WW2シム最高傑作はどれだ?!

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1名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/01(金) 21:20
CFS2は空中衝突すると自機は100%爆発・終了するのがいただけません
ね。

よって私はファイタースクアドロンを挙げます。
ミッションビルダでつくる爆撃機対爆撃機はなかなか
面白いです。

2名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/01(金) 23:36
FighterSquadronが一番リアルだと思う。
ゲーム性には欠けてるけど、それがまた硬派で気に入ってる。
(↑単なるマニアっていうんだろうな、こういうの)
3名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/03(日) 16:19
EAW
4名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 00:42
WWUFighters
5フィッケウルフ:2000/12/06(水) 17:40
絶対 WWUFighters  これしかない!!
6名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 18:33
こんどでるBattle of Britainがよさげ。
7名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 12:01
PO一月号にちょっとだけ紹介されてる
「IL-2 STURMOVIK」
飛行機雲に心が惹かれる。
8名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 18:59
EAWに一票。
9名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 19:40
やっぱ登場する機体の数ではEAWだよな。
今度出るBATTLE OF BRITAINもEAW系で期待大。
10名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 20:08
EAWにさらに1票
でも最近のPC環境だと表示がバグる…
誰がなんと言おうとEAWでしょ
FighterSquadronのどこがリアルなのか判らんよ
絵的には、WWUFightersがいいな。
フィッケウルフさんのお陰で、また遊べるようになったので
現在、再度堪能中。
13フィッケウルフ:2000/12/09(土) 04:18
そうそう WWUFightersの AIは ぜんぜん 話になりませんね
でも フライトモデルはよくできていると思うし 絵は今世紀最高のできだと思いますね
あれは ネットでやると 奥が深い 対人せんで出来のよさが よく分かりますよ
週末になれば 7−80人で わいわい やってますよ(へへ)。
14名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 12:12
おぉ!?
WWUFightersのマルチって7−80人まで対応してる?
15名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 18:16
>>13
EAのサーバーって事? >7−80人でわいわい
16名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 02:10
全部クソゲー
17名無しさん@1周年:2001/01/04(木) 04:10
ウチんとこMSのしか売ってないから比較しようが無いよ。。
18名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 04:46
リアルじゃないからクソ=全部クソゲー?
19名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 23:24
そもそも どこぞの宣伝文句のように リアルなフライトシムだなんて売り込むのが悪いんだよ
お手軽なフライトゲームだ っていっときゃ問題ないのにさ
20名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 23:55
>>19
同意するよ。
当たり前だが、完全にリアルなフライトを目指すには
(それが可能かどうかは別として)実際に飛行機に乗るしかない。
そこでリアルからもろもろの要素を削除したりデフォルメして
ゲームにするわけだが、その作業の良し悪しがゲームの出来として
評価するべき部分であるとオレは思う。
21名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 03:33
「リアルでないからクソ」
聞き飽きた。
22名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 03:47
>20
デフォルメうんぬんの話は他のゲームをはじめ どんな物にもいえるわな
現実問題として 業務用なシムと同等のものなんて出来るわけないんだし

もちろんフライトモデルは一番重要ではあるが だけども最近の流行として
一般受けしやすくなるよう まず見た目ありきな感じがするが
これをマニアな人はこの風潮をどう思うのか?

絵が綺麗でもやらないのか それとも
「リアルでないからクソ」としか言えないのか?(藁
めちゃめちゃフライトモデルがリアルでも ワイヤーフレームでも許せるか どっちだ(藁
23名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 00:54
訓練用のシミュレータは見た目そのものはリアルではないよ。
そのへんはPC用のシミュレータのほうが凝っている。
というか、訓練用のシムはリアルに対する着眼点がゲームとは違う。
まさにシミュレータとしてのリアリティを求めているといっていい。
訓練用シミュレータでは厳密なフライトモデルと同時に、
フレームレートが再重要視される。つまり、見た目を多少犠牲に
しても高速なフレームレートを常にキープするよう設計されている。
このことからわかるのは、フライトシミュレーションとしての
リアリティを考えるならば、フライトモデルのほうが重要であると
いえる。
24名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 01:11
で、オレの個人的趣味でいうなら、フライトモデルがリアルなら
ワイヤーフレームでも許せるほうだよ。もちろん絵がきれいなほうが
いいことはいうまでもないけどね。現に一昔まえのDOSの時代なんか
まさにそういう選択をせまられていた。たとえばMSFSではじめて
テクスチャー表示が可能になったDOS版のFS5が発売された当初、
当時の平均的マシンスペックでは遅くてゲームにならなかった。
今のFS2Kに近い状況だね。フレームレートが毎秒8コマを下回るような
環境では、飛行感覚を楽しむなんて無理だよ。で、しかたなく
もっと高速なマシンが手にはいるまではテクスチャの無いノッペリ
したFS4でしばらくプレイしていた。当時同じようなフライトシム
マニアは結構いたと思う。
25名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/02(土) 19:48
nocdクラックどこにあるか誰か教えてください。
26名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/04(月) 00:27
>>25
WWII fighter板と間違えた。失礼。でもnocdクラックは見つけたぞ。
27名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/12 02:37
CFS2に1票!
ほとんどのヒトにとって、これしか買えないでしょ。
28名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/12 06:07
EAWに一票。
シングルで臨場感あってここまで面白かったのはこれぐらいかな。

次点
WWII Fighters
Fighter Squadron

氏ね
Nations WWII Fighter Command
SSIのWWII戦闘機物
2928:01/10/12 06:12
SSIのはLuftwaffe Commanderだった。
30名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 01:52
EAWって、Geforceのグラボ(64MB>>)で大丈夫なの?

漏れのダチが、EAWにハマってたもんで、見に逝ってみたんだけど、
安物一体型PC(オンボードのグラフィックチップ)でEAWっつーたら
プロペラ、煙、雲、ショボ過ぎ!!

高いカネ払って、あんな画面じゃ禿げしく、しょーがねーと思ったんだが。
そいとも、Geforceのグラボ(64MB>>)だったら、Glide(Voodoo)16MB>>
みたく、カクらないで綺麗な画面で楽しめるんでしょうか?

今となっては、Voodoo3>>なんてお目にかからないし、中古店
探し回るヒマも無いし……

誰かやってみたヒトいる?
31名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 02:02
>30
うちでは、Voodoo3+Athlon700 で、カクらないけど。
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 02:13
>All
つーか、オレの個人的体験から言っちゃうよ。

●CFS2
オープニングムービー(何コレ?)不安感募る

ゲーム始まる(グラフィック綺麗!イイッ!!)

やり込む(何コレ?クソゲーじゃん)


●EAW
オープニングムービー(グラフィック綺麗!イイッ!!)

ゲーム始まる(グラフィックがショボ**2、何コレ?クソゲーじゃん)

やり込む(雰囲気最高!イイッ!!)

こんなカンジかな。っつーことで、EAWに1表だな。
33名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 04:02
グラフィックそれほどこだわらないし、彼方にごま粒のようにとびまわる
256機シムEAWにおれも一票。

最近、DOS系フライトシムに回帰してるから、EAWクラスなどノープロブレム
34アンノウンさん@FL310:01/10/13 04:58
そんなに画質重視するならAC4でもやればいいんじゃ?
PCでWW2で画質ならWW2ファイターズかファイタースコードロンかね。

雰囲気ならばEAWが文句なしだが、
でもEAWはジーフォース系だとマップ表示乱れるとか言ってなかったっけ?
35名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 15:04
EAWはエキスパートのP-47の曲技飛行におどろいたぞ!!
あんなことしたら失速するって普通、、、
36名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 15:20
>34
みだれまくり!!
ファミコンがショック受けたときの画面みたいだYO!!
37111:01/10/13 15:22
38名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 15:31
>>34
まじ?漏れMX2でやろうと思ってたんだけど、、、、
無理かな
39名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 00:43
ジェーンズの WW2 fightersに 一票!! 20世紀最高の シムだねっつ!
ジェットは あんまりやらないけど FALCON4.0か flanker2.0だと思う、
民間機は フライトアンリミテット 3 ってとこで どうでしょうか?
40名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 00:44
>>39
ほぼ同イ
41名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 01:01
1942PAW
42名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 02:44
>41
懐かしすぎっ!(^o^)
でも、好きだったなぁ。
43名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 02:56
cfs2だよ〜ん
ツウのヒト達にはウケてないのが鬱。
44名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 03:12
>>43
ほかにWW2物は何をプレイしたの?
45名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 06:46
>>41
俺も異論はあっても1942pawだね。(フライトモデルが多少・・・)
今となっては古いけど、あれの夜景や日の出を初めて見た時は感激した。
夜に光る弾もすごくきれいだし、当時では弾道の垂れ下がり具合や
弾が跳ねるのも凄くリアル。遠くで粗い画面で戦闘があっても弾の動き
がリアルなので臨場感に損傷が無く感じた。

闇の中、編隊を組んで長時間飛ぶ様は当時の零戦パイロットが
実際に精神的負担になってたというのがよく理解できた。
あと海面上を跳ねる弾とか、録画・編集機能が完全な形で
充実した初めてのゲームとかいろいろと独自性があった。
映画みたいな情景ってものを初めて感じさせたシムとオモタ。
その頃アフォな連中はpc-98の16色の紙芝居Hゲーで喜んでたなー。
時代を感じる。
その点cfsは時代が進んでも目立った凄さはあんま感じない。
せめてもの良いところは癖が無いとこくらいかな?
46名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 00:46
>夜中、いや明け方頃にカキコしている方へ

まだ学生さんなら、生活習慣を改めないと、まっとうな社会人
として生きていけません。

すでに社会人なヒト。漏れみたいに遅刻して会社クビになって
からじゃ遅いYO!
47.:01/10/15 03:07
>>46
それも又人生也。
48:名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/26 12:23
レシプロのsimでゲームを記録できるものないですか
falcon4.0はゲーム中の全てが記録できるため、後で再生して自分の機動を
チェックしたりできてとても便利です。
しかしながらレシプロ系のソフトでは記録機能のあるものがどんなにメジャーな
ソフトにもないのですが。
49名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/26 16:08
AcesHighで記録/リプレイ機能あります。
上手い人の飛行データも公開されているので
それを見れば確実にスキルアップ出来ると思いますよん。
50:名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/27 05:44
>49 情報ありがとうございます。
早速AcesHighを使ってみます。
それにしても他のメジャーなソフトには記録機能がないですね。
falcon4.0なんか撃墜されたときの破片の行方まで記録されるのに
他のメーカは怠慢なんでしょうか
51:名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/01 12:18
レシプロシムをはじめたいと思っていますが
どれから始めるのがいいのか みなさん 教えてください。
お願いします。

今持っているのは
CFS ,EAW,ACES HIGH  なんですが

ちょっといじってみたところ
ACES HIGH はわりと敵機を追いやすく、撃墜しやすいように思える。
しかし、地形が単純で敵機の位置を直感的にわかりにくい。
でも、録画機能があり練習の反省や上手な人の研究ができる

EAW は 雰囲気がとても良い、でも敵機を追うのが結構むつかしく玉がなかなか
あたらない。

CFSについては、地形はきれいだがなんか違和感がある。
でも、対戦相手が一番多い。

などそれぞれ1長、1短がありどれからはじめたら好いのかわからく
なりました。
こんな初心者ですがどうか最初にとりかかるのにはどれが良いか教えてください。
なお、フライトシュミレータはほとんど始めてです。
52大空の名無しさん:01/11/01 14:06
>>51
持ってるんならそれやってればいいんじゃ?
つーかAces Highの手練はCFSやEAWのAIとは比べ物にならないほど強い
と思うけど?
53:名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/01 15:09
>>52
ソフトによって色色くせがあり、同じ機体でも操縦感覚が
かなり違うみたいなので
最初にとりかかったソフトでへんな癖がついて、他のソフトで
遊ぶときになかなか慣れないのではないかと心配ているのですが
54大空の名無しさん:01/11/01 15:11
>>53
そんなのどのシムで始めたって同じ。
しかしAHの対戦で初心者が勝てるってのは信じられん。
55A5 ◆IBFw190Q :01/11/01 15:21
マジレスしますが

自分は以前FA2なる"AIR QUAKE"なゲームをやってました
んでk/d ratioが5を超えてて「これは他のゲームでもやってけるな」と
思ってた。んでAHに移住したところがいきなり1ぎりぎり。
これはショクーだった。1年経った今でもまだ3行かない。
物事は何事も慣れなので「何から始めたら良いですか」なんて聞いて
全部上手くなると考えることからして間違ってるよ
56A5 ◆IBFw190Q :01/11/01 15:23
というか別にそんなことは思ってないのね。
なら、「新しいジャンルのゲーム買ったつもりで遊んでみる」
そしたら新しく癖も覚えなおすでしょ。

先日2年ぶりくらいにCFSインストしてAHの感覚で着陸しようとしたら
4回くらい連続で死んだ。やっぱり違うものだよ
57:名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/01 17:10
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
できるだけ実機の操縦の練習になるソフトを使いたいとも思って
いました。
もちろん単なるゲームソフトでそんなことできるとは本当に
思っていませんがなるべくそれに近く、対戦相手もあるていど
いるソフトから始めたいと考えていたのですが、どれでも
同じようなものみたいなので、とりあえず1本をマスター
してみようと思っています。

falcon4.0で着陸の練習をちょっとしたときに、アプローチからの
滑走路の見え方、機体の動きが本物に近かったように感じました。
レシプロのシムやusafでの着陸は本物のように見えなかったの
でが。
58もへぞう:01/11/02 17:06
Aces of The Pacificに決まりでしょう
93年頃の製品ですが
59大空の名無しさん:01/11/18 01:24
昨日、近くのショップ行ったら、WW2シムは、CFS2とアドオンが
いくつか、あとはB-17しか置いてなかった。

ここでみんなが挙げてるゲームって、どうやってGetされたんで
すか?
60大空の名無しさん:01/11/18 12:36
>59
もちろん発売当時に買ってるんですよ。
FSファンは平均年齢高いから(藁
家計に占めるFS購入費用比も高いから。
61大空の名無しさん:01/11/18 12:54
>ここでみんなが挙げてるゲームって、どうやってGetされたんですか?

首都圏に住んでいるなら、やっぱりアキバでしょう。
特にラオックスゲーム館は私のお気に入り。
周辺機器も充実しいます。
62大空の名無しさん:01/11/20 22:14
>>59
今から買うのなら、海外通販もひとつの手段かも。
Chips&Bits あたりがお勧め。

http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home

画面の左の Search から、simulation を選択すると
フライトシムがいろいろと出てきます。タイトルから
わかるようにフライトシム以外も表示されるけど。

まあ、ここでも売ってない古〜いソフトは、ヤフオクか
アキバの中古ソフト屋をこまめに探すしかないでしょうね。

ガンバッテ、探してください (^_^) 。
63大空の名無しさん:02/02/07 06:07
ORIGINのPACIFIC STRIKEってプレイした人いますか?
なんでもSTRIKE COMMANDERの流れを含んでいるようですが。
DOSゲーってことを知ってて中古で入手したけどプレイ環境が
ないのが辛い。
64大空の名無しさん:02/02/08 18:44
Win2kでヨーロピアン・エアー・ウォー 完全日本語版を起動させる方法を教えてください。
PSパック2を当ててたらWin98モードが出来るらしいけど、やり方が
わかりません。
65大空の名無しさん:02/02/09 01:10
>>63
俺も持ってるよ、Pacific Strike。
今でもたまに遊んでる。
ストーリーがあって、そこそこ楽しいけど、
若い人には耐えられないほどグラフィックが
粗いよ。
とても古いソフトだけど、バーチャルコクピットや
パッドロック視点があったのには驚いた。
66大空の名無しさん:02/02/09 10:49
アパッチ(DI作成の方)が好き。
67 :02/02/10 06:39
>>64
そこまでわかってるんなら
http://search.microsoft.com/default.asp?siteid=japan
で検索すればどうです?
互換モード windows2000 で。
68大空の名無しさん:02/02/10 23:16
>>63
プレステのゼロ・パイロットは一応 Pacific Strike の移植版ということらしい。
69gol:02/02/14 01:00
懐かしい響きですね。
ゼロ・パイロットはくそげー筆頭でしょう。
買ったときのむなしさがなつかいいです。

EAWはNvidiaではできんのがつらすぎます。
特にブリーフィング! 誰か対策知ってたら教えてください。
70大空の名無しさん:02/02/14 02:03
>>69
EAWスレを見るように。ユーザーがGeforceパッチを作ってる。
71大空の名無しさん:02/02/15 00:13
69>>

そそ。70のいうとおり。確かレジストリをちょこっとかえてるだけ
72gol:02/02/15 00:21
ありがとう
73大空の名無しさん:02/02/19 22:54
前から不思議なんやけど、

リアルとか表現してる人がよくいるが、なにを基準にいってる?
74大空の名無しさん:02/02/20 00:08
>73
脳内の実機イメージ
75大空の名無しさん:02/02/20 02:35
フライトエンベロープ
76大空の名無しさん:02/02/20 03:09
ペネロープといえばサンダーバードですが
2号を飛ばせますか?
77大空の名無しさん:02/04/25 11:04
バトルオブブリテンは?
78千葉:02/04/25 16:57
2年前に立てられたスレ・・・・・。

B-17のやつは駄目ですか?
79大空の名無しさん:02/04/25 22:57
>>69
ゼロパイロットは爆笑モノだぞ。
どんな船でも1発で沈める必殺魚雷に必殺爆弾。玉切れの無い機銃。
やたらに無線が良くて、味方からの通信が多い。が、かなりムカつく。
「大事な機体に傷つけるなよ」「どこ狙ってるんだー」とかばっか。
で、全然役に立たないし、簡単に落とせる。しかも撃墜数に追加される。
一回クリアすると次からはミッションで好きな機体選べる。
烈風が強し。震電も強い。どっちかというと、日本マンセーな感じ。
機銃の数+口径=攻撃力というのも・・・30mm×4の震電が最強かも。
とにかく、暇人はやってみろや。
80大空の名無しさん:02/04/25 22:59
>>79
くそげー?
81大空の名無しさん:02/04/25 23:00
>>79
>「大事な機体に傷つけるなよ」「どこ狙ってるんだー」

ワロタ
82大空の名無しさん:02/04/28 00:53
IL-2  は?
83大空の名無しさん:02/04/28 08:16
バトルオブブリテンは?

B-17は?

IL-2  は?
84大空の名無しさん:02/04/28 08:16
バトルオブブリテンは?

B-17は?

IL-2  は?
85大空の名無しさん:02/04/28 20:01
>>79
自分もゼロパイロットやったがミッションにかなり無理があると思う。
護衛戦闘機なしで雷撃とかな。二式飛行艇で軍港空襲したりな。
味方役に立たないし。

「敵味方の区別くらいつくと思ったんですがねー」

即撃墜
86ヒ連送:02/04/29 18:08
はじめまして、パソコンゲームは持ってません。  
欲しいのですが、ノートパソコンなのでうまく動作しないと聞いたもので・・・。
だもんでPS&PS2の「ゼロパイ」「パイなろ」「パイなろ2」をやってます。  

ナゼか一番好きなのは、皆さんに不評のゼロパイです (^^;ゞ
「パイなろ2」よりもやってて面白いので、ゼロパイばっかやってます。
完全にゼロパイヲタですので、かなり極めてると思います。

例えば97艦攻で空母2隻を無傷で撃沈した後、後方銃だけでF6F6機撃墜したり・・・。
確かに飛行機の動きは航空力学を無視してるし、ミッションはムチャクチャだし
グラフィックは荒いし、味方は能無し・・と欠点だらけなんですがネ (^^;ゞ
でも他のゲームに比べて一番敵に接近して攻撃できますし、他にも・・・。

私以外にゼロパイ好きな人はいませんか〜?(多分いないだろうな(^^;ゞ
でもCFS等のパソコンゲームもしてみたいです。
87大空の名無しさん:02/04/29 19:17
>>86
European Air War
ならWW2シムでこのスレみるかぎり名作らしいし
ノーパソでもできるんじゃねーかな
88WBの97艦攻乗り:02/04/29 21:13
>例えば97艦攻で空母2隻を無傷で撃沈した後、後方銃だけでF6F6機撃墜したり・・・。

夢の中でよいからこんなおとぎ話のやうな経験をしてみたいものだ
89ヒ連送:02/04/30 01:31
おとぎ話じゃないですよ (^^;ゞ
ゼロパイ極めると出来るんです。(もちろん実戦では不可能ですが)

ビデオにも撮ってありますよ。
他にも橋くぐりや、味方の真後ろについて魚雷や爆弾を投弾する瞬間を見たり・・・
とゼロパイヲタ全開してます v( ̄∇ ̄)v  

あっ、ゼロパイやった事あるもんだと勝手に思い込んで書いてますが
やった事・・・ありますよね?
90大空の名無しさん:02/04/30 01:42
というか「フライトシム」板なんですが。
91大空の名無しさん:02/04/30 07:14
>例えば97艦攻で空母2隻を無傷で撃沈
一隻目は魚雷で運良く撃沈
二席目は特攻(w
・・・でも無理だと思うなぁ フラシムなら

あ、IL2に一票ね
92ヒ連送:02/04/30 08:36
「フライトシム」版と言うのはPCゲームの事なんですね?
すいません、良く知らなくて・・・(>_<)

ゼロパイでの無傷撃沈の方法は、真横から接近せず20度位ナナメ後方、
空母の機銃の射程圏外で魚雷発射・即反転です。

実戦での日本機は800〜500mで発射、そのまま直進でしたのでこれは米機式です
米機は1500m位で発射・即反転だったそうです。

97艦攻はバンクさせ過ぎるとジャックナイフ状態から復帰しにくいので
(それでも高度があまり落ちないのも変)気をつけてます。

まあゼロパイでの攻め方なので、他には通用しない可能性大ですが・・・。
93それから:02/04/30 09:00
>>92
版× 
板○

フライトシムとは実際の航空機を的確にシュミュレートした操縦を楽しむGAMEらしい
家庭用よりPCに多いからまあPCゲームの事でもいいかな・・・
94ヒ連送:02/04/30 10:02
あっ、そうか板でしたか。  パソコン版、プレステ版・・・の方
じゃなかったんですね、勘違いでした。

パイなろ2はフライトシムとして、いい飛びしてると思いますが。
如何でしょう?
95ヒ連送:02/04/30 11:10
92の「ジャックナイフ状態」間違いでした。
ナイフエッジ状態です。
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97大空の名無しさん:02/05/01 22:53
以前からIL-2 Sturmovikが欲しかったんだけど、WWUFightersのAIにも勝てないぐらいのへぼパイロット。
WWU航空機の流線形に惹かれながらも、不本意ながらGunshipVが最後に購入したフライトシムになってる。
失速しない程度に小旋回することぐらいしか知らないんだけど、上達する方法ってある?
98大空の名無しさん:02/05/02 11:33
速度高度共常に多く取ることを心がけ
必要な時以外は旋回しない。
99大空の名無しさん:02/05/02 20:06
それだとすぐに落とされてしまう
ナチ機が好きなんだけど、旋回能力が劣る分、一撃離脱しかない?
100大空の名無しさん:02/05/02 21:56
ナチ機は吊り上げが決まれば一方的に勝てるのでお勧め。
「旋回能力が劣る」といっても勝てないのは英軍機と高速時のP51くらいなので、
相手を見て動きを変えれば大丈夫。
p47なんか地表に降りたら只のカモ。

と言ってみるテスト
101アラブ3才:02/05/06 23:31
沖スロのコイン(30Φ)
どうしたら鼻の穴に入る?
教えろ!チンカス共
102大空の名無しさん:02/05/09 16:09
CFS2の被弾時の操作性の悪化がかなり好きなんですけど、
ほかにそういうのが再現されてるのってどんなのがありますか?
エレベーターのかたっぽが壊れたら、スティック引いただけなのに
ロールするような。
103大空の名無しさん:02/05/09 17:01
>>102
フライトモデルはIL-2が最強

ダメージモデルは無限に近い
これをやったあとCFやると大げさなダメージ表現や爆発などが笑えるほど




http://www.il2sturmovik.com/download/screenshots.php


http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/998587329/
104大空の名無しさん:02/05/09 17:05
釣り機動って良く聞くけど、だれか詳しく説明して欲しいなぁ。
105大空の名無しさん:02/05/09 17:49
ごく簡単に言うと、上昇力の優れた機体で劣るやつに持続上昇勝負を挑んで、
相手が追随できなくなり機首が下がったところで上からかぶる、ということ。
106104:02/05/09 18:28
あぁなるほど、Falcon4でSu27によくやられますわ・・・。
ってことは同じ機首の場合は速度を十分上げとかないと不味いんですね。
107102:02/05/10 16:23
>>103
了解、やってみます。
108名も無き冒険者:02/05/14 05:10
スレ違いだけどミグアレイはかなり面白いと思うぞ
とりあえず対空は機銃オンリーみたいなもんだからWW2ものとそんな変わらないし

ってとこで誰かW2Kでやる方法知ってたら求む。。
109大空の名無しさん:02/05/14 22:31
>>108
ふつうにインストールしてW2Kでできてますが。ただ、ジョイスティックを選ぶ
かもしれませんねえ。
110102:02/05/17 02:12
>>103
一番難しい設定が楽しいですね。
まだ、飛ぶだけでヒヤヒヤしてますが、これで慣れようとおもいます。
あと、爆弾で自爆した時の挙動にハマりそうでヤバいです。
111大空の名無しさん:02/07/29 00:23
IL-2
112gen:02/08/29 22:01
demo版での評価ですがIL-2のフライトモデルはリアルだと思う。
まじリアルなため離陸すら手間取るかもしれん。その次は
バトルオブブリテンじゃな。両翼にダメージを受けながらの
着陸は涙するものがある。
これら二つはFalcon4.0SP3なみのリアリティーといえるだろう。
113gen:02/09/02 02:08
グラフィックの美しさからいえばIL-2がだんとつ。
地表のテクスチャが今までみたフライトシムの中でいちばんきれいだ。
反面キャノピーの汚れが気になるのだがなんとかきれいにする
方法はないのだろうか。リアルさのためだと思うが飛ぶ前に
きれいにしとけよなちゅう感じだ。
エンジンに被弾したときなんかはオイルで黒くキャノピー前方が汚れて
前が見えんほど。ここまでリアルにせんでもと思ってしまう。
114大空の名無しさん:02/09/02 02:31
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115大空の名無しさん:02/10/16 03:59
>>41
>>45
1942PAW あんなにはまったFSはなかった
坂井三郎さんの本を読みながらやっていたよ。
DX66Mhzの時代で、絵も荒かったのに未だに
心にリアルに残っている。
116大空の名無しさん:02/10/20 21:14
    
117大空の名無しさん:02/11/08 00:04
ヨーロッパ戦線をゼロ戦でキャンペーンするようなゲームって無いですか?

ありがちですか。そうですか。
すみません。
118ウチなんか:02/11/24 03:52
未だに現役で使ってます。1942PAW。
敵機の外板に角度つけて弾を当てないと、20ミリでもはじかれてしまうのが
イイですね。
119山崎渉:03/01/10 02:24
(^^)
120山崎渉:03/01/10 14:16
(^^)
121山崎渉:03/03/13 16:17
(^^)
122山崎渉:03/04/17 11:34
(^^)
123山崎渉:03/04/20 05:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
124山崎渉:03/05/22 01:33
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
125世界に広がるFAの輪:03/05/23 12:22
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー

・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現

・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック

・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ

・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

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126山崎渉:03/05/28 16:18
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
127山崎 渉:03/07/12 12:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
128大空の名無しさん:03/07/12 21:03
>>58
そうですね。
Aces of The Pacificに決まりですね。
129大空の名無しさん:03/07/12 22:44
IL-2
130大空の名無しさん:03/07/13 09:17
FA?
クソ
131山崎 渉:03/07/15 11:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
132大空の名無しさん:03/07/30 02:18
おまいら

EAW
WW2Fighter
FSQ
CFS1,2
IL-2
IL-2FB

この中でどれが一番最高傑作だと思うですか?
133大空の名無しさん:03/07/30 10:59
WW2Fighter
134_:03/07/30 11:13
135大空の名無しさん:03/07/30 11:18
FSQってなんでつか?
136_:03/07/30 11:32
137大空の名無しさん:03/07/30 12:03
>>132
il-2FB

>>135
Fighter Squadron
138_:03/07/30 12:10
139山崎 渉:03/08/15 22:06
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
140山崎 渉:03/08/15 22:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
141大空の名無しさん:04/02/12 02:36
>>132
EAW
142大空の名無しさん:04/02/29 18:54
フライトシム専用でなく、陸海空ゲームだけど
WW2 ONLINE って面白いと思いますよ。
けして1番とはいいませんけど、日に日にバッチがあたり新機能・新機種が増えるのが
楽しみですし、外ではそこそこ有名なゲーマパイロットが参戦してるので、
違うゲームの話もできて(英語ですが)日本語がローマ字な事に目をつぶれば
けっこういいと思います。
忘れないで末席にでも加えて置いてください。
143大空の名無しさん:04/02/29 19:19
WW2OLネタで色んなスレあげまくってるヤシがいるな。

メニュー画面の出来ならWWII Fightersに一票
144大空の名無しさん:04/03/02 19:00
>143
WW2OLの宣伝するとお小遣いがもらえるんだって。以前AHスレを荒らしたうちの一人
(WW2OLでは同部隊だった)にチャットでやさしく注意したら、夜中の1時に
脅迫電話かけてきた。危害を加えるような事を言ったから、こっちは「君がそういう
つもりなら、やりたくないけど防衛、報復も考えなければならない」と言ったら、
突然態度が変わって謝りだして、お小遣いの話をした。
145y:04/03/04 17:20
142を書いたのは私です。以前2回位違うスレでも書いた覚えがありますが、
144さんの言う人ではありません。

私もそうですが、以前144さんが関わったであろう方もおそらく
WW2からは お金をもらっていないと思います。
本人がそう言ったのなら、それはおそらく本人の勘違いでしょう。
私も製作会社と何度か、なれない下手な英語でメールをしたことがあり、
むこうの会社の内情を少しは知っていますが、
経営的に大変な会社にそんな余裕はないと思いますし、
いまいち、日本人を勧誘しようという積極姿勢がたりないので
逆に、ほんとうはその位してくれたほうが助かるのですが
経営者というよりも技術者の集まりの小企業(20人いないのです)は
営業が下手みたいです。
いいゲームなんですが日本側の受け入れ企業もなく、マイナーゲームとなっています。
スレの本題から少しずれて広告ネタになってしまった事はお詫びします。


146大空の名無しさん:04/03/04 18:57
ネタだろ
147大空の名無しさん:04/07/08 17:48
WWII Fighters が欲しくなったなぁ
ドッかに売ってないかなぁ・・・

Win2Kでも動くの?
148大空の名無しさん:04/11/28 11:54:12
完璧では決して無いがあえて1つを挙げるとすればEAW
敵も味方も大編隊でぶつかり合ってこその戦争でしょ
ヨーロッパ戦線を全般的に押さえているし
マニュアル?否!あれは本だ!!!
唯一の不満はもちろんグラフィック。特にコックピット画面がショボ過ぎ
いろいろMOD探しているがなんとかならんものか・・・

No1では無いが次点でWWII Fighters
あの綺麗なグラフィックと独特の金属のテカリがたまらん
P-38を例に取ると搭載されているミサイル一本一本がきちんと細かく描画されているのがすごい
(当然使った分だけ減る)
そして2枚目のCDに登場7機体の実機パイロット(もちろんじじいだが)達が
それぞれ熱い思いで語っているのが動画に収められている!!
こういうのはもう彼らの年齢的にこれから出るシムでは無理でしょ

この2本は持ってないなら是が非でもゲットすべし
149大空の名無しさん:05/01/05 02:29:11
このスレ4年前からあるんだw
ageとくねw
150大空の名無しさん:05/01/20 14:13:16
上げてないだろw
151大空の名無しさん:05/01/30 15:45:59
>>147
超超遅レスだが・・・動作する。
152大空の名無しさん:05/01/30 17:08:43
半年かかかってされたレスにおいてすら、立派に情報として有用である。
それがここ、フライトシム板である!!
153大空の名無しさん:2005/04/14(木) 17:19:42
WWII Fighters だけどXPは動作する?
154151:2005/04/15(金) 21:34:53
win2kは
ttp://www.ww2fighters.org/
にfixファイルがあるけどxpはなさそうですね。
互換モードでどうでしょうか、上記win2kfix
もやっているのはボタン画面の修正だけのようなので
xpでも動作はするかも・・・・
155大空の名無しさん:2005/04/21(木) 08:29:54
>154
そこのサイトすごいボリュームですね
EAWとかCFSは色々あってもWWIIFでここまであるのは初めて見ました。
NO-CDがあるのがありがたいなぁ。
マニュアルにはメディアの破損は交換できますとか書いてあったけど
さすがにもう在庫ないだろうし。
156大空の名無しさん:2005/05/19(木) 11:32:52
WWUFightersはXPで何の問題もなく動くぞ
157大空の名無しさん:2005/05/30(月) 16:55:29
漏れがヘタレなだけかもしれないけど
WWIIFightersはすぐ僚機を見失うなぁ・・・
EAWはそんなことないんだが
やはりたった4機と12機編隊の差か・・
158大空の名無しさん:2005/09/26(月) 22:45:07
保守age
159大空の名無しさん:2005/10/23(日) 00:48:24
ACES OF PACIFIC(最初にはまったフライトシム)
わりと最近だとIL−2シリーズ
160大空の名無しさん:2005/11/24(木) 23:38:22
Aces of The Pacificの橘花の
息苦しいようなコクピットがよかった。
あとオリエンタル情緒豊かな
タイトルの演出も気に入っていた。
161大空の名無しさん:2005/12/06(火) 02:25:30
I・L・2! I・L・2!
162大空の名無しさん:2005/12/22(木) 23:08:37
FBだね
163大空の名無しさん:2005/12/27(火) 23:48:29
やっぱIL2FBからPFまでですね!
164大空の名無しさん:2005/12/28(水) 00:23:08
絶対値比較なら最新シムに決まってるし、IL2シリーズが素晴らしいのは言うまでもない。
時代時代で、最高の物を提供してくれたのはどこかな?
俺はマイクロプローズだと思う。
雰囲気や演出の巧さは今も越えられていないと思うぞ。
165大空の名無しさん:2005/12/28(水) 00:52:36
アクロジェットとかか
166大空の名無しさん:2005/12/28(水) 21:35:43
>>164
禿同!
167大空の名無しさん:2005/12/29(木) 15:43:50
>>164
剥げ堂
168大空の名無しさん:2006/01/05(木) 17:40:51
Fighter Aceがいいと思う。
169大空の名無しさん:2006/01/05(木) 22:28:43
FighterAceはシムとしてはいまいちだけど、多人数で遊ぶ面白さは一番かな
170大空の名無しさん:2006/01/06(金) 13:24:16
なんだこの御長寿スレは!?
171大空の名無しさん:2006/01/06(金) 14:31:28
それを言うためにあげたのか?
漏れはIL2fbが好きだが何か?
172大空の名無しさん:2006/01/08(日) 18:42:30
マイクロプローズってMechWarrior3出してたところだっけ?
173大空の名無しさん:2006/01/19(木) 23:28:42
B17!B17!
174LUCIO ◆2gw3ijNQ4E :2006/01/23(月) 16:55:58
PACIFICFIGHTERS IL-2

これに勝るものはない




























と、思う^^;
175大空の名無しさん:2006/02/18(土) 11:13:27
漏れもそう思ふ
176大空の名無しさん:2006/05/23(火) 17:31:15
日本軍機がでるので傑作なのはどれですか?
177大空の名無しさん:2006/05/23(火) 17:34:24
2つ↑見ろ!!
178大空の名無しさん:2006/05/24(水) 10:32:39
やっぱね、総合評価でIL-2&PFシリーズだな。
操縦むずかしいけど。
179大空の名無しさん:2006/05/24(水) 10:42:16
PACIFICFIGHTERS IL-2 って日本側の機体が少ないのが難点だ
隼と鐘きが無いのが不満
180大空の名無しさん:2006/05/24(水) 11:30:40
隼aruo
181大空の名無しさん:2006/05/24(水) 11:32:34
>>179
やってないやつが語るスレってここでつか?
182181:2006/05/24(水) 17:51:55
自己解決しました
183大空の名無しさん:2006/05/24(水) 20:24:19
184大空の名無しさん:2006/05/25(木) 20:46:31
185大空の名無しさん:2006/05/25(木) 21:00:18
>>183>>184古っ
186大空の名無しさん:2006/09/10(日) 13:33:15
187大空の名無しさん:2007/01/10(水) 07:48:21
188大空の名無しさん:2007/01/19(金) 05:07:52
7年前のスレか・・・
いい時代だった。

ファイターエースのレベル10が一番。
189名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:04:24
フライトシムが繁栄する時代はもう来ないのかな
悲しいよ
190大空の名無しさん:2007/10/28(日) 19:13:12
保守
IL2は名作だよな〜
191大空の名無しさん:2007/10/29(月) 20:00:52
IL21946コレは楽しめる
192大空の名無しさん:2008/01/02(水) 13:19:24
スカイデストロイヤー
193大空の名無しさん:2008/01/02(水) 13:58:24
雷撃できるのだけは凄い > スカイデストロイヤー(空中駆逐艦?)
194大空の名無しさん:2008/02/06(水) 00:37:12
初書き込み
いま、IL2 1946をやってますが、かなり楽しいとおもいます。
子供のころ夢にみていたすばらしくリアルなフライトシュミュレーターです。
でも、まだ二式単戦はありません。
雷電はありますからそのうちUPされるとおもいます。
サーバーソフト
http://www.xfire.com/
ASEよりおすすめです。

IL2 wiki
http://wikiwiki.jp/il2/

それでは。
195大空の名無しさん:2008/02/06(水) 01:06:45
モノが古いから画面の見た目はIL-2とは較べるべくもないが、CFS2はアドオンでありとあらゆる
飛行機が遊べるのが魅力。 ・・・しかもほとんどは無料
もし欲しい機体がCFS2用で存在しなくても、FS2000、2002、(ものによっては2004も)用から移植
出来るし…
196大空の名無しさん:2008/06/08(日) 22:01:05
○Jane's WWII Fighters 日本語マニュアル版 (ジェーンズ ワールド ウォー )のアップデートの仕方

まず、http://www.japan.ea.com/support/patch/ww2update.html を参考に
ww2p105.exeを使いアップデートする。

次にww2_108.exeを使う。
ww2_108.exeを実行するとインストール先を問われるので、これを指定する。
すると「Yes / Cancel /Change Options」の問い合わせが出るので「Reveal」「一発野郎!」などを使って「Change Options」を選ぶ。
再び上記ソフトウェアを使って「Error File」「Ignore Missing」にチェックを入れる(片方のチェック省略しても良いかも)。
チェックを入れたら「OK」をクリックし、「Yes」をクリックしてアップデートを実行すれば完了。

アップデートプログラムを「エラー無視」設定にしておかないと、
Readmeファイルが日本語化されているためエラーが出てしまいアップデートが途中で止まってしまう。
EA Japenは問題無いと言ってるけども全てのアップデートが適用されないのは気持ちが悪い。
197大空の名無しさん:2008/07/27(日) 21:23:24
アドバンスド大戦略
198大空の名無しさん:2008/08/03(日) 06:05:23
Hellcat
MACだけど、当時としては良くできていた。
199大空の名無しさん:2008/08/03(日) 21:53:49
EAW今日中古で見つけて買おかなって思ってるんですけど、
XPでも動きますか?
200大空の名無しさん:2008/08/03(日) 21:54:30
どこで見つけました?
201大空の名無しさん:2008/08/03(日) 22:02:34
202大空の名無しさん:2008/08/04(月) 05:09:28
>>201
ありがとうございます。
とりあえず買ってきます。
203大空の名無しさん:2008/08/31(日) 13:14:49
SWOTL、地図以外は全部揃ってるんだが
どうしよう
転売する気はない
204大空の名無しさん:2008/11/08(土) 10:10:29
NHKでもみよ
205大空の名無しさん:2009/11/09(月) 17:57:11
いまだにWarbirds2.77r3入れている
206大空の名無しさん:2011/02/05(土) 19:38:04
グーグルのやつ
207大空の名無しさん:2011/03/31(木) 14:26:50.81
まだCFS2やってるひとっていますか?w
208大空の名無しさん:2011/05/08(日) 02:43:41.44
まだ未完成だがやはりCliffs of Doverが素晴らしい
209大空の名無しさん:2011/07/29(金) 20:54:14.63
hellcats over the pacific
210大空の名無しさん:2012/07/25(水) 23:42:33.76
11年たってもまだ決まらないのか
まとまりない板だな
211大空の名無しさん:2012/07/26(木) 21:54:18.10
a
212大空の名無しさん:2012/08/07(火) 22:57:28.82
微妙に違うね
213大空の名無しさん:2012/08/07(火) 23:17:32.79
やっぱりCFS2が今のところ最高では?
GFも良いわりには軽いし。バクなどの不具合もない。
CFS3はバグだらけで修正ないし、GF激重たいし。
CFS2はモッドも豊富で欧州機やアメリカ陸軍機とか水上機、爆撃機とたくさん
ある。長く遊べるいいソフトだと思う。
214 【32.1m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic :2012/08/13(月) 08:00:18.14 BE:364867294-PLT(12079)

       ∧_∧      ガッ
     (,, ・∀・)  人
      (⊃  .(⌒).<  >_∧∩
      (__ノ⌒ ̄  V`Д´)/
    彡           / ←>>123
215大空の名無しさん:2012/08/29(水) 17:33:23.71
Damage Inc. Pacific Squadron WWII(PC版)
ようやくsteamでunlockされたが、開発した香具師いないの?
216大空の名無しさん:2012/08/29(水) 18:11:20.79
香具師って表現、ひさしぶりに見たな
217大空の名無しさん:2012/08/29(水) 22:39:21.77
ぞぬ知らない奴はモグリ
218大空の名無しさん:2012/09/21(金) 08:40:31.16
Hellcats over the pacific
知ってる奴おらんだろうなぁ…
219大空の名無しさん:2013/02/27(水) 23:57:51.43
エース
220大空の名無しさん:2013/06/16(日) 00:06:57.01
WW2シム最高傑作はどれだ?!
221大空の名無しさん:2013/06/17(月) 23:16:33.02
              _  ――-
            <         > 、
          /                 ヽ
         ./          ,イ     |       ゙
        /       |   ./|   ト、     ',
         |    |  |  /_ !    | ヽ ',   i
        |    |   | ,ヘ_ゝト、  .k_フ\|   |
         !   |  i/,ィ=、  \ | =、 |  |
            ', ,-|.  〃んハ     んヽ ! ./ .,'  >>1乙です
         | {`|   | 弋.ノ     弋.ノノ .レ' /
         | ヽ!   ',  ,,    ,   ,,   ∧ /
         ,'|  | 、 !             i |
        _/∧  |-!  |、    / }    人 |
      Y::::::: ̄::',  !:ヽ ', ト 、 `  _. <´   ト、
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    ,イ::::::::::::::::::::::::ヽヽ!  |  ,v、 |::::::::レ'  |::::ヽ / /
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./   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ |:ヘ !ノ人ゝ} }::|  /:::::::::/,' ヽ`-イ
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222大空の名無しさん:2013/07/17(水) 08:37:04.86
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    /::/  ./::::::人.    \i::::::j ,ノ/`i/ ./:::/ /    \_____
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    i       /|         /     i
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    ヽ     |    // `ヽ       |
    /      | ヽ//      i i  |
.   i     |ー-'.i.,_    // ,.}
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    |  `ーi´|ー-..,,______,.!    、,
     `i、  /ヾ.    | /    ,∧ ヽ  月兄
      |:;ゝ'`::、:`ー- ..,i´___,..-‐":;イ∨
.     |::|::|:|:::::|`iーr-、:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ヘ    ぎ
     |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ヘ    っ
223大空の名無しさん:2013/09/03(火) 08:57:02.92
WW2シム最高傑作はどれだ?!
224大空の名無しさん:2013/09/04(水) 09:19:22.83
はい
225大空の名無しさん:2013/09/17(火) 01:28:53.91
1942
226大空の名無しさん:2013/09/24(火) 14:37:28.00
どれだ?!
227大空の名無しさん:2013/09/27(金) 09:25:21.92
どれだ?!
228大空の名無しさん:2013/10/07(月) 10:03:14.96
どれだ?!
229大空の名無しさん:2013/10/28(月) 19:40:26.31
どれだ?!
230大空の名無しさん:2013/10/29(火) 04:56:39.05
これだ!
231大空の名無しさん:2013/11/01(金) 20:04:58.26
それだ!
232大空の名無しさん:2013/11/01(金) 22:18:32.61
そうだ!
233大空の名無しさん:2013/11/07(木) 10:45:49.07
WW2シム最高傑作はどれだ?!
234大空の名無しさん:2013/11/08(金) 13:09:10.86
どれだ?!
235大空の名無しさん:2013/11/09(土) 02:01:42.94
どれだろう???
236大空の名無しさん:2013/11/25(月) 12:35:39.63
どれだ?!
237大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:32:17.00
238大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:40:44.22
239大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:48:39.10
240大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:52:24.94
241大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:52:57.44
242大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:53:53.54
243大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:55:12.93
244大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:55:49.25
245大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:56:37.07
246大空の名無しさん:2013/11/27(水) 17:57:32.44
247大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:28:09.52
248大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:30:47.67
249大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:32:36.27
250大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:33:07.67
251大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:34:21.05
252大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:35:08.91
253大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:36:02.35
254大空の名無しさん:2013/11/27(水) 18:37:06.92
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257大空の名無しさん:2013/11/27(水) 20:05:29.51
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20世紀スレ 63スレ
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283大空の名無しさん:2013/11/27(水) 22:43:35.92
20世紀スレ 年代順
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285大空の名無しさん:2013/11/27(水) 22:44:53.19
286大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:04:39.61
287大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:05:19.76
288大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:06:20.99
289大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:07:01.08
290大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:07:45.35
291大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:08:40.16
292大空の名無しさん:2013/11/27(水) 23:09:57.44
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295大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:32:42.13
296大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:33:51.82
297大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:35:04.90
298大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:35:38.21
299大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:36:48.24
300大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:38:05.91
301大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:39:53.41
302大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:47:05.08
303大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:49:13.82
304大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:50:32.50
305大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:51:16.27
306大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:52:47.82
307大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:53:42.25
308大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:54:20.65
309大空の名無しさん:2013/11/28(木) 17:54:53.82
310大空の名無しさん:2013/11/28(木) 18:13:34.79
311大空の名無しさん:2013/11/28(木) 18:14:30.51
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322大空の名無しさん:2013/11/28(木) 18:59:31.31
323大空の名無しさん:2013/11/28(木) 19:00:27.13
324大空の名無しさん:2013/11/28(木) 19:00:59.03
325大空の名無しさん:2013/11/28(木) 19:02:09.85
326大空の名無しさん:2013/11/28(木) 19:03:54.49
327大空の名無しさん:2013/11/28(木) 19:04:57.25