ヤマギシ農場ってどうよ

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1もぐもぐ名無しさん
なんかいろいろ問題あるみたいだけど、実際どうなんだろ。
本当に有機栽培なのか、安全なのか。教えて。
2もぐもぐ名無しさん:02/01/13 10:51
ん?
3もぐもぐ名無しさん:02/01/13 11:04
ブラジルのオレンジ農園は健在ですか?
4もぐもぐ名無しさん:02/01/13 11:19
まだあんの?『洗脳の楽園』てトコでしょ?
表向きは何であれ、カルトは危険だよ。
51:02/01/13 11:25
車が販売に来ます。言ってる事が本当なら買いたいなぁと思いつつ
怖いので買ったことありません。生協っていまいち好きじゃないし、
売ってるものがちゃんとしてたら利用したいのですが。
6もぐもぐ名無しさん:02/01/13 11:31
とりあえず、検索してみれ。
71:02/01/13 11:48
検索した。
http://www.yamagishi.jp/kyokyu/tama/food/vegetable/vegetable.html
これだけ見ると良さげに見える。でもこれなら生協と一緒かも。
8もぐもぐ名無しさん:02/01/13 12:25
ヤマギシズム団体は宗教法人ではないけど、米国ではカルトに認定されている団体だよ。
詳しくここでは書かないが、検索できるならもう少し調べてみると良い。

仮に品質と価格が見合っていてもそういう所の商品を購入することは、彼らを支援すること。
うちの近所にも以前売りに来ていたし支援者がいてそこの商品を買っては配っていた。
うちの母が無知で一度それを貰ってしまったが、無農薬でも質が悪く話にならないものだった。
ヤマギシの団体を支援し金を捨てるつもりでなければ、買ってはいけない。

しかし、無農薬や有機農法を売りにする農産物の大半は、どうして品質が悪いのかね。
無農薬有機栽培でも高品質なものをきちんと出荷しているところもあるというのに、
無農薬や有機という言葉がつけば高価でも有難がって買って行く阿呆がいるから、
農家も努力をやめてしまうのだろうな。

無農薬でも有機栽培でもない選別もれ品を自然食品業者に卸す不届きな農家もいるし。
まあ、そういうものにひっかからないように、もう少し調べてみることをおすすめ。

ヤマギシは人件費がタダなだけで他に金をかけない農業を追求して無農薬有機栽培に行き着いたので、
農薬だけは使っていないけどね。志の根本が捻じ曲がっているので、商品はカスみたいなもん。
安全でおいしい物を作るのではなく、金をかけずに食い物を作って売れればそれで良い詐欺団体。
91:02/01/13 12:32
>>8そうなのか、
もう買うのいやになってきた。
生協も政治活動に利用されているので嫌だけど。
10一般論として:02/01/13 12:36
カルトってさ、大人はある意味仕方ないけど、親に無理矢理連れて行かれたり、中で生まれて逃げようのない子供は可哀想だよね。
アタシもとばっちり恐いから名指しでは書かないよ。

1さん、自分が何をしようとしているのか、よく考えておやンなさい。
11 :02/01/13 14:24
可哀想な子供達の労働で作られた食べ物だね。
12もぐもぐ名無しさん:02/01/13 14:36
他の板にヤマギシのこと話題にしてないかな?
13もぐもぐ名無しさん:02/01/13 14:57
>12
ほい。

ヤマギシ会VOL3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/998119978/l50
1412:02/01/13 15:01
>>13
ありがとう。今から見てくる。
151:02/01/13 15:42
>>11
そう聞くと買ってあげたほうがいいのかなとも思う。
でも大人が搾取してそう。逆に宗教だったら
わかりやすいんだけど。(アーミッシュみたいな)
16 :02/01/13 15:52
↑暴力問題もあると聞いているよ。
17もぐもぐ名無しさん:02/01/13 16:41
>>15
だからダメだってば。売れたら売れた分働かされるだけだから。
カルトは表向き宗教だろうが農場だろうが企業だろうが関係ない。
中身は同じ。中枢だけが儲かっていい目して、下っ端は家畜以下。
気をつけな。興味を抱いた瞬間もう危ないトコまで来てンだよ、あんた。
18もぐもぐ名無しさん:02/01/13 17:01
昔日テレの今日の出来事とかで特集組まれてたけど、
今はどうなんでしょう。日テレは批判的でしたね。
19もぐもぐ名無しさん:02/01/13 18:05
ヤマギシの野菜おいしいよ。
20もぐもぐ名無しさん:02/01/13 18:50
>>18
最近日テレでやってないよね。
また見てみたい。
21もぐもぐ名無しさん:02/01/13 19:26
オウムのお手本じゃないか。
22もぐもぐ名無しさん:02/01/13 21:08
別に全然変な人たちじゃないですよ。私はいつも利用しています。
生協みたいに変に近所の人に気を使うよりいいのでは?
23もぐもぐ名無しさん:02/01/13 21:36
主婦はお気楽だな
24 :02/01/13 21:54
近所にヤマギシの車がときどきやってきて
おばちゃんたちが「安いから」と買っている。
たまたま通りかかった自分は近くで庭掃除をしていたおばちゃんと
「ヤマギシって…」と井戸端会議になったよ。
問題を知っている人は知っているが、知らない人はほんとに何も知らない。
もっと新聞などがまじめに取り上げるといいのに。
25もぐもぐ名無しさん:02/01/13 22:05
カルトと混同したり、洗脳・思考停止などの単語を駆使して表現
される団体ではない。ある意味、純粋な思想集団ではあるが、決して
成功し完成した体系ではないのも事実。数々の問題を抱え世間や人権団体
からの反発・抗議に晒され、事実上、反社会的行為においては僅かなもの
だというのが現状。オウムや狂信的集団等と同一視して認識するほうが
ずっと危険な集団だとは思うが・・・既出の「知ったか」のハンパな記事を
信用しない方がいいよ(藁
26もぐもぐ名無しさん:02/01/13 22:26
>>22
その通り。見た目も会話もまったく普通。インテリジェンスも
社会的通念も平均以上。内部的な金銭の流れ、原始共産的な運営
方法も公平であり、一部が私服を肥やすようなカルトとは違う。


だからこそ! 怖いんだよ。僅かなトラブルを除けば監禁や強制的な
労働も発生しない。年端のいかない子供が時折脱走する程度。これも
長い集団生活の中で緩やかな洗脳(正確には正しい表現ではない)を
受け、集団思想を持つようになる。現在は資金的にも農産物を販売し
会員の中で分配し集団生活を営む程度に過ぎないが、昨今の無農薬・
有機栽培ブームに便乗し爆発的な増大を見せた場合、安穏とした我々
の社会において脅威になる可能性は大きい。そのためにも正しい認識
をもつべき。関連図書・資料は何冊も発行されているので図書館なり
購入するなりして正しい知識を身につけてください。
27もぐもぐ名無しさん:02/01/13 22:54
まぁ利点もあるんだけどね。ここの牛肉は狂牛病の可能性は
セロに近い。完全に閉じた環境で飼育されているので外的要因が
入り込めないんだな。まっ空気感染とか人体の糞便で媒介される
ってなら話は別だけど(w
28もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:02
>>25-27は「叩き」のふりして宣伝するヤマギシの工作員
29もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:05
>>28
バカタレ
過去に「叩き」で何回か儲けさせてもらってるんだよ(w
拙著名まで書くほど図々しくないが・・・・hehehe
30船長:02/01/13 23:07
そんな団体を初めて知りました

まさか、うちに近所に来てる
「北海道3.8牛乳の移動なんとか車です(ぱ〜らら〜らぱっぱっぱ〜♪と軽快なBGM)」
って、あれじゃないよなあ…
31もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:12
>>30
どうかなぁ?ヤマギシの場合、乳脂肪より殺菌温度と殺菌時間を
セールストークにするから違うかもねぇ。
32あん:02/01/13 23:18
日本のコルホーズ。
もしくは、共産化。
33もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:26
コルホーズで私的財産の完全譲渡までは行わんだろ?
34 :02/01/13 23:37
洗脳と言うより虐待だよね。
あそこの子供たちが受けているのはさ。
子供ゆえ外の「普通」を知らないから虐待という自覚もない。
大人に「道具」として扱われ
「道具」が働くだけの必要最小限の「メンテナンス」しか受けられない。
外圧によってしか子供の人権は保証されない。
35もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:50
ところがその「虐待飼育」によって昨今の一般社会の
「キレ易い」「暴力的な」子供なんかより、「勤勉意欲旺盛な」
「誠実で利発な」子供達が時折発生するからまたタチが悪い(w
あの思想に傾倒する大人達が後を絶たないのも、ちょっとだけ
理解出来たりもする。過去に取材を繰り返して応対し体験生活
も経験したけど正直「やべぇ〜」と感じた事もあるんだな(汗
36もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:51
まぁええやないの。
客として買うぶんには問題なし!
37 :02/01/13 23:53
>>35
>利発な

応用力のない賢さを利発と言うのはどうかと。
38もぐもぐ名無しさん:02/01/13 23:55
う〜ん 言いたい事は解るんだけど
実際いるんだよ・・・応用力も供えたガキが(w
39もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:00
>38
そりゃあ普通の子供に見られる程度の頻度ではいるでしょうよ。
一般の農家の子供に比べたらどうかは知らないけど。
噂の東京マガジンなんかにはとてもよくできた子供がときどき登場するよね。
40もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:04
基本的に「親離れ」した環境で育てられると
自立心が育つのはいいんだけど・・・

子供らしくないしちっとも可愛げねーのよ。
ただ不思議だったのは「大人の顔色見て」等の姑息なガキは
居なかったなぁ。
41もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:05
アーミッシュみたいな連中ならともかく
一握りの人間のために労働機械となるのが当たり前なヤマギシは
せめて子供を外の学校に入れてやれと思うよ。
その上で畑仕事させるのならいいさ。
それと、ちゃんと報酬を払ってやれ。
ヤマギシの農作物が安いのは末端の人間の労働を搾取しているからだろ。
42もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:06
うっぅぅぅぅ〜^ん!!
農場内部での性生活にひじょぉぉぉぉぉ〜に興味有り!!!!!!
43もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:07
ヤマギシがもてはやされた時代って
それなりにヤマギシの存在理由が大きかったんじゃないかな。
添加物、農薬に汚染された食品への恐怖。
今でいう不登校児や家庭内暴力、受験戦争、ヒッキー、いじめ問題の草分けみたいなのに
対応しきれない学校とそこからこぼれおちていく子供達と苦悩する親。
今は、有機野菜もスーパーで手軽に買えるし、
フリースクールなど民間の機関も充実し、
いじめ・不登校・ヒッキーなどに社会も関心をもって接してるけど。
あんま、詳しくないからしったかで悪いんだけど
戸塚ヨットとか、そうゆうのと同時期?はやったの?
44消息筋:02/01/14 00:08
隊長!ヤマギシのセミナーで日下部が講師をやってることが判りました!!
45もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:12
>>41
>ヤマギシの農作物が安いのは末端の人間の労働を搾取しているからだろ

おれも取材当初はそう信じて疑わなかった。労働力も生産コストとして
捉えた場合、一般農作物より何倍もコスト高なんだよねぇ。報酬という
考え方には彼らには無いよ。すべて還元され会計面でも全員に公示され
ている。それが彼らの最大面の強みらしいけど・・・

>一握りの人間のために労働機械となるのが当たり前なヤマギシは

上記の点でヤマギシを攻撃・批判するのは不可能なんだよ。
上っ面で叩こうとして、ほとんどがこの時点で失敗する。
46もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:12
一般社会に適応できなかった弱い両親が
子供の意思を無視してヤマギシに逃げ込んだってだけでしょ。>存在理由

ところでさ、ヤマギシの幹部たちの子供はやっぱり農場で働いているわけ?
他の子供たちのような粗末な服来て、たいした娯楽も知らずに育っているわけ?
想像するにショーコーの子供と似たようなものじゃないかと。
47もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:16
>>42
常識から考えて・・・乱れています(w
夜這いもどきもありました。痴話喧嘩に発展する可能性は
皆、否定してたけど、絶対あると思ったなぁ。
48もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:15
農林板にスレ経ってたぞhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010929996/
49もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:17
>>47
やはり最大の娯楽なんだろうなぁ〜
50もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:19
これからリストラ家族が押しかけて
労働力過剰になって、そのくせ商品の売上げは頭打ち、
ますますビンボー臭くなります。
51もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:20
幹部とか中枢って・・・カルトと混同するからそういう認識や
印象持つんだろうなぁ。縦の流れは、ほとんど存在しない。
ローテーションで役付けは管理されているし、退任させられる
場合、なんらかの不平等が会員から告発・指摘されると会合で
即決。ある意味怖い社会だよ。
52もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:22
労働力として機能しなくなった老人などには冷たいとか?
53もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:24
あのさー、洗脳バッチリやってますよー
マインドコントロールではなく、洗脳ですよ
元の価値観を全て消去して、その後、団体に都合がよい価値観を植え付けてますよー
みんな狂ってますよー
無農薬野菜ではありませんよー
体にヨイ 健康にヨイ 安全 安心 と、
無農薬を連想させる言葉を沢山使ってますよー
54もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:28
>>52
老後の問題はかなり深刻でしたね。
労働力の無い人材は発言権も弱いのが現実。福祉・老人問題は
まだまだ未成熟な印象を受けました。というより不完全なシステム
だよなー。脱会した我が子がシャバで財産を成し、その後、親が
脱会して養ってもらっているケースもあるのですが、親に対して
不信感や過去の私怨で放置という悲惨なケースも多々あるようです。
55もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:29
うちの、近所にあります。
56もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:30
>>53
まぁその認識で一切関わり持たないってならOKなんだが・・・
その手合いに限って、説明会にいくとハマルんだよ(w

注意してくださいね。マジで・・・
57もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:36
>>50
不景気だとありえるかもね。
個人的にはヤマギシの全盛期は80年代だったんじゃないかと
思うのですが。(無農薬有機野菜への需要)
今は、一般の農家が有機農業に参入しているのでその点での
需要は減り、売り上げも減少したんじゃないかと思います。
でも、リストラ生活困窮者が増えると、また別の意味で必要とされたりして。
58もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:40
禁治産者だろうが前科者だろうが自己破産者だろうが
公平に受け入れてくれる社会は、一部の人々には理想郷
だろうね。金銭・物欲が捨てられる人だけって訳じゃなさそうだし。
59もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:41
過去のヤマギシスレいくつか読んできた。
農薬使いまくりで近所に迷惑かけているらしいやん。
幹部の娘を東大生と結婚させようって目論みはネタ?
女性は夫の所有物じゃないから
他の男ともやらなきゃいけないんだっての、ネタ?
60社会・世評板からコピペ:02/01/14 00:46
526 :西大路 :01/11/18 12:05
皆さんの投稿を読んでみて、ヤマギシのイメージの回復に
農業を前面に押し出すのは?
というのは、これからも無理なのでは、と感じる。
大規模農業をやろうとしたら、安価な労働力が必要になる。
今までのヤマギシは実態を隠す、ウソの説明で勧誘する、
という方法で、人を集めてきた。
本当のところ真意は、労働力としてこき使ってやろう、ということだが、
そんなこと発表したら誰も関わらなくなるので黙って隠してきた。
ヤマギシズム農法、などという幻想も払拭したほうが良い。
ヤマギシの畑の技術係(全体を見る人)はヤマギシ以外のところで勉強したり、
弟子入りして、その成果を村に持ち帰り実践したにすぎない。
仕事のやり方、仕事の道具、機械(トラクター、設備など)、
は全部ヤマギシ以外のところからきている。
防疫薬や肥料の大部分も、外から買ってくる。
高値で出荷できればそれで良し、と生産性第一主義の経営係。
考え方はヤマギシズムなのか?というと、生産性第一なんだけど、
それを隠して伏せなきゃいけないので、
とってつけたようにあとからヤマギシズム理念がくっつく。
村の中も外へもウソがまかり通る。
ヤマギシの商品を買わない。ヤマギシの村人のいうことは、
相手にしない信用しない、
というのが、一見酷なようではあるが、
ヤマギシの自力での立ち直り、回復につながると思う。
61もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:49
>>59
ネタじゃないよ(w

でも農薬に関してはどうかなぁ?外部から購入するのすごく嫌がるし
(金かかるから)、害虫なんか素手で朝から晩まで子供が張り付いて
駆除してたよ(涙
近隣の農家からのバッシングは過激でした。事実無根の場合もありそうですね。
6253:02/01/14 00:53
>>56
洗脳は意志とは関係なくテクニックで価値観を変えてしまうため
近づきません。
説明会に足を運ぶほど馬鹿でもないよー
>>58
ソー考えるとイイトコだな!
俺も、ムショから出たらお世話になろー
63ひどいね:02/01/14 00:57
ヤマギシで育った子が看護婦になりたいという夢を持ったが
中学校を卒業すると高校へも行けず、一生農作業をさせられるので
その子は親戚の家に逃げ込んで助かったというドキュメントを見た。
子供たちは些細なことで殴られるとぼやいていた。
学校行く前は野菜の袋詰め、クラブ活動は禁止されていて(園芸部のみ可)
同級生と話をしてはいけない。
学校が終わったらさっさと帰宅して農作業の手伝いをしなくてはいけない。
64もぐもぐ名無しさん:02/01/14 00:57
>>62
退会するときは無一文で放り出されるらしいから
こっそり商品持ち出すとか、小遣い稼ぎでもしておくといいよ。
65もぐもぐ名無しさん:02/01/14 01:04
三重県がやばいんだろ!?
北川さんだっけか?どー思っているのだろう・・
66もぐもぐ名無しさん:02/01/14 01:05
取材時、医療関係への就職は奨励されていました。
娯楽産業、外食産業等のヤマギシの自給自足に関与しない
職種は不可(とは言ってもどうしてもと言えばOK)。
フェアでは無いんだが、ヤマギシに貢献しない職種を選択した
場合、「村八分」に事実上おかれるので不可能なんですけどね。
また、同級生との会話は厳禁とは指導されていない。が、下校時
は速攻で帰宅・作業に入る為、実際は不可能。子供の訴えですから
誇張もあったようですね>TVドキュメント
67もぐもぐ名無しさん:02/01/14 01:11
>>64
貸し出し帳で管理され不可能>共有物の持ち出し
また私的財産も不可能だなー 金銭を手にする人は
販売者・生産に必要な備品・医薬・衣料・日用品の
購入担当者だけ。これも複数で管理され、交代制。

退会者はほとんど知人・親類に頼るのが一般的のようです。
68もぐもぐ名無しさん:02/01/14 07:55
>>67
それじゃ幼いときからヤマギシにいる子供は
世間に出ても金の概念がつかめないんちゃうか?
つーか入会時に「寄付」した金くらい返還すれ。
さんざん働かせておいて利子つきで返すこともせんとは
会員に質素な暮らしを押しつけておきながら守銭奴やな。
69もぐもぐ名無しさん:02/01/14 12:26
>>68
>つーか入会時に「寄付」した金くらい返還すれ。
寄付じゃないよ。入会時にちゃんと説明されるが(特講と呼ばれる
説明会でもOK)、彼らは入会時に全員で一つのお財布で管理され
るようになるだけ。脱会時に「返せ」が不可能なのもちゃんと説明
される。

>会員に質素な暮らしを押しつけておきながら守銭奴やな。
それとまだ誤解されているようだが、誰か特定の者だけが
利益を被る社会システムではない。ちゃんとした「叩き」本を
読んでごらん。援護している訳じゃないけど実態はもっと複雑で
厄介な問題だからさ・・・既出だが、そのへんのカルトやマルチ
と混同していると、とんでもない事になるよ。
70もぐもぐ名無しさん:02/01/14 14:12
>>61
農家からバッシングは当然でしょう。
不当に安い労働力に頼ってダンピングしているのと同じですから。
普通の農家の皆さんには自分たちの暮らしを守る権利がありますからね。
71もぐもぐ名無しさん:02/01/14 14:16
>>70
うん。死活問題だからね〜
ただ、「値段安いから上げろ!」ではバッシングとしては
ちょっと力不足。消費者サイドの賛同を得られないからね。
だから農薬やその他の要素で捏造や誇張して叩いていた印象
を受けました。
72もぐもぐ名無しさん:02/01/14 18:58
まだヤマギシネタがあるんだ。
ヤマギシが出てくるってことは不景気なのかな〜、世の中。
がんばって競争社会生き抜いてください。
73もぐもぐ名無しさん:02/01/14 19:11
ヤマギシの生産物が安いというのはウソだな。農産物の安売りはその産業全体を
潰すからやらないようだ。
地元からパッシングを受けるのは地元人にとって急激な変化は恐いからだろう。
気持ちはわからないでもないが
変化に対応して仲良くやっていけば地元にもプラスになるはずなのにねえ。
世はまさに逆手なりですよ。
74 :02/01/14 20:05
>>73
パッシングは受け取らんやろう(w
75 :02/01/14 20:24
子供や年寄りを大切にしないコミュニティが作った農作物って
消費者を大切にしているとは思えない。
思ってもらいたかったら対外的にわかりやすい主張をすればいい。
でなければ自給自足のための農作物以外は作らず、
一般人に買ってもらおうとしなきゃいい。
一般世間から隔離されたがっているくせに
金づるとしてだけ利用しようとするのっていやらしいな。
76もぐもぐ名無しさん:02/01/14 21:11
ヤマギシは基本的に資産を寄付できる人じゃないとだめです。
だから、ホームレスや無一文の人の受け入れは
歓迎されないはずだったよーな。
77もぐもぐ名無しさん:02/01/14 21:23
>>75
わかり易い主張ってのは過剰宣伝に陥るからますます妖しいな。
口こみくらいがちょうどいいぞ。いっきに拡がったらハードワークに
なるしね。落ち着いた生活を送ることが良い生産物を産むコツだな。
78もぐもぐ名無しさん:02/01/14 22:59
あのー私ヤマギシの思想?には否定的ですが食品は美味しいと思いますよ。
アイスキャンディとかチキンソーセージとか最高だし生の高野豆腐も美味しいし。
ソフトクリームなんか大好きだったなあ。。。。
791:02/01/14 23:02
>>78
そうなんですか。変なこととかなかったですか。
生協嫌いなんですけど、比べてどうですか。
80もぐもぐ名無しさん:02/01/14 23:21
マンションに移動販売の車がきてたので
よく買ってました。
豚肉なんか本当に美味しくて
「豚肉ってこんな味だったよなぁ..」と感動したもんです。
確かにアイスキャンディとかパンも美味しかった。
でもニュースでヤマギシのことを知りびっくりして敬遠するようになった。
マンションの人達もニュースとかで報道されると買わなくなり
忘れられた頃になると買いに出てくるの繰り返しだったな..。
81もぐもぐ名無しさん:02/01/14 23:48
ちょっと昔に、近鉄百貨店の食料品売り場でもヤマギシのを売ってたよね。
なんで売ってたんだろう。
82もぐもぐ名無しさん:02/01/14 23:49
確かに80年代の商品はおいしかったのもあった。
今はしらん。パンとか天然酵母の酸味のきついのなど当時めずらしい商品もあった。
生協→赤旗の勧誘
ヤマギシ→村人体験とか祭りみたいなのの勧誘(やがて特講へ)
83もぐもぐ名無しさん:02/01/14 23:53
>>81
全盛期には年商90億とかもあったらしい。
当時社会が有機農業への関心を高めたのに
供給すんのがヤマギシとかだけだったからじゃない?

今は一般の農家が参入して、スーパーとかでも買えるから。
有機野菜。
841:02/01/14 23:57
スーパーの有機野菜いい噂聞きません。
だから悩んでいます。
85もぐもぐ名無しさん:02/01/14 23:58
>>76
>ヤマギシは基本的に資産を寄付できる人じゃないとだめです。
それは間違い。また寄付という表現もまずいね。
個人資産をすべて譲渡してヤマギシという財布の一部に参加
するって感じかな。破産者や借金踏み倒しで「駆け込み寺」と
して入会している人が家族単位で多数いましたよ。
86もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:04
>>84
「ヤマギシなら安心」と言うつもりはありませんが
通常の経営理念から外れている意味では、売上啓上
主義のスーパーよりは信用できるかもしれません。

但し過去スレで何回も書きましたが、取材・体験生活を
経験した上で、彼らの行動を間接的にでも支援するような
行動を取りたくないというスタンスに私は行き着きました。

あとは貴方次第です・・・
87もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:24
ここに一人ヤマギシのコトは全て知っている風情の人いるけど
アンタは何者? トッコウ受けて頭いかれてるんでは?
88もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:26
>>87
過去レスを読めよ
恥ずかしい
89もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:27
記者さんですかーー?
90もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:31
>87
おまえ煽る方向が違うぞ
91もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:37
悪りぃ(w
コテハンで書かない俺も悪いんだ。

まぁ既出だけど、「叩き」本は沢山出ているから
図書館や本屋で立ち読みしてくれよ。もし興味が
湧いたら買ってくれると嬉しいけどね。拙著名を
書いちゃうと宣伝スレに思われちゃうから書きま
せん(w
92もぐもぐ名無しさん:02/01/15 00:49
さすが大人だな

>91
明日にでも本屋行ってみようと思います
マジで興味深い集団だわ
93もぐもぐ名無しさん:02/01/15 16:42
脱走するような奴がいるような状態で作られた食品には安全性で疑問を禁じえない。
仕事に対する自覚・やる気のない奴に他人の口に入るものを作らせるなよ。
94もぐもぐ名無しさん:02/01/15 18:49
子供がろくにご飯もらえないとか、親に会いたくても
帰らせてもらえないとかの報道を聞くと野菜に
涙がこぼれてるようで食べられない。
95もぐもぐ名無しさん:02/01/16 16:57
>>93-94
でた!ヤマギシ伝説。
上手にやっているとすぐにこういうしょーもない中傷をする馬鹿。
そのおかげで世の中ますますの閉塞感が漂ってしまう。
96もぐもぐ名無しさん:02/01/16 22:56
>>95
なんで下げるの?
97もぐもぐ名無しさん:02/01/17 00:44
>>95
中傷..
ヤマギシの子供の発言じゃん。
98名無し草:02/01/17 01:02
>>53>>61
近所に毎週ヤマギシのトラックがきます。
去年から有機野菜は認定制度になりましたよね、
うちも宅配で毎週注文していますが、足りないものとかを
ヤマギシで買っていたのですが、有機認定のマークがどこにも
ないんですけど・・・。

販売員にそのことを言うと「自家用だからもにょもにょ・・・」
と、要領を得ない返事ばかり。「僕よくわからないから・・・」
とのこと。「体によい」やら「安全をお届け」とかはいっているが、
無農薬とは、一言も言っていないことに気づいた。
実際どうなんでしょうか?
99もぐもぐ名無しさん:02/01/17 11:13
みんな安いって書いてるけどさ高くない?
アイスとたまごパンみたいなのが美味いんだけど
高いからってあんまり買ってもらえなかった・・・・
いつのまにか売りに来なくなっちゃったし。
100もぐもぐ名無しさん:02/01/17 12:35
>>99
市価よりは高いね。
101もぐもぐ名無しさん:02/01/17 13:25
一応共産主義が実現してるんだ・・あの中では
普通は北チョンぽくなりがちじゃん。
でも、あの子供らは・・
好き放題やってる一般人の子供が必ずしも幸せだとは思わないけどさ。
他人の子だろうがもっと普通の環境で育って欲しい。
うまけりゃいいとも思うんだけど、やっぱり買いたくない。
共産主義ってやだなあ。
102もぐもぐ名無しさん:02/01/17 21:40
今度の休みに主人と三重のヤマギシ見に行ってきます。
私は農業とかには全然興味がないので、ひやかしですけど。
報告しますね。
103もぐもぐ名無しさん:02/01/18 01:57
>>98
直販の農作物に認定マークが無いのは当然。

また無農薬では無いよ。ヤマギシのサイトでも
「極力農薬は使わないようにしている」と明記されている。
104もぐもぐ名無しさん:02/01/18 02:17
>102
木乃伊取りが木乃伊にならないように気をつけてね。
相手は宗教だから。
105もぐもぐ名無しさん:02/01/18 11:36
>>103
農薬は普通と同じように使ってるって言ってたよ。
農家の子供が言ってたので多分当たってるとおもうけどどうだろう
106もぐもぐ名無しさん:02/01/18 11:40
>102
高速から見えますよ。それで我慢しておいた方が無難。
107もぐもぐ名無しさん:02/01/18 15:27
「もくもくファーム」ってのは「ヤマギシ」とは違うの?
108もぐもぐ名無しさん:02/01/18 17:52
>102
ひやかしで済むと思ってるんだ・・・。
娑婆とはもうお別れだな、さよなら。
109もぐもぐ名無しさん:02/01/18 19:10
生協は私も嫌いだな、左翼だから。
そしてヤマギシも嫌いだよ、カルトだから。

ま、どっちも近よらんこったな。
1101:02/01/18 22:17
>>107どこにあるのでしょう。
111もぐもぐ名無しさん:02/01/18 22:29
学生時代に某ファミリーレストランでバイトしていたのだが、新しいバイトの人で
もとヤマギシの人が入ってきた。10代後半に見える(実際に年は聞いていない)女性。

高校生くらいに見えたので、どこの高校なの?と聞いたら、ヤマギシにいたと言っていた。
なんかヤマギシ内で教育機関らしきものがあって、働きながら勉強するらしい。
(中卒かよ。と正直ちょっと引いた。)

で、その子がまったく敬語を使わない子だった。
ヤマギシ内では一緒に働く人はみな平等な立場だから、敬語なんか使わなくていい
と言う話だった。
同じバイトの私はいいけど、やっぱりその子を使う立場の人には違和感があったみたいで、
ちょっとしたら辞めていった。

ヤマギシがすべて悪だとは思ってないけれど、ヤマギシ以外で働いたりするのに
障害になるような若年者への教育はどうかと思ったよ。
敬語も、ヤマギシ内で使う必要がなくても、ヤマギシ外では使うことがあると言うことを
親なり周りの人なりが教えてあげた方がいいと思ったよ・・・。
112もぐもぐ名無しさん:02/01/18 22:33

ポ ル ポ ト
  
113もぐもぐ名無しさん:02/01/18 22:54
>>111
高等部というのもあるけど、
名ばかりで高卒の資格はなかったような・・・。
114横レス失礼シマス:02/01/18 23:24
2ch名物「祭」です。「菊地叩き祭」絶賛開催中です。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011360167/l50
皆様、振るってご参加してください。
115もぐもぐ名無しさん:02/01/19 18:38
おそろしいな。
社会不適応者に育て上げることで、脱走を防ぐのか。
なんかヒーローモノの子供番組に出てくる秘密結社みたいだな。
116もぐもぐ名無しさん:02/01/19 19:19
>>102です。
行ってきました。
アリスファームみたいな感じかと思ってたので、ちょっとがっかり。
なんかパソコンしてる人いたから、これ見てるかなってドキッとした。
主人は凄く惹かれてたみたいだけど、もういかないな。
もっと観光地化して欲しいな。
117もぐもぐ名無しさん:02/01/19 19:54
>>116
カルトだってば・・・
観光地化ってあんた・・・
118もぐもぐ名無しさん:02/01/19 20:38
>>116
あんた、上九一色の某施設に行って記念写真撮ってきたクチだろ。
119もぐもぐ名無しさん:02/01/19 22:28
私もおいしくて安全なら買ってみたいと思ったけど
検索して調べたらいわゆる「被害者の会」のHPがあったんで読んでみた。
被害者の人の体験談、
まじ、こわーーーーーーーーーー!!
安全どころか野菜も農薬ばんばん使ってるみたいだし、
それより夫婦で入ると離婚させられるとか、堕胎させられるとか、
なんなんだ、この団体は・・・・。

一方ヤマギシのHPは妙に和気あいあい・・・・。・・楽園てあんた。
あ〜人間はこうしてだまされてゆくのね。
120102:02/01/19 22:33
>>119
そ〜んなに変でもなかったよ。普通の人ばっかり。うちの主人なんてここはいいとこだね、いいとこだね
ってずっと言ってたし。ああいう生活好きな人にはいいんじゃないの、人が一生懸命やってるの悪く言うもんじゃないよ。
121もぐもぐ名無しさん:02/01/19 22:39
信者か?
122119:02/01/19 22:46
>>102
私がなにか被害にあったわけでもないのに、さも見てきたように
書いてしまいすみません。気に触ったのなら申し訳ないす。
でも、一度私が読んだHP見て下さい。
http://www.dcn.ne.jp/~takeda/index.html
123もぐもぐ名無しさん:02/01/20 09:36
実体を捉まえている人もいれば、信者も居るなぁ。

どっちを信じる?まゆにツバ付けてよく考えろ。
124もぐもぐ名無しさん:02/01/20 10:07
君子、危うきに近寄らず。
虎子のいない虎穴になんぞ入りたくもないしな。
125もぐもぐ名無しさん:02/01/20 18:56
>>122
っつ〜かそのHPの作者もヤバイと思ったのは俺だけか?
そこの掲示板ネクラが集まってるのか。
1261:02/01/20 19:46
ああ最近ヤマギシカーこない。
127102:02/01/21 17:35
みんな見に行っといでよ、大事件とか起こすかもしれないじゃない。
わたしはオウムもネス湖も(新婚旅行)ピラミッドも(同)ミステリーサークルも
真須美の家も見に行ったよ。見なきゃわかんないってなんでも。
女のこってそういうの結構好きだよ、デートに誘ってごらんよ。
128もぐもぐ名無しさん:02/01/21 17:39
こういうおばさんにはなりたくないな・・・・。
129102:02/01/21 17:43
>>128・・・あんたそれじゃもてないよ、つまんないもん。
っておばさんになるってことは女の子か、優しい彼氏見つけなよ。
130もぐもぐ名無しさん:02/01/21 18:30
>>127=102=129
本気ですか?ネタですか?
本気だったら一言「あんた阿呆やろ?」
ネタだったら一言「つまらんよ」
131102:02/01/21 18:42
>>130
大阪の人かな?世界は広いのよ。
132警告:02/01/21 19:29
当事者ないしシンパがカキコしてるぞ!
気を付けろ、接触は即、棺桶片足状態と知れ。
133もぐもぐ名無しさん:02/01/21 19:30
>>130
どうやら阿呆だったみたいだね(w
おつかれー

134もぐもぐ名無しさん:02/01/21 19:38
出番なら呼んでくれ(w
過去レスで取材していた者です。

まーカルトだ宗教だって思って行くと上記みたいな反応に
なるわな・・・だから危険だって事よ。
135もぐもぐ名無しさん:02/01/21 19:51
クサカベ農場ってどうよ?
1361:02/01/21 23:00
102さんはもしかして大原まり子のタイムリーパー読んでませんか、私もあの本は好きです。
ヤマギシは楽しかったですか。わたしは引き続き生協で買うことにしました。
以前仕事がらみで嫌な面を知ってしまったのですが、普通のスーパーよりはいいと思って。
ユニクロの野菜はどうなのでしょう。
137もぐもぐ名無しさん:02/01/21 23:03
>135
呼ぶと来ちゃうから(ワラ
138もぐもぐ名無しさん:02/01/22 00:03
とりあえず、102はDQN決定。
マジな話、君は気色悪いよ>102


139もぐもぐ名無しさん:02/01/22 01:21
>>136
なんかここの1ってこんなスレ立ててみんなにレスさせてるくせに
ひとりでほのぼのしてるな、俺もユニクロには期待してるよ。
140もぐもぐ名無しさん:02/01/23 19:06
おまえら食糧危機来たらどうするつもりだ、そのときヤマギシになきついてくんなよ。
141もぐもぐ名無しさん:02/01/24 01:25
>>140
世紀末におびえて、ヤマギシ入ったくちか。
142もぐもぐ名無しさん:02/01/25 23:15
ここの牛乳おいしいよね
143もぐもぐ名無しさん:02/01/27 17:04
ある男が死んだ。
天国の門の前まで来ると、聖ペテロが男は天国と地獄どちらか好きな方に行けると言った。
男は答えた「まず見てみないと。」
天国では人々は雲の上に座ってハーブを奏でていた、すがすがしいが退屈な風景。
地獄では人々が酒を飲み、乱痴気騒ぎに興じていた。
男は言った、「地獄の方が面白そうだ、地獄に行く事にします。」
男が地獄に着くと、乱痴気騒ぎは消え失せ、恐ろしい悪魔が現れて男を鞭打った。
男は叫んだ、「だまされた、前に来たときと全然違うじゃないか。」
悪魔は答えて言った、「馬鹿め、あの時は観光ビザだったんだ。」
144もぐもぐ名無しさん:02/01/27 18:56
ヤマギシ=オウム
Ωこわい
146102:02/01/27 21:47
このスレの人たち見てると、世の中って情報操作を受けやすいなと思ってしまう。
何度も言うけど、わたしはヤマギシなんてどうでもいい、でも知らないでカルトだ
オウムだと騒ぐのは嫌なの。私が見たヤマギシは地味な観光牧場だった。
>>136
タイムリーパーは主人にもらいました。女の子の気持ちを理解できる人がいて嬉しいです。
野菜は主人と私の実家からもらってくるので、ほとんど買いません。
でも自家用でも農薬は少し使ってるよ。
147もぐもぐ名無しさん:02/01/27 22:08
>>146
ある意味同意。しかし貴方の見てきた光景はヤマギシの一部側面で
あって実態ではありません。せっかく見学してきたのであれば、
近いうちに書店や図書館でヤマギシ関連の書籍に数冊目を通して
ください。ここで言われているような「カルト」「狂信集団」
「営利団体」等の判断をしているような本はほとんどありませんが、
それ以上に貴方の危機感を煽るような内容かもしれません。

一方的な思い込みで「叩ける」ような団体では無いのが、一番の
脅威だと思います>ヤマギシ
148もぐもぐ名無しさん:02/01/29 13:29
自分も1さんと同じでヤマギシでの集団生活に憧れていました。自分は、本当に、
何をやっても駄目な人間で、この世で人様と同じように生きる価値など、まるで
無い人間です。だから、毎日死ぬことばかり考えていて、今すぐにでも死ぬことが
できたら本当に幸せだろうなあと思っていました。そんなときに出会ったのが、
ヤマギシでした。自分のような駄目人間でも受け入れてくれる社会が未だこの世に
存在すると知り本当に嬉しかったです。でも、自分のような、駄目人間、人生の
失格者が、本当にこのようなコミュニティーの中に入ってやっていけるのかどうか
不安なのも事実です。
それで、いろいろ悩んだ結果ですが、この2月からホームレスになることにしました。
自分でも本当にどうしたらよいかわからなくて、これが自分が出した最後の結論
ではありません。当然、ヤマギシに入ることも、それら全てを諦めて死ぬことも、
未だ自分の人生の中の選択肢にあります。

1さん、あなたはこの世に生まれ落ちた時からすでに「人生」という名の車を
運転しています。その車にはあなたのご両親やご家族が同乗者となって、あなたの
進むべき道について助言を与えてくれることでしょう。もし、あなたが、今回、
ヤマギシという道へ向かってハンドルを切り始めたとき、同乗者の中には、反対
される方がいるかもしれません。そして、あなたは思い悩むかもしれません。
しかし、最後に決めるのは、1さん、あなたです。あなたの車は、あなた以外、
誰も運転することはできません。人生はたった一度きりです。たとえそれが失敗に
終わっても、それが自分で決めた道であるのならば、自分に誇りを持って生きる
べきです。失敗無くして新しい道は切り開けません。

自分も、2週間後にはホームレスになって新たな人生を送ります。それが本当に、
自分にとって進むべき道であるのかはわかりません。もしかすると間違いなのかも
しれません。でも、自分で選んだ道なのだから、絶対に後悔はしません。

何か支離滅裂な内容の文章になってしまい申し訳ありません。今日、この場で、
自分と同じように、ヤマギシに惹かれる方に出会えて本当によかったと思います。
自分は今はとりあえず別の道へ進みます。でも、いつか1さんと同じ道を進む日が来る
かもしれません。そのときは、笑顔で再会できることを願っています。自分はこれから
新たな道へ向かって進み始めます。1さんも自分自身の進むべき道を探し出して下さい。
そして、いつか自分にとって心の奥底から幸せと感じられる人生を送って下さい。
応援しています。

それでは、お元気で。
149もぐもぐ名無しさん:02/01/29 15:12
DQN主婦の102がいるスレはここですか?
1501:02/01/31 22:43
>>148
わたしはヤマギシに憧れていないのですが・・・今日までいらっしゃるんですよね、
とりあえず、頑張ってくださいね。
151もぐもぐ名無しさん:02/01/31 22:49
ヤマギシみたいなカルトじゃなくても、
普通に、有機農業で自給自足してる島とかあるんだね。外国だけど。
雑誌に載ってたんだけど、確かカナダ。島で有機農業やって、
有機野菜は、近くのオーガニックフード専門のレストランに売りに
行って現金収入を得てるの。
別にたいした取り決めとか、規則とかないけどうまくいってるみたいだったよ。
物質的豊かさを求めすぎないなら、うまくいくのかも。
152もぐもぐ名無しさん:02/01/31 22:51
オーガニックフード専門レストランでスローフードを。。。。
みたいな内容でした。
私は三重県民です。
家からヤマギシが見えます。
以上。
154もぐもぐ名無しさん:02/02/01 18:56
私の友達も自給自足の生活してますよ。カナダじゃないけど外国で。
ネオヒッピーみたいなかんじなんで、ちょと理解し難い部分が多々ある。
ある意味思想団体だしなあ・・。誘われてるのでいこうかどうか迷ってる。

ところで、ユニクロはいつから野菜売るんだろう。
一度、永田農法(だっけ)のトマト食べてみたかった。
155もぐもぐ名無しさん:02/02/03 09:01
前に、家のほうのデパートにやまぎしがお店を出していて、ソフトクリームやジュースとかを
うっていたよ。そのソフトクリームが結構おいしかったんだよね。でもいつも、そこの
店員はやまぎしのひとなのか謎だったよ。不幸なことにそのデパートが自己破産してしまったの
でもうやまぎしのお店もなくなってしまいました。
156もぐもぐ名無しさん:02/02/03 13:01
ヤマギシうんぬんはわかりませんが、ヤマギシの食品を愛用しております。
低農薬で比較的安定した品質で味のよいお野菜、安全で比較的おいしい
牛乳、肉類など主婦の目から見ると良いものが多いです。
食品は工場で作られるのではなく、自然の産物なのですから、時期によって
味、品質の良し悪しがあるのは当然です。いつでも同じ味で人気だった
雪印の牛乳が高い加工技術から生まれたまがい物だったことがその証明です。
157もぐもぐ名無しさん:02/02/03 13:42
>いつでも同じ味で人気だった雪印の牛乳

こりゃ嘘だね。牛乳の味もわからん奴。

>高い加工技術から生まれた

だからといって「=美味しい」とは違う。
牛乳スレも読んだことないヤマギシの広告担当者はあっち行け。
158もぐもぐ名無しさん:02/02/03 22:10
>>156
確かに現状ではヤマギシで買うという選択もありだな。
ホームページいろいろ見たが消費者にとって問題になる点はほとんどないようだ。
・・・ところでどこで買えるんだ?車なんて見たことないぞ。
>>157
君の反論は反論になってない、読むに耐えない。
159もぐもぐ名無しさん:02/02/03 22:41
・・・田舎には来ない
160もぐもぐ名無しさん:02/02/03 23:47
思想ガラミで、物を売られるのは恐い気がするけどね。
悪いことは隠そうとするからね。
トップの方だけが甘い汁を吸ってるんじゃないの。
そういうのに加担はしたくないよ。
161:02/02/03 23:55
詳しくは、ヤマギシ会を糾弾してる本が全てを語っているでしょう。
ここの子供たちは、可愛そう。
162もぐもぐ名無しさん:02/02/04 00:19
有機農業で自給自足していると言ったて、
虎の穴といっしょで、抜けられないように組織作りしているわけでしょ。
犠牲者は結局は、無力な子供たちになるよね。
ある意味では、日本のタリバンかあ。
163:02/02/04 01:43
<<162
タリバンどこじゃないです。
問題が表面化していないのは、何故か不思議なぐらいで
テレビでも全く取り上げませんね。
遠くのアフガンより、近くのヤマギシ会から子供達を救ったら?
164もぐもぐ名無しさん:02/02/04 07:51
ヤマギシで育つ女の子ってやっぱりまわりの大人に姫やられちゃうわけだよね。
すべての男性による女性の共有がルールなら
女の子達はどんな性教育をされているんだろう。
生まれた子供は誰の子供かどうやって判断するのかな。
165ヤマギシ最高!:02/02/04 08:50
でも巧い事考えたよね、ヤマギシって!

アメリカなんかでもボーイスカウトの支部で子供を労働&募金
等にかり出して儲けた金を大人が頂く事が問題に為っていたり
するけど、人件費タダの労働者を確保してるのは強みだね

オウム等と違い社会に牙を向かないのも賢い方法だね、脱会者
が幾ら内部で行われている危険性を叫ぼうと、自分達の身に直
に害が無ければ関心が無いのが社会ってもんだからね。
166もぐもぐ名無しさん:02/02/04 20:55
前はよく、車で近所にハムなんかを売りに来ていたけれど
最近来ないです。
近所の誰も買わなくなったからかな?
167もぐもぐ名無しさん:02/02/04 21:18
うちも来なくなったなあ。
うちの近所、ヤマギシの家が何件かあったんだけど
そこが引っ越したのと関係があるのかな。

そういや中学生のときに
同級生がいつの間にか学校に来なくなって
登校拒否とかするような子じゃなかったから不思議だったんだけど
親がヤマギシだったらしい。
結局今に至るまで彼を見ていない。近所なのに。
凄い成績良かったから、高校もいいとこ行けると思ったんだけどね。
まあ、今彼が幸せなら私はなにも言うことはないよ。

あと、元ヤマギシの知り合いがいる。
小学生の時から成人するまでそこにいたから
今、その分を取り返すのに頑張ってるけど見てて悲惨。
世の中の流れについて行けてないし、どこか子供っぽいし
槙原のりゆきに似てる。
168もぐもぐ名無しさん:02/02/04 22:28
↑最後の一行が意味がなくていい。
169もぐもぐ名無しさん:02/02/04 23:42
>>167
なんでそんなに知り合いいるんだよ、どこだいったい
170167:02/02/05 00:13
>>169
一人が始めると「奥様、オススメよ!!」って感じで
広がったんだと思うよ。
そういえば三重以外にも農場があったよね。どこだっけ。
中学の頃にビデオ見せられたよ(現在20代半ば)
子供が農作業してるやつだったけど、これでどうしろという感じだったな。
でもパンは美味かった。
マスカットもあったけど見せるだけでくれなかった。
あのオバサンはケチだと思う。
171もぐもぐ名無しさん:02/02/05 21:04
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/998119978/
ヤマギシ崩壊だって。
俺たち二チャンネラーで新しいヤマギシをつくろうぜ。
172_:02/02/26 18:45
ヤマギシの商品は特別いいという感じでもないと思う。
なんとなく安全だというイメージだけのものじゃないかなあ。
173:02/02/26 21:01
何をしているか判らないということが、安全性を低めている。
174もぐもぐ名無しさん:02/02/27 19:30
175元学園生N:02/02/28 03:39
スレをざっと読みましたが当たってる部分もあれば何だそりゃってのもありますね。
自分は数年前までヤマギシの学園にいたのでそれなりのことは判ります。
ただ最近がらっと変わった部分もあり最近のことについてはわからない部分もあります。
その上で質問がありましたらお答えいたします。そのためコテハンにするので宜しくです。
176もぐもぐ名無しさん:02/02/28 03:41
コテハンにするなら騙り防止にトリップつけれ
177もぐもぐ名雪きさん:02/02/28 03:42
雪とザキはどちらが安全ですか?
178元学園生N:02/02/28 03:49
>>176
やり方判らないんですが…
179もぐもぐ名無しさん:02/02/28 13:01
>178

元学園生N の後ろに#********(*にはランダムで数字を入れて)
180もぐもぐ名無しさん:02/03/01 00:32
>>1
安全かどうかは知らないけど本当に有機栽培してるみたいよ。
だってこの前畑に人糞撒いてたもん。
181元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/01 02:23
>>179
できでるかな?
>>180
まぁ主に鶏糞だけどね。
182もぐもぐ名無しさん:02/03/01 03:50
人糞すか。まじすか。
183もぐもぐ名無しさん:02/03/01 14:33
>>181
牛乳、雪印に納入してたみたいだか・・どうなってる?
184元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/02 03:15
>>183
そんなことしてたんか。まぁ実顕地にもよるかな、
別海ならやってそう、と言うわけで牛に関わってた人若しくは別海におった人の
情報キボンヌ。
185元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/03 03:22
あげとくぜぃ
186元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/04 03:43
今夜もあげるぜぃ
187もぐもぐ名無しさん:02/03/04 07:30
元学園生Mさん、あげるだけじゃなくてネタ頼む
188もぐもぐ名無しさん:02/03/04 07:39
禿同
189もぐもぐ名無しさん:02/03/04 17:24
>>185
山岸式の養鶏はもうやっとらんのかな?
ヤマギシを出た人がどっかでやってて、アトピーに効くというんで大人気とか聞いたが・・
190もぐもぐ名無しさん:02/03/04 17:26
逃げてきたあとの社会生活が大変そう
191元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/05 02:57
ネタか……農薬がどうのこうのというのがあったが
まぁ全く使ってないと言ったら嘘になるな。ハウス栽培のトマトに防除ってのをしてたよ。
ただ、バンバン使ってるわけではなく必要最小限だと思われ。自分が見たのもそのトマトの
しか見たこと無いし。露地栽培でインゲン等に尿素を撒くこともあるがあれは肥料の範疇だろう。
米(田圃)に関してはまず使われてはいないはず。
192元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/05 02:59
>>189
それは俺も知らない…
興味あり。
193もぐもぐ名無しさん:02/03/05 05:47
小さい頃、親に連れられてヤマギシ祭に行ったよ。
タダで牛ステーキとかアイスクリームとか配布してるやつ。
京都あたりかな?養鶏場にも行った。これと言ってヤバい感じはしなかったけど…。
母がヤマギシの野菜や肉を気に入ってる。自分も牛乳、ヤマギシ以外のは飲めない。
そんで阪神在住なんでもちろんコープ神戸の会員。
このスレではヤマギシだけでなくコープさんもヤバいって感じてる人多いみたいだね。
実際どうなんだろう。不安だ…。
194もぐもぐ名無しさん:02/03/05 09:29
配布されたい。近所にないかなあ
195名無しさん:02/03/05 10:04
>>元学園生N
何期生?
196もぐもぐ名無しさん:02/03/05 12:49
プリンがけっこう好きだったw
197もぐもぐ名無しさん:02/03/05 12:55
ソーセージはすごく美味しかった記憶が。
でも車販売している独身らしきやや中年気味の男性に
しつこくヤマギシ来訪をすすめられて恐くなって以来、買うのをやめた。
198元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/07 16:54
>>195
うーん身元がばれそうで怖い(w
まぁ言えるのは90年代前半に学園(初等部)に入りその後、豊里中等部→高等部と辿り
高等部○科の時に辞めた者です。
生産物と言やフルーツヨーグルト懐かしいな(藁)
199195:02/03/07 17:41
>>198
ふ〜んそうかぁ若いんだ。ん?初等部に幅があるから若くないのかな?
自分は学生特講一桁代だったりするけど…
200元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/08 03:43
そうですね、20代前半とだけ言っておきます。
201もぐもぐ名無しさん:02/03/08 07:13
シュークリームが旨い!
202もぐもぐ名無しさん:02/03/08 07:21
自分もプリン好きだったなー


小学生の頃友達の御母さんがヤマギシにはまってて
母さんを特講に誘い何故か私も楽園村というのに参加させられたよ
203mokumoku:02/03/08 11:29
ヤマギシの有機栽培が嘘っぱちで農薬付けだったのは何度も報道されて有名なハナシだろが。2chばっかやってないで新聞読めや。マスコミからさんざん叩かれたんで今では農薬減らしてるらしいが。
ヤマギシからモノ買ってるバカは、「洗脳の楽園」(米本和宏 著)を読んで勉強すること。
204もぐもぐ名無しさん:02/03/08 14:30
>>203

>ヤマギシの有機栽培が嘘っぱちで農薬付けだったのは何度も報道されて有名
>なハナシだろが。

有機農法と無農薬は違うよね? 報道は何で見ましたか? 具体的に言ってみてください。
「洗脳の楽園」ですが、何ページに書いてありますか?
205もぐもぐ名無しさん:02/03/08 14:49
>>204
有機農法をうたったら、農薬は使えませんよ。
日本の法律ではそうなっていたはず。
206もぐもぐ名無しさん:02/03/08 15:10
>>205
せっかくのインターネットなんだから、検索ぐらいしてよ。

http://www.furusato-akindo.com/shop/guide/selectmark.html
207もぐもぐ名無しさん:02/03/08 15:15
>>206
205が言ってることは間違ってないじゃん。
208もぐもぐ名無しさん:02/03/08 15:17
お前ら、くだらない煽り愛は病めていただけませんか?
ヤマギシは有機栽培って自ら宣伝して他っけ?
循環農法とか逝ってなかった?
しかしプリンはぅめーよな、ぶたしゃぶもサイコー。
でも村はかなりヤバーイ所ね。常識的でない。一般的でない。
だから来なくていいですよ文句言うバカは。買わなくてもイイです。
食べてもらいたくもないです。
しりもしねーでごたごたぬかすなボケが。学園生もボケは相手にすんなや。
時間の無駄。マスコミって正しいの?プ
209195:02/03/08 15:35
>>208
一応禿同
210もぐもぐ名無しさん:02/03/08 15:41
怒られた(T T)
211元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/08 20:47
『洗脳の楽園』に洗脳されないようにってか(藁)
212 :02/03/09 11:12
>>208
ヲイヲイ(-_-;)中立的に書いてるつもりだろうが
カナーリヤマギシ寄りに熱くなってるよ。
自分のポジションはっきりしようか?(プ

>だから来なくていいですよ文句言うバカは。買わなくてもイイです。
>食べてもらいたくもないです。

もしかして村の中から発信デスカ(゚Д゚;)
特に『来なくていい』というところが…
213もぐもぐ名無しさん:02/03/09 11:23
おれ、中一のときに一週間参加したよ。
岐阜県の津市だったっけ?東京から高速バスで8時間くらいかかったと思う。

後になって思えば、野良仕事の労働力確保のためだったのかなぁと。
重い麻袋をえんえんと運んだり、畑を耕したり。
飯は一日2食、その代わり食い放題。いわゆる自然食品なので、健康には良さそうだったけど。
各班にはお母さん役のおねーさんが必ずいて、「おかわり!」と茶碗を差し出すと、入れてくれた。
なんなんだ?ここはと13歳ながら思ったよ。

そして、休み時間はみんなで丸く囲んで歌をうたう。
フォークソングはヤマギシズム学園の連中のオリジナルものも多かった。

まぁ、全体としてみれば楽しかったんじゃないかな。
問題を知ったのは大学入ったころだったよ。
214もぐもぐ名無しさん:02/03/09 11:43
>213
なつかすぃー
漏れ小学生の頃夏休み毎年1週間行かされてたよ
飯のとき強制的に生卵を飲まされてマズ-…
でもソフトクリームはメチャ(゚д゚)ウマーだった。
唄とか今でも覚えてるし(藁 替え歌とかも多かった
あんなに行かされといて問題を知ったときはカナーリ鬱だった
215もぐもぐ名無しさん:02/03/09 12:01
うーん、てか反ヤマギシでカルト、洗脳なんかを持ち出す人や
マスコミの報道を真に受けてる人ってある意味情報に踊らされてるよね。
解釈はいろいろあるからね。そりゃあひどい目にあった人が怒るのも無理な
いとは思うけど。普通に。

ウヨがサヨの事を悪く言ったり韓国人が差別されたりしてるのと似てる?
もちろん逆もあるんだろうし。難しいよね。
ようするに知らない、理解しない事で起こる問題でしょ?
ここは匿名掲示板だし何を言っても良いところが面白い訳だけど
偏った情報で判断してる人って滑稽でしょ?他の事でも。

他のヤマギシ関連のスレ読んでても思うけどヤマギシに関わった人もいろんな
意見を持った人がいるみたいだしね。だから何?・・・わかんないけど。

私はヤマギシの食べ物はかなり安全でとても美味しいと思ってる人です。
色んな思想も勉強したしヤマギシの事もわりと詳しいと思うけど、
今言えるのは食べ物が美味しいって事くらいかな。あとは、うーん。(悩
216もぐもぐ名無しさん:02/03/09 12:55
県内にヤマギシがあります。三重じゃないです。
主婦になりたての頃、私はまったく中立な気持ちでヤマギシの野菜も買ってたし、
批判的なTVも、フーン、くらいの気持ちで見聞きしました。
マンセーなHPも批判的なHPも見ました。本もしかり。
近くにあるもの(団体)だから、知っておきたい、と思って。

でも今の私は、出来れば関わり合いになりたくないというスタンスです。
食べ物、美味しいですか?
ウチが田舎で、あのくらいの野菜なら地元の農家の直売で買えるからでしょうか。
特にウマー!とも思えなくなりました。
「大人の顔色を伺う」ことをしない子供かも知れませんが、毒もないけど覇気もない
子供たちを見て(←これもたまたまかも知れませんが)、いい団体という印象も持てません。

私のスタンスですから、人に押し付ける気もないんんですが、なんとなく意思表明。
あー、2ちゃんでマジメに語っちまった。スマソ
217もぐもぐ名無しさん:02/03/09 22:37
>213-214
ゆめかしら、とか歌ったか?
218もぐもぐ名無しさん:02/03/09 22:56
>>217
時代がズレてるんでその歌しらないんだよ。教えて。

我々のころはこれだった。

七つとせ。
泣くな! 巳代蔵! オマエの夢は、命かけたる、我らが使命。!
219 :02/03/10 01:20
君〜はミナ〜ミの!アーイーヤッ
220非関係者(w:02/03/10 01:34
苗字が山岸なんで、ヤマギシ会のおかげで印象悪くてちょっと鬱。
会の名前をどうにかしてほすぃ〜(T_T)
221元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/10 02:05
>>213さん
三重県だよ。あとさすがに労働力確保ってことはは無いと思われ。
学園生が十分おるしね。
>>218さん
その歌、初耳です…
>>219さん
島ーの海にーアイヤイヤイヤ落っこちた−時釣り上げられたとゆー♪ヤッホー!ってか(w
>>220さん
諦めましょう?(w
222 :02/03/10 02:45
アーイヤ大窪マンセーってか(w
223もぐもぐ名無しさん:02/03/10 20:09
>>222
大窪って誰?
224元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/11 02:42
俺にもわからん(謎)
225名無しさん:02/03/11 03:20
ゆめかし〜らに「ア〜イヤイヤ」を初めて付けた人やん
知らんの?
226元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/12 01:04
あーはいはい、大地と生命の贈り物だっけ??そんな感じの曲作った人だよね?
つまり大窪さんでなく大○○さんね?その人の息子が中等部にいたような気が。
227もぐもぐ名無しさん:02/03/12 01:08
おいわけーの、お前ら増田房三郎って知ってますか?
今なにしてんの?氏ってたら教えて頂けますか?
228元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/12 01:34
全然知りませぬ
229もぐもぐ名無しさん:02/03/12 01:37
そっかーしらねーのかー。
ところで元ヤマギシなお前らは2chではどこで遊んでいらっしゃいますか?
230もぐもぐ名無しさん:02/03/12 01:50
214ですがゆめかし〜らにア〜イヤイヤなんてついてたっけか?
少なくとも自分が行ってた時は無かったような…うーん…いや、あったか・・・?
大地と命のおくりものの振り付けは踊れるが(藁
げーんしじだいのころーは〜♪ってやつな。
231もぐもぐ名無しさん:02/03/12 02:51
曲名忘れたけど「はるか時のカーテン越えて未来へと語り継げこの夢を〜」
とかいう歌詞の曲は子供心に「なんか(・∀・)イイ!!曲」と思ってたな

>229
蹴球海外、五輪、Bグルその他

食べ物に関係無いからsage
232 :02/03/12 07:58
>>227
ボウザブロウが気になるなんてお前が若けえよ。
233もぐもぐ名無しさん:02/03/12 08:12
テレビでエナリ見ると房を思い出す。似てね?
しかしこのスレは全体的に若いねきっと。
食べ物だからだな。と変に納得。
234元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/12 14:58
集え友よ(w
235 :02/03/12 15:24
HP持ってたみたいだけど某は出たんでしょ?
和貴はどうしてる?
236もぐもぐ名無しさん:02/03/12 22:55
某ノHPアルヨ。
237元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/13 02:28
で、増田房三郎って誰??
誰か畑○助がどうしてるか知ってる?
238もぐもぐ名無しさん:02/03/13 23:59
BOUって拡大の人じゃないの?
239もぐもぐ名無しさん:02/03/14 14:11
>233 ワラタ
240元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/16 01:55
agehatyou
241元学園生N ◆hW0nJ.FE :02/03/22 02:05
誰もおらんのかいな?
242N以外:02/03/22 07:59
その元学園生Nって固ハンやめたら?
見ていて恥ずかしいよ。
他の元学園生も見てることを忘れずに…
243もぐもぐ名無しさん:02/03/22 22:12
性格の悪い元学園生(藁
244元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/23 02:41
じゃNを消すわ(w
Nの他にP.D.F.SO.KOなんてのが残ってるが…
246元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/23 20:03
漏れの使ってるのはDだがな…って板違いじゃん
247もぐもぐ名無しさん:02/03/23 20:48
YOって書くやつは元学園生かぁ?
248元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/24 03:21
ちなみに漏れは使ったことありませぬ。
249元学園生SO:02/03/24 04:33
ちなみに漏れはSOを使ってます。
250もぐもぐ名無しさん:02/03/24 07:59
初歩的な質問の申し訳無いが、”トンシャブ”ってのは、ブタのシャブシャブのことだろ?

ブタは雑菌が多くて十分火を通さないと食えない、と聞いたが大丈夫なのかな?
もっとも牛シャブもあんまり好きじゃないので、どっちでもいいのだが。
251もぐもぐ名無しさん:02/03/24 19:41
あれは「ブタシャブ」とみんな呼んでるよ。
ヤマギシのブタシャブは雑菌が少ないから完全に火を通さない程度に
身が薄ピンク色くらいで食うのが美味いって言われてたけどたしかに美味かったよ。
最初のうちは豚なのに大丈夫かな?とか思ったけど、着出したら牛シャブより
サパーリしてて飽きがこいから好きだったな〜
他は知らんが俺は腹痛を起こしたことはない。
ヤマギシは生産→流通→販売が独自でやってるから消費者に届くのが早いのかも。
しかし予供等(販売車)で長い間売れないと品質が落ちることがあるから気をつけないとね。
因みに賞味期限切れやそれに近いものは村に送り返されて村の食用に使う。
何年前だったかヤマギシ内で一斉に食中毒があったけど、あれは卵だったかな?
それ以来村の食堂で生卵が出なくなった。
252もぐもぐ名無しさん:02/03/24 19:43
○食い出したら
×着出したら
253もぐもぐ名無しさん:02/03/24 22:51
ヤマギシの牛乳はたしかにウマイよな。
加工食品はヤマギシと聞くと、さすがビビッて食えなかった(藁

老人向けにコレステロールの少ない鶏ハムが人気があると聞いたが、どうなっだろ?
ウインナーは塩っぱすぎるよ、不味くはないにしても。
254もぐもぐ名無しさん:02/03/24 23:19
加工食品も普通に食べてた・・・・
ヨーグルトとかプリンとかパンとか。
255もぐもぐ名無しさん:02/03/25 00:01
最初の方しか読んでないけど、

>洗脳と言うより虐待だよね。
>あそこの子供たちが受けているのはさ。
>子供ゆえ外の「普通」を知らないから虐待という自覚もない。
>大人に「道具」として扱われ
>「道具」が働くだけの必要最小限の「メンテナンス」しか受けられない。
>外圧によってしか子供の人権は保証されない。

こういう発言はそのまま「普通の私たち」にも当てはまるよね。
怖いのは、自分を「普通」だと思って、よその世界・文化・価値観を
全く考えもせず否定してしまうことだよ。

自分はヤマギシがどういう村だか知らんので、否定も肯定もできないが、
安くて安全で美味いのなら買ってもよいのでは?

食べ物じゃないのでsage
256もぐもぐ名無しさん:02/03/25 03:04
牛乳も酪農では珍しく牛舎の隣に精乳所があるから雑菌の繁殖が極端に少ないらしい。
新鮮な成分無調整牛乳の味は所謂「濃い」のではなく「サッパリ」した感じ。
成分無調整(加工していない)なのに「濃く」感じるのものは搾乳→精乳→製品化→流通
の間にタイムラグがあるものらしく、その間に熟成されているという。
ハッキリ言うと除々に腐り始めているということか?
ヤマギシの牛乳も賞味期限ギリギリのものは濃く感じる。
ヤマギシの肩を持つわけではないがヤマギシの牛乳の雑菌数は世界的に見ても
極端に少ないらしい。
でも俺は牛乳の味はあんまり解らない(^_^;)腹がゴロゴロするし…
俺的にはアカディのほうが好き(ハァト
257元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/25 04:01
確か搾乳のことは催乳っていうんだよな(w
フリーストールの牛舎は健在かね??
258もぐもぐ名無しさん:02/03/25 04:18
>256
前にもカキコしましたが…さっぱりしてて飲みやすいですね。
他の牛乳は妙に味が濃く感じられて苦手。
259256:02/03/25 06:40
>258
そう、濃いのは新鮮じゃないって聞いたときは少し驚いた。
でもよく考えると脱脂紛乳じゃないんだから、いまどき製品化する際に
わざわざ薄めたり水増ししたりするのはおかしい。
新鮮な牛乳=濃いというのは昔の考え方なんだろうな。

>257
そこは迷ったところなんだけど催乳はヤマギシ用語なので
一般的な搾乳を使った。
因みに「軍手・軍足」を「綿手・綿足」というのもヤマギシ用語。
260もぐもぐ名無しさん:02/03/25 08:26
>>255
ヤマギシを脱走した子供たちの証言を読んでごらんよ。
あなたが東南アジアで家庭の事情から体売ったことでもあるというなら
それだけのこと言うのもうなずけるが
せいぜい、国連に『制服の強制は子供の権利条約違反です』と訴えた子供らと
変わりない環境にいるのだろう?
261もぐもぐ名無しさん:02/03/25 21:34
>>260
別に証言なんか読まなくても、にちゃんねるには元学園生の現役ヤマギシもゴロゴロいるよ。
匿名は割り引くとしても。変な間接情報よりよほど頼りになるよ。
262元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/25 22:17
そいつはどうもm(__)m
263もぐもぐ名無しさん:02/03/26 00:04

米は裏切らね
米作れって言ったど思えば
米やめれって言う
じっさま今日も寝でる

米は裏切らね
息子農大さ入ったども
東京さ行ったまま帰って来ね
ばっさま薬もらいに病院さ行った

米は裏切らね
嫁っこ来たども
男作って出でいった
孫今日も泣いでる

米は裏切らね
父さん出稼ぎさ行ったども
連絡つがね
じっさま今日も金借りにいった

米は裏切らね
次男農家継ぐって言ったども
車ばし乗ってなんもやらね
ばっさま雪かぎしてる

米は裏切らね
でっけえ機械買ったども
田んぼ半分さなった
孫ハンドル握って遊んでる

米は裏切らね
嫁っこ来たども
朝昼パンしか食わね
じっさま今日も起ぎでこね

米は裏切らね
264もぐもぐ名無しさん:02/03/26 16:58
うわあ。現役ヤマギシが宣伝で書きこんでいたのか。
こんなにマンセー意見が出てくるなんて変だと思ってたよ。
265もぐもぐ名無しさん:02/03/26 18:20
メムバーによる組織的な2chで騙り=カルトの特長
266261:02/03/26 22:29
誤>>元学園生の現役ヤマギシもゴロゴロいるよ。

正>>元学園正も現役ヤマギシも

一字違うだけで、大分印象が違う違うな。

>>265
現役じゃ、さすがにパソコンを使ってるのは少数らしい。
267もぐもぐ名無しさん:02/03/27 01:16
誤>>正>>元学園正も現役ヤマギシも

正>>元学園生

また、間違った(^^;)
268元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/27 02:28
あっちなみに自分は退役しております(w
269 :02/03/27 08:32
>>255
>>260
スレ違いと思われ

ヤマギシ会VOL3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=998119978&ls=50

こっちでやってね。

>>264も…
270もぐもぐ名無しさん:02/03/29 11:21
>>250-251
豚肉を生で食べるのが駄目なのは「雑菌」の問題よりも
むしろ【病気】や【寄生虫】等の問題があるからだ。
ヤマギシがどの程度の養豚技術を持っているのかしらないが、
SPF豚と同じ方法で飼育していないのであれば、
十分に加熱調理したものを食すほうが良いといえる。
(SPF豚の表示があっても加熱調理するべきだが)

【トキソプラズマ病】
トキソプラズマ・ゴンデイという原虫の感染による人畜共通伝染病。
人は母体から胎児に感染し死・流産を起こすほか脳水腫,神経運動障害を起こす。
豚以外犬猫に見られ,と畜検査で発見した時は全廃棄処分にする。

【人畜共通寄生虫】
トリヒナの成虫は豚の小腸、幼虫は筋肉に寄生し
感染豚肉の生又は加熱不十分のままで食べると人体に感染し、
筋肉痛,発熱,呼吸困難等を起こす。
エキノコッカスは牛、豚に寄生し、人体に人ると肝機能傷害呼吸困難等を引き起こす。

#ったく、ヤマギシの信者ってのはたちが悪いな。
271元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/29 12:37
>>270
どっちにしろヤマギシでは生で食べやしないと思いますが…
272もぐもぐ名無しさん:02/03/29 14:26
>>271
何に対してのレスなのかも理解できない馬鹿ですか?
273元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/30 02:22
ただ単に
>#ったく、ヤマギシの信者ってのはたちが悪いな。
ってのに引っかかっただけなんだけどね。(わかるかな……?)
274もぐもぐ名無しさん:02/03/30 03:41
>>273
やっぱり馬鹿だ(藁
275もぐもぐ名無しさん:02/03/30 08:03
>>270
トンシャブはホントに大丈夫なのかなぁ? 
まあ、食って病気になった、という話しは聞かないのせよ?
276もぐもぐ名無しさん:02/03/30 09:31
昔、一週間体験プランみたいの行かされた・・・親に。
なんか朝っぱらから大音量で起こされて、ごはんは一日2食、移動は駆け足。
動物の世話をしながらブタがソーセージになるのを見学して、その日のごはんにブタ関係が出たり・・・。
そんな思い出ですた。
277元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/30 21:48
>>274
じゃキミはDQNってことで(w
>>276
リアルだな(w
278もぐもぐ名無しさん:02/03/31 02:55
>>277
つまらんよ
279元学園生 ◆hW0nJ.FE :02/03/31 03:09
どっちに関してだろ(w
で、263って?
280もぐもぐ名無しさん:02/03/31 03:19
表参道
281もぐもぐ名無しさん:02/04/01 10:17
表参道ってナニ?
282ふっふっふっ:02/04/01 16:07
ふっふっふっ
283もぐもぐ名無しさん:02/04/05 02:17
>>276

ヤマギシ農場が飼育しているのは豚なの?学園生なの?
色んな話聞いていると、飼われているのは学園生という気がするのだが。
284もぐもぐ名無しさん:02/04/29 10:53
増田房三郎って誰??
285長レススマソ:02/04/29 23:25
漏れ北海道人なんだが、高房の頃、夏休みになるといつも決まって
ヤマギシの宣伝カーみたいのが来たyo!
「お父様、お母様、この夏休みに是非お子さんをヤマギシに預けて下さい。」
「ヤマギシの牧場で自然体験を・・・・・・」
とか何回も言ってた。
・・・・・・家畜にする気か??

その頃すでに全国区のニュースで話題になり始めていたので、誰一人として
耳を傾ける者はおらず。っていうかウチの辺りは静かな所だったので
うるさいんじゃゴルァ!(゚Д゚) 逝ってしまえ。
286名無しさんの主張:02/05/04 16:02
age
287名無しさんの主張:02/05/12 04:26
age
288もぐもぐ名無しさん:02/05/20 22:50
今、NHKに出てたサッカーホームステイの増田望三郎ってもしかしてあの?
289もぐもぐ名無しさん:02/05/20 23:33
ヤマギシの鶏肉は塩・胡椒の味付けだけで十分な程うまいよ。

問題なのは、入った本人は納得のうえだけど、
子供の将来の選択肢が限られてくることだよね。
290もぐもぐ名無しさん:02/05/20 23:44
ウチの近所にも牛乳売りに来た。うまいのか?
ヤマギシズムって一体・・・?
291もぐもぐ名無しさん:02/05/21 18:51
>>290
メンドクサイ。
292もぐもぐ名無しさん
昔、一週間体験プランみたいの行かされた・・・親に。
なんか朝っぱらから大音量で起こされて、ごはんは一日2食、移動は駆け足。
動物の世話をしながらブタがソーセージになるのを見学して、その日のごはんにブタ関係が出たり・・・。