関東人　ｖｓ　懐石料理　part3　

いえ、京都人だと普通に家庭でも食べるようなものを
仰々しく稚拙な表現で書いていること、
しょせん「取引先」の人間に連れて行ってもらった例ばかりなこと
自分の親につれていって貰ったり、自分が家族を連れて行った話は
一つも無いこと
こういう諸事実があなたの育ちを物語っているので哀れだと思っているだけです

＞京都人だと普通に家庭でも食べるようなものを

だったら最初からそう書きな。
それならまだしも、話が発展する要素がある。

本来の懐石ってのは、料理法そのものは、特別凝った料理ではないんだ。
ただし、素材が違う。
客をもてなすために、その季節の最も良い素材を使うんだね。
だから、素材の良さを生かすために、極力余計な調理を省く。
しかし、その単純な調理の技術がべらぼうに高いわけ。

鮎を焼くにしても、焦げ目どころか、鮎の姿を一切そこねないように焼いてあるんだ。
それでいて皮はパリｯとして、身にもしっかり火が通っている。
炭火の遠火だろうくらいは見当が付くが、いくら炭火でもあんなにきれいに焼けるもんじゃない。
しかも、その焼き加減が味わいとしても、絶妙なんだ。
勿論素材自体、選りすぐった天然鮎だったんだろうけどね。
あんな旨い鮎の塩焼きは、食べた事がない。

懐石とはある意味、「京都人が客をもてなすご馳走」と変らないものではある。
もともと、茶席に招待した客に出すものなんだから。
料理屋がその根本を忘れ、料理としていじくりまわして、華美に走ったら、
それは筋違いってもんだろう。

>>952
> いえ、京都人だと普通に家庭でも食べるようなものを

いったい京都人を何だと思ってるんだろう
表現にしてもここまで頭の悪いのは初めて見た

>>953
で懐石メニューは提示出来ないでOK？
俺はあくまでメニューの提示をお願いしたわけで、食べたことがある物を並べろなんか一切言った覚えは無いが。

あとグジの味噌漬けってわざわざ京都に習った懐石ならば味噌漬けなんてちゃちな言い方しないだろ。
世間では西京漬けって言うんですよ。

＞懐石メニューは提示出来ないでOK？

毎回食べた献立をすべて覚えちゃいないので、出たまんまは書けないなぁ。
それで懐石のメニュー（？）を書けないっていわれりゃ、その通りだ。
はいはい・・・ちゃんと献立にそって、料理を挙げたんだけどねぇ・・・
預け鉢に何が出たか、どうもよく思い出せないんでね。
こんなこと言っても無駄みたいだけどｗ
「預け鉢」ってなんだかわかる？

＞味噌漬けなんてちゃちな言い方しないだろ

西京漬けくらい知ってるに決まってるだろｗ
ただの西京漬けじゃなくて、西京味噌に独自にいろいろ合わせているようだった。
だからあえて、「味噌漬け」と書いてる。
京都の老舗でも普通に「甘鯛の味噌漬け」って言ってるよ。

単なる言葉の揚げ足取りで、全然中身がないｗｗ
てか、かまっちゃいけないんだろうか・・・

あ、いけね。
また「寄生虫くん」呼んじゃったかもｗｗｗ
もう真面目に書くのやめよう(ﾉω･､) ｳｩ･･･
無意味だ・・・・

西京味噌は白味噌で作った地に漬けるけど普通の赤味噌漬けもあるよ
言い方の違いではなく物が違います

だから言ったように京都の老舗でも、西京漬けを味噌漬けとも呼んでいるし、
他の白味噌漬けもある。
西京漬けと書くと返ってわざとらしい気もして、そっけないほうの言い方をした。
そういう感性からして、君とは違うのかもな。
ttp://www7.plala.or.jp/magobei/shohin/miso.html
ttp://egami.info/sengyo/product_1.html

>>959
感性の違いとスッパリ切ってしまうならもう言うことはないな。
あと毎回食べたーって書いてあるけどどう見ても３回ぐらいしか食べてないような書き方なんですけど。
なんか自信有りげに書いてるから20回くらい食べてるような強者かと思ってたけど、それも感性の違いでOK？

「懐石料理」と言えるようなものは、５，６回くらしか食べていない。
「懐石風」の和食コースなら、それこそあちこちで食べてはいる。
一々数えちゃいないがな。ま、そんなもんだよ。

「感性の違い」というのが、一番大事なことだから、補足しておこう。
＞懐石とはある意味、「京都人が客をもてなすご馳走」
なんて、書いてしまったが、「ご馳走」って言い方もちょっとおかしかった。
単に、「あらたまって客人に出す料理」でよかった。

普段の食事だって、旬の鮎や栗を京都の人は食べているだろう。
でも普通は、毎日の食事に、高級品ばかり買い求めるわけでもあるまい。
お客様をもてなすとなったら、違ってくるよね。
出来る限り、良い素材を用意しようとするでしょ。
しかし、凝った料理で贅沢さを演出するわけではない。
素朴さの中に、「もてなす心」や「細かい気配り」があり、凝った料理ではなくても、洗練されている。
それが懐石料理だと、俺は感じている。
ただ贅沢で凝った和食が高級な懐石だというならば、俺とは感性が違う。
俺の感覚は、間違っているかい？

>>962
君の懐石への考えや楽しみ方はよく分かった。

だが具体的な料理名を出してもらわないと、君にとってどんな作り方が凝った料理で、どんな食材が豪華なのかがよくわからない。
それこそ感性の違いで俺と君は考え方が違うんだから。

いや、俺はもういいです。ただ絡んでくるだけだし・・・

とりあえず、アホ東京人は懐石語れないってことだな
寿司なんかと一緒にスンナよ？

もてなしとかにこだわるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
原点強調するならそれこそ高級握り寿司や天麩羅こそおかしいだろ
卑しい屋台料理として食ってろよ

社会性の無いバカの実体と現実性の薄い主張ですね。w
世の中はそんな電波とは関係なく鮨も天ぷらも日本食の代名詞であり、伝統と培われた仕事を
伝える名店が嚴然として存在してます。
読んでて笑えるけど現実と乖離した願望を垂れ流すのは程々にね(笑)

単純な事実を語るのに大げさな表現が増えるのは
精神病の典型的な発祥例です

>お客様をもてなすとなったら、違ってくるよね。
出来る限り、良い素材を用意しようとするでしょ。

京都の一般家庭でご馳走になってから言えｗｗｗ
お前の語ってるのは懐石に限らず、どの料理にでも言えることだろカスｗ
懐石だけ精神性を強調するのは何も理解できて無く、書くことが無いから
一般論を述べてるだけ

日本食の代名詞（普及性）と高級性は必ずしもリンクしないだろｗ

>>962君は、人に対してもてなしだの気配りだのを語るが、
本人は自分の間違いは決して認めようとしない人間のカスですね
それも、他の土地の料理を、不遜にも詳しいといわんばかりの態度
自分が優位にたてればなんでもいいんだろうな、この人

日本語不自由で、こんな意固地でもやっていける自由業かぁ
どんだけレベル低いんだろ（笑）

そもそも仕事の合間に2ｃｈって人間相手に真剣になるなよｗｗｗ

いやぁ、普通に美味い鮨や天ぷらの店行って食ってるから屋台だの下品だの言われてもなぁ
そういえば今ここで懐石懐石と騒いでるヤツさ、お前からたまにはきっちり懐石語ったら？
煽りと中傷の為のレスばっかでまともな話しなんてまったくないよ？w
それともまた鯛とか大根で誤魔化すのかい？

話の論点をいつもつかみきれてない老害君乙

キーワード：原点

>いやぁ、普通に美味い鮨や天ぷらの店行って食ってるから
今時この手の自慢するのが恥ずかしい
オッサン、昔貧しかったでしょ？
煽りでもなんでもなく、そうじゃない？
俺、自分の親が「普通に美味い鮨や天ぷらの店行って食ってるから」なんて言ったら、
「そんなの外で言わないでくれよ・・・。恥ずかしい。」って言うよ

＞オッサン、昔貧しかったでしょ？

君は金持ちの家で育ったのかい？
それが自慢なの？



最低だな。

「普通の家」「平均的な家庭」の概念が無い極論ちゃんカワイソ・・・・

叩き上げは人の意見聞かないよ
自分の否定になるようなこと聞いてたら、そもそも成り上がれて無いからね
寿司天麩羅を必要以上に自慢したり、陳腐な文章に酔ったり、
本当にわかりやすいメッキを纏ったオジサンなんだなぁ

>>974
ほい。http://c-docomo8.2ch.net/test/-/food/1189692072/22
で君は懐石なのに強肴が書いてないウぇっうえwwって言ってる人物だね。

んで俺なりにオッサンを分析してみたんだけど、どうもそんなにめちゃくちゃなオッサンではなさそう。
懐石の話で一人で盛り上がってる所を見ると、20後半〜30代前半じゃないかな。
まだ可愛がられる年＋それなりのお店に連れてってもらえる年。
まぁそれにしても大人気ないのは確かだ。

>>978-980
俺は、叩き上げでもないし、貧乏育ちでもないよ。ごく普通。
ついでに、>974さんでもないよ。

君らの妄想って、実に面白みがない。
こきおろすにしてもさ、もっとセンスよくやってくれないかい？
なんか、攻撃性ばっかで、ユーモア精神がないんだよな。
まともには語り合えないんだから、せめてそこんとこよろしく。

懐石実況はいいが「旨い」だけ連発の恥ずかしい批評はほんとに笑えますね
とてもじゃないけど、語り合うことなどできません
煽りあいで十分では無いでしょうか？

メニューを書けと言われて書いたレスだからね。
いやはや、
つまんね。

メニューを書けといわれて「旨い」の連発はちょっと・・・

旨さを説明するって、難しくてね。鮎についてはなんとか説明してみたけど。
お手本みせてくれるかな？
人にケチつけるんだから、できるんだよね。

厨房大暴れ♪

もう大阪人のハッタリにはうんざり！

メニューを書けっていったら、料理の羅列になるのは当たり前じゃんｗ
一々、利休焼きとか、東寺蒸しとか言えばありがたいのか？
大阪人はブランドに弱いから、すぐそういう言葉で舞い上がっちまうんだろうな。
派手派手コテコテじゃないと、損した気分なんでしょねｗｗｗｗ
懐石には向いてねーよ。はっきり言って。

また懐石談義で口だけハッタリ阪人が自爆
世話ねーよなw

メニュー書けって言ったら｢何月のメニュー｣って先に書いて、その後に料理の羅列だろ。普通に考えて

文句ばかり付けてないでテメエが書けって感じだね。

ほいhttp://c-docomo8.2ch.net/test/-/food/1189692072/62
見つけてきた

こんなのも見つけてきたhttp://c-docomo8.2ch.net/test/-/food/1189692072/101
どちらかと言うと↑彼から煽りを入れてる。
２ちゃんで目上とか言ってる。

いまさら偽善者のレスをありがたく持ち出してきたのか？
アイツがしてたのは会席の話しだぞw

偽善者は、今いる寄生虫よりは大分マシだったけど、出鱈目を強引に言い張って、
自滅しちゃったからなぁ。
本当に料理人なら、こんなクソスレ来ないほうが本人の為にもいいけどな。
しかしまぁ、
揚げ足とりまくった果てに、自分では何も書けなくて、過去レスを持ち出すとはｗｗｗ
どこまで情けないんだか・・・。

結局一層大阪人の情けなさがクローズアップされただけか…

まあ今の懐石は京料理の影響はでかいわな。
しかし大阪人がドサクサに懐石の権威をパクった会席なんて宴会料理はハナから
お呼びじゃないよな。
自慢気に吉兆なんて言い出すあたりで終ってるw
無知大阪人は恥の観念も違うんだな。

また今日もカス自由業が1人暴れてるね
このまま一生暇な仕事と2ｃｈで過ごしてくださいな
こういう生活を送ってるカスがいいもん食ってるはずが無い

パクリ劣化コピー文化

それが大阪民国

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