業の中心で人口が増える要素がでかいのに、
それでも100万には達することはなかった
そういう意味だろｗ
素直に受け取ってやれよ
ほんと「被害妄想」気味だぞ

501 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:04:30

>>497
逃げたんだったら戻ってくんなｗ

502 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:04:50

>>487
＞それだけ人口が増える要素があったにもかかわらず、
＞100万には達してませんっていう強調

人口が増える要素があったことを「強調」したんだろ。
「強調」ってなんだ？
声高に主張したんだろ？
そういうのを自慢っていうんだよ、ぼけ。

503 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:05:19

>>500
だからな、もういいよおまえｗ
必死すぎ

504 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:05:32

お、オッサン、水を得た魚のように食いついてるなｗ
人間終わってるねｗ

505 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:06:56

＞それだけ人口が増える要素があったにもかかわらず、
＞100万には達してませんっていう強調
要素はあっても、肝心の都の人間に嫌われてちゃ、移住してくる人も多くはありませんやね。

506 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:07:10

煽り耐性無い大阪人だな
スルーしろ、スルー

507 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:07:55

>>504
もうバカ煽りしかできないなら、いい加減にカエレよ
みっともないぞ

508 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:09:07

ゆとりと老害の為の分かりやすい解説

東京人「大阪は移民だらけ！」
大阪人「大阪は飛鳥時代から文化がある＝人の集落があったことが認められるんだけど、
　　　　　そこから着々と人口増加して、商業の大中心地になっても、100万には達してない。
　　　　　江戸は100年で100万都市。
　　　　　どんだけ移民の流入が激しかったか、わかるよな？
　　　　　移民だらけの都市が、他都市に移民移民言うのはおかしいよ？」

これで理解できないんなら、脳に障害があると思う

509 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:09:18

>>506
スルーすべきは東夷でしょう。
何にでも食いつくのは火病の証拠。
歴史は歴史として事実なんだから、あきらめて受け入れなさい。

510 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:10:48

>>508
もう、人格煽りとコピペしかできないわけだｗ
このままいつものように狂ったコピペ攻撃で論破されちゃった事実すら流しちゃうのかな？

511 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:12:20

論点抽出ができていないのに、論破てｗｗｗｗ
高卒で、年食ってから歴史小説などで得た知識を発揮したいタイプですか？

512 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:13:07

大阪が移民の街で使い捨て丁稚だらけなのは歴史的事実！

513 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:13:40

ゴミ拾い・棒手振り・占い師・子守等その当時、誰でもできた日銭稼ぎが、
丁稚と比べてどうなのか、判断はお任せします。

514 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:14:05

>>508←こいつ元都民だよ。
「すら」って口癖なんだな。そういえばよく使ってた。
２回も同じ強調表現使うなんて、どういう日本語センスなんだか。

とにかく虚勢を張りたい気持ちで、必死なんだろうないつも。
まあこれから、「すらすら君」って、呼んであげるよ。

ちなみに、中心地の創成期に急激に人口が集まるのは当たり前。
いちいち移民とかいいません。
そんなこといったら、パリだってロンドンだって、ローマだって、
みんなどこからか、沢山の人が集まってきてできた都市だろうに。

515 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:15:41

「急激に」という要件を故意に外す東京人ｗ

516 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:15:55

劣勢になるとゆとりだの老害だの人格攻撃だもんな
分かりやすくていいね(苦笑)

517 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:16:28

>>511
＞高卒で、年食ってから歴史小説などで得た知識を発揮したいタイプですか？
だれもが自分と同じだと思っちゃダメｗ

518 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:17:48

>>514
東京を放逐され、大阪に流れ着いて東京に恨みをぶつけてる西成の住人・・・ってとこかな？

519 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:18:06

無理に苦笑しなくていいよ
わかりやすいなぁ
小学生でも論点分かると思うよ、実際

520 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:19:00

東京を放逐されるってことはありえない
東から西への流れはあまりないんじゃないか？
西から東の流れは主流だけどね
朝鮮文化もｗ

521 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:19:03

>>514
＞ちなみに、中心地の創成期に急激に人口が集まるのは当たり前。

あれ、そういえば大阪は集まらなかったわけだよなあ
なんでかな？

今になって急速に朝鮮人が集まってるけど、それもなんでかな？

522 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:19:34

借金のｶﾀに半奴隷丁稚になるよりﾏｼだな

523 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:20:44

歴史小説で得た知識すら、無くって、
グーグルの知識すら、よく理解できていないけど、
それしか知識が無いことすら、まるわかりの「すらすら」くんですね。

やっぱ君、「元都民」？
言ってる事も、言葉遣いも、そっくりだけど。

524 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:20:50

>>519
ってか、食べ物板でその論点はおかしかろｗ
最初から論点になってねえんだよ、おまえのばあい
そういうのは論点と言うより、煽りのネタと言うべき

525 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:21:13

質問厨わいたか
うんとね、大阪にも十分集まったんだけどね、
100万は集まらなかったの
それが普通
江戸の短期間での人口増加は、世界的に見ても異例なの
例外を原則にもってきちゃだめだよ？
世界が認めてるから、喜んでいいと思うよ

526 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:22:26

ググレの意味を取り違えているオッサンはさすがに恥ずかしいな

527 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:22:42

>>521
＞そういえば大阪は集まらなかったわけだよなあ

答えは簡単。
中心地じゃないから。

528 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:23:11

>>520
都合がいいときは、西成の住人や大阪のホームレスは東京からの流れ者
都合が悪くなると東京を放逐されるってことはありえない
東から西への流れはあまりないんじゃないか？

これを世の中ご都合主義と言います

西から東の流れは主流だけどね
朝鮮文化もｗ

根拠まるでなしの妄想

529 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:24:03

>>523
日本語変だぞ、元ソウル市民？
それとも平壌かな？

530 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:24:30

>都合がいいときは、西成の住人や大阪のホームレスは東京からの流れ者
捏造乙
西成にこなくても、そっちにもドヤ街あるでしょ？
西成の労働者は西日本出身が大半だよ
妄想が強すぎるよｗｗ

531 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:24:55

>>525
だれもおまえの妄想に質問なんかしちゃいねえｗ

532 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:25:19

>>529
高卒のオッサンだもん
頭が足らない+意固地+表現が古いの

533 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:26:21

>>529
「元都民風」の日本語を、使ってみただけだけど？

534 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:26:23

>>525
飛鳥時代は世界人口がほんの２億しかいない時代
そこに100万いたらおかしいだろ

自分で言ってることがおかしいと思わないのか？

535 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:27:09

「オッサン」「ゆとり」「老害」

何か辛うじて実体のない中傷でプライドを保ってる感じだね
哀しいね･･･

536 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:27:14

とりあえず、難波宮を出せば東京人は多数釣れるな
大阪人は別に難波宮を中心に自慢することは無い

537 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:27:39

>>530
ときどき、大阪のホームレスは、東京人が新幹線で連れてきたって言い出すバカがいますからねｗ

538 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:28:38

東京ってオッサン多いよ
実食レポとかいって大福くちゃくちゃ食ってる実況しだすからな
更に「豆の香りがする小豆」なんて表現を褒め言葉に使うんだぜ？
さすがに聞いてる方も恥ずかしいよｗｗｗｗ

539 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:29:23

江戸が１００万都市になったのが、うらやましくて仕方が無い。

要は、そういうこっちゃね。

540 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:29:36

>>536
そりゃ12年もかけ都を作って1年で潰れましたってんじゃ、恥にこそなれ自慢にも何にもならん

541 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:29:47

自慢脳乙

542 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:31:13

>>536

420 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/12(水) 03:29:25
【大阪移民！！！】聖徳太子が活躍されていた頃から関西では街ができてきております。
難波宮なんかもありました。
江戸は、寒村から100万都市になるまで、なんと100年ほどしかかかってません。
大阪ですら、100万に達しなかったのに、一体どうやれば・・・。
ちなみに、間引きに見られるように、子沢山の家庭などほぼありませんでした。
江戸には、例外的に子沢山なことが見られた農民も少なかった。
【異民族ばっかりじゃねぇか！】民族差別はいけません。
個人の考えによるところ大なのでさておき、
大阪では、半島・中国の方々、それぞれ街ごとに独自のコミュニティをつくっております。
各民族の祭りも開催されます。
しかし、東京は、大阪に次ぎアジア民族が多いのに、大阪程独立コミュニティが形成されておりません。
これはどういうことを意味するか、懸命な方なら理解できるでしょう。
大阪もこういった「同化」を目指そうと日々努力していることと思います。

543 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:32:09

>>536
釣りでしたって言って逃げる準備ですか？
さっきの自演で逃げときゃいいのに・・・
恥の上塗りでしょ、それ

544 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:33:10

>>542
自慢には見えんよ？
むしろ、自慢したいなら、各民族の祭りも開催されます、なんてかかんだろ
叩かれる要素なのにｗｗ

545 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:33:16

>>538
はぁ？何訳のわかんねぇこと言ってんだ
頭大丈夫か？w

546 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:33:58

>>536
あんだけ必死に主張しておいて、「釣り」ですか・・・そうですかｗ

>>538
はいはい、話題そらし入りました。
恒例の大阪名物、
「言い負かされたても、煽りまくってごまかしまっせ～」
のお時間になったようです。
その後は、「論破した」タイムですので。

547 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:34:12

>聖徳太子が活躍されていた頃から関西では街ができてきております。
難波宮なんかもありました。

事実の提示ですな

548 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:34:36

>>544
いや、自慢だろ
各民族の祭りはさ、おまえら在阪チョンのｗ

549 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:36:13

>>547
作ったのは京都人で、1年もたずにすぐ破棄されてんじゃんｗ
それを街ができてきてって言う？

550 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:37:34

「できてきて」は自慢でもなんでもない
お前、街がないのに、遷都したり四天王寺ができると思ってんのか？

551 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:38:53

火病キーワード

難波宮
遷都
歴史
オッサン

552 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:39:06

詭弁のガイドラインより、

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す

こればっかだよね、大阪人ってｗ

553 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:39:35

>>547
いや、事実じゃないんだな、これが
そういう記述が一部の歴史書にあると言うだけで、実在したかは定かじゃないから

難波京（なにわきょう、なにわのみやこ）は、古代日本において難波の地に設営された都城である。
飛鳥時代に宮が設置された（前期難波宮）が、京の存在は確認できていない。
奈良時代に設置された宮（後期難波宮）と合わせて京として実質を伴ったとする見解が有力である。

つまり伝承上の都で、実在したと言う証拠はどこにもないんだな

554 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:41:20

>奈良時代に設置された宮（後期難波宮）と合わせて京として実質を伴ったとする

実質伴ってたんですか
援護感謝でっせ（爆笑

555 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:41:22

>>550
規模の大きいニュータウン計画は、ただの草っ原とかが対象になる。
埋立地とかな。
すでにたくさん人が住んでるとこだったら、開発するの大変だろうがｗ

556 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:41:48

>>550
は？
寺は街に造るとは限りませんが？
遷都とて同じ事

天皇がおわすところが都である以上、天皇が山にこもればそこが都

557 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:44:04

>>554
日本語読めますか？
＞奈良時代に設置された宮（後期難波宮）と合わせて京として実質を伴ったとする見解が有力である。　←　説だけ。
都合の良いところで文章は切らぬように。

つまりは、存在すら怪しいという意味なんですが、理解できないのねｗ

558 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:44:41

太田道潅や家康も、江戸なんか行かされてかなり苦労しただろうなぁ
秀吉が喜んで大阪を選んだのとはちがうわな

559 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:45:59

有力説を否定の意味で提示するやつって珍しいね
君、そういうの人前でやっちゃったら笑われるよ
むしろ、そういう有力説はかくすか、こじつけて否定しないとｗｗｗ

560 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:47:07

>>558
家康は、結構喜んで行ってますけどね。
先見の明があったんでしょう。

561 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:49:54

秀吉が大阪を選んだのは喜んでじゃないぞ
本当は故郷の名古屋に作りたかったが、今井宗久をはじめとする堺衆との裏取引で大阪にするしかなかっただけ
嫌々来たのは、まさに秀吉

562 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:51:40

マックは朝はテリヤキやってないのな

563 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:52:11

文句言うのに有力説だしたり、
自慢だと決め付けたり、
朝から本当に楽しい仲間達が集まってますな

564 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:52:55

>>558
家康が江戸を選んだのは風水の見地で日本の中心となる相があったからだが？
また、江戸の地は平将門の地霊がおり、帝に拮抗する力を得るにはここしかなかった

565 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:54:32

つか、皆朝から元気だなｗｗｗｗｗ

566 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:55:22

>>559
いや、説というのは存在が疑わしいから説から脱しないわけで
普通12年もかけて都を造営して、1年で破棄したなんて駄ボラ信じる奴はいないよ
大阪が都であったと捏造したいだけのバカ話

567 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:58:19

>>566
>普通12年もかけて都を造営して、1年で破棄したなんて駄ボラ
遷都って平城京とか平安京とかしかないと思ってんの？
こまかい遷都合わせたらかなり多いぞ？
はっきと証明されてる長岡京も10年だよ

568 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:58:45

「飛鳥時代にすら」

はいはい、自慢じゃない、自慢じゃない。事実の提示ね、
もう、笑うしかない。
やっぱ聞きたくなるよ、「すら」ってなんだよ（爆）

569 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 08:59:33

あ、オッサンおかえりｗ

570 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:00:14

>>567
10年と1年では10倍も違いますが

571 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:02:00

394 もぐもぐ名無しさん 2007/09/08(土) 12:06:16
（笑）（爆）(*￣m￣)プッ

表現的にかなりのオッサン世代だろうが・・・
内容が子供すぎてｶﾜｲｿｽ・・・・

395 もぐもぐ名無しさん 2007/09/08(土) 12:07:15
>濃～い味の漬けにしても、メバチか本マグロかくらいきっちりわかるぜ俺は

もう自分の殻に閉じこもっちゃってますｗ

396 もぐもぐ名無しさん 2007/09/08(土) 12:07:45
>>394
はいはい、反論できなくなって、煽りだしたねぇ。
敗北宣言だな、どんどんやってくれ～(*￣m￣)プッ

572 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:02:14

ってか、一年もってない・・・

573 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:06:23

430 もぐもぐ名無しさん 2007/09/08(土) 12:41:51
（笑）君のわかりやすい癖
・人を上からしか見れない
・人に答えを求めるばかりで意見を言えない
・どこまでいっても間違いを認めない
・捨て台詞が多い
・（爆）でもないところに（爆）を使う（笑）
・自分が提起した論点すら理解していない
・相手に甘えるように質問を畳み掛ける（論点回避時）

有名人でしたか、お許しくださいｗｗ

574 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:07:07

もはや煽っては逃げ、煽っては逃げに陥ったか。
次はコピペ攻撃かな？

575 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:07:12

>ってか、一年もってない・・・

はい、存在証明お疲れでした（爆）

576 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:08:10

もはや
陥った
攻撃

どこまで戦国脳なんですか？

577 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:08:39

>>575
伝承上でも・・・だけど？
それで証明したことになるなら、何でも言ったもの勝ち・・・あ、朝鮮民族と同じ考え方か・・・
つか、そのまんま

578 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:09:33

>>577
独り言とかいわなくても、
別に無視しないからきちんと意見良いなよ

とりあえず、有力説はだすなよ、まちがってもｗ

579 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:09:46

>>576
実際に人格攻撃で煽り逃げじゃ何を言っても恥ずかしいぞｗ

580 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:10:23

>>578
もう日本語にすら・・・

581 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:11:07

煽りの代表例
>>475

582 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:12:21

>>578
いやね、アトランティスやバベルの塔なんかも有力説なんですけどねｗ

583 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:14:24

アトランティスやバベルの塔の議論で有力説を出すのは
存在を信じている側だよ

君、議論したことないでしょ？

584 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:17:32

難波宮を否定したところでなんにもならない江戸・・・
茨城までもってきてもなんにもならない江戸・・・
100年で100万都市になるような例外移民都市江戸・・・

585 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:18:55

日本語わからない奴と「議論」するのは疲れますなｗ
おまえ、わざと議論にならないようにはぐらかしてるだろ？
論破されると、さっきみたいに自演で逃走しなきゃならなくなるもんなｗ

586 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:21:27

>>584
存在すら疑わしい難波京もってきて火病るより、実在する鹿島神宮のほうがいいだろｗ

587 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:24:22

＞100年で100万都市になるような例外移民都市江戸・・・

都市計画がうまくいき、ものすごく発展して、現在も首都なわけだ。
大失敗したどっかの宮とは、大違いだな。

588 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:32:27

奈良時代の難波京

奈良に遷都したが、京の都と奈良は遠すぎ、両方を行き来して納めたと言うのは無理がある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　中間点があるはずで、そこに帝がいればどっちにでもいけるぞ！　そういうところがあるはずだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもそんな都がどこに？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　難波京があるやん

これが有力説の正体（奈良に遷都したが実質は大阪で執政していたと言う妄想）
百歩譲って宮が実在しもそこは離宮というだけであって、実質的な都とは言えない
天皇がご用邸に行って静養している間は、そこが都だと言い張るような物
執政したという文献はおろか、後期難波宮が存在した証拠すらない、単なる妄想に近い学説　

589 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:37:33

鹿島大社を持ち出したのは、ただ古いからではない。
誰かさんの大好きな、「貴族」の代表、藤原氏は、どうやら鹿島の出らしいんだな、これが。

ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/syake/north/s_kasima.html
＞藤原氏の藤原鎌足は鹿島誕生説が『大鏡』などで説かれているように、
＞鹿島神宮を氏神として仰ぎ、藤原不比等は神護景雲二年（768）に分霊を
＞奈良に迎えて春日社を造立した。鹿島神宮最大の分社といえよう。

元都民くんも、藤原鎌足こそが藤原氏の始祖だってことぐらい、知ってるだろう。
ちなみに、鹿島神宮の祭神は、大和朝廷創設の立役者「武甕槌神」様である。
大阪ごときが、たてつける相手じゃないのよ。
ちゃんと礼儀を尽くせよ。

590 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:38:32

学者間でも激しい議論が繰り広げられる難波宮を、
東京人がさらっと説明してくれました

晒し上げ

591 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:38:52

>>588
大阪歴史博物館へ行け
証拠もあるぞ

592 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:39:44

論点がわかってたら鎌足なんてもってくるのかな・・・
アホ乙

593 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:40:32

>>589
君、それ言っちゃうと、江戸は公家0％だったんだよ？
いいのか？ｗｗ

594 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:46:49

>>593
お公家さんとか威張っても、元は鹿島の出でしょっていってるんだが？
関東が先祖の土地なんだから、馬鹿にしちゃいかんよなぁ～
そういう意味ですが？
ちなみに俺のパソコンは、鹿島出身の奴が作ったから、権威があるんだぞｗ
畏れ入るようにｗ

595 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:47:43

>誰かさんの大好きな、「貴族」の代表、藤原氏は、どうやら鹿島の出らしいんだな、これが。

学説の一つをだしてきてどーすんの？
それに、貴族の代表は「天皇」です
野暮だよ、君ｗ
知りもしないことを語らなくてよろしい
（やっぱり貴族関連の話は弱い関東人ｗ）

596 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:48:22

東京人は日本一ネットカフェ難民が多い所為か一日中パソコンにかじりつきネラーと化しています
また文献をググったりするのにも精を出しています

597 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:49:06

>ちなみに俺のパソコンは、鹿島出身の奴が作ったから、権威があるんだぞｗ

あっそ（爆）

598 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:51:06

>>594
オマイのパソコンはオウム出身者の作ったマハホポーシャ製だろ
鹿島とか嘘はいかんよ

599 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:52:32

このPCに権威とか言ってるアホは、
発奮してくると「？」が増えてくるんだよな
甘えてくるようでいつもキモいパターン

600 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:52:44

>>595
＞学説の一つをだしてきてどーすんの？

ばーか、単なる学説じゃねーよ。中臣氏は鹿島神宮の祭司なんだよ。
鎌足がそこで生まれたかは、明確ではないけど、中臣自体が鹿島なんだよ。

＞それに、貴族の代表は「天皇」です

お前、「皇族」って言葉すら知らんのか？

601 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:54:44

アホに説明するのは疲れるが・・・・
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kazyoshi/constitution/kaisetsu/kozoku.html

読んどけ

602 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:58:14

＞鹿島とか嘘はいかんよ

パソコンの鹿島ブランドを認めてどうすんだｗ
鹿島出身の奴（ちなみにPCメーカーの技術職の奴だ）の自作PCってのはマジだが、
「権威」は冗談に決まってるだろｗ

おまいら、釣られ杉ｗ

603 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 09:59:49

>「権威」は冗談に決まってるだろｗ
釣りになってないぞ・・・何説明してんの？ｗｗｗ
ググれの意味も分かってないし・・・
無理して2chくんなよ

で、皇族が貴族にあたらないなら、
そもそも>>601が論点にすらならないのがわかったか？

604 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:05:03

あー確かに、>>601は論点ずれていて、何がいいたいのかさっぱりだな。

・・・・・・。
馬鹿すぎてもう・・・

605 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:05:09

>>593
０％はあり得ませんが？

606 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:06:09

公家なんていなくていいけどなｗ
落ちぶれまくりだし、弱そうだしｗ

607 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:06:54

天皇が貴族に当たらないなら、>>601の論点はそもそも生じないだろ・・・
お前本当に日本人か？

大学いってないのバレバレ・・・

608 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:08:09

東京人全般が馬鹿ってことはと当然ありえないが、
鹿島マンセー君はかなりのゆとりか老害なのは確実だな

609 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:08:58

>>596
おまえ、おまえｗ
天ツバもいいとこだな
早朝から火病っててよく言うわ

610 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:10:00

憲法勉強してるかしてないかの問題じゃなくて、
まさに論理の問題ですな

鹿島君みたいなアホが「論破」とか言い出すからほんと笑える

611 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:11:08

>>610
いや、論理崩壊してるのキミなんだけど・・・

612 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:12:40

>>611
お前、もうやめとけ
悔しいのは分かるが、これはお前の負けだ

613 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:12:49

>>607
意味不明な日本語書いて、書き直して、何威張ってんだかｗ
書き直しても、相当わかりづれーしｗ

天皇も貴族に含まれるって、言いたいんだろお前は、
その根拠として、６０１はイマイチピントずれてるだろがｗ

もちろん、天皇も貴族に含まれますよそりゃ。
しかし、「貴族の代表藤原氏」って言い方は、別に間違ってはいないだろが。
そう言ってもどこもおかしくないものに、別な解釈で無理やり絡んだだけだろ。
また意味不明な日本語書く前に、頭冷やして来いや。

614 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:14:25

ああ、>>613の文章が煽りすら忘れてどんどん馬鹿になってきてるぅ。。。。。

615 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:15:01

>>612
勝利宣言キター!!!!!!!!

ここまでバカなのも久しぶりだなｗ　まさしく大物だ！

616 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:15:21

いや、むしろ
>「権威」は冗談に決まってるだろｗ

この方が恥ずかしい件

617 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:16:14

ああ、>>614が煽りしかなくなってどんどん馬鹿になってきてるぅ。。。。。

618 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:17:01

あら、鸚鵡返しのﾊﾟﾀｰﾝにも吐いちゃったｗｗｗｗｗ

619 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:18:27

>鹿島出身の奴（ちなみにPCメーカーの技術職の奴だ）の自作PCってのはマジだが

だれもきいてないよ；；

620 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:18:57

終わったな大阪人も・・・
煽りしかなく、勝利宣言までしちゃ話にならん

621 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 10:41:48

また逃走か！

そしてまた戻ってきては煽り逃げ。

大阪ちゃんは三国人窃盗団みたいな奴だなｗ

622 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 11:59:09

んがっチュチュ

623 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 13:52:28

なる☆にわ

624 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 17:12:40

東京って地方出身者の寄せ集めなんですか？

625 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 17:32:33

>>1の脳内ではそのようですｗ

626 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 18:57:48

>>624
東京の著名人の大半は地方人です
足立区・八王子あたりは地元の人間が多いです

627 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:06:44

>ちなみにPCメーカーの技術職の奴だ

何を言ってんの？

628 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:15:07

しかし今日の6時台から10時台の伸び方は何事だ？
何がそんなに「食べ物」スレの住民を刺激したんだ。ここには学問板には書き込めないチキンや低学歴しかいないが。

629 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:17:18

改行、ここを覗いてるお前がアホ

630 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:21:31

なぜ東京人(なりすまし含)はコピペや差別発言を連発するんだろう？
おつむが弱いのかな

631 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:22:16

>>629
昨日の夜、自分としては割にちゃんと考えて書き込んだんだが、
朝から一気に加速してふっ飛んでいる。何だこりゃ。
ところで後学のために、改行がないと見づらいってどういう環境？
Webブラウザ？

632 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:25:29

>昨日の夜、自分としては割にちゃんと考えて書き込んだんだが

頭が良いと思われるレスはなかったぞ？
馬鹿証明乙
学問版？
お前2ｃｈに何しにきてんの？
本格的に依存してるんだなｗ
まじで議論したきゃ大学いけよ（笑

633 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:27:20

>>632
大学に行ったことない奴乙。

634 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:28:51

結局一言レス、煽りしかできないアホが「学問版」「チキン」なんか言ってるｗ
滑稽だねｗ

635 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:33:01

高卒中卒に対して「大学に行ったことない奴」なんて表現つかわんがな
表現が貧しい幼稚な奴が多いね

636 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:37:37

>>634
図星を付かれてまともに反応できない奴乙。
で、お前の見解だと、どうして今日はこんなに加速したんだ？
>>422から一直線に>>621までハイペースでレスが付いているが、
特にその前と較べて目立ったキーワードはないような。
>>69から>>154のあたりも急だが、これは日曜日の昼間。

637 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:38:41

>>635
>>632
>まじで議論したきゃ大学いけよ（笑

638 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:40:40

大学在学中、卒↑の人間は>>636みたいなまとめ方はしない
加えて、分析が陳腐。
早く学問版行ってエリート面してこいよ
ここにはさすがにお前ほど2ｃｈ依存してる人間はいない
「はけ口」「煽り」じゃなくて、君、こんな板違いになってるスレで何を
本気になってるの？ｗｗｗｗｗ

639 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:44:26

>で、お前の見解だと、どうして今日はこんなに加速したんだ？
気軽な煽りを展開してるようなスレで、
只1人気になって気になって仕切るかのように割り込んでくる馬鹿

空気嫁ｗ

640 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:44:45

>>638
この数レスで、なにか「分析」があったか？

641 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:45:44

加えて、粘着質のようですｗ

642 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:48:07

「学問板には書き込めないチキンや低学歴しかいない」スレで、
一からスレを嘗めるように観察して指摘するキモいやつｗ
すでにエリート君はこのスレに夢中のようです

643 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:48:20

なるほど。「低学歴」っていうのはいいエサなんだな。

644 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 19:49:08

「学問板には書き込めないチキンや低学歴しかいない」と自ら認定してるスレで、
独り言を言いにくる馬鹿

学歴以前の問題で、病気だと思う

645 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:04:44

>>23、>>493で誘導されてるのに、いつまでもここでウダウダ言ってるのは
何か移動できない理由があるの？

646 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:07:08

おまえらまとめて厨房板行け

647 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:13:06

>>645
まず自分を誘導しなよｗ

648 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:19:07

削除依頼出せとか居直ったクズも居た

649 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:20:23

このスレで必死に真剣になっているのが>>645だけな件

650 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:21:22

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651 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:23:59

学問版ねぇ
例えば、司法試験目指してる奴がさ、
2ｃｈの司法試験板行くとは限らないよ？
むしろ、電波の集まりとしか捉えていない奴も多いだろうね

東京・大阪、各自が分かれてアホなこと言い合ってたらいいんじゃね？
わざわざここにきて仕切ろうとしてる空気の読めないアホが一番の問題

652 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:26:30

せめて板の主旨には沿うべきだろ

653 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:28:28

654 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:29:14

>>636を見てみ？
ハイペースでレスが付くと「スレ違い」なのかい？
只彼はイチャモン付けたいだけなんだよ

655 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:29:20

　　　　鮮　　　　　　鮮　鮮　鮮　　　　　　　　　　　鮮　　　　　　....鮮　. 　鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　鮮鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　.. 　　　　.鮮　　　　　　. .鮮　　　　　　. .鮮　　　　　　
　　　　鮮　　　　　　.鮮 .鮮　鮮　　　鮮　　　　　　鮮　　　　　　. .鮮　　　　　　　鮮　　　　　　
　　　.鮮鮮　　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.　　　　鮮　　　　　　. .鮮　　　　　.　. 鮮　　　　　　
　　　鮮　鮮　　　　　鮮　鮮. 鮮鮮　.鮮　　　　　鮮鮮　　　　　　.鮮　　　　.. 　　.鮮　　　　　　　
　　鮮　　　鮮　　　　鮮　鮮　鮮 .鮮鮮　　.... 　鮮　. 　鮮　　　　　鮮　　.... 　鮮鮮鮮
　鮮　　　　　.鮮　　.　鮮　　　.鮮　　鮮　　　　.鮮　　　　　鮮　　　　鮮鮮. 鮮　　..鮮.. 鮮
鮮　　　　　　　.鮮　.　鮮　　　鮮　鮮　鮮　 ...鮮　　　　　　　.鮮　　　鮮　　. 鮮鮮　　 .　鮮　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
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656 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:30:39

ま、こういう荒らしも東京人なんだろうね
難波宮、歴史、移民の話になると、
脊髄反射で食らい付いてくるのが多すぎ

657 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:30:56

おい今度はAA貼りが出てきたぞ。

658 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:33:14

スレの流れは明らかに東京側が不利だったからな
なかには勿論まともなのがいるんだが、
「オッサン」とか只の偏狭だしね
まともな東京人は大阪＝朝鮮なんて極論しないし、
東京にも特定アジア人が多いのは当たり前だと思ってる

659 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:42:11

>>658
> スレの流れは明らかに東京側が不利だったからな

どこらへんがだよｗｗ

660 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:43:12

どれだけのレスを費やそうとも、一言で決着がついちゃうのが哀しいな。

あなたは「大阪」と「東京」、どちらに住みたいですか？

661 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:45:49

>>660
スレ違い

662 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:46:21

東京がいいなあ

663 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:47:37

>>660
どっちもイヤだな。

664 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:48:05

横浜

665 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:49:38

神戸

666 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 20:51:49

どっちもいやｗ

667 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:34:29

近畿差別者部落なんぞに住む位なら、まだ小泊の方がマシ

668 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:37:13

小泊って何処？
超ﾏｲﾅｰやな

669 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:42:12

>>659
スレの流れは完全に東京の勝ち！差別荒し捏造どれも大阪は完全に数で負けてる。

670 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:52:27

>>669
スレではなくレスの流れは完全に大阪の勝ちだな
東京人はすぐにコピペを連発するしメシの話で勝てないからメシとは関係ない話(世陸や大阪で起こった事件など)をしたり朝鮮人呼ばわりしたり差別用語連発したり
まともな人間のする事じゃないしな

671 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:52:30

とりあえず、日本語でおｋ

672 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 22:57:19

東京人にとって韓国･朝鮮人は差別対象なのでBoAもユンソナもチェ・ジウもペ・ヨンジュンもみな差別対象で嫌っています
もちろん大阪人の事も嫌いで差別対象なので韓西人だとか言います

673 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:00:06

大阪民国(ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｯｸ)とも言うね

674 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:17:00

人種差別で喜ぶ民度の低い東京人

675 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:31:12

東京人は>>672の他に西城秀樹(李龍雄)岩城滉一(李光一)和田アキ子(金現子)などの在日の芸能人も嫌いで差別対象です

676 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:33:54

東京人は人種差別なんかしないでしょ、朝鮮人や外国人と仲良くやってますよ。
嘘や偽造、みっともない言い訳や自慢ばかりする馬鹿朝鮮根性が嫌いなだけでしょ。
大阪は朝鮮の悪いところと日本人の悪いところを一心に集めたのが大阪でしょ。

677 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:37:54

此処の住人で自称東京ってのは、地方出身の田舎者！
語彙もなければ、華も全くなし。

678 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:38:04

>大阪は朝鮮の悪いところと日本人の悪いところを一心に集めたのが大阪でしょ。
落ち着いて書こう
感情が先行すると、小学生でも間違えないような文章になっちゃうよ

679 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:44:49

>>676
じゃあ豊中出身の故手塚治虫先生もそうなのか
漫画の神様も差別対象とは益々民度が低いな

680 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:48:02

東京人の都合のいい言い訳にはもううんざりだな
チョンだの在日だの韓西人だの半島人などと連呼しておきながら仲良くやってますよって誰が信じるんだ？

681 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:50:48

大野菜協会、長期間の研究の末「３ｍの巨大サツマイモ」の栽培に成功。しかし、ちんこに似ていたため非公開に。【画像あり】

日本大野菜協会が2002年に特別チームを発足し、5年の歳月を費やし、3ｍもの巨大サツマイモの栽培に成功した。
しかし、それが一般に発表される事はなかった。
その理由は栽培された巨大サツマイモがあまりにも男性器に酷似していたためである。
大野菜協会会長は「5年の歳月と沢山の経費をかけて作り出した大作といえるものだし、一般の方々にも見てもらいたい…が、ここまで酷似していてはコレを発表することは出来ない。我々にも恥がある。」
と、肩を落として語った。
長い歳月に渡り研究に研究を重ね、苦労の末栽培された世紀の大サツマイモは性器に似た大サツマイモになるという悲しい結末で幕を閉じた。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/

682 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:55:13

>>676
東京人は「東京には一流の食材と一流の料理人が集まります」と自慢してますが…

683 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:56:48

「集まります」が哀れだよな
集まらなくてもおいしいです、っていえないところが東京人の限界

684 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/12(水) 23:57:19

天麩羅や江戸前鮨も自慢している

685 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:00:53

>>683
手前味噌で申し訳ないがうちのおかんは一流の料理人ではなく普通の主婦だが料理はめちゃめちゃ美味い
まさに「おふくろの味」一流じゃなくても十分美味い
最近食ってないなぁ
連休にでも帰ろかな

686 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:16:16

大阪はどて焼きが自慢やで！

687 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:17:55

どて焼きは、中部地方やろ
呆け！

688 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:20:37

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　＼　 │ <｀∀´>ﾎﾛﾝ思想調整部│　／
　　　　　　　　 └──────────┘
分断演習の時間ニダ。どんな内容のスレッドでも
とにかく地域性に絡めて、日本人同士を争わせるニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウリが東京を叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　おまえは大阪を叩くニダ
用意できるニダ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　（つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　なりすまして地域叩きをするニダ！
　　｜　ｉ′つ／　　　　　　　　 /⌒　／￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

689 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:20:42

686＝687w

690 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:24:22

>>689
ハズレ、別人

691 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:28:42

686＝687=690w

692 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:33:30

>>655-656
どんだけあからさまな自演だよｗ

693 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:38:54

>>691
ｶｯﾍﾟ君。乙

694 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 00:42:25

東京はいいとこだよ
みなさん仲良く
http://up.uppple.com/src/up5288.jpg

695 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 01:40:37

東京者はやることが幼稚ですな
コピペ、ブラクラ、民族差別、部落差別
病んでるの？

696 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 02:11:48

自作自演でおまえが言うな！

697 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 02:40:58

一ヶ月ほど、東京と大阪関連のスレを覗いているが、
民族差別発言、根拠の無いコピペ、AA貼りは
8～9割、関東側からだよ
純客観的な結果だ
今回の関連スレ荒らしも、おそらく火病の関東人の仕業
関西人が切れる流れではない

698 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 03:10:09

妄想が酷いのか、自分のやったことのなすりつけか？

699 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 04:33:38

>>697
そう言ってるお前の発言が、すでに東京叩きなんだが、ちゃんとカウントしてる？
この俺のレスは、君への抗議だから、大阪叩きじゃない。そゆのもわかってる？

700 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 04:36:17

民族差別も東京叩きも大阪叩きも全て２ちゃんの中だけでの出来事です。

701 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 04:50:54

>>699
叩くのは必ずしも悪いとは言えなく、討論の手段でもあるが、
差別や荒しはどう考えたって悪い行為。

702 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 05:06:32

同じ関東人の荒らしはスルーで
それを指摘する大阪人に「だけ」批判するのはねぇ

703 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 06:48:37

そもそも、｢部落｣を差別用語にしたのは、京都の水平社から派生した解放同盟だしな。

そいつらがパンチョッパリとつるんで差別をマッチポンプして金儲けしているのが今の関西。

被差別者面で差別を飯のタネにしているのが差別者。

704 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 06:55:13

>>702
じゃぁまず、スレタイ読もうよ。
スレの趣旨自体が、差別意識丸出しだが、それについてはどう思うの？

705 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 06:58:52

他の大阪侮蔑スレはスルーで
東京関連のスレに「だけ」差別意識といわれてもねぇ

706 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 06:59:57

差別者を差別して何が悪い？

707 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:01:37

言い出したのは東京側だよ？
いいんじゃないの？
差別合戦すればｗ
俺個人は民族差別しないけどｗ

708 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:24:06

大阪側はレッテル貼りと人格攻撃が得意技らしいがｗ

709 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:49:03

っていうか大阪側のスレがすごく幼稚だよね、食い物から既に逸脱してるし

710 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:50:55

ううん、全然？ｗ

711 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:53:13

このスレからして大阪人の東京コンプレックス全開です
既に板違いすら無視してしまってる火病ぶりｗ

712 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:56:58

>>37みたいなのがコンプレックスの典型

713 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 07:59:28

東京移民ＶＳ大阪棄民

714 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:03:39

棄民は江戸に流れたんじゃね？
そういう流れがないとどうやっても100年で100万は無理

715 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:09:04

このスレで東京も大阪も嫌われていることははっきりした。

716 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:11:14

江戸は長屋住まいに至るまで大家が店子を監視、生活の面倒を見る相互的社会制度があり
棄民、流民のように身元の明らかでない人間は寄せ場に送られたが

717 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:14:27

成立時の話と中期・後期の話は別ですな

718 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:38:59

成立時に制限してどうする

719 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:45:34

あほが思いつきで書くな
何をこじつけようと、１００年で１００万は移民棄民です

720 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 08:57:37

>>703
東京人は部落発言以外にチョン、在日、朝鮮人、韓西人、半島人などもよく使うだろ
マンセーもそうだし語尾にニダを付けたりも

721 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:02:17

むしろいきなり棄民が100万も集まると考えるほうがバカだw
江戸入府の際の家康と譜代の領民も棄民に勝手に算入すんなよ
あと家康だけでも秀吉から貰った関東の領土は300万石以上、これだけでも江戸近辺にどれだけ農民人口
が居たか余程のバカでなきゃ推測出来るだろ

722 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:09:36

棄民が１００万なんて、誰も言ってないよ？
落ち着こうねｗ

723 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:12:27

別に揚げ足はどうでもいいが100万が集まった経緯は理解できたかね？

724 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:13:38

大半は移民だね
そもそも、「徳川と譜代の領民」自体移民だったり・・・

725 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:25:35

つーか、まともな指導者のいない大阪。。ぷっ

726 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:26:30

つーか、で論点回避

727 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:29:08

まあ大阪は家康にあぼんされたからな

728 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:32:03

>>724
当たり前でしょ
国替えのときは大名は家臣団と志願者の領民は連れてゆくのが普通

729 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:34:26

うん、だからさ、
その「普通」をどこまでも意地張って認めたがらないのが東京人なんだよ

730 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:45:31

このスレのログ見たら東京人は認めてるけど

731 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:47:38

>>727
その家康は名物の天麩羅でお陀仏さんだからなｗ

732 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:52:38

>>702
あれ？　関東人なんですか？
大阪叩きは朝鮮工作員の分断工作じゃなかったんですかｗ

733 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:54:35

>>712
アフリカコンプレックスかｗ
そんなヤツはいねえ～

734 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:56:01

>>727
いつまでも朝鮮を占領したって言い続ける例の国の人たちと同じマインドですよねｗ

735 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:56:05

オッサン乙

736 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:57:52

太古の昔から大阪人自体、朝鮮からの移民だし、朝鮮と地方の厄介者が
集まって出来たのが大阪なんや、よく自覚しとき。

737 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:58:54

>>731
鯛の天ぷら説　そんな大本営発表信じているバカいたんだね
しかも天ぷらっていうのが現在の天ぷらと全然違う、要は薩摩揚げみたいのものだってことも知らないのね

738 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 09:59:51

太古の朝鮮人と、
現代の日本叩きの朝鮮人を一緒にすること自体、アフォ

つーか、江戸っ子にも朝鮮人のDNAは入りまくっております

739 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:01:33

つ　老害

740 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:18:44

>>738
それがご自慢か、朝鮮の人？
それとも過去にさかのぼれば同族なんだから、差別しないで欲しいニダ～って言いたいの？

741 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:19:55

おっちゃん、また「？」が増えてくる悪い癖がでてるよｗ

742 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:22:35

おっちゃん、また「ｗ」が増えてくる悪い癖がでてるよ

743 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:23:47

？の次は鸚鵡返しってのもほんと、同じパターンだね
あんまり切れないようにな

744 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:41:42

？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？

745 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:53:07

棄民ねぇ。
武士階級がエリート集団なのは、言うまでもないね。
町民たちは、江戸という新しい日本の中心地を、建設するために集まった、
大工や左官などが中心。全国から腕利きが集まるわけだ。
なんせ、建設ラッシュなわけだから。
それに付随して、いろんな業種の人たちもやってくるよね。

将軍様のお膝元だよ。
決して吹き溜まりじゃないのは、想像つくと思いますが？
だからこそ江戸の文化が発展し、中心地として栄えていったんでしょう。
そんなに羨ましいの？

746 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:57:37

ホントに「？」増えるんだね
いろんな業種って。。。
「雑」が40％って書いてあるのに読めない？

747 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 10:59:44

>大工や左官などが中心。全国から腕利きが集まるわけだ。
関西人も多かっただろうなぁ

748 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:01:22

つまり、江戸は超移民の街だったんですね
けなすつもりはありません

749 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:24:51

腕利きの職人は御所のある京都から動かないから
江戸に行った職人は元罪人とかそんなレベルだよ。

750 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:29:19

またそういう勝手な妄想をｗ
京都になんかロクな職人はいないんだよ
公家は揃いも揃って貧乏だから、職人に払う金もない
近代に入って観光地として身を立てるまで京都なんかボロ都市だった
宮大工は奈良の大工だし
京都に残ってる職人は、染め物とか工芸品だけだな

751 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:31:58

>>748
こちらもけなすつもりはないけどさぁ、
その移民の都市（どこだって最初はそうだが）に、
すっかり追い越されちまった気分はどうだい？
そんなに口惜しいの？

752 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:33:40

>>749
残念ながら、元罪人の大工などは江戸では働けません。
ご存じのように江戸時代には強固な関所があり、江戸への出入りは厳しく検査されてましたゆえ。
もちろん前科のある罪人などにはビザである通行証も出ません。
今のように自由に往来できると思ってる歴史を知らない馬鹿は朝鮮人でしょうか。

753 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:34:43

つまり、大阪は超朝鮮移民の街だったんですね
けなすつもりはありません

754 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:35:22

>>749

＞京都には、とくに京都大工頭という格式高い職制があって、
＞これは中井氏が世襲しました。中井氏は法隆寺大工の出身。
＞家康の信任をうけ、江戸城天守閣、駿府城、名古屋城、日光東照宮など
＞主要工事に参加しました。
＞京都大工頭の下には4人の京都大工棟梁がいて、
＞禁裡や仙洞の造営修理を担当しました。
ttp://www.token.or.jp/magazine/g200308/g200308_5.htm

やはり、全国から一流の人たちが集まってきたんだね。

755 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:36:48

移民の都市とか大阪ちゃんが火病ってるが、そもそもが関西はすべて渡来人が移民して出来た集落だって
忘れてるの？

それ以前の日本の中心は九州だったんですけどねえ
渡来人が関西へ来たのは移民じゃなく侵略ですとか言い出さないようにｗ

756 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:38:25

>ご存じのように江戸時代には強固な関所があり、江戸への出入りは厳しく検査されてましたゆえ

厳しく出入り禁止されても、１００年で１００万人ですかぁ？
んで、幕府成立直後にそんな厳しい制度があったとは初耳でーす♪

757 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:38:59

>>754
＞中井氏は法隆寺大工の出身
日本人じゃない人にはこれの意味が理解できないようだ

758 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:39:13

渡来人がいたからこそ文化がすすんでるんじゃん？
関東人は純血の原日本人だとか言い出すの？

妄想はいい加減やめなよｗ

759 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:40:28

>>756
初耳か、やはり日本の歴史は知らないと言うことですか
半島にカエレ！

760 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:42:28

>>758
なんで関東じゃ
純血の元日本人は九州だって言ってるだろうがたわけ
どっかのあほ大臣みたいにクマソ発言すんなよ

761 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:44:23

現在も渡来人の街

過去も渡来人の街

そして未来も渡来人の街、大阪

すてきやん

762 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:45:06

お前、有名な箱根関所でも、できたのが1619年だぞ？
家康もうおらんぞｗｗｗｗｗｗ

763 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:48:08

結局さ、江戸庶民も、大工も、西から多数あつまったってことね
勿論、江戸っ子の祖先は大阪人だったり九州人だったりするわけだ
だからといって江戸っ子が劣っているとは言わんが、
とりあえず、あんまり西の悪いこというと、自らの首絞めるよ？

764 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:51:20

いくら江戸近郊といったところで、
当時の人口は関西に集中してるからな
佃村とかの例もあるしな

765 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:56:13

>>762
江戸の人口が１００万人を超えたのは、１７１８年。
後は、言わなくてもわかるよね。

>>763
悪口を言っているのは、西のお方なんで、それに言い返しているだけです。
スレタイをお読みくださいな。

766 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 11:58:34

>>765
へ？
また理解不能なこといってるよ
はっきりいうとな、関所があろうがなかろうが、
「寒村が１００年で１００万人」なんだよ
後は、いわなくてもわかるよね？

767 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:00:18

>>762
キミは家康が将軍を何年やったか知ってるかね？
家康は将軍になって、数年で秀忠に将軍職を譲って大権現になってる
1619年は家康の死後から2年しかたってない

というか、関東の地形考えたら、関所以前の話だってことはわかると思うんだけど
知らないんだろうな、朝鮮の人はｗ

768 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:01:44

>>766
どうもおまえは太田道灌のことを無視するよなあ
かわいそうだろ、太田道灌とたまちゃんが

769 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:03:07

はい、また朝鮮ネタはいりましたｗ

老害はほんとに性質悪いねぇ
いい加減認めなよ
「江戸の成立時から移民多いけど？」でいいじゃんｗ

770 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:04:08

太田道灌が江戸城つくってたところで
家康が幕府を拓こうとしていた頃は寒村だったんだよｗｗｗ

771 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:04:38

どうも歴史を知らんヤツは江戸は徳川家康が作ったと思いこんでんだよなｗ

772 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:06:31

>>770
残念ですが、太田道灌が江戸を開いたのは1400年代半ば家康入場の100年前にはもう小都市でした
寒村だとか言っているのは妄想

773 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:06:43

歴史を知ってたら
「江戸は世界有数の移民都市」だってことは素直に認めるよ

774 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:08:42

で、朝鮮移民都市大阪は？

775 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:10:12

江戸　寒村の検索結果約 39,900 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

小都市だぁ？
んじゃ、1400～1600の江戸文化について語ってくれんか？
有名どころ頼むわ（笑）

776 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:10:15

関西は成立時はほぼ100％渡来人の移民ですよねｗ

777 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:11:19

鎌倉のおかげで江戸が寒村になったことはスルーな東京人ｗｗｗ
もう、ほんと捏造好きなんだからｗ

778 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:11:19

>>775
小都市に文化求めるなよｗ
つか、検索してソースも貼らないわけですか
笑えるわ

779 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:12:06

貼るまでもなく、歴史的事実なんだけど？

780 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:12:45

>>777
＞鎌倉のおかげで江戸が寒村になったことはスルーな東京人ｗｗｗ

もしかして江戸開場が鎌倉幕府成立の前だとでも思ってるのか・・・
日本のこと知らないって恐ろしいなあ

781 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:13:17

>>779
貼れませんって素直に言えば？

782 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:14:05

ttp://www.geocities.jp/npowaro/raku-57.htm

老害のために貼ってあげるね

「鎌倉から小田原に関東の拠点が移り、江戸湊も寒村のような風景に変わっていった。」
だ、そうです。

783 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:14:43

団塊パワー、必死に稼働中♪

784 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:16:38

>>737
東京人はルーツだの元になっただのが好きだがご自慢の天麩羅のルーツだろ

785 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:17:22

>>782
また、ちゃんと読まずに貼ってるよｗ
良く読めｗ

786 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:17:50

>もともと家康が手をつける以前の江戸は、百戸あまりのわらぶき小屋が点在する寒村に過ぎなかった。

明大の先生もおっしゃられてまっせ♪

787 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:19:12

江戸時代の自慢しかできない東京人
現在が自慢できないから仕方のない事だが
でもギザカワイソス

788 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:21:00

多分、どうあっても大阪に負けたくないんだなぁ
江戸がまともな街だったなら、確実に資料のこってるだろｗｗｗ

ここは素直にみとめないとね
別に移民でもいいじゃないか
ただ、大阪のことをごちゃごちゃ言えるような街でもないってこった

789 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:21:02

◆最近、江戸学があつい。小田原征伐の折、いわゆる「関東の連れ小便」で秀吉から関東への移封を言い渡された徳川家康。
彼の入部によって、それまで寒村に過ぎなかった江戸が世界的な都市に生まれ変わることになった・・・とするのが従来の説である。それまでの江戸は本当に「寒村」だったのか？

◆勝海舟は語っている、
「北条氏が滅んだのちに、徳川氏が駿・遠・参の故土から、この関八州へ転封させられたのだが、もともと租税の安い所であったから徳川氏の方では、その実、非常の迷惑であったのだ」（『氷川清話』）
これを海舟は「早雲の遺徳」と呼んでいる。北条氏の根拠地となった武州・相州・伊豆は当時、日本一租税の安い土地だったという。こうなるとあとからやってきた江戸幕府は非常にやりにくい。
租税をそこそこ安くしても庶民からは大してありがたがられない。かといって三河から大所帯で移って来て、屋敷をたてるにも物入りの時期だ。ちょっとの税率アップでも苛斂誅求ととられてしまう。
◆北条氏（ちなみに筆者は「後北条氏」という呼称が好きではない）は一族十把ひとからげで語られることが多い。単品では商品になりにくいのである。早雲はさほどでもないが時代がややずれている。
北条氏康は武田信玄・上杉謙信という両雄とともに三強と数えられるのに、どうも他の二者に対して旗色が悪い。筆者が思うに氏康を語る上で欠かせない「河越の夜戦」が信玄・謙信の台頭よりちょっと昔であり、
あとは両雄の活発な動きにおされて小田原城内でくすぶっていることが多いからではないか。つまり信玄・謙信が最盛期を迎える頃には「旬」が過ぎていたのではないか。が、氏康は、顔だけで七つだったか、
全身で七つだったかは諸書によって異なるが「向こう傷」がウリの武将である。この機会にもうひとつの「傷」も紹介してしまおう。

790 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:21:42

◆小田原城内に「氏康柱」というものがあった。氏康が逆心を企てたという家臣荒川某を衆目の前で手討ちにした際、その太刀が勢いあまって鉾書院（ほこしょいん）の柱を傷つけた。
この傷を人々はなぜか大切にしてフタまでつくって保存した。ときどきフタを開けては違背者の懲戒のために公開したという。
◆北条氏が滅んで、徳川家康が関東へ入部し、小田原城は大久保氏の居城となった。やがて徳川家康がこの「氏康柱」のことを聞きつけて、上洛の途中に立ち寄って、実際に見たいと言い出した。
この城を預かる大久保忠隣は「鉾書院がぼろっちくなって、立てなおしましたのでその柱も取り捨ててしまいました。その昔、鈴木大学が使っていた弓ならば今も玄関にかけてございますが、かわりにそちらをご覧あれ」と言上。
家康はたちまち不快気になった。
◆家康は大久保忠隣にむかって北条氏康一代記をとうとうと述べたてた。
「北条家は早雲・氏綱の代には伊豆・相模のみ領するだけだったが、氏康に至り次第に版図をひろげて遂に関東八ヶ国に覇を唱えた。そのうえ、氏康は若年の頃、武州河越の夜軍でわずか八千の軍勢をもって上杉八万三千余の
大敵を切り崩し、天下に武名を輝かした英傑である。その氏康の名を負った柱なれば、朽ちても根を継ぐなどして大切に保存しておけば、後々の者も武道の励みになろうものを。なぜことわりもなく取り捨てたのだ、不心得者め。
鈴木大学の弓だと？。そんなものは叩き折って捨ててしまえ」
叱責された忠隣は総身に汗といった状態で退席した。

791 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:22:39

◆徳川家康は武田信玄を人生の師と仰ぎ、これを畏敬したが、北条氏の初期の治世にも目を向けていた。案外、家康が「昔の北条の政治は素晴らしかった」とあんまり賞揚するので、幕府の官僚たちが自分たちの成果を際立たせるために、
前代の痕跡を消し去ったのではないか。前述の大久保忠隣が捨てた「氏康柱」もそうしたもののひとつであったろう。
◆冒頭の問いかけに戻ろう。江戸は幕府が置かれる以前には「寒村」だった。それを大都市に変貌させたのは家康であるという。だが、こうも言える。江戸はすでに大都会だった。そこに目をつけた家康が三河武士団を率いてやってきた。
こういう輩（厳密に言えばその後継者たち）がとる方策はいつも同じだ。自分たちをまつりあげる伝説の捏造である。すなわち、「大都会江戸は家康以前には寒村だった」というものである。
◆このあたりの論考については最新の江戸学の成果がある。参考文献を２冊あげておく。

『江戸はこうして造られた』（鈴木理生／著、ちくま学芸文庫）
『家康はなぜ江戸を選んだか』（岡野友彦／著、教育出版）

である。北条五代の江戸を知りたい方にはおすすめである。家康以前の江戸の本当の姿が明らかになった時、北条五代の再評価もなされるに違いない。

ということで、寒村は妄想
>>782が出してきたソースは自爆

792 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:23:02

ソースの提示の仕方も知らんのか・・・・
論点だけを貼れよ

793 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:25:41

>>766
＞関所があろうがなかろうが、

これはいくらなんでも無知だよね。
当時は、旅行だって今みたいに気軽にはできない。
勝手にどっかいったりできないんだぜ。理由がなきゃ手形もらえない。
出所不明みたいな奴がふらふらしないように、関所があったんだ。

まぁ、４００年前に寒村だろうがどうだろうが、どうでもいい事だし。
何がいいたいかさっぱりわからん。
今だって流入人口は多いでしょ。東京は。
閉鎖的な村社会より、よっぽどいい。
関西って、そんなに古臭い感覚が、未だに残っているの？

794 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:26:16

>>784
残念ながら家康がたべた「天ぷら」というのは三河天ぷらで江戸の天ぷらとは違います
そして三河天ぷらから派生した物は天ぷらではなく唐揚げです

795 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:27:06

>>788
ハイ自爆
資料残ってましたね（ぷ

796 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:28:54

>>793
なにを中学生レベルの歴史を語ってるの？
関所制度を考えるまでも無く、
寒村→１００万、って事実だけで、移民証明できるって言ってるんだけど？
オッサンは多分、議論したことがないのは流れ的にわかるよ
ソース提示も全く無関係なところ貼ったりしてるしな

最初から>>793のように言えばいいんだよ
意地貼るから老害って言われるの

797 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:30:44

とてもじゃないけど、いい年したオッサンとは思えんな・・・
自分の子供くらいの相手に必死すぎｗ

798 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:31:23

>>793
ほう、それではどうやって江戸に入るか言って見ろ
五街道も整備されてない、元の街道は３つ、それ以外は川に阻まれ、当時は渡し船もない
つまり、三街道に検査場おけばそれで関所の代わりになるんだよ
外から他が進入するのは難しい、だからこそ江戸は守りが鉄壁なとしなんだがね

799 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:32:09

>>796
だから、寒村じゃないってソース貼ってるんだから読め

800 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:33:17

あのー、江戸の街はあった！って言ってるおっさんが、
>五街道も整備されてない、元の街道は３つ、それ以外は川に阻まれ、当時は渡し船もない

なんてこと言ったらおもいっきり矛盾だろｗｗｗ
何も開発されてないのかよ・・・

801 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:33:31

>>796
で、ゼロからいきなり100％渡来人の集落が出来た大阪については無視なんですか？

802 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:33:36

>>792
俺は楽しく読ませてもらったよ。河越の夜戦とかなつかしいなぁ。
「氏康柱」の話とか、面白い話じゃない。歴史に興味ないの？
それこそ、野暮なことはいいっこなし。

803 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:34:50

寒村って３万件も検索結果でてるんだけども・・・
発達した街があったら歴史に残るだろ・・・
邪馬台国の時代じゃないんだぞｗ
秀吉がそんな開発の進んだ年を家康に与えるのか？

ヤケクソいうんじゃねぇよ

804 ：７９３：2007/09/13(木) 12:37:08

ソース提示って、俺なにも貼ってないぞ。
老害ってなんのことだよ。

誰と話しちゃってるんだお前。妄想やばすぎるぞｗ
早く病院いったほうがいいと思うよ。

805 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:37:17

>>800
は？
江戸の街はありましたが、当時の江戸は現在の品川区、港区、中央区、千代田区程度の小都市ですよ？
まして、そこから現在の関東周辺まで行く道もそうは必要がないわけですが
つまりそれで充分だったわけですけどね
100万都市になっても、出入りは五街道しかないわけですし、そのときでも川が行き来を阻んでいるのは同じ

806 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:38:16

いや、>>793はほめてるんだけども？
素直にそう書けと、老害に教えてあげてんのｗ

807 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:40:01

>>803
大阪　朝鮮部落に一致する日本語のページ約 360,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

で、大阪は朝鮮部落って3万件も出てますけど、大阪は朝鮮部落って事でOK？

つうか、どんな都市だったか、家康が受領した経緯なんかも全部ソースにあるから読め

808 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:40:10

>>802
ｵｯｻﾝの歴史趣味なんかしらないよ
他に趣味さがしなよ
こんなとこで若い子相手に何を発奮してるん？ｗ

809 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:41:38

まぁ、平気で論点外の朝鮮部落だとかだしてるから通報はしておくね
会社だったら乙ｗ

810 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:42:33

>>808
反論出来ないソースがでちゃったら
「こんなとこで若い子相手に何を発奮してるん？ｗ」とか煽って逃走準備
だめですね、大阪の子はｗ

811 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:43:50

>>809
ニート、厨房は社会を知らないからな

812 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:44:49

>>809
論点外って、そもそも論点がおかしいだろｗ
ここは食い物板なのに、なんで東京は移民都市が論点よ？
そんなバカ話はお国自慢板でやるべきで、ここでは食い物の話しろ
出来ないならとっとと削除依頼出してケツまくって逃げろよ

813 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:51:29

俺も江戸の歴史なんて、興味なかったけど、WIKを見てみた。

＞江戸（東京）の地に最初に根拠地を置いた武家は江戸重継で、
＞平安時代末期から鎌倉時代初期にかけて、後の江戸本丸・二の丸辺りの
＞台地上に居館を置いていた。江戸氏が15世紀の関東の騒乱で没落すると、
＞1457年に扇谷上杉氏の家臣である太田道灌が江戸城を築城した。

平安末期からすでにあったんじゃん。
そんで、1457年には、江戸城ができている。そんで江戸城ができたって言う
武蔵国豊嶋郡ってのを調べたら、

＞武蔵国の中でも非常に古くから栄えていた郡の一つであり、
＞多摩郡に次ぐ大郡であった。郡衙跡は、現在の東京都北区の
＞滝野川公園内の御殿前遺跡であるとされる。

俺がもんじゃ焼き食ってたあたりじゃんｗ
結構栄えてたんだね。知らなかったよ。
江戸時代までは、何にもなかったのかと思ってた。

814 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:55:36

>>813
それを良く読まずに「鎌倉から小田原に関東の拠点が移り、江戸湊も寒村のような風景に変わっていった。」
だけに反応しているお猿さんもいましたｗ

太田道灌も知らないのか、と言われ出したソースが・・・

815 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 12:58:37

反論できなくなった大阪人はどこへ行っちゃったのかな？

816 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 13:04:35

さんざん煽りに煽って、自分が日本の歴史に暗い朝鮮人だと証明しちゃってる在阪チョンにﾜﾛﾀ

817 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 13:05:23

大阪人は何をやらせてもダメだなあ(笑)

818 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 13:45:05

ろくな指導者がいやしない

819 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 13:57:30

こいつらある意味度胸あるな
祭りの悪寒

820 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 14:51:49

ワッソ祭り

821 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 15:10:37

朝鮮○落は、普通言えんな
俺も大阪はむかつくが東京にもあるしな

822 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 15:25:01

>>809
通報ってどこに？削除板にみあたらんが？

823 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 16:01:23

>>821
関西にしかないだろｗ

824 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 20:35:20

あげます

825 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 20:36:40

↑バカ？

826 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 20:49:00

先生ー部落ってなんですか？
集落のことだよ、では大阪は田舎なんですね！
部落が有るそうですよ。
先生＝まあ、あそこは日本一田舎者の集まりだからな、そうかもしれん。

827 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 21:37:37

大阪は田舎者の集まりじゃない！

田舎が肥大しただけだ！

828 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:02:32

此処に巣食う、地方出の東京人って
　　　　　　　　　　　↓　こんな感じね。

http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%C5%C4%BC%CB%BC%D4

829 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:27:55

大阪が「日韓ふれあいキャラバン」参加
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189660532/

830 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:31:36

>>826
今更いいわけしても無駄

831 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:32:33

ttp://www.news.janjan.jp/culture/0512/0512096181/1.php

東京も立派に根付いてる

832 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:33:04

東京　朝鮮○落に一致する日本語のページ約 480,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

833 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:37:00

大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ
大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ大阪人のトウキョウコンプレックスがこのスレの原点ｗ

834 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:38:53

今年の大朝鮮大阪祭りまだ！
大阪人は朝鮮人だ祭りでしょ、盛大にやって欲しいな。

835 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:46:25

318 もぐもぐ名無しさん 2007/09/13(木) 10:25:58
東京でのもんじゃの位置づけを、全然理解できないみたいだねぇ。
別に東京人は、誰もうそは言ってないよ。
下町周辺エリアの俺にとっては、もんじゃはガキの頃の懐かしい食い物だ。
駄菓子屋の奥で焼いて食ってたんだよ。
お椀に入った「タネ」が一杯２０円だったと思う。

「もんじゃ　２０円」で検索してみたｗ

（結果）
もんじゃ　２０円の検索結果約 69,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

>僕が子供の頃食べていたもんじゃは、駄菓子屋さんの隅っこに鉄板が置いてあり「もんじゃ下さい」とおばちゃんに言うと「はい、にじーえん（２０円）」とおばじゃんが、うどん粉を水で溶いた物にきゃべつ少々～

記述者は１９４８年生まれでしたｗ

836 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/13(木) 23:58:21

>807 もぐもぐ名無しさん 2007/09/13(木) 12:40:01
大阪　朝鮮部落に一致する日本語のページ約 360,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

これはちょっとやりすぎだろ
抗議されっぞｗｗ

837 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 00:21:51

>>835
そのオッサン、大阪人に「食自慢するなら実食しないとな！書いてみろ！
語れないのか？（笑）じゃ、私から書くから待ってな！（爆）」とか
いきなり言い出して、
「豆の香りがする小豆なんだ」「何個でもほおばれそうな甘みを抑えた大福たち・・・」
「（当たり前の話なのに）日本茶がまた大福に合うんだよ！」とか言いながら、
キモレポ終了して、「さて、大阪側の豊かな実食経験、出してもらおうか？
書けるのならね？（爆）」って、書いてたなｗ

何しにきてんだろな

838 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 00:30:05

バームクーヘンを「バウムクウヘン」て書いてたから、
ご年配かなとは思ったが。。

839 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:09:17

>>836
ついでにコイツにも抗議しといてくれ、朝鮮の人

　355 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 00:25:22
　朝鮮学校　東京に一致する日本語のページ約 2,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
　朝鮮学校　大阪に一致する日本語のページ約 2,190,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

　朝鮮○落　東京に一致する日本語のページ約 478,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
　朝鮮○落　大阪に一致する日本語のページ約 359,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

　いくら隠しても無駄
　ちゃんと歴史を勉強しなおせ
　むしろ、同化が進んでるのは都市の証拠だ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1187409067/355
それとも同胞だから別にいいニダですかい？

840 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:14:20

悪意のある東京人の表現と明らかに違うだろ
道ずれにしようとしても無駄無駄ｗｗｗｗ

841 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:29:14

東京の朝鮮○落煽りは悪意

大阪の朝鮮○楽煽りは善意

さすが大阪は言い訳のみっともなさがひと味違います
それとも朝鮮○落本人が朝鮮○落って書いても、悪意のある差別にはならないって意味かな？

842 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:32:02

東京人がそういう差別的表現をしてきた

大阪人が「その方向性なら東京の方が情報多いけど？歴史見直したら？」
といってるだけ

どう考えても東京人の書き込みは差別だからねぇ

843 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:32:39

大阪は朝鮮そのものです。
朝鮮煽りは大阪差別です。
我々はそれを決して赦しません。
日本の朝鮮侵略責任と合わせ、常に追求してまいります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪人権を考える会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪ワッソ実行委員会

844 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:33:49

お前すげぇな・・・

845 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:34:43

>>842
だから、スレタイ見ろよ。
このスレ自体が、大阪人の差別意識から始まっている。
何も言う資格ないだろ。謝るのが先だろ。
違うのか？

846 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:35:49

地方出身者の寄せ集めが差別なの？
大阪だって移民多いで？

で、朝鮮と何関係あるの？
東京にも多いのでは？

847 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:36:10

>>842
最初の話は、「江戸　寒村」でググったら３万件ヒットしたから、江戸は家康治世前は寒村というあほ煽りだろ。

848 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:36:44

ま、一応、某団体の掲示板にも貼られまくってるし、
結論は他人に任せたら？

849 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:37:49

寒村は歴史的にみても有力説だし、
どこが差別なんだよｗ

寒村→１００万人ってことは、明らかに移民多いだろうよ
大阪のこといえないってこったｗ
いい加減学べよｗｗｗｗ

850 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:38:21

>>846
現在の大阪は朝鮮人の移民が多いだろ。
で、朝鮮と何関係あるの？　っておかしくね？
それとも在日朝鮮人はいずれ帰るから移民じゃありませんって言うのかな？

851 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:40:41

>>849
歴史的に見て寒村じゃないのはソース貼られて反証されてるだろ。
おまえの貼った「寒村だ」ってソースは寒村じゃない方を証明してる墓穴だし。
おまえこそいい加減学べwwww

852 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:41:55

>>849
それを言ったら、大阪の成立は100％渡来人というのが有力説だが？
それで移民がどうこう言いますかｗ

853 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:42:51

いきなりいい子ぶちゃって（笑）
自分の書いてきた文章が差別に当たらないと考えるならそれでいいんじゃない？
常識人はそうは思わないだろうな

移民自体は差別でもなんでもないからな
歴史的人口動態を素直に証明するだけの話だしな

854 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:43:19

>>849
大阪のことは言えないじゃなく、そもそも移民がどうのって言ってるのは大阪人だろ、たわけ
スレタイ見ろ

855 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:43:37

100％渡来人のソースは？

856 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:45:08

>>853
じゃ、煽りスレとして成立しないやん
>>1は何が言いたいかわからないお馬鹿さんってことで終了かｗ

削除依頼出しとけよ、もともと板に沿った話題じゃないんだし

857 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:45:14

お前ら、西が栄えてて東は僻地だぞ？
常識的な判断しろよ
江戸時代以前に江戸は「栄えてた」のか？
太田道灌もってきたところで、只の田舎だぞ？

858 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:45:41

>>846
それから、他のあほ阪人も、「寄せ集め」ってなぁ、なんなんだぁ？
明らかに悪口だろうが。
日本語もまともによめねーのか。

さっさと、詫びいれろ

859 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:48:04

>>855
100％渡来人　大阪に一致する日本語のページ約 59,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
あら、江戸＝寒村より多いわｗ

ってことは、おまえの理論で行くと大阪＝100％渡来人で決まりですねｗ

860 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:50:00

古代日本から文献にも普通に登場する大都市でも１００万はいきません
全国の食材などを一手に扱っていた商業都市の大阪でも無理です

江戸は寒村、否、東京人の言うとおり、小都市だとしても、
１２０万まで爆発的に増えております。
食糧難の時代で間引きが日常化してたのに、どうやってそこまで増やせたんですか？

自然な疑問だよなｗ

861 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:51:01

あ、急に20万増やしたｗ

862 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:51:14

100％渡来人　東京に一致する日本語のページ約 67,400 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

ありがとうございました（爆笑）

863 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:52:04

＞古代日本から文献にも普通に登場する大都市でも１００万はいきません

だから、世界人口が２億行かない時代と比較すんなってのｗ

864 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:52:45

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kobayasi/cha/cha_1/toukyou_1.htm

なんと１２０万なんですね
自然発生は不可能だと思います

865 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:53:38

>>862
だからグーグルで何件あったからってのはソースにならんってのはよくわかるだろ
出直してこい

866 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:53:43

>>863
バカ？
それほど歴史をもった都市でも、そこまでの急激な人口爆発は迎えていないってこと

867 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:55:29

ここまでの結論
・江戸は寒村だった
・東京人自体、江戸が１２０万まで増えてたことは知らない
・東京人が一方的に差別的表現を使う

868 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:55:35

馬鹿じゃないの
歴史がある都市なんてものは、急激な変化がない限り逆にそうは人口は増えない物だが

869 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:56:48

>>886
いや、人口比率でかんがえれば、ほぼ０から急激に都市が出来た大阪のほうが急激な人口爆発なんですがねえ
しかも人が少ない古代に

870 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:57:40

>>867
全部捏造じゃんｗ

871 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 01:58:50

>>868
つまり、江戸は歴史がないんですね

>>869
その頃原野だった関東地方
そこに１２０万のほうがよほど恐ろしいです

872 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:00:24

867 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 01:55:29
ここまでの結論
・江戸は寒村だった　　←　そうではいことは反証済み。
・東京人自体、江戸が１２０万まで増えてたことは知らない　←　１００万都市と言っていたのを急に１２０万とか言い出したのを馬鹿にされているのがわかってない
・東京人が一方的に差別的表現を使う　←　スレタイ見てから物を言え。

873 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:00:58

東京人自体が東京人が提示してる１２０万を否定するんだから、
どうしようもねぇな

共通の歴史認識がないくらい移民都市なんだねぇ
とりあえず、大福でもパクパク食ってろ
関西人は大福みたいなもんで「腹いっぱい」になるような野暮はせんがｗ

874 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:01:58

>>871
歴史的時間経過はまったく無視なんかｗ
もう詭弁もそこまで来るとみっともないだけだな

875 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:02:21

江戸っ子にも祖先が関西人っていうのは多いよ
佃煮のことを調べてもすぐわかる

逆はほとんどないけどな

876 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:03:03

>>866
だからさ、急激な発展しちゃあかんのか？
しかも急激って、１００年かかってるんだが・・・
歴史上の１００年って、短くないぞｗ

>>867
江戸は、古くから開けていた土地だった。それが結論。

877 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:03:37

>>876
そら、北海道でもひらけてますわ
先住民いるんだし

878 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:03:45

873 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:00:58
東京人自体が東京人が提示してる１２０万を否定するんだから、 ←　１００万都市と言っていたのを急に１２０万とか言い出したのを馬鹿にされているのがわかってない
どうしようもねぇな　　

共通の歴史認識がないくらい移民都市なんだねぇ　←　意味不明
とりあえず、大福でもパクパク食ってろ
関西人は大福みたいなもんで「腹いっぱい」になるような野暮はせんがｗ　←　意味不明

879 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:04:23

歴史上の１００年って、短くないぞｗ

お前・・・いい加減なこというなよ
江戸は世界的にも「例外」です

880 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:04:56

>>875
平安貴族の藤原氏は、鹿島が出自って、何度も出していますが・・・

881 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:05:46

>>879
そんなに江戸を誉めて、どうするの？

882 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:05:58

>>877
北海道には先住民の集落はあったが都市はない
それこそ「寒村」

徹底的にぼけまくりですか？
最後は「おまえら釣られてる」って釣り宣言して逃げる予感

883 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:07:35

>>879
思いこみで妄想煽りはいいから、ソース貼っとけ

884 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:07:54

東京人、揚げ足に終始しております

885 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:09:34

江戸が江戸時代以前に栄えてた文献なんて、ないよ？
寒村とされてる文献は多いけどｗ

東京人が必死に出してるソースも、
「寒村ではなく栄えてたのであろう」っていう願望が書いてあるだけ
歴史的に何か証明する都市の跡地とか残ってんの？

886 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:11:14

東京人が出してる１２０万っていう人口情報すらここの東京人は否定してるんだもの
東京の中でも、異端だろうな

まぁ、50代↑のオッサンが行き来してるようなスレだからな
なにか電波的な要素が入るのは仕方が無いな

887 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:11:15

>>884
それおまえだからｗ

888 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:12:52

>>885
ちゃんと出したソース読め。
どこにも、「あろう」なんて話は書いてない。

889 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:13:08

>>885
>>813
お前、・・・スレくらい読めｗ
たく、ただ感情的になって吠えるだけだからなぁ、阪人は・・・

890 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:13:31

>>888
じゃぁさ、江戸以前の、江戸地方の有名な史跡科いてみて？
江戸城は無しな

891 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:14:50

>>889
江戸城が、ものすごい建築物と思ってるんだな・・・
で、鎌倉に中心が移って江戸地方が衰退・放置された歴史的事実は無視ですか？ｗ

892 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:15:39

　886 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:11:14
　東京人が出してる１２０万っていう人口情報すらここの東京人は否定してるんだもの　 ←　１００万都市と言っていたのを急に１２０万とか言い出したのを馬鹿にされているのがわかってない
　東京の中でも、異端だろうな

　まぁ、50代↑のオッサンが行き来してるようなスレだからな
　なにか電波的な要素が入るのは仕方が無いな

つうか、こういう揚げ足取り書いているおまえが

　884 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:07:54
　東京人、揚げ足に終始しております

馬鹿すぎ

893 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:16:56

>>890
江戸地方！
びっくりするわ、日本のこと何も知らないのには！

やはり日本の人じゃないんだろうな

894 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:18:05

>>891
は？
そんな事実はないですけど

おまえって自分の探したソースもまともに読めないんだねｗ

895 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:19:00

>>891
鎌倉時代に「江戸」なんてねえよ馬鹿

896 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:19:34

897 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:20:25

>>891
江戸地方・・・まじで痴呆か？

898 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:21:31

江戸地方って、別におかしくないな
「その頃の東京地方の歴史的遺跡いってみ？」で通じる

899 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:21:43

>>896
なんでいきなりもんじゃ？
自分の恥ずかしいミスに耐えきれなくなって話題そらしか？
逃走しちゃねよ

900 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:22:59

>>898
変な日本語だし、いかにも苦しい言い訳

江戸時代の話するのに「東京地方」って言わない

901 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:23:05

ここの東京人は年配が多いから、人口120万すら認めないよ
東京自慢で大福とか桜餅だしてくるからな
多分、学歴は無いけど、時代小説好きで、趣味に金を掛けていない
普通のありふれたオッサン群

902 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:24:11

>>890
当事は、武蔵国だろがｗ
国分寺、氷川神社あたりだろ。

903 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:24:18

江戸時代以前に自慢でだせる史跡なんてないからなぁ
言葉の揚げ足取るしかないんだよ

難波宮すら史跡あるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:25:22

901 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:23:05
ここの東京人は年配が多いから、人口120万すら認めないよ　　 ←　１００万都市と言っていたのを急に１２０万とか言い出したのを馬鹿にされているのがわかってない
東京自慢で大福とか桜餅だしてくるからな　　←　意味不明
多分、学歴は無いけど、時代小説好きで、趣味に金を掛けていない　←　勝手なプロファイル
普通のありふれたオッサン群　　←　自分は特別だと思ってる電波ゆんゆんの基地害

905 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:26:18

>>901
ああ、だから＝＝＝とか（爆）とか、意味不明な表現つかうんか
50代にもなってなにをしてるんだろうね

906 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:26:30

>>903
ないだろ
これが「難波の宮だと思われる」遺跡はあるけど、難波の宮かどうかすら実はわかってない

907 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:26:56

100万で抑えていてほしかったのを、120万までだされて困惑するオッサン達

908 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:27:01

大森貝塚

909 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:27:33

オッサン、朝から張り付いてるけど、家族大丈夫か？

910 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:27:49

>>905
自演はよしとけよ～
恥の上塗りだぞ～

911 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:28:40

赤面すると「～」つかうからすぐわかるね

912 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:28:56

907 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:26:56
100万で抑えていてほしかったのを、120万までだされて困惑するオッサン達　 ←　１００万都市と言っていたのを急に１２０万とか言い出したのを馬鹿にされているのがわかってない

913 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:30:08

100万、120万は時代がちがうだけで、どちらも事実だということをわかっていないアホ群

914 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:30:27

>>907
ってかね、120万ってのは元禄のころだから、おまえの言う「寒村から100年で急に120万都市（100万都市）」は成立しなくなっちゃうんだけど？

915 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:31:00

大阪の若者対東京の団塊群か
醜いな

916 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:31:41

史跡もあるねぇ～
大都市だっととは言わないけど、石器時代から人が住み集落があった。
煽ってばかりで、議論的には、どんどん江戸の歴史の古さが証明されていくねぇ。

917 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:31:48

>>909
おまえ、それ自爆だろ
おまえの場合は引きこもりで家族にも見放されてるからいいんだろうけど

918 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:32:33

120万との記述時には「100年」要件はきっちりと省いてるね
オッサンの捏造っていやらしいね

919 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:32:34

>>915
若者というか馬鹿者

920 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:33:33

>>909
誰かれ構わず、オッサンとか電波発射しまくってるのお前だろｗ

朝からずっといたのかよｗｗｗ

921 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:33:39

学生で2ｃｈやってる人間と、家族・子供ありで朝から深夜まではりつくオッサン

どっちが問題あるか、常識で考えろよ

922 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:33:47

>>918
もう焦りまくって論旨がむちゃくちゃ、煽りもむちゃくちゃですよ～
もちつけ　ぺったん

つか、逃げちゃえば？

923 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:34:32

>>921
だめだコイツ・・・
完全にいっちゃってる・・・・

924 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:34:42

>もちつけ　ぺったん
老害乙

925 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:35:06

>>921
＞学生で2ｃｈやってる人間と

あ、まだ学籍あったんだｗ
ひきこもりが長くて、もう除籍されてんじゃね？

926 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:35:20

スレの伸びがすげぇな
キチガイ達大暴れですね

927 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:36:47

お前らなにをマジになってんの？
ひきこもりvsリストラじじいか？

928 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:37:28

>>921
引退して年金暮らしなので一日中暇なじじいかもしれないぞｗ

つか、学生なら学校いけよ、1日２ちゃんで煽りまくってないでさ

929 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:38:28

>>926-927
日本語に翻訳すると「逃走準備OK」

930 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:40:21

武蔵国⇒江戸⇒東京

中心地が少しずつ、海よりのほうへ移動したってだけだね。
江戸時代よりはるか前から、それなりに栄えた土地だったわけ。
以上で、終了。

931 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:40:43

じじい？その割りに見識が浅いな

学校行ってるよ
夜戻ったらずっといるからすげぇなと思ってるだけ

932 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:41:49

大福ネタ出すとこからすると、じじいだろ

933 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:42:12

>>929
最初から、議論する気なんかないんでしょ。ただ喚き散らしたいだけ。
朝からやってたとは、・・・どういう・・・
ここまで壊れてるヤツも珍しいね。

934 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:42:35

ネットで通信教育ですか？
引き籠もりながら「通学」できる学校って便利ですねｗ

935 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:42:54

板違いといいながら必死なのは東京人な件

936 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:43:30

932 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 02:41:49
大福ネタ出すとこからすると、じじいだろ　←　相変わらず意味不明

937 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:45:01

あら、学歴コンプがいるようね
マジレスするけど、法学部在籍中だよ？

歴史は時代小説好きなオッサンには負けるかもだけど、
歴史的事実は素直に認める態度くらいはもってるよｗ

938 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:45:30

>>935
意味不明
煽りもすでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな

939 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:47:06

卒業もしてないで「学歴」とか言ってるノータリンがいるわｗ

とても本当に学校行ってるとは思えないな
馬鹿だしｗ

940 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:48:06

オッサンから見ると「学歴」になるよね（笑）
意固地なのいい加減に直しなよぉ
学校行ってるから在籍中って行ってるだけで、何を必死になってるの？

941 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:49:08

＞歴史的事実は素直に認める態度くらいはもってるよｗ
その割に、大阪は渡来人が作って急速に人口爆発したのは認めない・・・と

942 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:50:21

>>940
必死なのはおまえだろｗ
オッサンから見ると「学歴」になるってまったく意味不明もいいとこだ

943 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:50:41

100％渡来人なんて、現実味ないじゃん
常識ある人間だったらそんなこといわないよ

むしろさ、江戸時代以前に栄えてた文献が見当たらない地方がさ、
100年で100万になってるほうが、普通疑問じゃね？
間引きが日常的に行われてる時代だよ？

944 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:52:30

>>943
オチは一人でも土着民がいれば１００％ではない、という揚げ足取りの予感

945 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:53:45

おいおい、ウソならわざわざ専門知識必要でハッタリのかましにくい「法学部」
なんか出さないよ

どこまで人間不信＆コンプ強いんだ？

>>944
揚げ足はいいからさ、お前自身の考えをまっすぐに言ってみ？

946 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:53:50

>>943
＞むしろさ、江戸時代以前に栄えてた文献が見当たらない地方がさ、
だからソース読め
文献は山ほどある

おまえが目をつぶって見えないから、見あたらないって言ってるだけ
いい加減みっともない

947 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:55:04

>>946
栄えてたら、雑業が大半のはず無いだろ・・・
いい加減常識的判断しろよ

948 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:55:24

江戸時代以前に栄えてた文献が見当たらないと言いつつ、
鎌倉に中心が移って江戸地方が衰退・放置された歴史的事実は無視ですか？ｗ　とか煽ってるノウナシ猿がいました

949 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:57:10

太田道灌によって江戸城が作られた頃は多少人がいたんだろうな
でも、家康が拓こうとした頃は寒村っていう資料ばっかじゃん

950 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:57:29

>>947
雑業４１％は栄えてる100万人都市の時の江戸じゃなかったのかね？
で、栄えてたら、雑業が大半のはず無いだろ・・・　ですか

いい加減常識的判断しろよ

951 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 02:58:49

>>949
だからソース読め。
そしておまえの側からは「寒村じゃない」という自爆ソースしか出てきてない。

952 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:00:24

あのな、街として機能してたら、商も農もきちんと階層的に安定した人口がいるの
勿論、工もな

江戸は農民自体少ない
商人も少ない
雑業が大半っていうのは、お前らが愛すべき「日銭生活」やってた江戸っ子の特徴
土地もなにもないから長屋暮らしなんだろ？
移民がその日から暮らせるようにするにはふさわしいシステム
そこをむしろ誇りに思えよ
フリーターみたいなのがその頃から大半だったんだしｗ

953 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:02:41

>>947

> 栄えてたら、雑業が大半のはず無いだろ・・・
> いい加減常識的判断しろよ

がつがつ働かなくても食っていけるから遊民層が発生するのさ。それが富裕都市。
しかもいつの間にか割合も「大半」に脳内成長させちゃってるし　ｗ
本当にダメダメなヤツなんだなあ。おまえ。。。

954 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:02:58

>>947
根拠は？
なんにも出して無いだろ。

955 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:03:10

法学部に在籍と言い張るお猿さんの脳内歴史

荒れ野　→　太田道灌が城を造る　→　栄える　→　鎌倉に中心が移り寒村へ　→　家康が拓きいきなり100万都市
　　　　　　　　（もともと知らなかった）　　　　　　　　　　　　（馬鹿丸出し）　　　　　　　　　　　（煽りネタのポイント）

歴史認識も、時系列もわかってない馬鹿が法学部？

956 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:04:41

どうも職人って階級を知らないみただね。馬鹿学生は。

957 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:04:53

>>952
なるほど、生活保護日本一の大阪は街として機能してないわけですね

958 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:06:36

俺がだしていない意見までおれのもんにされてもｗ

>>955
「栄える」とか加えんなよ
栄えてたら雑業は増えんよ
時代背景学べよ

959 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:06:41

>>952
> そこをむしろ誇りに思えよ

だから誇りに思ってるんだってば。
宵越しの銭は持たないのがかっこいいのさ。
なにをいまさら　ｗ

960 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:07:18

職人と「鍋直し」レベルを同格にするなよ

961 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:10:27

>>958
雑業は江戸時代の話だよね？
なんで家康が入場する前のはなしで「栄えてたら雑業は増えんよ」なんだか説明しようね。
それと雑業ってのは士農工商以外は全部雑業。
その日暮らしのフリーターなんかと勘違いしてるんじゃありませんか？
自分の生活反映させてこうだとか思いこんじゃいけませんねえ。

962 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:10:37

雑業は士農工商どれにも該当しないからなぁ
そういう階層は元からなにをやってたんだ？
農は農、工は工のはずだが？
移民が江戸に集まり、その日から暮らせるようにするには？
長屋に住んで日銭を稼ぐこと
これだろ？

佃煮すら、大阪の佃村発祥だよ
移民文化ってを素直に認めなよ

963 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:11:39

フリーターと雑業が別物といいたいのか？
笑えるよ

964 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:12:35

http://star.ap.teacup.com/senyoru/
食べ物スレだろここ。

965 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:12:36

>>960
雑業が大半って根拠は？
雑業が全て、鍋直しレベルって根拠は？
植木屋とか、下駄やとか、髪結いとか、どこに入るんだ？

966 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:13:00

江戸っ子はきっと、先祖代々、鍋直しは鍋直し、
紙くず拾いは紙くず拾い、天秤棒担ぎは天秤棒担ぎやってたんだよ
一子相伝でな（笑

967 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:13:18

＞佃煮すら、大阪の佃村発祥だよ

違います。

968 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:13:34

「？」タイム発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:13:50

>>960
鍋直しには何が必要でしょう？
かなどこ、金槌、鞴、火桶などの道具は必要ですよね
で、その日ぐらしでなにもしてない人が、いきなりそんな道具そろえて鍛冶屋のまねごとが出来ますかね？

970 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:14:22

>>966
だから根拠は？
まだぁ～、

全部でたらめなんだね。

971 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:15:01

>>963
では同じだという、根拠とソースを出しましょう。
反論、反証ができないのに笑えるよって言ってるおまえが笑えるよ。

972 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:15:29

>>969
その道具も全部職人がつくってるよね。
当事は。

973 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:16:17

>>967
ひょっとして、佃島が大阪の佃村の移民の末裔って知らないの？
お前、大丈夫か？

>>969
だから、鍋直しは一子相伝なんじゃねぇの？
かなどこ、金槌、鞴、火桶などの道具とか、こじつけんなよｗｗｗ

974 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:16:20

>>958
> 栄えてたら雑業は増えんよ
> 時代背景学べよ

時代背景？　どういう関係が？
つまりあれだな。おまえは結局「江戸っ子の美学」がどうしても理解できないんだな。
だから大阪人は贅六っていわれて馬鹿にされるんだよ。
学歴法学部在学中くん。

975 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:16:51

紙くず拾いが一子相伝だとかいわれて、マジレス返してるのﾜﾛﾀ

976 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:16:53

>>962
＞佃煮すら、大阪の佃村発祥だよ
大嘘

佃煮
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
佃煮（つくだに、fish boiled in soy sauce）とは、東京の佃島が発祥とされる海産物の煮物のこと。

一般に海産物、とりわけ小魚、アサリなどの貝類、昆布等の海藻類、山地ではイナゴ等の昆虫類などを醤油・砂糖等で甘辛く煮染めたものをこう呼ぶ
（なお、醤油・砂糖等で甘辛く煮染めた、今日で見られるような佃煮を作り始めたのは東京・浅草橋にある「鮒佐」だといわれている）。

977 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:18:39

>東京・浅草橋にある「鮒佐」だといわれている

いわれている、はやめようよ
んでさ、ソースにwikiはやめようね
なんにもわかってねぇのな、お前
そこのとこがオッサンいわれるんだよ

978 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:19:21

生活必需品ってどれくらいあるだろう。
今みたいに、スーパーはないしねぇ。

江戸で雑業が過半数って根拠は？
大阪ではどうなの？
比較データも出さないと、何も主張できないねぇ。
偽学生の、偽論理だね。

979 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:20:08

そのwikiに

佃煮（つくだに、fish boiled in soy sauce）とは、東京の佃島が発祥とされる海産物の煮物のこと。

こうあるが、佃島は佃村の移民で構成されていました。

980 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:20:12

973 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日： 2007/09/14(金) 03:16:17
>>967
ひょっとして、佃島が大阪の佃村の移民の末裔って知らないの？
お前、大丈夫か？

佃煮すら、大阪の佃村発祥だよ
移民文化ってを素直に認めなよ　これが同じ意味だと思ってるとしたら・・・コイツ

981 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:21:33

「過半数」とか「偽学生」とか
新要件つけたりコンプ強かったり大変なやつだなぁ

佃までだされて、移民を認めないオッサン達に何を言っても無駄だな

982 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:22:25

>>977
なにもソース出してこないおまえが言うなよｗ
つうか、東京の食い物が醤油からく、大阪の食い物は醤油からくないとか普段言っている奴が
醤油からくて甘辛の佃煮が大阪発祥って笑えるわ

983 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:22:45

>>980
何を言ってもだめ
江戸っ子には関西の血もはいってるの
お前らが嫌う関西の血がね

同属嫌悪ってやつね

984 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:23:21

世界中の先進国の大都市で、
いわゆる「士農工商」以外の従事者の比率が低いところなんかないだろ？
だからこそ江戸は国際的に見ても洗練された文化を有する、
しかも世界一清潔な都市であったと評価されてるわけさ。

985 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:23:35

>>979
ふーんそれを「佃煮すら、大阪の佃村発祥だよ」って言うの？
日本語おかしいんじゃない？　それ以前にアタマが・・・

986 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:25:22

ああ、そろそろ1000なるから言っておくか
俺は、関西人だけど、大阪人じゃないよ
大阪にすらここまで対抗意識あるんだからさ、
君たちは京都には到底太刀打ちはできんよ
大阪vs東京でちょうどいい

ただな、あまりにも朝鮮だとか半島だとか差別激しいからさ、
東京も変わらないってことを言いたかっただけ
お前らも、東京見回したら、すぐわかるよな？

987 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:25:52

>>983
はあ、ということは大阪人は朝鮮人と同族でオーケーですね。
それが主張したかったのかな、チョン人は？
終局的には、日本はウリナラのものニダ！って言いだしかねんなｗ

988 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:26:38

>>977
ttp://www.japanfoodnews.co.jp/tsukudani/history01.htm

醤油を使い、今の佃煮が出来たのは、江戸。
佃村には、原型の塩煮があっただけ。
小魚の塩煮なら、各地にあったと思われる。

てかこれも、何度説明したことか・・・

989 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:26:48

>>986
また逃げる準備かｗ
1000あたりで、釣りでした発言炸裂しそうだなｗ

990 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:27:23

>>984
人口密度が1平方キロメートルに6万とされていた江戸が清潔だと自慢するような電波には
つける薬は無いと思う

991 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:28:16

>>990
現在の大阪より清潔だろｗ

992 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:29:51

大阪と比較しちゃ、どの都市も清潔だと思うけど・・・
タメはるのってフィリピンのスモーキーマウンテンくらい？

993 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:31:01

大阪は清潔さには気を遣っています。
清掃工場すら、フンデルトワッサー作の芸術作品です。

994 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:31:02

>>983
＞お前らが嫌う関西の血がね

何を勘違いしてんだか。

関西人を嫌ってるんじゃない。
ここで東京にケチをつける、大馬鹿な大阪人の落ちこぼれのクズが、
みんなに嫌われてるだけだ。
大阪でも嫌われ者なんだろ。

偽学生も元都民も、関西人だから嫌われてんじゃない。
別に、大阪のことは特にどうこう思ってない。
お前らが、デタラメを言うから否定している。
嫌われるのは当たり前。

995 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:32:26

>>994
法学部が相手だからって僻むな、学歴コンプのおじさん。

996 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:32:47

＞人口密度が1平方キロメートルに6万とされていた江戸が清潔だと自慢するような電波には
　つける薬は無いと思う

その密度で、伝染病で深刻な被害も受けず、今に続いているのはなぜ？
ごみ処理や下水の問題も、適当だったらえらいことになるだろ。

997 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:34:18

京都人の糞尿混じりの下水を歴史的に生活用水にしていた大阪より清潔

998 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:34:19

>>995
法学部が自慢かよｗ
どうせ４流馬鹿大学だろ。

999 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:34:42

「釣りといいそうだな」「「逃げる準備だな」と先取り癖が激しい神経症
江戸が120万であった歴史的事実すら否定するレベルの意固地
江戸の佃島＝明らかに大阪佃村の祖先なのに認めない捏造君
ガキの頃、もんじゃが20円だったという推定50代↑の家族放置オッサン
法学部がウソと言い張るが、証明のために法律的質問を誰一人投げかけない低脳達

すごい世界だよ、東京群ｗｗｗ

1000 ：もぐもぐ名無しさん：2007/09/14(金) 03:35:18

1000なら大阪は朝鮮

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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