新・菜食良かった事困った事

>>733
人に教えを乞う態度かよw

>>734
板違いを承知で少しだけ
神道は日本の宗教としては最も未熟で教義もいい加減。それを時の権力者に
いいように利用され「国家神道」という化け物が出来上がったわけでね。
神道だって型にはめるぜ。
参拝の仕方、故人の追悼方法（何十日祭とかな）その他「型だらけ」

>>735
そういうことなんだろうが、そのバランスを取れという指針が宗教というのが
おかしいだろって。
栄養学的に実証検証されたものでこれが理想的、というのとはわけが違う。

精神力は無限であると言うのが科学だよ。

>>742-743
一冊ってマクロ本か？推奨の一冊をどうぞ。

教えを請う気はさらさらないね　ﾌﾟ　挑発してるんだよ、わからない？

>>727
はスルーかよ

>>747
まったくもう、嫌われてるはずの俺がレス返さないとむくれるんだから〜　大ｹﾞﾗ

経験則は大事。しかし、それを普遍的にするには実証と検証が必要。
こういうスレで何回も言われてるよな
「個人的経験はエビデンスにはならない」
不特定多数を対象とする食事法、栄養学は普遍性を持つべき。OK？

もう寝るが

>>729
俺の池乃めだかギャグを論破できるんだろ？
ちゃんと説明してくれ。マクロの陰陽とは何ぞや？期待してるよん　ﾆﾔ

>>749
真摯に学んだらどうだ？

>>784
経験法則の積み重ねのの
漢方も全否定？

日テレ実況で菜食主義者でもないのに他人に菜食のアドバイスをした
人がいたんだけどここの住人？
ちょっと気になったもんで。

770 名無しさんにズームイン！ sage 2006/08/25(金) 00:10:50.70 ID:gLTGXoyI
健康考えての菜食主義なら、
肉抜きから始めるといいよ。
とりあえず一週間、陸上の動物の肉を抜いてみな。
慣れたら魚も抜く。
動物性乳製品も。

健康を考えるなら、菜食主義っていう言葉にだまされないで
精進物の本を借りて少し勉強するといいよ。
調味料もソース、ケチャップ、マヨネーズ断て。
882 名無しさんにズームイン！ sage 2006/08/25(金) 00:23:58.00 ID:gLTGXoyI
>>825
俺は料理も食うのも好きだから菜食主義じゃないよ。
詳しかったのは大学の頃の先生で菜食主義の人がいたから。
俺は菜食主義とかバカじゃないのかと思ってたけど、
趣味が広がるからと思ってその先生と食い物の話とかした上でいろいろ聞いた。
その先生は神道かなんかの理由で不殺生を重んじる理由で、動物を口にしないとのことだったよ。

その先生は家に家庭菜園作ってて、
普段の食事も野菜炒め、煮物、スパゲティ、サラダがメインだったみたい。
昼食も葉っぱが大量にはさんであるサンドイッチだったよ。

↑
>>784× >>748○

ってういか口調が似ていて神道について語っていてみんなに大人気な人がいますね（ｗ

食養法に関して色々ご意見をお持ちお方がいらっしゃるようです。
何をもって「絶対的な根拠」というのか議論のあるところでしょう。
しかし「蓋然性」で考えれば一般的に言って有効性はある、と言って良いと思います。
栄養学のみを根拠にするという狭量な主張は、それ以外を否定するためだけの方便に過ぎず、
到底科学的な態度には見受けられません。

先日、某サイトにもベジフォビア君が紛れ込んできたのですが、
自信満々で出した「最新の研究結果」を、書き込みされている医学博士にアッという間にひっくり返されてしまい、視野の狭さと態度の悪さを窘められて、たじたじしていました。
しかし、諦めないんですよね。今度は全然言われてもいないことに噛みついて、、の繰り返しでした。

ベジフォビアクン、マクロビフォビア君の特徴は、
「自分ではちゃんと調べていないのに、自信満々」だと思いました。

>>755
＞ベジフォビアクン、マクロビフォビア君
虫の事だなww

ところでなんでここＩＤでねえの？自演やり放題じゃねーか。

自演してまで荒らす50前のオヤジの出現なんて予想外だったんだよ。

まあいいや。おら虫に聞け ◆rQyGV7spcM でてこいや。
実況ではよくも携帯（多分）使ってコケにしてくれたな。

こっちはマジメにレスしてんのによ。もう許さねえ。

＞思考や規範や精神的なものを一定の型にはめ込まない 宗教というのがありますか？
この場合、宗教の特性（性質）であって、宗教の定義にはなりません。
また、「精神的なもの」というのが、どこまでの範囲を指すのか不明です。
また、文化の諸要素は相互に複雑に関連しあってひとつの全体を形成するものですので、
たとえば「宗教」だけを抜き出して議論してもあまり意味がありません。
また、どのような社会の文化においても、個人の思考や、社会の規範に影響するもので、
宗教に限られた話ではありません。

もう少し勉強してきてください。

運営に言え
このスレで言っても始まらん

↑>>760は>>726によるものです

動物性タンパク質だけに含まれるトリプトファン不足によるセロトニン欠乏
が引き起こす脳の変化についてどう思うかね？

とっとと答えろ虫に聞け ◆rQyGV7spcM

■緊急で血が必要です！

３歳の子供が重体で輸血が必要です！
Ｂ型のＲＨマイナスの方おられませんか？
こちらは、大阪市福島区です！大至急お願い致します！
オオタです

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156437372/

該当する人は↑のスレに書き込んであげて。
あとこのレスコピペしてあげて。

荒らし乙

寝る前に見てよかったぜｗ

>>750
答えられないと解釈していいな　ﾌﾟ

>>756
なんで俺がベジやマクロ側に立って何かを言う必要があるんだよ

>>758
どれが俺の自演だ？馬鹿たれ。俺が携帯で名無しの時も俺だとわかるように
してるだろうが。まだ自演の意味がわからない馬鹿か？

>>759
馬鹿に用はない。実況？なんだそりゃ？
俺はここの他は政治板と時々年代板のスポーツスレなど以外は行ってない。
実況とかニュー即とか嫌いなんだよ。引っ込んでろ糞チンポ　ﾌﾟ

>>760
少なくとも日本においては宗教だけを抜き出しての議論は可能ですよ。
それと宗教はその特性つまり形質的なものがそのまま定義として成り立つと
俺は考えています。
あんたの宗教観は「教えられたもの」ですね。自分の考えになってない。
悪いがお子様だ。

>>766

＞>>756
＞なんで俺がベジやマクロ側に立って何かを言う必要があるんだよ

本当に馬鹿だなぁw
とことん英語力ねえなw
そういやナイーブの意味もこのスレで教えてもらったんだよな？w

763 名前：ペニス ◆HWbwz.BXXk 本日のレス 投稿日：2006/08/25(金) 01:53:54
動物性タンパク質だけに含まれるトリプトファン不足によるセロトニン欠乏
が引き起こす脳の変化についてどう思うかね？

とっとと答えろ虫に聞け ◆rQyGV7spcM

>>768
肉食べなくてもセロトニン「不足」にはならないよ。
そんな事言ってるのは日本だけ。

チミたち相変わらず元気だねぇ。
そのエネルギーをもっと他のところに使えばええと思うぞ。

>>769
ソース知りたいです。よろしければ教えてください。

>>767
まあ英語が駄目なのは確かだがな。
しかし英語が出来りゃ利口なのか、初めて聞いたわ　ﾌﾟﾌﾟ
身に覚えのない話じゃね、答えようもない。

>>768
うるせえよ。
勝手に人違いして噛み付いてくる馬鹿に付き合ってやる義理はない。
セロトニンなど昔のベジスレでいやというほどやった。勝手に調べろ。

>>771
まず、植物にもトリプトファンは存在します。
で、セロトニンの必要量は十分以上に賄える、というのが

牛肉にはトリプトファンが多いので＝セロトニンがたくさん作られるはずという考えでしょうが、
使われないセロトニンは生成されないし取り込まれもしないので、
トリプトファンの量を多く取っても意味が無いです。

菜食トリプトファン欠乏説「高田明和」という人だけが主張しています。
この人は、健康上に於けるトラブルの解決を全て「肉を食べる」事に結論付ける先生で、
当然、畜産振興協会やら農水省やらの御用学者です。
脳生理学については全くの素人です。
脳性理学者で同様の事を言う人は「一人も」いません。

最初の狂牛病禍が起こったとき、農水省の火消しで、
この人が「牛肉は安全、牛肉を食べないと鬱になる、寿命が縮まる」と言って全国を行脚して回りました。

>>772
まだわかってねえなw
ベジフォビア、マクロビフォビア、ってのはお前の事だろw

＞俺がベジやマクロ側に立って何かを言う必要があるんだよ

になるんだ？

＞しかし英語が出来りゃ利口なのか、初めて聞いたわ　ﾌﾟﾌﾟ
＞身に覚えのない話じゃね、答えようもない。

いやいや、文意が読み取れないお前が馬鹿なだけだからw

>>772
過去ログ読んでやるよ。ＵＲＬ教えろや。
いや教えていただけませんか？（ｗ
あ、あと人違いだったらゴメンなさい。人違いだったらですけどねｗ

ビタミン沢山取ってもあんまり意味が無いっていうのと同じか。

>>773
ありがとうございます。高田明和氏の「菜食トリプトファン欠乏説」
を否定している人の名前を教えていただけると助かります。
マジで勉強したいもので。

＞脳生理学については全くの素人です。
脳性理学者で同様の事を言う人は「一人も」いません。

知りませんでした・・・。

>>774
は、何で俺？

＞「自分ではちゃんと調べていないのに、自信満々」だと思いました。

俺は調べて自信満々　ｹﾞﾗ

>>775
人違いもいいところだ。過去ログはどれかわからん。
もう100近くスレ出てると思うからな。
俺にくっついてる馬鹿粘着が俺のレスコレクターだからそっちに聞け。

どうすんだ、こんなに夜更かしして　ｹﾞﾗ

>>777
そもそも鬱病を治すには肉を食べろ、という主張は全然相手にされていない状態です。
肉を食べるのを止める必要も無いので放っておかれているというが実情です。

池谷裕二先生や金子先生の著書によれば、
そもそもトリプトファンを多く取ればセロトニンが多く生成される、という事は無いという事です。
更には並んで持ち出される「DHAは脳を活性化するので魚を食べよう」という話も、
「人間は一生分以上のDHAのプールがあるので脳の活性化には関係ない」とあっさり否定されています。

>>778
面子つぶれた？

＞俺がベジやマクロ側に立って何かを言う必要があるんだよ

↑これはどういう事？

つまり虫の学力では「 ベジフォビア、マクロビフォビア」っていうのは
「ベジタリアン、マクロビアン」の事だって間違えるしか出来なかったという事？

>>781
それを今、誤魔化そうとしてる訳だなw

>>773
この人の「感情の生理学」（日経サイエンス）っていう本結構有名みたいですが素人だったんですか？

高田先生は大脳生理学の研究者じゃ無いね。
脳については学会外でしか発言してない。
最近ではバックラッシュ派の嚆矢としての発言も多い。
男女平等は病気を増やすとか、
負け犬女はガンにかかりやすいとか、
フェミニストは早死にするとか、もう目茶苦茶w

>>779

ありがとうございます。
現在学会ではどちらの意見が優勢なんですか？

>>784
この人は産学協同を強力に推し進めてきたグループだし、バックラッシュ派が中心になる安倍政権を見越しての立ち回りでしょう。

>人間は一生分以上のDHAのプールがあるので脳の活性化には関係ない
これ、エビデンスないんだよな
あったら出しくれ

ねむ・・・

>>782
別にごまかそうとは思わんよ。俺は英語は全然だめ。
来日したアメリカ人の家族と十年以上の付き合いだがまるでダメだな。
向こうは1ヵ月で不自由ないレベルで日本語OKだったんだがな。
で、つまり「恐怖症」のことか？
しかし、そうなら随分と自意識過剰というか自惚れというか。
普通食者側は大概はベジを「変わった奴」くらいにしか見ていない。
ベジ「だけが」正しいと吹き上がれば、馬鹿言ってんじゃないと叩くが
別に増えて困るものじゃないし、ベジ側が思うほど増えるものじゃない。
それとももっと他の意味があるのか？

ついでに言うなら頭の「ど」は取れたがPCもいまだ「素人」だ。
これも昔大失敗したよな・・・（苦笑

>>788は俺。ここだけは名無しじゃな。

またageちまってるし・・・
夜更かしするもんじゃないな ﾌﾟ

>>779
>「人間は一生分以上のDHAのプールがあるので脳の活性化には関係ない」
一生分以上のDHAのプールがあるかどうかは分からんが、
DHAを摂取することによって能が活性化するという動物実験のデータはあるぞ
ttp://www.nanken.or.jp/work/houkoku/repo2-1.html

リノール酸、リノレン酸などの不飽和脂肪酸は血中コレステロ ール濃度を低下させる働きがあるが
リノール酸の摂りすぎは、身体の免疫能力を抑えて、ガン細胞の増殖を助けることがわかってきた。
DHA EPAを摂取しないベジにはリノール酸摂取過多の人が多いのでお気を付けを。

トリプトファン、DHA、EPAの話しには入っていかないが
＞「人間は一生分以上のDHAのプールがあるので脳の活性化には関係ない」
これは初めて聞いたよ。これから「DHAは摂取する必要がない」と進むなら
暴論だなｗ

マクロの陰や陽は陰陽道とは別物なんだろ？早く説明聞きたいね。
池乃めだかギャグを論破するんじゃないのか？
陰陽道と縁のない陰陽なるものがあるなら興味津々　ﾆﾔﾆﾔ