菜食良かった事困った事16

菜食者と雑食者が集うスレです。
異常食者は別スレへ行ってってください。

（　＾▽＾）＜ハッピー！

（〜＾◇＾）＜新スレ乙オメ

私はオーストラリアに1年いたのですが、かなり向こうはべジーが多かったです。
そして、私はサッカーをしているのですが、チームメイトにもやっぱりべジーが多かったです。
それまでは「えー！」走れなくなるんじゃないの!?と思っていたのですが、全然。

身体の当たりとかすごい強いし、みんな元気なのです。
それで自分も見習って始めました。ついでに甘いものも一緒に絶ちました。

それからは、毎朝気分がよく、その後のゲームでは、かなり身体も軽くて、大活躍できたのです!!

その後ずーっとべジー生活は続けています。
つらいのは、社員食堂や、飲みに行った時など、食べられるものが少ないことです(涙)

シドニーでは、べジー用のメニューがすごく多かったのですが。ファーストフードとかにもあったのになぁ。

日本はそういうベジー文化が貧弱でいい社会ですね

ベジーに漬物だけ出したら怒られるんだろうな

ノーファー主義のファーとは動物の毛皮のことです。
こちらへもどうぞ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110852898/

前スレ最後のほうで300番台のループをしていた馬鹿がいたが

＞菜食主義の普及運動の中には、「肉を完全に止められない人は、
　肉の摂取量を減らそう」というメッセージもあるからだ。

肉を完全にやめられない人は、ってなんだ？ﾌﾟ
肉は「積極的に」摂取すべき食材だ。主要蛋白源の中で優秀な物をなぜやめなきゃならん。
優秀な蛋白源として序列をつければ当然肉は上位。
優秀なものから順番に選んで、なおかつ食品群を幅広く取り、さらにその食品群の
中でも品目を分散させるのが理想的。
菜食なんてのは栄養量では何とかなっても、この「適量食」に較べたら一段も二段も劣る。
何でそんなものの普及に加担しなきゃならんのだ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

菜食が環境にいいなんてのも「大間違い」
農業も広い意味では環境破壊。雑木林や原野を「開拓」して始めて農業になる。
それまでと比べCO2の吸収、酸素供給では大幅に劣ることになる。
慣行農法ではこれに農薬が加わり「土を殺す」
人間は自然に手を加えなければ生きていけない動物だが、農業にしろ畜産業にしろ
自然の摂理に従った範囲内でやらねば自らの首を〆ることになる。
この点では農業も畜産も同じ。適正なものを適正な範囲でやっていくしかない。
菜食は「環境に貢献してる」「飢餓に貢献してる」は再三言ってるが、思考停止
してるだけのただの馬鹿。
まして弱肉強食を認められない動物愛護の連中には自然保護は逆立ちしても無理。
自然の大法則を無視する奴に自然は守れない。

人間は生物界のトップだから自然界の規則を自由に変えられる
いつまでも過去の悪法、弱肉強食を引きずってんじゃねえよ

>>9
これだから俺様に「馬鹿だ」「阿呆だ」と罵られる　ｹﾞﾗ

＞人間は生物界のトップだから自然界の規則を自由に変えられる

絶対に「変えられない」
人間には自然を変える力も、自然から独立する能力もない。
変えられると科学を盲信して暴走し､しっぺ返しを受け、自然の摂理を守ら
ねばやっていけないということを学んでる。人間は自然の一部に過ぎない。
お前には学習能力がないようだがな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

自然界のルールは、もう既に人間が歪めてしまった。
いまさら自由にも何も、動かしようがないじゃない。
弱肉強食なんて絶対的なル−ルは、変えようがないしね。

食生活や文化だってそうです。これまで何世紀、いや何千年も続けてきたことを、なんで今突然変えられる？
モンゴルの遊牧民なんて、主食が肉！エスキモーは？

人間が生物のトップだというのは傲慢です
命は平等なのです
生物は互いの意志を尊重し、弱肉強食ではなく冷静な対話によって問題を解決すべきです

どうあっても弱肉強食を認めたくないわけだ　ﾌﾟ

自然界の大原則、法則をいくらお前らちんけな人間が否定しようとも
厳然と存在するものは存在する。
それを否定する奴に自然を語る資格はないし、環境保護などできるはずがない。
動物愛護の馬鹿べジはまさにこれ。
表層的センチメンタリズムで自己満足してるだけの「大馬鹿野郎」だ。
自然を守りたいなら、まず自然を認めな。できないなら二度と口にするな。

虫は甲田スレで思いっきり玩ばれてたな、吹いちまったよw

ベジだって動物対話した訳ではないだろう
勝手な妄想じゃん

甲田スレっていくつあるのか知らんが、どこでだ？
俺が見たスレでは俺の書き込みのコピペに誰も反論できず、来ないで欲しい
見たいな泣きまで入ってたぜ　ｹﾞﾗ

40板はマクロ・甲田支持者は黙らせたし、絶食スレ（実態は甲田信者）も
もうまともな奴は逃げ出した。
そろそろ甲田スレを潰しに行こうかね ﾆﾝﾏﾘ

>>16
またおとぼけですか？

>>16
あきれて放置されてるだけだよw

荒んだ連中ばかりきてる。
板として独立してくれないかな

ﾌﾟﾌﾟ
また自分では何も出来ないくせに焚き付けるだけの情けない餓鬼どもか　ｹﾞﾗ
まずお前らがここで俺に喰いついてみなよ。
自分じゃ何も出来ない低脳やチキンだから、誰かにやってもらいたいんだろ　ﾌﾟ
どこのスレだ？
今夜にでも行ってやるぞ。

俺は肉を喰うなと言ってるわけじゃない
相手の意志を尊重しろと言ってんの
相手が食べられることを承諾し、双方が合意したなら俺は何も言わない

甲田スレの方はさておいて

弱肉強食を認められない動物愛護の連中に自然保護、環境保護は不可能。
一応の結論としておこう。文句ある？

一度引っ込むが

>>21
それは無理な話。どこの世界に食われることに納得してる動物がいる。
いるはずがない。
食われたくはないが食われてしまうのが「弱肉強食」だ。
結局お前もこれを認められないだけだな。

>>22
あんたが無知なだけ。
国連に文句つければ？

虫の脳を牛に移植したい
そうすれば牛の苦しみが分かるだろう

>>25
お前は牛を絶滅させたいのか
バカはループばかりだ・・・・・

べジは生態系破壊者、牛豚殺しだな、やっぱり。

肉食獣を一緒にしておけば絶滅しないんだよ

ジャイナ教信者が気勢張ってるスレはここですか？
（ジャイナ教＝戒律で肉類の摂取を禁じている宗教）

今いる牛を冷凍保存で仮死状態にして
人類が絶滅してから生き返らせればいいんだよ
つまり時間による住み分け
これで万事解決

お前が冷凍保存されろ、ヴォケ！

っていうか人間はむしろ植物だから光合成できる
肉も野菜も別に食べなくていい
動物さんかわいそうと言って植物を食べるのはバカ
植物さんかわいそうだろ！

甲田信者は出てくるな。お前らは基地外。
テンプレ嫁！

新スレ！！キターーー！！
おめでとう！！
このスレ気にっているから
いつまでも続けて欲しい。

こういう良スレがもっと増えればいいのにね。

俺はストレートエッジの証と決意のため、
手の甲に×のタトゥー入れました。3年前に。
それ以来、完全菜食＆ノンアルコールノンスモーキングです。

>>22
虫は甲田スレでも自演見抜かれて遊ばれてたんだなw

さておきたい気持ちはわかるぞw

>>34
のんセクース

>>34
そんで更に3年経つとレーザー手術したくなるんだよね
よくあるケース

人間はむしろ植物に近いのでノンセクースは当たり前です
セクースしている時点で肉食もベジも同類

>魚だけから動物性の栄養をとるのはリスクが上がる
>海洋汚染物質が基準値以下でも魚には含まれる
>君ぐらいの人なら、「生物濃縮」は知ってるよね？

着眼点は、なかなかいいな。
しかし、肉と魚に含まれる有害物質を比較したら、
肉のほうが、魚よりも、圧倒的にリスクが高いだろ。

■　家畜は、密閉された畜舎の狭い檻の中に閉じ込められて
飼育されるので、家畜舎には病気が蔓延し、屠殺する時までに
死んでしまわないように、さまざまな化学薬品が絶え間なく投与され
薬漬けにされているんだよ。
「家畜衛生統計」（農林水産省畜産局）によると、
1998年に屠殺された牛の65%、豚の68%は、病気になっていた。

■　家畜の飼料添加物には、防カビ剤、抗生物質なども含まれているんだよ。

■　家畜が食べる飼料穀物には多種の農薬が残留しており、
そのほとんどは発ガン性物質らしいよ。

以上のように、人間が肉を食べる時は、さまざまな有害物質が、
肉と一緒に体内に入って蓄積され、病気を引き起こす
原因の一部と考えられているんだよ。

いままで、このスレでは、栄養について、肉食と菜食を比べてきたが、
含有される有害物質も比較すれば、健康全体にとって、どちらが
勝れているか、自ずと明らかだな。

それでも、馬鹿虫は「肉を含む適量食は、菜食よりも勝れている」と
言い続けるだろうが。

ｺﾍﾟﾋﾟｵﾂ

ん〜
＞農業も広い意味では環境破壊。雑木林や原野を「開拓」して始めて農業になる。
同一の「開拓」で飼育用穀物作って牛を育てるとそのまま穀物で食べる8倍の量が必要ですので
＞適正なものを適正な範囲でやっていくしかない。
はそろそろ限界では、現に世界中で餓死は当たり前なんですし。

ヒトは今までの生き物と違って社会的生物？ってのかな
言語で例外的に強力な社会（＝例外的に強力な環境影響力）を持っちまったんで
（そこのキミ、ミツバチも情報交換してるとか言わないように）
そろそろ「できるからヒトにはその権利があるんだ」から「できるけど不要な事はやめとくか」
に移る事考えてもいいんじゃネーノ、と思うわけさ。

酷い酷い言われちゃいるが、豚など管理は徹底されている。
部外者立ち入り禁止だし、栄養は計算されサプリメントまで与えられている。
SPFなど飼育舎に入る前にシャワー、搬入の車さえ消毒だ。
なにかあろうものならすぐ畜舎もろともぶっ殺し。
それほどしっかり管理していて、さらに堵畜場で殺したあとの検査で全て引っ掛けられる。
生で食べるにも関わらず無造作に床にゴロゴロ転がす魚とは段違い。

おまいらｷﾓ
早く単独の板つくれよ

ｸｲﾓﾉ ﾉ ﾊﾅｼﾆﾊ ﾁｶﾞｲﾅｲ

>>35
健康板の甲田スレか？（他にいくつあるのか知らんが）
あそこはしばらく様子見だ。40板の菜食スレみたいに本気になった途端に
みんな逃げ出されたら遊べない。骨のありそうな奴が出てくれば参戦するがね。
お前も焚き付けるしか能のないクズか？　ﾌﾟ

>>39
読解力なしのお馬鹿がまた出てきたの？別人？
当然「適量食の方が“数段”優れている」説明いるか？
お前の場合は説明しても理解できるかどうかが問題だからな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>41
俺も牛の数が適正だとは思ってない。何度も言うが減らすべきという意見そのもの
には反対しない。
しかし日本でべジやって牛の数が増えることに抗議してますというのは単なる自己満足。
何の役にも立ちはしない。まして肉食否定など意味がない。
そのために信念でべジやってるわけでもなかろう？
＞「できるけど不要な事はやめとくか」に移る事考えてもいいんじゃネーノ
には反対しないよ。
ただ、牛の数を真剣にどうにかしたいなら欧米に健康情報を発信するなり、サイトを
立ち上げ意識改革を図るなりの運動の方がべジやるよりはるかに実効性がある。
それから「飢餓問題」は既出だ。現状、牛の数が減ろうが、余剰穀物が増えようが、
世界中の人間がべジになろうが解決はしない。

＞（ジャイナ教＝戒律で肉類の摂取を禁じている宗教）
ジャイナ教は殺生を禁じているから、結果として肉類を摂取できないのです。
ヒンズー教徒の場合は、ハエもねずみも殺しません。

（〜＾◇＾）＜昨日のｺﾍﾟﾋﾟね

川o･ｰ･)<菜食が環境に良いかも疑問ですね｡
　　 ﾗｸﾄﾍﾞｼﾞ?のｲﾝﾄﾞは人口抑制もﾏﾏ成らず燃料用の薪のﾀﾒに森林を伐採し
　　　 耕地確保のﾀﾒに焼き畑やってます｡
　　　 これって､環境に優しいですか?

（　・ｅ・）＜結局、菜食も宗教も環境には何の役にもたたない実例ですね

大家族すぺみてたら必ず
ウィンナー、玉子焼き、チキンばっかくってるｗ
頭がいいとは思えない。肉ばっかくってるとこーなる

＞藻ヲタ

最近シャープだねぇ。GOOD！

肉食がいなくなることが住みよい環境になるんだよ
いい加減分かれ

（〜＾◇＾）＜具体的じゃ無いよ〜

（　・ｅ・）＜インドに関しての意見も聞きたいですね

人権擁護法案について（デスノート風）FLASH版
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

（〜＾◇＾）＜虫さんど〜もです

人間にとって想像力がいかに大切かが分かるスレだな。

40代板はどう見ても虫がh理屈言ってる様にしか見えないが。

>>50
具体的な根拠を示して下さい。

肉食と菜食がいなくなればいい
不食者だけなら環境にやさしい

>>58
それを殺害の正当な理由にしようとするやつがでてきそうだな

肉食は環境破壊を引き起こす。

（１） 肉食と温暖化の関係
地球温暖化の最大の原因は温室効果ガスである。
温室効果ガスとしては、二酸化炭素の次にメタンガスがあるが、
家畜の排泄物やゲップから大量のメタンガスが出る。
そのため、ニュージーランドでは、羊一頭ごとに
ゲップ税が課せられているほどだ。

（２） 肉食と砂漠化の関係
発展途上国では、森林を伐採して牧場を作ると、貧しさのために
限度を超える家畜が飼われて、草や木は再生できなくなるまで
食べ尽くされてしまう。
そして、草のなくなった土地が日光にさらされて、乾燥して砂漠になる。
すると、彼らは、その土地を捨てて、新しく森林を伐採して牧場を作るので、
悪循環が続いて、どんどん砂漠化が進行する。

>>56
どこが屁理屈なんで？アフォの言うことは再三言ってるが「どこが」「なにが」が
抜けている。
屁理屈だというならお前さんがここで暴いてみろ。相手しますぜ　ﾆﾔﾘ

>>60
まあ間違いではないが、それが何で菜食に結びつく？何の関係もないといっても
いいくらいだ。
メタンガスは牛の数を適正数に減らすしかない。それはベジを増やすことではない。
温暖化は二酸化炭素の方がはるかに大きい問題だが、京都議定書から離脱した米国
と対象から外れる中国をどうにかする方が先決で、これの方が大問題。
政治の話だ。
発展途上国においての牧場にしても牛の数を是正すべきことに変りはないが、それ
以上にその国の経済を発展さす方が先決。牛に頼らず経済が成り立てばいいわけで
これも政治の問題だ。
牛の数はべジやってますじゃ何の解決にもならない。まして日本でやってるだけで
他に何の行動も起こさないのなら何もやってないのと変らない。
欧米の過剰消費を是正する運動でもしろ。それ以外解決策はない。
そして政治の問題は一般消費者ではどうしようもない。国内問題なら消費者の圧力
も物を言うが外交を含めた海外の話だ。
べジやってますというだけで思考停止しているなら一般消費者ができることをまず
やれ。何をやるべきか繰り返すか？

さらに、改めて聞くが>>60はこの「環境問題のために」べジやってるのか？

>>57
犯罪者がいない社会は住みよいだろ

話反らす反らす。
菜食が増えれば当然負荷が減る。
シンプルな話だ。

>>63-64
典型的な思考停止馬鹿ベジ

虫が主張は人間社会は弱者救済、動物社会は弱肉強食だから動物に人間社会のルールを当てはめるな、というものだ
だが世の中にはそこまでハッキリと割り切れる人間ばかりではない
割り切れない人間が肉を食べたら人間社会でも弱肉強食を貫徹してしまう可能性もあるだろう
しかし虫はその可能性を全く考慮しなかった
おそらく虫はこう考えたのだ
「自分にでさえ割り切れたのだから、当然全人類にも割り切れるはずだ」と
自分を人類の中で最低な人間だと認めた所は評価してやるが
ベジは優しさ故に割り切れないということを認識しなければならない

>>66
社会に出たことある？
人間社会は、基本的に弱肉強食ですよ。
だからこそ、”弱者”救済なんだよ。

↑何が言いたいの？

>>68
わからないのか・・・

>>68
わからないのか？

意味は分かるがそれがレスのどの部分に抵触するか分からん

>>71
>割り切れない人間が肉を食べたら人間社会でも弱肉強食を貫徹してしまう可能性もあるだろう

つーか、肉を食わないと、競争意識もなくなるってことなのか？
それはいろいろまずいなぁ・・・。

結局ベジも植物殺して食っているかぎり犯罪者
ベジと肉食との間に差は全くない
早く不食者にならないと

>>64
あのね〜、べジが増えればって言ってもべジは一定数までしか増えない。
適量食より劣るものだし、肉の有用性を大多数が認めているからね。
それにべジになる奴はもともと肉の消費が多くない。過食から病気にでもなった者
以外はたいていが元々肉があまり好きではない。
こういう人間がいくら増えても肉の消費量は減らない。1日に1ポンド以上食うような
奴らを何とかしないうちは現状は改善されない。
有効なのは肉食をやめろ、ということではなく「健康のために適量に」と改善させる
ことだ。肉好きに肉やめろという方が現実味がない。しかもこれは欧米の話だ。
欧米で200〜300ｇ（1日平均/1人り当たり）も消費してるのを改善しないうちはダメ。
日本での平均70数ｇを減らすのも意味がなくはないが根本解決にはならない。

>>66
人間には命を脅かす上位者がいない。だから平等という概念が生まれる。
肉体的ハンデがあろうが、病気や怪我をしてようが基本的人権は変らない。
これは頂点に立つことができる者だけの特権。弱肉強食の最強者ゆえの特権だ。
この感覚で他の動物を見るのは明らかな間違い。
上位者がいたら、こんな悠長なことは言ってられない。怪我をしたり病気で弱った者
からやられていく。健康で丈夫な個体を残すためには当たり前なことだ。
いかに種を保存するかを真剣に追及してその存在をかけている。そこを否定して
どうやって自然保護が出来る？しかもやるとしても「一部の動物」に対してだけ。
つまり「人間にとって都合のいいもの」に対してだけだ。
その線引きをすることが人間の傲慢であり、自然界の否定になる。やるなら徹底して
全動物に対してやらねばならない。中途半端な「立場の互換性」適用など矛盾を引き
起こすだけだ。
>>67さんが言うように人間社会内の社会的競争はまさに「弱肉強食」
ルネッサンス以降は激しくなる一方で、そのために社会的弱者の救済も必要になって
きた。ある意味、上位者より同級間での競争は厳しいものがある。そんなことも
わからない？

べジが優しいというのは認めよう。優しいが「愚か」だ。
表層的事象にしか目が行かず、物事の本質が見えてない。

>>73

ア〜〜、お前は、たった今から一切物を食うな。
それがお前の理想だろ。誰も止めはしない。人類のために一切食を放棄しろ。
絶対に食うなよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もうまともな利用者はこのｽﾚから離れてるよ。
虫は頭のおかしい連中相手にあんまり体力消耗しないようにな。
時々釘刺す程度の方が効き目があるかもよ。
それまでｷﾘｷﾞﾘｽになった妄想を抱いてる連中に好きなだけｵﾅﾆｰやらせておけばいい。

×割り切れない人間が肉を食べたら人間社会でも弱肉強食を貫徹してしまうだろう

○割り切れない人間が肉を食べたら人間社会でも動物社会同様、命のやりとりを前提とした弱肉強食を貫徹してしまうだろう

>>77

そうかもね♪
しかし、そうなるとまた「遊び場探し」をしなくては　ﾌﾟ　

虫は勘違いしている
自然保護とは人間の手によって行うものではなく
人間が何も手を加えないことだ
最終的に地球全土がガラパゴス諸島のようになるのが望ましい

うむ、確かに。全ての産業を停止し、ガス水道電気の供給も止めてしまえば、きれいになるね。
まずは君からね。手始めに、ゴミ出さない、トイレ流さない、風呂入らない、夜７時消灯な。
テレビやパソコンはもういらないな。完全に解体して捨てろよ。

全ての文明を捨て人間も一個の動物としてやり直すのか
もう裸で外を歩いても逃げられたり悲鳴をあげられたりしないんだ
いい！俺もベジになる！

>>82

ﾌﾟｯ

>>80をはじめ諸々
ﾎﾗﾎﾗ始まったぜ
スレ終了しろなんて言わない。精々笑わせてくれ。
週1くらいでまとめて笑わせてもらってるからさ。
正論は申し訳ないが飛ばして読んでる。

結局不食者の勝だな！

>>85

ｼｮｰﾓﾅｲ

いや、別に笑わせるつもりもないのだが

>>87


ﾏｽﾏｽ ｼｮｰﾓﾅｲ

>>87
その姿勢がますます笑いをそそるのだが

うん、本気ってのがいいよね。
菜食の到達点は、文明放棄だったのか。
さて、まず世界中が菜食になったとする。
で、畜産の次になくすべき産業は？
やはり石油系？いやいや鉄鉱かな？

世界ガラパゴス化計画。
人類よ自然にかえれ！
でも弱肉強食はＮＧよ。
農業以外の産業は全廃ね！

>>91
じゃあお前はとりあえずＰＣやめてね？
お前は人類を否定してる

いやいや、わたしはベジの皆さんにエール送るだけですよ。
まあ頑張れよってね。
ここまで来ちゃった文明を、どうやってなくしていくのか。
興味あるでしょ？

農業もダメだろ！畜産と同じだ
食べなきゃいいんだ。何故こんな簡単なことに気が付かない？
まさにコロンブスの卵だな

あれあれ、すごいことになってる
>>47
>人口抑制もﾏﾏ成らず燃料用の薪のﾀﾒに森林を伐採し 耕地確保のﾀﾒに焼き畑やってます｡
人口抑制の失敗は菜食が原因ではないので反論の仕様がない
エネルギーの効率的配分の失敗は（略
>>61
＞政治の話だ。
ん〜、で虫氏は何をしてるのか教えていただけるのかなぁ。
現状に問題があるってのは通ずるものがあるようだし。
>>74
＞適量食より劣るものだし
そこでラクトオボですよ、とビーガンをからかってみる。

からかってもキーボードすり減らすだけw
も、やめようよ。他に面白いスレあるし♪

あと優れているって栄養学的に？
スポーツやってるヒトでさえホエイプロテイン飲んでるのにとラクトオボ自慢してみる

>適量食より劣るものだし

には何の根拠も無いからね。

｢パパ、裏切り者ってどういうこと｣子供が父親に尋ねた。
｢裏切り者ってのは、ベジから肉食に鞍がえする奴のことさ｣
｢フーン、じゃ、肉食からベジになった人はどうなの？｣
父親が答えた
｢それは改心者っていうのさ｣

評価項目　　　　　　優　　　　　　　劣
―――――　　――――　　　――――
栄養　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉
抗酸化作用　　　大豆　　　　　　　肉
有害物質　　　　大豆、魚　　　　　肉
環境　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉

この一覧表を見て、肉食に対する菜食の優位がはっきりしたので、
私も改心して、今日から肉食を止めて、ベジタリアンになりました。

魚や大豆は、肉よりも栄養がある。

牛ひき肉と魚（さけ生）の100gに含まれる必須アミノ酸の比較。
前の数字が牛ひき肉、後の数字が魚（さけ生）。（単位：mg）
イソロイシン（790, 930）、ロイシン（1400, 1600）、
リジン（1400, 1800）、メチオニン（440, 640）、
フェニルアラニン（680, 810）、スレオニン（700, 960）、
トリプトファン（190, 230）、パリン（850, 1100）
全ての必須アミノ酸について、魚（さけ生）は牛ひき肉よりも優れている。

牛ひき肉と納豆と大豆全粒乾１００gに含まれる必須アミノ酸の比較。
最初の数字が牛ひき肉、真中が納豆、最後の数字が大豆全粒紛。（単位：mg）
イソロイシン（790, 760, 1800）、ロイシン（1400, 1300, 2900）、
リジン（1400, 1100, 2400）、メチオニン（440, 260, 560）、
フェニルアラニン（680, 870, 2000）、スレオニン（700, 620, 1400）、
トリプトファン（190, 240, 490）、パリン（850, 830, 1800）

菜食は環境破壊を防止する。

（１）植物は環境を破壊する温室効果ガスの二酸化炭素を吸収して、
　　　酸素を出す。
（２）荒れた土地に植物を植えれば、砂漠化を防げる。

大豆には、病気や老化を防ぐ抗酸化作用がる。

大豆には、イソフラボンと呼ばれるファイトケミカルが、
たくさん含まれている。
ファイトケミカルは、５大栄養素（たんぱく質、炭水化物、脂質、
ビタミン、ミネラル）ではないが、病気や老化を防ぐ抗酸化作用がある。

ﾂﾏﾗﾝ

僕の友人に１００の一覧表を見せて、
肉食に対する菜食の優位と、その理由を説明したら、
彼も納得して改心し、肉食を止めて、ベジタリアンになった。

>>105

ｼｮｰﾓﾅｲ

>>105

肉食に対する菜食の優位の理由としては、このスレの何番を挙げたの？

コピペだらけだね
このスレも程度が日々下がってくw

>>107
評価項目　　　　　　優　　　　　　　劣　　　　　 理由
―――――　　――――　　　――――　　　――――――
栄養　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉 101　　　
抗酸化作用　　　大豆　　　　　　　肉 103
有害物質　　　　大豆、魚　　　　　肉 39
環境　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉 60, 102

しょくぶつさんかわいそう

（　・ｅ・）＜>>95さん、菜食やってれば人口抑制なんか関係なく
　　　　　　　　すべてうまく行く様な論調と思いましたが？

（〜＾◇＾）＜悪気は有りませんから

>>109
うわぁ、こいつぁわかりやすいや！
肉の欠点が一目でまるわかりだね！




・・・え、本気なの？

（〜´◇｀）＜圭織卒ｺﾝDVDで、また泣いちゃったよ

（　TｅT）＜ｳｯｳｯ

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ﾎﾄﾝﾄﾞ変態ですよ？

おいらボディビルダー。二時間おきに牛肉食べてまっせ！

>>95
割と新しい人ですな。俺の略歴はすでに何度か書いているが・・・
現在は1人である事業をやってる自営業ですよ。
政治には関心があり２chも憲法スレから入り2年くらい常駐してました。
対米追従批判の改憲論者です。

ガラパゴス野郎も相当な馬鹿だが>>100,>>109は救いようがないな　ﾌﾟ
前スレでもちんけな一覧表作って（本人は立派な物だと思ってるんだろうね　ﾌﾟﾌﾟ)
学生やOL出して「これ見てべジになりました」とやってた馬鹿だろ。
今度は「友人に見せて」か？
１０代の坊やがやってるんだろうが、ここの馬鹿べジの程度の低さがよく出てる。
「うわぁ、こいつぁわかりやすいや！」
お前の自演がな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>98
まだ理解できない？やっぱ馬鹿は馬鹿か　ｹﾞﾗ

主要蛋白源をどこから求めるか？当然アミノ酸スコア100の優秀素材から順に
選べばいいわけだが、それだけじゃない。
それらを肉類、卵類、乳製品、魚類、魚以外の魚介類、豆類、穀類、野菜などの
“食品群”から幅広く、さらにその“食品群”の中で品目を分散させるのが理想。
理由をもう一度言うか？

より食材を幅広く摂取する「適量食」が食材を制限するものより優れている。
ま、理解できなきゃいいけどね〜。馬鹿の相手も疲れてきたし　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いいから根拠を示せよ

人が植物である事を示す根拠など不要

評価項目　　　　　　優　　　　　　　劣　　　　 　理由
―――――　　――――　　　――――　　　――――――
栄養　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　　１０１　　　
抗酸化作用　　　大豆　　　　　　　肉　　　　　　１０３
有害物質　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　　　　３９
環境　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　６０，１０２

上の一覧表に対して、科学的な反証を示したノンベジは、
まだ、一人も現れていないぞ。
ノンベジは、もっと勉強しろよ。

>>117
俺に言ってるのか？前スレくらい読んでからこい。

>>119
馬鹿は引っ込んでろよ。栄養面で肉魚大豆とも優秀なのは自明の理。
全部摂取するほうが優秀に決まってる。なんで2種類が3種類に勝るんだ？
抗酸化作用を動物性に求めること自体ナンセンス。それは植物性のそれに優秀な
物から摂取すればいい。適量食は穀物、野菜を拒否しない。
有害？どこが？国産品は総じて優秀だ。
野菜は無害だとでも思ってるのか？生物毒は例外なく持ってるし、過剰施肥による
硝酸態窒素は日本が鈍感なだけだ。残留農薬に関してはほとんど無視している状態。
肉にしろ野菜にしろ過剰摂取しなければマイナス面はでない。
環境は何度いっても判らんようだが牛が適正数にすればいいこと。
農地も大規模な環境破壊であることには変りはない。自然の摂理の範囲内か逸脱する
かの違いだけだ。慣行農法の農業などかなり逸脱した立派な環境破壊。
まして上で言ったように自然界の法則を無視する動物愛護べジでは環境は守れない。
広い意味で言うなら「当然の行為である人間の肉食」によって守られている
生態系、棲み分けを破壊する。

菜食は「食文化の破壊」「生態系、棲み分けの破壊」「牛、豚殺し」なんだよ。

>>119
そういうあなたの表は、たいへん科学的ですね。
さすがー！

>>121
あれが科学的に見えるあなたは、いいｵﾂﾑしてますねぇ〜　ｹﾞﾗ

つーか、あんなもので誰も関心なんかしないって。
「書いた本人」以外はな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

つまり、なんですな。
優れた食品のみを摂取し、劣るものは排除しようということですか。
ベジタリアンって、徹底した二元論ですね。
偏食すると、思考が単純になっていくのだろうか？
この世に、真っ黒、真っ白なんてものは存在しない。
全ては灰色。濃いか薄いかも、人によって見え方が違う。
そういうことわからないなんて、やっぱ偏食は脳にも影響してるのかなーと、思ってしまうね。

もうちょっとでいいから、まともなべジ希望　ﾌﾟ

>>122
いやいや、ジョークに決まってんじゃん。
一応小学校ぐらいは出てますから。

>>125
あ、そうなんだ。そうだよね〜ｗ

書いた本人以外で理解を示す奴がいたら、恐ろしい　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

パンダやコアラは1種類の餌しか食べないのにちゃんと生きてる

うーん、でもねえ、中にはしっかりと自分なりの考えでベジってる人もいるはずでしょ？
そういう人って、ここに来ないですよねー。
『ベジが正しいんだ！』みたいな押し付けがましいのじゃなく、
『私はこういう考えから、自分にはベジが合ってると思ってます』みたいな。
そういうのを聞いてみたいなー。

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 氏のようにはなりたくない

という考えから自分にはベジが合ってると思ってます

>>127
まあ動物でそんなに多種類食べるやつは居ないとは思うが。
現に肉食獣は肉ばっかだし、第一人間と他の動物を比べてなんになる？
じゃあ人間が一種類だけ食べるとしたら、なにを食べればいいかな？
そういう食生活に近いのって、蒙古やアラスカなどの肉食習慣の民族でしょ？

肉は毒だからそれだけからタンパクを取ったら体を壊す
でも野菜は完全食なのでそれだけから取っても体を壊さない
こう考えると双方の主張がどちらも間違いでないことになる
これでいいだろ

結論
肉は害悪

>>129
どんな形にせよ、他人に影響を与えられる人ってのは、ある意味すごいよね。

>>127
だから？
人間は枝豆だけ食べてれば死にはしない、とどっかで聞いたことがある。
お前やってみれ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>128
同意。
スマートなべジさんはいるんですよ、実際は。
そう思うから俺は普通食を否定しない限り菜食は認めるスタンスで、健康板に行って
意見交換試みたり、菜食者情報交換所というスレ立てたりしてみたんですがね。
ダメですねぇ・・・
２chには圧倒的に馬鹿べジが多い。

栄養学って参考になる？

>>131
> 肉は毒だからそれだけからタンパクを取ったら

そんな事は誰も言ってない

結論
お前は馬鹿

>>131
こういう幼稚な馬鹿ばっかりが２chの現実だな　ﾌﾟ

肉は害悪を論証してみろ。ない頭を精一杯使ってな。

>>131
お、キタキタ、それが二元論っていって、物事を善悪や正否といった、正反対の区分に分けてしまう考え方なんですよ。

引っ込むが夜までにはまともな論のひとつでも読めるのやら？
言い忘れたが
>>131
完全食というものはこの世に存在しない。わかる？

>>133
枝豆かー。それなんかいけそうな気がする。
やってみたいが、栄養の偏りってこわいんですよねー。
脳の一部の機能が完全に再起不能になったりもする。
自分では実験したくないなー。

カロリーメイトはそれだけでも生きていけそう

>>140
それだ！

野菜も食べないという選択もあるだろ

>>142
それだ！

>>129
それだ！

>>120
全部摂取するほうが優秀に決まってる。なんで2種類が3種類に勝るんだ？
抗酸化作用を動物性に求めること自体ナンセンス。それは植物性のそれに優秀な
物から摂取すればいい。適量食は穀物、野菜を拒否しない。
有害？どこが？国産品は総じて優秀だ。

このあたりが阿呆だと思います。

>>120　＞全部摂取するほうが優秀に決まってる。

確かに随分と思い込みの激しい御仁ですな

このあと虫の多品目によるリスクヘッジ論
→バカベジの酸性洗剤と塩基性漂白剤みたいに合わせて毒性が発生する事もあるだろう論
→単独でも毒じゃん！のループ

>>145-146

具体的にどうぞ。

肉自身が毒でないことを望んでいるはずがない

>>149

ﾌﾟｯ

肉も野菜も食べる必要ないんだよ

>>151

だからお前は一切何も食べるなって。
現在は甲田療法の少食で不職への準備中なんてヌルイこと言うなよ。
今すぐ、即刻、直ちに「不食」を実行しろ。

してますが何か？

>>153

どこかへ行ってろ

わかりました。又あとで来ます

>>155


来なくていい

栄養失調で生理止まるぞ

馬鹿ノンベジが勢揃いする巣窟とは、このスレですか？

おまいら、たまにはこういう話題もどう？

中国三千年の珍味　人糞料理
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/l50

ここに集まる馬鹿ノンベジは科学という言葉の意味が、
全く分からんようだな。
１１９に対する科学的反証を示せないのは、そのせいだろ。
科学的言説とは、誰でも実験によって、
その真偽を確認できるもののことである。

馬鹿ノンベジがわめいていることは、誰でも実験によって、
その真偽を確認できないから、科学的言説とは言えない。
肉食が菜食よりも優れていることを証明するために、
１１９の根拠に対する反証を、
他人の実験結果でもよいから、示してみろよ。

>>160　携帯なんだ。アンカーレス付けてくれ
もう少し思いやりの気持ちを持ったほうがいい

ﾂﾏﾝﾈ

どっちにしろ携帯では意味不明だった…orz

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 氏は1人でコテハンを伏せたり伏せなかったりしてることがバレてないと思ってる？

その話につっこむと、さーっと話題変えるよ。
前言撤回なんて何とも思ってないようだし。

ベジはリアルではこんなに威勢のいいことは言えない。

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 氏はリアルではこんなに威勢のいいことは言えない。

>>160
その通りだな。
馬鹿ノンベジの書きこみは、全て、２ちゃんだけの虚構世界。
どんな論文では一切通用しないから、掲載されないぜ。
まともなノンベジは、一人もいないのか？

では肉を少しでも食べると平均余命に有為差がでるという論文をベジは見付け出したのか？

>>168
日本語を先に・・・

ノンベジ（非菜食主義）ってのも変な言葉だな。
なんか非異常者、非変態みたいな。

虫さんよ。あなたこのスレ詳しいようだからひとつ聞くが…




こいつら本気なの？ネタだよね？

不食者＝光合成だけはガチ！

うわぁ、あいたたたー、
光合成ときたかぁー。
そいつらはさぞかし緑色なんだろなー。

今度肥料送るよ。
アブラカスと堆肥、どっちがいい？

人糞が一番

>>116
いやいや
ラクトオボでも健康な一生を送れるし
効率的に体を鍛えるプロは牛肉よりホエイプロテインを選択するのだが・・・
目的が健康にしても鍛えるにしても乳清タンパクで十分だと思うが
どういう事例で優劣？がでるのだろう。

>>116
＞主要蛋白源を“食品群”から幅広く、さらにその“食品群”の中で
品目を分散させるのが理想。

同じ化学構造式を持つ必須アミノ酸を、何故、魚や大豆だけではなく、
肉からも摂る必要があるのか、その科学的根拠を示してみろ。

魚や大豆に含まれる必須アミノ酸と、肉に含まれる必須アミノ酸と、
どこが違うのか、栄養学上の差異を示してみろよ。

>>164
ほう、そういう話題を出すということはIP覗いている糞野郎か？
数スレ前に話題になったが、どうやら運営側に馬鹿べジがいるらしい。
いや馬鹿べジじゃなく糞べジだな。気に入らないとIP晒したり（実際俺はやられたが）
と最低な糞だ。2chの運営側にはこういう糞がいることを知っておいたほうがいい。
みんな●なんて買うんじゃないぞ。個人情報をどうされるかわかったものじゃない。

>>172
こいつらは本気です。そして馬鹿です　ｷｯﾊﾟﾘ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ベジは絶対正義
正義のためには個人情報の公開も当然に許される

それでっと

>>160
なにが科学的言説だ、アフォが。
医学、栄養学は科学そのもの。そこで肉の有用性は証明されてる。
それを懸命に否定してるのがお前ら馬鹿だ。>>119見て感心するやつは
書いた本人だけといったはずだが　ﾌﾟ

>>177
同じ奴かな？つくづく馬鹿だねぇ　ｱｷﾚ
＞肉からも摂る必要があるのか、その科学的根拠を示してみろ。

優秀な食材Ａ，Ｂ，Ｃがあったとして栄養価はいずれも遜色ない場合、ＡとＢ
だけ摂取するのとＡ，Ｂ，Ｃいずれも摂取するのとどちらが優秀か。馬鹿でもわかる。
お前は馬鹿だからわからない　ﾌﾟ
リスクヘッジということを誰かが言ってたがそれだけじゃない。各食材にはそれぞれ
特徴的プラス要素がある。それを幅広く摂取できる方がいいに決まってる。

逆に聞くがなぜアミノ酸スコア100の優秀素材である肉をはずすほうが優秀なんだ？
論点そらすなよ。栄養面での話だ。有害物質は後から相手してやる。
肉をはずしたほうが栄養面で優れているという証拠をそれこそ“科学的に”聞いて
みたいもんだ。

>>179
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何が絶対正義だ。スマートなべジさんもリアルにはいるが、ここにいる大半は
馬鹿べジだ。それに糞べジまで加わってる　ﾍﾟｯ！

馬鹿べジは「食文化の破壊者」「生態系、棲み分けの破壊者」「牛豚殺し」

＞「食文化の破壊者」「生態系、棲み分けの破壊者」
悪しき習慣は破壊しなければなりません

＞「牛豚殺し」
救うためです。彼ら自身もそれを望んでいます

自分がどれだけ馬鹿か自覚しろ。

日本文化の中において食文化は大きなポイント。営々と築かれたものを
「悪しき習慣」という奴は日本人じゃない。
生態系、棲み分けも悪しき習慣か　ﾌﾟ
鹿､猪、鯨、イルカなどを絶滅させたいのか、そうか、そうなのか　ﾍﾟｯ
牛豚も絶滅させるわけだな。

べジには殺戮者という言葉も加えてやろう。

>>177
お前は、相変わらず、大馬鹿のままだな。ゲラゲラ

必須アミノ酸は、肉よりも魚や大豆の方が優れているだろ。

例えば、同じ100gを食べるとき、魚100gを食べる場合と、
魚50gと肉50gを食べる場合と、どちらが多くの必須アミノ酸を摂れるか、
下のデータで計算してみろよ。
小学生でも分かる事が、お前には分からんか？

牛ひき肉と魚（さけ生）の100gに含まれる必須アミノ酸の比較。
前の数字が牛ひき肉、後の数字が魚（さけ生）。（単位：mg）
イソロイシン（790, 930）、ロイシン（1400, 1600）、
リジン（1400, 1800）、メチオニン（440, 640）、
フェニルアラニン（680, 810）、スレオニン（700, 960）、
トリプトファン（190, 230）、パリン（850, 1100）
全ての必須アミノ酸について、魚（さけ生）は牛ひき肉よりも優れている。

牛ひき肉と納豆と大豆全粒乾１００gに含まれる必須アミノ酸の比較。
最初の数字が牛ひき肉、真中が納豆、最後の数字が大豆全粒紛。（単位：mg）
イソロイシン（790, 760, 1800）、ロイシン（1400, 1300, 2900）、
リジン（1400, 1100, 2400）、メチオニン（440, 260, 560）、
フェニルアラニン（680, 870, 2000）、スレオニン（700, 620, 1400）、
トリプトファン（190, 240, 490）、パリン（850, 830, 1800）

>>184
やっぱり数字、数字と言ってた読解力なしの“偽べジ”かよ。
あきれた頭の悪さだな。あれだけいわれてもまだ「大豆全粒粉」持ち出してるし。
お前が出してる数字は魚の優秀性とともに肉の優秀性も示してるじゃないか。

相変わらず文章読めない奴だが、魚や大豆だけがなぜ肉を加えたものより優れているかを
“科学的に”説明してみろと聞いている。
読解力がないのはわかっているが馬鹿すぎだ、お前は。
もう一回言おうか。
なぜ優秀な食材である肉をはずしたほうが栄養面で勝るんだ？

虫氏は、肉が魚や野菜よりも優れてるなんて言ってないのに、何を必死に訴えてるんだ？

大豆全粒粉って、きなこのこと？
100gかー、ベジも大変だね。
美味しい食べ方、あれば教えて下さい。

>>186
今に始まったことじゃありません。
この馬鹿は出てきたときから俺の意見を勘違いして反論してきた奴で
その後もこっちの文意をまったく読み取れない。
読解力のなさは致命的レベルなんだが、自覚がないからしょーがない　ﾔﾚﾔﾚ
前スレでは途中から無視したんだが、成り行きで相手をしてしまってる。
本当に　ﾔﾚﾔﾚ

結論
肉は害悪

>>185
>なぜ優秀な食材である肉をはずしたほうが栄養面で勝るんだ？

小学生が出来る計算が、お前はできないほどの大馬鹿。

同じ100gを食べるとき、魚50gと肉50gを食べる場合よりも、
魚100gを食べる場合の方が、多量の必須アミノ酸を摂れるだろ。

アミノ酸の化学構造式は、肉も魚も同じだから、栄養の質は同じ。
質が同じなら、量で栄養を比べるしかないだろ。

本当に、お前という奴は、どこまで大馬鹿なんだ。ゲラゲラ

>>190
で、魚食っても「菜食」なのかい？

あんたも苦労性だねぇ。
しかし、アホに物を教える脱力感や、はがゆさ、苛立ちが、だんだん心地良くなるのは、わかる気がするよ。
教えても教えても、その先にあるのはスタートラインなんだよな。

リアル消防か厨房

>>191
こいつはフィッシュベジを名乗ってますが「脳内」だけの「偽べジ」ですよ。

>>190
お前はさ、数字だけ並べてわずかな差で優れた食材の方だけを選択するのか。
数字は調べてないが魚も秋刀魚が鮭に数字的に劣れば食べるのは間違いか？　ﾌﾟ

アミノ酸バランスは肉、魚、大豆ですべて異なる。
肉の中でも牛、豚、鳥、羊、鯨、さらには部位によっても異なる。
魚も鮭、鯵、マグロ、秋刀魚など全部違う。幅広く摂取したほうがバランスが
よくなることくらい誰でもわかるがねえ。

>>194
>アミノ酸バランスは肉、魚、大豆ですべて異なる。

お前の底無し馬鹿にアキレタ。

必須アミノ酸は全部で8種類あるが、その全てで、魚は肉よりも
多くの含有量を示しているだろ。

「アミノ酸バランス」というような、意味不明な言葉を
自分勝手に作るなよ。
使いたいなら、この言葉の科学的な定義をはっきりさせてから使えよ。

同じ馬鹿でも、少しはましになっているかと思ったが、全く馬鹿のまま。
ゲラゲラ

ぼちぼち切り上げるが、馬鹿と堂々巡りしてても進歩がないので
まともそうな人にレスしておこう。ラクトオボさん、あなたｗ

>>176
俺が幅広くが優秀と言ってるのは、ひとつには誰かが指摘していたリスクヘッジ。
どんな食材もプラス、マイナス両要素ある。適量以内ならプラスしか出てこないが
過剰摂取はマイナス面だけが出てくる。
「何が毒かは量で決まる」と言われるくらいで、少品目大量摂取はこれに近づく。
であるから多品目少量摂取が優れている。
単純に栄養量だけの計算ならヴィーガンでもなんとかなる。しかし品目は制限される。
ラクトのほうが優秀。さらに肉を加えたほうがもっと優秀。制限ないほうがいい。
さらに各食材には特徴的プラス要素がある。たとえばラムにはLｶﾙﾁﾆﾝが豊富とか
鶏肉には不飽和脂肪酸が多いとか。魚、野菜にもそれぞれ特徴的プラスがある。
ゴーヤ、明日葉、にんにくなど健康野菜などは特にだ。
こういうプラスを幅広く摂取するためにも食材は制限がないほうがいい。

すべてループだが俺が言う優劣とはこういうこと。

>>195

ｼｮｰﾓﾅｲ

>>196
わかんねえ奴だな。肉の腸内環境への猛烈な負担書いてやっただろ？
まだわからんか？

>>196
虫さん、>>195の基地外低能ベジは完全無視で。

また出てきたのか 大ｱｷﾚ

>>195
すべての魚がすべてのにくい上の数値を出せるんですか、それはめでたい。
相変わらずこっちの言うことがわかってないが
鮭以下の数値の魚はどうするんで？食べるのは間違いか？

アミノ酸バランスが意味不明な言葉に見える奴じゃ話にならん。
お前はやっぱりもういい。馬鹿じゃ脱力するだけだ。
誰か奇特な方、相手してやってくれ　ｹﾞﾗ

>>195
「アミノ酸スコア」とか、「蛋白価」よりは、「アミノ酸バランス」が
一般人にも分かり易い表現だと思う。別に「虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y」
を擁護するつもりは全くない。

腸内環境ね。ウェルシュ菌がどうたらこうたら言うとりましたな。ずいぶん前。
肉を食うと何千倍、何万倍増え、乳製品でも何万倍にもなるんだっけ？
詳しくは明日だが
肉食って、チーズ食べた日には腸内はパニックだな。何万倍×何万倍じゃあな。
死んでもおかしくない。
なぜそれなのに俺は毎日快食快便なんだろうねぇ？ﾆﾔﾘ

おやすみ〜♪

またわざと話をズラしてるのか？

>>200,201
アミノ酸バランス＝アミノ酸スコア　という意味で使っているとしたら、
魚（サケ）と肉（ロース脂身なし）のアミノ酸スコアは、共に１００で、
差異はない。

馬鹿虫は、またもや、間違ったことを主張しているな。
それに気付かないとは、本当に、困った奴だ。ヤレヤレ

>>204
馬鹿？

漏れは断じて「虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y」ではない

よねー

>>204
虫の誤った言説に影響される人間は、全く気の毒だな。

最後に、もう一個。お馬鹿に餞別を　ﾌﾟ

>>204
俺は挑発する意味で「馬鹿」とは言うが、このスレではお前が真性だな。
絶食スレの基地外に匹敵する。
アミノ酸バランス＝アミノ酸スコアなんて解釈するのはお前だけだ　ｹﾞﾗ
バランスという言葉の意味がわからないか？仕方ないねｴ｡
鮭以下の数値の魚はどうするんで？食べるのは間違いか？

あ、もういい。答えなくて。お前とは関わりたくないや　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞お前とは関わりたくないや　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃ、消えろ。

>>210

ﾌﾟｯ

菜食やりたい奴はやればいい

肉食いたい奴は肉食えばいい

　　　　　　　　　　　以上

>>209
かまってチャンピオン

かまってチャンはいつも自分は話題に加われない
>>211だろ。

>>214

ﾌﾟｯ

食える物が制限されると言うだけでベジにはなりたくない。


あっ　デブじゃないですからね。

菜食も雑食も自己責任で

（　＾▽＾）＜おっ肉〜！　ｵﾆｸｽｷｽｷ　ｵﾆｸｽｷｽｷ!　ｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄでカッ飛ばそ！

（〜＾◇＾）＜ガキさん、魚は食っても畜肉食いたくない人が居るよ〜

（　・ｅ・）＜数字が好きな様ですね、食材を栄養素だけで
　　　　　　　　優劣をつけるのが科学的なんだ

川o・ｰ・)＜そもそも食材に優劣なんか無いでしょ
　　　　　　腹に入った物は、それこそ、植物動物性関係ない（ｱﾐﾉ酸組成）訳で
　　　　　　何を食っても良い訳でしょ？

（〜＾◇＾）＜そこでｱﾐﾉ酸の量だよ〜

うひゃ〜、もしかしたら今夜は徹夜かも　ﾄﾎﾎ

＞藻ヲタ
数字ばかりの“偽べジ”はお前さんに任せた。相手してやってくれ。
何せ鮭が大好きみたいだ　ﾌﾟ
必須アミノ酸が肉より多ければ肉を摂る必要がない、というか摂るのが間違い
と言いたいらしい。
鮭より数値が劣る魚も食べちゃいけない理屈だからなあ。俺は付き合いきれん。
お前さんはかなり“切れる”と見た。お願いしま〜〜〜す。

うーん、こんな調子じゃ明日は出て来れないかもね。

あ、明日じゃないな、今日だなｗ

腸内環境を言ってた人。
適量の肉でも腸内環境に大きな負荷がかかるということをもう一度説明
してくれ。
俺様だって何回ループしても新参の人がいるからと思えば繰り返し説明
してるんだ。面倒くさがるなよ。

川o・ｰ・)＜数字的に優秀で、それだけからと言う人は好きにすれば良い
　　　　　　誰も止めてないと思いますよ。
　　　　　　畜肉はリスキーと言いたい様ですが
　　　　　　食いたい物を食う幸せとﾘｽｸの関係を・科・学・的 ・に解析よろしくﾃﾞｽ
　　　　　　理由は分かってます、畜肉を止めさせるのに、それがどれほどの意味を持つかは疑問です

（〜＾◇＾）ｺﾝちゃん・・・

ベジの主張は、極端すぎるんだよ。
視野も狭いし、物事を多くの角度から見ようという姿勢に欠けてる。
『菜食が正しい』という結論を先に立て、後付で理屈をこねまわすから、そういう頑なな意見しか言えないんだよ。
よく言われるだろ、『お前は融通がきかん』と。

>>221
癌になる方が嫌だな

■女性専用設備の設定の推進を

最近、女性専用車の設定が増加しており、関西のように終日設定の例もある。
しかし関東では導入が遅く、ごく一部の事業者が導入しているだけだ。
また、列車や駅のトイレは基本的に男性向けになっており、
男性用が空いていても女性用トイレが行列というのをしばしば見かける。

これからの男女共同参画社会で、女性のさらなる社会進出が望まれるなか、
もっと女性のための営業政策をとる必要があるのではなかろうか。
例えば、女性専用車をほぼ全列車に設定する、列車に必ず女性用トイレを設ける、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
また駅のトイレも女性用のスペースを広げるなど…。
資金が無ければ男性から「男女共同参画基金」として、定期客から運賃の３％を徴収してもよい。

男性からは不満が出るかもしれないが、男女共同参画社会を実現するには多少の痛みは仕方ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
また、これらの施策は、結果として鉄道の乗客を増やすことにもなるだろう。
最近の鉄道会社は少子化でほとんどの会社で輸送人員を減少させてる。
一方、男女共同参画が進めば少子化は解消し、経済も好転するという記事があった。
これが鉄道経営にプラスになることは言うまでもない。
鉄道会社はさらに女性専用車を推進すべきで、国土交通省も強力に後援する必要があると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
（大阪市・難波登志子）

>>223
精一杯科学的

ろくに寝てないので眠い・・・

>>222
結論を先に立てて、はその通り。
というか2chの馬鹿べジの大半は「偏食」「肉嫌い」からべジになった奴が多い
ようで、自分の偏食を正当化しようと「後付理由」を探し回る。
環境、愛護、健康などもっともそうな理屈を並べちゃいるが、それが理由でべジ
になったわけじゃない。べジになってからくっつけた理由だ。だから偏屈　ﾌﾟ
肉のマイナス情報を躍起になって探すのもそのせいだろう。
>>189なんかは典型だ。
結論といってるが結論じゃなくそこがスタート　ﾂｸﾂﾞｸ､ﾊﾞｶﾀﾞ

>>226
>>222＝>>121でした。
ほんと、議論の出来ない人ってこまるね。
そもそも偏食家って、一緒に食事しても面白くないし、友達いないんだろねぇ。

今話題の本のタイトル「人は食べなくても生きられる」というのが極論だとしても、
実生活での選択肢が拡がっただけでも個人的には収穫はあったな
ご立派な栄養学をいくら並べ立てたところで、虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y のような不毛な粘着２ちゃんねらーの理論は、無数の囚われに縛られた暮らしに生きていることの不安から逃れようと外部に「情報」を求めて、
みのもんたのようなアホに希望を見出す類の人種以外の人間にとっては何の役にも立たず、そればかりか一定量の飢餓人口を視野に入れて常に儲けを見越した戦略を立てている穀物メジャーの存在に至っては、
「栄養学」のように完成された理論は「価値を偽造することで人類の行動を操り最終的に自分だけが富を得る利己的な錬金ゲーム」の為の格好のルールでしかなく、未来に希望をもたらすものではないことは明確だ死な
「食べなくては生きられない」という常識に縛られて、便秘でも馬鹿みたいに１日３食食って腹壊してたのが今となっては馬鹿みたいだ

＞「栄養学」のように完成された理論は
へ、へ、へ。。。何故栄養分析表の4版と5版で、成分だけじゃなくて、
解説文まで変わるの？

>>228
まあ生きていくだけならどうとでもなるわなｗ
健康に生きるためには考えた方がいいよな。

結局16もスレ使って出た結論はベジは偏食って事
虫たちの肉食の世界に戻るか私たち不食の世界に来るか、どっちを選ぶ？

なんで不食の人がこっちに来てんの？
不食スレさびしいのか？

>>228
常識に縛られないとか、いっけんかっこよさげだが、世の中にある常識ってやつを考えてみな。

穀物メジャーの陰謀か。そんなに詳しいなら、本でも書けよ。こんなとこで高説ぶってないでさ。

>>231
ラクトベジの生活をを続けます。

かんちゃんのオムライス最高においぴかった！！また作ってね

>>234　しょくぶつさんかわいそう

ラクトベジは魚卵食べるの？

結局自己流が一番良いんじゃね？

３０〜４０年玄米、菜食、自然塩を徹底して実行してきた食養家の人たちは、
自分の体や腎臓が硬くなっていることに気づき、あわてて果物や甘い物等で緩めようとするが、
もう手遅れでどうしようもない。
農薬や添加物、化学物質の害は排毒する方法があるが、
硬化した腎臓は回復のしようがないということを明確に知って頂きたいと思います。

虫と俺とでは条件が違う
虫はもう寿命が残り少ないんだから
人生を捨てて肉を喰っても発病する前に死ぬだろう
だから肉が喰えるのだ
でも俺はまだ若いから肉を喰ってしまうと確実に病に冒されてしまう
肉食は棺桶に片足を突っ込んだジジイだけが行ないうる行為だったのだ
年齢という条件が違うのだから、そもそも議論になるはずがなかったのだ

>>240

ﾌﾟｯ

>>209
＞バランスという言葉の意味がわからないか？

「バランスという言葉の科学的な定義を述べよ」という
問いに対する答が、これか！ブッ
「馬鹿は、突っ込まれると、狼狽して、何も答えられないで、
話を逸らす」というが、本当にその通りだな。ヤレヤレ

馬鹿虫の肉食優位説の究極的な根拠はバランスだが、
その最も重要なバランスという言葉について、
科学的な定義も、証明もできずに、退散か。

バランスという空虚な言葉を土台とする肉食優位説は、
砂上の楼閣と同じで、ただの妄想だよな。
これは科学ではなく、偽の新興宗教と同じだよな。
そんな妄想から早く脱出し、改心して、ベジタリアンになれよ。

馬鹿虫は完全敗北し、白旗を掲げて、相手を罵り、
一目散に逃げて行く、最低のクズだな。ゲラゲラ

>>242

このスレの多数の人が、おまえはイタイと思ってるよ

>>243
コテハン伏せた虫さん、今晩は

>>243
どっちかというと一行レスで参加した気になってる、
君のほうが哀れに見えるんだけど。

>>244
>>243
は虫じゃないですよ。APが違います。

>>246
コテハン伏せて、口調を変えた虫さん、今晩は

>>246
（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ

ベジきもい
偏食は頭の中まで偏るって事だな。

>>249
コテハン出せずにひたすら罵るだけの馬鹿虫さん、今晩は

このスレを一番上から読んでてベジタリアンの気持ちの不安定さがよく分かった

（　・ｅ・）＜ヲタ活動へ出撃です！

（〜＾◇＾）＜それでは失礼しま〜す

川o・ｰ・)＜自演を指摘するのは自由ですが、根拠が有ってなら、それを曝すべき
　　　　　　　根拠が無いならタダの想像ですよね？
　　　　　　　決めつければ全部自演と決めつけられますからね

（　・ｅ・）＜ヲタ活動へ出撃です！<具体的に！

（　・ｅ・）＜愛知の豊橋、豊田です！

（●´ー｀）＜ｦﾀﾓﾀﾞﾁと一緒に車だべさ

（〜＾◇＾）＜大丈夫かな〜

今夜は美容にも最適、黒胡麻坦々麺です

悪態つくのが関の山か。
健康状態はどうか知らんが、知能にいい影響はなさそうだな、菜食。

肉食は人格障害をきたします
このスレにいる基地外共の存在が何よりの証拠です

>>257
いや、だから落ち着け。
よーく考えてみろ、世の中ほとんどが肉食べる人なんだよ。
お前の周りは、みんな人格障害なのか？
もし本気でそう思ってるなら、一度カウンセリングを受けてみることをオススメするよ。

世の中正しいことは全てベジタリアンのお陰
間違ったことは全て肉食の責任
全てのベジタリアンは気付いてますよ！そんな簡単なことに気付かないのは肉を食べてるからでしょうね

そ、そうですね、おっしゃる通りです。
ベジ様、ありがとうございます。

おいみんな、あんまり興奮させんなよ！

マイケル・ジャクソンは確かビーガンの筈だが人格障害ではないのかね？

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y は確か肉食の筈だが人格障害ではないのかね？

>>261　ビーガンになる前に食べた肉が原因だろうな。
やっぱり肉食は恐いよ

誰が人格障害だ　ﾌﾟ
偏食を必死で正当化しようと偏屈になる奴はわが身を振り返れ　ｹﾞﾗ

＞藻ヲタ
すまん、数字馬鹿の“偽べジ”お前さんに押し付ける様なことを言ってしまったな。
こいつは俺に対しての粘着だから俺が潰すか、完全無視するか決めるべきだった。
さて、どうしましょ。
アミノ酸バランスの科学的定義だと（爆）一般常識知らない奴相手するのもなあ。
国語力が厨房以下で一々こっちの話を解釈文つきで説明してやらんとならんし。
そもそもこいつはべジじゃないしなあ。

昨日は寝不足で一日調子が上がらなかった。
健康には食も大切だが規則正しい生活リズムと十分な睡眠は大切だねえ。
そんな中で久しぶりにリアルでべジに会った。
一緒に食事をしたんだが実にスマート。回りに気を使わせず社交的でありながら
ちゃんとべジを通してる。こういう人ならこちらから協力したくなる。
このスレの馬鹿べジとは大違いだ。

栄養面、環境、愛護、飢餓とどこも通用しないと見るや
単に「間違ったことは全て肉食の責任」か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

末期的だな、頑張れ馬鹿べジ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

菜食は神の思し召しです
神に逆らうことなどできません

ノーコメント　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

神の思し召しでは反論できないと見るや
単に「ノーコメント」か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

末期的だな、頑張れ馬鹿虫　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

久しぶりにリアルで虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y に会った。
一緒に食事をしたんだが実につまらない。回りに気を使いすぎて小心者でありながら
ちゃっかり肉だけは残さず食ってる。こういう人とは友達になりたくない。
このスレでの好戦的な人格とは大違いだ。

言われたことをそのまんま言い返すのは、低学年までにしな。
自分の考えで、自分の理論、自分の言葉をさがすんだよ。
菜食肉食言う前に、もっと本を読んだり、いろんな人と話したりして、人間性を磨け。
せめて最低レベルまではな。

>>268
神と交信出来るのはあんただけだからな。
反論もなにもねえだろ。

実況板九州地方スレで地震予知((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1111257091/10-

10 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：05/03/20(日) 03:51:20 ID:z9JZXt7VO
九州スレで重複なんて初めて見た
ひょっとしたら明日南海地震発生？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

不食は神の思し召しです
神に逆らうことなどできません

＞言われたことをそのまんま言い返すのは、低学年までにしな。

（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ
低学年じゃないって書いたことあったかな？
先入観丸出しｗｗｗ

>>274
あらまあ。

ベジのふりして、ベジのイメージダウンを狙ってるやつがいるのか？
虫さん、どう思う？

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y

>>276　ベジのイメージダウンって‥‥

虫は以前「鶴田静に影響を受けたベジタリアンの知人を、皆の前で泣かせてやった！」
と得意げに報告していたな。

演技だ、遊びだと、うそぶいても、
こういう書き込み（しかも長文で大量）を毎日毎日続けられるような人間性は、
推して知るべしだと思うが。

まぁ２ちゃんねらーだからな
俺もオマエも虫も。

まだ誰もこのスレを宗教板に誘致してないのか…

甲田＋少量の肉

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 、どうした？今日はやけに静かじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ああ、コテハンを伏せてるだけか　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

じつは>>283が虫！

>>282
かなり大量の肉だなw
考えてみれば肉でできたやつが観念的に過剰に肉を毛嫌いする図も滑稽だ。
「消化できない」というなら話は別だが。そんなのは少ない。

考えてみれば肉でできたやつが肉を食う図は共食いを連想させておぞましいな。
「人間は肉長類だ」というなら話は別だが、人間は霊長類だ。

菌類（きのこ、酵母、納豆菌、etc.）を植物と思って食ってる奴らも浅はかだな
最新の分子進化学だと動物に近い生物らしいな

ベジは植物とは思ってないだろ？
動物を食べないだけで
菌は動物でも植物でもないよ

ﾋﾞｰｶﾞﾝも植物しか食わないなんて言ってもらいたくないね
動物界、菌界、植物界と分類上、植物と菌類は植物と動物と同じぐらい違う生物なんだから

別に生物学的な分類はいいんじゃない？

偉そうなこと言ってるからね
自分の都合で生物に線引きするなって事

>>291
健康の都合だろ

>>292
それが、自分の都合、人間の都合って事

>>276
どうですかねえｗ
そういう奴もいるかもしれないが、残ってるべジも馬鹿ばっか　ﾌﾟ
神の思し召しなんて「私は馬鹿です」と開き直ったようなもんだし、低学年だ
と自分で言ってる奴も同じ。
ガラパゴス野郎はウケ狙いかと思いきや本気だったりするし、「アミノ酸バランス」
という言葉自体理解できないホンマモンの馬鹿もいるし　ｹﾞﾗ

>>279
そんな奴もいたな。昨日会ったべジさんとは正反対の馬鹿べジ。ここの奴らみたい　ﾌﾟ
取引先の30代後半の毒男で、仕事はできない、モテない、馬鹿で、変人。
おまけにべジという３重苦、４重苦のような奴。職場でも嫌われ者。
仕事をもらってる会社のことだし関係ないから見ぬ振りをしていたが、昼休みによく
能書きたれて若い子や派遣の女の子に「君たちは間違ってる」とやりだす。
トップの所長から何度も注意されてるらしいがお構いなし。そこにまた出くわした訳だ。
ジェスチャーで「〆ていい？」と周りにいた連中が「やれやれ」と目配せするもんで
やっちまったよ。
鶴田じゃなくやまや糞マリのサイトのコピーをぶってたと思うが30分かからず黙らせた。
泣きはしなかったが目いっぱいへこませた。
所長からも社員からも感謝されること、されることｗ
あれからその馬鹿は二度と昼休みにべジ論言わなくなったとさ。影では知らんが　ｹﾞﾗ

日本語変だったな。
「〆ていい」と聞いたら周りにいた連中が、だな。

>>233
反論できない時は黙ってＲＯＭってりゃいいものを、無理して常識に頼ってでも反論するという、
言わば「私とあなたの対立の構図」しか脳内にない単純な思考パターンが、未だに匿名掲示板の
本質をよく理解できていない年配のおじさんそのものなんですけどｗ

>>297
俺に対してのものではないが、お前さんの話は反論する価値もないぜ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>298　＞俺に対してのものではないが、
（ ´，_ゝ｀）プッ

>>299

ﾌﾟｯ

ｼｯﾀｶﾌﾞﾘ ﾊ ﾔﾒﾚ

>>264　＞昨日は寝不足で一日調子が上がらなかった。
どうした？今日はバッチリ睡眠とったのに、>>295の作り話がイマイチじゃないか　ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　どうしてここの人たちは
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.|　こんなに熱いのでつか？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　人が何食おうがどうでもいいでしょや
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

アホか
肉食を野放しにしておいたらかわいそうな動物はいなくならないんだよ

>>301
もしかして、その本人だったりして　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

後から考えれば考えるほど、そいつはこのスレの住人のような気がしてしかた
ないんだが。
俺の身元がばれちゃうかもね。

>>301
お前自身は音無しか？
中身の無さは抜群だな

まぁそうムキになるなよ、虫おじさん　ﾆﾔﾆﾔ

たまには気楽に馬鹿からかうだけでもいいやね。

>>303
また愛護論ですか？性懲りもなく　ﾌﾟ
お前さんたちが「牛豚殺し」そのものなんだが。

>>306

坊やは歯磨きの時間だぜ　ｹﾞﾗ

殺してるのはお前らだろうが
人間が牛豚を放置して、その結果絶滅してもそれは殺しとは言わん

>>233　＞そんなに詳しいなら、本でも書けよ。こんなとこで高説ぶってないでさ。
>>298　＞俺に対してのものではないが、お前さんの話は反論する価値もないぜ
読みようによっては凄い必死なセリフだよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>309
＞その結果絶滅してもそれは殺しとは言わん

一匹殺すな、絶滅させろってか？ｺﾜｲ､ｺﾜｲ

>>233「本でも書けよ。」ってのは虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y にいうべきセリフだな
まあ中年には重労働かも知れんが　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

人間の手を借りなきゃ生きていけないような動物は生きているべきじゃない

>>310

俺様の口調を真似るなら読み取る能力も俺様くらいになれ、お馬鹿が。
>>233は別人だ。裏拳使いに聞いてみろ　ﾌﾟ
反論する必要がないのは事実だべ。中身がないもん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>295
凄い妄想力でつね。ﾘｱﾘﾃｨｾﾞﾛﾃﾞｽｹﾄﾞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>312

俺様は本なら書いたことあるぜ。公募のコンクールに出品だがな。
小説３本書いた。最高は佳作でしかなかったが。
記念品がなぜか「ヌイグルミ」だった　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>313

だからお前らは「牛豚殺し」なの　ﾍﾟｯ！

>>314
＞能力も俺様くらいになれ、お馬鹿が。

怒らせちったようだ　ｺﾜｲ、ｺﾜｲ

>>315

別にお前さんに信じてもらう必要はないんですけど。
ここでお前さんがおれとやる？ご希望ならボコボコにして差し上げますぜ。
コテくらいつけなよ ｻﾗｼﾓﾉﾆｻﾚﾙﾉｶﾞ､ｺﾜｲｶ?

>>317

俺様を本気にさせるくらいの論が張れればいいのにねえ　ｶﾜｲｿ､ﾌﾟ

>>316
＞記念品がなぜか「ヌイグルミ」だった　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

書き込みのオチがつまらないし、その実力でどんなに頑張って小説書いてもウケるのは本人だけでしょうよ。
「ヌイグルミ」は妥当でしたね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>320
書き込みの落ち？事実だよ。
ウケ狙いの落ちならちゃんと考える。お前ら喜ばす必要なかろ？　ﾌﾟ

大体俺様の真似しかできないｵﾘｼﾞﾅﾘﾃィｰの無さをなんとかしろ　ｹﾞﾗ

>>316,318
小説なんか書いてないで、菜食主義を徹底的に叩く内容の本でも書いて下さいよ
こんなとこで高説ぶってないでさ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たぶん>>295の4重苦のおじさんは虫本人のことだと思うよ
女の子口説こうと思って、いつもの調子で机上論をふりかざしてたら
そこを通りかかった男に目いっぱい凹まされたんだろう
それがきっかけでベジに執拗に突っかかってくるようになったんだな

さーてっと。馬鹿遊びはこれくらいにしておこう。
思ったよりつまらない　ﾌﾟ

俺様を本気にさせるまともなことが言えるべジさんはもういませんか？
明日も忙しいんで引っ込もうかな。

>>323　＞4重苦のおじさんは虫本人のことだと思うよ
道理で>>295には体験した者しか語れないﾘｱﾘﾃｨがあると思った　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

馬鹿やって遊ぶと馬鹿を調子付かせるだけだな。反省。

お前らはその４重苦の奴より劣ってるぜ。
そいつは一応俺に論戦らしきもので挑んできたからな。当然だが面と向かって。
匿名掲示板でそれさえできない奴は、それ以下だ。
俺様の真似を臆面も無くできる恥知らずならではか　大ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たまには気楽に馬鹿虫からかうだけでもいいやね。

馬鹿虫はどんなにくだらない書き込みにも、長文のレスを書くのに、
肉食優位説の究極的な根拠であるバランスについては、
栄養学上の定義を一言も書けないのは、何故だ？
バランス＝バランスというアホなことしか言えないのは、何故だ？

自分自身が、バランスの栄養学上の意味について、何も知らないだけ。
柴田らの肉食論者の説を、ただ鵜呑みにして、吹聴しているだけ。
それが、今回の馬鹿虫の無回答によって、暴露されたよな。ゲラゲラ

そんな自分の馬鹿で非科学的な態度を棚上げにして、他人を罵倒して、
少しも恥じないのは、最低のクズにしかできないよな。ヤレヤレ

２ちゃんがアンダーグラウンドの世界と言われるは、
馬鹿虫のように無知で恥知らずな奴が、跳梁跋扈しているからだぜ。

このスレを久しぶりに覗いたんですが

多分、私の事は知らない人ばかりでしょうね
程度の低い煽りばかりで、スレとしての存在価値は低下してると思います

およ、“偽べジ”が出てきたのか？
今回の無回答も何も、お前さん自身が「アミノ酸バランス」ということが何かを
理解できてないなら話にならんだろうが。
アミノ酸バランス＝アミノ酸スコアなんていいだす奴とどう議論しろと？
こんなことも理解できずに参加していることが驚きだが、わからないなら検索でも
しろよ。いくらでもヒットするはずだ。

お前さんにはこういう具合にいちいち解説しながら、また読解力の無さからくる
誤解を訂正しながらじゃなきゃ話が進まないから嫌なんだよ。
最低限の知識と読解力を身につけてから出直しておいで。

親父は牛乳飲むと必ず下痢でだめ
アンケートは２１００人とれば統計学上信頼できる

>>329
知ってますよｗ
ここで一度か二度出てましたね。健康板では俺の意見に賛成してくれた
べジさんだ。
悪い日に来ちゃいましたね。程度を低くした張本人は俺ですが・・・
今日は遊びが過ぎた。反省してます　ﾎﾝﾄ

ただまともな論戦できる人がいなくなったのも事実ですが。

　┌─────────────────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　｜
　｜　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　 <｀Д´　>　ｶﾀｶﾀ. 　 　 　｜
　｜　　　　　　　　 ＿|￣￣||＿）.　　　　 　 　 　｜
　｜　　　　　　　／旦|――||/／ ／|　　　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　｜　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　|　 まどぎわ　 ..|　｜　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|／　　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　｜
　｜　　　　　　　　Now　Writing.....　.　　　　　　　|
　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　｜
　｜　　.そのまま馬鹿虫でお待ちください.　　　|
　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　｜
　└─────────────────┘

今日は反省して引っ込みます。

＞“偽べジ”
どうしても俺に粘着したいなら最低限コテ＆トリつけろ。
そうしたら考えてやらんでもない。

>>332
ぷぅさんやﾍﾞｼﾞｷﾁ三平さんは信念が有りましたね
私は体質でベジをやってる人間だから、しょうがないんですけどね

なんだ片輪か

（〜＾◇＾）＜豊橋、豊田はあややだよ〜

（　・ｅ・）＜ｵｶｼｲとは思いましたね

（●´ー｀）＜勘違い（おいらがね）は有ったけど
　　　　　　　　無事観れたべさ

川o・ｰ・)＜>>336さん、その言い方は良くないと思います

（〜＾◇＾）ｺﾝちゃん・・・

（〜＾◇＾）＜>>264、虫さん。どうもです

（　・ｅ・）＜まぁ面白いスレですね

（　＾▽＾）＜明日（もう今日ﾃﾞｽが）もハッピー！

「馬鹿は、話すたびに、馬鹿を露呈する」という法則を
馬鹿虫は、今回も懲りずに忠実に守っているな。ブッ

身体に必要なアミノ酸が全て揃っている場合を１００として、
各食品のアミノ酸バランスを数字で示したものを、
アミノ酸スコアと呼んでいる。
詳細は、次のHPに記載されている。（神奈川県庁作成）

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/40/4317/s_joho/sports/aminosan/amino.htm

肉、卵、牛乳、魚、大豆のアミノ酸スコアは、１００だ。
さらに、肉の短所と、魚や大豆の長所も併記されている。

馬鹿虫が意味するアミノ酸バランスがこれと違うなら、
それが出ているHPをリンクしてみろよ。ゲラゲラ

↑無視で。>all

↑虫で。>all

>>340
＞「馬鹿は話すほど馬鹿を路程する」

自分の事？　リアル園児？　リアル池沼？

昨年10月の時点で90歳以上の高齢者の数が100万人を突破した。
前年比で9.1％増。80年は11万9千人で実に約9倍も増えている。
圧倒的大多数が肉を食べる現状でこの伸びは長寿に肉が貢献している表れでもある。
逆に高齢者が増えることで健康問題は重要性を増し「正しい食事」が必要。
日本の食事は欧米化していると言われるがこれは間違い。
一人当たりの肉消費量は再三言ってるが1日平均70数ｇでやや高いが理想数値に近い。
欧米の200〜300ｇのような過剰摂取ではない。
これに穀菜食という気候風土に恵まれなければ出来ないものを組み合わせ、さらに海産物
を有効に使う食文化を持つ和食が極めて有効で長寿に貢献している。
ベジキチ三平も言ってたがコレステロールも必要。高齢者になればただ数値が低ければ
いいというものじゃない。肉の食べすぎに注意する「適量食」こそ健康長寿の決め手だ。
マクロは指導者が結構早死にだし、甲田スレは甲田療法が原因と思われる体調不良者で
大賑わいだ　ﾌﾟ
生理が止まった、鬱から抜け出せない、スイマグ飲んで調子悪い・・・etc
他は光合成できるといってる基地外だしな　ｹﾞﾗ
栄養学、医学に沿った正しい食事をしましょ。「適量食」ですよ。

自分の言ってることの矛盾にも気づかない偽べジは一切無視でいきましょう。
こんなに国語力の劣る奴は初めて ﾌﾟ
コテつけたら不思議みたいに晒し者にもできるが、つけんだろうね。

>>336
そういう言い方するな！
ぷぅもアトピーで大変だといってたが、健康問題は本人には大問題。

＞一人の偏食者　 ◆8RdVU6dXxQ
体質的に肉を受け付けないんでしたよね。あなたのような人がいるから俺も
適量食「だけが」正しい、とはとても言えない。
体質に合った最善の食事をするしかないが、変なものに頼らないでくださいね。
現代医学、栄養学以上に「実証」「検証」されたものは現時点で存在しないのですから。

ぷぅもベジキチ三平もまた出てくればいいのに。
粘着“偽べジ”よりよっぽどしっかりしたことを言ってたぜ。

食べなきゃアトピー起こらないよ！
植物にアトピー起こらないよ。肉だけでなく野菜も止めなきゃね

偽ベジと不食の基地外は完全無視で　>all

>>343
プッ、お前のことだろ
路程ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　釣れた！！

必死だな（ﾜﾗ

>>344
断言しようが、「科学的」になんの証明も相関性も認められていないものばかりですよ？

肉食は完全無視で　>all

虫は完全無視で　>all

ベジは完全無視で　>all

俺は完全無視で >all

俺は完全無視で、とはどうすればいいのか
かまえばもちろんのことだが
完全無視をしても、それは言うことを聞いたことになり完全無視ではなくなるのではないだろうか

>>356
そうそう、完全無視はだめだよ。
虫（蝿、蚊）が飛んできた時、完全無視で放置すると、
ばい菌を播かれたり、刺されたりするから、叩き潰すしかないよ。

ちょっと前まで菜食者専用スレってなかったっけ？
なくなったの？

>>358
スレのタイトルと書き込み内容は、全く関係ないよ。
このスレのタイトルは「菜食良かった事困った事 」だから、
本来なら、菜食者の情報交換が中心になるべきなのに、
実際は、肉食者が菜食者を誹謗中傷する場になっているからね。

中傷ではなくベジ釣りだろ？

>>359
ありがとう

・・・なくなったということでよろしいんだね？
分かりますた

それぐらい自分で探せ

ｵﾜﾀ

>>351
事実はありのままに受け入れなくてはね。
日本では圧倒的多数というかほとんど全員が肉食を含む普通食で、その平均摂取量が
理想値に近い日本で90長寿者が100万人突破した。今後ますます増える。
高齢化社会は社会問題としては多様な問題を含むので難しい面が多々あるが
健康問題としてみる限り歓迎すべきいい傾向だ。
現状の食生活で長寿国となった日本の現状の食生活は評価に値する。
適量の肉食（実際はややオーバーだが）に伝統的な和食が組み合わさった日本の
普通食は間違いなく長寿に貢献している。
それをさらに一歩前進させ肉の摂取量をもう一段抑え、野菜の摂取量を増やし、
さらにあらゆる食材から多品目摂取をといってるのが俺の言う「適量食」

馬鹿べジの常套句は「肉食は癌になる」だが、これもいい加減。
今朝の朝日新聞に『がんと食事』というのがでているが「情報過信せず、偏り避けて」
とタイトルがつき「ここの栄養素に目を向けるより、いろんな食品を何でも食べた方が
勝ち。特定なものに偏ると、必要なほかの栄養素が不足する心配があります」と結んでる。

どんな食習慣が癌に関係するかを調査した世界各地の研究をまとめたものだが
結果的には断言できるものは少ないらしい。
WHOが信頼性のレベルごとに分類しているが確実なのは次のもの。

（リスクを上げるもの）
肥満〜食道、大腸、乳房、子宮体部、腎臓
アルコール〜口腔、咽頭、喉頭、食道、肝臓、乳房
（リスクを下げるもの）
運動〜結腸、乳房

食品による予防効果、あるいはまた食習慣によるリスクはこれより低い。
太ってて大酒のみで運動不足な奴は食事だけでは予防は難しいということだな。
健康情報に敏感な者ほど誤った考えに陥りやすいという高橋久仁子教授のデータ
もある。
欧米の肉過食の食習慣下でのデータを有難がっても意味がないし、人種によって
遺伝的要素も異なる。
同じ日本人でも癌にかかりやすい家系の人もそうでない人もいる。
総合的に判断しなくてはならないものを一部情報だけ盲信し極端な食事に走るのは
愚か。現状の日本の食事は大きくは間違っていない。
ついでだが俺が否定的なサプリについても出ていた。
胃や腸の癌を抗酸化サプリメントで下げられるか？答えは「予防効果がはっきりしない
うえ、死亡リスクがあがるかもしれない」

過去に何度も貼った高橋先生のサイトだが、改めて

http://www.i-cube.co.jp/mirai/02winter/takahashi/

虫は日本転覆をもくろむサヨだと判明しました
今までの言動は全て売国活動の一環だと証明されたのです
よって肉は害悪

改憲とか農の自立とか話を聞くと中道じゃね？

>>367

朝日新聞＝サヨ

単純なオツムの構造ですね

プロ市民じゃないかとさえ思ってます

>>370

ﾌﾟｯ

肉食過多どころか、
ビーガンとラクトと比べてもガンのリスクは違ったんですよ。
ガンに関して言えば、明らかに完全菜食が安全なのは、動かし難い事実です。

>>372　ソースは？

アメリカ国立ガンセンターの調査。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
朝日新聞読んでるだけでサヨかよ。単純なオツムしてんなあ。
俺は毎朝、朝日、読売、日経の３紙は目を通すぜ。

癌に関しては食事との因果関係は明確にはなっていない。
アメリカ国立がんセンターのデータにしろ日本のがんセンターのデータにしろ
菜食が有効というのもあれば、関係が薄いというデータもある。
なんにしても完全解明はこれから。名古屋大学を中心に20万人規模で長期にわたる
癌の追跡調査が始まるが、これとて“たった”２０万人だ。
今朝の新聞に出ていた調査は欧州男女５２万人、欧州女性２９万人、米国女性８万９千人
日本人４万人などのデータなど信頼性が高い世界各地の食と癌についての調査をまとめた
ものだが、それでも明確にはなってない。人種による差異も明確ではない。
癌にかかる原因で食習慣によるものは３割といわれ、その解明はこれから。あきらかに
なってるのは>>365に出したもののほかは喫煙くらい。一部のデータのみ盲信する方が異常。
そんなものより和食と肉食を組み合わせた現行の日本食が長寿に貢献しているという事実
を見た方がよほど説得力がある。
仮にだ、菜食が癌予防に効果があるとして、癌にはかかりませんでした、でも
６０代で死にました、じゃあ話にならない。

>>375
ただ「完全菜食者は癌にはかかり難い」という「事実」があるという事は、十分説明がつきます。
米国の調査は少なくとも5年以上、同じ食生活を続けている人間をサンプル対象に開始されたものです。

菜食による短命という事こそ、なんのデータも無いですね。
栄養士会も適切な菜食を推奨していますよ。

事実が説得力があるのなら、マクロビオティックも認めましょう。

あと、虫の提唱していると言ってる適量食とやらは、幕内秀夫の言う粗食とまるっきり同じじゃないのか？

お、面白い…こちらのスレッド。
私も、読んで見て虫に聞けって人、胡散くさって思ってたの。
そんだけあざとくアピる（デキる自分アピールの仕方が人をダシにしたり
サブリミナル的でものすごーく巧妙！）なら、どんだけ優秀か、間近で見てみたい
ミーハー心もあるけどね。
虫教（？）のようなこにスレは、井戸端会議みたいなものっぽいから、
肉食男の集まりになるのはしょーがないかも。あれに女が来ないからモテない
とは言えないと思う（女は直接ハントするもんだし）けど。
ただ、私もある意味興味津々。あれだけ自分のだけではハッピーに
なれなくて菜食者を叩かざるをえない不幸を抱える理由って？？って感じで。
結局人からの評価でしか幸せ感じられない虫ってなに？？なぜ？？って。
焦り（若さを失うこと、チヤホヤされなくなることなどなど）が見えるよね…
痛々しい、虫に聞け(><)。もし大病を患う事になったらどうなっちゃうんだろ。
精神病一歩手前（に見える）の蝶々は、食養や健康（たぶん理解レベルが
違いすぎ）を語れる器じゃないっしょ。食事法の提唱者なんかになれるほど
知識も持っもないし。学ぼうとする気も無いみたい。
そのうち泣いて渡部先生や奥津先生に病気を治してくれって懇願する、って感じだろうなぁ。
実際うんざりするほど良くいるんだよね、こういう人。



…って、菜食を語るスレで失礼しました。
虫に聞けがまれに見る面白い逸材。半角つかいや「♪」「ヨロ」って、これ2ちゃん的でキモすぎ。
パっとしない毎日→2ちゃんに目覚め出した（？）虫に聞け、どこに向かってるのやら。
そんな虫に聞け、これからも笑わせてもらいます（笑）

さらに馬鹿べジの論法は「肉は有害物質が多い」だが、これもいい方向に向かってる。
再三言ってるトレーサビリティー。生産履歴が消費段階でわかる。
現行は国産牛だけだが、SPFの協会ではSPFポークの自主的トレーサビリティーを
行おうと試行中。自主的に行われているものでは各スーパーなどが自社ブランドで
抗生物質や薬剤を一切使用しないものを積極的に売り出している。
例えばダイエー系の「いきいき鶏」ジャスコ系のブランド「トップバリュー」から
出ている「タスマニアビーフ」その他卵もこういうものが多くなった。
そのほかにも各地のブランド牛やブランド豚、鶏もそれぞれ安全基準を設けてるもの
が多い。国産牛以外は全て自主的なものだが遠からず法整備もされるだろう。
安全でそれを確認できる肉の普及は馬鹿べジには困ったことだよねぇ〜 ﾌﾟ

肉が魚よりはるかに丁寧に扱われているのは>>42さんがいってる通り。

渡部先生や奥津先生ってのは何モンだ？

ﾜﾛｽwww
虫ってここではいきがってるけど
リアルでは勧誘を断れず3紙も新聞を取ってしまうようなチキン野郎だったんだなwww

渡部正と奥津典子だろ。

変な女が来たな

>>376
＞菜食による短命という事こそ、なんのデータも無いですね。

菜食によって短命とは言ってませんがな。肉食を含む現行の日本食が長寿に
貢献していると言ってるだけです。肉を否定する意味がない。
米国の調査にしたって人種が違う、生活環境が違う、その他いろんな要件が異なる。
食習慣が原因になるのは癌の発生原因の３割でしかない。その中での解明も十分ではない。
菜食マンセーと言い切れる奴の頭がめでたい。

マクロ信者かよ　ﾌﾟ
マクロのどこに説得力があるんで？陰陽の馬鹿さ加減は説明したはずだが　ｹﾞﾗ

またマクロかよ('A`)

医学的に言えばdisease factorの3割にもなるんだったら、大事なんだが。

マクロっつーと不思議の仲間か。さすがに頭悪そうだ。

>>377
お前は馬鹿女か？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞結局人からの評価でしか幸せ感じられない虫ってなに？？

俺がいつ他人の評価を求めた？仕事においても人生観においても俺は俺の評価で
生きている。他人の評価を気にするような価値基準は持ち合わせていない。
食事法の提唱者だ？誰もそんな大それたことを言う気はない。
「適量食」を勧めてはいるが菜食を叩いている理由は簡単。
真っ当な一部のべジさん以外はここにいるような馬鹿ばっかりだからだよ。
気取って書いてるがお前さんみたいなな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿からかうほど面白いことはないぜ。遊びには最高だ。

>>380
お前はよ、情けなさ過ぎて突っ込む気にもなれない。
お前にとって新聞は勧誘されて断れない時にとるものなのか　ｱｷﾚ
自分を基準にして書き込みすると大恥かく見本だ　ﾌﾟ

>キモすぎ。

と女に言われて、虫の顔が歪みました。
これから必死で叩きはじめます。

新聞取ってる奴は負け犬。これはセールスマンの間では常識
だから新聞取ってる奴を中心にまわる
3紙も取らされたチキンはいいカモなんだよwww

引っ込むが。
>>388
馬鹿女に興味はないよ。第三者的に書いてるが明らかな馬鹿べジの１人だ。
それに男かもしれん。オカマ、ナベの可能性も　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こいつも自分の尺度で他人を見てるが（普通そうするしかないが）自分の物差し
がチンケだとこうなる見本だよ　ﾌﾟﾌﾟ

>俺がいつ他人の評価を求めた？仕事においても人生観においても俺は俺の評価で
>生きている。他人の評価を気にするような価値基準は持ち合わせていない。

と長々書き散らす事自体が矛盾しているな。

もう一つ叩いていくかな。
>>389
お前にとっては新聞は「とらされている」なんだ。
自分で「とる」じゃないんだね　ｱｷﾚﾀ
とっても読まずにためるだけってか？
こういう馬鹿が多いから勧誘員も仕事になるんだな。
俺みたいに何年もずっととり続けてる者が新聞に何を求めてるか理解もできんだろ。
馬鹿は馬鹿でしょうがないが新聞くらいはちゃんと嫁。
馬鹿に磨きかけてもしょうがなかろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

洗剤だろwww

情報は、いろんなとこから得るのがよろしい。
テレビ、ネット、新聞。
それぞれ、切口の違いや制作者の意図など、同じネタでも微妙に違う。
右も左も、善悪や好みではなく、現に存在している以上、両者の考えを知るべき。
なるべく多くの情報を得ることで、片寄らない、より客観的な見方ができる。

食品も同じ。

それだと情報が重複する
コストを考えると効率が悪い

食品も同じ

ベジみたいな偏食は頭の中までズレる事が証明されました。

文字は記号ではない。
文意を読み取る能力がなく、分不相応なポリシーを持つ者ほど、他人の正論の挙げ足を取りたがる。

>>395
典型的

深読みしすぎた？
もっと単純浅はかなところで論じてたのね

あ〜、やっぱりそこまで深くは考えてなかったか
もしそこまで深く考えてたならたいしたもんだと思ってたんだが
言葉そのままの意味だったのね
過剰評価だったわ

日韓友好！！
http://blog.drecom.jp/neverlove-korea/

>>400
"過大"評価。
やれやれ。

いまでも思い出すあの日の出来事・・・かあちゃんの、悲しそうな顔
俺は生れて初めての万博に興奮し、母はいつも
より少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノﾛﾛ
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
会場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に
止められた
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜おい、おみゃーさんら！
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　　　　弁当持っとりやーすな！？
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ ) ＜たあ〜けっ！弁当は持ち込み禁止だで！
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　■ヾ(　　)　　　ほんま貧乏人は卑しゅうてかんわ！
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|係員｜
⊂（#゜д゜） 　弁当の持ち込みは禁止だっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　中のボッタクリ売店で食えや！！！！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵
　　　　　　⌒Ｙ⌒

ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?plugin=attach&openfile=chunichi.jpg&refer=%B0%A6%C3%CE%CB%FC%C7%EE%A4%C7%A4%AA%CA%DB%C5%F6
没収の食べ物山積み

ttp://www.daily.co.jp/gossip/2005/03/19/165679.shtml
博覧会協会は昨年１１月下旬から公式ＨＰで“弁当持参禁止”を呼びかけた。会場で案内係を務める女性（２７）は「お年寄りの方がＨＰを見るのか疑問」と不安げ。もし持参したら「お預かりするか入場門前で食べていただく」という。
ちなみにＪＲ名古屋駅などでは「万博記念弁当」が販売されている。もちろん、持参禁止だ。

fusianasan

ディズニーランドも持ち込み禁止だ。
そんな事は主催に権限がある。文句言うなら来るなよ馬鹿ベジ。

>>406＝虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y の基地外は完全無視で　>all

>>407

>>406
の書き込みは神奈川なので、虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Yではないですよ。

何回も白米生活、玄米生活繰り返してわかったこと
白米好きだしおいしいけど
健康にはやはり玄米です。
宿便溜まると白米がめちゃおいしくなる。
宿便が取れてくると玄米が美味しく感じる。
宿便溜まると西式の運動が面倒だけけど、
宿便取れだすと動くのが楽になり苦痛ではなくなる。
こんなとこかな。
白米食べてても長生きする人は長生きするだろうけど
そういう人が玄米食べればもっと長生きするよ。

コピペ乙

>>402
>>397
>>398

宿便てなつかしいね。
にがりと同じくらい嘘クサイ。
これっていつのコピペ？

実際に出るからなぁ

286 ：通行人さん＠無名タレント：05/02/18 20:36:55 ID:Lj4eMO8z
それから清原が高校野球のスターとして華々しく活躍していた当時、
なぜか日本代表として国際試合に出場する事はなかった。
同じPL学園の桑田はエースとしてマウンドに立っていたのにだぜ。
これは彼の国籍が日本になかったからだと聞いた。

解剖しても出てこない宿便なんてものを何故信じられるのかが不思議でしょうがない。

>>415
では洗面器一杯出るのは何？宿便って「便」だと思ってないか？

>>415
解剖したら、腸の憩室から石化した停滞便がゴロゴロ出てくるぞ…

にがり
宿便
マイナスイオン

便じゃないものが、洗面器いっぱい？？
宿便の正体は何なんだ？

＞腸の憩室
ってなんだ？

明日からはメチャ忙しいんだが、今日は暇　ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

>>393
やめておけ。書けば書くほどお前の“ちんけな物差し”がばれるぜ　ｹﾞﾗ

>>394
その通りですな。
しかし、ここの馬鹿べジは新聞も読まんのか。馬鹿なわけだ。
こういう奴に限ってたまたま見た何かに簡単に「感化」されるんだろうな。
書いてあることが理解できないなら新聞とっても意味はないが。
馬鹿は分相応に小学生新聞、中学生新聞でも読むか？マジな話中学生新聞読んでる
厨房の方がここの馬鹿べジより賢いだろうな　ﾌﾟ

で、伝統的和食に肉食が（オーバー気味とはいえ適量）加わって日本の長寿は進んでる
ということに対しての反論は無しですか。
基本的には「今の日本の食」でいい。細かな修正点はたくさんあるが。
健康な肉に対しても言うことはないのか。
馬鹿と馬鹿な言い合いはこの前で飽きた。まともなことをいえる奴はもういないのか。
偏食を隠そう、正当化しようというだけの馬鹿べジには所詮無理な話か　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

憩室から出るのを宿便とは言わないのでは？

>>417
誰に聞いたデマ話だよ

コピペ相手に熱くなっても仕方ないよ。
宿便信じてる奴は信じさせておけばいい。

細いビニールのようなものが出るって聞いたことがあるが、
医学的には「宿便」なる語は存在しないとも聞いたことがある
水道管と違って特に腸は代謝が激しいから、便がこびり付くということはあり得ないらしい
何か出るという人はよほど不健康な食生活をしているんでないか？
便秘薬常用者の腸の内壁は焼けて真っ黒というからそういう特殊な人の体内には何か「変な物」があっても不思議はないと思うが
それから・・・

>>326　＞馬鹿やって遊ぶと馬鹿を調子付かせるだけだな。反省。
>>332　＞今日は遊びが過ぎた。反省してます　ﾎﾝﾄ
>>334　＞今日は反省して引っ込みます。
>>390　＞引っ込むが。

反省馬鹿ザルの虫おじさん、次の反省はいつですか？

毎日出る便の１／２は腸内細菌である、というのが学説です。水しか取らなくても腸内には何兆個
もの腸内細菌が次々に増殖しており、併せて腸壁の細胞が新しい細胞に入れ替り剥脱しており、
これらが合さって何も食べないときでも便として出てきます。

だから話をまともな方へもっていこうとしてるでしょ。
馬鹿からかうのは面白いから、つい一言多くなるが　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>423
穴が塞がってしまった憩室は内視鏡ではわからない。
断食で腸管の癒着が剥がれ、憩室の穴も開く。
この際、石化した便が出る、患者の中に「砂が出た」「石が出た」という人がいるのはこのため。
あまりにも酷い癒着が起こっている場合は、この時腸閉塞を起こしたりする可能性もあるので、
入院して指導をうけるのが望ましい。
これも断食療法によって出る宿便のひとつ。

腸の癒着が剥がれると、腸管細胞が猛烈に代謝をはじめる、
急に発熱がおこったり、猛烈な腹痛がおこるのはこのため、
そのとき大量に食物の残滓ではない、腸壁からの老廃物が出現します。
これが宿便。

425 名前：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 投稿日：2005/03/22(火) 17:47:49
コピペ相手に熱くなっても仕方ないよ。
宿便信じてる奴は信じさせておけばいい

理解が及ばなくなったようですね。

つまり、誰もがかかえてるかのようなイメージが間違いで、
宿便は存在すると。
ありがとうございました。

>>429
ほう、つまり憩室が無い奴には断食は無意味ってことか。

ホントに大腸憩室症になったら、まともな病院に行ったほうが良さそうだな。

>>430
煽ってる？ﾌﾟ

>>427の人もこれを見てるのかなあ？前に検索してとっておいたサイトだが

http://www2.cc22.ne.jp/~sao/diet/syukuben.html

宿便なんてこんなもんでしょ。毎日適量（理想は350ｇ）の野菜を摂取していれば
「快便」でこんなことごちゃごちゃ考える必要はないですな。

>>434　＞宿便なんてこんなもんでしょ。
憩室の有無とか、便秘薬常用者とそうでない者の腸内の差といった個人差を考えずに一括りにしてしまうとは、恐ろしく単純なヤツだ
ある意味羨ましい（ウソだけどｗ）

食い意地の張った虫の腸はところどころ癒着起こしてそうだな。

>>432
大食気味の中年以降で、憩室が皆無な人はいません。

あとはちゃんと文章読んでくださいね。
憩室の有無は問題じゃない。

>>435
「宿便」に関しては「恐ろしく単純」だな、認める。大腸憩室症は正常な
食事、つまり適量食で野菜をしっかり摂取してれば防げるし（菜食にする
必要はない）発症してからもこれである程度は続発性を防げるはず。
ひどいものは医者に行くしかない。
便秘薬常用も同じ。適量食なら「普通の状態の人は」便秘にならない。
ひどいものはこれも医者の領域。素人が民間療法や不確実な食事療法で
対処すべきではない。

粗食って言えよ

じゃあ洗面器いっぱい出た人はなんだったんだ？
ただの便秘？

大体「適量食」を実行してる俺は便秘も下痢も縁がない。
毎日「快食快便」
モーレツ営業会社に勤めていたリーマン時代はしょっちゅう下痢していたけど
これは過度のストレスだったんだろうねえ。
食事とともにストレスは健康の大敵。中間管理職のリーマンなんて厳しいと思うよ。
嫌味じゃなく自分がかつてそうだったし、営業で数字に終われる生活だったもんで
心から同情する。ストレス発散に酒という悪循環もついて回るし・・・

>>441
×「食事とともにストレスは〜」
○「不健全な食事とともにストレスは〜」

不食馬鹿を喜ばせるところだったぜ　ﾌﾟ

憩室は成人の場合10人に１人ぐらいの割合で見つかるそうです。

http://www.naoru.com/daityou-kei.htm

>>441-442
「食事とともにストレスは〜」


体は正直だねぇｗ表層では馬鹿虫だが深層ではなかなか見込みがあるよ
それが虫おじさんの深層心理なんだから、自分の心の声に従いな
菜食から不食へ移行して食事のストレスとおさらばして
イモ虫から蝶へ羽化できるように応援しているよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

予想通りに予想通りのレスつけるな、低脳が　ﾌﾟ
馬鹿は馬鹿なりに一ひねりくらい入れろ。
このスレに不食の基地外はいらない。消えな。

そもそも肉食がいらんだろ。

>>445
このスレに肉食の基地外はいらない。消えな。

>>446
また何の脈絡もなく・・・ｱｷﾚ
まともな主張は無理ですか？
本当に偏食正当化の馬鹿べジしか残ってないようだな。

>>447
お前さんがた馬鹿とはやり合っても仕方ないんだが

口調を真似たり、言い回しをそっくり繰り返す手法も「馬鹿の一つ覚え」
馬鹿は馬鹿なりに工夫しろ　ﾑﾘｶ?

馬鹿虫最近調子が出ないねぇ・・・寝不足か？それとも老人はそろそろ眠くなる時間なのか？
「適量食」してても寝不足（>>264＞昨日は寝不足で一日調子が〜）じゃ意味ないよなｗ
今日はそろそろ休めよ、血圧に気を付けてな　ﾆﾔﾆﾔ

つまんねー話ばっかりだな。
せっかく「日本食と長寿」「健康な肉の存在」と話題提供してるのに
反論も主張もできない奴ばかり？

ここのべジも終わりかな。

>>451　＞つまんねー話ばっかりだな。

「耳が痛い話ばかりだな」の間違いだろ？
つーか、菜食叩くだけしか能がない肉食虫はどう考えてもスレ違いでしょ
じじぃのクセに２ちゃんなんてやって粋がってんじゃないよ
年相応の老人スレでマターリやってなｗｗｗ

痩せた、風邪引かなくなった。

>>452
耳が痛いのはどっちで　ﾆﾔ
菜食の利点を次々潰され形無しじゃないか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
たまには俺様の言うことを論難してみな。いくらでも受けてたちますぜ。
ま、頭の悪い坊やには無理かなぁ？
菜食を叩いているんじゃない。普通食を否定している馬鹿べジを叩いている。
おわかり？
俺は真っ当なスマートなべジさんの味方だぜ。

>>454
あんたは都合の悪い「事実」は「聞こえない」「それは嘘」って言ってるだけだから、
何一つ菜食の利点を論破してませんね。

今日はこの辺にしておくかな。
まともな論を張れるべジ希望。叶わぬ高望みか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>344　＞栄養学、医学に沿った正しい食事をしましょ。「適量食」ですよ。
>>345　＞あなたのような人がいるから俺も適量食「だけが」正しい、とはとても言えない。
>>425　＞宿便信じてる奴は信じさせておけばいい。
>>428　＞だから話をまともな方へもっていこうとしてるでしょ。
>>434　＞宿便なんてこんなもんでしょ。
>>438　＞「宿便」に関しては「恐ろしく単純」だな、認める。
>>441　＞食事とともにストレスは健康の大敵。
>>442　＞○「不健全な食事とともにストレスは〜」

訂正の多い馬鹿虫は無駄にレス消費しなくていいから、早く寝なよ　ﾌﾟ
「宿便」のみならず、食全般に関して「栄養学、医学」「適量食」の立場を固持するしかない脳味噌そのものが「恐ろしく古くて単純」なんだよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

虫は適量食という言葉を広めたいらしいんで。
俺の言うを強調するのも、計算あってじゃない？

>>455
ｵｯﾄかぶってたね。

何回もいうがね「どこが」「何が」が抜けていては話にならんよ。
具体的に指摘してみな。
具体的なものがないお前みたいなのを「負け犬の遠吠え」という　ﾌﾟ
具体的に論じれるなら明日きっちり応じてあげるから書いておけ　ﾆﾔﾘ

>>457
お前のも負け犬の遠吠えだ。
＞食全般に関して「栄養学、医学」「適量食」の立場を固持するしかない
　脳味噌そのものが「恐ろしく古くて単純」なんだよ　

正論、常識を俺は言ってるだけだからね。
馬鹿は科学と常識の対岸にいる。電波と非常識の世界の住人がちゃんと正当性を
論じられるのか？
お前には期待してないが書けるなら書いてみろ　ﾑﾘﾀﾞﾛｳﾅ､ﾌﾟ

＞虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y

つーか、「匿名掲示板」の意味分かってる？「単なる雑談の延長」でしょうが
立場を固持する必要がないから、その場限りの無責任な発言が思わぬ発見、気付きに繋がってある種の世論（のようなもの）に収束していくところにこそ妙味があるんでしょうよ
「（自分だけが完璧と思ってる）理論」を誇らしげに繰り返すのは止めとけ、凄く恥ずかしいことだから
２ちゃんは個性を主張する場じゃないんだよ
コテハン持ってるなら、調整役とかやっとけや、出来ないならマジ消えろよ、じーさんｗ

>>460　＞正論、常識を俺は言ってるだけだからね。
だから存在価値がないって言ってるんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・つっても意味が分からんのだろうね、老人には　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>461

ﾌﾟｯ

長寿になったのは医療の進歩
病気が増えたのは肉食の弊害

>461
「（自分だけが完璧と思ってる）理論」を誇らしげに

（〜＾◇＾）＜ガキさん、コンちゃん、今日は宿便、不食、マクロ色々有るよ

（　・ｅ・）＜不食はﾈﾀですね。前にも書きましたが手品です

川o・ｰ・)＜如何なる食生活を送ろうとも自己責任ですから
　　　　　　好きにすればよいと思いますが、一般人は取りあえず肉も食いますよ
　　　　　　人ｿﾚｿﾞﾚ色々な理由で食生活を変えるのだろうけど
　　　　　　何故、一般的な食生活を全否定みたいな論調に成るんですか？

お前ら就職どこに決まった？

1　ゾウ sage 04/08/23 13:47 ID:???

俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

2　イヌ　sage 04/08/23 13:48 ID:???

良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

3　ニワトリ sage 04/08/23 13:48 ID:???

俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

（●´ー｀）＜宿便は便秘で溜まった大便だべさ

（〜＾◇＾）＜ナッチ・・・ち、違うみたい

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜その様な物、有るのかな〜ですよ？

（〜＾◇＾）＜亀ちゃん・・・

（　＾▽＾）＜ハッピー！

（〜＾◇＾）＜昨日は帰宅してﾊﾞﾀﾝｷｭｰでした
　　　　　　　　みなさんも、娘。ｺﾝｻど〜ですか〜？
　　　　　　　　思われてる程迷惑なヲタは少ないよ〜

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||/　// .　　　　　　　　　　|
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||　　　　　　　　　　　　　　|
||　　　　　　　　　　　　　　|
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんかよく分かりませんがここに鏡置いときますね

（〜＾◇＾）＜ガキさん、鏡だよ

（　・ｅ・）＜う〜ん、矢口さん、修行不足ですね

（〜＾◇＾）＜意味判んないよ〜
　　　　　　　　中身無さそうだけど

いいから早く別板にしてくれない？

>>461
ﾌﾟ
新参者か、何を今さら。坊やにはふさわしい厨房板も馴れ合い板もあるぜ。
正論、常識を否定する電波や阿呆は叩かれて当然。

>>463
ガキのいい合いじゃないんだからさ、根拠とか説得力ある説明とかしろよ。
先進各国の平均寿命（前が男、後が女）年度が異なるので単純比較は出来ないが
日本　　　　78.3　85.2
アメリカ　　74.1　79.5
フランス　　74.9　82.5
ドイツ　　　74.8　80.8
イギリス　　75.3　80.1

ざっと見て4〜5歳日本が長生き。平均寿命で4，5歳の差は頭一つどころか二つ
位ぬきんでた数字。日本の医療は極めて優秀だが先進各国の医療がこれに劣る
わけではない。医療の差というには無理がある。

>>455は音無しか　ﾌﾟ
勘でしかないが、何度となく俺に挑みかかってきた愛護の馬鹿女じゃないのか？
その都度消えてしまうのに、時々出てきては「遠吠え」を繰り返す　ﾌﾟ
まともな論戦は苦手なようで　ｹﾞﾗ

きちんと論を張り菜食の必要性を主張できる奴は本当にもういないのか？

>>472
根拠がないのはお前も同じ
お前が示してきた資料からは肉食と長寿の因果関係を証明できない
だいたい平均寿命の意味分かってんのか？
100歳の人もいれば60歳の人もいるが平均して80ってことだぞ？
だからこう考えることもできる
100年前の日本はまだ肉食文化が広まってなく、いま100の人はみんな若い頃はベジだった
対して、60で死んだ人はみんな子供の頃から肉食だったため60までしか生きられなかった、ってな
つまりお前の唯一絶対の心の拠り所である平均寿命論は何も証明しない空論だったってことだ(ﾜﾗ
よって肉は害悪

>>394,397,398,402
はわたしでした。
暇つぶしにケータイからだったんで、名前入れるのめんどかったから。
>>411さんは、気づいてたってことなのかな？？

藻ヲタさんも言ってたけど、今現在（というか長年にわたって）一般的な習慣を否定するってのは、たいへんなもんです。
『こっちの方がより良いですよ』と、例えば虫氏の”適量食”のように、現状に少し手を加える程度の主張なら、まだ受け入れやすいんですがね。
”ごり押し”ではなく”提案”、という形のほうが興味を持ちやすいし、まして”現状の否定”ってのは、どうにもカルトっぽくて、一般人には拒否反応を示す人が多いんじゃないかな。

ところで、まだ人の口調を真似て喜んでるのは、先日の低学年さんかな？
春から新学期、クラス替えで少しはイジメもましになるかも。
がんばってね。

>>475
別人。相変わらず先入観丸出しだな(ﾌﾟｯ
俺は学校だから暇なお前にかまってられねえ
つかそんな時間にいるお前はニートか？(ﾌﾟｯ
俺はこれから給食
お前はこれから求職
まあ、がんばれや(ﾌﾟｯ

>>476


ﾌﾟｯ

厨房に統計学の話をしてもしゃーないね。厨房は厨房板に池　ｹﾞﾗ

＞１２１氏
＞”現状の否定”ってのは、どうにもカルトっぽくて、一般人には拒否反応を示す

こいつらはやっぱり偏食の正当化なんでしょうね。ニュートラルなところからの
発想ではない。はじめに結論ありき、の姿勢だからカルトっぽく意固地になる。
まあ、ニュートラルなところから始めたら医学、栄養学は否定できないけどね。
おまけに低学年と開き直ってる坊やまで必死に喰らいついてるし。
春休みに給食出してくれる学校は養護施設か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近の子供は、喧嘩をしないと言われますよね。
だから喧嘩のしかたがわからない。
健康な男子なら、必ずそれを欲する時期があるにもかかわらず、です。

議論や討論も同じだと思います。
衝動はあるが、どうやっていいかわからない。
とりあえず、ネットで首だけ突っ込んで、討論気分を味わってみる。
ところが、まともな意見交換が出来ず、開き直って小学生ということにしてみたり。

つまり虫さん、あなたのやってる事は、ある意味彼等のガス抜きのお手伝いでもあり、一種の社会福祉と言えなくもない。
ひいては、犯罪抑止にもつながるかも。
頑張ってください。　

麻薬や煙草などの有害物質には依存性があります
依存性は有害物質の必須条件なのです
つまり依存性の有無で毒かどうかが分かるのです
煙草や麻薬中毒者を説得しても聞き入れないのは依存性があるからです
そして依存性があるということはそれらは毒だ、と分かるわけです
同様に肉食をいくら説得しても聞き入れないのは肉にも依存性があるからなのです
先ほど書いたように依存性があるのは、それが有害だからです
皮肉なことに彼らが拒めば拒むほど肉が毒であることを証明してることになるのです

何が討論だ
言い返せなくなったら厨房扱いしてトンズラするような奴が
敢えて深く追求しなかったのは虫に逃げ道を作ってやったからだ

>>479
はじめの最近の子供ってのは何歳をさすのですか？
中学高校の喧嘩は日常茶飯事ですから、この場合は小学生や幼稚園児を指すのでしょう？
だったら小学生ということにしてという記述はおかしいのではないでしょうか？
討論を語る割には論理的ではなかったので老婆心ながら指摘させていただきました

>>479
ガス抜きですかｗ
議論の仕方を教えてやるのも大人の務め、ですかねえ（苦笑

そうとなればあしらわずにレスしてやるかな。
>>474
統計学のことを言っても分からないだろうから、簡単に言う。
肉の消費量をまずだす。面倒だから調べてないが戦後肉の消費量はある時期
まで増え続け今は横ばい。決して下がってない。
肉食が害だと仮定した場合、平均寿命は伸びるはずがないんだよ。
乳幼児の死亡率の低下、医療の高度化を勘案してもここまでは伸びない。
肉食が害であれば医療のプラスを打ち消し、せいぜい横ばいだ。
90歳以上の長寿者が四半世紀の間に約9倍にも増えることもありえない。
お前の論法なら若い時に菜食だった100歳の老人が平均を伸ばしていることに
なるが現在以上に25年前はそういう人が多かった。
にもかかわらず今のわずか1/9しかいない。
自分でも無理な反論だとわかっているのだろうが（わかっていなければ
マジ馬鹿だ　ﾌﾟ)反論するなら､もう少し真面目にやれ。

>>480
お前も同じだ。馬鹿馬鹿しい話だが、せめて肉に含まれる「何が」依存性物質
なのかくらい書かないとただの「ネタ」だ。
最初からネタだから、しょうがない話なんだが　大ｱｷﾚ

春休み中は厨房が多くなるのは仕方がないか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これから忙しくなるのできょうはこれまでかな。
出て来れたら夜にでも。まともな奴希望。

失礼しました。
最近の中高生が、そんなにアグレッシブだとは知りませんでした。
リンチではなく、喧嘩ですか？
私の地域では、ほとんどないようなのですがねぇ。
しかし、ここにはまともに意見交換出来ない人、多いとは思いませんか？

∧∧
( ´∀｀)＜オマエモナー

>>324
＞明日も忙しいんで引っ込もうかな。
>>421
＞明日からはメチャ忙しいんだが、今日は暇　ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

>>472-472,478,483
今日もお仕事がお忙しいはずなのに、本当に頭が下がります。
虫さんのガス抜きが犯罪抑止につながるよう、応援していますので、頑張ってください。　

>>虫
穴だらけの理屈を振りかざす奴が議論の仕方を教えるとは笑わせる
まず、医療の向上が肉の害を打ち消してせいぜい横ばいというのは、根拠のないおまえの主観だ
それにおまえは勘違いしてると思うが医療の向上で寿命が延びたのは老人だけではない
老人になれなかった50代、50代になれなかった40代、40代になれなかった30代も皆、一様に生きれるようになったんだ
平均寿命は一気に上がる
9倍というのは決してありえないものではない
それと25年前は総人口自体が今より少ないってことを忘れるな

>>496
寒い
一度ウケなかったネタを何度も繰り返してんじゃねーよ

>>496じゃなくて>>486な

食事と寿命の関係を調べるなら同じ国の同じ時代で肉食菜食それぞれの平均寿命を調べるしかない

>>480
依存性を完全に否定したいならまず酸素を絶てばよかろう

そこで光合成ですよ

失礼。
>>472-473,478,483
でした。

それにしてもこのスレにはまともに意見交換出来る人はいないのかね？
虫さん以外に。

>>483
自分が目茶苦茶な事云ってるのわかってる？

統計学のことを言っても分からないだろうから、簡単に言う。
砂糖の消費量をまずだす。面倒だから調べてないが戦後砂糖の消費量はある時期
まで増え続け今は横ばい。決して下がってない。
砂糖が害だと仮定した場合、平均寿命は伸びるはずがないんだよ。
乳幼児の死亡率の低下、医療の高度化を勘案してもここまでは伸びない。
砂糖が害であれば医療のプラスを打ち消し、せいぜい横ばいだ。
90歳以上の長寿者が四半世紀の間に約9倍にも増えることもありえない。

虫、絶対カルシウム不足だろ

統計学のことを言っても分からないだろうから、簡単に言う。
パンの消費量をまずだす。面倒だから調べてないが戦後パンの消費量はある時期
まで増え続け今は横ばい。決して下がってない。
肉食が害だと仮定した場合、平均寿命は伸びるはずがないんだよ。
乳幼児の死亡率の低下、医療の高度化を勘案してもここまでは伸びない。
パンが害であれば医療のプラスを打ち消し、せいぜい横ばいだ。
90歳以上の長寿者が四半世紀の間に約9倍にも増えることもありえない。

>乳幼児の死亡率の低下、医療の高度化を勘案してもここまでは伸びない。


バカじゃねぇの？
寿命の一番の要因だぞ？

>>483　＞砂糖の消費量をまずだす。面倒だから調べてないが戦後砂糖の消費量はある時期
まで増え続け今は横ばい。決して下がってない。

人口の増加を考えたら、砂糖消費量が今は横ばいというのはつまり
「一人当たりの砂糖消費量は下がった」ということなのでは？

>>499
>>483の 柴田信者、虫の珍説改変コピペ。
何入れてもOK。

統計学のことを言っても分からないだろうから、簡単に言う。 面倒だから調べてないが、

　　　　　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y は馬鹿　　　　　　　よって肉は害悪

統計学のことを言っても分からないだろうから、簡単に言う。
食品添加物の消費量をまずだす。面倒だから調べてないが食品添加物の消費量はある時期
まで増え続け今は横ばい。決して下がってない。
食品添加物が害だと仮定した場合、平均寿命は伸びるはずがないんだよ。
乳幼児の死亡率の低下、医療の高度化を勘案してもここまでは伸びない。
漫画が害であれば医療のプラスを打ち消し、せいぜい横ばいだ。
90歳以上の長寿者が四半世紀の間に約9倍にも増えることもありえない。

>>472
人種や環境が違った物を比べても「無意味」と、発ガン率の比較でお前が言ってなかったか？

キチガイベジはどこまでいっても基地外。
平均寿命に食習慣が関与するのは当然。何かしらのプラス要因があったと見る
のが普通。大きく伸びている間の一番大きな変化は食肉の増加。これをプラス
と考えるのはきわめて自然。
偏食なら「肉嫌いです」とおとなしくすみっこにいろ。
お前らは基地外、ゴミ、カス！

肉が害悪といってる基地外に聞くが、肉の何が害悪なんだ。
なんという成分が害悪で、どれくらい食べると影響が出る？
何にもいえずに害悪とほざいているから
お前らは基地外、ゴミ、カス！

>>505
体内でどれだけ「燃料カス」を出すかは散々書いた。

それに対する反論は「健康なら問題は無い！」に終始。
そんな話じゃねぇだろってなw

動物性食品不足時代の短命

今世紀の初頭、欧米諸国の平均寿命は軒並み50歳を超え
ていた。もっとも長寿であったのは畜産国のニュージーラン
ドであった。一方、日本人の平均寿命は30歳代を低迷して
いた。平均寿命の世界ランキングでいうと、世界の50番目以
下であったとする寿命学者もいる。
この時代の、日本人の短命の原因は、動物性たんぱく質と
油脂の不足に尽きるであろう。総エネルギーの摂取は今よ
り少し多く、2200kcalくらいであったと推定されるが、ほとんど
の栄養素が米と大豆製品由来であった。大正の初め頃でも、
植物性たんぱく質は60gで今日よりはるかに多く、全たんぱく
質の95％を占めていた。油脂もほとんど摂取していなかった。
したがって感染症による死亡が中心を占め、平均寿命は低
迷していたのである。

戦後の食の変化と寿命

日本人の食生活が大さく変わってきたのは、東京オリ
ンピックの翌年の1965年からである。すなわち、肉や
牛乳・乳製品が増え始めたのである。日本人の総エ
ネルギー摂取は100年間増えていないので、増えるも
のがあれば減るものもある。減ったのは米であった。
　この米の減少と軌を一にして、日本人の国民病とい
われた脳卒中の死亡率が減り始めたのである。脳卒
中は、感染症をなんとか克服しても、まだ栄養状態の
十分でない、いわば栄養状能中進国に跋扈する病気
なのである。
日本人のこのドラスティックな食生活の変化は10年余
り続き、1980年頃にほぼ終わりを告げた。したがって
総エネルギーや脂肪の摂取も、欧米よりかなり低い水
準に止まった。総エネルギーは、欧米諸国は3000kcal
を超えているが、日本は2000kcalである。脂肪は、欧
米は140gであるが、日本では60g以下である。したがっ
て虚血性心疾患の増加という欧米の轍を踏むことなく、
平均寿命は世界一になったのである。

>>504　＞偏食なら「肉嫌いです」とおとなしくすみっこにいろ。
キミに「肉食なら「偏食嫌いです」とおとなしくすみっこにいろ。」と言いたいね。
自分がスレ違いだということが分からない？

長寿者と長寿地域の食

筆者たちは、1972〜73年にかけて、当時405人であった
全国の百寿者（100歳以上の長寿者）のうち、100人余り
を家庭訪問して調べさせていただいた。百寿者の総エネ
ルギー摂取は1000kcalと少ないが、たんぱく質の構成
割合は、国民栄養調査にみる国民の平均を超えていた。
つまり低カロリー高たんぱく質ということになる。さらに
驚いたことに、全たんぱく質に占める動物性たんぱく質
は、全国民の平均が50％を少し下回っていたのに、百
寿者のそれは55％を少し超えていた。
筆者たちはその後、東京都小金井市という東京でもっと
も長寿な地域の、70歳の住民の15年間にわたる追跡調
査を行った。図は70歳の時の、牛乳の飲用習慣別の10
年間の生存率を示している。牛乳を毎日200ml以上飲む
群の生存率が、そうでない群より有意に高かった。
血液を調べても、血液中のアルブミンというたんぱく質の
値が高いほど長生きをすることが明らかになった。血中
のアルブミンは動物性たんぱく質を十分摂ることにより、
高く保たれるのである。
長寿で有名な沖縄の人々の食生活も調べたが、肉や牛
乳・乳製品の摂取が豊かであった。脂肪の摂取量も、国
民の平均を４〜５g上回っている。

だからその柴田の「童話」は間違いだらけだっつーの。
話になんねぇっつーの。

まさか畜産酪農の販売促進のための駄文じゃないよな？w

>>506
なんだそれ？健康なら問題ないといわれて反論できないようなら最初から
問題なしだろ。全然、何が害悪なのかわからないぞ。
ちゃんと説明もできないのか？やっぱり
お前らは基地外、ゴミ、カス！

>>512
ワロタｗ
あり得るかもよ

>>511
間違いだと言うだけで、どこが間違いかを誰も指摘していない。

>>483
平均寿命は過去の現れでしょ？
過去の結果である平均寿命は今現在の食生活を肯定する材料にはならない。よって

>>483　＞肉食が害だと仮定した場合、平均寿命は伸びるはずがないんだよ。

は明らかな間違い。

全然「肉が害悪」という根拠がわからないんですが
ちゃんと話せる人もいないんですか

やっぱりカスの集まりか、やれやれ

>>511
だからその甲田の「童話」は間違いだらけだっつーの。
話になんねぇっつーの。

>>516
馬鹿？平均寿命の推移の間の食習慣の変化は参考にならないと？

肉は害悪などというやつはただの基地外、カス、ボケ。
偏食を正当化すんじゃねえよ。

>>519　＞馬鹿？平均寿命の推移の間の食習慣の変化は参考にならないと？
平均寿命は過去の現れでしょ？

その過去の食習慣を調べることに意味はあります。
それが健康、長寿にどう関与するか調べることは意味がないと？

そもそも戦前の「日本食」は栄養バランスがおかしいので、
ベジタリアンも参考にしていません。
この文章では巧妙にすっとばして買い手有りますが、
炭水化物の割合が信じられないほど多すぎます。
たんぱく質が決定的に不足していました。

この文のトリックでは、植物性たんぱく質を多く摂っても無駄だったように書いてありますが、
動物性、植物性問わず、単純にたんぱく質の総量を増やせば良かっただけなのです。

そこで、動物性である必要は全くありませんよね。

よーく読めばわかるけど、脳卒中の割合が減ったのは、
「米の消費減少」によるものです。
通して読むとまるで肉食が脳卒中の減少に役立ってるような印象を受けるけど、
全く関係ありません。

>>522
ありますけど、柴田論はあきらかにおかしいという事ですね。

>>519　＞馬鹿？平均寿命の推移の間の食習慣の変化は参考にならないと？
>>522　＞それが健康、長寿にどう関与するか調べることは意味がないと？

誰も言っていない結論を導き出そうとするのは見苦しいぞ
>>483の不備を相手に転嫁してる暇があるなら、
>>494,496,499-501,516,521をそれぞれ10回ずつ読んでから>>483を大きな声で音読してみろや

　　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y が馬鹿丸出しで笑えるからｗ

>動物性、植物性問わず、単純にたんぱく質の総量を増やせば良かっただけなのです。
よくまとまってるよな、菜食の基本を忘れていたよ。

>>523
＞そこで、動物性である必要は全くありませんよね。

植物性である必要もない。動物性でたんぱく質量が賄えたらならＯＫ
問題ある？

＞肉食が脳卒中の減少に役立ってるような印象を受けるけど、全く関係ありません。

そんなことはないね。植物性だけではビーガンなど特にたんぱく質は不足しがちで
よほど注意をしていなければ必須アミノ酸不足になる。結果として血管が弱くなり
脳疾患が多発する。戦前の日本食をお前が参考にしようがしまいがこの欠陥は起こる
可能性は否定できない。
肉食が過ぎると心臓疾患にかかりやすくなるのと同じで、この危険性の指摘は間違い
ではない。

>>525
お前の馬鹿さだけしか見えないが。
肉が害悪の説明も全然ないし。
お前は基地外、カス、クズの偏食者だろ？

ここって菜食主義者同士の情報交換のスレでしょ？
なんで肉食主義者がいるんだ？

>>529

ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y が必死です

>>527
動物性でいいと思う人はいいんじゃないですか？

ただ、上で言われるように、動物性「だから」いいというのは間違いです。

たんぱく質は不足しがち、というのは、栄養に気をつけない人全てに言える事です。
ましてやビーガンを選択しているくらい意識の高い人は、適切に栄養を得ています。

そもそも食の欧米化とガンの急増に密接な関係があるし、それに伴う肉食のイメージダウンが根底にあるわけで。

>>525
肉が害悪と主張する以上、平均寿命にはマイナス要因として働いてるということになる。
この間の食肉の消費量増加をどう解釈するのか。
相関関係はこの場合プラス要因、あるいは影響なしと見るのが妥当でマイナス要因と
いうのは不自然。
肉は最初から害悪ではないしねｗ

>>527
160 名前：コピペ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/26 18:43:15 ID:???
菜食が高血圧を予防する上でのメカニズム

日本では成人の25％、65歳以上の50％が高血圧と推計されています。 高血圧は、心臓血管疾患、脳梗塞、脳卒中、心筋梗塞、狭心症の原因です。

ベジタリアンは非ベジタリアンに比べて、血圧が低いということに加えて、
高血圧と診断される割合も少ない事が報告されています。
非ベジタリアンの42パーセントが高血圧であるのに対して、ベジタリアンでは10％です。

塩分摂取量については、ベジタリアンと非ベジタリアンで摂取量に差は認められませんでした。
ではなぜ、同じ塩分でもベジタリアンは高血圧にならないのでしょうか？

ベジタリアンは収縮期血圧、及び拡張期血圧が低い事が報告されています。
1988年に報告された研究（対象 ビーガン226人、ラクトオボ63人、非ベジタリアン458人）
ビーガン、ラクトオボと非ベジタリアンの収縮期血圧の差が10mmHgほど認められました。
拡張期血圧に関しては、ビーガンの方がラクトオボよりも更に低い値を示しています。

55才以上の男性では、収縮期血圧が4mmHg低下するだけで、血管疾患罹患率が7〜10％低下します。
なお、BMI補正を加えて統計を摂った場合においても、
肉食の少ないセミベジタリアンでも、
ベジタリアンに比べ高血圧症を発症しやすい事が報告されています。

ベジタリアンが何故、高血圧にならないのかという理由のひとつとして、
血糖値の変化とインスリンの関係が示唆されています。
ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。

しかし、これだけでは、ベジタリアンと非ベジタリアンの、これほどの有意差の説明はつきません。
現在の研究では、まだ判明していない原因があると考えられています。
ベジタリアンが高血圧症を防ぐ原因は、特定のミクロな栄養素による効果ではなく、
マクロなバランスに基づいていると考えられています。

ここで肉食主義者と名乗ってるのはキチベジのなりすまし。
肉食主義という言葉もベジがとろい頭でひねり出したものだし。
凝り固まってる集団が自称菜食主義なだけで他はそれぞれ自由に生きてる連中だよ

清涼飲料水が害悪と主張する以上、平均寿命にはマイナス要因として働いてるということになる。
この間の清涼飲料水の消費量増加をどう解釈するのか。
相関関係はこの場合プラス要因、あるいは影響なしと見るのが妥当でマイナス要因と
いうのは不自然。
清涼飲料水は最初から害悪ではないしねｗ

砂糖が害悪と主張する以上、平均寿命にはマイナス要因として働いてるということになる。
この間の砂糖の消費量増加をどう解釈するのか。
相関関係はこの場合プラス要因、あるいは影響なしと見るのが妥当でマイナス要因と
いうのは不自然。
砂糖は最初から害悪ではないしねｗ

菜食＝脳疾患の危険というのも消えたな。

>>532
＞動物性でいいと思う人はいいんじゃないですか？
肉は害悪といってる奴は？

＞ビーガンを選択しているくらい意識の高い人
偏食を正当化したい基地外、カスの集まりですが、ここは。

　　　　　　　　　　　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y のコテハンマダー？

>>535
どこのデータですか？でどこは？
総計７百数十名の統計で断言するのはすごいね。少し前に何万人、何十万人
という調査の話が出ていたが比べ物にならない。
最後の３行は希望的観測だしｗ

菜食をする人間は必ず「菜食にアドバンテージがある」と考えているから選択しているのです

虫の言うスマートなベジというのは、「腹の中では笑ってるけど、人事だから放っておく」人です

いつになったら「肉は害悪」の説明するんだ？
カスども！

>>542
搦め手でいちゃもんですか？

>>528　＞お前の馬鹿さだけしか見えないが。

ワロタｗ　お前まさか
「>>494,496,499-501,516,521をそれぞれ10回ずつ読んでから>>483を大きな声で音読」
を実行したんじゃあるまいな？

だから菜食には何のアドバンテージもないってｗｗｗ

>>542
統計学が専門なら十分な数だってわかるだろ？w

動物を殺すな！！


動物を殺すな！！


動物を殺すな！！


動物を殺すな！！


動物を殺すな！！


動物を殺すな！！

>>545
搦め手というのは、それこそいちゃもん。
逃げ、ですかｗ

脳溢血は血管じゃなくて血圧が問題なんだな

肉食と菜食の議論の体をなしているようには見えないから、このスレでの「肉食」の存在意義がさっぱり分からん。
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y や>>504-505のような言動は「菜食に苦言を呈する」ようなものには見えない。どう見ても荒らしだな。

要するに「肉を食ってると調和より対立を好む」ということの現れなのかな？

動物さんかわいそう


動物さんかわいそう


動物さんかわいそう


動物さんかわいそう



動物さんかわいそう



動物さんかわいそう

>>548
冗談なら笑える。詳しくは知らないが何十万という調査に比べたら
恐ろしくちんけなのは良くわかる。
多分信頼性のランクをつけたら最下位ランクでは？

>>552
ただの偏食が肉は害悪なんていうからね。
肉を食べる多くの一般人を敵に回してるのは基地外、カスのべジ。

無作為「10万人」を「20年」調査、な。

特定のグループに絞ったものだと、1000人でも十分大規模だろ？
信頼性のランク最下位なら、向精神薬の新薬臨床試験なんか信用ならんだろ。

いいじゃないか、脳溢血の予防の指針がわかるんだから。

「虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y は馬鹿」
「肉を食ってると調和より対立を好む」

よって、「肉は害悪」

>>556
＞特定のグループに絞ったものだと、1000人でも十分大規模だろ？
素人目にはちっとも「大規模」には見えないが。
そもそも、そのデータはどこのものだよ。
塩分摂取量に差異は認められないなんて日本の話か？米の摂取量が多くなる
日本の菜食では信じがたい内容なんだが。

>>557
私は馬鹿ですって開き直りか？だから基地外、カスといわれるｗ

米の摂取量なんか多くならないぞ？思い込み？

>>557
そろそろトリップ付けられてはどうですか？虫に聞けさん。

失礼。
>>558
さん。

>>559
必要たんぱく質を米と大豆を中心に摂取するんじゃないですか？
大豆だけ極端に増やすわけ？
ラクトオボやフィッシュはともかくビーガンはどこにたんぱく源を求める？

肉や魚が食えないと言うだけで精神衛生上よくない
拷問ですよ。
ベジはただ肉や魚が嫌いなだけなんでしょ？

>>535のデータの出どこはどこか？

「肉は害悪」の説明は？

だーれも、答えないｗ

>>563
だから、何回もいってるでしょ。
ここの基地外べジはただの偏食。それを正当化したいだけ。
それを誰かさんに叩かれて逆上してるだけｗ

>>564
>>535は嘘なの？

>>564
コピペ元で聞かなきゃわからんだろう？
お前がやりこめられたとこ？

>>567
コピペ元って、どこだよ？
やりこめられたとこ？意味わからん。
信頼性、少なくてもソースもはっきりしないものをよりどころに今まで話てたわけ？
相手して損したなｗ

>>562
塩分の摂取量と関係無いでしょうね。

今まで肉食だったけどこのスレを見てベジになろうと思いました

今までベジだったけどこのスレを見て肉食になろうと思いました
こんなベジたちと同じだったとは思いたくありません。人生の汚点です

>>571
芸なさ過ぎ。もう少しひねれやｗ

運営氏ね

なんで肉食者はいつも必死なの？

弱肉強食の世界で生きてるから

>>569
米の摂取量と塩分摂取量は関係ありますよ。料理では常識。
米と塩は相性が良すぎる。

偏食隠すのに必死なのは基地外の方じゃないか。

>>575
世の中の厳しい競争とは縁がないニートがべジになるのかｗｗ

菜食にしたところで、塩分の使用が多くなるというのは何の根拠も無い。

>>578
世の中の厳しい競争に敗北して、叩く相手を２ちゃんに求める虫さん今晩はｗｗ

ああ、わかった、やっぱり虫の持論だったな。
それをあっさり覆されて、粘着しているわけか。
菜食に脳疾患が多いなんてデータは無いしな。柴田論文（？）以外はw

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 14:47:51
日本型脳卒中の原因は、日本人の血管が弱くて破れやすいことにあります。血管が弱い
のは、血管に弾力性をもたせる働きのある動物性蛋白質、つまり肉類の摂取量が少ないこ
とに起因しています。特に若いころから肉類の摂取量の少ないいまのお年寄りでは、血管
壁がボロボロになっている人が多いはずです。本来もっと肉類を摂取しなければならない
お年寄りが、菜食主義により肉類を控えてしまったら、脳卒中に限りなく近ずくことになり、
寝たきり・痴呆を引き起こす危険が増大します。

菜食主義が危険な第二の理由は、過剰に塩分を摂取し、高血圧を招きやすくなることで
す。野菜主体の食事では、必要なエネルギー源をどうしてもご飯に求めることになります。
ご飯をたくさん食べるには、漬け物や味噌汁といった塩分の多いおかずを多く食べるよう
になり、その結果、血圧の上昇を引き起こします。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 14:56:15
脳疾患、心臓疾患、ガン
人は大体これで死ぬわけだが、これを遠ざけるのが健康志向。

じゃ、どうするの？
答えは肉、魚、乳製品を「適量」摂取する「適量食」が最善でそれ以上の方法は
現在ありませんね。
一般的普通食はカロリー、たんぱく質、脂質ともに過剰でこれを適正量まで落とす
必要がある。適量を守る「適量食」は極端な食事の考え方の菜食に勝る

で、こうと。↓

菜食が高血圧を予防する上でのメカニズム

日本では成人の25％、65歳以上の50％が高血圧と推計されています。 高血圧は、心臓血管疾患、脳梗塞、脳卒中、心筋梗塞、狭心症の原因です。

ベジタリアンは非ベジタリアンに比べて、血圧が低いということに加えて、
高血圧と診断される割合も少ない事が報告されています。
非ベジタリアンの42パーセントが高血圧であるのに対して、ベジタリアンでは10％です。

塩分摂取量については、ベジタリアンと非ベジタリアンで摂取量に差は認められませんでした。
ではなぜ、同じ塩分でもベジタリアンは高血圧にならないのでしょうか？

ベジタリアンは収縮期血圧、及び拡張期血圧が低い事が報告されています。
1988年に報告された研究（対象 ビーガン226人、ラクトオボ63人、非ベジタリアン458人）
ビーガン、ラクトオボと非ベジタリアンの収縮期血圧の差が10mmHgほど認められました。
拡張期血圧に関しては、ビーガンの方がラクトオボよりも更に低い値を示しています。

55才以上の男性では、収縮期血圧が4mmHg低下するだけで、血管疾患罹患率が7〜10％低下します。
なお、BMI補正を加えて統計を摂った場合においても、
肉食の少ないセミベジタリアンでも、
ベジタリアンに比べ高血圧症を発症しやすい事が報告されています。

ベジタリアンが何故、高血圧にならないのかという理由のひとつとして、
血糖値の変化とインスリンの関係が示唆されています。
ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。

しかし、これだけでは、ベジタリアンと非ベジタリアンの、これほどの有意差の説明はつきません。
現在の研究では、まだ判明していない原因があると考えられています。
ベジタリアンが高血圧症を防ぐ原因は、特定のミクロな栄養素による効果ではなく、
マクロなバランスに基づいていると考えられています。

>>579
だから可能性は高いでしょって話。
ビーガンは米と大豆にたんぱく源を多く求めなければならない。
米は塩と相性が良すぎる。おにぎりには塩でしょ？
「飯の友」といわれるものはほとんど塩分が多い。
塩辛、梅干、佃煮のり、各種佃煮、焼き海苔に醤油、明太子、納豆に醤油
あげていけばキリがない。そこに漬物だ、味噌汁だとくる。
よほど注意してなければ塩分は多くなる。その危険性の話。

まぁ、虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y の血圧が高いのは誰が見ても明らかだわなｗｗ

>>583
だから
>>582
という事ですよ。ご心配ありがとうございます。

肉食と菜食、どっちを取るかで寿命が大きく変わります
肉食は自己責任で

呆れた。虫じゃなくても柴田じゃなくても常識じゃないか。
料理の基本だ。
なぜ和食が塩分摂取に気を使うか、減塩醤油なんてものが出てきたか考えろ。
それで>>582の出どこはどこ？信頼に値するものなんですか？

肉食うとｳﾝｺが臭くなるのはなぜ？

>>586
間違いなくべジは短命だね。自己責任でｗ

＞「飯の友」といわれるものはほとんど塩分が多い。
＞塩辛、梅干、佃煮のり、各種佃煮、焼き海苔に醤油、明太子、納豆に醤油
塩辛や明太子は菜食なら食べないと思うんだが、
オレ定義で他人の食事妄想してなに必死になってるんだかw

>>587　＞なぜ和食が塩分摂取に気を使うか、減塩醤油なんてものが出てきたか考えろ。
つまり、塩分摂取に気を使えば和食は完璧ということですね。援護射撃有難う。

戦前に肉食が普及してなかった時点で脳疾患が多かったのは事実。
誰かさんが戦前の日本食は菜食の参考にならないといってたが、同じ過ちをしない
保証はない。
菜食には常にその危険性があるということ。よほど注意しないとね。

和食も洋食も中華も食ってこそ長寿ニッポン

>>592
最近高血圧が気になる虫さん今晩はｗｗ

>>590
一般論も目に入らない？やっぱり基地外カスだｗ

>>591
和食はすばらしいよ。魚はもともとあるが、肉が加われば完璧だｗ
やたら米や大豆を食べなくてすむ。

>>576

>>594
虫、虫ってうるさいよ、糞運営。さっさと氏ね！

>>595
他人の食生活を一般論で批判するんですか
ｸｽｸｽ

>>595　＞一般論も目に入らない？
自分の意見が無条件に一般論になると思ってるのは、虫１人だけですから、残念！

結局、金科玉条にしたコピペは出どころもわからず
「肉は害悪」とわめいていた基地外は説明もできず

やっぱりお前らは基地外、カス、クズの「ただの偏食者」だｗ

>>597
そう怒るなよ、血圧上がるぞ、虫ｗ

つうか
菜食が和食だというオレ定義が痛すぎｗ

健全な家庭環境で健やかに育った者は決してべジにはならない。
何かが屈折したんだろうね。合掌・・・

ビーガンはたんぱく源をどこからとるんですか？
これにも誰も答えてないね。

ゴミは虫、虫といってれば質問をごまかせると思ってるようでｗ
馬鹿だから仕方ないかｗ

「適量食」の欠点は、妙に血の気が荒くなることですよね？

結論

ここには質問には答えられない馬鹿、基地外のべジしかいない。
「べジは偏食の隠れ蓑」

つうか
菜食が和食だというオレ定義が痛すぎｗ

つうか
自演がバレバレなウジ虫が痛すぎｗ

>>607-608
つうか
同じことしかいえないお前らが馬鹿すぎ。
ひとつくらい答えたら？

>>609
>>588

まあまあ、みんなまた〜りといこう
>>583
なぜ菜食主義者は和食中心で梅干や佃煮で米を食べてると考えたんですか
質問を私はします、答えないだろうけどw

>>607
じゃあ聞こう。日本のビーガンは何からたんぱく質を摂取するのが理想ですか？
和食じゃない場合は？これまでだって和食とはいってないだろ？
米の摂取量が増えた場合の一般論なんだが、それはいい。

これもスルーかな。

>>611
>>612でいったとおりだが。ビーガンの場合、米と大豆が中心的なたんぱく源
じゃないのか？
こっちの質問には？

>>612
＞塩辛、梅干、佃煮のり、各種佃煮、焼き海苔に醤油、明太子、納豆に醤油
おもいっきり和食といってるw

しかし、偏食の正当化だといわれて誰も反論しないということは
あたってるということだな（プ

>>614
ごまかすな、クズ。
米の消費が増えた場合の話だろうが。ごまかしてスルーか？

結論は「菜食は偏食の正当化」でよろしいかとｗ

焼き鳥屋をバッシング！

焼き鳥が嫌いという理由だけで
各方面で『焼き鳥屋』をバッシングしている管理人

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~janbo/

↑　焼き鳥屋は泣いています！！

まてまて、双方リセットしよう
＞米の消費が増えた場合の話
ってどの書き込みだ？
菜食側からは穀物消費量が増えると和食の伝統的高塩分食が増えるとも
穀物消費量が増えると「必ず米で増える」とも書き込まれてないぞ。

それともお得意の一般論ってやつかｗ

ああ、これかね

558 もぐもぐ名無しさん New! 2005/03/23(水) 18:57:08
>>556
＞特定のグループに絞ったものだと、1000人でも十分大規模だろ？
素人目にはちっとも「大規模」には見えないが。
そもそも、そのデータはどこのものだよ。
塩分摂取量に差異は認められないなんて日本の話か？米の摂取量が多くなる
日本の菜食では信じがたい内容なんだが。

＞米の摂取量が多くなる日本の菜食では信じがたい内容なんだが。
またもやオレ定義か、やれやれ。

すごい言い合いだな　ﾌﾟ
あいも変わらず自演騒ぎも出ているし。前にも言ったがこういうのをニヤニヤ
しながら見てるのは気分がいい。
また、俺様の手の平の上でで遊ばれてる奴がいるってね　ｹﾞﾗ

どこからいこうかね。

=腸内環境を整える食事で、良い腸相を保ち疾病を予防 =

2005年2月20日（日）、科学技術館（東京都新宿区）で、
「汚れた腸が病気をつくる---腸相が語る正しい健康法」が開催された。
当日、新谷弘実氏（アルバート・アインシュタイン医科大学外科・教授）の講演が行われた。

新谷氏は講演の中で、さまざまな腸相（腸内環境）をビデオで紹介し、
腸相が悪くなると、がんをはじめとするさまざまな疾患の引き金となることを指摘。
なぜ腸相が劣悪化するのか、悪くなった腸相を改善するために必要な「食」内容などについて説いた。

新谷氏は、1963年に渡米し、ベス・イスラエル病院で外科研修医を経て、1968年には大腸鏡（コロノスコープ）の挿入法を開始。1969年にはコロノスコープを使い、開腹手術をしないで大腸ポリープの切除に世界で初めて成功。

過去35年間に日米で30万人の胃腸内視鏡検査を行うという実績をもつ。
そうした経験の中から、「胃相腸相は人によって違う。悪い物を食べてきた、胃相腸相の悪い人は老けてみえる。60歳くらいになるとさまざまな病気になる。そうした相関関係に気がついた」という。

日頃の「食」内容が胃相腸相に大きく影響し、


特に胃相腸相を劣悪化させるものとして、「動物食、牛乳、乳製品、加工油」などを挙げた。

また、活性酸素の発生が胃相腸相や健康に悪影響を与えるとし、
農薬、食品添加物、喫煙、電磁波、抗がん剤などについてもふれた。

さらに、「何を食べて、どういうふうに排泄しているか。
生まれたての赤ちゃんのような胃相腸相をいつまで保てるかということが大切」とし、
未精製の穀類、大豆、発酵食品、硬水などの良質な水、
また、野菜・果物で十分なビタミン・ミネラルなど栄養成分の補給ができない場合は、
必要に応じてサプリメントなどで摂る事の必要性についても言及した。

春休みだっけ？

>>487
25年前の総人口は１億1700万人だ。今より約1000万少ないだけだ。
そんな中での90長寿者が約9倍。まあそれはいいとして・・・
ずいぶん医療の向上に肯定的だねえ、意外だよ　ﾌﾟ
“現代”医学を信頼してるわけだ。肉食の増加が長寿になんら関係なく医療の
向上によるものだとしよう。医学は長寿に大いに貢献したわけだ。
その医学と密接な関係にある栄養学も当然貢献してるわな。
医学も栄養学も肉の過食による弊害は戒めているが、適量の摂取は推奨している。
これってどういうこと、ってことなんだけど　ﾆﾔﾘ
肉の適量摂取を薦めている“現代”医学、栄養学で長寿が実現してるんですぜ。

マクガバンレポートの成立過程って知ってる？

>>622でまた面白いものを持ち出してきた奴がいるな　ﾌﾟ
まあ順番だ。それは後からにして、次は・・・

>>535のコピペは40板の菜食スレに出てたものじゃないか？俺が蹴散らしてしまった　ﾌﾟﾌﾟ
あとから>>556が
＞特定のグループに絞ったものだと、1000人でも十分大規模だろ？
といってるがどうかねえ？サンプル数が決定的に少なすぎる。特にラクトが少ない。
63人では「食以外の要因」が働いた場合の数値への影響は補正できる範囲を超える。
せめてヴィーガン、ラクト、肉を少量食べるグループ、大量に食べるグループを
“同数”できれば最低500人くらいの規模のものでなければ「大規模」とは言えんだろ。
セミベジタリアンについても言及してるが根拠は示されていない。
ソース云々といわれてるが、そのままであっても信頼に足るものではない。

>>626
どう見てもあんたの見識不足にしか見えないけどね。
のスレの他の人たちは、流石大人だと思ったよ。

>>625
知ってるぞ。適量食肯定材料になるな　ﾆﾔ
>>627
蜘蛛の子散らしたみたいにいっせいに逃げ出すことがか？ｹﾞﾗ

それらも後。順番だｗ
>>543
＞「菜食にアドバンテージがある」

何がありますんで？是非、お聞きしたいもんですな ﾆﾔﾘ
それとな
＞虫の言うスマートなベジというのは、「腹の中では笑ってるけど、人事だから放っておく」人です
なんじゃ、こりゃ。
お前はそういう「腹黒」かもしれないが本当にスマートなべジさんはいるよ。
お前もはからずも「ちんけな物差し」ばらしてしまったな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

雑食よりもすぐれてると思ってるから菜食なんだろうな。

>>628
マクガバンレポートの成立過程で、あなたが嫌う久司に教えを乞うているのを知ってますか？

最終的に、畜産団体のロビイングがあって、現在の形になったのも？

委員が「個損敵」談話として、マクロビオティックのメニューを推奨しているのも知っていますか？

有元葉子さんが、久司さんの著作に献辞を寄せているのもご存知ですか？
有元さんのアシスタントをクシ・インスティテュードに留学させてらっしゃるのもご存知？

それから。柴田論だが。
俺は前にも言ったが柴田は個人的にはあまり好きではない。食肉業界の「匂い」
が強すぎる。しかし、言ってる内容はそう否定したものじゃない。
たんぱく質不足から脳血管障害が出ることは間違いない。血圧ももちろん大きく
関係するが、血管壁を作るたんぱく質不足は問題。
で、菜食の場合は計算したものでないと不足しがちだというのは事実だろ。
ヴィーガンでも計算されたものなら栄養量で問題ないと前に言ったが、実際は
大変なことだ。ラクト、フィッシュでも肉を摂取しない分の補充は必要でしっかり
計算されたものでなくてはならない。
ましてここの馬鹿べジは好き嫌いからなってる奴が多そうだから計算より先に
「好き嫌い」だろ？
一人の偏食者◆8RdVU6dXxQ さんも栄養面ではあまり気にしていなかったと言ってたよね。
大半のべジさんが陥りやすい問題点だ。
対して普通食はたんぱく質、カロリーが過多になりやすい。そこからの弊害が問題。
マクガバンレポートを持ち出した奴はそこがいいたいのだろうな。
不足からくる脳血管疾患、過多からくる心臓疾患。
となれば過不足なく摂取しやすい「適量食」だべ？

>>631
明日赤坂で飲み会ですが、お勧め教えてください。

順序が逆になるが、まあいいかｗ
>>630
アメリカは言わずと知れた肉過食の国だ。飽和脂肪酸過多から心臓疾患が多い。
医療費で国が破産すると大騒ぎになってそのレポートができたんだな。
そういう国で日本食が歓迎されるのは当然。これは健康板でも言ったことだがね、
別に久司の馬鹿じゃなくてもよかったんだよ。
穀菜食中心の和食的考え方でさえあればね。久司の馬鹿がうまく取り入ったか
アメ公が馬鹿なのかのどちらかだ。
マクロの考えで成り立つというフードガイド・ピラミッドなんてまさに「適量食」だ。
マクロである必要性など微塵もない。
栗原はるみさんをベースにした方が、もっと美味しくて歓迎される日本食になった
かもよ　ﾌﾟ
アメリカでは評判がいいらしいが「原子転換というヒント」を誰か英訳して送ってやれ。
久司の評判はそれでお終いだ　ｹﾞﾗ

原子転換は 久司さんの説じゃないよ…

>>630
虫が有元さんを評価するわけないだろ

>>633
いやいや、「適量食」なんて存在しませんから。

>>631
すまん、赤坂でブイブイ言わせていたのは15、6年以上前で今はほとんど
外では飲まないんで。車ばかり使ってるし（環境負荷には悪いよなァ）
お勧めの店を紹介できるほど詳しくない。
中華料理の専門店はいいのがいっぱいあったが今はどうかねえｗ

疲れた。途中だが後は明日。

（〜＾◇＾）＜今日は何だか凄いよ

（〜＾◇＾）＜ガキさん、原子転換だよ

（　・ｅ・）＜矢口さん、食いつき良いですね

川o・ｰ・)＜ 現代の錬金術ですね

>>637　＞疲れた。途中だが後は明日。

最近体力落ちてんじゃない？

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜もうすぐ、お花見ですよ？

（　・ｅ・）＜肉食いたくない人も居るから

（〜＾◇＾）＜原子転換もっと聞きたいな〜

>>631,637
（ ´，_ゝ｀）プッ なんで自分で自分にレスしてんだ？

（〜＾◇＾）＜おいら今一信じられない

川o・ｰ・)＜代謝とかの問題点を指摘されてますが、
　　　　　　ほんの少しでも駄目なんですか？

（　・ｅ・）＜否定するための否定なんですよ
　　　　　　　　交わることのない不毛の議論ですね

必須アミノ酸を摂取するのに動物性食品は効率がよい。
だけど、それが人間の健康や地球環境にとってもよいとは限らない。
唯一とも言えるメリットが否定されうるのだから、もはや肉類には嗜好品としての価値しかない。

つまり、肉食の人は生きるために動物を殺しているのではなく、
楽しむために動物を虐待＆殺生しているということなんだよね。
肉を食べる以上、そのくらいのことは理解しておくべきでしょう。

（〜＾◇＾）＜食える立場に居る者が食うために肥育した畜獣を
　　　　　　　　なんで食っては、いけないんだよ〜

善悪ではなくて、自分がしていることを知ってたほうがいいってことだね。

（〜＾◇＾）＜ガキさん、宗教じみてきた

（　・ｅ・）＜某○価○会の勧誘もこんな感じでした

川o・ｰ・)＜肉を食う弊害は代謝に関してでよいですか？

>>646
そのあたりを本当に学ぶ気があるのなら、
中沢新一の『緑の資本主義』を読みなさい。

（〜＾◇＾）＜流れだけでも

川o・ｰ・)＜寝ます

中沢ってオウム擁護してる奴じゃんw

つまり肉食は娯楽のための食事という面を認識していればベジも認めると

動物さんがかわいそうだよ

スティーヴ・ジョブスは膵臓ガンの摘出手術後、主治医に勧められてマクロビオティックをはじめました。

皆さんの中ではこのサイトは有名なのでしょうか？
ＱＡなんかだと　えっ！？と思ってしまう非常識な内容が飛び交っていて、
サイト自体が子供に誤解を与えかねない内容です。もし、このような考えを持った人間が
学校の教師だったりしたらと考えると恐ろしいです。

http://jazzmens.net/

すみません。
URL違いました。

http://jazzmens.net/vegetarian/
が正しいURLです

>>634
じゃあこの本はゴーストライターが書いたのか？対談で醜態晒してまで　ﾌﾟ
誰か本当に英訳してアメリカに送って欲しいね。
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

>>644
適量の肉食は「人間の健康のためにも」「地球環境のためにも」“大いに”よい。
菜食は健康にたいした効果もなく、生態系・棲み分けを破壊する可能性が高く、
特定動物にいたっては断種・絶滅の恐れさえあり、それに伴う大きな環境破壊を
招く可能性が高く、世界飢餓にも何ら貢献しない。
もはや菜食は自己満足のためにやるという以外その存在理由はない。
>>645
人類が下位者の動物を食べることは「自然の摂理」
>>647
善悪ではなく菜食をやる以上、上記のように「全く無意味な自己満足」だと
＞自分がしていることを知ってたほうがいいってことだね。

ｹﾞﾗ

>>656
新しい人のようですね。ここの前からの住人でその“糞サイト”を知らない
人はいませんよ。べジ、ノンべジともにね。
俺が一番嫌うタイプのべジの典型で、再三叩いてきたサイトだ。
そして俺を含むこのスレがあそこのBBSを潰した（らしい）
このスレに長く常駐してますが、その間の一番の成果といっていい。
あれだけ嘘を垂れ流す糞サイトはサイトそのものを叩き潰したいが方法
がないのが、まことに残念。

あとは昨日の続きをと思ってたが面倒くさくなってきた。
昨夜の俺の書き込みに反論もないし。
いいよなあ、名無しさんは。反論されて都合が悪ければダンマリ決め込んで
フェードアウトしてりゃいいんだから　ﾌﾟ

>>622のコピペには後で触れよう。
しかしよ、コピペしただけじゃ話にならん。それを見て消化した上での
「自分の意見」はないんですかね　ﾊｱ･･･ｲﾏｻﾗﾅｶﾞﾗ､ｱｷﾚﾙｾﾞ

>>657
ちらっと見ましたが、犬や猫にまで菜食を押し付けようとしてますね。
すげえなこいつら・・・。
でも実際ベジの皆さんは、肉食獣についてはどうお考えで？
やっぱ菜食にすると健康になると？パンダのように。

あ、そうそう、ツッコミ遅れてごめんなさい。
ニセモノさん乙！
ホントゴメンネ。
タイミング的に、悪意のないネタだとは思いますが、マジ忙しくってツッコめなかったの・・・。

>>虫
確かに人類全てがベジになったらある種の動物は絶滅するだろう
環境が変わるのだから弱い奴は死ぬのは当然だ
だが、地球全体を見たときに菜食は環境にいいというのは事実だ
だから絶滅した種以上に新たな種が誕生するだろう
絶滅という負の方にばかり考えが偏って新たな可能性を見ようとしないのはお前の悪い癖だ

ベジになると　　　　　　　　　　　　　　　　　新たな種が誕生する

遺伝子操作で病害虫や気象変化に強く、強力な生産力を持つ植物が新たなる種としてヒトの都合で出るね。

最近文明放棄ネタでないですね。

パソコンを放棄したんだろ

そこまでやってりゃ、たいしたもんですな。
他人の理解が得られなくとも、とことん貫く人は、尊敬に値する、かも。
紙一重だけどね。

>>622
新谷氏がどういう人か知らないが、まあ立派な先生なんだろうね。
しかし素人には素人として医者を見る目というものがある。俺の目からはどうもねえ。
＞胃相腸相の悪い人は老けてみえる。60歳くらいになるとさまざまな病気になる。
　そうした相関関係に気がついた。
って、常識でしょう、そんなこと。30万人も見て初めて気づいたのか？

＞胃相腸相を劣悪化させるものとして、「動物食、牛乳、乳製品、加工油」などを挙げた。
乳製品もかよ。ウェルシュ菌かあ。ヨーグルトなども否定ですか？変だねえ。

＞赤ちゃんのような胃相腸相をいつまで保てるか
人間の身体はそれだけじゃないだろ、と突っ込みを入れたくなるね。
未精製の穀物などは栄養素も多い代わりに生物毒も多い。慣行農法の作物なら
残留農薬はなおのこと。
腸相をよくすることだけが健康になるわけではない。総合的な視野がこの先生の
話（といっても限られたコピペの中だけだが）から感じられない。

＞また、野菜・果物で十分なビタミン・ミネラルなど栄養成分の補給ができない場合は、
　必要に応じてサプリメントなどで摂る事の必要性についても言及した。
ここが一番気に入らない。サプリには前から言うように俺は否定的。
サプリを推奨する医者は信用していない。そんな不自然な物から不足を補わねば
ならない食事が間違っている。腸相さえよければ栄養不足は目をつぶり、そこは
サプリで、なんてまともな医者の言うことか？

>>662
マジレスする気になれないレスだねえ。これでいいや　ﾌﾟ

http://f17.aaa.livedoor.jp/~ogre/bbs2/src/1111148317304.jpg

今日はこれから外回り。明日な。

>>324
＞明日も忙しいんで引っ込もうかな。
>>421
＞明日からはメチャ忙しいんだが、今日は暇　ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ
>>637
＞疲れた。途中だが後は明日。
>>669
＞今日はこれから外回り。明日な。

今日も大変お疲れ様でした。また明日も２ちゃんに仕事に頑張ってください。

↑虫のご機嫌とって取り入ろうと必死な腰ぎんちゃくさん、こんばんは

見苦しいね、そういう生き方だけはしたくないよ

虫本人だろ
という突っ込みは禁句？

虫さんかわいそう

>>669 　＞今日はこれから外回り。明日な。

虫さんは犬の散歩に出かけた模様

来年の新聞
http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1111426988724.jpg

マタマタにせものさん、おもしろいね。
もうだまって２人１役しときましょっか？

（〜＾◇＾）＜今日は腸相いってみよ〜か

（　・ｅ・）＜そんな物が有ったら酷いものですね
　　　　　　　　ろくな物食って無いですから

川o・ｰ・)＜ﾊﾞﾗﾝｽ良い食生活が健康的と分かってても、ﾅｶﾅｶ難しいですね

（●´ー｀）＜中年以降に影響出やすく成るべさ

（　＾▽＾）＜ハッピー！　安部さん、深く考えない

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜お肉は美味しいですよ？

（〜＾◇＾）＜ダメダコリャ

長さん一周忌の黙祷！　
（　-ｅ-） ( 人 )

（〜＾◇＾）＜AA変に成っちゃった

（　-ｅ-）＜コレでも変かな？
( 人 )

ループ発言ばかりでそろそろ盛り下がってきてるみたいだな。
最初は面白がられていたんだが。
ベジ君たちの客寄せがどうでるかだな。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって
一生懸命に勉強した。

||||＼　　　('Д`;)　ﾍﾞﾝｷｮｳ ﾍﾞﾝｷｮｳ
　──┐ヽ( 　 )
　　　　│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大学まで進み、公務員になった。
母も喜んでくれた

　　　　　［大］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
女とも遊んで楽しく暮らしていた

でもベジになって全てを失った



　　　　STOP！ベジ！
ベジはあなたの人生を破壊します。

どうもループばかりで盛り上がらないね。少し隙を作って突っ込ませなければ
ダメかな　ﾌﾟ
まあ、どう考えても菜食には好きでやる以外メリットはないんだが。

胃相腸相が出てきたし、再三「腸内環境」「腸内細菌叢」をいい肉はダメだと
言う人もいるのでそのあたりにいこうか。
肉は悪玉菌の餌になる。それを回復するには負担がかかる。まあそうだろうな。
それを嫌い「赤ん坊の腸相を維持」するのが正解か？栄養不足まで招いて。
人間の臓器には耐用年数がある。天寿を全うするまで持つのが本来の耐用年数で
そこまで持てばいいわけだ。使えば使うほど疲弊はするがそれは歳相応なら当然
でケアできる範囲なら問題ない。
肉、魚、野菜その他をバランスよく適量摂取してる分にはこの範囲だ。
暴飲暴食、肉の過剰摂取、不規則な生活、過度のストレスがなければ問題ない。
腸の環境だけ考え、赤ん坊の時の状態を維持するため「だけ」なら一生涯
赤ん坊用のミルクだけ飲んでればいい。
腸相だけと視野を狭めればそういうことになる。他に問題が出ても腸相がいいなら
問題無しというならね。そうじゃないでしょって話。
筋肉だって臓器だって衰えるのは仕方ない。しかしちゃんと使えば本来の耐用年数
まで持つように出来ている。腸だけじゃなく身体全体のバランスを考えたら極端な
食事は出来ないし、間違いだ。
肉が体質的にダメとか、臓器に先天的に問題があるとかでない限り、あらゆる食材
をバランスよく、食べ過ぎないよう適量に摂取するのが理想。
腸は元気でした、でも頭がいかれました、じゃあ笑い話だ。

俺は不老不死になるつもりだから耐用年数は延ばさないとダメなんだよ

>>683
そんなあなたに光合成

今から光合成はむずかしい
やるなら分裂前の一個の細胞だったときに葉緑体を入れておかないと

>>682
＞暴飲暴食、肉の過剰摂取、不規則な生活、過度のストレスがなければ
＞肉が体質的にダメとか、臓器に先天的に問題があるとかでない限り、
＞あらゆる食材をバランスよく、食べ過ぎないよう適量に摂取
これもかなりむずかしい

なあ、光合成する奴らって日中丸裸で外を出歩いてるのか？
変態だな

>>682
虫さんおはようございます。昨日の外回りはどうでした？

＞ボスケテ

これもかなり難しい

虫の推奨する「適量食」って「快食快便」以外に何かメリットあるの？

>>687
体内で苔を生やしてオサレをする時はお気に入りは迷彩服。趣味はモデルガン収集特に狙撃銃は大好き
ペットはオウム

これからはコンビでいきます。

>>690
ない
半端に肉を摂るせいか、血の気が荒くなるだけで腕力はつかないから、煽り能力が多少身につく程度
２ちゃんねらーには最適かも

>>687
当然でしょうね。
運動しない植物でさえ、あれだけの表面積が必要なのですから。

がんばって地球を温暖化から救ってもらいたいものです。

これからコンビニいきます。

>>695
いってらっしゃい。
あ、まって、のどあめ買ってきてくれ！

のどあめさんかわいそう

擬人法か、メルヘンだねぇ。

腸の話は甲田派の医者だな、言う事が同じだ

不食なら腸はいらんね。

>>700
食わなくても便は出るので腸は必要。>>429嫁。

>>701
>>429ちゃんと嫁。

ところで
「適量食」ってなんの肉と何の魚と何の貝と何の卵と何の乳製品をどの程度取ることなんだろう？
何度計算しても厳密に計算した菜食より優れた数字が出てこない。

>>703
適量食の中身か？
前に何回もカロリー計算サイトのモデルなど使って説明してるが。
自分の必要カロリーにより変わってくるが大雑把なところで１週間当たり
肉300〜350ｇ、魚350〜400ｇ、野菜は毎日300g以上できれば350ｇ
卵は一日1個、牛乳1杯あるいはヨーグルト、果物適宜といったところかね。
なんだかんだいっても一般人は俺を含めて厳密に計算はしないし、する必要もない。
ごく一般的な食事から肉を「抑え気味に」野菜は「多めに」という程度で十分。
肉、魚は何度もいうが品目は分散したほうがいい。魚は魚介類全般と考えていい。
そして魚介類は多少のオーバーは気にする必要もない。こんなとこだ。

＞何度計算しても厳密に計算した菜食より優れた数字が出てこない。
お前、毎日厳密に計算してるのか？べジならそれくらいでちょうどいいが、菜食より
劣ることはありえない。

後はたいしたのもなしだな。
>>683
坊やの言いそうなことだ　ﾌﾟ
少し想像力が働けば「死ねない不幸」に思いがいたるはずだが。
冗談にマジ突っ込みいれる気もないが。

>>690
「快食快便」は健康の基本中の基本だ。食事だけで健康は維持できないが大きな要素。
食事面からの健康維持への「理想食」だよ。
たんぱく質、カルシウム、ビタミンＢ12などの不足を起こしやすい（必ず不足するとは
いわないが）菜食より数段優れている。
不足を注意しなければならない菜食、オーバーを注意しなければならない普通食。
オーバーを注意するほうが簡単だし、第一食材に制限がない大きなメリットがある。
このオーバーに注意したものが「適量食」

逆だろ
厳密に計算した菜食より優位であると貴方は主張してるんだから。
ちなみに７０４の量だと部位にもよるが（牛肩脂なし、塩鮭で計算）コレステロール高め、たんぱく質低めなんだが。
（まあ穀類と豆類どの位食べるかで補正できる範囲内だが穀類と豆類のアミノ酸は厳密に計算しないんだよな）

虫は自殺志願者か

今夜はサッカーの試合があるはずだよな。
馬鹿べジと遊んでるよりそっちのほうが面白い。帰ろ。

伸二がんばれ〜、オレ〜、オレ〜♪

突込みが入ったのでもうちょっとだけ。
米、大豆（製品）は書かなかったがもちろん毎日だ。
前に貼った計算サイトに1600キロカロリーでのモデルが出ている。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/eiyou1.htm

>>707
これが自殺志願に見えるなら、相当おめでたい。お前の食事を出してみろ。

後は明日。

なぜ、哺乳類の肉や分泌物（ミルク）を食ってはいけないのか
ttp://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/

食という行為は健康に生きるためだけのものではない。
「乳製品が美味しい、肉が大好き」という向きはミルクを飲み、肉を食えばよい。
そんなことは個人の勝手だ。

ただ、「健康のために肉を食いミルクを飲む」というのは個人の愚かな行為に過ぎない。

鶏肉ささみとあさり貝柱なんてありえない組み合わせでもコレステロール高め、たんぱく質低めだ。
だいたい
＞１週間当たり 肉300〜350ｇ、魚350〜400ｇ、野菜は毎日300g以上できれば350ｇ
＞卵は一日1個、牛乳1杯あるいはヨーグルト、果物適宜といったところかね
だと糖尿病治療食の1600Kcalのたんぱく質割る可能性が高い。
この「適量食」だと穀物、豆類でビーガン以上の厳密な計算が必要。

>>709
そのサイト魚・肉→７０ｇですが
魚→７０ｇ、肉→７０ｇですから
＞１週間当たり肉300〜350ｇ、魚350〜400ｇ
じゃありませんからw

＞オレ〜、オレ〜

通報しました

（〜＾◇＾）＜駄目だよ〜

（　・ｅ・）＜観てられません

（●´ー｀）＜おしかったべ

（〜＾◇＾）＜ヤバイよ〜

川o・ｰ・)＜苦しい戦いに成ってますね

実況すんなやカス

負けててﾊｰﾌﾀｲﾑ…

（〜＾◇＾）＜コンちゃん、今日は計算だよ

川o・ｰ・)＜普通に生活してる人は厳密なｶﾛﾘｰ計算なんかしないでしょ？
　　　　　　肉が体に悪いとしても煙草ほどは一般化してません
　　　　　　これは肉が体に煙草ほど、イヤ、適量なら害どころかタメに成ると
　　　　　　言う事では無いんでしょうか

（　・ｅ・）＜生活習慣病、癌、脳及び心臓の血液、血管由来疾患は
遺伝的要素も大きいのではないですか？

（〜＾◇＾）＜後半始まったよ〜

（　＾▽＾）＜ゴール！

（〜´◇｀）＜駄目だ〜

ちなみにイランチームはベジタリアンが多い

（〜＾◇＾）＜それが何か？

いや別に

イランが勝ったらベジの勝ち

子どもたちは幸い、白いご飯より玄米の方がおいしいと言ってよろこんで食べてくれるので、
彼らには私が夜仕事のない日にはマクロビ料理を作って、刷り込んでいくとします。
日本に帰ったら、マクロビのレストラン、是非行ってみたいです。
アベベもイランの選手たちも菜食が多いのですか！
旦那も義母も、菜食してる人たちは体力ないとか、顔色悪いとか言うので、是非教えてあげましょう。
肌がきれいになるというのも！

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜何故ですか？

（〜＾◇＾）＜負けちゃった

（●´ー｀）＜ガキさん、玄米だべさ

（　・ｅ・）＜食ったこと無いんで味は分かりませんが
　　　　　　　　目の前に出されれば何でも食いますよ
　　　　　　　　第一義的には体に良い悪いでは無く腹が肥るかどうかですね

（〜＾◇＾）＜身も蓋もない事を・・・

>>710
また糞電波を鵜呑みにする馬鹿かいな　ｱｷﾚﾙｾﾞ
牛乳、乳製品は完全食品ではないが極めて優秀な食品。何回も繰り返しでてるので
繰り返さないが。有害だと電波信じる奴はなくならないし飲まないのは勝手だ。
「３-Ａ-Ｄａｙ」運動というのがある。2003年アメリカで始まりイギリス、フランス
など６カ国が参加。日本版として牛乳200ml、ヨーグルト100ｇ、チーズ20ｇの
３品目摂取を提唱している。小児科医師会や栄養士協会が支持している。
どっちを信じるのも自由だがね。

>>711
＞だと糖尿病治療食の1600Kcalのたんぱく質割る可能性が高い。

アホですか？どう計算したらたんぱく質不足になるんだよ。
仮に一日にして肉50g（豚ロース赤）で11.5ｇ。魚60g（ちとオーバーだが鰯丸干し
大ならこれ位、で27.0ｇ。これだけで38.5gのたんぱく質になり一日の必要量の
半分をオーバーする。これでも多いくらいだ。
必要たんぱく量の半分は穀物、野菜から。動物性で残り半分が理想。
「３-Ａ-Ｄａｙ」で乳製品も加えればもっと絞っていい。

＞＞１週間当たり肉300〜350ｇ、魚350〜400ｇ
　じゃありませんからw

そのサイトででてるものを「適量食」などとは言っていない。一般的な普通食の
モデルだ。何回も言うが俺が言ってるのは一般的な普通食から肉を「抑え気味に」
野菜を「多めに」だ。その元の指標だよ。
純供給食料で現状一人当たり年間、牛7kg、豚・鶏は共に10kg。この数値のままが
まさに計算サイトの乗ってる数値で、ここから一段「抑え気味に」だ。
抑えて減らした分を高品質な信頼置ける肉にグレードアップし悪品を駆逐しよう
というのも含まれる。

まぁ「適量食」ってのは虫１人にとっての適量ってことでＦＡだな

　　　　　　あ
　　そ　お　、
　　う　れ　ば
　　、　だ　あ
　　　　よ　ち
　　　　、　ゃ
み　　　お　ん
つ　　　れ　？
を　　　！

大体ね、ちまちま計算なんかする必要はないんだよ、普通食は。
大方「食べすぎ」にさえ気をつけていればそれでいい。
バランスを崩さず多品目を実行していれば栄養不足はありえず、タンパク質と
カロリーの過多にだけ気をつければいい。それは計算じゃなく「食べすぎ」だ。

肉が中心話題になるからそっちの方にばかり焦点が行くが、海草や山菜、大豆製品
など積極的にとるべきは言うまでもない。
前に俺の食事の一端を紹介したがきな粉、すりゴマ、ターメリック、蜂蜜入りの
牛乳を毎日飲んでいる。これは俺なりの工夫だがそれぞれ好みに合った工夫が
“自由に”できるのも食材を制限しないメリット。

コレステロール云々とも言ってるが、これは他の食材との兼ね合いが大きく左右する。
DHA、EPAや食物繊維の摂取はコレステロールや中性脂肪の値を下げる。
これも食材のバランスの問題。バランスよく魚、野菜を摂れていれば気にする必要はない。
さらにコレステロールはただ「下げればいい」というものじゃない。

以上、単なるおばあちゃんの知恵袋でした

>>729
当たり前だ。俺を基準に話しているが、性別、年齢、体重、体格によって
各自必要とするエネルギーも栄養量も異なる。
一つの目安、基準を適量食という言葉で表しているだけだ。

「穀菜食中心＋適量の肉、魚、乳製品」
この概念が理解できないか？

なんで朝からイラついてんだ？カルシウム不足？

>>734

http://f17.aaa.livedoor.jp/~ogre/bbs2/src/1111148317304.jpg

なんだ、図星だったのか

>>729,>>730,>>732,>>734

こういう茶化すばかりで何の意見も主張もいえない馬鹿は
いつまでたってもいなくならないね。
馬鹿はこういう参加の仕方しか出来ないのはよくわかるが　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

そろそろ虫が名無しに戻って自己弁護に入ります

馬鹿とやりあう愚は懲りたからな　ﾌﾟ
春休みのせいか？お子チャマが多いのは。
厨房板で遊んでもらえ　ｹﾞﾗ

何度も言うが「まともなべジ論」希望。菜食のメリットとか言ってた奴は音無しか？
こういう期待する方が無理か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾖﾙﾏﾃﾞﾆﾃﾞﾃﾚﾊﾞｲｲﾈｴ

>>739　＞「まともなべジ論」希望。
個人的なデータ収集が目的ですか？自分がより良い食生活を目指す為の？

菜食だと、ブイヨン等の肉系のダシもだめなんですか？
仏教の精進料理には、カツオを使わないダシなんかもありますね。
ダシがだめだと、外食はほとんど出来ませんねぇ。

実は、菜食を目差していた虫さん、おはようございます
１２１に戻って、菜食に関するデータ収集、頑張ってください

>>742
いやいや、虫さんと同一人物どころか、121だけでも２人いるんだが・・・気づいてなかった？
>>741は、単に好奇心で聞いただけ。どうしてんのかなーと思って。
『わずかでも有害』というお考えのようなので。

ちなみに精進料理では、大豆をこんがりと炒ったものでダシをとったりします。
他にも野菜だけでおいしく食べる工夫がいっぱい。
別に情報は必要ないんです、ホントあくまで好奇心ですから。

>>741
人それぞれ

肉の害悪

Ｍ氏の場合
第一段階、肉を美味いと感じる
第二段階、肉に依存し、体臭を放つようになる
第三段階、血圧が上がりいつでも興奮状態になる
第四段階、肉食を否定する者に対して悪態をつく
第五段階、肉食を広めるために自作自演などの手段を用いる
第六段階、余裕が無くなり、意味不明な反論をしたり画像を貼り付けて誤魔化す　←今ここ
第七段階、幼女を誘拐する

>>744
ありがとうございます、やっぱそうでしょうね。
いける人も、ほんとは有害だけど、妥協してるってとこなんでしょうか。
ダシにすれば、親水性、親油性の物質を完全に分けることができますが、
肉に含まれる”何が”有害なのかを特定できれば、気兼ねなく摂取出来るかもしれませんね。
私は雑食なので気にしませんが。

>745
おまい…










阿保だな

10日位前から小五の女の子が行方不明ってニュースがあるんだけど

>748
やられたな

>>746　＞私は雑食なので気にしませんが。
気にしない割りには、べらべら話し過ぎｗ

>>745
なんかおもしろいね。
肉国アメリカのデータを並べると、説得力があるかも知れませんね。
”肉食”を”草食”に変えても違和感ないんですが。

>>743　＞別に情報は必要ないんです、ホントあくまで好奇心ですから。
なんだ、図星か

図星？
よかったね、何だかわからないけど、おめでとう。

まだやってたぷぅ？プププ
おいらはあほらしくなって屁たれて逃げたのにさｗ

いい時に戻ってきたな
そろそろ虫にチェックメイトがかかる頃だ

＞ダシがだめだと、外食はほとんど出来ませんねぇ。
外食は不味いのでしたくない

>>728
仮に一日にして肉50g（豚バラ）魚５０g（ サバ）、ご飯６００ｇ、卵一個、牛乳一本で計算すると４６．５ｇのたんぱく質。

「適量食」でも食材の組み合わせに気をつけて植物性タンパクをたっぷりとって穀物と豆類をどう組み合わせれば
必須アミノ酸がどのように変化するかを考えて・・

あれぇ、菜食とどこが違うんだろう？

よう、ぷぅ、久しぶりだな。時々魚食べてる？

後は121さんに絡んでる奴も含めどうでもいいのばっかりだな　ﾌﾟ

なんか飽きてきた。何度か周期的に飽きが来るんだが・・・
結局ここの馬鹿べジは単なる偏食でもっともそうに言ってるのは後付け理由で、って
ことで決まりみたいだし、肉は害悪と言い張る奴も何ら説明は出来ないし。
生態系・棲み分けを含む愛護や環境にも、栄養面という健康にも、飢餓問題にも
何も役に立たないということを覆せるほどの奴は出てこないし。
しばらく様子見かな　ﾌﾟ

だってお前奇抜な意見には拒否反応を起こすじゃん

奇抜な意見＝非常識な意見ってか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞藻ヲタ
すまん、今日は話題がないぞ。
あややはかわいいな。2chじゃ目茶苦茶叩かれてるみたいだがｗ

＞121さん
しばらく馬鹿どもの相手お願いします。
コテちゃんとつけませんか？あなたには興味があるんで。

＞ぷぅ
お前さんが出てきたのに、俺様がお休みかな？
アトピーはどうだい？お前さんも栄養にはきをつけてなさそうだから、たまには
魚を食え。たこ焼きもｗ

続けるか休むかは気分次第。気まぐれだからねぇ〜　ﾌﾟ
ﾅﾝﾃｲｯﾃﾃ　すぐに出てきて噛み付くかもよ　ｹﾞﾗ

とりあえず今日はこれで

お　や　す　み　な　さ　い　〜〜〜

あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。
ややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あ
やはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あや
はかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あやや
かわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややは
わいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはか
いいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわ
いな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわい
な。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいい
。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな。あややはかわいいな

犯行予告ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━ｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

やっぱ基地外は出てくるな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

休めそうもないかぁ？？？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了　　
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい虫が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿　
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

最近はここよんでねーぷぅ
今もあまりよめね。量多すぎぷぅ。
たこ焼きうまー。
魚うまままっまままぁー
食べてるぷぅ。ときどきねんぷぅ。
でも普段はビーガンだす。文句あっか！！
煩悩煩悩煩悩煩悩煩悩ーｘ００００おおおおおおぅおおおぅうん！
ぷぅの煩悩は　ぷぅの敵なのだ。ぷぅはまだまだ
生臭坊主ぷぅ。でも　ゆっとくけど大方ビーガンやしな。
もまいらみたいにくっさくはねーし。

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　「まともなべジ論」希望　｜
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　∧ ∧.||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)||　 ＜　オレの話し相手になってくれくれ〜・・・
　　　　　　　.（｜　 |つ 　 |　 リアルに友達いないから寂しいぞ！
　　　　　　 〜｜　 | || 　　|　あややはかわいいな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾌﾟ
　　　　　　 　　.U U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　変質者Ｍ（＝>>758,760-761,763）

（　＾▽＾）ハッピー！

（〜＾◇＾）＜ﾊﾛﾌﾟﾛも捨てたものじゃ無いよ、ガキさん

（　・ｅ・）＜松浦さんは一番売れてますからね（ﾊﾛﾌﾟﾛ内で）

（●´ー｀）＜ナッチの方が先輩だべさ

（〜´◇｀）＜ハァ〜　oO（そう言う事と違うから・・・ナッチ）

有名な
http://jazzmens.net/vegetarian/
のQAに書き込んでもなぜか私の書き込みを２日後くらいに削除されてしまうのですが
どうしてでしょう？？？

ベジの方のコミュニティに素直に疑問を投げかけただけなのですが・・・・
ベジの方ってなかなか新参者を受け入れてくれないのでしょうか？？？

このサイトはなにかカルト的なサイトなのでしょうか

>>768
知らないんですか？
あそこにBBSがあった時は俺は書き込みすら出来なかった。管理人がOKしたもの以外は
掲載すらされなかったんですよ。
議論、反論ある人は管理人にメールで本名、連絡先メールを連絡し真摯に議論したい旨
申し出よ、というルールだった。それじゃあと管理人にメールし堂々と乗り込んでやろう
じゃないかと宣言したら突然ルールを変えた。
議論は一切受け付けない、メールされても返事をするとは限らないとね。
さらに「潜り込んでやる」とここで書いたらBBSを廃止してしまったわけで。
反対意見や疑問はシャットアウトで一方的に嘘を垂れ流す“糞サイト”ですよ。
ずっと以前から。
俺が乗り込んでやると宣言したら、ここの住人が管理人にメールして御注進した
そうです　ﾌﾟ

今はQ&AがBBS的存在になってるようだね。そこへ乗り込むかな。
最初は気づかれないようにソフトにやんわりと。じわじわ潰してやる　ﾆﾔﾘ
前にBBS潰した時は「仲間を突っ込ませて」と散々べジ側に言われたがまったく
俺1人で騒いでいただけ。他の人がどういう行動をとったかは知らないが。
今回はみんなでやるか。
さりげない疑問を投げかけるフリで大挙して押しかけ居座るのも面白い。
そのうち向こうがまた過剰反応するだろうし　ﾆﾔﾆﾔ

このスレに飽きてきてるので「菜食のススメ」潰しも面白いかもね。
なりすましべジになって、みんなで行こうか｡　のる？

これもきっと誰かが御注進だ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞菜食のススメ＆その支持者

これからＱ＆Ａに新規で出てくる質問者も回答者も、もしかしたら俺様かもしれない。
なりすましべジになった他の人かもしれない。
何しろここの住人はべジ当番、ぷぅ当番で「なりすまし」には実績のある人ばかり　ﾌﾟ
とりあえず、ここ数日のうちには俺様は一度行くつもりだ。
よろしく　ﾆﾔﾆﾔ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　「まともなべジ論」希望　｜
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　∧ ∧.||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)||　 ＜　オレの話し相手になってくれくれ〜・・・
　　　　　　　.（｜　 |つ 　 |　 リアルに友達いないから寂しいぞ！
　　　　　　 〜｜　 | || 　　|　あややはかわいいな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾌﾟ
　　　　　　 　　.U U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　変質者Ｍ（＝>>758,760-761,763,>>769->>771）

>>771

こんな幼稚な憎悪で行動するような人は、社会的常識がある方とは思えませんが。

>>769-771
お前ら馬鹿ノンベジがベジサイトに行って、馬鹿な書き込みをしたら、
７６４のマンガのように、本当に警察の厄介になるぞ。

お前らが馬鹿なことを言いたいのなら、自分のHPを作れよ。
それもできない位の馬鹿なのか？　低脳児どもめが。

単にブラかけてるだけだろ。

ブルってわざわざネカフェに行かないと書き込みできないチキンちゃんが、
日常的に書き込みできるわけがない。

霊によって「間接的に」仲間に「俺が足付くの嫌だから助けて」って乗り込み要請してるだけじゃんw
とんだ「一匹狼」だよなw

掲示板しかも2ちゃんごときでなんでここまで必死で揉めてるんだか…

>>776
それは過去に俺並びにこのスレが糞サイトのBBSを潰したことがあるからでしょう。
どこまで実際関与してるかは定かじゃありませんが。
しかし、必死だねえ　ﾌﾟ

>>773
幼稚な憎悪なんかじゃないぜ。あそこの内容は間違いだ。>>656さんの言う
＞もし、このような考えを持った人間が
　学校の教師だったりしたらと考えると恐ろしいです。
は、全くその通り。だからこそ正面から堂々と論戦を挑もうとした。
それを逃げたのは向こうの方だ。俺が書き込んだのにしたって疑問を呈し意見交換を
望むと書いたものが掲示さえされなかった。>>768さんのような素直な疑問すら削除
される。そういう異論は一切排除で嘘を垂れ流すから「潰すべき」だといってる。

>>774
警察の厄介だって　ｹﾞﾗ　低脳のきわみだな。
お前頭大丈夫か？誰でも書き込めるところに書き込んで犯罪か　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>775
そんなに俺を焚き付けたいわけ？
このスレには人のIP晒すような運営側の糞べジもいるからね。そいつが俺のIPを
菜食のススメの管理人にメールで知らせてるかもしれない。今まで使っていない
PCでやるさ。
きちんと同じ土俵に立てば誰の助けも要らない。俺1人で完全に論破してみせる。
しかし、真正面からの対峙を逃げる姑息な奴にはこちらの手も限られる。
堂々とやれないなら仕方ない。
協力してくれる人がいるならみんなでＱ＆Ａに潜り込みましょ。そのほうが効果的。
こっちには正面突破の方法がないんだから、害悪垂れ流す有害サイトを潰すには
これが一番いい。今回は積極的に呼びかけるよ。

宣戦布告が777とは縁起がいいねえ　ﾆﾔ
しかしここの運営の糞べジといい、菜食のススメのマリや管理人といい
姑息な卑怯者ばかりだな。
人に勧めるからにはそれなりの責任が生じる。当然だ。
疑問も受け付けず、批判は一切排除で書き込みは全て「検閲」して都合の
悪いものには議論さえ逃げる。
そして言ってる内容はカルトじみた一方的思い込みだ。どう料理しようかね。
なりすまして3人くらいのキャラを使い分けようかと思うが　ﾌﾌﾌ

さ、後は手の内は晒さない。
数日のうちにまず一回行くとしよう。いつとは言わんよ。
何しろここに書いたことは向こうに筒抜けらしいからな。いちいち御注進する
奴までいるし　ﾌﾟ

なりすましベジが大挙して潜り込むのが嫌なら、BBS復活させマリ自身が俺と
直接対峙するよう言っておけ。それなら正面から完全論破してやる。
マリが本人とわかるようここにコテつけて出てきてもいいがね。

ほんとに暇なんだなぁw

相手にされてないだけじゃんw

>>780

ｵﾒﾃﾞﾀｲ

今まで虫の子分だったけど暴走する虫についていけなくなったのでベジになります

>>782

ｼｮｰﾓﾅｲ

>>779
菜食優位説と肉食優位説の論争は、下記の表のとおり、
既に、決着済みだ。
何故なら、馬鹿ノンベジは、非科学的な戯言を繰り返すだけで、
この一覧表に対する科学的な反証を示すことが,
誰一人できないからだよ。

評価項目　　　　　　優　　　　　　　劣　　　　　科学的根拠
―――――　　――――　　　――――　　　――――――
栄養　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　　１０１、３４０　　　
抗酸化作用　　　大豆　　　　　　　肉　　　　　　１０３
有害物質　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　　　　３９
環境　　　　　　　大豆、魚　　　　　肉　　　　　　６０，１０２

もしも、ベジサイトに行きたいなら、その前に、
この科学的反証を示すのが先決だろ。
肉が魚や大豆よりも優れている科学的証拠を示せたら、
ベジサイトに行くことを認めてもいいぜ。

>>784

ﾌﾟｯ

>>784
国語力のない馬鹿は相手にしないよ　ｹﾞﾗ
なにしろこっちの言うことは理解できない、誤解する、書き込みに注釈文を
加えてやらなければ通じないでは話にならん。
大体、お前の許可などいらんわい　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

さあ、お楽しみはこれからだ　ﾆﾔﾘ
菜食のススメに腹を立ててた人はたくさんいたよね。そういう人から
俺はあそこに行ってくれとリクエスト受けたのがことの始まりだ。

正面きっての論戦になるなら１人で引き受けるが、それが出来ない以上
みんなで大挙しておしかけましょ。
みんなでガンガン書き込んでやれ！あれは間違いなく有害サイトだ。
暴走だって　ﾌﾟ
大暴走してやろうかね、退屈していたところだし。

マリリンちゃんはmixiにいるから、mixiでやれば？
そうすればやりとりりは全部公開になるから。

>>769
＞俺1人で騒いでいただけ。
＞今回はみんなでやるか。

１人で楽しそうですねｗ

>>787
お前に、今、一番必要なことは、精神病院に行って、
電気ショック治療を受けることだ。

mixiって一体何ですか？なんか許可もらうか、メアド登録するかだよね。
なにしろ俺はＰＣ音痴なものでね。

>>789
楽しめるかもね。
とりあえず、バレバレのちょっかい出しておきました。
皆さんお楽しみを　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>787
お前は、本当に気が狂ったな！
「馬鹿は、死ななければ、治らない」というのは、本当だな！

>>790
そんな書き込みはまさに「煽り」だな。そんなに俺様を「煽って」
向こうに書き込ませたいか？

ｹﾞﾗ

>>792
堂々と俺と議論すれば済むことだ。
それをやらずに逃げ出すからこういうことになる。
無駄な書き込みする暇があるならマリをここにつれて来い。

>>791　＞楽しめるかもね。
皮肉が分からない人ですねｗ

>>794
お前がmixi行けよ。
本名同士離してみろよ。卑怯者が。

>>795
お前がな　ﾌﾟ
馬鹿べジの対処は慣れたものですからね　ﾆﾔ

>>796
方法教えてくれればいくらでも行くぞ。
マリとの直接対決は“願ったり、かなったり”だ。
ギャーギャー喚いてるだけのお前は「卑怯者」じゃないのか　ﾌﾟ

どなたでも結構です。mixiへの行き方教えてください。

2ちゃんでコソコソ吠えてる虫が「堂々と」なんて言ってるのは大笑い。
何のリスクもないところで、都合が悪けりゃ無視したり反らしたりする奴に、
サイトを運営してる人間を批判できる資格は無いだろう。

>>798
メアド晒せよ。招待してやっから。

>>769
＞俺1人で騒いでいただけ。
＞今回はみんなでやるか。
>>770
＞みんなで行こうか｡　のる？

何だかわからないけど、さみしそうですねｗ

>>799
そんな俺様から逃げてBBS閉鎖した臆病者はどなたで？　ﾌﾟ

>>800
なるほど、メアドが必要か？
なら捨てアドでも確保するかな。いきなり行く手段はないのかね？

虫さんって何才なんですか？

ま、支持者が必死になって守ろうとしてる右往左往を見てるだけでも
楽しませてくれるね　ﾌﾟ

頑張れ。必死に教祖様守らないと俺様に潰されるぜ　ｹﾞﾗ
あとは明日のお楽しみ。どうなりますやら　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どっちみち登録で本名と居住地は全体に晒すハメになるんで、
お互い紳士的にならざるをえない。

それができるかな？

（〜＾◇＾）＜ガキさん、なんだか面白そうだよ

（　・ｅ・）＜ｦﾀﾓﾀﾞﾁにも声掛けましょうか
川o・ｰ・)＜そんなので大丈夫なんですか？

（　＾▽＾）＜ハッピー！

（〜＾◇＾）＜肉は食べるでしょ？

（　・ｅ・）＜藻ヲタの大半が反対派ですね

虫さんって中年オヤジなんですか？

>>805
俺は紳士的に罵倒なし、煽りなし、理詰めで議論してやると宣言した途端に
ルール変更したんだぜ。

mixiというものがイマイチよく判らないのだが、マリリン（当然向こうも本名、
居住地晒してるんだろうな？）と直対決できるなら何でも晒しますがね。
互いに逃げ場のない状態でやってこそハンデ無しの互角の条件だ。望むところ。
mixiというのが理解できたら乗り込みましょ。

＞藻ヲタ
ヲタモダチにも是非声かけてｗ　

どうなるかねえ　ﾜｸﾜｸ
おやすみ〜〜〜

>>809
永遠におやすみ〜〜〜

川o・ｰ・)＜あんなｻｲﾄに書いてある事って、まともな人は気にもならないと思います
　　　　　　クサすぎます、偽善の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝですよ、共感するのは勝手でしょうが
　　　　　　はっきり言って、あれは独善です

（〜＾◇＾）＜コンちゃん・・・

藻をたって本当に頭わりぃんだな…

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜わりぃとこは直す努力しますよ？

（　・ｅ・）＜どこらへんが、わりぃか指摘して頂かないと分かりません
　　　　　　　　賢い方、教えてください

　　　　↓普通食　　↓ベジ
　　∧＿∧ 　　　　∧∧
　 （　´∀｀）　　　 (ﾟーﾟ*)
　 （ つ旦と）　　　旦と |
　　と＿）＿）　　　(_(___つ

マターリしてます。



　　　　　　　　　　　 ∧λ
　　　　　　　　　 　 (;;⊂⌒丶っ旦
　　　　　　　　　　　,;'ﾞ,・`と、〜
　　　 ∧＿/从/;,;'"．'　　 (ノ
　　　（　´i⌒）∵､ﾟ　　　ﾊｷﾞｬｱｧｧｧｧｧ…！
　　　と／　/ ⊃
　　　　丶_ノ /　ドカッ！
　　旦　 （＿/

でも菜食スレにﾏﾀｰﾘは似合わないので、やめます。

（〜＾◇＾）＜虫さん、声掛けときますよ〜！

>>769
＞俺1人で騒いでいただけ。
＞今回はみんなでやるか。
>>770
＞みんなで行こうか｡　のる？
>>771
＞俺様は一度行くつもりだ。
>>787
＞１人で引き受けるが、
＞みんなで大挙しておしかけましょ。
＞みんなでガンガン書き込んでやれ！

何だかわからないけど、さみしそうですねｗ

（〜＾◇＾）＜>>816さん、前向きな会話がほしいな〜

>>817
>>814

>>815
白々しい。
23日の次点で突撃誘導してるだろうがお前。

川o・ｰ・)＜寝ます

運営が、気に入らないからといって、ここまで好き放題投稿者のログをい暴くのはいかがなものかと

>>820さんは
おいらじゃないよ

（〜＾◇＾）＜訳分かんないよ〜

川o・ｰ・)＜良識は護ってるつもりです

川o・ｰ・)＜ﾄﾘ付けますね

突撃要請して。良識？？？

サイト潰しはアク禁対象になりかねないんだがな。

（●´ー｀）＜>>823さん、何の事かさっぱりだべさ

いや、しらばっくれるなら構いませんよ。

>>824
虫さん、青い顔してどうしたの？

>>826
虫じゃないし

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物さんかわいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

動物わんさかいそう

菜食叩く香具師って、菜食者が健康になってくのが悔しいの？

>>790
＞お前に、今、一番必要なことは、精神病院に行って、
＞電気ショック治療を受けることだ。

虫の母親でございます。精神病院に行く必要はございません。
何故なら、３年前から現在まで、精神病院に入院中だからです。
２年前にパソコンを与えましたが、暇を持て余しているので、
1日中、ベッドの上で、パソコンで遊んでいるようです。

妹が2人いますが、兄が重い精神病のため、
就職も結婚も相手から断られて、家で引きこもっております。
世間の皆様にも、大変なご迷惑をお掛けして、申し訳ございません。
このような事情をお察しいただき、ご容赦の程、お願い致します。

>>812
藻ｦﾀは結構切れ者と俺は見てるがね。少なくても意味不明なレスするお前より
はるかに賢いのは間違いない。

サイトつぶしがアク禁対象だと　ﾌﾟ
俺が「潰す」というのは「間違いを指摘し、認めさせる」ことだ。つまり“論破”
その土俵を与えないよう逃げた奴にはそれなりの対処しか出来ない。
とりあえずQ&Aは誰でも規制無しで書き込めるようだ。疑問はガンガンぶつけてやれ。
質問に対する回答もそれぞれが思うことを書き込めばいい。
それが主宰者の意に沿うかどうかは問題じゃない。門戸を開いてるところに多様な
意見が集まるのは当然なことだ。
まあ姑息な卑怯者が運営するサイトだから気に入らないものは２日くらいで削除
されるのだろうがお構い無しで、どんどん書き込んでやればいい。
広く意見を吸収するか、都合の悪いものは一方的削除するかは向こうの勝手だ。

何も違法なことを焚き付けてるわけじゃない。ウィルス攻撃しようというのでもない。
あくまで「言論で」戦おうというのだ。誰にも文句は言われる筋合いはない。
各自が思うことをどんどん書き込めばいいだけだ。
一般的な常識や良識に耐えられないものなら最初から主張する方が間違い。

mixiは誰でもが見ることができる公開のものなのか？
公開の場での議論じゃなきゃ意味がない（マリの馬鹿さ加減を晒すにはな　ﾌﾟ)
公開なら今でも見れるはずだろ。どこで見ることが出来るんだ？
URLのようなものがあるなら教えてくれ。
どうもNETの世界は色んなのがありすぎて、ようわからん・・・

>>833
広く意見と、「常識」をを吸収するのは君じゃないか？

>>831
まさか　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
菜食自体は否定してないよ、何度も言うが。
菜食だけが正しいと、普通食を否定する奴を叩いている。健康面にしたって
よほどの問題がない限り一般人には普通食（適量食）の方がはるかに勝る。

ここは偏食を隠してそれを正当化したい馬鹿べジが圧倒的に多いから攻撃的な
奴が多い。自分達以外は間違いだと「思い込みたい」それで偏食を誤魔化したい。
さらに、動物愛護の糞マリのような奴らは今まで言って来たように愛護にも何にも
なっていない。動物虐待ですらある。表層的センチで正義面している最悪な連中。

>>834
いいや、“君”の方だね。
こんな当たり前なことが理解できないならな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>835
君は、既に知ってる知識以外は何も認めようとしないもんな。
信奉者だと宣言した「科学」であっても。

サプリメントに対する知識も「写真を撮られると魂が吸い取られる」と全く同質なものだし。

決定的に勉強不足。

なにが勉強不足だ　ﾌﾟﾌﾟ
お前さんがいっぱい勉強してるなら簡単に論難できるだろうに。

具体的な論戦避けて吼えてるんじゃないよ、負け犬君　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

皆さん・・・いつも遊びにお越しくださって本当にありがとうございます！
最近増えてきた・誹謗中傷や荒らし行為が含まれるコメントですが・・・
多くの方から・追跡調査や・罰することができる方法など
親身になった・助言をメールで頂きました。
本当に心よりお礼を申し上げたいです！
こちらで・アクセスデータを保存することにしました。
そして・悪意ある書き込みと感じた場合は・
こちらの判断で・協力してくださる方と調査することにしました。
IPを偽装しても・追跡できるのだそうです。
ワタシ自身・身の危険を感じたというのもあります。
どうかご理解ください。��

さあ皆さん、菜食のススメに行きましょう。
たくさんアクセスがあれば人気サイトということで主宰者も喜ぶでしょう。
Q&Aは広く門戸を開いているようです。
疑問はじゃんじゃんぶつけましょう。回答も各自が思うことを忌憚なく書きましょう。
なんの問題もない。広く意見が集まれば主宰者も喜ぶはず（ﾌﾟ、ﾌﾟﾌﾟ）

それをどうするかは向こうの勝手。お手並み拝見ですな　ﾆﾔﾘ

久しぶりに見たら、えらく進んでますね。
>>760さん、このスレのお馴染みさんなのでしょうか？
なんとお呼びしようか、『ミスター日本酒』とかどうかな・・・。
興味持ってくれたのはうれしいんですが、しばらくこのままでいってみます。
ニセモノとコンビで121です。
ちなみに私自身は、政治、宗教、共にノンポリシーですが、カルトメンの話を聞くのは大好きです。
カルト信者の特徴として、行き詰ると『自分の言い分が正しいのは明らかで、議論の余地もない。』とか言い出すんですよね。
『定説です』とかね。
韓国の竹島問題にしてもそうですが、感情だけで動いてる人は、話し合いの場に着くことを極端に嫌がる。
一種の自己防衛なんでしょうが、周りの人間は、必要以上に消耗しますね。
そういやボクシングでも、空振りが一番疲れるとか、はじめの一歩に書いてたな。

>>121
いつも思ったたことだが、お前つくづく頭悪いな
読解力のなさに加え文体で相手を知ることもできないんだな
だいたいトリップ見れば虫だって分かるだろ

>>841
ぷぷ。ほんとだね、失礼。あほまるだし。

つーか虫さん、日本酒好きなの？

辛口が好きみたいだな

酒嫌い。ヤキトリには白飯じゃ

日本酒さんかわいそう…

>>838
誹謗中傷､悪意ある書き込み、だって　ﾌﾟ
持論に対する疑問、反論、異論は誹謗中傷かい　ｹﾞﾗ
俺が「潰す」などと過激な言葉を使うからだろうが、あくまで主張内容の争いだ。
間違いだと指摘するものに、間違ってないと反論もせず誹謗だ、中傷だ、荒らしだ
と騒ぐのは自信が無いからだろう。

>121さん
すいませんね、やる気がなくなってふざけてる時は時々コテいい加減にして遊んでます。
酒は好きですねえ。健康のためだけにと考えれば日本酒なら１合以内、ビールなら
350ml以内が「適量」でしょうが、大体その倍が普段の定量。
こればっかりはねえ　ﾌﾟ

後は夜。皆さん菜食のススメにじゃんじゃん書き込みしましょ。
活性化に協力してるんだ。感謝されなきゃな　ｹﾞﾗ

http://jazzmens.net/vegetarian/

今まで、菜食が肉食よりも優れている科学的根拠が
栄養、抗酸化作用、有害物質、環境という4つの面で、
提供されてきたが、他にもある。

たんぱく質を肉から摂る場合の経済効率は、
大豆や魚から摂る場合よりも、非常に悪い。
家畜が生まれて成長するためには、とうもろこし、大豆などを
エサとして与える必要がある。

しかし、1kgの動物性タンパク質を肉として生産するためには、
１０kgから２０kgの植物性タンパク質を飼料として与えねばならない。
（この数値は牛、豚、鶏など家畜の種類によって異なる。）
つまり、同じ面積の畑から摂れるたんぱく質の量は、
肉の場合は、大豆の10分の１から20分の１しかない。

地球上の耕地面積は限度があるから、今後、世界の人口が増え続けると、
いすれは、人類全体が飢餓状態に陥る。
それを避けるためには、人類全体が肉食を止めて、菜食になる必要がある。

しかし菜食だと花粉なんかなんともないのにな〜風邪と感冒もひかないし

耕作地を全て野菜と穀物に充てても水不足と耕作地化による砂漠化で結局餓死者は変わらず。残るのは砂漠だけぽう。

>>849それは君が馬・・・・だから風邪ひかないんじゃなくてひいた事に気付かないだけかと

ベジは本当にインフルエンザに感染しないのか実験してみるか

>>848
デタラメな情報を垂れ流すのか・・・。
反芻動物は、炭水化物（繊維含む）からタンパク質を生成できる。
人間が食料として利用できない草をタンパク質にしてくれるのだ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>835　＞ここは偏食を隠してそれを正当化したい馬鹿べジが圧倒的に多いから
むしろ、虫の粘着レスとコテハン伏せた自演レスによってこのスレは占領されているわけだが

ま、それに非ベジによるベジ当番やぷぅ当番を合わせたアンチベジスレだからなぁ〜
あとは肉食による不食当番ぐらいか？
それ除いたらこのスレに人いないよ
実際、リアルベジは来て一ヵ月以内で帰っていると思う

確かにリアルベジにしちゃどれもデンパが過ぎるもんな

自分で自分を煽って、釣られてリアルベジが出てくるのを待っているんだろうな、虫は

>>853
文章を正確に読め。誤解するな。　
８４８は耕作可能な土地の経済効率について、語っているのだ。

ホウレン草のおひたしに
鰹節かけて食べるのは
菜食から外れるんですか？

大好きーなんですけど。

>>860
人それぞれ

>>859
うん、分かってるよ。その上でど〜にもならんと言うだけだよ。
畜産用穀物農地を転換しても食用野菜が育てられるかと言えば、ちょっと違うしね。
もし、食が野菜のみになったとして、気象災害で収量が半減したらどうする？
穀物の様な保管が効かない、もしくはコストが異様にかかる野菜は気象異変には脆いよ。
バランスの良い食事が一番だと思うけどね。
でもベジも押し付けがましなければ存在しても良いと思うよ。

>>862　＞でもベジも押し付けがましなければ存在しても良いと思うよ。
しても良いも何も・・・>>1嫁

>>862
穀物は十分作れますよ。
どうにもならないというのはこのスレでだけ出ている意見です。
以前からユニセフも、畜産穀物を飢餓地域に割り当てるというモデルを提言しています。

世界中で生産される穀物の1/3が肉を生産するための家畜のエサとなっており、
この量があれば世界中で飢える人々を救えるという考えが、
なぜかマスコミに出てこない件について。

マスコミによる情報操作ｏｒ穀物メジャーの陰謀論？？

単純に人に食わせるより家畜に食わせた方が儲かるし、大国は途上国の栄養バランスが向上し台頭するのが嫌だからね。
アフリカ辺りの地図と民族の分布を見ればバランスの取られ方が分かる。

>>865
なに？世の中が平等にできていると思っちゃってんの？

>>867
虫さん、こんにちはｗ

東京にいたって金がなきゃ飢えるよ

>>868
こんにちは(＾ω＾)

>>656-657　サイト自体が子供に誤解を与えかねない内容です。
　　　　　正しいURLです
>>768-771　このサイトはなにかカルト的なサイトなのでしょうか
　　　　　反対意見や疑問はシャットアウトで一方的に嘘を垂れ流す“糞サイト”ですよ。
　　　　　このスレに飽きてきてるので「菜食のススメ」潰しも面白いかもね。
　　　　　これからＱ＆Ａに新規で出てくる質問者も回答者も、もしかしたら俺様かもしれない。
　　　　　とりあえず、ここ数日のうちには俺様は一度行くつもりだ。
>>777-779　それは過去に俺並びにこのスレが糞サイトのBBSを潰したことがあるからでしょう。
　　　　　そういう異論は一切排除で嘘を垂れ流すから「潰すべき」だといってる。
　　　　　警察の厄介だって　ｹﾞﾗ　低脳のきわみだな。
　　　　　協力してくれる人がいるならみんなでＱ＆Ａに潜り込みましょ。そのほうが効果的。
　　　　　こっちには正面突破の方法がないんだから、害悪垂れ流す有害サイトを潰すには
　　　　　そして言ってる内容はカルトじみた一方的思い込みだ。どう料理しようかね。
　　　　　なりすまして3人くらいのキャラを使い分けようかと思うが　ﾌﾌﾌ
　　　　　数日のうちにまず一回行くとしよう。いつとは言わんよ。
>>787　みんなで大挙しておしかけましょ。
　　　　　みんなでガンガン書き込んでやれ！あれは間違いなく有害サイトだ。
>>804　頑張れ。必死に教祖様守らないと俺様に潰されるぜ　ｹﾞﾗ
>>809　mixiというのが理解できたら乗り込みましょ。
>>839　さあ皆さん、菜食のススメに行きましょう。
>>847　後は夜。皆さん菜食のススメにじゃんじゃん書き込みしましょ。

・・・ベジサイトが、気に入らないからといって、ここまで露骨な荒らしの依頼は如何なものかと

本人は善行と信じてるし、BBS閉鎖を「成果」だと言って誇るくらいですから、
諌めても調子にのるだけだと。

阿呆ベジの毒電波垂れ流しも同じようなもんだけどね。

言い方は悪いが不法行為でサイトを潰せ！と言ってる訳じゃなく、あくまで議論での勝負を挑もうとしてるだけだから、別に良いんじゃない？

そういう言い訳が通るとなんだってOKになるわな。
いくら説明しても「それは嘘だ」あるいは論点をずらすから。

>議論での勝負

これがそもそもお門違いだろ

何故？腕力でなく言論ならいいだろ？

>>871
虫の母親でございます。馬鹿息子は現在、精神病院に入院中です。
３年前にパソコンを与えましたが、暇を持て余しているので、
1日中、ベッドの上で、パソコンで遊んでいます。

妹がおりますが、兄が重い精神病のため、
就職も結婚も相手から断られて、家に引きこもっております。

この度は、人様のサイトを潰すなどと、物騒なことを言って、申し訳ありません。
二度と世間に迷惑をかけないよう、私からも、厳しく叱りつけます。
親不孝な馬鹿息子に代わって、心からお詫び致します。

個人的に言えば、ベジタリアンから連想される究極の姿は
宮沢賢治の「雨にも負けず風にも負けず」の中にある。

>>878

ﾌﾙｲ ｺﾋﾟﾍﾟ ｦ ﾅﾝｶｲﾓ ﾊﾙﾅ

>>878
お母さん、同情します。
お宅の子供は、どうして重い精神病と馬鹿病にかかってしまったんですか？

宮沢賢治は早死にしたけどね

>874
一部のベジタリアンは殺生を嫌いなくらいですから、勝負とかいうと
「真実を議論の優劣で捻じ曲げるのか」級の誤解をしそうです。


>865の考え方はたまにマスメディアにのるけど、>865には不十分であるように見える件について。
どうしてこの人たちは「考え方に穴がある」より「陰謀である」のほうを選択したがるのか。

陰謀で何でも説明できる。なにしろ陰謀だからソースも不要。

誰も陰謀なんて言ってないですよ。

宮沢賢治の精神は時代を超える普遍的なものだ。

>885が>865なら、しっかり「陰謀論」っていってるし、
>885が>865でないなら、そもそもあなたのことは言ってない。
どうしてこう自意識過剰なのか。

結論
肉は害悪

>>887
>>885はあきらかになりすましの釣りでしょう。