エースコンバット4

どうせリアルじゃないだろうからクソ。

TK-80萌え

＞2
マニアうぜぇ

家庭用テレビソフトにも関わらず、
PS2のVRAMがどうとか、XBoxで超リアルにだとかほざいてた
知ったかぶり厨房はどうなったんだろ…

TK-80って何？

家庭用ゲーム機でフレームバッファを多くとらないとしても
テクスチャを多く使えるので
ＶＲＡＭ容量が多い方がいい

ファミ通見た？

リアルでないものをこの板に書くのは禁止。
削除依頼出しとけ。

つーか、排除するほど人いねぇじゃん、この板（ワラ
リアルじゃねぇのは同感だが
これ以上人追い出したらどこかの板と合併されちまうぜ

来年夏に出るソフトだろ？今からどーのこーの言ってもしょうがないだろ(藁

＞10
リアルでないものというか、シム以外のネタかかれると、
あまりいい気分しないよね？
シューティングゲームとシムを間違える奴がいるのは、
雑誌側に原因があるんじゃないかな？

はっきりとした定義があるわけではないんだから境界線上のソフトは
目の色変えて区別しなくてもいいんじゃないか？

>>all

エースコンバット＜＜＜＜エアロダンシング

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976710824&ls=50
ACEの話題は、こちらへどうぞ！

なるほど。
そういう見方もあるね。
ハッキリした定義なんてもともと無いんだし・・・

ただ、俺が言いたかったのは、リアリティの欠片も無いような
ゲームをシムと言われるのが嫌だっただけ…
エースコンバットは、シムの要素は全く含まれていないとおもう。

>ただ、俺が言いたかったのは、リアリティの欠片も無いような
>ゲームをシムと言われるのが嫌だっただけ…
>エースコンバットは、シムの要素は全く含まれていないとおもう。

その点については激しく同意。（藁

エースコンバット４はFalcon4.0よりリアルです。
南無子がそういってます。
フライトシムヲタは氏んで下さい。
いや、我々が頃氏ます。
覚悟はよろしいかしら？
もうロックオンしました。
もうキミたちは終わりです。
おまえはもう氏んでいる。

飛行機の特性とかはリアルでなくても、風景（雲、地面、海面、建物）
がリアルならそれもありかな

リアルなのは（異論も有ろうが）グラフィックだけじゃん

21は
ね

たしかに映像"だけ"はかなりリアルだな…
ゲーム性があって楽しいという事は認めるが、
映像以外のリアリティはゼロに等しいな。

映像が奇麗ったって細部の話だろ。
数十マイル先の山や海岸が見えないんじゃ全く不完全だしリアルじゃないからクソよ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ 　リアルじゃないからクソ
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　川川‖　　　　〜　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　　／‖＼〜

ゲーム性？
エースコンバットシリーズにそんな物ありまへん。
なんたって単純な動きですもん、奥の深みなんて得られまへんがな。
なんてったって、、今時ＡＩ相手にチマチマですよ？
喜ぶのは単純なゲームで満足する厨房だけですわ。

＞26
そうか？
２の時はなかなかはまったもんだが…
3は未プレイだから分からんけど…

エースコンバット2に影響されて、Falcon4.0買って、
初めてフライトシムに触れたき、唖然としたなぁ…
あの時、初めてエースコンバットの敵機がいかに弱いかを知った…
って話ずれてるね。　勘弁！

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ 　リアルじゃないからクソ
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　川川‖　　　　〜　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　　／‖＼〜

おいおい、偽者かんべんしてよ。エーコンはリアルじゃないのは許すが、
リアルじゃない上に、ゲーム性も貧弱なんだよ。（藁
すくいよ〜がね〜っすよ。

私の感覚では
シム
　操縦する行為を追求するもの、
　その為の「環境」を提供しているもの
ゲーム
　敵を撃墜する爽快感を追及するもの、
　その為の「ルールとクリア目標」が設定されているもの

で、リアルかどうかはその次のような・・・？
再現精度がシムかどうかの境界ではなくて、ソフト仕様がシムかどうかの境界、
だと思う。
ＰＣのコンバット系は目標を破壊するのが目的というより、
飛行操縦を実質的に楽しむための環境として戦闘空間が用意されている、って感じ？
それが証拠にターゲットを破壊してもそこでゲームは終了しないし、
目標を無視して全然逆方向の基地まで行って降ろして終了も可。
コンシューマ製品ではこういう自由な行動はとれないのがほとんどじゃないでしょうか？

どっちもゲーム。娯楽が目的。
プロの訓練目的のＳＩＭやＦＴＤとは、根本的に思想が異なるんだから。

やれ「シューティング」だの「リアルさの追求」だのって、一部のＰＣゲームばっかり神聖化するのもどんなもんだろね。

シムヲタの幻想だろ。

でも、旋回半径縮めるためにフラップとかエアブレーキ使ったり、
ターゲットの状態によってレーダー切り替えたり、
コクピットの中で頭振っているような操作ができるのって、
楽しくないですか？

だからどういう娯楽を求めるかって話だろ！
それからＰＣを神聖化なんてしてないだろ。
ただ目的が違うっていってんだろ、どっちが好きかはやるやつの勝手。
ＲＰＧがやりたいってやつにアクション薦めるなってことだ。

シム：本物っぽさを楽しむ。
シューティング：爽快感とゲーム性

こんなところじゃないか？

シム：マニュアルが分厚いからクソ。
シューティング：リアルじゃないからクソ。

ﾜﾗﾀ

シム：キーボード操作が複雑だからクソ
シューティング：パッドでしか操作できないからクソ

さいどわいんだーはどうなの？

パッドでしか操作できないからクソ。
リアルじゃないからクソ。
所詮は映像だけ。

　　フライトシムのヲタクだよ〜
　 　 　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　∧＿∧　　　／￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜頭空っ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼ぽだけどね
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　Falcon4.0最高だあー

　 　　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣
　 　 ／　ω　<　　　／ω　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜Falcon4.0
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ ω　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 以外は
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠　'ω)ノ 　　　 エロゲーしか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やったこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないけどね。　　

で、そのココロは？

ナムコの公式ページ。
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/acecombat4/index.html

ＳＣＥＩより公開されている、ＡＣ４の公開Real Video。
http://www.scei.co.jp/sd2/ps2party/ac4.ram

なんだかんだ言って、PS2とセットで買ってしまいそうな自分が怖い。
ハナっからＡＣ４にフライトシムを期待してないから
リアルかどうかはどうでもいいよ。
ゲームとしておもしろきゃそれでいい。

エースコンバットがリアルじゃないのは分かったけどね
俺みたいに今だにＫ６−２なんて使ってる場合ＰＳでやるしかないわけ
そこでＰＳ版でリアルさとか抜きにしてゲームとしておもしろいシューティング
誰か教えてくれないかな？

エースコンバットシリーズ

バンゲリングベイ

PSで出てたか？

エースコンバット２はおもしろかったが３が(o_ _)o ドテ

遂に来ましたな。
えーすこんばっと４.......ぐひひひひひ
綺麗だよなぁ。
かっこいいよなぁ。
やりてぇ。
VF4にしろAC4にしろ......
いいのがてんこもりだね。>>>>>>>>PS２

ACEはゲームとしておもろい。
シムは北こりあにアトミックボム落としてオもろい。

ＳＳ２かすから楽しみにしてろ。
風邪ひいた。

Gばんミロ

ACE4、画面きれいだね。
なんか今日は鬱だ。

馬鹿ドモを相手にするのはやめた。
おれはしばらく休憩する。

全く相手にされず、ふてくされて言う典型的な捨て台詞だね。

こりゃまたストライキングな発言だなあ

４では３のような近未来的なマシンは登場しない。舞台は地球に似た環境を持つ惑星。ナムコでは、できるだけ今に似せた戦闘を！という事で登場機体も現在、世界各国で活躍中の機体から最近現役を退いた機体までＰＳ２のスペックをフルに生かし、再現する予定だという。

ついに来るとこまで来たか

なんで実際の国名とか使わないんだ、大使館あたりから苦情がくるのか！
日本のソフト会社は腰抜けか！

そういった架空の設定なら、なんでもかんでも古今東西で名機大集合だから
、かえって嬉しい。
AREA88だってそうでしょ？中東だからってCFIRにF5じゃ〜、華がないじゃん。
F14やハリアーがないと売れんでしょ。
ストーリーなんざ、どうだっていいから、政治背景や時代考証なんぞ邪魔なだけ。
さすがにWW2機混在はやりすぎと思うけどさ。

実際の名前使っちゃうと世界が限定されちゃうからダメでしょうね。
タイトル名もシム風に変えないとダメだし

ただなあ、命中率の低いミサイルを撃ちまくるゲームもなあ、

＞中東だからってCFIR

KFIRの事ですか？

そもそも、クフィルをイスラエル以外が使ってる時点で×(アメリカのアグレッサー仕様除く)
普通に考えれば、ミラージュ３(アップデート)だろうに。

http://vatican.rotten.com/kipling/rkipling.jpg

＞63
実戦ではAIM-120ですら命中率が３割前後らしいですよ・・・。
やはり実戦とゲームは違うって事です。

一部のマニアには大絶賛されるかもねぇ･･･

ゲームとしてＡｃｅ Ｃｏｍｂａｔ ３はとても楽しめたんで、
４には期待してる。

はぁ？

＞やはり実戦とゲームは違うって事です

あなたはハードコアシムをやった事無い人ですね（ﾌﾟ

結論＞ALL
シューティングであってシムじゃ無い後は家庭用でやれ！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

マ、マクロスはどうや！？
あかんか？そうか。

ガンダムWは邪道ですか？

Ｗにシムってあるのか？どんなのよ？

あぼーん検討中

そういやPCでもマクロス出るのね〜

ねえこのいたやばいんだって？

http://www.generalres.com/
http://www.generalres.com/index_2.html
南無子の許可は取ってるのだろうか？

ttp://www.acecombat04.com/top_f.html

プレイデモムービー追加

シューティングでもいいからあの空飛びたい

シューティングは余所でやってくれ

シューティングは余所でやってね。

これ、ホントにこのクオリティでプレイできるんですかね。だとしたら
すごい楽しみだなぁ。

そこの壁紙ってゲーム中のスクリーンショットなの？
1024x768って家庭用テレビでプレイしても意味ないような・・・。

これは嵌め込みじゃないの？
PS2は画像メモリが異常に少なくてテクスチャが満足に扱えないと聞くし。

壁紙なんてどうでもいいからムービー見れ
つーか、壁紙はヘボい

しつこいようだがシューティングなのはわかってる
でも、この“らしさ”はいままで見た中で最高レベルだと思う

ムービー見たけどいまいちだったんで。
壁紙はヘボくないと思うけどなあ。あの画面で動いたら・・・と期待してたん
だけどね。残念。

あら…
ま、感性が違うんだろうね、人それぞれか…

はい、とっとと移動移動。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=986942949

こんな重いモデルをリアルタイムで動かせる訳がねえだろ厨房。

あんまりにも移動移動って言うやつもウザイよな
こういうゲームなら一つくらいあってもいいだろうが
ここの雰囲気からして、エースコンバット乱立とかになる筈もないし

コクピット視点F-2、A-10、F-16C、下の方
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010523/namco.htm

ぷりくらあげ

「重いモデル」って意味不明。
壁紙の機体のモデリングが細かくて重そうって意味か？

ところで、Lock-Onの製品版の方がグラフィック的に良さそう。
まあ家庭用とPC用を比べる方が無茶なんだけど。

でも、スカッと抜けるような透明感に欠けるよね＞Lock-On
とりあえず出たら買うけど、AC4もLock-Onも。

　地面の色合いは確かにAC4の方が質感が良い気がする。
でも、もしかしたらLock-Onの開発陣の目からすると、
あっちの方がそれっぽいのかもしれない。主観とかの
話ではなくて、確か目の色（要するに人種）で色の見え
方が多少違うのではなかったっけ？何となくそう言う事
を考えてみたよ。

　AC4もコックピット視点が出来ているね。でも、まだ
ちょっと作りこみが甘い感じ。エアダン位にとどめておく
つもりなのかな？

HUD表示がメートル法だね。ノット/フィートと選択できるのかな？
オレ的にはコクピット視点でプレイしたいので、せめてマスターコーション
くらいは点灯してほしいが・・・

2ｐ対戦に対応する可能性が濃厚な模様...

専用ｕｓｂコントローラーも出るらしい...

市販のUSBも使えるといいな＞ナムコ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010616/ac04.htm

新画像追加あげ

板違いsage

sageてもトップから２番目のこの板の現実（ｗ
（AM1:50現在）

土曜なのに、３人くらいだね、ココ。もう逝くよ、わし。おやすみ

↑
ageるなボケ

トップにいるからageてもいっしょ（ｗ
現実を見なよ

↑age続けたら他のスレがagaらないだろ。
家庭用ゲーム板に帰れ。

（・∀・）ｶｴﾚ!

（・∀・）ｶｴﾚ!

これあげなくても他のスレ全然あがらないの確認済み（ｗ
その証拠にまだトップだよ？

だいたいさ、このゲームなら“完全に板違い”じゃ無いでしょ？
それで特に話題も無いクセにどうしてそうまでヒステリックになるの？
“帰れ帰れ”って書き込みのほうがよっぽどゴミとして数が多いじゃないか

とsageながら書き込んでもまだトップだよ（ｗ

いや、完全に板違い。
シューティングかフライトシムか、どちらとも取れる境目
みたいなのはあるけど、エースコンバットは明らかにシューティング。
映像はリアルに見えるが、映像以外にはリアリティの欠片すら存在しない。
唯一の共通点は、“飛行機で敵機を撃墜するという趣向”のみ。

だから？
このスレッドをageたら他のスレがいつまでも上がらんだろうが。

同意

みーんなsageてるけどまだ他のスレあがりません（ｗ
あと帰れって言われても、もともとココにしか来てないよ（ｗ

5分や10分でagaるわけねーだろボケ

「エースコンバットで充分リアル、フライトシムなんて難しいだけ」
みたいなこと言い出したなら、そりゃ叩かれて当然だと思う
でも、なぜ“わかってて楽しもう”という意見を認めない？
家庭用ゲーム板だと、ある意味最初に書いた暴言が正しくなってしまう世界なんだから
こっちで話したいというのも認めていいだろう

だいたいマジで全然話題がないのに、なんでそこまで排他的になるの？

＞だいたいマジで全然話題がないのに、なんでそこまで排他的になるの？

話題だらけだろ。他のスレをよく見てみろ。

ACは絶対に板違いだってば。

まる一時間ぜんっぜんあがらないのを確認したからやってます（ｗ
つーか2chで土曜の夜に5分や10分でとか言われてもねえ

ちなみにまだトップ（ｗ

何度も言うけど、だからなに？
ACの話題なんて要りません。帰れ。

他の話題があるのは解ってるけど
“一つくらいあっても特に問題ないダロ”
と言いたいんだけど？

“飛行機好き”という共通項から話題はあるよ

ここはフライト ”シム” 板

あ、さがっちゃった（ｗ

それにしても
最初に書いた時、これがトップにいて他が全然あがらなかったから
「あげてもいっしょだよ」って書いただけでここまで粘着質に噛み付かれるとは思いませんでした（ｗ
だいたいずっとsageてるじゃん（ｗ

>ACの話題なんて要りません。帰れ。
と"あなたひとり"が思うわけですか
嫌です（ｗ 、つーかあっちには行って無いっての（ｗ

とにかく、さがったから終了（ｗ

ほんっとに無意味に、頭固くて、心せまいね…

まー、何様のつもりだかしりませんが、もうどうでもいいです
好きなだけ、帰れだの板違いだのとゴミまいてください

無意味にアゲたりはしませんが、書き込みたい時は勝手にやります

＞「あげてもいっしょだよ」って書いただけでここまで粘着質に噛み付かれるとは思いませんでした（ｗ

「他があがらないだろ」って書いただけでここまで粘着質に噛み付かれるとは思いませんでした（ｗ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=992065625
頼むから↑に移動してくれ

ほう、終了したのにまだやりたいと（ｗ
ならageてやろう、お馬鹿さん（ｗ

君らさあ、フライトシム板で煙たがられてるの分からないの？
ここの住人がACなどの話題を嫌うのは、板違いだけじゃなくて君らみた
いな厨房が来るのがいやなんだよ。
121は「（ｗ」付けまくると見るからに馬鹿っぽいからやめような。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=992065625

俺より頭が悪い煽り、久しぶりに見たわ。
やっぱ真性厨房にはかなわないなぁ。

スレ乱立だったら解ります
でも、スレ１つなら個人的良識から考えてもOKの範囲内だと思います
ので、無理矢理アゲることはしませんが、やりたい時は勝手にやります
私の他に誰も話したい人がいなければ自動的にさがるだけです

と、いうよりこの手のやりとりのほうがよっぽど不毛で無意味だと思います

うん、俺も自分で頭悪いと思う（ｗ
でも、それに煽られる奴の方が情けないね（ｗ

つーか、やっとさがったと思ったら、このスレの件でさがってるね
自分でも“荒らしちゃったなー”とは思うけど、
ほとんどサゲてんだから、アゲ荒らしではないと思うぞ（ｗ

…フライトシムの話しようよ、ホント、これじゃつまんないよ

＞フライトシムの話しようよ、ホント、これじゃつまんないよ

でもエースコンバット自体フライトシムじゃないからねえ・・・。

あ、俺としてはエースコンバットはどうでもいいの
ただ、トップ見たらこれがあって、いつまでも他あがってこなくて退屈だなー、
って思ってたらこうなってしまいました
ごめんなさい

ホントに誰かフライトシムの話しなよ、
書き込みたいこと思い付かなくて退屈じゃないか（ｗ

じゃあこのスレじゃなくて他のスレでいいじゃん。
大抵のタイトルのスレは揃ってるよ。

いや、そういう意味じゃ無くて、だいたい下の方読んでるから
新しい話題ないかなーって思って待ってたら
ひとつもあがってこなかったんでね

書く事もないくせに、板違いだなんだってガタガタぬかすなって
ちょっとムカついてしまったので（ｗ
もうやんないから、スマン

まあでも、今日は結局このスレ以外話題がまったく無かったよ、
さみしい限りだね

　個人的にここにACのスレがあっても良いとは思うけど、
みたいに何故最初に寂れてることをネタに煽るの？
円滑に話をしたいなら、マターリ逝けばいいのに・・・

134で書いたとおり、ごめんね、反省してるよ

あ、あとちょっとした主張があったの今思い出した（ｗ

「話題がまったくないほど寂れてるならACでもないよりマシだろうが
現実を見つめて、出ていけとか言ってないでこの状況をどうにかせんかい」
って思って書きました

しつこいようだけど、ちょっとやり過ぎたね、スマン

　一応、こちらも主張しておくと、フライトシミュレータというのは
作るのが難しい関係上、普通のゲームと違って時間軸のスケールが非常
に大きい。だから、話題がないのではなくて、話題の出るスパンが大きい。
寂れている＝廃れているとは単純には言えないと思う。のびてるスレッド
は少しずつだけど着実に延びてるよ。少なくとも、自分にとっては結構良い
情報交換の場だし。

　板違いと思う人が居るは仕方ないよ。荒れない程度に共存をしていけ
ば良い訳だし。要はやっぱりﾏﾀｰﾘだよ。少しくらい煽られても冷静で
居ないと。

>うん、俺も自分で頭悪いと思う（ｗ
>でも、それに煽られる奴の方が情けないね（ｗ
自分を自分で煽って生きているんだね。
そう自虐的になるなよ。
お前にも一応人権はあるんだからさ。
情けないのは君だけじゃないさ。
人間として劣っている人も君だけじゃないんだから
もっと前向きに、頑張って生きていこう。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。