-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？パート４-

>>596
ｵﾚﾝｼﾞとかもひどいらしいよ
ｱﾒﾘｶ出るときはｵﾚﾝｼﾞの姿が見えなくなるほどの薬品に漬けられて出荷
日本につくころにはそれがすべて吸収されて薬品はなくなってるらしい

ｱﾒﾘｶ国内で大丈夫だから、なんてーのはまーーったく安全性の指標にならん

>>600
30ヶ月以前の牛でもさんざんBSEは出てるんだがなぁ……

俺も輸入農産物には手をつけない。
柑橘類も日本産しか買わないし、野菜も国産の半額くらいだけど、買う気にならないな。
輸送に時間が掛かるから仕方がないんだろうけど。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075962047/l50


ﾋｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

アメリカで貧乏人は病院で十分な検査ってできるの？
金持ちと貧乏人の食は違う？

肉なんかいらないんだよ。肉食はもう古すぎる。
精進料理でも食べれ！

牛肉なんかいらん！

それより、だちょうやら、わにが食べてみたい〜

>>601
薬品が吸収されたって危険物質が基準値以上に残ってたら、
中国の毒野菜みたいに検疫でハネられるだろ。

ってかこういう話し出すならソースの一つも付けといてくれ。
あぶないあぶないだけじゃ冷静な判断は出来ん。

マスコミもそうだが、不安を煽るだけで建設的な意見を言わない輩が多いからな。

検疫の基準自体がアメリカの圧力で歪んでる可能性大

相手はシンガポールに自国製ガムの輸入だけねじ込むような卑怯な国

納豆菌の培養に使う培地に牛エキスが使われているらしいけど
もういいわ。
納豆くらい食べないと。

＞610
うげーまじ？

安いキムチにも牛エキスは入ってるよね（表示はされないけど）

>>609
俺はその歪められた基準がどういうものかを聞きたいんだが。

もともとの日本の基準が国際的な基準と比べてどうだったか、
アメリカの圧力によって変えられた基準は科学的にどのくらいの危険性なのか。
そういう具体的な話をせずに可能性大とかひどいらしいとか言ってるだけじゃ、
感情的な拒否感以外のものは生まれんだろう。

>>613
科学的ﾃﾞｰﾀがどうこう以前に
ｱﾒﾘｶが日本や欧米の肉輸入を拒否してる限り、
日本も輸入再開する必要はなかろ？

ベジタリアンになれ。

１９１８〜１９年に世界で４０００万人以上の死者が出たとされる「スペイン風邪」の病因ウイルスは、鳥インフルエンザウイルスの遺伝子がわずかに変異しただけで、
人から人への強い感染力を持ったらしいことが分かった。
英国の研究者らが６日付の米科学誌サイエンス電子版で発表する。

専門家らは、アジアで流行が拡大中の鳥インフルエンザで同様の現象が起きる可能性を懸念している。

http://www.asahi.com/science/update/0206/003.html

>>614
じゃあ、お前は農水省の役人に「国産牛の解禁が先だ！」とか言って欲しいのか？
アメリカ側の取引きの材料に使われるだけだぞ？少しは考えてからもの言えよ。

>>617
もちろんこちら側から言う必要はない
ただあちらが解禁しない限り、日本側も拒否可能、ということ
あっちが根負けしてその条件を出してくるまで輸入禁止を続けておけばよい

だいたい、現状でも日本はじゅうぶんそれを利用している
ふつーならアメリカに対してここまで強行に輸入拒否なんてできなかった
アメリカが全面輸入禁止なんて理不尽なことやってるから日本も拒否できた

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040206i307.htm
【バンコク支局】ＡＦＰ通信によると、国連の食糧農業機関（ＦＡ
Ｏ）は６日、ベトナムのハノイでブタから鳥インフルエンザＨ５Ｎ１
型のウイルスが検出されたと発表した。
(2004/2/6/15:34　読売新聞　無断転載禁止)

とうとう豚まで…ま、豚は生では喰わないものだが。

その豚サンの中に人インフルエンザを入れて
よーくシャッフルすると、はい！できあがり！
３０億人がさようなら〜　( ´_ゝ`)/~~

>>618
なんか日本産牛肉の禁輸が凄い取引き材料だと思ってない？
実際、農水省がアメリカに「日本産牛を輸入を解禁します」って言われても、「えっ？それが何か？」ってなるよ。
禁輸前の国産牛の輸出量なんて年間１５�d程度。「アメリカが根負けするまで」なんて過大評価しすぎ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040207k0000m040033000c.html
　英ＰＡ通信などによると、英国の研究者チームが６日、変異型のクロイツ
フェルト・ヤコブ病で昨年死亡した男性は輸血で感染した可能性が極めて高
いとの研究結果を専門誌に発表した。
　発表によると、男性の死因を調査した結果、輸血以外のルートで感染した確
率は１万５０００分の１〜３万分の１だった。血液を提供した人は献血の３年
後に発症していた。
　研究者らは今後、感染源の保有者からの輸血を通じて感染が広がる可能性が
あると警告。既に感染者１５人から輸血を受けた４８人の患者が突き止めら
れ、うち生存している１７人は輸血や臓器提供を行わないよう要請されたとい
う。（ロンドン共同）［毎日新聞２月６日］ ( 2004-02-06-18:45 )

牛を避けるだけではだめな時代になってしまったな…

輸血なら肝炎の心配を先にするべきだろう……

そういやこないだエイズ感染が発見されて問題になったな

お前ら、駄々をこねていつまでもアメリカ産の牛肉を輸入しないと、
いざというとき、あのお国が暴発してもブッシュ様は助けてくれませんよ？ｗ

>>624
すでにブッシュ様が暴発してるような・・・
つーかあのお国は何人からちっただけだけど
ブッシュ様の国は侵略してくるからなぁ

やっぱり輸入再開しておいた方が身のため

ふ、
ｵﾏｴﾗ、牛だけだと思ってる？

輸入再開して動物園にでも寄贈しておけば？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000179-kyodo-soci
ヤコブ病の症状改善に成功


１９歳のヤコブ病って変異型？　ＣＪＤとなってるけど　ｖＣＪＤのこと？

もまえら、いいかげんベジタリアンになれってば。
肉なんかなくてもおいしいものが食べれるっつの。

輸血６年後にｖＣＪＤで死亡というニュースが去年の終わりごろイギリスであったよね
というと輸血を受けてから４~５年で発症ということは
直接異常プリオンが血管内に入ると発症までの時間は短いということかな？

マウス実験では異常プリオンをある一定量を直接脳に感染させたら１００%発症したという文献
を見たことある。しかしある一定量より下回ったのを投与したら
マウスの寿命前に発症しなかったという

人間は８０年生きると仮定すると発症は遅かれ早かれ異常プリオンを経口投与で取り込めば
時間とともに発症するということかな？（経口経由の感染で）
しかし輸血や医療行為からの感染は経口感染ではなく直接感染するから
経口感染のように小腸や粘膜から進入する異常プリオンより発症時期が
速いということなのか・・・・・うむぅ・・・

相談ですが・・・
吉野家の駐車場で店長（又は同等の人）の車にぶつけられました。
保険屋は相手が入れず、示談で７：３で決着？しました。
牛丼を食べに行って、結局警察が来るまで車の中で牛丼弁当を
自腹で（当たり前だが）食いました。（大雨の中）
この件でどうにもおさまりがつきません。
どーすればいいのでしょうか？
神奈川　厚木−相模原間の１２９号沿いの店です。

http://www.isis-gaia.net/column/matsumura/020201.html

上のリンク先に肉と同じ味の食材があるよ。全部大豆製品だけど
食べたら肉と同じ味。こりゃまたふしぎ〜
肉の１０分の１以下のコストで肉と同じような味と食感の大豆製品
がつくれます。これで食料難も解決し、病気も防げます。
今までどうり、肉同様の味の擬似肉（大豆製品）カレー等食べれます。
丼も、こんな材料で肉丼みたいなものが作れます。
東洋だと台湾には、すでに擬似肉料理が沢山あり、味覚的にも楽しい生活が
存在していますし、これからは、日本もこうあるべきです。

　狂�d病はいつ表面化するでしょうか。

(´・ω・`) え？

都合のわるい歴史は表に出ないのは世界の常識。
偶然ばれたのだけ表に出ちゃう。
歴史を勉強しようね。

>>632
問題はコストなんだよ。

牛肉より安く入る食材は無いから。

韓国や中国は全く信用できない
狂牛病に対しても平気で感染牛を売るだろう

>>636
ｸｽｸｽ

まー何にせよ、あと10年くらいは牛肉および関連加工品は喰わないよ。

>>621
だから国産牛だけじゃなく、牛由来の製品全部ｼｬｯﾄｱｳﾄされてんだよ
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝも化粧品もｸｽﾘもなんでもかんでも
加工貿易国として、加工品が輸出できん状況になっとるわけだよ

牛使わなきゃいいじゃん

>>641 ばか

米農務省は９日、昨年１２月に米国で初めて確認されたＢＳＥ（牛海綿状脳
症、狂牛病）感染牛に関する調査を終了したと発表した。「他に感染例なし」
というのが結論だが、２００１年９月にカナダの同じ農場から感染牛と一緒に
輸入された問題の８０頭は、結局２８頭しか所在が確認できず、大半が「行方
不明」のまま不問に付された。（時事） (02/10 08:39)
http://www.asahi.com/international/update/0210/001.html

アメリカってこんな国。

>>643
「他に感染例なし」じゃなくて「他に感染例を見つけられなかった」
っつーのが本当のところ

いや本当のところは「感染例は見つかったけどなかったことにする」か……

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040210-0012.html
出生直後に食べた飼料が原因との見方が強かったが、特定には至らなかった。また感染
牛とともにカナダから輸入された８０頭のうち、所在や行方を確認できたのは２８頭に
とどまった。
　調査では、一部の牛の記録が保存されていなかったり、耳に付けた認識票がなくなる
などしていたため追跡しきれず、米国における個体識別（ＩＤ）や生産履歴（トレーサ
ビリティー）制度の不備が表面化した。 　（※上記ソースから一部引用）

さ　す　が　で　す　ね　米　国

あのな・・・
人の振り見て我が振り直せ。

あのな・・・・・・・
もう漏れらかかってるよな？
ほとんどみんな。

たしかにもう手後れかも知れないけどな。

テレビの報道最悪だな
吉野屋の最期の牛丼ライブ中継だってよ

国産牛にBSE出たときは「狂牛病感染の危険」を煽って
米産牛にBSEが出たら「牛丼がなくなる危機」を煽る
真反対のことやってやがる

いくら牛丼屋に金もらってるのかしらんが
見てて反吐が出る

吉野家の新メニュー・ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ丼

>>649
見なけりゃいいだけですｗ

>649
CIAあたりの対外世論工作だったりしｔ(Paｎ　eee

米で２例目の鳥インフルエンザ、当局「全くの予想外」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040211i204.htm

狂牛病が出ても同じこと言ってのけるんだろうなあ。

>649
たしかに、マスコミ揃って同じこと言ってるしね。
安全のほうが大事だろっての。

気付いたときには狂って死んでるってやだな。苦しむにも脳がないから感覚もないし。一番早くて5年で発症か…

まぁ、いつかは死ぬんだしそんなに気にしないで行こうや

正直、狂牛病なんて気にしてないし、牛肉をあからさまに避けるつもりもないが、
ずさんな検査体制を棚上げして輸入再開を迫るアメリカの態度がムカツク。

どんなに検査されようがエキス系の食品は危険だ
脳に異常プリオンが溜まるには血液やリンパ、他の神経を通って
脳に溜まる。　つまり血液や神経やリンパを含んでる部位から
異常プリオンを検出する技術は今現在ない。
血液検査から異常プリオンが検出されるような技術ができればいいのだが・・・・

血液検査から異常プリオンを検出できる検査ができれば自分が感染してるかも
生前にわかるが、わかったとこで治療法はなしの１２０％致死性の病気ｖCJDと
わかるだけで、それもまた残酷な運命。
「知らぬが仏」←ということわざがあるけど「なったらなったでいいや」っと開き直る
性格で生きないと人生辛いと思う 　　　

日本のどっかの大学で唾液での検査を研究中とかなんとか

「旬」のテーマは研究予算獲得に有効。

そうか。。ほとんどみんな手遅れか。。何時わくちん出来るやら。。
終わったな。。ヒト。

あんな〜ウシの筋肉食ってるくらいじゃＣＪＤにはならんぞ。
大体元々毎日牛肉食ってたわけじゃないんだろ。
それにエキスと言ったって全部ＢＳＥ牛から抽出してるわけでもないし。
ＢＳＥが原因のＣＪＤが世界に何例あんのよ。くだらねえ。
大騒ぎしてんじゃねーよ。

イギリスで肉骨粉を与えたとこからが起源と言われている

まだ歴史が浅い。これから全世界で何人の患者が出るかは
研究者によって見解が違う。　なんせ８０年代あたりから
感染して９６年くらいから患者が出たんだからね　肯定も否定もできないのが現実

アメリカ産の牛肉食うヤツの気がわからん。
マスコミももっと危険性を報道するべきだと思う。
今回、アメリカで出た牛もいわゆる足がよろめいた”へたれ牛”では
なかったらしい。（テレビ報道）
たまたま検査した年間３万頭（0.1％）（年間３千万頭出荷）のうちの
に出た。全頭検査でもしたらアメリカがパニックになることはアメリカ
政府もわかっているはず。
そもそも処理の仕方に問題があるのだ。
日本のように危険部位の脊髄を傷つけないようにはずすやり方ではな
く、脊髄をバキッと切断して解体するようだ。
当然に飛び散った液は肉に汚染する。
今、アメリカ在庫を売るのはおかしいと思わないのか？

でも気にしないﾔｼが増えてきたと言うか信者は
殆どいなくなったというのがというのが現実。
>>664のような意見もﾌｰﾝで終わり。

>>666
いや、前回初めて日本で騒がれて、
ちょっと言わなくなってまた今度でしょ？
繰り返すのさ。つくづくばかだね。。ヒト

牛肉は避けられるけど、外食したら何に牛エキスやらその他もろもろの加工品が
入ってるかわからないからねえ。
てなわけで、外食しない。レトルト類、加工品類はなるべくゼラチンや蛋白加水分解物とか
入ってないものを買う。
…手後れかもしれんけどな。

>>666
ていうか、ﾓﾏｴMACのﾋﾄぢゃねぇ？

ヒト。。終わると思う。

　ﾋ

　　ト

　　ﾊ

　　　マ

　　　モ

　ﾅ

　　　ｸ
　　　　　絶

　　　　滅

　ｼ　

マ

　ｽ

>>663
大体みんながみんな血液製剤の世話になるわけじゃないだろ。
それに血液製剤って言ったって全部HIVウイルス入りなわけでもないし
血液製剤が原因のHIV感染なんて世界に何例あんのよ。くだらねえ。
大騒ぎしてんじゃねーよ。



ってか？

>>672
ｷﾐの脳に ｽ がたつのが見えるようでおもｽﾛｲ

精進料理をならいにいけばいい。肉なんかはじめからいらなかったもの。
豆乳うまー。

>>673
そのｺﾋﾟﾍﾟ見飽きたからすっこんでろ。

>>666 は？何言ってるの？　牛エキス入りをさけてる人は多いけど？
牛肉とエキスの危険性は別。

いいかげんうぜーよ
牛喰いたいやつは喰えばいいだろ。
オレは喰いたくないって言うのは勝手だろ。

>>672
ｷﾐの脳に ｽ がたつのが見えるようでおもｽﾛｲ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってて、牛丼を愛してくださるみなさまへ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、販売休止如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
販売休止だよ、販売休止。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ牛鮭定食で我慢しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、なか卯の豚丼無料券やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、牛鮭つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、牛鮭つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
焼鶏丼、これだね。
焼鶏丼ギョク。これが通の頼み方。
焼鶏丼ってのは焼き鳥が入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと鶏肉の在庫も底をついて販売休止という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、カレー丼でも食ってなさいってこった。

>>679
わかったから、そんなことでいちいちコピペ上げしないように

>>676
多いって、どのくらいのレベルの話ですか？
固形カレーでもビーフエキスが入っている
製品の方が圧倒的に多いんだけど。

>>679
牛鮭つゆだくが、一箇所修正漏れで大盛つゆだくになってるぞぉ
ﾃﾝﾌﾟﾚ使うならもっとまじめにやれー、かっこわりぃぞ

狂牛病牛、国の発表だと何頭？まあでもあれはあてにならんよ。
養牛場とか出荷先が先に出荷する牛を獣医に診察させて
狂牛病様の牛は出荷せずこっそり処分してたから。
なんか見抜けなかった獣医が
責められて自殺したというよく分からない話まで聞いたが
これはさすがに行き過ぎた噂か？
５月から処分する牛も全頭検査だけどあの時期の設定は
肉骨粉が使用禁止になる前に生まれた牛はもういない時期を見込んだ設定だし。

死亡牛っていままで何に使われてたの？

飼料と激安牛肉だね。

需要はあるんだよ。西成のモツ屋が一杯\80なのは理由がある。

最近は肉骨粉食べていない（禁止後に生まれた）牛にもBSEが急増してルらしい
ヨーロッパだけどね
さぁ、原因は何でしょう？

アメリカは何で日本の牛関連商品の持込が禁止なんだろうかね？

アメリカでは牛肉離れとか進んでないよね。
無頓着なのかな？

【社会】市民団体、牛肉流通の全面禁止を求める

　市民団体「牛肉なんていらない！」（代表・草加道義さん）は牛肉が人体に重大な
悪影響を与えるとする独自の実験結果を公表し、農水省に対し全ての牛肉の流通を
停止するように求めた。

　草加さんらは、特殊な空気銃を用い、牛肉を超高圧圧縮空気により
高速で射出し、人体に与える影響を調べた。初速760m/sで放たれた
牛ヒレ肉100ｇは、マズルエネルギー20000FPEにも達し、標的の鹿の
頭蓋骨を粉々に砕いたと言う。

草加さんは「実験により牛肉の危険性が明らかになった。高速で
射出された牛肉の威力は実弾の狙撃銃に匹敵し、人体を破壊するには
十分すぎる。このような危険なものが野放しにされているとは
信じがたいことだ」と危機感をあらわにし、「既得権益を守ることに
固執し、市民の生命を危険にさらす農水省の対応には疑問をもたざるを
得ない。これからも牛肉の危険性を訴えていきたい」と述べた。

　同団体は、牛肉の全面的流通の即時停止、牛肉使用禁止の法制化を
求めており、農水省側も新たな対応を迫られることになるとみられている。

牛丼で騒ぐのはアフォって言う人は、コレが騒ぎの終着点ではなく
序章だという事がわかっているのかと･･･。

280円→500円の価格差がこれから他の外食産業や、精肉店の
店先でも起こるかもしれんのにのんきなもんですね。

だから精進料理くえってば。肉なんかいらないっつの。
精進料理うまー。

アー牛丼が食いたくなってきた・・・オニクショックだなこりゃ・・・

>>672
ＨＩＶ感染とＢＳＥ罹患は根本的に違います。
663は別に間違ったこと言ってないよ。

安全安全と言いながら牛の危険部位が混入してる食品を食べない専門家
やっぱ危険だから食べないんだよ
安全じゃないもんね

昔は肉なんかなかったんだよ。戦前戦後はみんな
魚をたまーにたべるだけ。肉は年に一回ぐらい。
その頃にもどろうよー。日本人よ。
その頃はみんな健康だったよ。
だいたい、動物を大量飼育することじたい、無理があるんだよ。
もともと動物はそんな環境で生きるものじゃないんだから。
馬鹿だね。今の人間は。いいかげん自然の摂理にきづけよ・・・ほんと馬鹿。

肉つかわなくても今までのようにおいしい食事ができるのに
なんでこう肉肉って。牛に呪い殺されてｰのか。馬鹿！！！

何で食べないって知ってるの？

神様だからだよ

つーか魚も養殖が無ければ…

７００