東京の食い物がまずいと言ってる奴は負け犬ｗ

東京の食い物がまずいと言ってる奴は情報弱者
まあ、殆どが大阪人の負け犬の遠吠えだがｗ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1164707526/
東京の食い物がまずいと言ってる奴はただの無知ｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1163206110/
東京の食い物がまずいとか言ってる奴はただの嫉妬２ｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1161397476/
東京の食い物がまずいとか言ってる奴はただの嫉妬
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1141892877/

大阪が本場の料理なんてなにもない。

お好み焼き　→　広島産のオタフクソースを使っていい気なもんだ
たこやき　　→　兵庫県明石市が発祥の地
うどん　　　→　香川の足下にも及ばず
おでん　　　→　自ら関東煮を名乗っている
押し寿司　　→　やっぱり京都でしょ
串カツ　　　→　実は東京が発祥の地
オムライス　→　東京が発祥の地だが大阪に発祥の店を騙る恥知らずな店がある

【大阪グルメでの結論】
懐石＝京都に完敗　瓢亭、たん熊、菊乃井・・大阪発祥の吉兆も全国チェーン
展開で優秀な料理人は皆、東京か、京都へ！分けとく山等東京の新興和食
勢力にも歯が立たず、大阪の和食全体が衰退の一途。
西洋料理、中華料理＝フレンチ、イタリアン・・・全ての領域で東京に完敗
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司＝いうまでもなく東京（江戸前）に完敗
お好み焼き＝広島に完敗、さらにお好み焼定食で全国民を唖然とさせる。
河豚＝産地の下関に歯が立たず、新鮮な河豚は地元か東京へ
　　　　大阪に出回るのは安値の低級品だけ
饂飩＝讃岐に完敗、稲庭にも知名度で惨敗
洋食＝オムライス発祥を詐称するも、質量ともに東京に完敗

　結局のこるのはたこ焼き等Ｂ級グルメ！そういえば牛乳やハム
ドーナツの不祥事も大阪！日本マックの創業者も大阪！
　カップラーメンも大阪の会社が発祥！
　見事なまでに日本の食文化の破壊を推進してるのが大阪人です！

大阪の欠点と各地方の良い点を比べてどーすんの？

>>1乙

重複スレなんだからいらねーだろ
どんなスレタイ付けても中身一緒なんだからよ
スレ立てんなら別スレ埋めてからにしろ

はい、次どうぞ。

厨相手に正論吐かれてもなぁ

　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
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　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>1

　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：大阪

大阪無職の母でございます。
このたびは、息子が低脳レスばかりして、皆様には大変ご迷惑をお掛けしております。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたがこの「２ｃｈ」というサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日２ｃｈで韓ﾄﾝｶｯﾍﾟがさぁ・・・」と、とても楽しそうに話してくれるのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやって下さいませ。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

>>11
お母様も相当苦労なさっているのですね。
私どもも息子さんの低脳ぶりには手をやいております。
まともな人間になるのはもう手遅れの様です。

>>11
それだけ丁寧なお母さんの息子さんだったら
仕事がありそうなもんだけどなあ

そのおかんでも手におえないようです

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
神奈川県人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
東京都民には　「規則では海に飛び込むことになっています」
千葉県人には　「さっき美女が飛び込みました」
福岡県人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
新潟県人には　「日本酒のビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
埼玉県人には　「海に飛び込まないで下さい」
愛知県人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
沖縄県人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」

大阪府民には　「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。

>>15 新潟よりも、秋田のほうが、しっくりする。

>>15
神奈川が紳士だって？
DQNだらけなのにｗｗｗ

>>15は神奈川人

>>15
東京にはその全ての県民が流れ住み着いているから前提自体が誤り

>>15
あれだろ
｢出身どこ？｣｢湘南｣
神奈川でよくね？

関西で湘南に匹敵するとこってどこ？

大阪湾や

>>21
神戸じゃね？
神戸の人間に出身聞いたら神戸＞兵庫だとおも

神戸はどっちかというと横浜だね

明石や須磨かのう

(^3^)ｸﾀﾞﾗﾈｰ

┐(´ー｀)┌

>>26
君他板で噂になってるで。

＞28
おい無職、それならおまいの方が上だw
ってか、毎度おんなじ書き込み、もう飽きたぜえ。
ちった工夫しろよ。
ったく、大阪もんは頭が悪くて困るwww

　　　 _, ._
　　< ｀∀´ >y─┛~~＜君他板で噂にあってるで。
＿(__つ/無￣￣/＿
　　＼/　　　職/
　　 　￣￣￣

中島らも：1952年（昭和27年）４月、兵庫県尼崎市生まれ。大阪芸術大学放送学科卒。ｺﾋﾟｰﾗｲﾀｰ、作家。劇団「笑殺軍団ﾘﾘﾊﾟｯﾄ･ｱｰﾐｰ」主宰。

　薬物で検挙、その後、酔って階段からの転落事故死という、彼を知るものからすると、やりきれない死に方をした。

『西方冗土』・カンサイ帝国の栄光と衰退・

　結論から言うと、この本は＜神戸系関西人＞中島らもによる関西（大阪）論である。　p161（12歳から22歳まで神戸の街をうろついてで育った）

　関空が出来た時、コレで関西は一つと言う人に対して、桂文珍は「否、関西は一つ一つや」と混ぜ返していた。

　中島らもちゃんの悲劇は、東京という首都圏に対峙したときに、関西・大阪右代表という立場に追いやられたことである。
「私は大阪嫌いです。神戸系関西人です」と言いたかったのだが、その本当のところを理解できる＜東京人＞が居ない。

　川崎生まれで、横浜育ち、大学は東京だった、という人が大阪に行ったら、やはり、東京から来た人となる。

　私は大阪生まれの大阪育ちであるが、中島らもが尼崎生まれだとはこの本を読むまで知らなかった。関西に詳しい人だけど関西人とは思えなかった。自分とは違う人種であった。

　私は20代前半金沢と岐阜で過ごした。東京・大阪・名古屋以外にも金沢という第４の核が日本にあるということを体で知っている。

　日本はそれだけ多重層文化を持っているのである。

　らもちゃんは大阪系関西人ではなく、神戸系関西人だという観点で、もう一度、彼の主張を聞きなおし、読み直して欲しいものである。

http://homepage2.nifty.com/entetsu/kyoto-de.htm
京都対大阪

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　カタカタ　カタカタ・・・
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　＜散々繰り返されてきた・・・
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼　しかし、東京の連中からまともなﾚｽが
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|　返る事は、皆無に近かった。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　論客が、現れるのは、何時の日になるやら・・・




【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　多分無理だと思うよ。出てきても、メッタ切りされるのが
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　おちだし。
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　

まずい食い物しか食ったことのない頭狂人の方が充分負け犬だろw
せいぜい二級品の素材に装飾して喜んでろやwww

↓　こんなの見つけた！　↓

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/12/15(金) 10:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、クリスマス占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【２ちゃんで実況】とか【ふて寝】とか記録が出ます。それがクリスマスイヴの貴方の行動を表しますです。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。

test

テンプレ
１．自分の地方を言う。
２．自分の地方の優れた食文化を言う
３．それからようやく東京の悪口を言える

ということでスタート
って言っても1-2は言えないアホばかり。

人に意見する前に、己から晒せ
ｶｽ　ﾌﾟ〜

>>38
いや、東京の人間は反論するのみでOKでしょ。
で、あなたは？

>>39
＠神戸。

>>40
で、2-3のテンプレについては？

>>39
生まれも育ちも大阪や
お前はどこのｶｯﾍﾟなんや

>>42
３９じゃない俺でもわかる。３９は東京者
アホ晒すな！

いけぶ○ろの○もやは、ままずいです。

大戸屋みたいな店って田舎にあるのかね？
正直チェーン店であのレベルは神
多彩なオプションメニューに加えて健康に気を遣う人間にも優しい豆乳メニュー
にカロリー表示、無添加自家製ソース
有機野菜は標準、魚も高品質なものを大量仕入れ出来てはじめて可能な安定
供給、高レベルなマスプロ化は手作りとかだけが売りの下手な田舎の低レベルな
定食屋には絶対真似出来ない

>>45
田舎者はそんな店が存在することすら知らないです・・・・

>>45
チェーン店出してきて声高に自慢すんなよ・・・・
福岡にもあるような店だよ・・・

>>47
大戸屋以上の店って福岡にあるのかい？

ローカルチェーンでも無いな

大戸屋、九州に5軒あるね。
沖縄だけで4軒ある。

池袋発祥の定食屋が今や全国展開。
定食でも東京が全国のスタンダード。

大戸屋は普通に美味いよな

びっくりラーメンも凄いで

>>51
10代の頃はそう思ってた。

>>52
旨いと思う奴は皆無に等しい

>>54
釣られないようにね。

>>55釣れました

東京は日本の中心地ですから料理のために材料は豊富です。
全国各地からそれこそ野菜、魚、肉、米とありとあらゆる種類の一級品食材が
東京に集まってきます
たとえば山陰の松葉ガニはその港で獲れた一番最高のものを地元ではほとんど口に出来ません
北海道のウニもそうです、みんな東京の一流レストラン、高級料亭へと送られていきます
もちろんそれだけ高く買ってくれるからなのですが、要するに金に糸目さえつけなければ
東京では本当においしいものを口にすることができるというのが現実です


--大東京の勘違い--より抜粋

東京は飯の前に空気がマズイ

大阪もな

ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

東京はディーゼル規制とかある分下手な地方都市より空気は良い

お前の出身のﾄﾞ田舎でも規制あるやろ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

視力が無いのでしょうね。

東アジア　大気汚染マップ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/taiki.jpg

>>65
ほう、ｲﾀﾘｱはやっぱり汚いんやな。
大阪はきれいやろ。

>>66
低脳晒して恥ずかしくないの？

道頓堀に飛び込む大阪人に衛生観念なんてあろうはずもなし

>>68
田舎では、どう言う報道されているか知らないが
君には、特別教えてやるよ。
それは、阪神が優勝した時だけね。
1つ物知りになったね。正月帰省したとき自慢出来るよ。

淀川のウンコ水うまいでぇ〜

>>69
少なくとも東京の人間は巨人が優勝しても神田川に飛び込もうとは思わない。

>>71
それ以前にAクラスになるのが、当面の目標だろ。
優勝なんて

大阪人って阪神の帽子がよく似合うね(藁

君には、売ってあげない。

いらねえよ

阪神の帽子ってダメ人間の象徴だよなｗ

>>76
負け惜しみに聞こえるよ
糞小人ﾌｧﾝ君。

早速ダメ人間降臨ｗ

>>78
君の方が低脳に見えますよ

低脳じゃなくｱﾙﾂさん。
だよな>>78

大阪無職は程度の低い煽りだと輝いてます！ｗ

昨晩も鮮やかに自爆したみたい

お前のような感想文ﾚｽするより豪快で
いいと思うよ。

今日も監視してるみたい

東京に地場食材使用の安くて新鮮、美味いものってあるの？
田舎には山ほどあるけど

629 名前：もぐもぐ名無しさん ：2006/12/18(月) 00:54:43
関西は日本海にも接してるんだよな。関東なんて太平洋だけだよ。
しかも一部だけで東京なんて事実上海無し県だし．．orz

九州に移り住んでから
東京や大阪で鮮魚を食えなくなった。
そういう意味では同レベル。
明石の魚ん棚にでも行けば違うんだろうけど。

やっぱり産地の近くと距離のある都市では雲泥の差だ。

プラシーボ効果

東京って、それなりのお金を出せば旨い物に在りつくんだよな？
って事は、一部の富裕層の人だけが、恩恵に与かるって事だな
ならば、此処に居る貧民層の人達は、何を食べるの？
精々、大手ﾁｪｰﾝのﾌｧﾐﾚｽとか居酒屋って感じ？
でも何だな一部の富裕層と言っても、君達のような底辺を支える人が
居ればこそ成り立っているのに君らは、その恩恵に与かる事が出来ない
って不公平と思わないの？
東京で旨い物に有りつくのは、ある意味人生の縮図みたいな訳だな。

と、田舎のド底辺の無産階級が嫉妬に狂っております

>>89
どんなものでも数万すると思ってないか？
東京ってそんなイメージなのか。

>>90
こいつ89のﾚｽで、我に返ったって感じ

>>91
だとしたら、お前飢え死にやね。

>>91
頭脳も発想も貧困だね。

えっとぉ・・・年収少ない東京暮らしの貧乏OLなんですけどぉ・・・・
東京なら気のきいた洋食屋さんでもせいぜい高くて2000円もあれば美味しいモノにありつけるし
他にも美味しいお店がゴロゴロしてて目移りしちゃうし全然貧困なんて実感する時間ありませぇん〜！＞＜
田舎の貧乏な人は毎日居酒屋さんとかファミレスなんですかぁ？可哀相ですぅ〜（T_T）/~

>東京なら気のきいた洋食屋さんでもせいぜい高くて2000円もあれば美味しいモノにありつけるし
>田舎の貧乏な人は毎日居酒屋さんとかファミレスなんですかぁ

矛盾してますぅ
女一人で洋食屋ですかぁ
自炊発揮できるように早く男でもみつけたほうがいいですぅ
きっとネカマなんだろうけど、「ありつける」とか可愛そうで見てられないですぅ（T_T）/~

とうとう、韓ﾄﾝ軍は、ﾈｶﾏまで登場ですか

>>96
結構いるよ。
イタリアンで常連になってカウンター座って、マスターと話してる子とか。
スペイン料理屋とか、メキシカンにも結構いる。
で、たまにいつの間にか店員になってる子もいたり。

>>95
ヒント：
東京人が美味いと感じるもの＝地方人にとって普通
東京人が普通に感じるもの＝地方人にとって不味い

>>99
地方に行って美味いものがないのはなぜ？

>>100
具体的に何処か書かないと返答出来んやろ

名物に美味いもの無し
大阪人にまともな奴無し

ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

ひとめでわかるおおさか
ttp://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.swf

よくわかるおおさか
ttp://www.osaka-minkoku.info/

こないだ大阪の友人にイタリアンは大阪のほうが美味いと言われた。。
そういえば大阪居る頃はあんまし行かなかったなぁ〜

東京の貧乏人は納豆がウマイとかウソぶくしか道が無くなってるのが笑えるｗ

と、口を粉まみれにしながら大阪人が語っています

しかし間抜けなﾚｽだ事

>>108感想文だな

それ以下。子供の落書き

>>105
10年程前は大阪や名古屋のイタリアンやフレンチなんて論外だったけどな。
知らない間に少しはマシになったってことか？

韓ﾄﾝのﾚｽはまるで包茎やな。

>>57
海産物は東京に運んだ時点で味は二流になるんだが。
でも物流コストがかかるので、二流の味を高い値段で食ってるのが現実。
カニの最高品が地元で食えないなんて大嘘。
傷みが早いので一番うまいものは現地でしか食えない。

>>113
今は飛行機で朝採れたものが夜には食えるよ。
カニはハサミが折れたものなどが地元で食されるね。

それに、なにも東京に限らず、他地方で採れた海産物を食べてるわけで。
北海道だって、銚子産の海産物を食べてたり・・・

それと東京湾や相模湾、外房、伊豆の魚も美味いし。

つまり、東京固有の味は乏しいって事ですな
北海道のモノをその日に福岡で食べることだってできる
東京にかぎったことじゃない
まさか伊豆までだしてくるとはねぇ・・・

>>114
イメージだけで語ってるようなレスやな（笑）

江戸前寿司にしたって、魚切って酢メシにのせて、
味付けの方は醤油だして客任せ
全て料理人が味加減する押し寿司とは違いますな

>>114
東京に運ぶカニは漁港で茹でて出荷される加工品。
水揚げしてすぐに茹でないといけないほど、カニはすぐに鮮度が落ちる。
国産の鮮度の高いものは地元で食うしかない。
形が悪かろうが、東京に出しているものより地元の方が美味い。

もっと言えばズワイガニのほとんどはロシア、北朝鮮産。
形さえ良ければ鮮度に関係なく東京で高く売れる。

あー、あと外房など関東近海の魚介類が美味いのは知ってるが、
東京はブランド志向をやめて近海モノの有難さを大切にするべし。
関のアジを東京で食うより、近海モノの方が美味いから。

東京の郷土料理って何？東京生まれの友達に聞いても知らんって言われる。
「あえて言えば」ってやつでもいいので教えて。食いたい。

>>120
過去スレを読め
天麩羅、寿司

>>121
天麩羅、寿司ねー。
どこそこ発祥の料理と郷土料理は何か違う気がするがなぁ。
お米が九州から広まったからといって、ご飯が九州の郷土料理と言われてもピンとこないのと一緒。
その土地でしか食べない限定料理でヨロシク。

そういや、東京に来てから不思議に思ったのはファストフードのマグロ丼。
西日本では俺の知る限りそんなのはなかった。これって東京限定？
これは郷土料理って言える？

魚市場が近くにあるところなら、マグロ丼はたいていあると思われ。
東京だと築地があるからあるのだろう。
でも、東京じゃなくても食えます。
マグロ自体、東京の魚とは言えないし。
青森の大間あたりならともかくね。

いや、東京には吉牛みたいな感じのマグロ丼屋が結構あるじゃない。
築地じゃなくても渋谷や新宿にもたくさんある。
俺が知らないだけかもしれんが西日本にはそういう牛丼屋感覚のお店はないのよ。

　　　 _, ._
　　< ｀∀´ >y─┛~~＜よっしゃ！ここで吉兆の登場やで〜ボコボコにしてやるさかい
＿(__つ/無￣￣/＿
　　＼/　　　職/
　　 　￣￣￣

関西人のﾌﾘをして空気の読めないｱﾙﾂ君につき
ｽﾙ〜して下さい。

>>119
近海物の美味さは知ってるよ。
松輪、保田であがるアジは黄金アジと呼ばれてる。
東京湾の魚の美味さを知らないのは無知。

>>120
地方の郷土料理＝普及しなかったからその土地独自のものになる
東京の郷土料理＝人気があって普及しちゃうから、郷土性が失われる

>>123
マグロ丼屋じゃなく、海鮮丼屋でしょ。
青森の大間のマグロは全て築地行きです。
地元では食べられません。

大阪で食べるたこ焼きより屋台で食べた方が美味しい場合が多い

大阪の鮨好きって、東京の鮨食ったことないんだろうな。
あったら、到底耐えられんだろう、そのレベルに。

>>128
海鮮丼屋？そうなん？
マグロ丼屋にしか見えんのだけど。
http://www.maguro-ichiba.co.jp/tenpo.html
http://junsoft.jp/gourmet/magurotei.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/bukulog/diary/200510300000/
http://www.shinjuku-omoide.com/teradaya-A/main.html

>地元では食べられません。
俺が青森で食った大間マグロは偽者なのか？

>>131
> 俺が青森で食った大間マグロは偽者なのか？
小ぶりで売り物にならないものだけが地元へ。
それ以外は高値が付く築地へ。

あとは、個々に築地から仕入れてる。

あんたがもし商売してたなら全て高値で売るだろ？
安値で地元なんかに売らないよ。

>>131
一番上の見たけど、やっぱり海鮮丼屋じゃん。
メニュー見てみなよ。
サーモン親子丼とか北海丼とかいくら丼等。

江戸前寿司→庶民
押し寿司→料亭などの高級

前者が広まって当たり前ｗ

>>134
押し寿司って握りに比べて高いか？

>>134の間抜けぶりに萌え

>134は握り喰ったことないんだよ。
貧乏は、別に恥ずかしいことじゃない。
あんまり笑ってやんなよ。
大阪ではよくある話だ。

>>134
押し寿司って握りに比べて高いか？

成金思考乙
東京人は金のみが判断基準
ああ、家柄とか関係ないもんね、関東は
押し寿司は料亭でよく出されてたもの
江戸前寿司のように「一品」で食べるもんじゃない

回転寿司って、江戸前ばかりだよね
押し寿司は手間がかかるから、廻ってない（ﾌﾟ

>>138
ちゃんと読めよ。>>134が高級って書いてるから聞いただけ。

美味いかどうかは別として、
高級か庶民かは価格だけで決まるだろ。

和食の世界での寿司職人の位置がわかってないらしい

>>134は発祥を言ってるんだろ
価格に結びつけるなよ・・・

>>142
高級かどうかは価格だけで決まる。
食の評価は時代により変わるので、過去が高級でも意味がない。

その過去自体が江戸中期からっていう東京（ﾌﾟ

江戸前寿司と押し寿司に関して、
何故前者が全国に広まったのかを問題にしているのに、
あくまで価格をだしてくる虚栄東京人

前者が庶民文化からの食で後者が高級な料亭文化からの食だからと言ってるだけなのにｗ
むしろ、関東人の関西に対するコンプっていうのが如実に現れてるね

金持ちにはなれるけど、公家には逆立ちしてもなれないのと同じ

>>143
こらこら池沼>>134は握りが広く馴染んだ理由を
かつての状況より示したんだろうが

今の話だとかいうのは完全な濃生涯

>>143
江戸前寿司は庶民でも食えてた屋台発祥料理だよ
今はハッタリで高い店あるんだろうな

にぎり寿司食うくらいなら刺身食ってるほうがウマイ。

>>147
そんなの知ってるよ。
屋台で寿司握ってたのが初めなのも。

それを言ったら、刺身も寿司からの文化。

発祥や普及の話してるんだよ
論点をまず抽出してから話しようね、ボク

>それを言ったら、刺身も寿司からの文化。


どう考えても逆だろ・・・・・

>>133
まぁ、そう言い張りたいなら別にいいけど。
どう見てもマグロ丼のついでに鮭丼といくら丼やってる感じだ。
松屋でカレーもあります見たいなもんだろ。

>>151
保存の観点から、
一般的には冷蔵庫ができるまでは寿司のように手を加えるのが基本。

>>152
メニューの面積比から言っても、そんな脇メニューでもないと思うが？
マグロ、北海、サーモンの三本柱って感じじゃないか？

どっちにしろ東京の郷土料理で寿司、天麩羅はなしだろ。
東京でしか食べない寿司ネタとかあるならそれだけは認めても良いけど。

じゃ、東京の特産物って何？
これがわかれば郷土料理のヒントになるかも。
佃煮とか？食ったことねーけど。

特産物の話はしたくないはずだよ、東京
ビルが濫立してきてからの時代の食の話しかしないよ

>>154
お前のマイルールで除外すんなよ

東京人のマイルールで日本の歴史を否定すんなよ

>>154
東京発の料理は数え切れないが、
東京発の食は全て全国区で根付いちゃってるからね。

モンブランとかは？地方にはあるの？

>>153
店の名前が「まぐろ市場」って・・・ま、この件についてはいいや。
とにかく、俺が東京に来て驚いたのは、魚といえばマグロ見たいな
雰囲気と日常食として普及してるとこ。
西日本じゃ日常の食卓に上がることはめったにない。

158 もぐもぐ名無しさん sage 2006/12/19(火) 13:40:32
>>154
東京発の料理は数え切れないが、
東京発の食は全て全国区で根付いちゃってるからね。

モンブランとかは？地方にはあるの？


それは大阪だよ、根付いてるの

>>156
湯豆腐はポピュラーな食い物だけど、京都の湯豆腐って言えばなんか特別なイメージがある。
でも東京の寿司、天麩羅って言われてもなぁ。

>>159
東京でマグロが人気あるのは確かだね。
特にマグロのブツはどこでも置いてる
下町限定の話だけど。

東京全域で食べられるようになったのは
久兵衛でトロを流行らせ、メディアが煽ってから。

>>160
モンブランは自由が丘のモンブランてケーキ屋発祥でしょ？
店名からとったんでしょ？

前旅行で、新潟県の湯沢（温泉がある所）に行ったんだけど、そこのホテルで出た料理全部がうまかった。
新潟は米がうまいせいか酒もうまいし、俺の住んでる鳥取よりは絶対うまい。
新潟うまいと思う人他にいない？

>>158
モンブランって？お菓子の？
発祥はともかく、どの地方のケーキ屋行ってもあるだろ。

確認しとくけど、もんじゃは郷土料理扱いしないんだよね？
東京人もめったに食わないらしいし。

モンブランが東京発祥ってことと、スレの流れがどう関係あるのか・・・
ゆとり多いねぇ

>>163
美味いと思うよ
そういう意味での「美味い」は東京では皆無

>>164
うーむ、それも既に全国区で普及してしまったか・・・
どうしても、東京で名物になっても、すぐ全国が真似しちゃうから、
東京独特のものってないんだよね・・・

ハヤシライスとかは全国区？

もんじゃは東京で生まれ育ったオレでも初めて食べたのが、大学卒業してから。
東京西側ではまずほとんど食べられない。
月島がそれで街起こししただけで、もんじゃより、お好み焼きの方が一般的だと思うよ。

一品モノ勝負そろそろやめたら？ｗ
じゃ、ここで一つ大阪名物を

「昆布でだしをとる」

>うーむ、それも既に全国区で普及してしまったか・・・

ここ数年で一番笑えたよ

>「昆布でだしをとる」

別に大阪だけじゃないよな・・・。
昆布は北海道産だし・・・。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜うーむ、それも既に全国区で普及してしまったか・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　だってお！！！
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>170
でもそうだろ？
その土地の名物は全国に普及できなかった地元だけで人気のものだ。

モンブランも東京だけで人気だったなら、
赤福、ういろう　のように名産になってる。

>>171
そういう技法が大阪発祥なんだよ
「産」をいうなら、東京は全国で最下位になるが？ｗ

>>170
先祖代々、東京から出たことないんじゃねｗ

昆布でだしとるとか、関西発祥なんだよね
モンブランがどうだとかのレベルじゃないよな、実際

和食を食べる時、関西文化がないとしたら非常にこまるが、
関東文化がなくても普通に大丈夫

>>174
発祥を云々しても無駄というのが、寿司、天麩羅の話をみて
理解できなかったのか？

>>178
素材の産地と発祥の話をごっちゃにすんな、ゆとり君

>>173
漬物は全国に普及してるが、京漬物、奈良漬など地方の特色は生きている。
だから、寿司でも東京でしかやらない食い方とかあればいいんだよ。
握り寿司をお椀に入れてお茶を注いで食うとか流行らせて見たら？ｗ
誰もまねしないと思うから、東京の郷土料理になるｗｗ

日本の食は関西によるところが大きい
素直に認めれば良いのにな
寿司や天麩羅で反論されても困りますわ

大阪が昆布ダシの発祥？

北海道じゃなかったか？
それが北前船で北海道の昆布が届けられ、大阪に広まったのかと。

北海道は昆布の産地だろ・・・
お前揚げ足取るならもう少し調べてこい・・・・

北海道で昆布ダシつくって、ビン詰めにでもして大阪に運んでたのか？

東京の場合、水が昆布ダシに向かないから広まらなかったみたいだね。

>>182の意見だと、和食の基本は北海道にあるんだな
それも、移住前の北海道にｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
おまいが話の流れを理解してないだけ。

>>185
北海道の昆布の歴史は縄文時代。
それが、江戸時代に北前船で大阪に運ぶようになった。

>>186
発祥問題に関して批判するなら、
まずモンブラン君を攻撃しなさい
的外れ乙

>>188
ま、独りで頑張れよ

>>188
発祥というか、東京名物は？ってところから、
ほとんどが全国区になってるもんだから、
モンブランみたいな物はさすがに東京にしかないと思っただけ。

>モンブランみたいな物はさすがに東京にしかないと思っただけ
洋菓子自体神戸発祥な部分多いんだが・・・

昆布の使用量日本一は沖縄なんだけどな

モンブラン自体の発祥は日本ではないぞw

>昆布の使用量日本一は沖縄なんだけどな
和食における昆布ダシの話なので見当違い

地方で見た事ないから素朴な疑問なんだが、

東京の濃口醤油云々てのがあるけど、
東京以外に照り焼きはない？

もしくは薄口でやるの？

そういや東京は照り焼き多いな。
焼き魚定食注文したときに、照り焼きが出てきてひいたな。
パクッ。・・・アマーーーーイ。
焼き魚は塩焼きにしてよ。でなけりゃいっそ煮物に。

　江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
　つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

　生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった７０年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが４０年程度前のこと。

　砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

　江戸幕府が衰退して２回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ３０年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

　当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
　戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
　田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。

九州は基本塩焼き。
焼き鳥屋でタレか塩かって聞かれたら塩って言うな。
でも九州の醤油は甘いので実は照り焼き向き。

甘い醤油は最近できたもので、庶民が口にすることすらできなかった事実がある。

東京は照り焼きとかコテコテの味が好きなんだよ

>>200
素人意見乙
照り焼きは主に身の厚い魚に使われる
漬け魚と違い中まで味が染みていない為清冽な魚の味も損なわない

照り焼きはハンバーガーだけで充分だよ
究極の話ほんとに美味い魚なら味付けなどいらん
頭狂人は微妙な味がわからないから醤油とみりんで素材の味を塗りつぶして喜んでる

本当の高級魚に限って煮付けが一番美味しい

ふーん。
で、結論としては取り焼は良くも悪くも東京の名産てことか。

じゃ、蒲焼は？

幾ら素材が新鮮で、いい物でも舌貧乏な東京人が食べてるって
事は、ﾌﾞﾀに真珠。猫に小判みたいなもの。

東京の人は、見た目も味も濃いいのが好み？

>>205

日本語を勉強しなさい。

舌貧乏×
貧乏舌○

地方の料理はことごとく不味いので味覚異常者が多いんだよな

>>204
突っ込まんぞ
断じて突っ込まん

大阪出身のホロン部が出没しているのはここでつか？

>>202
> 究極の話ほんとに美味い魚なら味付けなどいらん

魚焼くときは最低限塩をするのが常識だが？
焼き干しとか特殊な要素を除いてはな

>>207
釣られるなよ　ｶｽ

赤っ恥書いて必死なホロン部

>>207
貧乏舌でも、舌貧乏でも、味音痴って事判るやろ。
それより、ﾌﾞﾀに真珠。猫に小判みたいなもの。って事に突っ込まない
って事は、認めてるんやね。
田舎者って反応するところもﾄﾛｲんや。

また見苦しい大阪無職の低学歴ぶり・・・・

>>212
お前、北朝鮮工作員に監視されてるど
知らな〜いっと

>>213
具体例の無い中傷にレスする価値も無いだけだろ
レスが欲しければ知的な煽りを頼むよ

幾ら素材が新鮮で、いい物でも舌貧乏な大阪人が食べてるって
事は、ﾌﾞﾀに真珠。猫に小判みたいなもの。

>>216
舌貧乏な奴に、幾ら素材の良い食べ物を宛がっても無意味って
単刀直入で、君のような低脳君でも分かりやすいんじゃないの？

>>217
君、言葉を置き換えて、語彙も無ければ、学も無いね。
食べ物以前に、箸の遣い方も出来てなさそうに思えた。

東京人は美味いもの食べなれてるから、地方の名物を食べても美味しいとは思わない。
特に大阪の料理が美味いなんて話は聞いたことが無い。

>>218
んー・・・あまりに子供じみてて腹も立たないんだけど・・・

>>219
毎回無学ぶりを晒して嘲笑されてる無職君に学が無いなんて言われちゃった、ﾃﾍｯｗ

>>221
背伸びするなよ　チビッ子君。

>>222
日本人で、箸の遣い方も、ままならない方が恥だと思う。
田舎では、手掴みで食べてたのか？

繰り返す聞くけど、素朴な疑問。
田舎のこと知らんので・・・

濃口醤油使う鰻やサンマの蒲焼は？
やっぱ東京独自のものだよね？

>>224
うん、アフリカ出身だからさｗ

>>225 そうだよ

甘辛いしょうゆ味の料理はすべて東京名物だよ

>>225
大阪も蒲焼のは濃口醤油を使う、特に関西は地焼きなので味、香りが染みにくいから
基本的なことだがちゃんとした料理屋は東西に関わらず濃口、淡口、たまり、白の
四種は最低限そろえて料理に応じて使っているのは常識なんだが

>>227
じゃ、例えば、地方は鰻はどうやって食べるの？
味噌？薄口醤油？塩？

マズイものはマズイ。

>>228
そうなんですか？
各スレ見てると江戸文化の濃口醤油全てを否定しているようでしたから、
全く使っていないのだと思っていました。

>>231
関西でも照り煮などではたまり醤油を使う
鯛の兜煮とか脂の濃い魚には使われる
ここの関西人は和食の常識とか知らないから無知丸出しで煽ってるので
そう見えるのであろう

逆に関東でも煮物の用途に応じて醤油は使い分けている
飴炊き、照り煮、煮付け、含め煮、煮しめ・・・煮方一つでも何種類もあるので
別に何でも濃口を使うわけではない

大阪人の知性に欠けるレスと東京人の豊富な見識の差がまた顕著に・・・

>>232-233
そうですね。
無知の釣りに釣られてたのかもしれないですねぇ。

ついでに蕎麦ツユのことも質問ですが、
藪の辛さについても指摘がありますが、
大阪発祥の砂場については？
やはり同様に釣られてるだけですかね？

>>235
藪については元々蕎麦を全てつゆに漬ける食べ方を想定したものではない
から塩分が濃いんだが
落語の話ではないが江戸の蕎麦食いは「手繰る」と表現するように僅かにつゆ
に浸してサッと食べることを粋としたから
東京の砂場についても濃い目の江戸だしに忠実に倣っている

>>236
大阪の店ながらも、東京の味に合わせたってことですね？
佃島の佃煮も東京に合わせたってことですかね。

>>234
お前のようなｶｽが、出てくると話が止るから
凹んどけ　ｶｽ

>>237
東京の味に合わせたというより蕎麦の食べ方としてスタンダードなほうに
合わせた結果ではないかと、信州とかも蕎麦のつゆは濃いし
佃煮に関してはあまり素材の差以外東西の差は無いかと、保存食的色彩が
濃いから

江戸時代前期頃にかつお節の原型がほぼ完成していたが、当時はかなりのお金持ちでないと食べる事が
できなかった高級品で、調べてみるとその頃から徐々に出汁文化が形成されつつあった。
しかし、蕎麦のような庶民的な食べ物にかつお節などを使ったという資料が存在しない。
つまり、現代的なそばつゆになったのは、明治３０年頃のかつお節が完成してある程度の生産量ができた
時代からということになる。
藪の「からつゆ」は有名だが、はじめて蕎麦ができたときのつゆは「しょうゆ」「さけ」「みりん」などしか使用さ
れていなかった可能性が極めて高い。
だから、そばつゆを少しつけて食べるのが一般的な食べ方だった。
江戸時代は、白砂糖を町民が食べてはいけなかったので、そばつゆの中に砂糖が入っていた可能性は極め
て低い。
もしも仮に砂糖が使用されていたとしても、「黒砂糖」と言う事になる。
かつお節で出汁を取り砂糖などで味付けするのは江戸幕府が衰退した後からの話になる。

>>1
勝ち組負け組みの使い方が間違ってるよ。大バカ！

>>239
佃煮、大阪漁師が江戸で産み出したと聞いたので、不思議だったんです。
なぜ、江戸の味付けで作ったのだろう？と。
塩分の強い薄口でも充分保存の意味合いは果たせたと思うのですが。

大阪では昆布の加工が盛んに行われていました。「塩昆布」です。
その昆布の加工技術が佃煮の原型と言われています。
昆布の加工をさかのぼると、戦国時代から佃煮のような物が食べられていた事が分かります。
当時、昆布はあわびと同じくらいの高級品でした。

戦などになった時に割りと手軽に食べられるという便利さから関西地方で多く生産されました。
しかし、江戸には昆布を加工して食べる習慣が無かったので、大阪から昆布の佃煮を作る技術者を呼び寄
せました。
そのときに作られた佃煮が現在、私たちの食べている佃煮のルーツになったのです。

>>243
昆布が東京の硬質？の水にはあわなかったと記述があるのですが、
それゆえですね。
で、大阪の文化と江戸の醤油文化が混ざり合った結果が今の佃煮と。

不味い水で出汁を取る大阪

琵琶湖の汚染はなにが原因か

　琵琶湖をのぞむ比良山系は、関西の登山では一番人気の武奈ガ岳（１２１４ｍ）などが連らなる。この山地
が降った雨を涵養し琵琶湖へ流す。森は水を浄化し、土砂の流出を防ぎ二酸化炭素を吸収する。京都精華
大学の山田国広氏は『水と暮らしの環境文化』（昭和堂出版）の中で、「下流の都市住民は、上流の森林に
降った水を飲んでいることをほとんど意識していない。上流の森林が健全に育成されているからこそ、下流
は安心して水が飲める」と書いている。本書中では同氏は下流の住民は森林の機能を評価して、例えば水
源税や森林税や環境税というかたちで恩恵の還元をなすことを提唱している。

　水質検査の結果琵琶湖の水がかなり汚染されていることがわかった時、私はいささか落胆した。水道の蛇
口をひねれば水が出る、レバーを押せば尿が視界から消える。日常のあたりまえとなった動作に、「水の流
れ」を考えることもなくなっていたことを恥ずかしいと思った。

　農家に生まれ子供の頃から湧き水で育った。飲み水の大切さを生活の中で教えられていた。川を誰もが大
切に守っていたのである、そうした思いを新たにした水質検査であった。

http://www.bund.org/culture/20060515-1.htm

つまり、言われているほど、関西のほうが水が軟水で出汁が出やすいわけではない。
事実として、昆布で出汁を取る事は普通に行われている。
名水と言われている水のほとんどが硬水で実際、雨水をそのまま貯めるなどしない限りほとんどの水が硬
水と考えて問題が無い。

東京と大阪の水の硬度を示した場合。ほぼ同じ硬度になっている。
世界的な水準で考えると日本の水はほぼ軟水と言う事が図からわかります。

http://www.con-pro.net/readings/water/doc0017.html

東京民の考える幸せとは優雅とか快適などとは無縁の世界。
３時間４時間並んでやっと食ったラーメンを「ああ、おいしかったなぁ」という
極めて小心者的な楽しみ方。テレビで見たモノを食ったのが嬉しくてしょうがない。

テレビや雑誌で紹介されるとすぐブランド化して崇拝し猿マネするのが好きな小市民。

トンキンマスコミが福岡を叩けば同じように叩き、大阪を嫌えば同じように嫌う
また、トンキンテレビが韓流を捏造すれば東京民は数千人規模で祖国にまで押し寄せ「様」まで付けて崇拝する。

日本中から馬鹿にされても「マスコミの犬」として一生を終えます。

>>227
そうかぁ？
九州は甘辛だけど、東京の影響を受けてるとは思えない。

煮物、うどんの出汁、すき焼き・・・。やっぱ九州の味付けの方が甘辛だよ。
でも照り焼きはしないので、それは東京でいいよ。

東京にも確かに旨い店はある！！が、まずい店が多いのも事実。結果、東京は平均レベルが低い。
まずいんだよ。

どこで食べても旨いのは、やはり西の方。

＞東京にも確かに旨い店はある！！が、まずい店が多いのも事実。結果、東京は平均レベルが低い。
＞まずいんだよ。

＞どこで食べても旨いのは、やはり西の方。

お前の知っている数十件の店の情報だけで断言されてもねぇw

東京叩きする奴って具体例が無かったりこういう舌足らずな表現ばかりなんだよな
帰納法的な論理展開やデータでの実証の抜けた程度の低い私見の域から出れない

>>252
そう言うお前も、同じ穴の狢。

十割蕎麦って何？

関東の人って饂飩より蕎麦派の方が多そうね。
枕もﾔｯﾊﾟﾘ蕎麦殻？

　江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
　つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

　生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった７０年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが４０年程度前のこと。

　砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

　江戸幕府が衰退して２回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ３０年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

　当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
　戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
　田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。

>>256
定期的にあちこち貼りまくってもほとんど相手にされないね
毎日貼らずに週一位にすれば？
そうやって毎日スレ汚して楽しいの？

　江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
　つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

　生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった７０年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが４０年程度前のこと。

　砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

　江戸幕府が衰退して２回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ３０年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

　当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
　戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
　田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。

>>257
養分

>>958

こんなのあったので持ってきた


988:もぐもぐ名無しさん :2006/12/19(火) 20:14:19
昆布は江戸時代から出汁として使われ始めた証拠

http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_22.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_23.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_24.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_40.html

どれ読んでも結論は不明ってことみたいだね。

縄文時代より北海道では重要な塩分補給の材料だったというのは確かみたいだが。

結論が不明？？？頭がおかしいのか？どこに書いてある？

オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166458935/

関西人が書いたHPなのに出汁として昆布が使われていない事を証明してるとは

とろろ昆布は大阪？

手加工職人は腰を降ろし、右足で昆布の一端を踏まえて左手で引っ張ります。

これを鋭利な片刃の包丁で薄く削り剥がします。右足は昆布を押さえるだけでなく、昆布を押さえつつ、さらに右手を押し出すようにして包丁を使います。

簡単なようですが熟練した職人でなければ出来ない技です。

一番表皮を削り剥がしたのが黒おぼろ、次に白おぼろが出来ます。

最後に芯が残りますが、霜地または雪地ともいい、正月飾りやバッテラ寿司に使う白板（しらいた）昆布になります。

右手に持った包丁を昆布にやや斜めに当て、薄く長く削っていきます。

はじめに出来るのが「黒おぼろ」。昆布の表面の黒っぽい部分から削るためです。

そして昆布を削っていくとだんだんと白っぽくなってきます。これを太白地（たいはくじ）と呼び、「太白おぼろ」になります。

太白地になった昆布はすぐには削らず、数日寝かしベタつきをなくし、白く粉が吹いてサラリとなってから削ります。

白い粉は昆布のマンニットと呼ばれる旨み成分です。

こうした技術は大正時代に入って「引き刃」という方法が発明されてからのことです。

昆布の腐った部分を取り除く技法です。

食に関しては東京人が何も語る資格は無い。
東京を除いた各地方で食の話すれば良いと思う。
東京固有の味の話になると、どうしても下町は外せないのだが、
現在の東京人はそれをかたくなに否定する。
大阪のお好み焼きの話はするが、もんじゃの話は嫌う。
これが公平な態度であろうか。
各地方の食材を集めてなんでも食べれますという意味で東京を誇るのであれば、
なんと虚飾に満ち溢れた態度であろうかというほか無い。
江戸期の大阪に昆布などの食材が集められて食文化が発達した事情と、
今現在東京で創作料理を持ち出すのとは明らかにレベルが違うのである。

東京ではしょっつる食べれます
東京ではたこ焼も食べれます
東京ではフランス料理食べれます
東京ではロシア料理も食べれます

結局、寄せ集めだよな
東京に限ったことじゃないし
しょっつるやたこ焼き、フランス料理はそれぞれの土地のモノ
江戸前寿司、天麩羅、蕎麦だけ自慢してりゃ良いものをｗ

江戸料理は日本古来の和食の原点

http://www.athome.co.jp/academy/culture/cul17.html

>>268
選択肢のない地方は可哀想。

徳川家康が幕府を開こうとした江戸は、
数百戸の農家に過ぎなかったのに、
どうやって「日本古来の和食の原点」になれるんだろう

捏造もここまでくれば可愛そうですね

>>270
>東京に限ったことじゃないし
>東京に限ったことじゃないし

字読めないの？可哀想

>>271
江戸時代まではたいした食文化ないからね。
日本のほとんどの食文化は江戸から。

>>272
例えば、秋田で土佐料理の店があるのだろうか？
例えば、岡山にレバノン料理の店があるのだろうか？
例えば、沖縄にケララ料理の店があるのだろうか？

結局、東京は「観光地」なんだよ
住むとこじゃないってよく言われるけど、まさにそう
味噌などの「食のベース」となる食材が他地方に比べて有名じゃないでしょ？
まさに食文化が浅い証拠

別に地域にそれぞれの美味さをもった食べものがあるし食う人それぞれの意見
でいいじゃんｗ

レバノン料理食べられるから、何なの？
ケララ料理食べられたら人間的に素晴らしいのか？
一個人がそういう店を開くかどうかだけの話だろ？
今日にでも東北のフリーターが東京に移住したら、
「東京ではレバノン料理食べれるよ。おれたちは豊かだ」って言えるんだろうね

なんか、東京ってコレクション一杯ひろげて自慢するけど、
レアものが全く無いってところだよね
日本の首都として恥ずかしくない？
ああ、日本の食＝和食はどう考えても関西中心だもんな

広大な埋立地に、いろんな国や地方の店持ってきて「何でも食べれます」
これが東京
寂しいね
こういう形で自慢する首都って、世界で、東京だけだと思う
パリはフランス料理をまず誇るし、ローマもイタリア料理を出してくるだろう
日本の首都「（和食は関西なので）、世界のいろんな料理と、寿司・てんぷ〜らがあります（一品モノだけど）」
かわいそう・・・

４０年以上前の地方ってNHKアーカイブス見ると乞食が飢えてるようにしか見えないのがかわいそう

だからこそ、食えなくて東京に出たんじゃないか
その集まりだよ、東京

　江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
　つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

　生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった７０年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが４０年程度前のこと。

　砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

　江戸幕府が衰退して２回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ３０年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

　当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
　戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
　田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。

４０年前の地方の乞食がNHKアーカイブスで見れますよ。大阪も貧民と乞食の溜まり場として紹介されてます

江戸料理は日本古来の和食の原点

http://www.athome.co.jp/academy/culture/cul17.html

東京以外の地方：「○○さんとこは昔から庄屋さんで、□□さんは細々商売されてた家
　　　　　　　　　　　ああ、△△さんとこは爺さんの代に四国からきたみたいよ」
東京：「○○さん？ｼﾗﾈ。俺の家？ｼﾗﾈ」

不安にならないか？東京人
自分が東京人かどうかもわかんないのに、東京側に立ってるんじゃねぇよ（笑

大阪の豪商はスルーしちゃう東京人
東京はその頃都市スラムで工場勤めなんだよ
人間捨ててね

だから同和が居なくならない地方>>283

40年前って、まだ封権的な思想が強く根付いていた頃だね
土地を持ってる人間は東京になんか一家総出で移住しない
むしろ、土地とか地縁を強く守っていた時代に東京に出なくてはいけなかった理由を知りたい
現代の漂泊者が東京に流れ着いてたんじゃないか？

大阪の「まいど１号」作ってる同和の事でしょ？>284

>>285
お前がどう言おうが、昔の日本はそういう土地だったんだよ
今の観点で考えちゃいけない
爺さん世代に聞いてみ？
土地を捨てて都会に流れるのが如何に簡単で、くやしかったことかをｗ

金がそこそこある場合→東京に住む必要なし
お金がなくても農業などで食に関しては十分な場合→東京に住む必要なし
転勤など→今と違って東京に栄転などの事情は少なかった

結局、大阪にしろ東京にしろ、学歴もスキルもお金も無い人間が仕事求めて
地方から集まったんだよ
札幌と同じといわれる所以
お前らはいつから東京に住んでるの？
分からないって人はまず東京人じゃないよ

ていうか、地方に転勤になるって左遷じゃん

地方→東京の話をしているのに、左遷をもちだすバカ
一言つっこみは適切に問題を把握してからにしろ、低脳

結局、大阪にしろ東京にしろ、学歴もスキルもお金も無い人間が仕事求めて
地方から集まったんだよ
札幌と同じといわれる所以
お前らはいつから東京に住んでるの？
分からないって人はまず東京人じゃないよ

結局↑が真理でしょ

土木建築にしろ技能が無いやつ、駄目なやつは地方に左遷されるから東京にはやっぱりいない

>>293
お前はアホか？
技能があるやつは全て東京人か？
東北から東京に出てきて技能があるやつ＝東京に残るから東京人、とでも言うの？
ああ、いやだねぇ・・・ほんとに根っこがないわ・・・・

ごま煎餅に含まれる胡麻にはカビているものが多い。
煎餅をよく噛んでいると時々シュワーっとカビ臭い味が広がるからよく分かる。
恐らく、安くて品質の悪い外国産の胡麻を使用している事が原因だろう。
大体、４〜５枚に１枚の割でカビた味のする胡麻が入っている。

もし、そう言うものに当ったら商品名を晒してください。

一部の高級官僚と商人と下町住みで構成されていたのが東京
あとは全て明治以降の移住者

>>296
武士の農民は無視でしょうか？

４０年前の田舎はかわいそうだね

>>296の低脳ぶりに萌えw

>>296
士農工商、○多・○人て習わなかったのかな。
江戸は世界最大の都市だったわけだし。

結局、大阪にしろ東京にしろ、学歴もスキルもお金も無い人間が仕事求めて
地方から集まったんだよ
札幌と同じといわれる所以
お前らはいつから東京に住んでるの？
分からないって人はまず東京人じゃないよ

結局↑が真理でしょ

お前がそうでも俺は違う

>>300
東京はだれがどれかもわからんよな
雑多すぎてｗ

>>303
地方人は猿か人間かもわからんよな
雑多すぎてw

>>301
昔から、地方にいると何も学べないから、東京に来て学んだわけだが。

>>305
あのー、一部の学生を除いて、東京に出る理由って何だと思ってるの？
単純労働力を発揮するためだろ
それすら分からないか？

土木作業員ですら、東京の物件の方が手間がかかるので、技術的に劣る労働者は地方に左遷されます

>>307
その左遷される労働者の中にも「東京人」はいるだろ？
お前は文脈つかめない「単純労働力」側なのはわかった

>>306
昔は商工業の技術を学びに江戸にやってきた。

現在は一流大学や一流企業のほとんどが東京に集まってる。

>>305
わざわざ「勉強」するために、墓も土地もある故郷を捨てて、
家族総出で東京移住する理由を教えてくれよ
それも、明治時代の封建思想が根強く残ってた時代にｗ

>>309
それはそうだが、それは機能であって、
東京人自体の優越性にはあたらない
早慶も地方人がつくった大学

>>310
昔は地方じゃ食うにも困ったそうだ。
江戸に血縁があると、丁稚奉公に行き、
技術を学んだら独立するという流れだったそうだ。

>>311
それはあるね。東京生まれだけが優秀なわけではない。
全国の優秀な人達が集まるのが東京。
遺伝子としては優秀なのが生まれる確立は高いと思うが。

優秀でも良い会社に就職できない社会が現代なのだが

>>312
サラリーマンに限ればそうかもな・・・
虚しいが

>>314
リーマンじゃなくても、商売するならやはり東京だと思うが。

http://www.kabuki-za.com/syoku/bkindex.html

東京名物の数々

http://www.kabuki-za.com/syoku/bkindex.html

東京が和食の原点！現代の和食の基礎を作り上げたお品書き一挙公開

東京大阪関連スレに同時コピペする東京側のいつもの作業が始まりました

http://www.athome.co.jp/academy/culture/cul17.html

「江戸食」は日本古来の和食の原点

>>300
お前は、学年一番の低脳たったんやね。

69

【東京・練馬】ノロウイルスで食中毒70人発症　

仕出し弁当「ペテル」を営業停止処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166593004/

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kita01.html
近江商人が開拓した北海交易に雇われた北陸の船乗りが力をつけて独立、北前船交易が隆盛をきわめ、西回りで大阪まで昆布が持ち込まれるのは、江戸時代になってからだ。
この頃、白口浜の昆布が京、大阪へ届く。透明な出汁で京料理に欠かせない利尻昆布はさらに遅れる。

昆布はやはり食べ物だった。
出汁を取り出したのは江戸時代から

>>322
江戸にはいつ届くのぉ？？？？？

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kita01.html
近江商人が開拓した北海交易に雇われた北陸の船乗りが力をつけて独立、北前船交易が隆盛をきわめ、西回りで大阪まで昆布が持ち込まれるのは、江戸時代になってからだ。
この頃、白口浜の昆布が京、大阪へ届く。透明な出汁で京料理に欠かせない利尻昆布はさらに遅れる。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kita02.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kita03.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kita04.html
かつお節
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kare01.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kare02.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shiokaze/kare03.html

京料理で重要なかつお節が出来上がったのは明治３０年

北海道から見れば、コンビニやスーパーで売られてる食材は、東京も大阪も
不味い。てか都心周辺に限らず、暖かい地方の魚はあまり美味くない。
北海道から食材を取り寄せて営業する高級料理店は確かに美味いかもしれんけどね。

>>325
これぞ無知だね。

そもそも北海道じゃ採れない魚も多いし。
季節によって、旬の場所も変わるし。

関東でも、北陸でも、関西でも、九州でも、
時期と種類によりけり美味いもんが食える。

例えば鰆なら岡山とか。

>>326
暖かい地方の魚は身がたるんで歯ざわりが悪い。
魚は北へ行けば行くほど美味い。
本州でも美味いとされてる魚は、北海道から取り寄せるだろ。

また北海道バカかｗ

>>328
具体例を挙げれや

何でそこまで北海道の海産物を盲信できるんだろ・・・謎
鰤とか鰆、キンメとか知らないんだろうな、裸の王様だわ

北海道で明石の鯛や蛸に匹敵するモノは捕れんわな
蝦蛄はどうや？穴子は？鱧は捕れるんか？

しかし、旨い物も食べた事のない自称東京人って
よくも、食の宝庫、関西を相手に文句を垂れる事が
出来るもんや。見上げた根性だな。
その根性を違うところで発揮したらどない？

日本の食を勘違いした外人に限って
寿　　司　　と　　天　　麩　　羅
だよな

って事は、自称関東人も外人って事かい

国内で言うと外人みたいなもんでしょ
根っこないしお金で何でもありだし

>>327
カキなら宮城か広島
蛤なら鹿島
キンメなら小田原
カツオなら相模か土佐
アジやサバなら松輪か佐渡が関
穴子なら羽田
カワハギなら七尾

うーむ、なかなか北海道は出てこない。

ホッケと蟹とか

自称東京人は、根っこなしか〜
当たらずとも、遠からずって感じやね。

ここの自称関西人って寿司と天ぷらの知識が無い上に和食の知識も
ロクに無いのに大口叩くから滑稽なんだよな
ま、正体は食の砂漠大阪人なんだろうけど
大阪単独で勝てないと関西に範疇を拡げるご都合主義のへタレｗ

しかも「根っこ」とか抽象的な攻撃で得意になってるアホ揃い
ときたもんだ

負け犬の遠吠え
加えて、ここは日本語でおｋ。

>>341
> 負け犬の遠吠え
> 加えて、ここは日本語でおｋ。

全然反論になってませんね
いつものパターンですかｗ

>>340
自称東京人（ｶｯﾍﾟ）は、故郷を捨てて上京するも
東京でも居場所なし。拠って浮き草＝根っこなしって
解釈でokie dokie？

>>342
加えて、読解力もﾅｼかいな
正月に帰省した序に田舎に留まりな
君には、都会暮らしは向いてないわ。

>>343
カッペだの下らないレッテル貼って得意になってるだけで
相変わらずまともな反論が出来て無いね
そう言う以上俺が地方出身者と証明出来るんだろうな？
他人に「具体的反論」求めて逆襲されて醜態晒したりまったく
進歩しないねキミも・・・・

>>345
ﾚｽと同時に、出身地晒せやｶｽが

>>345
進歩しないねキミも・・・・って
２ｃｈでﾁｬｯﾄしてるの？

>>346
東京だボケが
お前こそ下らないレッテル貼りって言われたくなかったら証明しろよ
言う以上根拠あるんだろ？
無いならただの妄想基地外だよなぁ？

>>347
話逸らし乙
で、証明出来ないのか？

>>348
お前こそ下らないレッテル貼りって言われたくなかったら証明しろよって
具体的に何ぞや？日本語大丈夫？日系の人？

>>343
> 自称東京人（ｶｯﾍﾟ）は、故郷を捨てて上京するも
> 東京でも居場所なし。拠って浮き草＝根っこなしって
> 解釈でokie dokie？

よくこんなバカげたレスが出来よるな
さすが大阪無職、信じられないくらい知能が低いよ
ある意味尊敬に値するなｗ

>>350
>自称東京人

テメエが言い出したことすら責任を持てないならレスすんじゃねーよボケが
「自称東京人」とレッテル貼りする以上確証があってのことだろうが
無いならお前は単に内容の無い煽りレスしてるだけってことだろ

>>351
当たらずとも遠からずじゃない？

大阪無職本日も劣勢

大阪無職自演乙

確かに大阪無職の知能が低いのは今までのレスで実証済だ罠

>>352
10年東京に住んで何とかって言うｶｯﾍﾟも居たが
君も、その口と違うんか？

大阪無職って
お前らのような、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱよりﾏｼやろ。

>>357
何ワケわかんねーこと言ってんだよ
生まれてこのかた東京だ
で、お前、証明はどうした？

ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱって言葉とかさ、覚えたての言葉を多用するとこも頭悪そうだな

>>357
疑うなら質問してみるか？
答えてやるぜ？

こないだまでのお気に入りは「論客」ｗ

>>359
こんなとこで、「生まれてこのかた東京だ」って自慢するな
口では、何とでも言えるわな。戸籍謄本でもうｐしてみ。
話しは、それからじゃ

>>360
お前が、勉強になったんやろ
正直なところ

>>362
この人、ﾌｧﾝみたいね

>>363
ド低脳も極まれりだな
いいか、テメエがレッテル貼りする以上実証責任はお前にあるんだよ
ディベートの基本も弁えないクズが何が戸籍謄本だ
「話はそれからじゃ」だと？ふざけんなよクズが

>>366
誰が、お前のﾚｽで東京やって言うのをﾊｲそうですかって信用するんや
俺に、意見を求めるなら、証明してみせろや
話しは、それからじゃ。ディベートって意味判って遣ってるか？

>>363
> こんなとこで、「生まれてこのかた東京だ」って自慢するな

誰が何時自慢した？アホか前は

> 口では、何とでも言えるわな。

お前の自称芦屋と神戸の豪邸と一緒にすんなよ

>>366
この人ﾏｼﾞで紅顔だね。

>>368
お前、相手を勘違いしてるで

>>367
アホウがまだ言ってるのか
レッテル貼りしてる点に関して証明出来ないことを衝いてるんだろうが
意見を求めるだと？アホかお前は

ディベートで発言する以上実証は提起したほうが行うんだよ
それを相手に求めるような奴はただのバカ、この場に居る資格なんかねえよ

> 自称東京人（ｶｯﾍﾟ）は、故郷を捨てて上京するも
> 東京でも居場所なし。拠って浮き草＝根っこなしって
> 解釈でokie dokie？

テメエが食のスレに対してこの程度のレスしか出来ないなら
ノコノコ出てくんじゃねーよ池沼

時系列で読め！お前が、�Aのﾚｽをするから、噛み砕いて「根っこ」を解釈
したんやろが

�@国内で言うと外人みたいなもんでしょ
根っこないしお金で何でもありだし

�Aしかも「根っこ」とか抽象的な攻撃で得意になってるアホ揃い
ときたもんだ

�B自称東京人（ｶｯﾍﾟ）は、故郷を捨てて上京するも
東京でも居場所なし。拠って浮き草＝根っこなしって
解釈でokie dokie？

>>372
要は、君がﾊﾞｶにされてるのが理解出来んの？

>>371
ディベートとは、肯定と否定に分かれて行う、討論やろ
「提起したほうが行うんだよ」って、一生ボール持ったまま
待っとけばええがな。

その後の展開を密かに楽しみにしてたのに東京の人、言い逃げしたの？

まぁ、よほどの事情無い限り、
東京に移住なんかしません
先祖が国の仕事で集められたとか、代々商売してるとかならわかるが
土地を中心とした生活を送っていた日本で、田舎捨ててまで移住するって、
普通ないわ
つまり、根無し草の自称東京人が東京の食を語っているところが大きいわけ
もんじゃとか、ずっと東京いたら触れる機会絶対あるしな

地方地方と馬鹿にする東京の社畜群
農業すら今更土地も資金もないのでできないんだよね
かわいそ・・・・

ちなみに根無し草率は東京より大阪のほうが高いのは人口動態データで
過去に実証済
そして東京から上がった税金で食わせてもらっている田舎者達の妄言は
留まるところを知らないのであった

で、大阪無職は芦屋の住民票うpしないの？

>>379
君の低脳な脳内のﾃﾞｰﾀかい？

東京人の連中ときたら、旨い物も食べた事ないのに
生意気に文句垂れやがって全く、ﾈｯﾄ弁慶やな。

>>372
こいつ結局、逃げたんかいな

無職の根無し草と違って一般人には夜寝ると言う行動を想定してもらいたいものだ

低収入でも仕事中に遊ぶな

また下品で低脳な阪在者が屁理屈捏ねてるのか。
その努力を、まともな理屈に向けりゃいいものを。
だから大阪って何時まで経っても進歩しないんだね。
府は破産状態だし。
大阪の食べ物も、しょぼい、汚い、の印象から一歩も出ない。

素材の産地は物によりけり、地域ごとに美味いものが違うので比較にならん。
一長一短で差はあまりないと思うね。

ただ、他地域のものを食べようと思ったら、
田舎になればなるほど難しいね。

そして、中には地元で食されず、高値で売れる中央に全て出荷するものもある。

>>387
じゃ、価値序列認めんなよ
そもそもこのスレの流れを批判すべきじゃないのか？

>>386
大阪の食べ物も、しょぼい、汚い、の印象から一歩も出ない。って

語るに落ちたな。印象で他所の文化を貶すな。ｶｽが

＜東京に移住する理由＞
・移住しなくてはならない事情があるから
・栄転

結局、この2つ
栄転だと、田舎自体はあるはずなんだよね
爺さんばあさん住んでるはずだし、先祖代々の土地をうっぱらって墓もほっとばしっていう
人は少ないと思われる
結局、「事情があるから」
あんまり触れちゃいけないんだろうけどね
でも、そういう人々が東京に住みだして歴史が浅いのに、他地域を批判するのって
なんかかわいそうな構図だよな

地方在住者は普段食ってるものが美味いということに気付いていない。
俺もそうだった。東京来て初めて気付いた。

その「当たり前の食材」の劣化版を東京人が輸送費上乗せして食べてるわけですね
真の意味で貧しいんですね

386は、そんでもって未だに、旨い物を食べた事もないのであろう。
気の毒な、ｶｯﾍﾟ君だね。

インフラが整備されても、数分で食材が届くわけでもなし
ホンモノ食べたいならいつでも地方に出ておいで、東京人さん

>>391
地方のスーパーで見ると、
野菜や魚でも地方産が並んでいるところが多いけど？

>>395
地の物も多いよ
東京も地方も変わらないといいたいの？
無謀ですよ

>>396
買い物＆料理しないヤツは
家庭で出てるもので、どれが地物か知らんだろ？
で、関東産の物でウマいとか言ってる可能性大。

朝取って、夕飯食う上では地元も東京も同じだしな。

東京では、金を出せばなんでも手に入る。
大阪では、金を積んでも何もない。

>>379
＞そして東京から上がった税金で食わせてもらっている田舎者達の妄言は


それは全国から集めた税金を国が地方に分配してるって事で、東京から恵んでもらっているとはならないだろう

東京＝国か？
なら今も増え続けている国民ひとあたり約1400万に相当する借金こさえたのは東京の責任って事だが

>>399
君、観光旅行に来てるだけで、東京代表にでもなったつもり？

>>386
身の程知らずなｶｯﾍﾟ君に認定しました。

>>396
雪国なんぞ積もってる時期はほとんどを暖かい場所の野菜に頼ってる。
内陸は全ての魚を海沿いに頼ってる。

全国的に青柳、マグロ、イワシ、イセエビ等は関東産に頼ってる。

http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?amebaId=&sessionId=&articleId=10021761236

>関東産の物でウマいとか言ってる可能性大
それはないわ（爆笑

>>403
関西住んでたら関東のモノなんていらんよ
淡路島と瀬戸内海だけでも全部揃う勢いだから

>>406
地元産だけで賄ってる場所なんてないよ。
青柳はほぼ100％近くが関東から出荷される。

>>407
青柳なんて関西では、余り食べんで

うん、食べないねぇ、青柳
例えばっていってるのに「地元産だけで賄ってる場所なんてないよ」ってマジレスだもんなぁ
文章歪曲されたらお話も出来んよ

・・・・で？
大阪はショボイ茄子以外に何か特産物あるのかい？

>>410
東京の特産物から書けよ、バカ

>>411
アナゴ、狭山茶、あしたば、うど、蝦蛄、練馬大根

・・・・で？
大阪はショボイ茄子以外に何か特産物あるのかい？

ない

終了

お好み焼き、たこ焼きは大阪が世界一や

すべてもんじゃ焼きのパクリ>>415

もんじゃは日本一かい？

お好み焼きは広島に惨敗中だろ？

お好み焼きに関しては広島と大阪は別物だよ
東京が入る余地がないのは確実だが

大阪のお好み焼きは、焼きそばが入ってないから旨い
わからんか ｶｽ

もんじゃが一番シンプルで美味い

たこ焼きも旨いで

どう言い訳しても、お好み焼きは広島に惨敗中なんだろ？
ご自慢のソースもオタフクにシェア奪われているし・・・

ｲｶﾘｿｰｽの旨さが分からんのかねｶｽが。

シェアの話しているのに・・・ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

元々関東人だけど今は関西に住んでて特にまずいものはないし、
味的にはかなりいいと思う。値段も安いし
ただ、たまに濃い関東の蕎麦つゆの蕎麦が食べたい

君よりﾏｼやで。

>>426
あなたはまともな人間です

>>427自爆したな

ボロネーゼ頼んだら、ボロネーゼとおまけに焼きソバが出てきたんだけど、
大阪っておかしくね？

２ちゃんってつまんねーことで話あってるね・・・ｗ馬鹿みたいｗ

>>430
当方関西人だが、爆笑した
俺も行ってみたい

>>430
ちょっと逝ってみたくなったなｗ

イカリソースはブルドックソースの支配下なわけだが

>>434
イカリソースは詐欺事件を起こして倒産、ブルドックソースに泣きついて助けてもらったわけだが
というべきだなｗ

ｲｶﾘｿｰｽが一番旨いんやで

>>395
実際地方産のものが並んでるんだけど、東京で食うと何か違う。
見栄えをよくするために何かしてんのか？
地元の食材を見つけると買って見るんだが、毎回、こんなんやったかなぁって
思いながら食ってるよ。まぁ、調理の過程で使用する醤油の違いもあるんだけど。

輸送したらやっぱり味は落ちるよ

>>432
場所覚えてないが、確か本町。

250円の珈琲に、
モーニングセット＋50円で、トースト2枚、ベーコンエッグ、サラダ、デザート付いてきたんだけど、
これもおかしくね？

100円のお好み焼きに玉子追加すると＋100円、これもおかしいと思った。

>>437
おそらくは調理の過程。

ま、現地の物って言ってもピンキリで、地元でピンを選び、東京でキリ選んだら。

>>440
東京にはピンが集まるんじゃなかったのか？

ﾋﾝﾄ：ﾌﾟﾗｼﾎﾞｰ効果

　江戸の川柳に「井戸端で見せびらかして刺身をし」というのがあります。長屋の井戸端で、無理をして買っ
た初鰹を刺身にしている得意顔が目に浮かぶようです。

　刺身は代表的な日本料理ですが、もとは膾（なます）の一種として室町時代に始まったものです。膾は獣
肉や魚介類を細く刻んで、生のまま酢を加えて食べたものですが、膾よりも厚く切って調味料をつけて食べ
るものを刺身というようになりました。江戸時代には“さしみ”は指身、指味、差味、差躬などとも書いています
。

　刺身につける調味料は、室町時代には、わさび酢、生姜酢、たで酢などの調味酢が使われました。江戸時
代には調味酢のほか煎酒（いりざけ）がよく用いられていました。煎酒は酒に削り鰹節と梅干を入れて煮詰め
漉して作るのが基本の調味料で、江戸後期に醤油が普及するまでは、刺身や膾などの料理には欠かせない
ものでした。

　『守貞漫稿』（１８５３）の“生業の部”にはいろいろな職業があげられていますが、その一つに｢刺身屋｣があ
ります。売っているのはおもに鰹と鮪の刺身で、料理屋のものより品質は劣るが、値段が安いのでよく売れて
いると書いています。江戸には煮しめなどを売る「菜屋（さいや）」もあったとありますし、現在中食（なかしょく）
とよばれる既製品惣菜の利用も、江戸の食生活の特色だったようです。

注） なますは、古代は獣肉がおもな材料だったので膾と書き、魚介類が主になってから鱠とも書くようになり
ました。


　監修・著　松下幸子千葉大学名誉教授

>>443
今日もｲｯﾊﾟｲコピペしまくってご苦労さん
よほど暇なんだね

＞444
俺の勘では、忙しいからコピペにしてるんだと思うね。
暇なのはおまいだろ、無職。

関連スレに同じコピペ貼ってる行為が正常か？
バカを擁護してんじゃねぇよ

東京人はﾎﾟｺﾁﾝを食べたそう。

>>447
豚のそれとかは今でも食べるよ。

ノロウイルス：弁当食べ、大学生ら３０人が感染−−池袋　／東京
12月23日14時1分配信 毎日新聞

　都福祉保健局は２２日、豊島区南池袋２の弁当店「ベルデ」で作られた弁当を
食べた都内の私立大学の音楽サークル関係者ら２０〜３４歳の男女３０人が食中
毒の症状を訴え、患者と調理者の便からノロウイルスが検出されたと発表した。
このうち４人が入院したが、既に全員が退院し快方に向かっているという。豊島
区は同店に対し７日間の営業停止を命じる方針だ。同局食品監視課によると、サ
ークル関係者は１５日昼にコンサート出演のため新潟県へ向かう途中のバスで弁
当を食べた後、下痢や発熱を訴えた。このグループの２８人のほか、１６日の弁
当を食べた別の２人も食中毒と診断された。同店では手を洗う流しが壊れており、
調理者５人のうち４人の便からノロウイルスが検出された。【木村健二】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061223-00000145-mailo-l13

　　　 _, ._
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＿(__つ/無￣￣/＿
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　　　　　　　　　　吉兆音頭でどどんがどんっ♪
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　,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　　...,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J

東京ﾎﾟｺﾁﾝ音頭w

>>450
お前、故郷でも、東京でも爪弾きやろ
唯一、ここだけで相手してもらえるって感じやな。

>>453
大阪無職はそうだよ

>>454
大阪無職は焼肉板で大阪人からも叩かれてるぞ

http://www.kuidaore-osaka.com/2top/fumi/04_hajime.html

情けない大阪発祥と言い張ってる食べ物

↑
ｱﾙﾂ君。
ｿｰﾌﾟ嬢が早く入れてと呼んでいるで。

http://www.cui-daore.co.jp/

食欲の湧かない大阪の名物オンパレード

http://ohisama5.hp.infoseek.co.jp/teasobi/17oosaka.htm

大阪名物の歌（悲しみと哀愁が漂っている）

>>459
確かに哀しいぞこれ・・・しかもまともな料理って押し寿司だけだし・・・・

まぁ、とりあえず、臨終迎える時は、
見栄張らずに田舎に帰った方が良いぞ
生粋の東京人はそれでいいだろうけど、
最期までビル群の中ですごすことはないからな。
よく覚えておけよ。

何このスローライフ馬鹿は？ｗ

墓も一から東京で買いなおしの移民乙

また田舎者の嫉妬か

無理だけど、東京を追い越したいんや

無理って分かってんなら見栄張らないで媚売ればいいだろw

現実を越えたいって事。
ｶｯﾍﾟには分からんだろう。

修羅の国大阪

東京＞＞＞＞＞＞京都＞横浜＝神戸＞全国のその他の都市＞(超えられない現実の壁)＞大阪

何の基準評価？

民度だろ

>>471
民度って　それも東京が？
頭腐ってるんかいな

大阪人が一番腐ってるよな

君ら地方出の自称関東人は、標準語は理解出来るんよね？
逆に、東北弁などは、同じ日本でありながら何を言っているのか
ｻｯﾊﾟﾘ判らないが、東北の人は、標準語は理解出来るのか？

ナニ言ってんだこのバカはｗ

理解出来ないカッペ君。

http://ohisama5.hp.infoseek.co.jp/teasobi/17oosaka.mp3

大阪名物の歌（悲しみと哀愁が漂っている）

７年かかってようやく東京の味に慣れてきた。

俺はレベルが下がった。
味覚が１００下がった。
嗅覚が９０下がった。
スキル「何を食っても美味い」を覚えた。

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ　
　(（、´゛）)　　
　 .　|||||　　　　 http://ohisama5.hp.infoseek.co.jp/teasobi/17oosaka.mp3
　 　||||||　.б　　＿＿＿___ 大阪名物の歌（悲しみと哀愁が漂っている）
　 ∧阪∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| |

ここの東京人のご先祖のお墓、東京にあるの？
無いとは言わんよな？

ﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄ住まいが、お墓なんてあるわけないよな

>>481
東京にある人は「ある」の2文字で終わりですよね？
ないんですね？ｶﾜｲｿｽ

http://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

（抜粋）
京・大坂が、一方はお公家さんの町、一方は商人の町だとしたら、江戸は侍と職人の町でした。どちらも肉体労働で汗をかく人達ですから、彼らが好むのは、あの上方の持つあいまいな、舌で探るような味ではなく、はっきり、しっかりとした、誰にでもわかる味でした。

>>482
日本語で宜しく！

>>484
ｱﾙﾂ君は、場末のｿｰﾌﾟでも行ってﾊﾞﾊﾞｧの腐ったおめこでも舐めてな。

東京を知らない田舎者がまた訳の分からないことを言って得意になってるよ…
東京でもエスタブリッシュメントは都内から郊外に墓を引っ越してることを知らないようだな
多摩霊園や鎌倉霊園とか知らないクセにねぇw
情報弱者は知らないが故に自分が恥をかいてることに気付かないんだな

>>486
ここにきてる東京人を対象に聞いてるんだが？
ずっこけ君、落ち着け（笑

>>486
ここは最近はめっきり教養豊かな東京人が嫉妬に狂った無知で愚かな地方人に
知識を授けるスレになっています

>>488
君も、その内の無知の部類ですよ。

IDの出ない板は不毛だな
というかまともな人からはお前ら全員例外なくアホだと思われてるからね
下らんスレ立てやがってｗ（ ´,_ゝ`）

>>486
小平霊園もあるよ。近場なら八柱霊園も。

それに東京は寺も多いからね。

>>487
私の両親の家は小平・鎌倉の公共霊園。
妻の両親の家は泉岳寺と市ヶ谷の寺。

鎌倉だけ神奈川だけど、ほとんど東京にあるよ。

あの、ここは食い物板だと思うんだが

大阪人でも、東京に来たら東京を好きになる。
日本に来た朝鮮人が帰りたがらないのと同じ。
東京人が大阪で暮らして、東京恋しさに涙するってのはよくある。
でも、大阪人が東京で暮らし、大阪へ死ぬほど帰りたがるって例は
あんまりないね。
大阪擁護してる大阪人は、東京へ来たことなどない連中が殆ど。
想像だけで東京の食い物語っても、全然説得力がないねえ。

都知事にでも立候補しろ

>>493
墓だの出自だの言い出す基地外阪人に言いたまえ

>>494
それは食い物が美味いからではない。
単に就業機会と情報が多いから。

ﾌﾟ

>>497
田舎に帰省する準備でもしときな

実際不味いからな。東京。
あと、家賃高すぎ。

・関西の薄味は素材の味を活かすための工夫
・織田信長に捕らえられた某有名料理人が料理をつくった。
　信長は最初に出した料理で不機嫌になり、再度作り直したら喜んだ。
　料理人「最初は第一等の都風の味、次は田舎風の第三等の味にした」
・洗練された味というのは、取っつきが悪く分かりづらい、汗をかいて働いている人にとっては 頼りない。
　京・大坂が、一方はお公家さんの町、一方は商人の町だとしたら、江戸は侍と職人の町。
　後者は肉体労働が主流のため、上方の持つあいまいな、舌で探るような味ではなく、
　はっきり、しっかりとした、誰でもわかる味を好んだ。
・江戸は、その後背地が信州など土地の痩せたところが多かったので、
　そこで育ったそばを何とか旨く食べさせる、そのためのそば文化が発達した。
・江戸は、参勤交代の武士や近隣近在からの出稼ぎ職人等の単身者、それも独身男性の 多い町だった。
　自ずと外食が多くなり、特に日銭を稼ぐ職人達は現金を持っているので、
　すぐに食べられ小腹を満たす、しかも安価なスナックとしてそばなどの手軽な屋台料理を 好んだ。

http://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

・現在、外国で日本料理の代表みたいに言われるてんぷらやにぎり寿司も、江戸の町では、
　風呂の帰りなどに道端で立ち食いする安直な屋台料理のひとつであった。
・大坂には「二寸六分の懐石料理」といわれるほど洗練された箱寿司があり、持ち帰り用とし て常店で売られていた。
　しかし、明治25（1892）年になると市内の寿司屋の大半がにぎり寿司に変わったという記録 が残っている。
　戦後、にぎり寿司は急速に全国に波及していくが、これは東京が政治の中心地だったこと による。
　第二次世界大戦前後、食料統制令により日本全国で外食用白米の売買が禁止されてい たのを、
　戦後に東京の寿司屋の陳情で、白米一合に加工賃で巻き寿司５切れとにぎり5個をつくる という、
　寿司の委託加工制度がスタート。それによってにぎり寿司が日本の寿司の標準になった。
　江戸のプロレタリアートが育てた民衆の食べ物である屋台の料理が発達し、全国制覇を成 し遂げたというわけだが、押し寿司vsにぎり寿司の結果ではないことになる。
　
http://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

・もちろん江戸にも名のある料亭はあった。
　しかし諸藩の江戸屋敷詰めの留守居という上級武士達が、他藩との交渉や豪商との金策　のために利用しており、
　一種の料亭政治のはしり。そしてそれらのほとんどは1923年に起きた関東大震災で倒壊。
　焼け野原を見た料理人達が「これではだめだ」と東京を離れたのに代わって、「今こそチャ　ンス」と、
　上方の料理人達が入ってきた。
　現在、東京にある有名な料亭のほとんどが関西出身なのはそのためで、以来、
　上方料理が全国の料亭料理に影響を与えてきた。

　http://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

なるほどね。で、関東の連中は、過去の経緯を知ってか知らずか
実際にはありもしない事柄を、事実であるかのようにつくり上げてたんやな。
関東の低脳連中の言葉を拝借すると、「捏造」乙ってやつでんな。

現在の江戸前寿司に高級店が多い＝高い＝洗練されてる、と
知識の無い人人間が短絡的に判断してる部分は大きい。

>>501-503の人は
明治中ごろまでの京料理は不味かったって書いてあるね。

>>505
当然、値段に見合う料理を出さない店には足を向けなくなるわけですから、料理は実利性や合理性を重んじたものになり、料理屋も鍛えられていきました（抜粋）

書いてることすら読めないのかい？
関東人の中でもバカの部類だね、君

↑失礼

>>505じゃなくて>>506

>>506
そこを突っ込みたいの？

>>501
お互いの料理文化に配慮つつ、料理文化の経緯がよくわかる良記事だね。

東京人、反論できずｗｗｗｗｗｗｗ

ぷっ。馬鹿に反論してもしょうがないですからね。ぷっ。。。

水と空気が最悪だから、米を炊いてもマズイ。
浄水器の水をありがたがっているくらいだからね
空気が臭いので、美味い物を食べても周囲から悪臭がする。
（東京人は鼻が悪い）

野菜も取れたてじゃないから、さしてうまくもない。
魚も輸送している間にへたる。
東京湾で取れた魚なんて泥臭い。
あんな汚い海の物をありがたがるなんてｗ
その上に高い。品のわりに値段が高い。

ありがたがっているのは半分輸送代＆店舗代。
ボラれて喜んでください。

東京の味と地方の味は違うというのが最近わかった。東京はある意味
洗練された味で地方はやはり田舎臭い味なのだと思う。だが東京に
長く居た私には東京風の味は正直飽きてきて地方の味の方を非常に
新鮮で良しと感じるのだ。ようは無い物ねだりなのかも。

このことからも解るとおり東京の味が最高に感じられる人間は
最近田舎から出てきたばかりの人間など東京の味に飽きてない
人間なんじゃね？

東京の味＝江戸料理以外は地方・外国のパクリの味
外食でしか食を語れない東京人ｶﾜｲｿｽ

このスレに書く東京の人へ

大坂に一個くらいいいところ譲ってあげたら？
もう名古屋にも抜かれる寸前だしかわいそうじゃん。

>>512
お前のような中途半端な間抜けが、口を挟むな。

>>517
お前のような半端は口を挟むな。

こういうｶﾞｷの喧嘩をするような奴が居ると
話しにならんな

言えてるな「お前のｶｰﾁｬﾝ、出〜臍っ」みたいな感じ

まさに大阪無職だな

こら、東京人
肉体労働から生まれた料理を自慢するのはまだしも、
関西の公家・商人御用達の料理と比べて勝ち負けを言うな

大阪にライバル意識むき出しの>>1が一番の負け犬ｗ

>>522
> 関西の公家・商人御用達の料理

それについてまったくと言っていいほど今までマトモな解説が大阪人から
された試しが無いのが哂われるんだよね

>>524
だね。
具体的にどれ？って聞いても返答がないし。

大阪無職よ、返答してみろ

自称韓ﾄﾝｶｯﾍﾟ君が湧いているが、ｺﾞｷﾌﾞﾘは巣にお帰り。

自称東京人 ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

東京はいまだに金持ちしかいい物食えないの？
終わってるな。

貧乏人は田舎へ帰れよ。

>>524
しょうがないよね、京野菜を使った伝統的な京料理はあくまで京都のものであって
大阪料理ではないから・・・・
それにしても大阪人は>>522のように都合のいいときだけ「関西」の括りに逃げ込む
悪癖はいつものことだね
ホンモノの京都人はそんなセンスの無い自慢の仕方はしない

>>531
京都といえば漬物も売りの一つ
名のある料亭では今も自分のところで何種類も漬けてるんだけど
今までそういう自慢が一切出てこないあたりが謎だね〜

> 関西の公家・商人御用達の料理と比べて勝ち負けを言うな

こういう煽りは出ても実質的な内容に言及出来ない大阪人ｶﾜｲｿｽ

>>532
君失礼やな、大阪にも自慢の漬物があるで。











キムチや！

大阪人が言うには江戸時代から白菜があったらしいからな
ｷﾑﾁは大阪伝統の味なんだろうｗ

「大阪の五白」には白菜が入ってます

関西の公家・商人御用達の料理を丁稚風情が語ろうってとこに無理がある

京野菜と言えば金時人参が美味いね
去年からウチの雑煮にコレ使うようになった

最近は関東でも京野菜作ってるよな

かす

>>536
お前はアホか
公家・商人御用達の料理が身の回りにあるかないかで、
庶民の食にも影響してくんのが歴史

で、>>501〜>>503に対して反論ないのぉ？

その影響の結果がたこ焼きとお好み焼きです(ﾜﾗ

>>540
何だよこの関西マンセー記事はｗ
物流拠点の大阪に肉体労働者が無きがごとしな前提？大阪には当時から産業
ロボットでも居たのか？ｗ
しかも恣意的に江戸の食文化を労働者と位置づける一方で料亭と比較するだけ
だが江戸の待合から発展した料亭文化には一切触れてないよ
料亭にしても震災後に関西系の料亭が東京を席捲したように書いてるが実際は
四谷や赤坂あたりはそうでも深川、向島あたりの江戸料亭の系譜は健在だった
ちょっと知識があればこの記事の偏りに気付くはずだが
最初に関西ありきな我田引水記事で自慢げにするなよ、恥ずかしい奴めｗ

　明治以降に考案された庶民的な大阪の食べ物の代表格に、キツネうどん、
それからたこ焼き、焼きそば、お好み焼きがありますが、たこ焼き、焼きそば、
お好み焼きは、日本の新たなスナックとして、これから海外でも人気の食べ物に
なるのではないでしょうか

http://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

結局明治以降も寿司、天ぷらを発展させ、洋食を庶民にも根付かせてきた東京と
粉食文化に劣化した大阪ｗ

>>542
関西の公家・商人御用達の料理を丁稚風情が語ろうってとこに無理がある

安かろう悪かろうが大阪。
しかしそれだけなら諦めもつく。
金を出しても出さなくても、同じ低水準のものしか供されない。
だから金を出すだけ損だ、という感覚が骨の髄まで染み付いている。
それは食い物に金をかけるヤツは馬鹿だ、という考え方に成り、
悪循環を繰り返している。
だから他の土地から何も学ぼうとしないし、自国の下卑た考えを
押し付けるだけに終始する。
東京に進出する大阪の外食が、全く成功しないのはそのせい。
韓流ブームなどという、珍奇に対する好奇心のブームが昔短い期間
あったようだが、阪流ブームとでも言うべき波が、時折ごく短期間、
東京にも現われることがある。
お好み、たこ焼き、いか焼き、トンペイ焼き、うどん抜き肉うどん
などが、話題になる現象がそれだ。
阪在者はこの時、鬼の首を獲ったような狂熱ぶりを示し、チョワチョワ
と喜ぶが、東京の人間にしてみると、単に珍奇への好奇心に過ぎないのだ。


東京の一般家庭では、おみおつけを温めなおして、味が作り立て
よりも落ちる時、せめてもの次善策として卵を落としたりする。
大阪みたいに、おみをつけの最高の実として、常時鶏卵落としたりはしないんだよ。
大阪はそれをまたグチャグチャに潰して、折角のおみをつけを濁らせ、揚句に
ご飯かけたりして掻きこむ。
下品極まりない。
カレーも鶏卵をソースを掻き混ぜ込んで、酔っ払いのゲロみたいにしたのを
喜んで喰っている。
あまりの卑賤さに、言葉も無い。

>>543
海外でもタコ焼きは大人気だよ












韓国だけどｗｗｗ

要するに大阪人の言い分ってのは落ちぶれた大酒のみの貧乏オヤジの戯言と変わらん
「昔は良かった」
「あの家は今は羽振りがええが昔は貧乏やった」
「ワシらが落ちぶれたのは東京せいや」

まあよくリアルでも居るよな、大阪の阪神の帽子被ったオッサンとか

連投必死ですな

明治以降の丁稚以下の移民集団が江戸料理語るのは最大の矛盾

どっかのおばさんが書いた江戸料理マンセーの記事載せるくせに、
関西の料理載せたHPは全否定

関東人はｷﾀﾅｲﾈ

大阪人：ワシらは地元の料理を大切にしてる
東京人：そうですか、それなら吉兆の事も良くご存知でしょうね
大阪人：素材の味がして薄口や
東京人：それじゃ意味がわかりません
大阪人：大阪は焼肉がうまいで
東京人：焼肉は韓国料理ですよ。地元の食べ物じゃないですよね
大阪人：頭狂人はフランス料理を自慢するやないか
東京人：フランス料理を真っ向から否定し続けて韓国料理は否定しないんですか？
大阪人：、、、、、、、、、
大阪人：カッペ、カッペ
東京人：まともな会話になりません

↑そもそも「東京人」→移民なので、土俵にも上がれない

>>550って矛盾だらけだな

>>549
杉浦日向子はこんな都合よく大阪と比較した我田引水記事じゃない
衣食住ひっくるめた江戸文化の研究だろアホウが

移民率東京の１．５倍の大阪人が東京を移民扱いする謎

東京人は上を見ていつか這い上がることを考えて頑張る
大阪人は下を見て自分の環境に満足する

この違いだな

>>549

>>543が肯定してくれてるじゃ〜んｗ

粉物と寿司天麩羅を同じレベルで比較検証するアホが多いねぇ

粉物くらいしか庶民食で誇れるものが無い悲惨さはさすが大阪

>>550
ﾎﾞｺﾎﾞｺ状態　ｶﾜｲｿｽ

大阪は悲惨だな ｶﾜｲｿｽ

こら！自称関東の田舎もん
田舎に帰省する前に普段世話になってるﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄの
掃除は、済ませたやろな

ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌの処分も忘れるなよ！

>>561
日本語でおｋ

痛いところを突かれて、言葉を失った帰省前の田舎者君

文法の勉強をしなさい。

日本語さえもまともに書けない大阪無職
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>565
紅顔で頭から湯気が立ってるな

都心の食いものが美味いわけない

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　マスター、都心の食いものが美味いわけないって本当？ｗ
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜都心を知らない人でしょｗ　>568はｗ
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

大阪vs東京って、結局
大阪vs関東移民でしょ
大阪にも移民は多いが、土着といえるほど同化してるよ

ここに居つく自称関東人の諸君へ！！

http://www.tatuzin.com/fortune/inaka/index.shtml

ここで、君の田舎者度を見てみたまえ

>>571
田舎指数
0％

◆都会っ子です。貴方に田舎者の雰囲気は全くありません！

>>572
いよう、根無し草

と、棄民の大阪人がイキがってます

>>574
いよう、モグリ

>>575
大阪指数
100％

◆日本の恥です。貴方に常識人の雰囲気は全くありません！

>>576
いよう、モグリ

巡回ご苦労
自殺してよいぞ

>>578
いよう、神経過敏

まだやってる

>>579
これぞ低脳の見本だな

いよう、異様、医用、威容、偉容 韓ﾄﾝ

大阪無職の母でございます。
大晦日だというのに、息子が低脳レスばかりして、皆様には大変ご迷惑をお掛けしております。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたがこの「２ｃｈ」というサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日２ｃｈで韓ﾄﾝｶｯﾍﾟがさぁ・・・」と、とても楽しそうに話してくれるのです。

どうぞ皆様、来年も息子を暖かく迎えてやって下さいませ。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

>>578
余程気に入った様子ですな。
巡回ご苦労。下がってよいぞ

>>584
馬鹿にされているだけだろ。

>>585
自称韓ﾄﾝｶｯﾍﾟは、ﾏﾏのおめこを舐め上げに帰省しなさい。

どうやら本日、自称韓ﾄﾝｶｯﾍﾟがﾏﾏに
筆下ろしをしてもらうようです。

自称韓ﾄﾝｶｯﾍﾟ君、ﾏﾏが濡れるまで
しっかり舐め上げなさい。

今が大阪無職の人生で一番輝いてる時間ですねｗ

東京に居残る田舎者は、年越し蕎麦も
いつも通り、ﾄﾞｽ黒い出汁のを食べるんか？
だとしたら、来年もいい事なさそうね。

わざわざ食に無知なのを自分から晒すこともあるまいにｗ

>>590
あなたは、色が薄く塩分が多い蕎麦を食べて下さいね。

大晦日まで無学を晒してる無職のマヌケぶりに感嘆しますた

せいろを薄い汁につけて食うなんて信じられないな。

>>273>>282みたいに
江戸時代の文化の中心は江戸だと思ってるやつ多いよな
上方から江戸に文化の中心が移ったのは江戸時代が終わりかけの１９世紀
最も日本らしい文化が生まれたとされるのは大阪を中心とした元禄文化

懐石料理も大阪じゃなかったっけ？

要するに江戸時代の文化の変遷は大阪の没落の歴史です

大正時代に一時的に東京を抜いたけどね

>>597
まさに朝鮮みたいだな
まともだった百済や新羅時代の後に段々北から女真が流入してきて
ＤＱＮ血脈に乗っ取られて今じゃ見る影もない・・・

↑日本自体が没落してるんだが

変態

無職のおじさん甘ったれ♪

ｶﾜｲｿｽ

>>599
自分の家の血脈すら忘却の彼方にあるのが東京移民なわけだが

>>604
それは大阪移民だろ

もち詰まらせ５人重体　元日の都内

　元日の東京都内で、もちをのどに詰まらせ、いずれも７０歳代の男女５人が
意識不明の重体となったことが、東京消防庁のまとめで分かった。同庁による
と、７０―９０歳代の男性７人と女性２人の計９人が病院に運ばれ、うち５人
が重体。北区の男性（７４）は焼いたもち、板橋区の女性（７２）は雑煮を自
宅で食べ重体となった。東京消防庁は、もちを小さく切って食べたり、高齢者
や子どもが食べる際は家族がそばにいるよう呼び掛けている。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070101012.html

【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】

以前、このコーナーで紹介した、「大阪人と東京人」 （木村恒著　婦人公論　
第１３巻　第四号　昭和３年 p.44) でふれられていた谷崎潤一郎の文章を発見
したのでまた紹介する。「大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる
人種である、-------と、かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも
何でもない。事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。尤も市内電車ではなく、
二度とも阪急電車であつたが、此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいい
と云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。（中略）二度目の時も矢張り満員
の電車だつたと覚えてゐるが、それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせて
ゐた。念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、今度
は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏の間を辛うじて分
けながら、窓の外へ捨てるのである。甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮である
が、此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。」(p.63)
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/dokusho/tani.html

おいおい、大阪人は本当に人間かw？
日本の恥曝しだなこりゃ。

オレは新宿駅でウンコしてるオッサンを見た
現代の話

梅田の駅前の植え込みで浮浪者のミイラが発見された
現代の話

新宿と渋谷でバラバラ死体が発見された
ここ１ヶ月の話

さんまの夢かなえる企画で、

餃子の王将が京都発祥だと聞いて驚いた。

>>611
東京はバラバラ事件多いがまさか料理する気じゃ・・・

【切断遺体】洗面台に飛び散った血の跡　

勇貴容疑者(21)、被害者長女(20)を３階洗面所で襲う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168133943/

>>612
だから醤油味のラーメンはイマイチなんだ

ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

※大阪実在料理

・うどん定食(ライス、小鉢、漬物付)
・うどんライス(漬物付)

・お好み焼き定食(ライス、味噌汁、漬物付)
・お好み焼き丼(味噌汁、漬物付)

・たこ焼き定食(ライス、味噌汁、漬物付)
・たこ焼き丼(味噌汁、漬物付)

美味くて品がいい まさに東京クオリティ

品がいい？
下町庶民料理ばかりの東京が何言ってんの？

インスタントラーメン発祥は大阪みたいね。

懐石料理の発祥も大阪みたいね

世の中の物は発祥は全部大阪(笑)

関西と関東のうどん屋さんをウォッチングすると、面白いことに気がつきました。
関西の人はうどんのつゆを飲み干すのですが、関東では残すのです。この差は何な
のでしょう？そこで大阪の名店「今井」と東京の名店「上野藪蕎麦総本店」それぞ
れのつゆの塩分濃度を測ってみると、関西が2.5％なのに対し、関東は6.7％と２倍
以上塩分濃度が高かったのです。実は関西と関東では、使っているしょう油とその
量が違ったのでした。関西ではうす口しょう油、関東では濃口しょう油を使用。
うす口しょう油の方がやや塩分濃度は高いのですが、使用するしょう油の量に大き
な違いがあったのです。関西がだし18 リットルあたり500mlのしょう油を入れるの
に対し、関東は関西の4倍以上の2200mlものしょう油を入れていたのです。
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/10/1028.html

>>622
今更、古い資料を引っ張り出すな。
既出済みちゅうねん。

今日うんこをもらしてしまいました
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1167216317/

頭狂人うんこﾌﾞﾘﾌﾞﾘwww

>>623
しかし>>592みたいに分かってないやつが多い

>>626
>>625だろ

ざっと読んで興味深かった。
東京と大阪とは憎み合ってるのか？

大阪は知らないが、東京の食い物がまずいのは本当だ。

えっと、東京の食いモンがそないにひどいとは思わんが。

ただテレビに喜んで出るような店は、たいしたことないし高くて混んでる。
関西も同じやけど。

わんわん

大阪無職が他ｽﾚで自演中

お前、あっちこっちをホッツキ歩いて
野良犬か

当たり前のことだが、
単純に都市の規模の順に美味いものが多い。

お前、俺よりﾁﾝﾎﾟ小さいくせに生意気言うな

>>632それは大阪無職の事

君、野良犬以下

本場で食べる郷土料理とそれを食べさせる東京を比べたら、
本場の超一流店には劣るかもしれないが、
大抵はそれに準ずるぐらいの店は東京に進出してたりするので、
問題ない。

素材に関しては採れてすぐ食べないとならない特殊なものは除き、
東京の方が入手しやすいと思うけど？
地方でも朝採って夜食べるなんてのは普通だと思うし。

大阪無職は塵屑だよな

社会の底辺を支えるも、低収入、低学歴な田舎者が
悔しそうに、言ってるようにしか映らないな。

君、野良犬以下

>>640
真似するな、ｴﾃｶｯﾍﾟ

君、大阪無職

東京の饂飩や蕎麦の出汁は、分類としてお汁なら
どす黒くても理解出来るが　どんなもんや？
地方出身者以外の東京人　おせ〜て

黒いだって
眼科行けよ

>>644
お前何色に、見えるんや
色盲？

>>645あほ

お前は、ｶｽ！ﾌﾟ〜

お前は、ｶｽ！ﾌﾟ〜

799 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/01/11(木) 12:43:05
>>752
てっちり、てっさ、押し寿司、天ぷら（関西風）、うなぎ（関西風）、おでん（関西風）、串揚げ、土手焼き、・・・

803 名前：もぐもぐ名無しさん ：2007/01/11(木) 13:27:11
>>799
てっちり、てっさ：呼び方をい変えてるだけだろｗ
押し寿司：この手の物は日本全国にあるし
天ぷら（関西風）、うなぎ（関西風）、おでん（関西風）：劣化コピーして胸を張られてもｗ
串揚げ：まあこれは大阪で進化発展した食形態として認めてもいいかな。まあ何でもかんでも串に刺して揚げてソースで食べるという
たいした物ではないので過剰にホルホルされても困るけどねｗ
土手焼き：廃棄食材を煮込んだ所謂乞食料理な。別にそういう料理の存在は否定しないけど、大阪はこんなんばっかやねｗ

807 名前：もぐもぐ名無しさん ：2007/01/11(木) 17:12:26
>>803
アホ丸出しだなお前ｗ

てっちりとてっさの違い
ttp://gogen-allguide.com/te/tecchiri.html

810 名前：もぐもぐ名無しさん ：2007/01/11(木) 17:28:04
関東人は、てっちりとてっさの違いも解らないのに
偉そうに大阪を叩いてますた！（爆笑）

てっさって美味い？
個人的にはカワハギの肝付きポン酢の方が好きなんだけど。

東京の奴ってネクラばっかだな

西成区民は破産してもアッケラカのカー

>>650
しーっ！
そんなこと安物河豚食うのを一番の楽しみにしてる
大阪人に言ったらまた火病起こすでしょ！

>>650
あっそ

↑保湿クリームは反則だぞ

自称関東人って、普段何を食べてんの？

>>656
関東はわからんが、東京は
東京の料理、日本全国の料理、世界各国の料理。

にちゃん閉鎖ってホント？

>>657
東京の料理って
馬鹿も休み休みに言えよな

おまいら来週から憂さ晴らしはどうするつもり？

２ちゃん買い取るのも一つやな
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄどれ位、かかるんや
でもって、田舎者を排除するか

2ちゃんに例えると全ての板が見れるのが東京。
他の都道府県は一つ程度。

物知らずで、勘違いなｶｯﾍﾟ君。

脳無しの糞ﾆｰﾄ

世間知らずな>>661が微笑ましいですね

【大阪ｗｗｗ】 大阪のホームレス問題、15日にテント撤去命令

〜支援団体「対策は不十分で、代替地を示していない」と反発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168624571/

おまいさん、ダミアンナンバー踏んどるやんけ！

大阪無職は、孤高に生きているつもりだが、ただの引き篭もり

影に隠れてｺｿｺｿ　ﾚｽすんな
ｶｽ　が！

隠れてないよな

東京人って怖いよな 消費期限切れの材料を平気で使うんだもん

もはやウマい不味いの問題じゃないよ

特に地方出の田舎者は、少々の事でお腹を壊す事ないからね。
要は、安くてお腹が膨れたら、味も関係なし。やろ？ｶｯﾍﾟちゃん

>>672ソースは？

>>673
お前は、ﾏｼﾞでｱﾎやろ
ｿｰｽ、ｿｰｽって

地方出の田舎者だけどよくお腹こわすよ
東京の下町の人はなんであんなゲテモノばっかりたべて平気かと思う
クサヤ、魚のハラワタ、どじょう
絶対いやだ

関東だろうが関西だろうがどこの地域へ行ってもそうだが
自称グルメほど見苦しく意地汚い者はおらんな

>>674馬鹿

>>675
でも、東京の食っていうのは、本来そういう下町の名物なんだよ
しっかし東京くらいだよ、イタリア料理やフランス料理の店が多いからおいしいとかいう理由
で、東京の食を語る上で洋食そのものを出してくるのは（笑

>>675
＞クサヤ
下町と言うか、伊豆大島とかで、あまりクサヤ置いてる店は少ないよ。
ゲテモノとか言うが普通に鯵とかだし。

＞魚のハラワタ
肝のことか？地方も食べてるし。
鮟鱇の肝は茨城で有名だし、フグの卵巣も食べられてるでしょ？

＞どじょう
関東だけでなく、いろいろな地域で食べられてる。

旨い物も食べた事が無い（食べれない。）、語彙のない人種＝地方出の韓ﾄﾝ君の特徴。

ｽﾙｰされてやんのﾊﾞｶ ﾌﾟ〜

人真似するなｶｯﾍﾟ野郎が

>>682
誰の真似なの？

ドジョウは地方では見ないな。

>>675
台東区だけど俺その三つ食べた事ないwwww

>>685
東京人が東京の食を知らない
まさに東京固有の特殊性がそこにある

>>686
食を語るなら、勉強してからにしろよ

食の勉強してるほど暇じゃないんだよ、ニート君

東京に住むようになったら、月に一回は大阪に味の補給に来なければなるまい
何しろ東京のお好み焼きやたこ焼は食べれたもんじゃないし
他のもんもただ気取ってるだけでマジーし

>>679
東京の下町行くと、秋刀魚のハラワタ残すと怒られるらしい
ここが一番美味いってさ

「ペコちゃん焼」を買い求めて行列作った香具師は負け組ｗ

【不二家】飯田橋神楽坂店の独自商品　

「ペコちゃん焼」の販売休止、一時閉店…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169086661/

目黒のサンマは将軍様も認めた味

目黒の蛇は将軍様も認めた味

目黒の赤子は将軍様も認めた味

>>693-694
だまれ贅六

ごま油の天ぷらだけは許せない

そんなん食べるの、お前くらいやろ

>>697
ここでも釣られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本一まずいラーメン屋「彦龍」ってﾏｼﾞで不味いの？
どんな味？

地方出身の約2650人に東京で驚いた身近な食べ物を聞いたら

もんじゃ焼きを前にたじろいだ人もいる。お好み焼きのようだが、違う。固まらないし、人さし指大のコテでどうやって食べるのか。
江戸時代に溶いた小麦粉を鉄板に落とし、子どもに「いろは」などを教えながら焼いた「文字焼き」がルーツ。現在の形は「約50年前、
大人も食べられるようにと月島で生まれた」（ＸＸＸＸ月島もんじゃ振興会協同組合理事長）。
おでんダネに違和感を持つ人も多い。ちくわぶは形こそちくわに似ているが、小麦粉で練った似て非なるもの。
すじも東京では魚のすり身や軟骨で作った練り物だ。
食文化研究所長のＸＸＸＸさんによると、ちくわぶは戦後、安価な代用食として定着した。もんじゃ焼きも、小麦粉が貴重な時代の産物。
食糧難の時代に少しでも食を楽しもうとした工夫がうかがえる。
東京の味付けは「甘さ」と「やわらかさ」が特徴という。江戸時代は大名の集まる江戸が砂糖の一大消費地だった。
ぜいたくな砂糖で食べ物を甘くして相手をもてなす。やわらかさも同じで、東京のうなぎのかば焼きは蒸しを入れる。
「さらにひと手間かけ食べやすくするという江戸の粋の表れ」。

ちくわぶ、すじ、もんじゃ焼きについては、大衆食としてまぁこんなのもあっても良いかなとも思うので特に言うことはないが
そのあとの説明が胡散臭い限りだ。うなぎの蒲焼に蒸しを入れるのは良しとして、ぜいたく品の砂糖を見境なく多用し
食材の風味を台無しにしてしまう無神経さも江戸の粋というのだから、江戸の粋も高が知れたもんだ。

対象は東京都、神奈川・埼玉・千葉３県の首都圏へ５年以内に引っ越した1281人と、出張などで上京したことのある首都圏以外の1373人。
東京で特徴的な食べ物・食文化43項目から、最大10項目まで驚いたものを挙げてもらった。回答者は2654人。

１位　そばのおつゆが黒い　１０７５
「地元ではだしが効いていて色はうすい」（北海道）「もっと透明で味もすっきりしている」（大阪）
２位　もんじゃ焼きを初めて見た　９４６
「食べ方が分からなかった」（茨城）「水分が多く焼くのが大変だと思った」（沖縄）
３位　ちくわぶを初めて見た　６４５
「ちくわの親せきかと思った」（福島）「練り物のちくわでもなく、ふでもない新しい食感」（兵庫）
４位　濡れせんべいがあった　５５２４
「ぱりっとしたのがせんべいという固定観念が」（広島）「せんべい汁という食事ならある」（岩手）
５位　うどんがシコシコしてなくてやわらかい　５００５
「地元ではもっと腰があって、ツヤツヤつるつるしておいしい」（香川）「東京はゆですぎでは」（富山）
６位　すじが牛筋でなく練り物だった　４７４６
「どて味噌煮も牛筋」（愛知）「牛筋のかたまりとくし刺しのアキレスの両方でおでんを作る」（岡山）
７位　桜もちのご飯粒がつぶつぶしていない　４４４
「地元ではおはぎのように粒々がある」（奈良）「粒々しているものしか売ってない」（長崎）
８位　肉じゃがの肉が牛でなく豚だった　４４２
「お金がなくて細切れでも我が家は絶対に牛」（大阪）「肉といえば牛で、豚肉は豚肉という」（和歌山）
９位　青ネギがなく白ネギばかり　４２９
「すき焼き、みそ汁、薬味などすべて青ねぎ」（福井）「基本的には青ネギが主流」（福岡）
10位　和菓子屋でいなりずしを売っている　４１１
「スーパーなど総菜コーナーにあるのが自然」（山形）「総菜屋にあるものだと思っていた」（山口）

うどんやそばのつゆが黒いのは最も有名な話だが、これに対する説明が胡散臭い。

老舗かんだやぶそばのかけそばは標準的な東京の色。濃口醤油の東京では、うどんのつゆも黒い。
薄口醤油の関西や四国地方で淡色のつゆに慣れた人は、ギョッとする。関東はこくが出るかつお節が柱。
キッコーマンのＸＸＸＸ国際食文化研究センター長は「かつお節は主張が強い。醤油とみりんを多めにいれてバランスをとる」という。

バランスをとるというのはよく言ったもんだ。これは単に醤油とみりんの甘辛さでかつお節のあじわいを台無しにしているだけではないか。

ということで中には可笑しな回答もみられるが、実に貴重な統計が得られているのではなかろうか。
このレポートを通じて、「人口の過度な密集による文化レベルの低下という弊害」がますます裏付け
られたような気がする｡

鰹節だけじゃなく鯖節も入ってるがな。
ただそれでも“蕎麦つゆ”ですから、饂飩用ではない！

変な御託を並べんと理路整然とﾚｽしろよ。

食材の風味を台無しにしてしまう無神経さも江戸の粋というのだから、江戸の粋も高が知れたもんだ。
↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　
この一文が、東京の全てを物語ってるな。

東京の味付けは「甘さ」と「やわらかさ」が、ﾎﾟｲﾝﾄらしいね。

＞１位　そばのおつゆが黒い　１０７５
正直に東京人として聞きたいのだが、
地方はせいろ食うのに薄い汁で食うの？

東京のは、出汁より醤油が多いと思われてるんじゃないかな。
出雲蕎麦は真っ黒だよ、割り子そばが主だけど。
でも魚の出汁が良く効いてるんだよね。

東京のもしょっぱいかな？
どちらかと言えば甘い店が多いけどな。
藪など一部の店は辛いけど。

ソバではないが「どん兵衛」の比較をしてる人がいる
http://www.geocities.jp/kotekoteland/koneta/donbe/donbe.html

>>708
蕎麦の場合、東京の出汁は、真っ黒。
ざる蕎麦は、蕎麦つゆだから関西でも黒いな。
関西の蕎麦なり饂飩の出汁は、琥珀色。

ソバとうどんをクラベルナー

無意味。却下　次！

琥珀色やなくてションベン色やで！

日本一まずいラーメン屋「彦龍」ってﾏｼﾞで不味いの？
どんな味？

ああ！彦龍覚えてる。
あれってどこにあったの？

彦龍 東京の文京区だって。
素材全部腐ってる。
１６年営業してるのが信じられない。

ほほ〜
で、お味の方は、如何な物？

ラ板じゃさほど不味くないとされてるけど

東京の人の味覚恐るべしと思いました。

>>715
無意味。却下　次！

東京包茎伝説w

大阪人って何ですぐシモネタに走ってしまうん？

お前のかあちゃんﾃﾞﾍﾞｿ

>>719
俺も関西人だが、子供のﾚｽは温かく見守るしか
ないやろな〜

田舎を出て上京する前に、東京で寿司を注文する時には
ｼｬｺをｶﾞﾚｰｼﾞ、ｲｸﾗをhow muchって言うようにって実しやかに
教えられるって本当？

下ﾈﾀで相手にﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられると思ってるんだね

子供は、相手をすると付け上がるから無視しとけ

お前だろ

大阪人って興奮するとすぐシモネタに走るね
さすがレイプが国技の大阪民国

少なくともこの板の基地外大阪人にﾈｯﾄﾏﾅｰや公徳心を教え込むより
猿にﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰを仕込むほうが遥かに楽だわな

>>725
ｶﾞｷは、引っ込んどけちゅうのが、判らんのか？
生意気言うなら、ｹﾂの穴から手ぇ〜突っ込んで
奥歯ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わすで。

>>728
今すぐやれよな

ﾋﾞﾋﾞﾘながらﾚｽすんな　ｶﾞｷが！

ハッタリ野郎が生意気だ
早くやれよな

田舎では、いじめられっ子。
上京してからは、ﾈｯﾄ弁慶。

大阪はしょせん田舎

東京は超激糞田舎w

>>733
お前の田舎より数段上
君、東北？

大阪は日本最大の田舎やでぇ！

東京の高級料理店は、多くの負け組み関東人は食べれません。
多くは、勝ち組地方出身の為に有る店です。

多くの負け組み東京人は、味覚障害者用に味付けられた、高く、
濃く、不味な残飯を食べています。

大阪は世界一の大都市や
韓ﾄﾝｶｯﾍﾟは黙ってろ

大阪の勝利が決まったようだ。
韓ﾄﾝ君ご苦労さん。

しかし、何だな〜
東京の連中ときたら、ﾄﾞｽ黒い出汁の蕎麦やっけ
あんな下衆な食べ物を食してるから、感覚も下衆
ぽくなるんかいな？
関西に来る事があるなら、一度くらい旨い物を鱈腹
食べさせて、食への認識を改めさせる必要があるな。

>>738
お前、誤爆すんな。
落ち着きないで

>>741
何や？やるかコラッ

何、粋がってんや　ｶｽが
ﾈｯﾄ弁慶か　ｺﾗ！
ﾎﾞｺﾎﾞｺにゆわしてまうで　お！

>>743
今夜、やるか？
待ち合わせするか？
時間と場所を指定しろ
同じ関西人としてお前は許さん

お前のようなｶﾞｷを相手するほど暇とちゃうんやで
ﾈｯﾄ上で、粋がるな。
根性あるなら、己の居場所言えや　お！！

>>744
お前関西違うやろが

引き篭もりニートで１日中2ちゃんねるの大阪無職が、暇無しと申しております。

>>745
時間と場所を指定しろや
互いの話はその時でええやろ

>>748味覚障害関東人に関西の繊細な味は解らないんじゃないの？
よくテレビでも外してる奴、多いしねｗ

東京の高級料理店は、多くの負け組み関東人は食べれません。
多くは、勝ち組地方出身の為に有る店です。

多くの負け組み東京人は、味覚障害者用に味付けられた、高く、
濃く、不味な残飯を食べています。

また高級料理店で食べれても味覚障害の為、美味さは解りませんｗ

確かに関西では中級店も高級店も味の濃さにさほど差は無いけど、
関東では明らかに濃さが違うね。理解出来ないかも。

>>748
お前、どこの田舎もんか知らんが
これ以上舐めた口聞くなや

粉物好きと関西を馬鹿にしてるけど、ラーメンも粉物の一種じゃないの？
東京のラーメン屋密度は、関西のお好み焼き・たこ焼き屋の密度を遥かに超えてるよ。

>>752
逃げるんか

ラーメンは中華料理でしょｗ

>>752
ネット上だけで粋がるヘタレか？
場所と時間を指定すれば行くからな

関東中華ＶＳ関西高粱

東京の食い物が美味いって言ってる奴は、東京の負け組みだけ！

そのとおり

◇１１０番受理件数／人口１０００人当たりの件数

東京都
１２５万４４２４件（1年間に換算すると、約１３７万件）／１１１，３件
神奈川県
７２万９４３９件（1年間に換算すると、約８０万件）／９２，１件
大阪府
６９万４９０１件（1年間に換算すると、約７６万件）／８６，２件
愛知県
６４万８２７４件／９０，１件
埼玉県
５７万６２７３件／８２，０件
千葉県
約４９万件／８１，３件

ttp://www.mika-y.com/bbs/news/isrch.cgi?mode=srch&ALL=1&word=843&logs=./newslogmst.cgi&no=0
ttp://web.archive.org/web/20041023212818/
ttp://www.pref.aichi.jp/police/110/110ban.html
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BA00/youbou/17-09-01beppyou.pdf
ttp://www.ukaru.jp/saishin/118/
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2005.asp?chap=12&title1=%87%5D%87U%81D%93s%93%B9%95%7B%8C%A7%95%CA%93%9D%8Cv

＜大気汚染濃度の酷い都道府県ランキング＞
ttp://kids.gakken.co.jp/kagaku/taiki/kenbetu.htm

１位　東京都　0.29ppm
１位　埼玉県　0.29ppm
３位　神奈川県　0.28ppm

＜土壌汚染対策法に基づく指定区域の指定状況＞
ttp://www.env-r.com/convenient/location_dl_0412.pdf

１位　東京都　１４ヶ所
２位　神奈川県 　８ヶ所
３位　千葉県　５ヶ所　

＜BOD平均値による河川の水質状況（ワースト５）＞
ttp://www.mlit.go.jp/river/press/200307_12/030708/030708_3-3.html

１位　利根川 綾瀬川 (ｱﾔｾｶﾞﾜ) 埼玉･東京 6.4 (8.1)
２位　大和川 大和川 (ﾔﾏﾄｶﾞﾜ) 奈良･大阪 5.6 (6.8)
３位　鶴見川 鶴見川 (ﾂﾙﾐｶﾞﾜ) 神奈川 5.1 (6.6)

東京ニートは不味い物でも食ってろｗ

言われんでも、不味いもの食べてるよな〜
っうか、旨い物無いから食べれないよな
東京ﾆｰﾄ君。

>>763　同意。大阪ではこんなのあるでｗ　うらやましいかｗｗｗ東京ﾆｰﾄ君。

【大阪】２万円の高級フランス料理にチンドンショー

／ホテル日航茨木でディナーショー開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169382390/

どこの地方でも東京より美味い物教えてくれ。

どうせ、そのご当地で唯一誇れるものだけとってきて言ってるんだろ？

>>765
その前に、東京の旨い食べ物を教えてよ。

>>766
お前から言えよ
いい歳したオヤジがなぜわかんねえの

>>767
君は、お呼びじゃないと思うが

>>767
お前子供？
流れを読め。人に尋ねるなら、己から答えてってのが常識やろ！
だから、東京の旨い物を教えろって言うてんじゃ　ﾎﾞｹが

>>767
お前が東京の旨い物を発言して
話しは、それからみたいよ。
っか、言えない事情でもあんの？

ところで、ちくわぶって何や？
竹輪のﾊﾟﾁ物？

大阪無職自演

なんじゃこいつ？
ﾋｮｳｯｺﾘ覗いて間抜けか？

>>769
だからお前から言うもんだろ

>>769
いつもおせ〜てばかりで、自分から言わないのはあんただよ。

>>771食った事ねえよ

>>770日本語でおｋ

>>773
ﾋｮｳｯｺﾘって日本語じゃねえぞ在日無職君。

ところで、地方出の自称東京ちゃんって９９shop利用するんやろ？
愛知、東京など１２都府県の直営８０店を３月末までに閉鎖すると発表したらいしで
どうすんの？これ以上、生活を圧迫されたらどうもならんやろ？

>>778
君、相当口臭いで
歯磨きして、早くねろよ。

何や何や！
結局、ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいにｿﾞﾛｿﾞﾛと自演して
東京の旨い物を知らんのやな
ま、数少ないだろうし、君らのような貧民層じゃ
東京で旨い物を口にした事もないやろな〜
質問撤回するわ。

流石〜関西の釣り師。
今夜も見事に、ｶｯﾍﾟちゃんを釣り上げましたね。

>>779日本語でおｋ

大阪は世界一なんやで。

>>784偽大阪人ｗ

>>783
君だけだと思うよ。
読解力を身につけてから再登場しような。
寝る前には、歯を磨けよ。

>>786

発表したらいしで

>>787
発表したらいしで←？
日本語でおｋ

>>779
日本語でおｋ

>>779
×発表したらいしで

在日大阪無職君は、日本語をもっと理解してからレスして下さい。

>>790
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169177477/

>>779
○発表したらしいで
×発表したらいしで

○Shop99
×99Shop

>>793
お前も釣られるなよ。

>>766
じゃ、あえて言う。全て。

ではどうぞ？

東京叩きの貧乏人は一度オサレして
銀座煉瓦亭に洋食を食べにいらっしゃい。
ちゃんと彼女同伴でね…
あら、肝尾他にいるわけないかｗｗｗｗｗ

>>796北島亭なら良いが、煉瓦亭は嫌。

煉瓦亭が日本の洋食の元祖だからだよ。
明治からだからね
東京の食文化語るならここからかと。

煉瓦亭は賛否あるからなあ…同じ銀座なら瑞西も良いね
あと赤坂の津つ井

>>798
ほほ〜
洋食の元祖ですか？
何だか言いえて妙な言葉でんな〜
で、何が名物で

ホルモンかな

大阪の名物


まずいうどん

頭狂名物


ペニスと睾丸

>>798>>799
行った事ないから、突っ込むのは可哀想かも

煉瓦と津つ井は何度か言ったけど？
だから、洋食屋の元祖だからって事であげたんだよ。
もっと前に本格西洋料理の店が
上野にできたけど今あるかどうかわからないから。

>>805
そもそも洋食屋の元祖って
取り敢えず、洋食を一番に取り入れたって事？
それもどこまで本当か？？？だろうな
ま、郷土料理で自慢は出来ない様子やな

郷土料理なんて言い出したら一番ミジメなのは大阪だろ
東京の深川飯も柳川鍋も江戸前の寿司も天ぷらもみんな元は地元で素材が
得られた由来がある
全然関係ないところから材料調達して「フグおいしいねん、大阪名物でんねん」
なんて言える恥知らずな連中だからなw
んなもんどこだって食えるっての

>>807
この期に及んで未だ言うか
東京の深川飯も柳川鍋も江戸前の寿司も天ぷら
って、既に論破されて退散してるやろ
この一年romっとけな。

>>806 大阪が自分らの食文化のなかに
創作料理だイタリアンだ
(↑つっこんだら逃げてたよなｗ)
って言うからさ。
それに日本の「洋食」は外国の料理を
日本人の口に合うように作った物だろ？
その時点で別な料理になってるんだよ。
大阪のイタリアンの説明が
未だにされてないが、どうなのかな？ｗ

>>809
大阪のｲﾀﾘｱﾝ？なんじゃとて
外来の食文化を鼻高々と自慢している時点で
負けやろ。

>>808
誰がいつ論破したんだよ。
料亭の料理とジャンクの間が
無いことで返り討ちにあってたろ。

>>810
あんたのように関西弁で書き込む奴が
書き込んでたぞ。

精養軒、津つ井、煉瓦亭・・・明治の文化人が愛した東京の洋食、そして同じく資生堂パーラーや千疋屋で食後のデザート
先人たちの志しに思いを馳せつつ味わう東京の洋食の名店の数々

まあ大阪人はヘンな卵カレーでも偽オムライスでも食ってなさいってこったw

東京人（地方出の自称も含む）は、高ければ旨いって連鎖反応を
示すんじゃない？
ﾊﾟﾌﾞﾛﾌの犬じゃあるまいし

>>812
ﾌﾑﾌﾑ
いかにも田舎から出てきて「おら、東京人」になったと
思い込みの激しい御仁と推測出来るな。

>>814
哀しいくらいに負け惜しみが冴えてるね
洋食文化ひとつにしても伝統や由来がある東京に条件反射的に嫉妬するだけでは進歩しないよ

この数日で大阪が卑怯者だということがわかったな。
自分らの形勢が悪くなると
微妙に話をずらして時間が過ぎた頃に
自分らの指摘された言葉を持ち出して
そのまま使い、勝った気になってる事が明らかだ。

>>815
伝統や由来がある東京？
洗脳とは、恐ろしいですな〜

>>815
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ　ﾋﾞﾝｺﾞ？
悪気は、無いから

>>817 東京文化は江戸時代以降からだが
それでも今日までに何百年もある。
洋食の話にしたって明治からあるんだから
それを文化歴史と言って間違いではないはず。

しかしこういうレス見てると大阪人は別民族だと実感するよ
普通の人はこういう話を聞くと「じゃあ金貯めて行ってみよう」とか「いつか行けるように頑張ろう」
と考えるでしょ

でもここのバカで無能な大阪人はいつも火病を起こしちゃう

「お前は田舎者だ！」

ハァ？もう完全に意味不明・・・精神疾患ですか？

>>820
東京人って
「じゃあ金貯めて行ってみよう」とか「いつか行けるように頑張ろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですか？
食べ物１つをとっても大変なんやね。
心中お察しします。とにかくｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>820
君は、何処の田舎の人かは知らないが
関西では、そんなに気合を入れなくても
気軽に旨い物を食べる事が出来るけどな〜
大変なんやな〜

>>819
東京文化は江戸時代以降からだが
？？？東京文化とは、そもそも何を指すの？

日本の首都としての東京。
首都(都)になったのは江戸からなわけだ。
そこから人口が増え、独特の文化ができていった。
もちろん食文化も。

>>822
気軽に激安のものは食えるが、美味いものにはなかなかありつけないのだが。

ま、大阪の食い倒れがハッタリだってことはもうバレてるしね

大阪の場合、アメリカ同様に味よりボリュームや品数中心でお得感をウリにしちゃうからな。

しかも味付けはソースとかマヨネーズｗ
さすがアメリカ村とかダサいネーミングするだけはある

昆布を大量に使って甘い味付けばかりで、
選択肢がないから大阪で生きていくのは厳しい。

おいおい、公園のホームレスが生活権主張して最高裁に上訴だってよ

どうなってんだ大阪ｗ

税金で作った公園なのに、勘違い激しいな。

そういうおかしい訴えが
平気でできる人のあつまり。
だから嫌われてる

大阪では税金払ってない奴ほど偉いらしいからな

ﾁｮﾝとｺｼﾞｷは大阪が好き

使えもしない天下り先幾つも作って
税金の無駄使いか…。

イザ！:【記者が読む】大阪のブランドイメージ　優れた“資源”全国に発信を-話題！ニュース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/14806/

残念ながら、今の大阪は他地域の人たちに「停滞・衰退」「安物・低品質」
「猥雑・下品」「危険」といったマイナスイメージを持たれているというのは
事実のようだ。そんなイメージを持たれていることを、大阪人自身があまり気
づいていないというのも、ある意味で不幸だ。

海外でも同じように、大阪のマイナスイメージを増幅させるような情報が見ら
れる。「大阪ブランド」のイメージアップを目指している大阪府などが昨年、
海外で発行されている観光ガイドブックを調べたところ、例えば、イギリスで
出版されている日本の旅行ガイドには「大阪は現代のヤクザや、国内の大きい
影響力のある組織犯罪集団の中心地である」と書かれていた。中国では、中之
島や道頓堀の風景写真とともに、たばこを吸いながら調理する料理人や入れ墨
の男性などの写真が掲載され、「暴力団の街」といった表現もあったという。

大阪って韓国とだぶるよね

吉兆の話がどうしても聞きたくなってきた

聞いたところで、君は一生涯、口にする
事は無いだろうに・・・

大阪無職吉兆天皇談（笑）

ぶっちゃけ吉兆ってまずいんとちゃうの？
わい、大阪人やけど、、、ほんまに

それみたことかｗ
ここにいる大阪は吉兆なんか
行けないもんだからレスに困ってるｗｗｗ
東京の私でも吉兆は行ったことあるのに。

>>842
ﾋｮｯｺﾘ顔出して間抜けな奴。

>>843
ﾋｮｳｯｺﾘだろ

日本語でおｋ

大阪無職、日本語でおｋ

ﾋｮｳｯｺﾘを指摘された大阪無職が、ﾋｮｯｺﾘを覚えたらしい。

関西の食事の風景：
　食材の良し悪しに関わらず、創意工夫を為され旨い物を食す。
　自ずと会話も弾む。
関東の食事の風景：
　創意工夫を試みるも頓珍漢で？な料理を食す。
　自ずと、会話どころか怒りがこみ上げてくる。

こんな状況下では、関東の連中が「食」について語れる訳がない。
会話にしても然り、関西は饒舌且、ｳｨｯﾄに富んだ会話が弾むが
関東は饒舌どころか語彙の欠片も見られないな。

東京ｸﾘとﾘｽって感じ

滑ってるで

アホな自演するなよ

大阪無職が公開オナニーか

大阪って大盛りだったらなんでも良いんでしょ
生ゴミさえ喰うんでしょ

後悔オナニーときいて飛んできますた

おはよう　浣腸ｶｯﾍﾟ君。
君たちは、社会の底辺を支える仕事をする前に
必死でﾚｽするんやな。ご苦労さん。

大阪人さん、牛肉の消費量を自慢したいのは分かりますが
ホルモンはノーカウントです！ ＞＜；

>>855
大阪無職、浣腸ｶｯﾍﾟ宣言乙。

浣腸カッペの大阪無職が、アホ丸出しだよな

田舎者のｶﾞｷが猪口才な

大阪無職は田舎のｵｯｻﾝ

浣腸ｶｯﾍﾟのｶﾞｷはクドイな
ﾁｮﾝ？

味噌田楽くいてぇなぁ。

わい大阪人なんやけど
やっぱり大阪の飯はまずいわぁ
東京にきたらわかった

((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本マクドナルドは、期間限定の特大ハンバーガー「メガマック」（３５０円）が予想を上回る人気を呼んでいることから、
異例の数量限定販売に切り替えた。各店舗では、買えなかった客におわびとして１９０円で買える割引券を配っているほか、
来月４日までと決めていた販売期間を最低１週間延長する。
メガマックは今月１２日から発売。ビーフパティ（肉の部分）がビッグマックの２倍の４枚入っている。 最初の４日間で
予想の２倍の３３２万個が売れ「安定供給できない恐れがある」として、１７日から店舗ごとに数十〜数百個の限定にした。
それでも東京都心では、販売開始前に行列ができたり、午前中で売り切れる店舗があるという。
１個７５４キロカロリーと通常の３倍の高カロリーでもあり、同社もこの人気は“想定外”。 「ハンバーガーが品切れ状態
になったのは初めて。若い男性を中心に、 片手でしっかり食事ができる便利さが受けたのでは」と話している。【谷口崇子】
http://news.livedoor.com/article/detail/2994415/

>それでも東京都心では、販売開始前に行列ができたり
どうして見境無しに並んじゃう東京人？結局の所、負け犬貧食日本一は東京で決まりだね。

わんわん！

僕東京人だけど飯まずいワンUﾟ∀ﾟU

俺、大阪人だけど残飯旨いわﾜﾝf^_^;

ワシ長年東京すんでるが味覚低ﾚﾍﾞﾙだﾜﾝ(=ﾟДﾟ=)

ここには東京人も大阪人もいない
いるのは38度線を作った愚か者だけ

後に大阪動乱と呼ばれる北大阪と南大阪の分断の悲劇の萌芽はこの時既に兆候を示していたのである・・・・

熱笑！花沢高校かよw

結局大阪人の言う食へのこだわりがﾊｯﾀﾘだとﾊﾞﾚましたね

>>836
まあ、そんな事はともかく
大阪って嫌われてるんだな。

大阪人は唯一信用できる日本の民族だとおもうよ。
北朝鮮人の俺が言うのだから間違いない

それにしても、関西と関東で、喋り方が少し違うだけで、差別か.....。日本人は差別しすぎだろ。日本人の俺が言うのも何だが。

ほんとに大阪人には困ったもんだ

>>877
腕白小僧みたいに憎めないところがいいだろ

品行方正で成績優秀なクラスの人気者に嫉妬するガキ大将の図式です

品行方正で成績優秀なクラスの人気者に嫉妬する育ちの悪いガキ大将の図式ですね

大阪人は昔から儒教信者が多かった

カッペキモヲタ無職は都会人がうらやましい田舎モンｗ

おまえやん

レス早ッｗ
さすがカッペキモヲタ無職ｗｗｗ

イブも正月も無く今まで毎日カキコしてたんだね＞大阪無職おつかれ

>>885
よしカッペキモヲタ無職、お前を励ますスレをageてやろうｗ

吉兆の話が聞きたくなった

カッペキモヲタ無職の田舎に話でも聞いてやれ

大阪に行くと気がつくこと
それは、公衆便所が汚い
喫茶店の従業員がトイレ
を汚してまわってるからだ

はいはい、そうそうｗ

みんな用心しろよ！大阪無職があばれてるよ

おもろないぞカッペキモヲタ無職

大阪ってどこにあるの？

しー！大阪って言葉を口にするんじゃありません

連投すんなよカッペキモヲタ無職
死ねよチンカス

大阪人て朝鮮から来たの？

とうほぐはキモヲタの宝庫

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ　
　(（、´゛）)　　
　 .　|||||　　　　
　 　||||||　.б＿＿＿___
　 ∧阪∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ　　.|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| |

大阪人馬鹿にすんなやぁ

大阪無職の父です。
息子の部屋はエロDVDだらけなので、だれか見すぎだと注意してください

大阪無職オナニー中

日本マクドナルドは、期間限定の特大ハンバーガー「メガマック」（３５０円）が予想を上回る人気を呼んでいることから、
異例の数量限定販売に切り替えた。各店舗では、買えなかった客におわびとして１９０円で買える割引券を配っているほか、
来月４日までと決めていた販売期間を最低１週間延長する。
メガマックは今月１２日から発売。ビーフパティ（肉の部分）がビッグマックの２倍の４枚入っている。 最初の４日間で
予想の２倍の３３２万個が売れ「安定供給できない恐れがある」として、１７日から店舗ごとに数十〜数百個の限定にした。
それでも東京都心では、販売開始前に行列ができたり、午前中で売り切れる店舗があるという。
１個７５４キロカロリーと通常の３倍の高カロリーでもあり、同社もこの人気は“想定外”。 「ハンバーガーが品切れ状態
になったのは初めて。若い男性を中心に、 片手でしっかり食事ができる便利さが受けたのでは」と話している。【谷口崇子】
http://news.livedoor.com/article/detail/2994415/

>それでも東京都心では、販売開始前に行列ができたり
どうして見境無しに並んじゃう東京人？結局の所、負け犬貧食日本一は東京で決まりだね。

たこやきに並ぶよりましだな

同じコピペばかりする大阪人が現れましたよ

誰も相手にしてくれないからって自演連投すんなよカッペキモヲタ無職
死ねよチンカス

大阪無職は元気だな

イヴもカキコに励んでたカッペキモヲタ無職ほどではないだろうｗ

カタカナが多用されてるのってﾁｮﾝぽいな
隠れ在日ﾎﾛﾝ部と違う？

カッペキモヲタ在日チョン大阪無職くん

わんわんわん！

負け犬大阪無職

ワオ〜ン

つ【ビタワン】

今日は職安が休みだから大阪無職が登場してたらしいな

大阪無職も奇形らしいな。話題になってるよ

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ　
　(（、´゛）)　　
　 .　|||||　　　　
　 　||||||　.б＿＿＿___
　 ∧阪∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ　　.|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| |

相手してやるよカッペキモヲタ無職
それにしてもおまえは飽きんのうｗ
何年粘着しとんねん

>>916 大塩平八郎の乱のころから

やっぱり東京が一番！

【食/東京】特大ふかひれの姿煮はいかが？

都内ホテルで「まぼろしの食材シリーズ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1170021743/

メガマックに引き続き、頭狂人の喜びそうなネタですねｗｗｗ

頭狂人の弱い言葉、安い、大きい、高級（に見える）

彼女の手料理が一番好きだけどな

　　　　　　　　　　 ＿阪＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜頭狂人の弱い言葉、安い、大きい、高級（に見える）
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

いろいろ付けるのは大阪や名古屋じゃないのか？

どんなｼｮﾎﾞｲ物にもお得、お値打ちとか判断基準なのが大阪
美的ｾﾝｽは二の次

東京は安い、大きい、高級（に見える）だが
確かに
大阪は安い、お得、お値打ち、なのには同意ｗ

>>925
東京はまともな店になればなるほど小さくなるイメージがあるが。
人気蕎麦店なんて一口1000円。

http://www.fullnet.co.jp/tashiyu-souron/tashiyu-souron050827.htm
↑日本酒の９９パーセント以上が合成酒

　　　 _, ._
　　< ｀∀´ >y─┛~~＜化学調味料にうるさいワイが合成酒を飲んでいたとは、、、
＿(__つ/無￣￣/＿
　　＼/　　　職/
　　 　￣￣￣

まともな酒が飲めるのは、一体何人なんだろう？？？

[編集] 吟醸酒・純米吟醸酒
精米歩合60パーセント以下の白米、米麹および水を原料とし、吟味して製造した清酒で、固有の香味及び色
沢が良好なもの。低温で長時間かけて発酵させて造る。吟醸香と呼ばれる、リンゴやバナナを思わせる華や
かな香りを特徴とする。最後に吟醸香を引き出すために使用する白米1トンにつき120リットル（重量比でおよ
そ1/10）以下の醸造アルコールを添加する。

吟醸酒のうち、精米歩合60パーセント以下の白米、米麹及び水のみを原料とするものを特に純米吟醸酒と
言う。一般に、他の吟醸酒に比べて穏やかな香りである。

本記事を含めて、よく「吟醸系（の酒）」と表現される場合は、これら吟醸酒・純米吟醸酒・大吟醸酒・純米大
吟醸酒・山廃吟醸酒など、吟醸香を持つ酒すべてをグループ化して意味している。

1920年代から開発が着手され、1930年代の精米技術の向上と、1970年代の温度管理技術の進歩に促され
て、しだいに一般市場に出回るだけの生産量が確保できるようになった。吟醸酒が日本国内の市場に流通す
るようになったのは1980年代以降であり、2000年代以降では日本国外でも需要が高まっている（参照：「吟醸
酒の誕生」）。



精米歩合60パーセント以下の白米、米麹および水を原料とし、吟味して製造した清酒で、固有の香味及び色
沢が良好なもの。低温で長時間かけて発酵させて造る。吟醸香と呼ばれる、リンゴやバナナを思わせる華や
かな香りを特徴とする。最後に吟醸香を引き出すために使用する白米1トンにつき120リットル（重量比でおよ
そ1/10）以下の醸造アルコールを添加する。

米１トンにつき１２０リットルの醸造アルコールを添加するのか、やっぱり合成酒だわ、、プッゲラゲラ

今日分かったこと･･･東京が大阪より給食費滞納額が多かった事･･･
モラルの面で大阪に負けるなんて･･･夢であって欲しい。。。

>>924
店員と客、ひいては人と人との信頼関係が無いからだろうな。
客は、まけろまけろと言い。
店員は、どうにか高く売ろうとする。

最初から良い商品を安く売ろうと店側が考え、
客がそれを信頼する関係ができていれば
今の大阪みたいにはならなかったと思うんだが・・

>>931
人間の数が違うだろ。
率からすれば大阪の方がずっとひどい。

田舎者の分際で何が率や猪口才な！顔洗って出直して来いや。

>>931大阪に転勤に為って初めて気が付いたのが、意外と大阪はモラルが守られてる。
東京では満員電車でもベンチシートの定員数が守られてないが、大阪では混みだすと
必ず席をズラして空けてくれる。

>>933その件だけど他の東京スレで張られてものだけど、張っておきますね。
関西と関東で見比べるのなら率でも、関東は完全に負けてますね。

給食費の滞納状況率 　１月２５日読売新聞記載

茨城　0,7　　大阪　0,4
栃木　0,4　　兵庫　0,2
群馬　0,6　　奈良　0,2
埼玉　0,5　　和歌山0,2
千葉　0,7　　三重　0,2
東京　0,4　　滋賀　0,4
神奈川0,4　　京都　0,1

おやおや結局は頭狂を含めた関東は人口率で計算しても、関西の倍程の滞納率て事ですね。
この様なモラルの無い食べ物を軽視した家庭で育てば、味覚も育たないよねｗｗｗ

生活保護や在日特権抜いたら少なくなる罠

↑とまた根拠の無い誹謗中傷を繰り返す、モラルの無い頭狂人

給食費未払いは経済的理由よりも、モラル欠落で払わない人の方が多いってＴＶでも言ってましたよ。

韓西人はソウルに、韓東人はピョンヤンに
さっさと帰れよ

　お酒の用の米、山田錦や五百万石は、基本的にサイロなどで貯蔵されていないと話を聞いた。
しかも、酒蔵でサイロを持っている確立は０パーセントに近い。
　秋口に収穫した米を１２月か１月頃に仕込むので問題が無いのではないかと、冗談か？？とも思える言葉
が返ってきた。
　秋口から３月頃までが１年を通して一番米が乾燥する、「いわゆる一番コンディションの悪い時期」なのにも
かかわらず、「お金が無い」などの理由で、米は最悪の状態にさらされている。
　サイロなどに米を保存した場合も、実はコンディションが悪いサイロが多く（旧式）実際、米に含まれている
水分は多くて１５パーセント。通常５パーセントほどの水分しかない。「この問題を解決できるサイロは日本に
一つくらいだろう。」と都内某所のお米の専門家は言う。
　しかも、酒を造るための米は、等級があるために、その時もっとも良いとされている米を選ぶ酒蔵もあるよう
に、同じ地域で生産された米を使っていない事が多い。米は生産地によって、保湿力など微妙に異なるばか
りでなく炊き上がりにも斑がある。
　誠心誠意心をこめた酒を造りたいのであれば、同じ地域の米しか酒にしないのが当たり前だと思うのだが、
実際には、ブレンドや３等の米を多めに使用しごまかすような事も行われている。
　ブレンドする以外にも良い酒にならない理由が多く存在するのである。

大阪より糞をこめて

>>942嘘つき頭狂もうその件は関連スレで解決済みなのにまた嘘かｗ

もう一度解らない人の為に解説します。
まず温湿度管理サイロが全国に一つて事は有り得ない、大きな問屋や農協は結構持ってます。また米
はサイロよりも、温湿度倉庫で管理される事の方が多く代表的なのでは、政府の備蓄米また小さいの
ではお米屋さんでも結構有ったりもし、ネット検索でも（米　低温）多数出てくるので明白です。
また米の水分も書いてる事は全くの嘘。お米が取れた時は水分は20％前後。それを天日や機械で15％
未満まで落とします。もし此のお米を全くの温湿度管理をしない状態で放置したとしても収穫〜4月
で水分減りは２％未満、丸1年でも４％未満までで総保水量が10％を下る事は在りえません。ただし
此れは最悪の状態で、現実には保水量は最低でも12％程度です。また食用米の適正水分量は14％〜13％
酒造用は13％〜12％前後が理想の水分量です。
そして食用米と酒造好適米の産地も品種も別です。酒造好適米の最高ブランドは兵庫県吉川町の山田
錦です。価格も食用米最高ブランドの魚沼郡十日町産コシヒカリを上回る価格です。またお酒は魚沼
産を使っても、美味しいお酒は出来ません。よく○○産コシヒカリを使ったとか書いてるお酒は、
消費者心理巧みに利用したインチキ商法で、味で勝負する蔵元では決してしない販売方法。
最後に多くの蔵元は全国いたる所のお米を使っています。自分の作りたい価格や味を出す為には、
地元だけでは出来ません。また酒作りでは掛米以外の基本仕込みは同一品種で安米なら安米だけで
作った方がまし、誤魔化しの為のブレンドは価格以上に品質を損なうので在り得ません。
以上。942の書いてる事は全くのでたらめです！

なんか大阪が嫌われるのがよくわかるスレだな。

ええんや嫌われてナンボや

わお〜ん わんわんわん！

負け頭狂

大阪叩きはジエン

なんつーか、大阪も東京も
『テレビなどのメディアによって映された東京・大阪』ばかりだな

「もんじゃや納豆が東京人の主食」「たこ焼きやお好み焼きが大阪人の主食」
思いっきりメディアが作り上げた偏見だな。

>>951
主食はオーバーかもしれないが、あながち偏見とも言えない。

> 「もんじゃや納豆が東京人の主食」
もんじゃは非日常食でありえないが、
納豆を毎日食べる人は多いだろう。
しかし、食べない家庭も多いし、消費量も飛びぬけてるわけではないからな。

＞「たこ焼きやお好み焼きが大阪人の主食」
大阪の店を見るとシェアからみると圧倒的にこの二つかと。
ま、白米や味噌汁ほど頻度が多いかと言えばそうでもないが。

>>951
大阪が薄味好みっていうのも偏見だな。
薄口醤油って塩分が濃いし、色が薄いから薄味に見えるだけ。
ソースとか味が濃いものが大好きだから、
悪口言いたくて「関東のつゆは〜」と言ってるだけ。

>>953偏見だなんてｗ関西の方が薄味なのはもう常識論ですよ。
お好み焼ソースもおそらく、東京の方がたっぷり掛けられてるでしょうね。

>>954は正論
ソースが掛かるから濃い訳では無い。問題は使用量ですね。

使用量の客観データ無しで口先だけの大阪人

大阪は濃い味好みでしょ。
あの砂糖の塊のようなすき焼きは私には食えない。

どて焼きとかきつねうどんの揚げとかクソ甘いよ
よく食えるよな

>>956無知だから突っ込み入れてるのでしょうが、多くの人は笑ってますよ、
関東より関西の方が薄味なのは常識ですよｗ

>>956>>957>>958いくら連続レスを繰り返しても、常識は変えれない。
無知頭狂ニートｗｗｗ

無知は大阪は薄味なんて言ってる関東のおバカさんぐらいのもんでしょ？

大阪が薄味で上品なんてギャグにもならない嘘
単なる集団グルタミン酸中毒なだけ

>>313でも例えば明石なら大阪の市場までの距離は、
東京なら築地から磯子港や木更津港と殆んど同じ距離。
深夜に取った魚を漁船で早朝に生きたまま持って行ける距離。

>>962過去スレにも書いてたが、昆布やかつお節の消費量はダントツに
大阪が多いですよ。頭狂の様な安易な化学調味料使用はしませんよｗ

そば屋が異常な量のかつお節を毎日使ってるのでありえない>>964

次スレ
東京の食い物がまずいと言ってる奴は負け組ｗ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1170763766/

大阪の名物はストリップ

大阪に友達が居るんだけど、いつも大阪から逃げる計画を立てています

近代的な精米工場で、おいしい白米が誕生。

　収穫されたお米は、精米され、ご家庭に届けられますが、ＪＡ新潟経済連のお米は、最新の技術と設備が
導入された精米工場で丹念に精米。米の食味をおとさぬよう、一定の温湿度で新鮮な状態に保存し、精米時
の上昇温度も、極力低めにすることで水分の損失や形の崩れをおさえます。また、出荷計画に気を配り、常
に鮮度のいいお米をお届けしています。

「新潟コシヒカリ」美味しさの秘密!!　総合営農対策室

米質･食味の変動要因とその影響度
１、収穫前の要因（影響度） １品種（最大） ２施肥（最大） ３作期（大）
４日照・気温（大） ５収穫時期（大） ６土性など（小）

2、収穫後の要因（影響度） １乾燥（中）　　　 ２調製（中）　　 ３玄米水分（小）

売り方
　お米は生鮮野菜などと同様に生きています。そのお米を1年中おいしい状態で提供するために鮮度、品質
を保たなければなりません。精米したお米の賞味期限は、季節によって変わります。


販売店における精米月日からの保存期間（目安）

　お米の品質が悪くなると、お米が粉をふいたようになります。これはお米が酸化してしまったためです。


だから大阪は米が不味いのである

大阪で誕生した食品は、先にも後にも「カップラーメン」だけである

とにかく東京で値段の高いものは当然別として、それ以外でこれは美味かった
っていうものを食ったことがない。
それがあったら、東京のどこそこで食べた○○は絶品だったって声がもっとあっていいはずだ

>>31
でも尼崎って大阪の大部分よりも大阪のコアに近いよ

>>969何がいいたいの？大阪が不味い理由に為ってないｗｗｗ
其れよりも新潟米ってブランド好きの頭狂人が価格を吊り上げたけど、新潟米が最も
ブレンドされたインチキ米が多いの知ってますか？味が価格に見合わないから味を
落とさず原価を下げれるのですｗ
あの魚沼だって一昔前は生産量の２０倍もの販売量が有り、殆んどがインチキ。
まあ最近は規制も厳しくなり多少はましになったと聞くが、まだまだ多い。
またブレンドでも上記に書いたブレンドならまだましだが、粗悪なブレンドも
大杉、特に頭狂に多い。
よく現地で食べたから美味しいって聞くけど、殆んどは勘違い。いかに普段に
粗悪ブレンドを食べてるか、てだけ。

基地外大阪人が電波を飛ばすほど大阪がバカにされる悪循環やな〜