菜食良かった事困った事12

>>949
ですから、「殺されるもの」にとって、殺しにかかる側は「歓迎できない存在」ですね。
悪という、観念上の話を持ち出すまでもありませんよ。

>>950
もちろんそうです。
ですからより殺さないスタイルを選択します。

>>951
どういう理由にしろ、殺される側は苦痛ですね。
食べようが、うち捨てようが、殺された後の事は関係ありません。

952、953
とりあえず下げてくんね？　　いらん横槍が入るし。

>>952
別に殺される側の家畜の苦痛を考慮する必要があるとは思えないが。

>>955
その「自分以外の苦痛は考慮する必要が無い」という感性が理解できません。
この一点で、永遠に相容れないでしょうね。

もう一度確認しておくが、
植物は殺して食べてもええん?
現代の家畜産業または農業というシステムが駄目なん？
それとも根本的な過剰生産が駄目なの？

>>956
頼むから下げてくれんか？　　この時間にあげる必要ないだろ。　

下げ方わかるか?

>>956
あなたの感性も理解できません。
動物はすべて他の生物の命をもらって自分の命とする生物です。
これが自然界のシステムです。
このシステムを悪とするならば、動物は存在自体が悪なのでしょうか？

>>957
あなたが本心で動物＝植物とお考えになって、

>植物は殺して食べてもええん?

と仰っているとは感じられませんが。

できることならば、生命を奪わないほうが良いでしょうね。
しかし、ベジタリアンは植物の命はおしいただきます。

それに対する批判は「同じ命じゃないか、50歩100歩だ」という、よくあるものですが、
（こう批判される方も、はたして本気で思ってらっしゃるでしょうか？）

ベジタリアンの思想は、「50歩と100歩の間に、差異を見いだす」姿勢です。

>>959
我々は他者の苦痛を感受できる能力を持ってしまっています。
命を奪うのは避けられない事ですが、できるだけ他者の命を屠らないようにする、
という選択は、当然尊重すべき思想だと考えます。

まさかこんなコピペを使う時が来るとは思わなんだｗ　　頼むよ960　
話はそれからだ。
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>>961
優しすぎるんだろうな。　お前の言ってることは御もっともだよ。
確かに人間はたとえ動物だろうと植物だろうと、他者の苦痛を感受できるようになっているが、
ただ、同時に食べるという行為に対しての欲望も大きくなってしまってるんだよな。
美味い物を食べる事によって得られる身体的・精神的、或いは社会的快楽が
その他者の苦痛への躊躇よりも勝っているのが現状、もとい、今世界での人間だ。

それは納得してもらえるか?

>>963
はい。よくわかります。
私も随分無自覚なまま、すごしてきましたので。

ですから、そういう社会が連綿と続いている一方で、
できる限り、苦痛を与えたり、奪う事を避けたい、と考える、
私のようなオルタネイティヴが増えていく事は、
社会にとっても環境にとってもマイナスでは無いと考えます。

飽食が進む一方での、
バックラッシュとしての菜食と考えていただければ幸いです。

そういう風に考えてるんだったら良いや。
別に反論する気もないし、確かにそういう優しい人間が増える事を願ってるよ。
ただ、肉食を完全に否定する事は止めて欲しい。

食肉は現在の日本人の重要な食文化だし、
肉を食べる事によってたくさんの人が一時的ではありながら963のような喜びを得ている。
またその事から、畜産業とそれに順する関係産業を運営する事で
養われてる人が多数いるのも事実だし、その規模も大きい。
お前のような考えの人間は、まだまだ少数派だし、菜食へ移行するにあたって
それに伴うあらゆる経済的・世論的な保障・後ろ楯も一切無いのが現状だ。
菜食の考え方の是非以前に、その事をよく確認しておいて欲しい。

いらない職業は淘汰されるべきだよ。ｗ
もちろん、シフトしていくべきだね。
食肉にかかわる人は次世代に家業を次ぐべきじゃないだろ？
そうやって、シフトしていけば、おのずとなくなる。
金がないなら子どもは産まないこったな。
人口はおおすぎるんだからな。世界的にみるとだが。
みんなが不必要な産業を継続して、いらん人口を増やすのはどうかと。

>>966
職業差別ですか？
とんでもない差別思想ですね

郵政民営化みたいなもんだよ。ｗ
すぐ差別差別って・・・だからきらわれるんだよ。吐き気を催すぜ。

>>968
ベジなんか、金持ちの道楽かﾊﾟﾗﾉｲｱだろ
道楽ならいいけどな

け。ニートだよ！ちゃんと働いてるけど３年に１回は転職
してるわい。

っていうかベジが全員死ねばいいと思います

ていうか惨殺虐殺死体食肉人が
死ねばいいと思います。ｗ

ツマンネ

ていうか、肉食鬼人は、牛や豚に工場で殺されていいと思います。、
殺されて解体されて　牛さんのための食べ物になるべきです。
　最後の悲鳴のかわりに残さず食べてね　とウィン苦してから
死ぬべきだと思います。
牛さんは、感謝します、といって手をあわせて
人肉を食べてもいいです。

>>974
釣れませんよ？

>>966
品川の食肉労組掲示板で書いてみろ！

ベジは自分が死んでミンチにして堆肥や肥料になれば‥‥とか思わないのだろうか？

まぁベジの想像力じゃあな‥‥

sage進行でおながいしまつ

sageのやりかた
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こうか？

>>981
ﾜﾛｽ

時間が空いたので覗いてみれば、面白いやつがいるじゃん。
>>942,944,946,948,952,960,961,964
これは完全に「菜食のススメ」的思考だな。こういうのには遠慮なくやりまっせ。
もしかしてマリリン本人？だったらうれしいけどねえ。
本人だろうが信者だろうが、ここで俺を食い止められなければ「菜食のススメ」に行くよ。

＞ベジタリアンの思想は、「50歩と100歩の間に、差異を見いだす」姿勢です。
＞ですからより殺さないスタイルを選択します。

お前さんは悪人ということだな。だからより殺す量を減らしたいと。
馬鹿じゃね？その考えを突き詰めていけば自己否定だ。
毎日10人殺してたのをこれからは3人にします。罪が軽くなりますっていうようなもんだ。
何人殺そうが罪は罪。悪人やめようと思えば餓死するしかない。
あんたの言ってることは人間否定で最終的には自殺でしか解決できない。

人間は他の生き物の命をもらわねば生きていけない。その「原罪」を自覚すべきという
意見にも同意しないと以前言った。
人間が下位者の動物を食べることは「原罪」ですらない。「当然の行為」で自然の一部。
強いて言うなら「善」だ。
自然の理にかなう食行動であれば他の動物を食べることは自然界への貢献だ。
これが生態系や棲み分けを守り、互いの種の保存のためになる。
野生の鹿、猪、東京都のイルカなどで何度も説明した。
牛や豚にしてもＤＮＡに刷り込まれている第一の指令「種を残せ、増やせ」という
ものを人の手を借りるとはいえ実現できることが悪であるはずがない。
食物連鎖の頂点に立つ人間は自然の食行動から大きく逸脱しない限り下位者を食べる
ことは環境保護にも動物愛護の観点からも「正義」だと断言できる。

人間には知恵がある。しかしそれは段階的に成長していくもので常に正解ではない。
人間のためになると自然を乱開発したり、食料になると乱獲したり。
これが自然に敵対するものだと学び、また修正する。この繰り返しだ。
ベジが大きく自然の理から外れた食行動に対して食物連鎖を否定して動物愛護を
言うのも一種の知恵だが、ただし「間違い」
自然の理から外れた食行動にアンチテーゼ的に菜食主義を訴えるのは極端から極端へ
でしかなく、突き進めば多くの種の動物の絶滅を招き、自然環境を大きく破壊する。
食物連鎖に沿った自然の理にかなう食行動に「是正」していくべき。
もう時間がないのでここまでだが後は夜にでも。
数字コテくらいつけて出てきてほしいね。

二元論が好きなのか嫌いなのかよく分からんやっちゃな。

＞虫さん
私は日本の一部の地域のことしかわからない。
だから私の意見が全てではない、ということを前提に話をさせてもらう。

＞動物愛護のサイトで屠殺映像を流している
これは日本の映像もあるのだろうか？　私は外国の映像しか見たことがない。

＞子豚を投げつけたり蹴り飛ばしたり
これは見たことがないが、おそらく日本ではないだろう。
日本では子豚の屠殺なんて、まずお目にかかれないからな。

で、結論としてだが、おそらくやらせではない。
ただし「より残虐な映像」の編集はされていると思われる。
日本においては、肉質が非常に重要視される（価格に大きく影響するため）が、
和牛＞Ｆ１（牛・交雑種）＞その他の牛＞豚＞鶏　の順で、重要度が低くなり、
重要度の低いものほど、ぞんざいに扱われる可能性がある。
一方外国では、肉質は日本ほど重要ではない。肉質の観念も違う。
また彼らには、家畜＝肉を生産する「物」、という考え方があるのではなかろうか。
牛でさえも数万頭規模の牧場が当たり前なのだから、日本ほどには個体に対しての
愛着がわかないのであろう。
そういう考え方が全体に浸透していれば、当然家畜を蹴り飛ばすこともあろう。
が、はたしてそれが全てなのか。そういうこともあるかもな、とは思うが。

＞９８３
牛、豚、鶏と穀物、野菜の命が等価値だと、虫も本当に思っているようだが、そんな一般社会で通用しない認識しかできない人間と議論しても無駄だわな。

ベジの牛や豚が可哀想なんていうほうが一般社会で通用しない認識だと思うが・・・

一般社会の認識では家畜は食うもの

そういや、ネズミを殺して愛護法違反なんてニュースがあったな。もうわけわからん。

>お前さんは悪人ということだな。だからより殺す量を減らしたいと。
>馬鹿じゃね？その考えを突き詰めていけば自己否定だ。
>毎日10人殺してたのをこれからは3人にします。罪が軽くなりますっていうようなもんだ。

このあたりが苦しいな、虫よw

食肉工場の労働掲示板？
ｶﾞｸｶﾞｸ・・・・
おそろしくて、そんなとこいけねーよ。ｗまして
掲示板に食肉産業はいらね。転職汁なんてかけねーよｗ
そんなことかいたら、そのまま　牛のラインに
のせられちまうよｗ人肉と牛肉のパックになっちまうなｗ
そんで、行方不明者扱いになっちまうしｗｶﾞｸｶﾞｸ
ｂ地区で殺人事件がおきても、連中、全員で隠すってかいてあったよ。
どっかのスレに。ｗ　まじこわいっす。
肉食工場をやめて野菜工場ですれば？っていっただけで
こんなにうらまれるとはね。やぱ、頭が海綿でできてるんでつか？
今どきどこの会社でもそのまんまで経営できるところなんて
ねーんでつけどねｗ

可哀想派ベジがアンチと話がまったく噛み合わないのは、
彼らが自身の一般的でない思想を一般的だと勘違いしているところにあるのかな。

もれなんか、肉工場の求人きてても働かないし。
だから、貧乏なんだけどね。ｗ
もし工場にいけば即やとってくれるし、年収５００万くらいは
初任給からいけてると思う。でもいやだね。
そのせいで、家庭ももてないし、子どもも持てないけど
その方が正しいとおもってるし。プ
そんなことしてまで子孫なんていらね。

＞ぷぅ ◆PrUbT7HbhA

＞そうやって、シフトしていけば、おのずとなくなる。
求めるものがいる限り、なくなりはしないなｗ

＞みんなが不必要な産業を継続して、いらん人口を増やすのはどうかと
おいおい、人口増加は畜産の影響が大きいのかｗ

>>994
貧乏で働くなら別に他業種でもいいじゃん。
工場で働かなきゃいけない理由でも？
もしかして低学歴でやとってくれないてか？
そんな感じではあるが。

少なくともベジ思想は不必要

多分ぷぅと虫も不必要

このスレか不必要

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。