トワイライトエクスプレス一考

Flightsim Developersみたいに、高い技術を持っていて、
フリーのみで商用禁止という意思を貫いていて立派だとおもう。
どこぞの会社に聞かせてやりたい。（ト＠イライトとは言わないけど）

＞20
原価がいくらくらいだか分からないけどさ、せめて
高く見積もっても原価＋1000円以内くらいが限度だよ。
そんなこと言う前に、TWのことだからどうせお決まりの
4800円だろう。

「MSFSのスクリーンショットパクリDVD6月発売」の広告が載っていたのは
月刊AIRLINE6月号。あれから既に半年以上の月日が流れたが未だに発売
される気配なし。どうせMS社に無許可で発売しようとしてお咎めをくらって
いるのだろうが、詳しい経緯知っている人いたら情報キボンヌ。

　あとTW社のHPに載っていたヘリコシムの背景があのX-Planeにクリソツ
なのは一体どういうこと！？ま、最もカネに物言わせてフリーの機体を
かき集めるTW社にあんな美麗グラフィックのシム作る技術力何て有る訳
ないけどね。

Phoenixの777-200は機体、パネル、サウンドがそれぞれ日本円で
約800円だから、800*3+1000円で3400円が限度ということか。う〜ん
これでも4800円とはだいぶ開きが有るな。

　そういえばイマジニアが747のアドオンだしていたような気がするけど
どんな評判なのだろうか？FS98対応だからやはり***いのだろうか？

問屋通さなきゃもっと安くできるけど・・（苦笑）

＞ProFlight2000

TW狙ってるね、絶対に
せぷとで5000円ぐらいしたから7000円がTW価格

機体追加集もインストーラの開発費であんなに
高いんでしょうか？

R6の代理店版出してる会社みたく、マニュアルだけ
にしか己の存在意義を見出せないね。

＞23
多分俺が思うに、TWには優秀なエンジニアが複数いるとおもう。
http://twilightex.tripod.co.jp/　を見れば分かると思うけど、
会社内部に問題があって、優秀なエンジニアも力を生かせず、
伸ばす事もできてないみたいだよ。
あと、リアルフライトヘリコプターは、X-Planeのエンジンを
使用したってさ。　やっぱりTWには一から作れるはずないよね。
同じX-Planeエンジン使用でも、アクアシステムのエアロックのシム
の方が絶対できがいいと思う。やったこと無いから分からんけど…

＞26
インストーラの開発費だけじゃなくて、多分パッケージ製作料が
高いんだよ、きっと。日本語マニュアルは、和訳しなくなって、
ある程度パソコンの知識がある人ならネットで機体の説明を
みつけてきて簡易的な説明文つくるだけであんなマニュアルくらい
すぐ作れるし。

＞27

そうか・・・だからCD−ROM紙に入ってるんだ。

もっとちゃんとやれ

http://www.imagineer.co.jp/pc/products/raf2000/image/screen/ef2000a.jpg

A10CUBA！なみだね。DIDの方がよくやってる。
ぐらふぃっくあくせられーたは何のためやら。

所詮MSFSと言いたい所だが、DreemFleetとかは
やっぱ凄いね。

　リンク先覗いてみたけどよくこんな会社が潰れないよな。
例の粗悪機体集もスクリーンショットパクリDVDもバカ社長の思いつきなんだろな。
社員は本当に気の毒だと思う。

　世界の軍用機シリーズよりかはマシです。
何せアレはF-15EをF-15Cと偽っているのだから。

＞29
製作したのはイマジニアじゃないよ。
なんて言ったかな…　すまん。忘れた。
でも、イマジニアは、全部輸入販売だったはず。

値段も4800円という点ではTW並みだけど、詐欺に走らない点と、
輸入販売を真面目に行っている点で、TWよりはるかに優良かも
しれない。

＞31
TWは、MSFS関連商品で初心者＋ネット未接続者を騙して、
しかもフリーソフトを4800円で売ってるから、相当利潤が得られて
いるんじゃないかな。　フリー機体の制作者にもけっこうな金払った
みたいだけど（多数の制作者から買収するときは、製品のパッケージ
１つで済まそうとする）、それによってMSFS界に悪影響が及ぶ事は
間違いないはず。日本のMSFS界が腐りきってるって言う人もいるけど、
TWの影響が無かったら今よりは絶対良かったはずだ。

機体が追加できるシム＝単純構造＝リアルじゃない

ってことだすか？

http://thehangar.dogfighter.com/CFS_Planes.htm

MSFS＝ジェット旅客機とレシプロ機とヘリを
前作との互換性を保ったまま一つのフライトエンジン（っていうの？）
であらわそうとして、さらに実記に基づいて初心者にも扱いやすく
再現することに無理がある。

この機体なら金をとってもゆるす

やっぱ、TWのフリーウエア寄せ集めで
「4800円」って値段はいかれてるよ。
へたすりゃ、英語版の別のシムかえるしさ

　├ヮイラ 仆のショボショボカクカク機体とは比べものになりませんな。
どうせ4800円取るならもっとマシな機体を集めてこいと言いたい。

　FS2000対応の世界の翼2000が某氏のHPで公開されている六角ジャンボ
の焼き直しじゃいくら何でもユーザーをなめすぎ。
デフォルトの機体でさえ胴体に16角は使っているのに元ネタがFS5用だから
これは画用紙細工かと思えてくる。

　新作(?)の太平洋戦線某々に至ってはついにここまで来たかと言う感じ。
パッケージから手抜き丸見え。あの零戦よりより遙かに出来のよいフリーの
機体を見たことがある。

＞FS2000対応の世界の翼2000が某氏のHPで公開されている六角ジャンボ
＞の焼き直しじゃいくら何でもユーザーをなめすぎ。

どこ？

　ここ→http://flightinfo.ens.ne.jp/chan_ken/frameset.html

40に追加
　発表した当時は最新鋭だったかも知れないが、これをそのままFS2000用にしてしまうのはどうかと思う。

あんがと！

絶句しました、マジ酷いですね。世界の翼買った人が
うかばれません。

　アエロシム社の製品ってどうなの？全体的に値段高めだけどYSやピッツ
のような機体やシーナリーを自前で作っている点が├ヮ胃ラ 仆よりも
良心的で製品のレベルも高そうな気がする。ペンギンワークスだった頃の
CFSシリーズの評判はあまり芳しくなかったが、YSフライトや海上保安庁
なんかはHP(http://flightinfo.ens.ne.jp/pgw/page1.htm)見ていて
思わず物欲を刺激された。持っている人いたら情報キボンヌ。

俺の知ってる限りで言うと、あの会社は、フリーではなく、
フリー機体の制作者と契約して作成した機体と、自社作成の機体
を使ってると思われる。
パネルはhttp://flightinfo.ens.ne.jp/pjamnora/を見れば分かる
通りだけど、TWと違って、手抜きは少ないね。エアロシムになって
からの製品は、なかなか気合入ってるよ。　持っる製品の事しか
言えないけど、YS-11JACフライト2000とエアロック2000は
レベルも高いし、「所詮はMSFS」って言うかもしれないけど、
TWにもああいう風にやってほしい。

　トワイライトエクスプレス被害者の会長も2で怒っていたね。自分は買う前にネット
始めてつくづく良かったと思う。始めたその日のうちにMS社の販促パンフに載っていた
サイト(Flightinfo)を覗いてリンクをたどり、例のHPにたどり着いてびっくり。
自分が買おうとしていたモノとソックリなモノが有るではありませんか。それもほぼ全機種。
早速落として使ったが、フリー機体の世界を知るうちにそのショボさに気づき、
すぐに乗り換え。ほぼタダ同然で手に入り、しかも当時の水準からかなり遅れたものに
ン千何百円も払わされそうになっていた自分に気づくのでした。

　ちなみに製品版とHP公開版の違いはムービングパーツの有無だが、Abacus社のHPから
AircraftAnimaterと言うソフトを落として2千数百円払えばムービングパーツ化できてしまうのでした。

　ついでに書かせてもらうが、あんなにたくさん機体を収録されてもどうせ使うのは2つか3つなので、
金の無駄です。安易な(というか悪徳)商法をやめ、エアロシムやPhoenixを見習って一つの機体を徹底的に
シミュレートした製品作りしてもらいたい。と、こんなことを書いても├ヮ胃ラ 仆には馬の耳に念仏だろうけど。

　ちなみに├ヮ胃ラ 仆の看板商品であろうフォットリアルシーナリーのFS2000版は
現在の一般的なマシンスペックでは重すぎて使い物にならんらしいです。

　半導体業界とも黒いつながりが…！？

＞46
多分、ユーザーの事考えずに仕事してるだけだと思う

フォトリアルって聞こえは良いけど
実はテクスチャを並べてるだけだからね。
作るのには苦労の苦の字も無いし、それ単体ではマシンへの負担も皆無。
重くなる原因はダイナミックシナリーや3Dオブジェクトが原因。
そもそもMSFSが糞重いのが終わってる。
FS98でさえシナリーが激重だとマシンスペックに関係無くコマ落ちるし。
2000なんか発売当初から絶望的だけど、次回作が出る頃もこの状況は変わらないと思う。

うわ。今日ダメだ。
他板では誤変換の嵐、ここでは文法的にアホな事してるし・・・。

リアルそうだが、座標がかなりいいかげん。

5種類出ると思うが全部入れたら日本列島に
近ずけねー。激重

　前作も同じような欠点があったが全然直ってないのね。さすが├ヮ胃ラ 仆だね。

裁判沙汰でトラブッタのは世界の翼の１社です
ＤＶＤは機体・シーナリはＴＷですので映像は的には問題ないと解釈です
豚の件は社長がいい加減でトクマが信用できん！！となったからです

＞27　パッケージ代は以上に安いです韓国バルクだし。いまどき社内でラッピングしてるし


＞33　社長は金儲けだけです。某社Ｓ氏が飛び出してＡ社を作ったのも品質面でのトラブルでした

買っちゃったよ、シーナリー２０００！
ぜんぜん動かないよ（ほんとうに動かない。コマ落ちなんてもんじゃない）

まあ、マシンスペックはひんしゅくを買いそうなので、あえて伏す。

CFS2がほいほい〜って動くから、大丈夫だと思ったのに(笑)

＞52
情報ありがとうございました。
今まで気になった問題を５つも一度に知ることが出来て
良かったです。

豚の件と世界の翼の件、TWを信用しない企業側の気持ちがよく
分かります。世界の翼の件、その”一社”以外の会社は相手にする
気さえ起きなかったんでしょうね、きっと。

それと、某S氏の件、http://twilightex.tripod.co.jp/paper.html
に書いてあった件が原因だと今までずっと信じ込んでいました。
S氏の気持ちもよく分かります。某A社は、同価格のTWと比べて品質
がずっと高いですしね。とくにYS-11とエアロックなんか良いと思います。
パッケージ代が安いとすると、日本語マニュアルも高くはなさそうなので、
みんな利潤に回されていたわけですね。はっきり言って被害者の一人として
頭に来ます。　TWにここのURLをメールで送りつけたい気分です。

マシンスペックキボンヌ

某S氏は、某A社にも嫌気がさしたらしいよ。

そうそう、既に辞めて他社に移ってるよね。

ようするに、トワイライトが金をつかってフリーウェアを買収したり
して、MSFS界を醜くしたのが原因じゃないか？

じゃなくて
フリーウェア作者に商品機体を発注して作者がそれを個人HPで
フリーとして公開するのを黙認していたためまるでフリーに
お金を払っているような気になるだけです
今後はフリーでの同一機体の公開はない筈です

それでも、あの機体に5000円払わせるのは悪質です。

60に同意。3800円以下が妥当。
それに、フリーで公開されていた機体が買収された件だってあるだろ。
太平洋戦線2とか、ブルーインパルスとか（あれはS氏が考えたのかな？）
どっちにしろ、フリー機体金払った奴は大勢いるわけだ。

リアルフライトヘリコプターを買ってきた。

なかなかよかったよ。なにせ「X-plane｣なんだからなっ！！(笑)
あそこまで露骨にX-planeだと思わなかった。

あれにはX-Japanのインストールも出来るんだろうか?

61
金額に関して私も同感です

BIのS氏は当時正社員だろうし退社後に殆ど全てを
フリー公開しましたしね
あげくロ○クも再就職先で出しちゃったし

S氏の機体は、もともとフリーのものみたいですね。かなり前からNifで公開されていましたよ。

しかし、まあ、キミたち、よく憶測だけでそれだけ言えるのねぇ。
確証あるの?言質取ってるの?　あたしにゃ、ただのひがみ根性としか
見えないな。まあ、見てて面白いから良いけどさぁ...

しかし、まあ、65さん、なんで書いてあることが憶測ばかりだと言えるのねぇ。
確証あるの?言質取ってるの?　あたしにゃ、ただの煽り屋気質としか
見えないな。まあ、これから面白くしてくれそうだから良いけどさぁ...

憶測だけで言ってる人物の数を数えてから言えば？
日本語分かるんでしょ？
トワイライトの回し者は逝ってよし。
まともな自社開発もせずに詐欺的な商売しか出来ない4流企業を排除せよ！

憶測だけで言ってる人物の数を数えてから言えば？
日本語分かるんでしょ？
トワイライトの回し者は逝ってよし。
まともな自社開発もせずに詐欺的な商売しか出来ない4流企業を排除せよ！

TWから機体作成ツール8000円で出てるけど、機体製作って
結構大変な作業なんですか？Rogerdial並の機体これで素人
でもつくれます？

だれもこんな企業にひがまないぞ、文句いってます

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