1 :
もぐもぐ名無しさん:
なんか変だよ。別に消費者が何も言わないうちからスーパーが横並びで
商品撤去なんて。まるでリンチじゃない。
このままだとつぶれるよ。巨悪は嗤っているのに。
こんなことするくらいならもっと悪さしている三井物産の子会社の
食品メーカーの商品はなぜ撤去しないんだ?
しょせん、商社とスーパーは裏でつながっているから、そこには
逆らえないのかな。
2 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/15 18:05
気持はわかるが、世の中は強い者がすべての世界。
日ハムみたいにふだん商社に逆らい、政治家とつるむところはこういうときに
酷い目にあうんだよ。食品メーカーはすべて商社の系列化に入ることになるだろうな。
3 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/15 18:21
4 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/15 18:48
悪さしてるのは三井物産です。国後島で鈴木ムネオとつるんでやりたい放題。
しかもその担当部長を社長表彰ですよ。裏金を入札におりた会社に支出している
わけだから上も知らないわけがない(稟議書が回っている)
この日ハム騒動で日ハムの子会社の惣菜屋とかまで扱うなとか叩いている人が
多いから、そんなこと言うなら三井物産はどうだという例で出したまで。
三井物産食品グループはスプーン印の砂糖をはじめ優良企業が目白押しだもんね。
私が言いたいのは、そんな一罰百戒はやめたらということです。
どんなに上手い店でも有名店でも態度が悪いと二度と行きたくなくなります。
以前ある店に行った時に、壁だかコート掛けだかにジャケットを掛けたら
運の悪いことに、でっかいごきぶりが壁を這ってきて、私のジャケットにもぐり
込んだんです。私達も周りのお客もびっくりするほど太ったでかいゴキブリで
おおさわぎ。もちろん食欲はなくなるし、それになんか不衛生じゃないですか?
店の人もみてんのに、殺すわけでも私たちに謝るわけでもなくて。あ〜みたいな感じ。
どんな店だってゴキの数匹いるのは分かるんだけど、ね、チョッと至近距離すぎて。
それで、もう食事は結構ですって言って、出たんです。お会計の時、誰だってすみませんの
一言ぐらい聞けば、手をつけてない食事でも、未だ出てない料理でも仕方ないなあと支払うのが
普通だと私は思うんです。が、店の人一言も誤りもしないし、何にもなし。完全無視!見てたのにゴキ。
だけど請求はきっちり出てないものも含めて全額。
私達、今までで初めてぶっちぎれました。責任者出せって、その人も出てきたら、ああゴキブリですかだって。
で、誤らない。なんなのあの店。そんな店はいつかはつぶれるよ。思い出すだけでも
腹が立つ。全てを見ていた他の客がその後どうしたかは、知らないけどね。
お客を馬鹿にするのもいい加減にしろって感じ。どうですか皆さん?
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1028807298
日ハム製品イパーイ仕入れて、100円均一とかで売ったら、絶対儲かる。
7 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 19:15
日ハムと雪印は、今や国民のおもちゃ〜
8 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 19:25
ちなみに三井物産は狂牛病事件の根本原因を作った会社です。
肉骨粉の輸入が禁じられた後に、英国内で大量に余った肉骨粉を骨粉と偽り
(まあ見た目では殆ど区別つかない)大量に輸入開始。(当然ボロ儲け)
それが国内で家畜のエサに周り、国内での狂牛病発生の元になったのは有名な話。
他にも2社ほど多少輸入したらしいけど、それ以外の商社はモラル的にまずい
ということで自粛したらしい。物産は金儲けになればなんでもOKの体質だ。
9 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 19:29
>>6 それだ!
どうせ捨てるなら、高い「お中元」用のヤツとか
高くて普段あんまり買わなかったヤツとかを100円均一とかで売ってくれたら絶対嬉しい
食べれる物なのに、捨てるのは勿体無い。
捨てろとか言ってる奴に限って、
「大食い番組は食べ物の無駄だ!」とか言ってそう…
10 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 19:36
11 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 22:04
頑張れ!! ブロードキャスター 日本ハムを叩きまくれ!!
>>11 見ながら2chしてる奴結構いるんだな〜。俺もだけど
13 :
三井も書け:02/08/17 22:20
もう財閥の時代ではない。三井も潰せば良い。
三井の悪をどんどん書け。内部告発大賛成。
冷や飯食わされている方、そのまま人生終わりますよ。
終わる前に、調子のよい馬鹿を潰しておこう。泣き寝入り
したものが、負けては人生は面白くない。1発ドン―ンと
暴露してしまえ。
14 :
元100%子会社社員:02/08/17 22:25
冬のボーナスもらったら大量の離職者が出ると思われ
最新の情報暴露してくれるの今からとっても楽しみだ。
15 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/17 22:32
そうなんだよな。
日ハムの騒動だけは変だな〜とは思ってた。
例えば、雪印の時は明確に雪印が悪いってのが良く理解できた。
だって被害者が雪印製品を飲んで具体的な被害を受けたからな。
でも、日ハムの場合はもう業界ぐるみってことだろ。
では何故日ハム製品だけをスーパーが横並びで拒否なんかすんのか不思議。
三#は建設部門も最悪だ!
バブルの赤字土地にてきとうなマンション建てやがって!
建設の様子も見せてくれないし、修理を頼んでもやらないし、、、
やってもいいかげんな修理だし、、、
買うときと、建てた後の対応がぜんぜん違う。
みなさん、マンションや家を買うときは、コマーシャルにだまされないようにしましょうね。
17 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/18 14:15
うがった見方をすると、これは狂牛病で一方的に攻められていた役人の逆襲かもしれん。
「国産牛だけ買い上げます」・・なぜ?輸入牛だって売れなくて困っているんだよ。
圧力団体のせい?
どうせ食肉業界なんていい加減だから、こうしておけば、輸入肉もぜてくるだろう。
後で、そのことを告発すれば、本来の加害者(役所)、被害者(肉関連業者)の立場
を一気に逆転して、加害者(肉業界)、被害者(農水症)にできる。
こんな姑息なことを頭のいいお役人様ならば考えかねないよ。
そもそも買い取りのときにきちんと検査するぞ!って告知しておけば、業者もこんな
ことしないでしょう。いつものようにあうんの呼吸でやってくれると信じた業者が
みごとにお役人様にはめられたのがこの一連の事件の構図。
>>17 なるほど
だから武ベーも退任寸前までいったのに、あんなに偉そうにできるってわけだ。(地元の恥)
19 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/19 02:15
20 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/19 22:45
>>15 >では何故日ハム製品だけをスーパーが横並びで拒否なんかすんのか不思議。
犯罪企業の製品なんて売れないから撤去
不思議でも何でもない
あなたの思考が不思議
あ 社員か(藁
21 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/19 22:55
犯罪を犯していない人など、果たしてこの世にいるのか?
20は随分わかったような事を言っているが。
大事な事は最大多数の最大幸福だ。
22 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/19 23:32
業界ぐるみだからその業界の商品全て撤去しろと言ってんのか?
日ハムだけが犯罪を犯したわけじゃないと?
これだから厨は・・・・
23 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/20 01:00
どこでも同じことやってるのにねぇ。
もともと食品業界なんてこんなもんだし。
日本ハムだけ叩くのはどうかと思う。
24 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/20 10:45
同じ事をやってる企業を特定してから発言したら?
特定できたら日ハム同様キッチリ叩いてあげるよ
だから日ハム「だけ」叩くとか寝ぼけたコト書くな!ボケ!
25 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/20 11:16
>>23 他にどこの会社が偽装の証拠を隠滅する目的で、
保管中の牛肉を引き取って焼却処分している?
ソースも示さないで憶測の話をしても無意味と思うが。
26 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/20 21:59
社員工作員の惨敗だな
まったくあきらめの悪い連中だね
27 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 01:48
ここにはバカが多いね
28 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 04:03
三井だけではなく、丸紅もだ。 もう忘れたの?
丸紅の福島工場で鶏肉偽装が発覚。
韓国産に肉を比内鳥と。 しかもトラック10台分も。
29 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 07:35
しゃちょーが専務に降格って、、、普通は辞職じゃろうが!!
全く責任を取る気はないし、75日後にしゃちょーに復帰のシナリオが
見え見え。 会長とかも実質居座ったようだし。
もうわたしゃ、一生馬鹿ハム製品は買わんだろうなぁ。
こう考える人が日本中には2人や3人は居る? かな?
それともいつものように直ぐ忘れるんかなぁ?
30 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 07:56
日ハム糾弾の船首はモーホーが殊更多いって噂と関係ありそうですよね?ね?
31 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 08:40
22,23,25はこれからもばれてないだけで不正まみれの会社の製品を
喜んで買うありがたい方々です。証拠さえなければまともな会社
だと思ってくれるのですから、こんな楽な事はないですね。
頑張って日公叩きして下さい。
32 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 08:42
29もですね。
33 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 08:57
そうそうチミも日ハムに騙されてきたのにね。
不正企業の擁護をこれからも続けてね。
楽だもんね。
34 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 09:00
35 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 09:08
>>33 不正やってる事など折込済みですから。欲しい物は買うそれだけ。
36 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 21:24
大量殺人を行ったオウムに勇んで入信する狂信者と同類ってことね
ああ オメデタイオメデタイ
37 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:02
例えが大袈裟すぎだね。メデタイのは36なんじゃないの?
39 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:03
「雪印だけが、日ハムだけが悪いわけじゃない。だから可愛そうだ。」
といったような妙な考え方をする馬鹿がいるから進歩を阻害するんだ。
是は是、非は非なんだよ。
他に捕まってない殺人犯がいるからと言って、無罪放免になるか?
いいか、少なくとも雪印と日ハムは税金を盗もうとしたんだ。
脱税どころじゃない、盗税だ。
この反社会性は国家反逆罪に次ぐ。
俺は極刑に処すべきと思うね。勿論社長のことだ。
40 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:06
41 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:10
だから例えが大袈裟すぎ。いくら君が極刑に処すべきって
言った所で絶対になりません。
42 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:10
まぁ・・そもそもBSEを見てみぬふりしてた
官僚どもが最大最悪の悪役である事には
変わりは無いでしょ?
官僚皆殺し計画発動しないか?
あんなのいなくてもいいじゃん。
43 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:13
全然当たってません。無理矢理売りつける訳じゃ無し。
44 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 22:46
>不正やってる事など折込済みですから
この部分がオウム入信の例えなんだろう。なるほど当たってる。
ただ> 欲しい物は買うそれだけ。
って言うならそれまでだったのにね。
45 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:17
ふーんじゃあイオン、ライフコーポレーションもオウム
と同類だという事ですか?
46 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:20
日本政府がオウム化してますが何か?
47 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:24
それだけど悪いことしたってこと。
ジャスコも同罪?
48 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:24
>>46 そだね。
>>44さんはプライドあるなら日本から出てくことをお勧めします。
49 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:27
>>47 >>44さんの言い方からするとその通りでしょう。不正会社の商品売って
金儲けしようとしているのですから。
50 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/21 23:45
あーあ都合が悪くなったら逃げちゃったのかな?ま、外国からでも書きこめるから
落ち着いたらよろしく。
51 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 00:00
不正の商品は売ってはならないが、
不正の会社の商品は売って良い。
買いたいという消費者がいる限り、その商品を置くのは、
商売人の務めである。
買いたいものを奪う権利は誰にもないのだ。
わかるかね。
52 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 00:17
>>51 そんな事は当然ですね。スレタイにもありますし。
それでは許せないと
>>44さんみたいな人が騒いでるんだと思うのですが。
だから聞いたんですが、逃げちゃったみたいですね。
◆76%が日本ハム処分にノー ネット投票、不信消えず
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/nichihamu/news/20020821-130.html 子会社の牛肉偽装の責任をとるため日本ハムが発表した、会長退任や社長の専務降格など
一連の社内処分について、インターネット利用者の76%が「不十分」とし「不信は消えない」と
感じていることが、ヤフーと共同通信社がヤフー・ジャパンのサイト上で始めたネット投票で
二十一日、分かった。
投票(同日午前十時現在、投票総数七百十三票)は、日本ハムの一連の処分内容が適切と
思うかどうかをネット利用者が四者択一で選ぶ。
それによると「処分は不十分。日本ハム不信は消えない」との回答が最も多く76%。次いで
「社内処分は適切。(スーパーなどの店頭からの日本ハム)製品撤去の中止を」との回答が
16%。「処分は適切だが、捜査を見守るべきだ」は4%。「その他」が1%。
九日に実施した前回投票で日本ハム製品の店頭からの撤去を支持していた人が約七割だった
のと比べると、同社に不信を持つ人の割合がむしろ増える結果となった。
投票は一人一回。二十日夜、処分発表を受けて始めた。ヤフー・ジャパンのサイトは、ネット
利用者の九割近くが月に一度は利用しているとされる。 (了) 08/21
54 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 01:23
53を見て
だから何なのだ。それがどうした。
終り。
55 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 05:47
三井物産社員にニクコップンを食させたい!ぶち食させたい!!
56 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 07:41
2割の消費者のためだけにリスク負って不正商品なんて売れないよな>小売店
常識だろ
57 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 07:48
イオン、ライフコーポレーションは売ると言ってますが何か?
牛肉偽装はよ、紙幣偽造と同じような問題だべ。
肉と紙の違いだけだんべ、。
んだとしたら処分大甘だな。
懲役15年は食らっていいんでね−かい
60 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 22:01
そうだな。同じように悪いことしても食品メーカーは酷い目にあうが、
大手商社やお役人は全然へっちゃらというのは変だ。
丸紅、物産、役人、こいつらにもなんかペナルティをかけたいよう。
61 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/22 22:26
シャウエッセン・・・好物なのに。くすん。
シャウエッセンを返せ〜〜〜!!!!
対象外申請や重量ミス
混入の可能性を否定できないもの
不適切な申請
世間では 詐 欺 というのです。
http://www.nipponham.co.jp/ 1 社内調査報告
現物のチェックができない状況での伝票調査や現地調査による社内調査にて新たに判明した事実は、下記の通りです。
(1) 日本ハム(株)申請分については該当する事実はありません。
(2) 日本フード(株)について
・3.7トンの対象外申請や重量ミスを新たに確認致しました。
・混入の可能性を否定できないものが0.6トンありました。
・既にご報告している分を含めて、129事業所中8事業所で不適切な申請がありました。
63 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/23 01:53
せやから、詐欺したならその事で罰したらええやないか。
なんで不買運動になるんや。
日ハム買われへん消費者が罰受けとるやないか。
なんでわからんかなあ。
ジャスコ、えらいぞよくやった。
これに応えて、俺は今までの倍買うぞ。
64 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/23 13:42
↑ くそ日ハム社員、必死だな!!
お前の商品置く店に、これからも抗議したる。
65 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/23 13:48
香川県に住んでます。
うちの近所のスーパー撤去のての字もないんですが、めずらしいんやろか。
みんな普通に日本ハム買ってます・・・
日ハム社員・出勤後
∧_∧ カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)__カタ___ _< タケベが悪い!辞任しる!っと…
( つ_ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
|\.|| VAIO |
'\,,|==========|
日ハム社員・退社前
∧_∧ カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)__カタ___ _< でも商品に問題はないよね?っと…
( つ_ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
|\.|| VAIO |
'\,,|==========|
姫路 「独断です。」
徳島 「独断です。」
愛媛 「独断です。」
岡山 「独断です。」
福井 「独断です。」
石川 「独断です。」
香川 「独断です。」
富士 「独断です。」
69 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 07:29
_,,.. -──- 、.._ | ./
,.‐'"´ `` ‐、| / /
/ ///
,,.. -─- 、/ /
,.‐'´ _ ゙i、
∠ ‐ '"´/ i
./ |
./ ,.イ |
.l // ,イ ,1 |ヽ ト、 !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
! l l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/l゙、! l( (80j` l──|. イ80) l l. | )|
l.(l l ー-‐' ,! l、`゙‐--‐' l /"ノ
ヽ ヽ、._l_ _,.ノ 〈> ヽ、._ _.l_// / ̄ ̄ ̄
ヽ、.__,l  ̄ ______  ̄ /、‐'´ | おいおい、あまり
`‐ 、 \ / , ‐'´‐-ヽ < 日ハムをいじめるなよ。
_ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ | 生かさず殺さず
_,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄// |`‐- 、.._. | オモチャにして遊ぼうぜ。
/ i / /_ 7`‐゙\__.\. | i ヽ、 \________
/ l / | /||\ / ̄ ! | !
70 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 09:55
主婦の何気ない一言。
「あらやだ!この店日本ハムまだ置いてるのね〜ホホホ!」
と言って日ハムと違う商品買って行く。
これが小売店にはジワジワ効いて来るんです。
71 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 10:49
>70
バーカ! ババアは安けりゃなんでもいいんだよ、小売店もバックマージンが
欲しくて日本公置いてんの、加工品の売上なんてたいした事無いんだから
肉を売り買いすればすぐ儲かるんだよ 日本で売ってる肉の半分以上は日本公の
息がかかってんだぞ、惣菜売りばとかコンビニの弁当もそうだ、日本公つぶすなら
米とたくわんだけ食ってろ
72 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 17:50
だから消費者はバックマージンの関係で日ハムを切れないそのスーパーに対して
どういう行動を起こすかが問われるんだよね。
「結局このスーパーも私たちお客より、裏金たくさんくれるメーカーの方が大事なのね」
73 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 19:31
あの買取り制度を作ったのは宗雄だろ?
それで検察が追っかけていったら、この事件に当たったわけだ。
どうも役人側の方が悪い事してる気がする。
それを隠すための巣ケープゴーとのようだなあ。
第一、日ハムは消費者には何にも迷惑かけてないし
どちらかって言うと、役人を騙したわけで、だから役人側は
必死で叩いてるけど、なんかおかしくないか?
そう思うのは俺だけかい?
>>72 >どういう行動を起こすかが問われるんだよね。
>「結局このスーパーも私たちお客より、裏金たくさんくれるメーカーの方が大事なのね」
行動うんぬんいうんだったらとりあえずイオンとライフを潰してからにしてくれよ。
無理だと思うけどね。
75 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/24 23:53
まあ、ライフは危ない。コープは商売するにはやりにくい。玉出は金払いが悪いのは有名な話です・・・
イオンは?
77 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/25 11:07
ジワジワきますよ
ジワジワ?なんだ、その程度なのか。
79 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/25 18:07
確かに罰は与えるべきだろうが、ここまでヒステリック
にやることはないと思う。だいたい狂牛病騒ぎが全ての原因
のはずだが今やそんなことはおかまいなしに日本ハムばかりを叩いている。
官僚や役人がやってる税金泥棒行為に比べたら、日本ハムのやったことなんて
拾った一万円をネコババした程度のことだろう。
80 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/25 19:05
日ハムは搾取金に色をつけて返金せよ。
社長も会長も辞めたかったら辞めれば良いし、
やりたければ残れば良い。
農水省は公務員なので、職務怠慢で処分は避けられない。
81 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/25 21:36
ネコババも立派な犯罪
82 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/26 01:51
一人殺せば殺人者
十人殺せば精神異常者
一万人殺せば英雄
83 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/26 17:13
___
/ \ __________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ日本ハム
| )●( | \___________
\ ー ノ
\____/
84 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 17:14
85 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/26 20:50
渋々会長首切りか・・・
しょうもない企業だな
86 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 02:50
日本ハムの会長かわいそう
87 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 17:05
日本ハムの会長早くお迎えが来るといいね (^∇^)
新聞で見ると 会長さん顔があべし寸前なんだけど。大丈夫なのかな
89 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 17:38
指示を出した奴に、
首切りと懲戒解雇くらいの罰を与えるべきでないかね。
何時も見ていて可哀想になるよ、TOPへの仕打ちは。
ホントの悪は指示を出した奴と知っていて実行した奴だろう。
そして、もう一つ言いたいのが、
悪いのは日ハムだけかい?という事だ。
90 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 18:24
やはり一番悪いのは狂牛病の原因の輸入を許可した農水だろ。
商社からノーパンシャブシャブの接待でも受けていたんじゃないのきっと。
91 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 18:28
黙って肉食ってろ貧乏人ども!
92 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 19:19
93 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 20:28
ど う で も い い
94 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 21:25
イオンは消費者の「殺気」を感じ取ったみたいだね。
まず日本ハムと雪印と三井物産とで働いている社員とその家族十数万人
を非難しろ。経営陣が悪いのは社員が悪いからなんだぞ。
96 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 21:42
95はオモロイ事言うなあ。ちょっと目からウロコ落つ。
農水省から日ハムに天下りの矛感。
98 :
日ハム社員ですけど、何か?:02/08/27 23:45
>>95 お前、自殺したほうがええ。
生きててもしゃーない。
99 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/27 23:48
もし、社員なら、毎日唱和している、『大社五訓』を
いってみな。
101 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 00:53
イオンさん!!
販売再開してください!!!!!!
102 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 02:01
>>100 ひとつ!われわれは!あくまでやりぬく信念を持つ!
ひとつ!われわれは!あくまでやりぬく信念を持つ!
ひとつ!われわれは!あくまでやりぬく信念を持つ!
ひとつ!われわれは!あくまでやりぬく信念を持つ!
ひとつ!われわれは!あくまでやりぬく信念を持つ!
103 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 03:37
あの武部って奴は「正義の味方」気取りじゃん。
あいつが国民代表みたいなヒーロー気取りで居る方がよっぽど気持ち悪いぞ。
やっぱり、役人天国かねえ、、日本は。
104 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 16:33
>101 (^0^)/キャハハ 日ハム社員の、必死のお願いか〜
お前ら、早くリストラされろ。
105 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 21:35
皆さん、真面目に働いている社員の事を考えた事はありますか?
近所の奥さん連中から白い目で見られたことありますか?
106 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 22:42
その言葉をそのままそっくり日ハム社員に返します。
言い逃れできんだろ?同じ事やってたんだからな。
107 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 23:19
日本ハムの商品に問題があったわけじゃないのに、商品の撤去はおかしい。
偽装問題は上層部の判断なのだから、彼等に法的責任を問えば良いだけで会社全体を
傾かせる必要まであるのか?
今回の小売の措置は疑問だ。
俺は生協の無添加ハムしか食わんがね。
108 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 23:21
ひとつ!われわれはあくまで不正をやりぬく信念を持つ!
109 :
:もぐもぐ名無しさん :02/08/28 23:26
武部や農水省が無能だからこんなことになるんだよ。
110 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 23:43
日本ハムの企業体質に問題大有り(犯罪隠蔽体質)だから商品撤去は正常な判断。
111 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/28 23:47
その上層部をいまだに崇拝して「名誉」とか付けて処分とかほざく会社は叩くべきじゃない?
日ハム組合とかが大社一族を告発して、訴えるとかすればいいのに。
まあ、できるわけがない。
いつもながらの一律横並びの行動の異常さは否定できないが、
甘い処分→世間の反発を予想→店頭においても売れ残り?→安全策で撤去しよう
という道筋も少しでいいから理解していただけるとありがたい。
ほう。やっぱり、このなかに日本ハムの社員がいるな。
まあ、日本ハムグループのどこに行っても、あの大社ジジイの
写真が飾ってあるわな。今のブクブク、豚みたいに太る前のな。
しかし、あの写真を入れているケースが安っぽかったな(笑)
114 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/29 00:04
>>甘い処分
初めから国による経営陣の交代を行えばよかったのだよ。
せめて世間からの反発を受けないくらいには、厳しく行かなければならない。
あとな、日本ハムの組合は、あってないようなもんなのさ。
要するにグル。
あの社長会見みてもわかるやろ。会長のことを、XXしていただく。
と敬語を使うのを。常識的にも、呼び捨てでいうのが当たり前だろ。
これじゃ、オウム真理教の麻原を崇拝していた奴と同じやね。
武部農水(能無し)大臣もいい人気取ってるけど、腹黒やで。
気をつけろよ。
116 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/29 01:13
商品撤去はおかしいとか言ってるの確実に社員だな(w
事情はわかるがあきらめろ!
黙って転職先捜すのが賢明だよ
>>116 確かに、日頃から、無責任老人たちに酷使されているサラリーマンとしては、
共感できんこともないな。 日ハムの平社員にとっては災難だが、企業とし
ての償いをないがしろにしてもいいというわけにもいかんだろうし。
部課長クラスのミドル連合が糾合に立ちあがる、とかいう意外な展開があると
また事情が変わるかも。
118 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/29 19:01
今日、なかば強引なセールスで吉兆味噌というのを
売りにこられたのですが、8kgで17000円といわれました。
味は保証するからといわれましたがすこしの味見しかさせてくれませんでした
明日も来ると言われました、、、。
どなたかこちらのお味噌を買ってらっしゃる方はいませんか?
もしよければお味の感想や使用感などを教えて頂きたいのですが?
120 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/29 19:55
祭りの最中の勘違い発言 (・∀・)イイ!!!!
日ハム社員さんですかぁ〜?
121 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/29 20:32
123 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/30 08:55
もう祭りは終わりですか?
124 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/30 10:03
MBSニュース要旨
日ハム、加工食品の賞味期限改ざんか
「シールをみんなではがしまして、新しいシールを貼るっていう作業です」(工場関係者)
疑惑の舞台は兵庫県小野市にある日本ハム食品関西プラント。この工場の一室で、去年4月頃から「まきかえ」と呼ばれる作業が密かに行われていたといいます。
(Q.工場の何階で作業を行われていたんですか?)
「5階です。ドアの入口に『関係者以外立ち入り禁止』と貼ってありました」(元従業員)
(Q何人ぐらい作業を?)
「9人か10人ぐらいいたと思います」(元従業員)
作業の対象となったのは「天津閣シリーズ」と名付けられた肉まんやシュウマイなどの冷蔵商品でした。そして、そこで行われていた「まきかえ」とは、賞味期限の改ざんだったというのです。
「『まきかえ』というその言葉が普通は分からないですし、日本ハムさんの中での言葉かもわからないので、日付を打ってある品物もまたシールをはがして、日付を加工してシールを貼るという仕事が『まきかえ』」(工場関係者)
改ざんによって延ばされた賞味期限は、1日から2日間ほど。予想より注文が少なく、余った商品をこうして新しい商品と一緒に出荷していたのです。
作業に当たっていた下請け会社の報告書は、こうした改ざんが日本ハム食品からの指示に基づくものだったことを指摘しています。
「日本ハムさんの方も応援という形ではがしていました」(工場関係者)
しかし、関係者の証言と内部資料が示す今回の疑惑を、日本ハム側は否定しました。
「印字ミスなど以外はめったにやらない」(日本ハム関係者)
(Q・造りすぎた分については)
「それについてはございません」(日本ハム関係者)
賞味期限のラベル表示は、消費者が商品を買う際の目安となるものです。消費者を欺く行為が本当になかったのか。食品を扱う企業として再び、そのモラルが厳しく問われています。(29日17:53)
125 :
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126 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/30 18:28
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127 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/31 12:55
128 :
ぱくぱく名無しさん:02/08/31 13:15
>>1 社員が何言ってんだ、えらソーに。詐欺ヤローが!
129 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/31 13:17
130 :
もぐもぐ名無しさん:02/08/31 22:55
いまさらTBS
131 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/01 09:38
大社色完全消去せよ
132 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/01 21:49
新社長の顔みんな知ってる?
133 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/02 21:16
いまNHKニュースに出てた
しかし人望無さそうな顔してるな〜>新社長
134 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/02 23:11
普段言い慣れないから「おちゃくさま」だって
あんな指導力のなさそうなのが頭の会社って機能するの?
大旦那
大番頭
手代
皆、辞めたからな。
新社長ってシャウエッセンを開発した人じゃない?
137 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/03 06:52
開発したんですか?
成功が約束されたような名品 シャウエッセンの責任者に抜擢してもらったのでは?
138 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/03 17:51
お歳暮で日ハム送ってきたやつはつきあいをやめる
139 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/04 01:28
人間関係を破壊したいヒトには最適だな>日ハムギフト
日ハムつぶれろ!
141 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/05 19:57
平気な顔して納品してんじゃねーよ
>>139 百貨店はギフトのカタログから日ハム製品を外したから、
日ハムギフトはダイエーのお歳暮になるな。
143 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/07 00:49
テキトーな品質保持期限・・・・・死ね日本ハム
144 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/08 20:05
>>139 嫌いな上司の贈答にどうぞ>日本ハムギフト
次の日から仕事干されます
日々つまらないニュースに飽きた国民=少しでも強い奴にはつっこみたい
=自分の弱さを克服できるような快感を得る=マスコミによる洗脳=
大衆とマスコミを通して一緒の意見を持っているような連帯感
ルサンチマンの表れよいうほかないようです。
腐敗から自浄できない閉塞感にみんなイライラしてるんだよ
まじめにやってる中小企業はバタバタ倒産してるのに
傍らでは税金をくすねてのうのうとしている様子見たら頭に来るのは人情だろ
日ハムだけじゃなく2ちゃんでは税金に巣食うやつらはみんな叩かれてるぞ
147 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/08 20:23
>>144 ギフト商品に日ハムなんて、探し当てるのが大変かも。
日ハムと雪印の詰め合わせなら、嫌がらせには最強。
149 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/10 07:53
日ハムは社名を隠して納品している?
150 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/11 01:24
汚いよ日本ハム
151 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/14 00:55
ところで東京支店長とかになった若旦那、ちゃんと仕事してんの?
152 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/14 21:09
>>151 単なる飾りだろ。
部下が仕事をするだけ。
153 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/14 22:52
若旦那のことを悪く言うと左遷ですか?>日ハム
154 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/15 00:17
>>146 その通り!でも、牛肉偽装事件なんて金額たかが知れてるよ。
だから、そんな枝葉末節をちょこちょこ突付いててもいらいらすんです。
俺たちから巻き上げた莫大な税金、どこに使ってんだか一番悪い奴を
誰か暴露して欲しい。
だいたい、今回も狂牛病騒ぎで税金投入で救済なんて甘い政策をしてたのが
そもそものケチの付き始めでしょう。甘いからって犯罪しちゃいけません。
だから、税金をムダ使いしている所を、特に大口から、合法的に
責めていくべきでしょう。
155 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/17 00:34
若旦那が支店長になったということは、
つまり、東京支店とは、どうでもいい支店ということに違いない。
156 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/17 00:46
つまり、東京の消費者は、どうでもいいということに違いない。
日本ハム、恐るべし。
157 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/18 01:17
マジ売れてないな日ハム
158 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/18 15:22
>>157 そんな記事が先週末の日経新聞に載った。
159 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/18 17:17
日ハム製品は売れていないという事実を、日ハム社員は直視した方がいい。
160 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/18 19:56
層部をいまだに崇拝して「名誉」とか付けて処分とかほざく会社は叩くべきじゃない?
161 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/18 20:09
ここで叩いたところで現状は変わらないけどな。
162 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/20 18:26
やっぱり天津閣
キタ━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━!!!!!
・・・・・敢えて天津閣買ってやった・・・・・
・・・・・残念ながら美味しかった・・・・・
164 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/21 23:09
165 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/22 16:05
ゴキブリキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
166 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/23 05:47
日本ハム社員は、毎日、売れない自社製品を必死に食っているに違いない。
つまらないものですが、好きなだけお食べください。
167 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/23 05:55
でもよ、生肉の卸・仲買部門の不正で、加工部門までトバッチリ受けるのは
ちとかわいそう。
168 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/23 06:41
>>167 地下鉄サリン事件の実行犯の犯罪で、在家信者までトバッチリ受けるのはかわいそう?
169 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/23 07:47
>>168 祖父さんかそのまた祖父さんの代の戦争で、いまの若い人まで謝罪と賠償のトバッチリうけるのはかわいそう?
170 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/24 20:09
◆証拠隠滅でも捜査 日ハム子会社牛肉偽装 2002/09/24
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020924ke76020.html 日本ハムグループの偽装牛肉事件で、兵庫県警などは二十四日、子会社日本フードの姫路な
ど三営業部=閉鎖=の偽装牛肉が焼却されたことについて、証拠隠滅の疑いでも捜査する方針
を固めた。焼却されたのはBSE(牛海綿状脳症、狂牛病)対策の国産牛肉買い取り制度で申
請された輸入牛肉一・三トンで、同県警などは、当面の詐欺容疑の立件に向け、同日、元姫路
営業部長(55)ら関係者の本格的な事情聴取を開始した。
今後、日本ハムや業界団体「日本ハム・ソーセージ工業協同組合」などの関係者から幅広く
事情聴取。近く強制捜査に着手し、事件の全容解明を目指す。
農水省からの告発状によると、三営業部は昨年十―十一月、姫路営業部で輸入牛肉約〇・五
二トンを国産用に詰め替えるなど、偽装牛肉約四・三トンを含む計約十四トンを買い取り申請。
業界団体から仮払金約二百八十五万円をだまし取った詐欺の疑いが持たれている。
日本ハムは今年七月、「品質保持期限切れ」を理由に、約一・三トンの契約解除を業界団体
に申し入れ、農水省に無断で売買契約を解除、焼却処分していた。
その後、日本ハムの元専務が一・三トンが偽装牛肉と知りながら焼却を指示していたことが
判明。農水省から詐欺容疑で刑事告発を受けた兵庫、愛媛、徳島の三県警は、偽装工作に関与
した社員の特定を進めるなかで、焼却の経緯についても捜査する。
171 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/24 23:19
なんか変だな日ハム製品
172 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/25 13:48
日本ハムでは九州で作られた物が関西で品質保持期限がつけられ、さらに、品質保
持期限の書き換えも行われていたそうだが、日本ハムによると、法律上は全く問題
がないそうだが、
法律上問題ないとすれば、生産者と販売者が同一会社の場合は、販売店の倉庫で、
品質保持期限は自由自在に書き換えられるということなのか。
173 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/25 14:43
174 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/25 14:44
日本ハムの言う事なんか、誰も信用しね〜よ
175 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/26 00:47
>172
生産者と販売者と消費者が同一の場合のみ書き換え可能です。って意味ないじゃん
176 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/28 09:43
社員です
表面では色々やってますが、なんも変わらんよこの会社は
事業部体制の弊害が拭い去れない限り、復活はありえない
しかし大改革を実行するには組織が大き過ぎ、遅すぎ
リストラか分社していくしか生き残れないでしょう
私は今回の事件が起きる前から疑問をもっていたので、
特に感想はありません
いつ辞めても良いし、未練はありません
会社に頼っていてはダメですね、自分の人生は自分で守りましょう
177 :
もぐもぐ名無しさん:02/09/29 14:19
とっとと辞めて告発しろ
178 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/03 00:14
いよいよかな
179 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/04 22:40
何事にも誠意のないことしてたから、こうなったんです。
子供の教育上悪いがいい勉強にもなりました。
うそつくとこうなるって・・・。
180 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/05 23:31
日ハム社員の子供を虐め倒せ!!
181 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/06 01:42
つぶれろ日公!!
182 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/06 21:30
なんか変な公だな日ハム騒動
183 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/07 00:22
日ハムサイコー!
184 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/07 00:50
日ハム騒動ではかなりシェアを拡大させていただきました。
皆さまありがとうございます。
今後とも是非、日ハムの非道を追及してください。
伊藤ハム社員一同より
185 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/08 01:24
186 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/08 01:29
プリマは得しなかったの?
187 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/11 18:30
日ハムがコケてる今のうちに、頑張れ伊藤ハム
なめんな
189 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/16 21:56
倒産マダー
190 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/19 03:46
会社内部はもうメチャクチャです。
191 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/20 00:55
ざまあみろ日ハム
192 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/21 00:11
193 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/24 22:28
日ハムなんか北朝鮮に送ってやれ!
194 :
もぐもぐ名無しさん:02/10/30 23:57
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
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ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
195 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/01 17:31
http://www.yomiuri.co.jp/gisou/g20021026_01.htm 日本ハム牛肉を全箱検査 本社分は「偽装なし」/農水省
国産牛肉買い上げ事業をめぐる偽装事件で、農水省は25日、「日本ハム」(大阪市
)の本社が申請した牛肉の「全箱検査」の最終結果などを公表した。検査は子会社「
日本フード」の偽装事件を受けて実施していた。
日ハム本社分の683トンからは、豚との合いびき肉など事業対象外の肉が約20ト
ン見つかったが、いずれもチェックミスなどが原因で、「意図的な偽装とは見られな
い」と結論付けた。また、日本フードの偽装肉の申請を日ハムが取り下げた際、「チ
ェックミスがあった」として一緒に取り下げ申請した8社の6・5トンについても、
品質保持期限切れなどのミスが判明しただけで、偽装は見つからなかったとした。
日本フードが偽装したのは計約4・3トンで、兵庫県警などが詐欺容疑で捜査してい
る。日ハム本社は、うち1・3トンの申請を取り下げ、直後に焼却処分しており、同
省は証拠隠滅行為の可能性もあると見ている。
196 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/01 17:39
>いずれもチェックミスなどが原因で、「意図的な偽装とは見られない」と結論付けた。
チェックミス と 意図的な偽装 もやっていることは同じ。
農水省の解釈の基準は、政治献金の金額の大小よる政治的圧力によって決まる。
癒着や圧力がないと、本社分も「偽装あり」となる。
金で動く政治家、大島理森ここにあり、ということか。
197 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/02 12:54
企業の幹部が不祥事→マスコミ叩く→メディアに洗脳されたちゃんねらが陰口を叩く。
2ちゃんねらがバスジャック→マスコミ叩く→ちゃんねらが2chを擁護する。
この2つの差はどこにあるんだろう・・・
198 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/07 22:44
どれ
あげてやるよ
200 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/07 23:08
200
201 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/09 10:06
しまった200とられた!!
202 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/11 22:04
逮捕マダー
203 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/12 15:08
>>195 >日ハム本社分の683トンからは、豚との合いびき肉など事業対象外の肉が約20トン見つかったが、
>日本フードの偽装肉の申請を日ハムが取り下げた際、「チェックミスがあった」として一緒に取り下げ申請した8社の6・5トンについても、
品質保持期限切れなどのミスが判明した
にもかかわらず、
チェックミスだと判断する農水省がチェックミス。
農水省の体質、相変わらず・・・。
お役所と違って業者は簡単には、間違わない。
少なくとも全箱検査する前から分かっていたはず、間違ったふりをしていること自体、意図的なものといえよう。
204 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/14 01:33
社員大量リストラマダー
205 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/20 21:33
もうすぐだあよ
試食だけで生きてるから困るよ
207 :
もぐもぐ名無しさん:02/11/27 22:12
プッ
208 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/02 01:22
店頭大量在庫を何とかしろ!!
209 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/13 23:17
やっぱりまたやったよ(藁
211 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/15 02:01
また制裁してやらないといけない
212 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/21 06:33
やはり商品撤去くらいでは甘かったみたいだな
もっと強烈な制裁が日ハムには必要だ
213 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/22 09:30
営業停止3ケ月くらいがいいかな?
214 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/22 09:32
さらし上げ
215 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/24 08:52
晒されてるのは日公かな?
それとも妄想語って喜んでるキミタチかな(w
216 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/24 12:12
>215
いえいえ、キミタチじゃなく、sageもしないチミでし。
215を晒し上げ
217 :
もぐもぐ名無しさん:02/12/30 15:57
何人の首切ったの・・・?
218 :
もぐもぐ名無しさん:03/01/07 22:14
反省くらいしろよ日ハム
219 :
もぐもぐ名無しさん:03/01/15 16:58
日ハムに反省を求めても、駄目・駄目
220 :
もぐもぐ名無しさん:03/01/15 18:03
(^^)
とっとこハメ太郎
(^^)(^^) 山 崎 渉 通 信 vol.1 (^^;(^^;
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
さあ、今日からキミも1日1回、山崎カキコをしよう!
やり方はとても簡単!
名前欄「山崎渉」、E-mail欄と本文に「(^^)」を入れて書き込むだけ!
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
227 :
もぐもぐ名無しさん:03/02/02 23:31
age
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ