本当に牛乳やヨーグルトは体に悪いのか?

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301もぐもぐ名無しさん
>>300
食用にできない草や残渣物だけで酪農が行われれば理想的だね。
それがちょうど良い生産規模だ。
実際は輸入穀物で過剰生産され、日本のカロリー自給率を引き下げている。

> いざという時には、役用にも使えますしw
酪農牛が使えるわけないよ。
302もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 08:05:05
>>301
適切な解釈と言えない。
過剰生産は慢性的なもので無いし、ましてカロリー計算には関係無い。
カロリー自給率の計算では、国外からの輸入飼料のカロリーは引いて計算されるが、
実際には穀物を給与しなければ乳生産は激減するので、牛乳関係の自給率も下がり、相対的にカロリー自給率も下がる。
牧草や食品加工等の残渣は蛋白源としては見込めるが、カロリーの多いものは質量共に非常に少ない。

わっかた様なことを書いているが、必要な考察がなされているとは言い難く。
新谷氏と同じく、批判的結論へと導くための浅はかな自己満足理論。
一般の人々に誤解を与えるのは止めていただこう。
303もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 08:44:39
>>302
実際、慢性的な過剰生産だし価格が安くて酪農家は困ってるでしょう。

外国からの飼料穀物を減らすことは、外貨の節約や循環社会の観点から重要です。
304もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 11:46:53
慢性的な過剰生産って、いつからいつ迄よ。
知りもしないで適当な事抜かすな。
外貨準備高だけで経済を語るなよ。飼料輸入しなければ何が循環するんだ?
適当な言葉並べて語るところは新谷並だな。
305もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:50:42
水より安く売っていたり、場合によっては捨てたりもするのだから、
明らかに慢性過剰だよ。
それに、これから外貨浪費をしない事は、ますます大切になるよ。
もう外国に売るものはないのだから。

自給飼料を増やして、乳は今より少量を高額で売るのが国益にかなっているよ。
306もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 17:31:54
何も分かってないな。
過剰生産と安売りは関係無いの。
廃棄したのも20数年で2度、勿論生産調整はした事もあるが、
これを慢性過剰とは言わない。
外貨理論も意味不明、循環の説明無し。

畜産流通を何も知らない戯けが、無知だとの認識を持って少しは調べてから書き込めや。
適当に熟語を並べればいいと思うな。
307もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 18:45:35
乳癌と前立腺癌のリスクが高まるのは、すでにわかってる。
そんなものを飲むのは愚かだ。
308もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 19:10:53
リスクの全くない食べ物飲み物ってあるの
309もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 19:47:54
普通は発癌リスクなんかないよ。
リスクが報告されるのは珍しい。
310もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 20:18:20
それは流石に詭弁ではないか?
報告がないこととリスクがないこととは関係ないし、
そもそも乳製品だけ食べる生活なんて考えられないし
311もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:09:42
もちろん、普通に摂取する範囲内でリスクが高まるから問題なのさ。
312もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:20:50
普通に酸素吸ってるだけで発癌リスクが高まるよ。
313もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:24:17
発癌リスクが報告されているものを排除した生活を想定してみるといい。
残った食材に依存する量が増えるから、結局何らかのリスクが高まる。
314もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:39:50
特殊なケース以外は、酸素を発癌リスクとして問題視はしないよね。
息しなきゃ死ぬから。

だけど牛乳は飲まなくても死なない。飲むと発癌リスクが高まる。

だから、たとえるなら酸素よりタバコだな。
315もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:46:37
>>313
牛乳とタバコを除くだけでは、何も問題は起きないさ。
それどころか良いことばかりだよ。
316もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 21:48:39
317もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 22:35:25
要するに人間の母乳をちゅうちゅうすればいいのですね?
318もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 00:30:57
まぁどっちにしろ2chだって寿命を削ることには変わりないんだけどな
もちろん、統計を取るまでもなく
319もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 05:28:55
>>317
乳児はそれでオケ
320もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 09:10:05
母親の排泄物!
321もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 09:21:43
牛乳による大腸・肝臓・結腸ガンの予防・抑制効果は研究発表されている。
動脈硬化の予防も。
内視鏡の権威は他のがんの発言リスクばかりに言及。
しかし、何万例も腸を検査しながら専門の分野でわからなったんですね。
この辺が検査だけが優秀な技術者と研究者の違い。

322もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 19:26:30
牛乳が体にいいとか悪いとかよりも
なんか時代遅れっつーかあんまり飲まなくなってんじゃね。
売るほうもなんか考えればいいのにね。
323もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 22:27:50
むしろあの、どこの家にも牛乳受けが有った時代がおかしかったんだよ
トマトジュースでもコーヒーでも納豆でもなく何故か牛乳
324もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 04:58:35
>>322
良い悪いばっかり気にしてると、世間の空気を見失うね。
なかなか鋭い。まさにKY。
325もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 16:45:16
>>290
寿命が3年半だったら牛乳しぼれないよ!
肉牛の肥育期間の間違いでは?
326290:2008/02/07(木) 20:19:21
>>325
酪農家から聞いた話です。
違っているのならそうであってもらいたいが
現状の牛の育て方や牛乳には疑問を感じた。


さっき調べたので貼り

乳牛の一生 (東京都農林総合研究センター)
http://www.tokyo-aff.or.jp/center/chishiki/02/008.html
この最後には
>3〜5年程搾乳されると廃用となり、食肉処理場で食肉となります。
とありました。
327もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 09:34:38
マルチポストになってしまいますが、

理化学研究所 細菌・微生物学の第一人者 べん野氏の「病気にならない生き方でなる病気」読みました。

様々な研究結果や統計データをグラフ等使い、非常に分かりやすく書いてあります。 
ここで論ぜられているような事も、取り上げられています。
牛乳推進派も否定派も、健康の為に一読されると良いと思います。
良いウンチのための食生活を薦めています。

正直言って、新谷氏より遥かに論理的でデータ数も豊かです。
328もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 12:30:41
>>326
書き方が悪すぎ。
初めの書き方なら、乳を搾られ過ぎて・負担をかけすぎて、三年半の寿命になってるって言い方に見えるよ。
食われるなら、半年でだって一年でだって寿命を迎える家畜は山ほどいるが?
そういう動物は役に立たなくなれば食われたりするのが当たり前。
慈善事業じゃないんだから。
それに疑問を感じるなら、ベジタリアンになるしかないね。
329もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 14:04:19
そういやアメリカってバカみたいに牛生産してるのに
極端なベジタリアンも多いんだよな
よくわかんねーよあの国
330もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 14:33:59
>>329
絶対数は多くねえよ
目立つ行動をする奴がいるだけ
331もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 14:37:34
基本的に多民族国家だって言うのもあるかな・・・
332もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 14:54:29
貧乏人ほど太ってるのが不思議だよな
333もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 14:57:29
脂身ばかり食うからな
334もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 16:24:30
貧乏人=バカ <--学問ノスヽメ
335もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 08:44:08
金持ちのバカ=手がつけられない。
       世間の迷惑。
336もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 08:47:48
大阪人と沖縄人は短足で豚奈奴が多い
337もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 09:43:23
太るのはカロリーの摂り過ぎよりは、絶対的な運動不足による筋肉の低下だと思うな。
人並みな筋肉があれば多少多く摂っても、日常生活で代謝するだろうし。
後は不摂生によるものとか、
単純にカロリーだけでものを言う風潮はどうかしている。
338もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 10:53:49
牛乳飲んで運動するとどうなるか。
自分は遠慮したいな。
339もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 11:20:08
>>338
どうなるの?
俺は小腹が空いたとき、牛乳やトマトジュースを飲んで仕事すると腹持ちも良くていいんだが、
何か問題でも?
340もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 12:03:23
飲み過ぎなきゃ大丈夫だろ
給食食べて午後一に体育だってやるし
341もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 14:59:35
>>337
それは所詮売る側の理論だよ

「お前は低所得の貧乏人だから豪邸が買えないのだ!もっと頑張れ!かせぐんだ」
「いや、僕ワンルームが好きなんですけど・・・買うのも嫌です、賃貸が好きなんです」

みたいな感じがこの業界の売り手買い手の温度差
342もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 15:28:01
>>326
290の書き込みでは3年の寿命と書いてあり、びっくりしました。
東京都農林研のホームページの例のように牛は1歳半程度で成牛となり
人間と同じ10ヶ月の妊娠期間を経て出産します。
ですから平均的には生まれてから3年経たないと牛乳は搾れないことに
なります。
290で書かれた3年の寿命では牛乳は存在しません。
以後毎年出産があり、牛乳をしぼりますが、やはり3産か4産程度で
肉牛に転用されることとなります。

343もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 17:47:00
>>341
そんなたいそうな事でなく、一般論として言っただけ。
健康論を口にする割には、食事の特定一部にしか目を向けていないと思っているのでね。
健康なんて食生活総体と運動も含めた機能活動を含め、考えるべきだと思っている。
過度な運動という事でなく、日常生活でもそこそこ筋肉を使い呼吸するように出来ているのだから、
本来の基礎的な代謝をもっと考えるべきで、それが十分でないとカロリーを減らそうが、
本来の健康体にはならないと思う。
344もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 17:54:15
たいそうな事じゃん
健康!運動!機能活動!ってさ
それになんかあんた見えない敵と戦ってるようにも見えるぞ?

大戦直後じゃ有るまいし高カロリーなモノが溢れてる現在
「あれもこれもカロリー気にして食えないのは基礎体力が無いからだ!筋肉付けろ!」
なんてやってたらみんなボディービルダーかマラソン選手になるしかないよ
345もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 18:03:12
>>344
どうしてそんなに日本語に不自由なんだ。
343の言っている意味理解できていないな。

「あれもこれもカロリー気にして食えないのは基礎体力が無いからだ!筋肉付けろ!」
なんてやってたらみんなボディービルダーかマラソン選手になるしかないよ」

その言い分は、
「過度な運動という事でなく、日常生活でもそこそこ筋肉を使い呼吸するように出来ているのだから、
本来の基礎的な代謝をもっと考えるべきで」の文で、

先に示されているのがわからないのか?
346もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 18:09:47
なにこの消火に必死な人
347もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 18:16:51
なにこの反論できずに逃げてごまかす人。
どっかの内視鏡医みたい。
348もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 18:38:12
345と347は同じ人か?
もう止めたらくだらないし、火消しにも見えないけれど・・・、
第一、344の書き込みは火消するほどのものでもないし。
349もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 23:11:21
>>339
大体は腹の調子がおかしくなるな。結構長引く。
350もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 04:17:28
>>349
よく分からんな、
運動しようがしまいが、牛乳を飲んでそうなるのか、
何を飲んでも運動したらそうなるのか。
もともと消化器が弱いのか?

351もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 11:06:10
>>350
鈍感な人はわからないかもね。
352もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 11:53:43
ここにも日本語の出来ない奴がいたな。
調子悪くなるのは、牛乳のせいか、運動のせいか、運動後の飲み物なのか、もともとも消化器系のせいなのか。
の問いだろう。

「鈍感な人はわからないかもね。」

これが答えになっているのか?
推し測って考えるなら、消化器が弱く敏感に感じる事になる。
353もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 12:18:48
なんでそんな喧嘩腰なんだよw
ここの牛乳擁護風味の人はなんかヤクザっぽくて怖いよ
354もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 12:36:36
ゴメーンな。
有害論者は根拠があいまいなものでも正当化するし、
文意を理解できない人が多くて、言葉のやり取りが成立しないんだよ。

今度からやさしく書くよ。
「牛乳擁護風味」・・・初めて聞いた。新しい表現だね。
355もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 14:45:03
有害論者の方がヤクザっぽいけどな。
根拠のない言いがかりをつけてくるんだから。
356売国企業マルハン:2008/02/10(日) 15:59:39
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
357もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 16:29:54
牛飼いです。
>>290
乳牛の寿命が3年ってのは間違えです。
生き物なので1日で死ぬ場合もありますけど。

3〜5年搾乳ってのは寿命が3〜5年てわけではなく、牛乳が搾れる期間が
3〜5年ってことです。

生まれてから最初の出産をするまで2〜3年近く、その後3〜5年搾乳できます
358もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 16:45:42
てか人間何したって絶対病気になるし絶対死ぬのに、
○○は体に良いとか悪いとかちまちまちまちま気にしてる奴は、人生楽しくなさそう。
359もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 17:12:57
そうだよね
「美味しいから好きです」
「まずいし嫌いだから飲みません」
で良いのにね
360もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 17:50:18
10円のヨーグルトは体に悪そうです
361もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 17:55:06
それはヨーグルだろww
362もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 18:16:35
モロッコヨーグルはショートニングを泡立てただけだからな
363もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 18:45:49
残念 砂糖と香料もプラスしてます
はい 残念でした
364もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 18:49:19
主原料のことを言ってるのに副原料を上げて揚げ足取ってるつもりになれるなんていいですね
365もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 19:35:41
ショートニングを泡立てた
だけ
だけ
だけ
366もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 19:42:24
失格!!
367もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 23:51:12
この人は濃縮果汁還元100%ジュースに香料が添加されてるのには文句を付けないのかな?
368もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 00:07:48
自演してまでバカにしたいのか。
可哀想な人。
369もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 22:03:30
370もぐもぐ名無しさん:2008/03/10(月) 12:41:43
大豆でもなんでも


  「取りすぎは良くない」


ってことだろ
371もぐもぐ名無しさん:2008/03/10(月) 16:37:07
牛乳ってくさい
(´ω`)
372もぐもぐ名無しさん:2008/03/13(木) 03:32:43
モッツァレッラ・クリームチーズとバターが無いと困っちゃう
373もぐもぐ名無しさん:2008/03/13(木) 17:13:52
牛様の母乳は濃厚な匂いで凄くオイシイ。
374もぐもぐ名無しさん:2008/03/20(木) 03:40:54
おっぱい、おっ
375もぐもぐ名無しさん:2008/03/27(木) 13:23:19
水を飲んでも人は死ねる
376もぐもぐ名無しさん:2008/03/28(金) 10:12:21
ヨーグルト食べると、おならが異常に出るしいつものより臭い
おならが臭いのは腸内環境が悪いってことらしいけど
ヨーグルトは腸内環境を整えるためにすすめられてるよね?
ヨーグルトを食べて腸内環境が悪化することもあるんだろうか?
377もぐもぐ名無しさん:2008/03/28(金) 15:12:12
オマエ野菜食ってねーだろ
378もぐもぐ名無しさん:2008/03/28(金) 21:21:05
人間の消化器系は無菌だとセルロースを分解する事に特化した酵素が無いので、菌が居るとしても野菜を食いすぎると腹下すそうな
379もぐもぐ名無しさん:2008/03/28(金) 21:32:33
加熱調理して食え
380もぐもぐ名無しさん:2008/03/29(土) 23:33:33
>>377
食べてるよ
どちらかというと野菜中心の食生活
もちろん肉や魚も適度に食べる
なのにヨーグルトを食べたときだけ、異常に臭いガスがでるの
381もぐもぐ名無しさん:2008/03/30(日) 07:24:32
便所コオロギが入ってたんじゃね?
382もぐもぐ名無しさん:2008/03/30(日) 16:32:03
宿便だな。断食道場か腸内洗浄あたり試してみたら?
383もぐもぐ名無しさん:2008/03/31(月) 07:04:15
水分が足りないと臭いよ。
水分足りてれば便器に付かない便になるよ。胃の中は誰でも真夏のゴミ置き場だから、水分はたくさん取った方がいいよ。
でもキチガイみたいに飲まないでよ。
384もぐもぐ名無しさん:2008/03/31(月) 10:43:01
バターはどうなん?
体に悪い?
385もぐもぐ名無しさん:2008/03/31(月) 19:11:13
値上げだってさ
ますます牛乳離れが進むね
386もぐもぐ名無しさん:2008/04/02(水) 19:48:46
>>382
脳内洗浄でも試してみたら?
387もぐもぐ名無しさん:2008/04/03(木) 02:01:06
毎日ヨーグルト500g食ってたら超健康になった
388もぐもぐ名無しさん:2008/04/03(木) 15:44:39
500gってwww
俺そんなに食えねぇ
389もぐもぐ名無しさん:2008/04/06(日) 11:23:03
>>382
可能性はあるし、試してみたいとは思ってるけど
ヨーグルトや牛乳を比較的多め(200mlくらい)飲んだとき以外は
そこまで臭くならないんだよ
宿便だったら何食べても臭いはずじゃない?
>>383
水分は足りてると思う
食事以外に一日1〜2リットルくらいは何らかの形で摂取してる
390もぐもぐ名無しさん:2008/04/07(月) 11:00:37
賞味期限が3/29の牛乳、
臭いも何も無いので飲もうかと温めたら水分と分離して
ヨーグルトみたいに固まった…!
最初レンジで温めてなったから次に鍋に入れて温めても同じ。
これって腐ってるってこと?
391もぐもぐ名無しさん:2008/04/07(月) 13:08:53
>>390
やめといたほうがいいね。
賞味期限よりも、いつ開封したかの方が重要かとおも
392もぐもぐ名無しさん:2008/04/07(月) 14:40:10
>>391
レスd。
やっぱやめといた方がいいよね(´・ω・`)

開封も先月って事しか覚えて無い。
ありがとう。

393もぐもぐ名無しさん:2008/04/07(月) 14:49:43
その前に牛乳は消費期限だけどな
394もぐもぐ名無しさん:2008/04/07(月) 16:52:30
>>393
パックに賞味期限と書いてあるが
395もぐもぐ名無しさん:2008/04/08(火) 21:22:15
開封後は賞味期限にかかわらずお早めにと書いてあろうが。
396もぐもぐ名無しさん:2008/04/08(火) 21:38:42
397もぐもぐ名無しさん:2008/04/09(水) 08:30:11
お前らは体よりアタマの心配をしたほうが良いね
398もぐもぐ名無しさん:2008/04/09(水) 11:35:50
お前は人のことより自分の心配をした方が良いね
399もぐもぐ名無しさん:2008/04/10(木) 18:29:54
病気にならない生き方もオカ本だからなあ
まあ自分は牛乳飲んだら腹こわすわ
ヨーグルトは翌日の朝きれいな便がでる
400もぐもぐ名無しさん:2008/04/11(金) 12:29:31
牛乳よりはヨーグルトの方が良さそうだ