-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-
601 ：もぐもぐ名無しさん：
北海道一次産業は、素人が多い食べ物板で根も葉もない噂を流すな。
農林水産板でやれ。
農林水産板でやれ。
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>599
分かりました！ 私の想像力不足でした。お恥ずかし・・・
>601
どこが間違っているか指摘もできないのに「根も葉もない噂」って書くあなたの方が
信用できませんけど。
分かりました！ 私の想像力不足でした。お恥ずかし・・・
>601
どこが間違っているか指摘もできないのに「根も葉もない噂」って書くあなたの方が
信用できませんけど。
603 ：北海道一次産業：01/12/14 19:57
>>598
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”投球巣戸亜”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”投球巣戸亜”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”投球巣戸亜”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”投球巣戸亜”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
604 ：某スーパー店員：01/12/14 19:58
闇肉の話はウソだと断言します。
一次産業従事者が、自分の仕事を貶めることは考えられません。
北海道一次産業の発言は、煽りを目的としたものに違いありません。
一次産業従事者が、自分の仕事を貶めることは考えられません。
北海道一次産業の発言は、煽りを目的としたものに違いありません。
605 ：北海道一次産業：01/12/14 20:01
591のかわり。
>>587
知ってる限りでは「ジャスコ」には闇肉を卸している業者を聞いた事はないですが、
スーパーには闇肉が並んでいると思った方が良いですよ。
最大手のチェーン店で闇肉扱ってるところなんてあるんですかね？→
書いて良いんですかね？
自分は北海道人ですからここしか知らないし、
○ ■■■■■
○ 旭川の ■■■■
○ ■■（今はないけど。）
○ 最近では手稲の ■■■
など、皆さん行った事あるんじゃないんですか？
これ、やばかったらすぐ削除依頼してください。（お縄はゴメンだよ。）
大手は流通決まってますよね？ちがいます？→
大手ほどやってます。
>>587
知ってる限りでは「ジャスコ」には闇肉を卸している業者を聞いた事はないですが、
スーパーには闇肉が並んでいると思った方が良いですよ。
最大手のチェーン店で闇肉扱ってるところなんてあるんですかね？→
書いて良いんですかね？
自分は北海道人ですからここしか知らないし、
○ ■■■■■
○ 旭川の ■■■■
○ ■■（今はないけど。）
○ 最近では手稲の ■■■
など、皆さん行った事あるんじゃないんですか？
これ、やばかったらすぐ削除依頼してください。（お縄はゴメンだよ。）
大手は流通決まってますよね？ちがいます？→
大手ほどやってます。
606 ：北海道一次産業：01/12/14 20:12
603のかわり
>>598
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”■■■■■”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”投球巣戸亜”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
>>598
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”■■■■■”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”投球巣戸亜”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
607 ：北海道一次産業：01/12/14 20:14
603のかわり
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”■■■■■”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”■■■■■”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
闇ルートの存在は国も分かっているということでしょ？
→
知ってると思う。
以前、闇業者が”■■■■■”に「闇肉」を買っていることを「チクるぞ。」
と脅迫し金を要求した事があるが、逆に先手を打たれて警察に「脅迫」で
捕まり、禁固刑になった。
その際、警察は堂々と事業をしている”■■■■■”の話を信用し、闇業者の
方を洗いあげ闇肉流通の方でも（食管法違反）検挙。
そいつは今でも闇肉を出荷しているが、その後警察に目をつけられ、
しょっちゅう務所を出入りしている。
知らないはずがない。
やはり、くさいものには蓋ですか？
608 ：北海道一次産業：01/12/14 20:23
>>604
一次産業従事者が、自分の仕事を貶めることは考えられません。
→
私の職業はバス運転手です。以前酪農を経験してました。
酪農を廃業した後、いつも死んだ肉を買い取っていたペットフード業者が
実は闇業者である事を知りました。
北海道一次産業の発言は、煽りを目的としたものに違いありません。
→
一消費者として対策を語りました。
ここ。-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？- ・・ですから。
一次産業従事者が、自分の仕事を貶めることは考えられません。
→
私の職業はバス運転手です。以前酪農を経験してました。
酪農を廃業した後、いつも死んだ肉を買い取っていたペットフード業者が
実は闇業者である事を知りました。
北海道一次産業の発言は、煽りを目的としたものに違いありません。
→
一消費者として対策を語りました。
ここ。-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？- ・・ですから。
609 ：北海道一次産業：01/12/14 20:35
悲惨な北海道一次産業がいるスレ
611 ： ：01/12/14 20:46
なんなんだよ北海道一次産業って！
613 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 20:51
北海道一次産業って、失業したバス運転手（ﾌﾟｯ
614 ： ：01/12/14 20:56
アラシが出たあたりに益々『北海道一次産業さん』の話しが
真実であろうとの思いを強くした。
真実であろうとの思いを強くした。
なんなんだよアラシって！
おれのこと？
おれのこと？
616 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 21:03
北海道一次産業は粘チャク
617 ：北海道一次産業：01/12/14 21:47
なんじゃ？
鼻くそか？
鼻くそは隅っこで丸まってろ。机の裏にでもひっついてろ。
どうして鼻くそか教えてやる。
アラシももっと荒らすべきところで荒らすならそこそこ「頑張れよ」って
思う。（不正をしているような、でかいとこ）
でも、どうでも良いとこでアラシ行為をするとただの鼻くそだ。
俺の仕事はバス運転手。親父は酪農（養豚業）を廃業後、漁師。
ちなみに廃業する事を恥かしいとは思っていない。
続けても赤字になる事業を続ける酪農家の方が問題あり。
早々に事業を見切って次の事業に移る決断力を評価するね。
どうだ？鼻くそには経営のノウハウもわからんだろ。
わからんからまたゲソ巻くかな？
自分の知らない業界に拒否反応示すのも判るけどな。
鼻くそか？
鼻くそは隅っこで丸まってろ。机の裏にでもひっついてろ。
どうして鼻くそか教えてやる。
アラシももっと荒らすべきところで荒らすならそこそこ「頑張れよ」って
思う。（不正をしているような、でかいとこ）
でも、どうでも良いとこでアラシ行為をするとただの鼻くそだ。
俺の仕事はバス運転手。親父は酪農（養豚業）を廃業後、漁師。
ちなみに廃業する事を恥かしいとは思っていない。
続けても赤字になる事業を続ける酪農家の方が問題あり。
早々に事業を見切って次の事業に移る決断力を評価するね。
どうだ？鼻くそには経営のノウハウもわからんだろ。
わからんからまたゲソ巻くかな？
自分の知らない業界に拒否反応示すのも判るけどな。
618 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 21:51
生産者は商社のいいなりで身動き取れないところも多いらしいね。。。
無名産地の家畜を有名産地に持っていくことも日常茶飯事らしいし。。。
生かさず殺さずだから、多少なりとも融通のきくお金も欲しいだろうし。。。
大手のスーパも危ないよ。。。
下請けが肉をおろしてるでしょ?
問題が表面化したら、私達も被害者ですって下請けにすべての罪をなすりつける
のではないかな？
日頃から仕入れでいじめまくっているのに。。。
大きいところも信用できないよ。。。
無名産地の家畜を有名産地に持っていくことも日常茶飯事らしいし。。。
生かさず殺さずだから、多少なりとも融通のきくお金も欲しいだろうし。。。
大手のスーパも危ないよ。。。
下請けが肉をおろしてるでしょ?
問題が表面化したら、私達も被害者ですって下請けにすべての罪をなすりつける
のではないかな？
日頃から仕入れでいじめまくっているのに。。。
大きいところも信用できないよ。。。
北海道一次産業さん、
なんだか煽りが入ってますが、今になって急に集中してるので
全て同一人物の仕業と思われます。
触れられると痛いところでもある人なのでしょう。
あなたのおっしゃることはとてももっともらしく聞こえるし
とても勉強になるので、煽りは相手になさらずお続け下さい。
なんだか煽りが入ってますが、今になって急に集中してるので
全て同一人物の仕業と思われます。
触れられると痛いところでもある人なのでしょう。
あなたのおっしゃることはとてももっともらしく聞こえるし
とても勉強になるので、煽りは相手になさらずお続け下さい。
621 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 22:27
北海道一次産業は哀れだと思っているが、
俺は「田中」じゃないぞー。
俺は「田中」じゃないぞー。
622 ：田中：01/12/14 22:30
馬鹿はけーん！！ >>617
624 ：Trekker：01/12/14 23:01
きょうぎゅうびょう-なんてさ、いままで折角農家の方たちががんばっていたのに。
よくないよ、その呼び方は・・。
うれしいかい？そんなに平民の恐怖心を煽ってさ・・。いままで散々食べてきたのに。
ぎりと言うものは無いのかい！君たちは！義理というものは！まったく
ゆるせないよ、そんなモノの言い方！最初に名前付けた人に責任とってほしいよね！
うるさいしさ、世の中は！だいたい、タバコで死ぬヤツの方が多いんだ！それにさ、
はったりだよ！そんなもん！人間には感染しにくいんだからさ！
しんじすぎだよ！もっと自分達の脳みそで考えてみな！
ねえ、もうちょっと皆で考えてみようよ！タバコとどっちが危険か！！
よくないよ、その呼び方は・・。
うれしいかい？そんなに平民の恐怖心を煽ってさ・・。いままで散々食べてきたのに。
ぎりと言うものは無いのかい！君たちは！義理というものは！まったく
ゆるせないよ、そんなモノの言い方！最初に名前付けた人に責任とってほしいよね！
うるさいしさ、世の中は！だいたい、タバコで死ぬヤツの方が多いんだ！それにさ、
はったりだよ！そんなもん！人間には感染しにくいんだからさ！
しんじすぎだよ！もっと自分達の脳みそで考えてみな！
ねえ、もうちょっと皆で考えてみようよ！タバコとどっちが危険か！！
625 ：ウイリノ：01/12/14 23:08
あのね。まずジャスコは闇肉なんぞ使ってないと思うよ。
それから大手デパート系列もね。
流通は確立しているし、信用をなによりも重視している。
闇肉なんぞ使ったら信用の終わりだからね。
それに一流会社の決済権がある人間が闇肉を扱うどこのだれだかわからん人間と
商品の話しをすると思う？
常識が必要だよね。
まあ確かに地方の小さい小売りなんかではあるのかもしれない。
それに闇肉を使っていると脅して金を取るのはその筋の連中。
商売人がそんな簡単な手にかかるような真似はしないと思うよ。
逆に考えれば闇肉を買って相手にそんな隙を与えるかな？
私は与えないと思うけど。
変なうらびれた店が脱税目的でやるのがせいぜいではないかと思う。
そんな店は多かれ少なかれ倒産だな。
味で勝負の料理屋が変な肉を使って作るとは思えないので、味がまずいに違いないから。
そう考えると経営のノウハウというのは正直であることだな。
客に対してね。
味に対しても。
それが唯一の経営ノウハウだよ。
それ以外に王道などありはしない。
そこらへんが分からない経営者は一流店と呼ばれる所にはいないと思う。
それから大手デパート系列もね。
流通は確立しているし、信用をなによりも重視している。
闇肉なんぞ使ったら信用の終わりだからね。
それに一流会社の決済権がある人間が闇肉を扱うどこのだれだかわからん人間と
商品の話しをすると思う？
常識が必要だよね。
まあ確かに地方の小さい小売りなんかではあるのかもしれない。
それに闇肉を使っていると脅して金を取るのはその筋の連中。
商売人がそんな簡単な手にかかるような真似はしないと思うよ。
逆に考えれば闇肉を買って相手にそんな隙を与えるかな？
私は与えないと思うけど。
変なうらびれた店が脱税目的でやるのがせいぜいではないかと思う。
そんな店は多かれ少なかれ倒産だな。
味で勝負の料理屋が変な肉を使って作るとは思えないので、味がまずいに違いないから。
そう考えると経営のノウハウというのは正直であることだな。
客に対してね。
味に対しても。
それが唯一の経営ノウハウだよ。
それ以外に王道などありはしない。
そこらへんが分からない経営者は一流店と呼ばれる所にはいないと思う。
626 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 23:13
北海道一次産業は闇肉業者と思われ。
627 ：Trekker：01/12/14 23:22
>>626
ふーん・・。そうなんだ？
ばかじゃないの？企業がそんな事しているはずないでしょ？
いかれてんじゃないのかなあ？頭が、キミの事だよ！>>626の事！
うれしいかい？企業と皆を煽って？まったく。ふー
ん・・。じゃあ、狂牛病を恐れて、君はもう牛肉食べないんだ？
どうかしてるよ・・。マスコミに踊らされてさ・・。いつかきっとキミは
うしろ指指されながら言われるんだぜ？「踊らされたヤツって」
かけてもいいぜ？マジで。
いかれてるよ！頭が！
しんようだよ！信用！企業は！北海一産がそんな事するはず無いだろ！
ふーん・・。そうなんだ？
ばかじゃないの？企業がそんな事しているはずないでしょ？
いかれてんじゃないのかなあ？頭が、キミの事だよ！>>626の事！
うれしいかい？企業と皆を煽って？まったく。ふー
ん・・。じゃあ、狂牛病を恐れて、君はもう牛肉食べないんだ？
どうかしてるよ・・。マスコミに踊らされてさ・・。いつかきっとキミは
うしろ指指されながら言われるんだぜ？「踊らされたヤツって」
かけてもいいぜ？マジで。
いかれてるよ！頭が！
しんようだよ！信用！企業は！北海一産がそんな事するはず無いだろ！
628 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/14 23:58
ねえ、牛肉を食べると狂牛病になるなんてデマを誰が流したのか知ってる
629 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 00:27
国産牛はもう一生食べない、って気分だねぇ。
農林水産省の言うことなんか信用出来ないからね。
お役人と政治家が安心と言えば言うほど不安になる。
それから、鳥豚に肉骨紛を与えるのを許可するそうだけど、
牛に同種の肉を食べさせるという異常なことが、
狂牛病の原因なのだから、鳥豚にも
また新しい病気が出るかもしれない。
まあ、お役人様にとってそんなことはどうでもいいんだろうねぇ。
たしかに、病気になる確率を考えると、
タバコを吸う人が狂牛病を気にするのはお笑いだね。
農林水産省の言うことなんか信用出来ないからね。
お役人と政治家が安心と言えば言うほど不安になる。
それから、鳥豚に肉骨紛を与えるのを許可するそうだけど、
牛に同種の肉を食べさせるという異常なことが、
狂牛病の原因なのだから、鳥豚にも
また新しい病気が出るかもしれない。
まあ、お役人様にとってそんなことはどうでもいいんだろうねぇ。
たしかに、病気になる確率を考えると、
タバコを吸う人が狂牛病を気にするのはお笑いだね。
630 ： ：01/12/15 00:31
荒らしがすごいですね。
北海道一次産業さん、頑張れ。消費者は情報開示する方の味方です。
これからもカキコに来てください。
荒らしさん、荒らせば荒らすほど牛肉消費意欲減退。
北海道一次産業さん、頑張れ。消費者は情報開示する方の味方です。
これからもカキコに来てください。
荒らしさん、荒らせば荒らすほど牛肉消費意欲減退。
631 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 01:03
“牛に同種の肉を食べさせるという異常なことが狂牛病の原因なのだから、”
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
632 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 01:08
煽りがすごいと、それだけ不安感も煽る、という良い見本が
２パターンほど揃っていて、カラフルですね。
２パターンほど揃っていて、カラフルですね。
633 ：ウイリノ：01/12/15 01:38
どれが煽りなのかよくわからんが。
一次産業さんはどうしてそんなに闇肉に詳しいのでしょうか。
お話によると友人にそのような人がいるらしいですね。
私が思うにできれば酪農家をやっている時に税務署なり警察なりに言うべきだったのではないかと。
それに酪農家は屠殺や検査の連中とツーカになるとお話されています。
でも闇業者については酪農家をやめてから気がついたわけですよね。
ペットフードの業者だと思っていたのが闇業者だったと。
名刺とか会社の所在地とか確認しなかったのでしょうか。
普通はすると思うのですが。
逆に言えばペットフードは病死した家畜の肉を使って作っているわけね。
酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
モラルのかけらもないな。
一次産業さんはどうしてそんなに闇肉に詳しいのでしょうか。
お話によると友人にそのような人がいるらしいですね。
私が思うにできれば酪農家をやっている時に税務署なり警察なりに言うべきだったのではないかと。
それに酪農家は屠殺や検査の連中とツーカになるとお話されています。
でも闇業者については酪農家をやめてから気がついたわけですよね。
ペットフードの業者だと思っていたのが闇業者だったと。
名刺とか会社の所在地とか確認しなかったのでしょうか。
普通はすると思うのですが。
逆に言えばペットフードは病死した家畜の肉を使って作っているわけね。
酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
モラルのかけらもないな。
634 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 01:53
生活のために仕方なくやってるんだよ。。。
だれも好き好んでやってないって。。。
だれも好き好んでやってないって。。。
635 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 01:56
>一次産業さんはどうしてそんなに闇肉に詳しいのでしょうか
本人が闇肉業者だからに決まっているだろうが。
本人が闇肉業者だからに決まっているだろうが。
636 ：Trekker：01/12/15 02:03
ここにいる連中は電波ばかりなのか！お
れは情けない・・・・・・。
は～あ・・。北海一産はそんな事しないって！
ねえ、みんな真面目に考えたら？馬鹿？みんな？
たすけてよ・・。誰か・・。馬鹿ばかり・・。ここは
だろ？そう思わない？ほんと・・。それがパレたらさあ・・。利益が上がらないだろ！
けいじょうりえき！分かる？経常利益！まったく・・・。
どいつもこいつも・・。
れは情けない・・・・・・。
は～あ・・。北海一産はそんな事しないって！
ねえ、みんな真面目に考えたら？馬鹿？みんな？
たすけてよ・・。誰か・・。馬鹿ばかり・・。ここは
だろ？そう思わない？ほんと・・。それがパレたらさあ・・。利益が上がらないだろ！
けいじょうりえき！分かる？経常利益！まったく・・・。
どいつもこいつも・・。
637 ：ウイリノ：01/12/15 02:07
言いたいのはそこです。
家畜を育てるには餌代金がかかる、一匹でも多くの家畜を出荷したいのはわかります。
でもまずモラルがないといけませんね。
他の商売でもいいかげんなことはしないでやってるのだから。
酪農家だけが特別じゃないのです。
それから農水省の行政も焼却処分にするようにシステムを作っておくことが必要ですね。
どうして組合が政治家に掛け合わないのですか。
どうして農協や酪農家が声を上げないのでしょう。
そこです私が言いたいのは。
どうでもいいことで組織力を使う前にすべきことをしろと言いたい。
家畜を育てるには餌代金がかかる、一匹でも多くの家畜を出荷したいのはわかります。
でもまずモラルがないといけませんね。
他の商売でもいいかげんなことはしないでやってるのだから。
酪農家だけが特別じゃないのです。
それから農水省の行政も焼却処分にするようにシステムを作っておくことが必要ですね。
どうして組合が政治家に掛け合わないのですか。
どうして農協や酪農家が声を上げないのでしょう。
そこです私が言いたいのは。
どうでもいいことで組織力を使う前にすべきことをしろと言いたい。
638 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 02:15
Trekker って人の文章が一番馬鹿で電波に見えるのは私だけですか？
（反語）
（反語）
640 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 02:27
>>638
あなた！人が真面目に言っているのに！これだけ、お
れが真面目に議論しようとしているのに！ネタというんですか？ああ、、
、、、、なんとも情けない・・。
わたしはねえ、もうちょっと冷静な判断を身につけようといっているんですよ！
かりにもね、大人なら、もうちょっと真面目に答えてください！
りんりを疑いますよ！倫理を！
まったく・・・。これだから・・・。まあ、私はあなたがどうなろうと
しった事じゃありませんけどね。
たすけてよ・・。本当に馬鹿ばかり・・。ねえ、一度考えてみてよ？？
？？？本当にさ！
あなた！人が真面目に言っているのに！これだけ、お
れが真面目に議論しようとしているのに！ネタというんですか？ああ、、
、、、、なんとも情けない・・。
わたしはねえ、もうちょっと冷静な判断を身につけようといっているんですよ！
かりにもね、大人なら、もうちょっと真面目に答えてください！
りんりを疑いますよ！倫理を！
まったく・・・。これだから・・・。まあ、私はあなたがどうなろうと
しった事じゃありませんけどね。
たすけてよ・・。本当に馬鹿ばかり・・。ねえ、一度考えてみてよ？？
？？？本当にさ！
641 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 02:38
まあ 松山千春でも聞けよ
聞いてる俺から言わせると
お前等がいとおしい
聞いてる俺から言わせると
お前等がいとおしい
642 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 02:39
その前にもううちょっとはまともな日本語書いてよ。＞640
ぱっと見で他のに比べて自分の書き込みがが一番馬鹿っぽいって
わからない？
それとももう脳みそスポンジ？
ぱっと見で他のに比べて自分の書き込みがが一番馬鹿っぽいって
わからない？
それとももう脳みそスポンジ？
あ、そっかネタか。暇だからってひっかきまわすなよ。うざいよ。
645 ：北海道一次産業さんお返事どうも：01/12/15 02:41
>>587です
いろいろとよくわかりました。
とりあえずジャスコがセーフでホッ。
＞大手は流通決まってますよね？ちがいます？→
＞ 大手ほどやってます。
・・・・。
以下ノーコメント
北海道一次産業さんの言われてることは、消費者としては
悲しいけど、ホンマですね。
（思い違いもあるでしょうから、すべてとは言わないが）
ですので、北海道一次産業さん、以後の書き込みはくれぐれも慎重に。
私も変なこと聞いてしまった・・・ごめんなさい。
>>633
＞逆に言えばペットフードは病死した家畜の肉を使って作っているわけね。
＞酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
＞モラルのかけらもないな。
ペットフードというのは、そういうものですよ。
メーカーも、きちっとしかるべき処理をして商品にしています。
いろいろとよくわかりました。
とりあえずジャスコがセーフでホッ。
＞大手は流通決まってますよね？ちがいます？→
＞ 大手ほどやってます。
・・・・。
以下ノーコメント
北海道一次産業さんの言われてることは、消費者としては
悲しいけど、ホンマですね。
（思い違いもあるでしょうから、すべてとは言わないが）
ですので、北海道一次産業さん、以後の書き込みはくれぐれも慎重に。
私も変なこと聞いてしまった・・・ごめんなさい。
>>633
＞逆に言えばペットフードは病死した家畜の肉を使って作っているわけね。
＞酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
＞モラルのかけらもないな。
ペットフードというのは、そういうものですよ。
メーカーも、きちっとしかるべき処理をして商品にしています。
646 ：Trekker：01/12/15 02:43
>>644
ネタに反応するなよ・・。
ネタに反応するなよ・・。
647 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 02:47
>>624で良く見たら、「きょうぎゅうはしね」とか書いてあるし・・。
648 ：Trekker：01/12/15 02:56
649 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 03:16
650 ：北海道一次産業：01/12/15 06:06
>>625
ジャスコについてはホントに情報不足で未確認です。
今、わかってるのは生協さんだけは安全だということです。
（確認済み）
>>633
私が思うにできれば酪農家をやっている時に税務署なり警察なりに言うべきだったのではないかと。
→
廃業の際に闇業者の存在を知りました。廃業した時点では債務整理や農協・弁護士との話し合い、
資産整理に追われていたそうです。（親の話では。）（当時私は小学4年でした。）
警察にチクる事も知りませんでした。
名刺とか会社の所在地とか確認しなかったのでしょうか。
普通はすると思うのですが。
→今となっては確認取れません。すまん。
でも、電話番号はあの頃でも月に2,3回は変わってたよ。
定住するとお縄の危険があるため、転々としていたんだと思う。
酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
モラルのかけらもないな。
→
それは同感。でも、彼ら（酪農家）も君と同じ環境で育ったわけじゃないから、
一概に言えない。酪農家の人たちは当時から「狂牛病の感染の恐れ」があることを
知らなかった(情報不足）と思う。ただ、「普通の製品で出せない2級品をペットフードに
した」と思ってるんじゃないかな？
>>635
私の職業はバス運転手です。
ジャスコについてはホントに情報不足で未確認です。
今、わかってるのは生協さんだけは安全だということです。
（確認済み）
>>633
私が思うにできれば酪農家をやっている時に税務署なり警察なりに言うべきだったのではないかと。
→
廃業の際に闇業者の存在を知りました。廃業した時点では債務整理や農協・弁護士との話し合い、
資産整理に追われていたそうです。（親の話では。）（当時私は小学4年でした。）
警察にチクる事も知りませんでした。
名刺とか会社の所在地とか確認しなかったのでしょうか。
普通はすると思うのですが。
→今となっては確認取れません。すまん。
でも、電話番号はあの頃でも月に2,3回は変わってたよ。
定住するとお縄の危険があるため、転々としていたんだと思う。
酪農家はそれを当り前のことのように日常行っている。
モラルのかけらもないな。
→
それは同感。でも、彼ら（酪農家）も君と同じ環境で育ったわけじゃないから、
一概に言えない。酪農家の人たちは当時から「狂牛病の感染の恐れ」があることを
知らなかった(情報不足）と思う。ただ、「普通の製品で出せない2級品をペットフードに
した」と思ってるんじゃないかな？
>>635
私の職業はバス運転手です。
651 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 06:37
652 ：北海道一次産業：01/12/15 07:08
>>637
一匹でも多くの家畜を出荷したいのはわかります。
でもまずモラルがないといけませんね。
→これも育った環境だと思うよ。
生まれた時から親が当たり前の様に死んだ家畜の売買してたら、そんなもんかな？
って思うのかもね。消費者は迷惑だろうけど。
一匹でも多くの家畜を出荷したいのはわかります。
でもまずモラルがないといけませんね。
→これも育った環境だと思うよ。
生まれた時から親が当たり前の様に死んだ家畜の売買してたら、そんなもんかな？
って思うのかもね。消費者は迷惑だろうけど。
653 ：ウイリノ：01/12/15 13:19
育った環境で片付けられては困るな。
レベルの低い人間は農業やるべきではない。
少なくともこれからは。
一次産業さんは友人経由なのか親からなのか闇業者についてよくしてっていますよね。
確証は別として。
知り合いの友人が闇業者であることにどのような自分としての意見をお持ちですか。
友人だから見てみぬふりですか。
そのわりには闇業者について良く知ってるね。
あなたの親はどうなんだろう。
見て見ぬふりですか。
社会的な責任があると思うけどね。
そんなことを現実にやっている連中を良く知っているならね。
レベルの低い人間は農業やるべきではない。
少なくともこれからは。
一次産業さんは友人経由なのか親からなのか闇業者についてよくしてっていますよね。
確証は別として。
知り合いの友人が闇業者であることにどのような自分としての意見をお持ちですか。
友人だから見てみぬふりですか。
そのわりには闇業者について良く知ってるね。
あなたの親はどうなんだろう。
見て見ぬふりですか。
社会的な責任があると思うけどね。
そんなことを現実にやっている連中を良く知っているならね。
654 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 13:29
北海道一次産業の話を聞いて安い牛肉食べるのも自分の自由。避けるも自由。
俺は避けるけどね。親兄弟友人にも話を広めるよ。
必死の荒しが信憑性を高めてるし。ﾜﾗ
俺は避けるけどね。親兄弟友人にも話を広めるよ。
必死の荒しが信憑性を高めてるし。ﾜﾗ
そんな重要なことを知っていながら見てみぬふりをして黙っているなんて。
やっぱりネタだな。「ネタではありません」と言いはるのなら、その前に
地元の新聞社にでもなんでも、言うべきです。
やっぱりネタだな。「ネタではありません」と言いはるのなら、その前に
地元の新聞社にでもなんでも、言うべきです。
656 ：ウイリノ：01/12/15 13:47
良く考えてみてください。
酪農をしていて牛が病死する。
そこへペットフード関連の人間がたずねてくる。
牛は死んでいるのでおそらく数人がかりか、小型クレーンでトラックに載せる。
手間がかかりますよね。
酪農家が名刺も見ずに、電話番号も確認しないことなどあるだろうか。
酪農家としては死んだ家畜はたびたび出るのだから電話番号ぐらい控えたいと思うのではないですか。
それが電話番号はわからない住所不定だ？
それで酪農家が死んだ家畜を業者に譲っていたとしたら、酪農家は業者の素性を知っているだろ。
知っているけれども深く追求しないわけだ。
この時点で違法ではない？
信憑性に欠けるな。
酪農をしていて牛が病死する。
そこへペットフード関連の人間がたずねてくる。
牛は死んでいるのでおそらく数人がかりか、小型クレーンでトラックに載せる。
手間がかかりますよね。
酪農家が名刺も見ずに、電話番号も確認しないことなどあるだろうか。
酪農家としては死んだ家畜はたびたび出るのだから電話番号ぐらい控えたいと思うのではないですか。
それが電話番号はわからない住所不定だ？
それで酪農家が死んだ家畜を業者に譲っていたとしたら、酪農家は業者の素性を知っているだろ。
知っているけれども深く追求しないわけだ。
この時点で違法ではない？
信憑性に欠けるな。
酪農やってて乳価がクソ安い現実で、
少しでも黒字に近づける方法を他に提案する人はいない・・・と。
少しでも黒字に近づける方法を他に提案する人はいない・・・と。
トラやライオンの餌として、持っていってもらう事もあるがな。
659 ：ウイリノ：01/12/15 14:46
ほんとうに甘えるなと言いたいよ。
他の産業だって同じだろ。
君ら携帯電話を今いくらで買ってる？
どれだけのテクノロジーか理解してます？
それをほとんど利益が無いような値段で売っている。
利益を上げるために品質の向上や生産管理のために必死だよ。
酪農家だけが特別じゃない。
何か勘違いがあるようだな。
例えば料理屋が食中毒をだせば業務停止だ。
その結果潰れることもある。
であるからしてあやしい肉なんぞ買うわけわない。
ろくでもない店を抜かしてな。
どちらにせよ、仕事にすごく厳しく取り組んでいるではないですか。
酪農家は利益を出すためにモラルも法律も踏み越えて死んだ家畜の肉をわけのわかん連中に
売っていいのか。ばれなければいいのか。
笑わせないように。育ちの問題？ びっくりしたよ本当に。
他の産業だって同じだろ。
君ら携帯電話を今いくらで買ってる？
どれだけのテクノロジーか理解してます？
それをほとんど利益が無いような値段で売っている。
利益を上げるために品質の向上や生産管理のために必死だよ。
酪農家だけが特別じゃない。
何か勘違いがあるようだな。
例えば料理屋が食中毒をだせば業務停止だ。
その結果潰れることもある。
であるからしてあやしい肉なんぞ買うわけわない。
ろくでもない店を抜かしてな。
どちらにせよ、仕事にすごく厳しく取り組んでいるではないですか。
酪農家は利益を出すためにモラルも法律も踏み越えて死んだ家畜の肉をわけのわかん連中に
売っていいのか。ばれなければいいのか。
笑わせないように。育ちの問題？ びっくりしたよ本当に。
660 ：北海道一次産業：01/12/15 15:21
>>653
レベルの低い人間は農業やるべきではない。
少なくともこれからは。
→本当はそれが理想だな。でも現実はそんなもんじゃない。
レベルの低いやつも沢山いる。何を論じようと彼らのレベルが上がる
訳じゃないし。こればっかりは。なぁ。
知り合いの友人が闇業者であることにどのような自分としての意見をお持ちですか。
→こいつはどうしようも無いんじゃないかな？闇業者であるが故連絡取れんし、
たまにふらっと現れても自慢話しかしない。仕事もこればっかりで足を洗おうとしない。
ま、まともな職業に就けない理由もある様だし。（借金らしい）
どうしたら良いんでしょうかね？こういう人は？
友人だから見てみぬふりですか。
→いや、よく警察に捕まってるよ。常習犯だからね。
社会的な責任があると思うけどね。
→ん～そうだよな。
でも、よくお巡りさん（刑事さん）聞き込みに来るよ。
正直に話して教えてるけど、闇業者は定住してないから捕まえるの大変
見たいな事言ってたよ。
レベルの低い人間は農業やるべきではない。
少なくともこれからは。
→本当はそれが理想だな。でも現実はそんなもんじゃない。
レベルの低いやつも沢山いる。何を論じようと彼らのレベルが上がる
訳じゃないし。こればっかりは。なぁ。
知り合いの友人が闇業者であることにどのような自分としての意見をお持ちですか。
→こいつはどうしようも無いんじゃないかな？闇業者であるが故連絡取れんし、
たまにふらっと現れても自慢話しかしない。仕事もこればっかりで足を洗おうとしない。
ま、まともな職業に就けない理由もある様だし。（借金らしい）
どうしたら良いんでしょうかね？こういう人は？
友人だから見てみぬふりですか。
→いや、よく警察に捕まってるよ。常習犯だからね。
社会的な責任があると思うけどね。
→ん～そうだよな。
でも、よくお巡りさん（刑事さん）聞き込みに来るよ。
正直に話して教えてるけど、闇業者は定住してないから捕まえるの大変
見たいな事言ってたよ。
661 ：北海道一次産業：01/12/15 15:22
>>655
そんな重要なことを知っていながら見てみぬふりをして黙っているなんて。
やっぱりネタだな。
→ネタじゃないよ。でも証拠もないしな。どう言って説明したら良いのかな？
難しいね。
「ネタではありません」と言いはるのなら、その前に
地元の新聞社にでもなんでも、言うべきです。
→言うべきなのかい？
俺はそんなつもりで発言してないし。
対策を語る板だろ？ここ。警察にまかせておいた方が良いんじゃないの？
食管法違反なんてすぐ務所出てくるんだから、狙われるの俺ジャン。
そんな重要なことを知っていながら見てみぬふりをして黙っているなんて。
やっぱりネタだな。
→ネタじゃないよ。でも証拠もないしな。どう言って説明したら良いのかな？
難しいね。
「ネタではありません」と言いはるのなら、その前に
地元の新聞社にでもなんでも、言うべきです。
→言うべきなのかい？
俺はそんなつもりで発言してないし。
対策を語る板だろ？ここ。警察にまかせておいた方が良いんじゃないの？
食管法違反なんてすぐ務所出てくるんだから、狙われるの俺ジャン。
662 ：北海道一次産業：01/12/15 15:22
>>656
牛は死んでいるのでおそらく数人がかりか、小型クレーンでトラックに載せる。
手間がかかりますよね。
→2,3人で保冷車（冷凍車）に積み込みます。
酪農家が名刺も見ずに、電話番号も確認しないことなどあるだろうか。
→名刺にある電話番号は闇業者につながるよ。（闇業者ではない個人の電話。）
闇業者自体と俺が連絡を取るのは難しいだけ。業者も馬鹿じゃないよ。
それが電話番号はわからない住所不定だ？
→私からは連絡は取れません。名刺の電話番号は他人の個人の自宅であることが
多いです。2,3ヶ月に一度その電話番号も変わりますね。
それで酪農家が死んだ家畜を業者に譲っていたとしたら、酪農家は業者の素性を知っているだろ。
→？
死んだ家畜は通常、廃棄処分されます。
が、闇ペットフード業者が買い付けに来ていると思っていますね。
実は食肉市場に商品を流す闇肉業者なんですね。
酪農家は業者を闇ペットフード業者だと思っていますよ。多分。
知っているけれども深く追求しないわけだ。
→特に追求しないですね。ペットフード業者のバッタ屋を追及しても
酪農家にとって意味ないことでしょ？それより目先の金に食いつくよ。
この時点で違法ではない？
→違法です。死んだ家畜は産業廃棄物として処理しなければいけません。
牛は死んでいるのでおそらく数人がかりか、小型クレーンでトラックに載せる。
手間がかかりますよね。
→2,3人で保冷車（冷凍車）に積み込みます。
酪農家が名刺も見ずに、電話番号も確認しないことなどあるだろうか。
→名刺にある電話番号は闇業者につながるよ。（闇業者ではない個人の電話。）
闇業者自体と俺が連絡を取るのは難しいだけ。業者も馬鹿じゃないよ。
それが電話番号はわからない住所不定だ？
→私からは連絡は取れません。名刺の電話番号は他人の個人の自宅であることが
多いです。2,3ヶ月に一度その電話番号も変わりますね。
それで酪農家が死んだ家畜を業者に譲っていたとしたら、酪農家は業者の素性を知っているだろ。
→？
死んだ家畜は通常、廃棄処分されます。
が、闇ペットフード業者が買い付けに来ていると思っていますね。
実は食肉市場に商品を流す闇肉業者なんですね。
酪農家は業者を闇ペットフード業者だと思っていますよ。多分。
知っているけれども深く追求しないわけだ。
→特に追求しないですね。ペットフード業者のバッタ屋を追及しても
酪農家にとって意味ないことでしょ？それより目先の金に食いつくよ。
この時点で違法ではない？
→違法です。死んだ家畜は産業廃棄物として処理しなければいけません。
663 ：北海道一次産業：01/12/15 15:43
>>659
ほんとうに甘えるなと言いたいよ。
→酪農家の人にでしょ？俺は酪農家じゃないよ。
でも甘えてると思うよ。酪農家の人。
何でも勘でも補助金出ると思ってるんじゃない？
であるからしてあやしい肉なんぞ買うわけわない。
→どっこいあるんだな。それが。だから教えてるんじゃん。
酪農家は利益を出すためにモラルも法律も踏み越えて死んだ家畜の肉をわけのわかん連中に
売っていいのか。ばれなければいいのか。
→そんなに深く考えてないと思うよ。酪農家の人って。
環境が違うからって言うのも何だけど、こういう話ってまぁ理屈をこねている
訳じゃない？それって理屈をこねる時間があるから出来るわけよ。
朝の早くから夜遅くまで肉体労働してると頭脳労働する余裕がないんだよ。
実際は。・・・深く考えてないと思うよ。
笑わせないように。育ちの問題？ びっくりしたよ本当に。
→それは自分の視野の中でしか物事を判断出来ないからそう思うんだよ。
今、ウイリノが物を考え、発言できるのは恵まれた教育環境のせいだ。
（これ言うとまたうるせーけど言うよ。）
例えばロシア人彼らはよくびっくりするような行動をとる。
コンビニの店員に商品の問い合わせをしていたらしいが包装をやぶって
商品を出していたが、結局買わなかった。 ロシア人は悪い事をしたと
思ってない。日本では問題行動だ。なぜか？ロシア人は日本の文部省指導の
教育を受けてないから日本では常識ない行動をしてしまった。
育ちってのは生きていく上ですごく人生を変えるものだよ。
ほんとうに甘えるなと言いたいよ。
→酪農家の人にでしょ？俺は酪農家じゃないよ。
でも甘えてると思うよ。酪農家の人。
何でも勘でも補助金出ると思ってるんじゃない？
であるからしてあやしい肉なんぞ買うわけわない。
→どっこいあるんだな。それが。だから教えてるんじゃん。
酪農家は利益を出すためにモラルも法律も踏み越えて死んだ家畜の肉をわけのわかん連中に
売っていいのか。ばれなければいいのか。
→そんなに深く考えてないと思うよ。酪農家の人って。
環境が違うからって言うのも何だけど、こういう話ってまぁ理屈をこねている
訳じゃない？それって理屈をこねる時間があるから出来るわけよ。
朝の早くから夜遅くまで肉体労働してると頭脳労働する余裕がないんだよ。
実際は。・・・深く考えてないと思うよ。
笑わせないように。育ちの問題？ びっくりしたよ本当に。
→それは自分の視野の中でしか物事を判断出来ないからそう思うんだよ。
今、ウイリノが物を考え、発言できるのは恵まれた教育環境のせいだ。
（これ言うとまたうるせーけど言うよ。）
例えばロシア人彼らはよくびっくりするような行動をとる。
コンビニの店員に商品の問い合わせをしていたらしいが包装をやぶって
商品を出していたが、結局買わなかった。 ロシア人は悪い事をしたと
思ってない。日本では問題行動だ。なぜか？ロシア人は日本の文部省指導の
教育を受けてないから日本では常識ない行動をしてしまった。
育ちってのは生きていく上ですごく人生を変えるものだよ。
664 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 16:58
ニュースのインタビューで酪農家のおじさんが
「狂牛病でも火を通せば大丈夫」と話していたよ。
それ聞いて牛肉買うの止めました。乳製品も。
「狂牛病でも火を通せば大丈夫」と話していたよ。
それ聞いて牛肉買うの止めました。乳製品も。
665 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 17:35
>664
このご時世に、その程度の知識しか持ち合わせていないのも困ったもんだ
このご時世に、その程度の知識しか持ち合わせていないのも困ったもんだ
666 ：北海道一次産業：01/12/15 17:49
>>664
なっ。低いだろ。
なっ。低いだろ。
>>648 さん
しかるべき処置というのは、プリオンの話ではないです。
（プリオンは、なにやってもダメですからね・・・）
以前どこかで読んだんですけど、ペットフードというのは
病死したり事故死した牛などの肉を、定められた処置工程を経て
販売されているとか、なんとか・・・
これってメーカーも認めてるんじゃないのかな？
でなきゃ、パイナップルの缶詰ぐらいの大きさで、
１００円とかで買えるわけない。１００％ビーフなのに。
でも↓北海道一次産業さんが、違法と言ってみえるので
私の思い違いかもしれません。
＞→違法です。死んだ家畜は産業廃棄物として処理しなければいけません。
あ、それと犬には狂牛病は感染しません。
なんか種の違いとかで、１００％ありえないらしいです。
猫は、確か感染する可能性があったと思うので、
お魚をあげましょうね。
＞ウイリノさん
落ち着きなはれ。
世の中は、そういう風に出来ている。
ある意味どこかであきらめないと、疲れまっせ。
しかるべき処置というのは、プリオンの話ではないです。
（プリオンは、なにやってもダメですからね・・・）
以前どこかで読んだんですけど、ペットフードというのは
病死したり事故死した牛などの肉を、定められた処置工程を経て
販売されているとか、なんとか・・・
これってメーカーも認めてるんじゃないのかな？
でなきゃ、パイナップルの缶詰ぐらいの大きさで、
１００円とかで買えるわけない。１００％ビーフなのに。
でも↓北海道一次産業さんが、違法と言ってみえるので
私の思い違いかもしれません。
＞→違法です。死んだ家畜は産業廃棄物として処理しなければいけません。
あ、それと犬には狂牛病は感染しません。
なんか種の違いとかで、１００％ありえないらしいです。
猫は、確か感染する可能性があったと思うので、
お魚をあげましょうね。
＞ウイリノさん
落ち着きなはれ。
世の中は、そういう風に出来ている。
ある意味どこかであきらめないと、疲れまっせ。
＞ウイリノさん
俺もそんな社会が理想だけど、なかなかね。。。
一緒に仕事したキャリアさんは高い理想を掲げて入省したけど、
結婚して変わっちゃったよ。。。
かなり尊敬してたんだけど、この人でも環境が変われば変わっちゃうんだな
ってね、さびしかったよ。。。
俺もウイリノさんの気持ちがよく分かるけど、北海道さんの気持ちも
よく分かるなぁ。。。
少なくともここで書き込みしてる皆だけでも、いい世の中になるように
がんばっていこうよ。。。
俺もそんな社会が理想だけど、なかなかね。。。
一緒に仕事したキャリアさんは高い理想を掲げて入省したけど、
結婚して変わっちゃったよ。。。
かなり尊敬してたんだけど、この人でも環境が変われば変わっちゃうんだな
ってね、さびしかったよ。。。
俺もウイリノさんの気持ちがよく分かるけど、北海道さんの気持ちも
よく分かるなぁ。。。
少なくともここで書き込みしてる皆だけでも、いい世の中になるように
がんばっていこうよ。。。
669 ：北海道一次産業：01/12/15 18:25
いやね。俺もちょっとウイリノさんにあやまりたいと思ってたんですわ。
いらいらしててね、ケンカごしの発言してたでしょ。最初。
アホばっかりと思ってたんですわ。でもウイリノさん、本気で俺みたいな
もんの話聞いてるでしょ。悪いなと内心後から感じてたんですわ。
最初、態度悪いのは謝りますよ。
でもね、闇肉があるのはホントの事だよ。
いらいらしててね、ケンカごしの発言してたでしょ。最初。
アホばっかりと思ってたんですわ。でもウイリノさん、本気で俺みたいな
もんの話聞いてるでしょ。悪いなと内心後から感じてたんですわ。
最初、態度悪いのは謝りますよ。
でもね、闇肉があるのはホントの事だよ。
670 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 19:02
私も酪農家に甘えるなと言いたい。
イギリスで狂牛病が発生し、他国にも派生し肉骨粉が突き止められたのは
いつの話だよ？
EU発生連鎖の状況を見れば世界に広がるのは時間の問題。
こういうニュースに鈍感で、肉骨粉を使い続けてきた怠慢のツケを
また危機的状況になるかもしれないと予想して多角経営などで自衛しなかった
ツケをなんで国民が払わにゃならんのだ。
イギリスで狂牛病が発生し、他国にも派生し肉骨粉が突き止められたのは
いつの話だよ？
EU発生連鎖の状況を見れば世界に広がるのは時間の問題。
こういうニュースに鈍感で、肉骨粉を使い続けてきた怠慢のツケを
また危機的状況になるかもしれないと予想して多角経営などで自衛しなかった
ツケをなんで国民が払わにゃならんのだ。
>670
でもね。いや私もふざけんなとは言いたいんだけどね、すごく。
後から言うのは簡単じゃん。
それに、消費者だって(少なくともわたしゃ)こういうニュースに鈍感で、
遠いヨーロッパでは大変だーといいつつ、文句も疑問もいわずに調べもせずに
肉も乳製品もずっと買ってたもん。偉そうに言いにくいな、と個人的には
ちょっと思うよ。今は買ってないけど。
でもね。いや私もふざけんなとは言いたいんだけどね、すごく。
後から言うのは簡単じゃん。
それに、消費者だって(少なくともわたしゃ)こういうニュースに鈍感で、
遠いヨーロッパでは大変だーといいつつ、文句も疑問もいわずに調べもせずに
肉も乳製品もずっと買ってたもん。偉そうに言いにくいな、と個人的には
ちょっと思うよ。今は買ってないけど。
672 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 21:55
初めてここ読みました。
牛肉や肉エキスはかなり前から避けていますが、牛乳やアミノ酸などは
迷いつつも、現在はまだ摂取している状況です。
（周りは何も気にせずに牛食品食べてる人の方が多いですが…（汗）
ちなみに今一番の悩みは鳥や豚の摂取をどうするか。
肉骨粉が与えられるものは食べたくないんだけど、でもなあ…。
ここ来てる皆さんはやはり、豚や鳥、牛乳なども避けてる方が多いんですか？
それとも肉エキスと牛肉だけなど、ある程度妥協していますか？
私はどうしよう…。マジで悩んでます（困
牛肉や肉エキスはかなり前から避けていますが、牛乳やアミノ酸などは
迷いつつも、現在はまだ摂取している状況です。
（周りは何も気にせずに牛食品食べてる人の方が多いですが…（汗）
ちなみに今一番の悩みは鳥や豚の摂取をどうするか。
肉骨粉が与えられるものは食べたくないんだけど、でもなあ…。
ここ来てる皆さんはやはり、豚や鳥、牛乳なども避けてる方が多いんですか？
それとも肉エキスと牛肉だけなど、ある程度妥協していますか？
私はどうしよう…。マジで悩んでます（困
学生や会社の組合員が団結して集会でも起こせば
また違ったことにでもなるとは思いますが、今の時代では無理ですね。。。
昔の大学の門には過激なポスターや看板が貼っていましたが
それも昔のことですね。。。
また違ったことにでもなるとは思いますが、今の時代では無理ですね。。。
昔の大学の門には過激なポスターや看板が貼っていましたが
それも昔のことですね。。。
674 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/15 22:34
北海道一次産業という奴は、
「闇肉」を定着させたいらしいな。
そんなに「闇肉、闇肉」言うんだったら、
地元の新聞にチクれや。
「闇肉」を定着させたいらしいな。
そんなに「闇肉、闇肉」言うんだったら、
地元の新聞にチクれや。
675 ：ウイリノ：01/12/16 02:05
あのね、日本以外の国ではかなり厳しく検査しているし、行政指導もしている。
農家のレベルは知らないけど、たぶん日本の農家より格段に進んでるじゃないかな。
環境保護とか自然農法については。
酪農が肉体労働だからインテリジェンスに欠けるとは必ずしも言えないと思う。
少ないけれども対応を独自にとっていた人もいるはずだよ酪農家にもね。
ただ日本的村社会の横並び主義のために取り上げられないだけだと思うけどね。
しかし、酪農家はこの掲示板読んでないのかな？
一人ぐらいいるだろ。
低レベルだと言われているのだから反論しろよ。
農家のレベルは知らないけど、たぶん日本の農家より格段に進んでるじゃないかな。
環境保護とか自然農法については。
酪農が肉体労働だからインテリジェンスに欠けるとは必ずしも言えないと思う。
少ないけれども対応を独自にとっていた人もいるはずだよ酪農家にもね。
ただ日本的村社会の横並び主義のために取り上げられないだけだと思うけどね。
しかし、酪農家はこの掲示板読んでないのかな？
一人ぐらいいるだろ。
低レベルだと言われているのだから反論しろよ。
676 ：北海道一次産業：01/12/16 07:52
>>674
鼻くそは隅っこで丸まってろって言ってんだろ。ヴォクェ。
闇屋が務所出たら狙われるの俺だって言ってんだろ？鼻くそチャン。
>>675
一部には賢い農家もいると思ってるよ。
ただ、経営環境が大変難しいと思うよ。
①運営の際の諸費用が多い。
②出荷価格の乱高下。
③一般消費者は安いものばかり買う。
この状況が改善されない限り黒字にはならないと思う。黒字にならないんだから
賢い農家はやめるだろ？普通？
（事業として酪農をしているのですから、借金などは当然ありますよね。保証人の
方々に迷惑をかける訳にはいかない等の理由がある酪農家がいる事も承知してます。）
システムの問題ですかね？
①規模を大きくしても人を雇用できない。（給料を払えないだろ。多分。）
②補助金が出る。（異論のある方もいるかもしれませんが、他業界の人が聞いたら
ビックリするほどあります。）それゆえの甘え体質。
→何か困るとすぐに地元の有力者の所に相談しに行く。（相談自体を悪いとは言わないが、）
政治力で圧力をかけて補助金や関係法を都合の良い方向に持っていく様に見えます。
これはこの業界の体質でしょうね。
一生懸命頑張っている酪農家の人に酬いてあげられるシステムが必要でしょうね。
後、余計な補助金で無能な酪農家ごと保護するから全体のレベルが下がるんじゃないか？
そう思います。
補助金ジャブジャブ使ってんだから、まともな商品出荷して欲しいよな。
鼻くそは隅っこで丸まってろって言ってんだろ。ヴォクェ。
闇屋が務所出たら狙われるの俺だって言ってんだろ？鼻くそチャン。
>>675
一部には賢い農家もいると思ってるよ。
ただ、経営環境が大変難しいと思うよ。
①運営の際の諸費用が多い。
②出荷価格の乱高下。
③一般消費者は安いものばかり買う。
この状況が改善されない限り黒字にはならないと思う。黒字にならないんだから
賢い農家はやめるだろ？普通？
（事業として酪農をしているのですから、借金などは当然ありますよね。保証人の
方々に迷惑をかける訳にはいかない等の理由がある酪農家がいる事も承知してます。）
システムの問題ですかね？
①規模を大きくしても人を雇用できない。（給料を払えないだろ。多分。）
②補助金が出る。（異論のある方もいるかもしれませんが、他業界の人が聞いたら
ビックリするほどあります。）それゆえの甘え体質。
→何か困るとすぐに地元の有力者の所に相談しに行く。（相談自体を悪いとは言わないが、）
政治力で圧力をかけて補助金や関係法を都合の良い方向に持っていく様に見えます。
これはこの業界の体質でしょうね。
一生懸命頑張っている酪農家の人に酬いてあげられるシステムが必要でしょうね。
後、余計な補助金で無能な酪農家ごと保護するから全体のレベルが下がるんじゃないか？
そう思います。
補助金ジャブジャブ使ってんだから、まともな商品出荷して欲しいよな。
677 ： ：01/12/16 08:33
678 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 10:29
679 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 11:10
今、トレーニング用のプロテイン飲んでますが大丈夫でしょうか？
原材料は分離大豆たんぱく、全卵パウダー、粉乳、乳化剤などですが・・・
原材料は分離大豆たんぱく、全卵パウダー、粉乳、乳化剤などですが・・・
680 ： ：01/12/16 11:36
まちBBSでは焼肉の街、東京・西葛西板で、うかつにも狂牛病の話題に触れたレスが
「狂牛病が人間にどのような被害を及ぼすのかまだ明らかでない」として即行削除され、
また書き込んだ人も営業妨害として書き込み規制を受けるなどして話題自体「禁句」になってます。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1007839104&END=100
「狂牛病が人間にどのような被害を及ぼすのかまだ明らかでない」として即行削除され、
また書き込んだ人も営業妨害として書き込み規制を受けるなどして話題自体「禁句」になってます。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1007839104&END=100
681 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 12:14
682 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 12:19
＞ウイリノさん ＞＞行政指導もしている。
って、酪農家全員が指導に従ってるって信じていいのか？
輸入肉骨粉の方が安価ならそっちを使ったりしないか？
東海村ＪＣＯ臨界事故も、担当者が指導を無視して行った
結果だったけど。
ほんとうに「指導」してあるから大丈夫と信じていいのか？
って、酪農家全員が指導に従ってるって信じていいのか？
輸入肉骨粉の方が安価ならそっちを使ったりしないか？
東海村ＪＣＯ臨界事故も、担当者が指導を無視して行った
結果だったけど。
ほんとうに「指導」してあるから大丈夫と信じていいのか？
683 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 13:14
684 ：肉骨粉：01/12/16 14:28
不景気です。高い国産牛を食べるのを止めるのに良い機会になったね。
しばらくこの様子が続くと、牛肉無くても平気になるかもね。その内、
発病する人も、亡くなる人も出たら牛肉産業破滅かもね。
しばらくこの様子が続くと、牛肉無くても平気になるかもね。その内、
発病する人も、亡くなる人も出たら牛肉産業破滅かもね。
685 ：ウイリノ：01/12/16 16:25
もちろん行政指導に従わない酪農家はいるでしょうし、問題なのだと思います。
その前に行政指導があまりにまずいのだと思います。
補助金にしても、狂牛病問題にしても農家の自立を妨げ適切な処置をとっていないのだろうと思うわけです。
その前に行政指導があまりにまずいのだと思います。
補助金にしても、狂牛病問題にしても農家の自立を妨げ適切な処置をとっていないのだろうと思うわけです。
686 ：北海道一次産業：01/12/16 19:48
>>686
お前こそ黙ってろよ。
お前こそ黙ってろよ。
688 ：北海道一次産業：01/12/16 20:43
>>687
（´-`）.｡oO(真性だったのか……)
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690 ：北海道一次産業：01/12/16 22:32
>>689
（´-`）.｡oO(真性だったのか……)
（´-`）.｡oO(真性だったのか……)
ネンチャク北海道一次産業を晒すスレ
692 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 22:57
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前頭葉 海馬 扁桃体 視床下部
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693 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/16 23:23
オーストラリアでも狂牛でたって聞いたんですけど。。アメリカはどうなのかな
695 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/17 00:04
オーストリアだ。オーストラリアじゃないぞ。
696 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/17 00:10
闇肉食った>>693は頭を病んだと思われ。
697 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/17 00:22
698 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/17 23:59
絶対内緒の話。
俺も闇肉売ったことがある。
「消費者を守る会」とかいって冷凍牛肉売りました。
ゴメンナサイ。(~_~;)
俺も闇肉売ったことがある。
「消費者を守る会」とかいって冷凍牛肉売りました。
ゴメンナサイ。(~_~;)
北海道一次産業さん、煽り荒らしをいちいち相手にしなくていいですよ。
700 ：もぐもぐ名無しさん：01/12/18 04:48
あいつあほだ。
いらん。
いらん。