フライトシュミレーターは面白いのか？

フライトシュミレーター好きの皆さんに聞きたい。
オレはエロや美少女もの以外のジャンルなら、どんなのでもこなす
PCゲーマーだけど、未だにFSだけはとっかかれない。
だいたいありゃゲームと考えて良いのか？敷居が高すぎるんじゃないのか。
だって、まずは三点デバイスを揃えなきゃならんのだろう―ジョイスティック、
ラダー、スロットル。。。これだけで何万もの出費だ。
その上、ジョイスティックはアナログだろう。そうすると毎回ゲームを立ち上げるたびに
調整しなきゃならないんだろう。
そして膨大なマニュアルの解読・・・そしてそれを理解した上でのゲームの設定。
それにはキーボードへのホットキーの割り当ても含まれるのだろう。
そしてプレイには各種デバイスをフルに使い、割り当てたホットキーもちゃんと覚えておいて。
う〜ん、わからん。
オレには大変で苦痛な作業を強いてるようにしか見えないが。

こんなに大変なFSというのは、もはや一般のPCゲームとも別次元の存在と考えられるが
FS好きの皆さんは、やはりゲームはフライトシムが一番だと思っているのかな？

ゲームじゃなくてシミュレーターなんだってば。
だからゲーム性は無い・・・と言いたいところだが
実はある（特にコンバットフライトシムは）。けどゲームじゃない。

憧れ・願望の対象になりきり系ということで
ときめきメモリアルと同じ　という捉え方でいいんじゃない？

ふ〜ん、ゲームじゃないのか。。。
んじゃ、オレのような単なるPCゲーマーとは全然異なる人達なんだ＞FS愛好家達
＞ときめきメモリアルと同じ　という捉え方でいいんじゃない？
　（苦笑）いやー、そんな別に見下してはいないんだけど。
　　　　
　まーオレにはわかんないけど、だからFS好きの人は頑なまでにマニアック志向
　なのを求めるんだなあ。

凝りに凝っているという印象が強いFSですが
最初にHornetとか買ってたら挫折してたと思う。
Janesのフライトアンソロジー買ってばっちりはまった。

＞４
ある程度簡単じゃないとね。
もっともＵＳＮＦ系だって９４年頃に初代USNFが出た当初は決してお手軽系に
分類される物ではなかったんだけど。

最近の趨勢に見られるように、コンバットフライトシムがリアル志向で
なければならないというのは分かるけど、所詮プレイヤーはリアルじゃない
んだから肩肘張ってアビオニクス完全再現とかして操作を面倒にするだけが
能じゃないと思うんだけどねえ。F-15DやEとかF-18Dなら、後席手が操作を
肩代わりしてやってくれる状況を再現するとか。あと最近のシムは見てないから
どうなってるか知らないけど、インタラクティブなトレーニングを充実させて欲しい。
ロングボウ２のトレーニングとかは傑作だったんだけど、次作のF-15にはガッカリだった。

フライトシミュレーターの面白味が理解できないようでは、
アメリカ人になれませんよ。

そうそう、ミリシムでもATCを気合入れて再現してくれたり
すると嬉しい。これから出るSIMはFly!のATCぐらいはやって欲しい。
機体が損傷すると管制官（？）が励ましてくれたりして。
「あと少しだぞ、ガンバレ！」とか

いけね、またサゲちまった、スマン。気にしないでね。

さっき初めて　やった。
セスナ機を　空中に止めて　あらゆる方向から眺められる！
「マトリックス」じゃん。　地形は　まだまだ　だけど
将来　もっと　リアルになれば、
自宅に　墜落したり　初恋の彼女の　家を探したり
飛行を　勉強できると思えば　面白いよ。

＞４
Hornetって，superHornetですか？
今日、知らずに買っちった。joystickと一緒に・・
早くも挫折気味・・

うーん、もし、フラシム初心者であるならば、
それは少し敷居が高すぎたかも・・・
最初はレシプロものから始めたほうが無難ですよ。
そこで覚えた機動は、ジェットになっても通用するものが
ほとんどですから。

　SEF2000,F-22 TAW,USAFなどがお勧めですよ〜。
　まぁFalcon4.0買ってマニュアルしっかり読んで練習するという
のも１つの手ですが。

＞12.13
やはり初心者には、難しいフラシムでしたか
N64パイロットウイングス64くらいしかやったことないっす
次買うときは参考にします・・

　初心者にとって難しいのは当然のこと。
　大事なのは根性と興味があるか否かということです。

　私の場合、ソフトにもよりますが買ってきたその日は
インストールしても動作確認するだけで、あとは１週間ほど
掛けてマニュアルを読み、次の１週間〜２週間で訓練を行い、
キャンペーンに入るのは買ってから３週間目です。

少し慣れてくると
「もしかして俺、本物も操縦できるんじゃ…」
なんてつい思ってしまったり…

レシプロの単発機に乗って、となりでパイロットが突然死しても
なんとか着陸はできると思ったことはある。

俺なんか月に1,2回くらいしか しないので
全然スキル上がらん。この調子なら
一生楽しめそうだわ…

いや、「Korea」の方。
レーダーのアジマスとかは初心者にはキツキツやでえ。

Falcon4.0って設定変えれば割と初心者でもいけると思う。
説明書を読んでるだけでも面白いし。
でもレーダー関係はちょっときついかな？
全周囲レーダーもあるけど雰囲気が出ないしね〜。
無難なとこでＵＳＡＦとかドリームキャストのエアロダンシングとか。

＞20
　RWSで必死に敵を探し回って、いないなぁ、と思ってふと左を見ていると
すぐそこに敵がいた、なんていう自分は駄目駄目ですか？（；；）

　ACRオンリーだったら、ボアサイトモードを使えばPSのエースコンバット
状態で遊べるんですけどねぇ（苦笑）

今のソフトって
無敵・弾無限・味方撃墜（爆撃）可能の設定あります？

戦車シミュレータなら墜落はしないだろうから
是非お試し下さい。

細かいことを考えてると飛行機は墜落しちゃうしなあ。

実機のライセンスは最低４０時間、平均で６０時間から８０時間のフライト時間
をかけてとります。更に座学の時間や、横に教官が乗っての訓練である事を
考えた場合、シミュレーターであっても、同時間程度の訓練は必要です。

　それが敷居高すぎるんだよ、、、みんなリアル志向じゃないシムなんて
クソだとかいうけど、どんなゲームにも初心者用から上級者用まであるで
しょ？コアな人はJFA18やらFlanker2やらやってればいいんだけど、別に
USAFやNOVALOGICのシムをクソ呼ばわりする必要ないじゃん、、、自分が
やらなきゃいいだけなんだし。そうやって「リアルじゃなけりゃクソ」み
たいな風潮がたくさんのシムメーカーを脱落させてしまった。はっきりい
って将来暗いよ、今のままじゃ。

「高い山を作りたければ裾野を広くするしかない」

　注、さすがにSAC3は認めませんけど。（ｗｗｗ

　某Mもフライトシム業界を腐らせた犯人の１人だねぇ…（爆笑）。

　しかしリアル指向じゃなければシミュレータじゃなくて
ゲームと呼ぶべきかと。
　リアリティそっちのけの内容で箱に「究極のリアリティ！」とか
書かれるとさすがに頭に来るね　jejeje...

　勘違いしてはいかん。パソコンのフライトシムだって「ゲーム」だよ。
プレイして「楽しむ」「娯楽」なんだから。ただちょっと得る楽しみの
種類が特殊だしルールが複雑だけど。楽しくなけりゃみんなやるわけない。
　「フラシムってどんなんだろー」みたいにやってきた初心者にいきなり
F4とかJFA18なんか見せても辟易するよ。楽しさに気付く前に。
　初心者にはあんまりアビオが複雑すぎず、適度にふわふわ感があって
シーナリが綺麗でくるくる飛ばしてるだけで楽しいシムとか、NOVAのシム
みたくある程度シューティングゲーム的でもいいんじゃないかな。
　今のフラシムにはエースコンバット以上ハードコア未満のものが少なす
ぎ。コアユーザーが叩くから。私がフラシムにはまったのもヘルキャット
（といっても知ってる人なんていないかな（＾＾；；）からだよ。
あれなんて計器板はデフォルメだし全方位レーダーついてるし（ｗｗｗ、
およそシムなんていえなかったけど、充分楽しかった。それが高じて今で
はFlanker2とかJFA18とかやってる。でも時々USAFとかも飛ぶ。やっぱり
楽しいよ、これも。
　ただ、、、SAC3は、、、あれは、、、フラシム嫌いになる人増えそう、、
　長文失礼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蜜　密　三津　御津


　

　心配しなさんな。
　実際の所一番売れているのはUSAFとかSEF2000といった、
貴方が言うところのエースコンバット以上ハードコア未満
の作品です。
　つーか今後ハードコアなシムって出るんだろうかねぇ…jejeje...
　正　雅　昌　柾

　…ところでSAC3ってなぁに？（核爆）

　あ、F-22 TAWも加えておいてね（笑）。

　ですなー。ショップの売上表見てるとUSAFとかNOVAのシム結構ランク
にはいってるし。そういうのでフラシムに触れた人でフラシム気に入っ
た人がコアに走るってのでいいと思う。勿論ずっとカジュアルなのもOK。

>つーか今後ハードコアなシムって出るんだろうかねぇ…jejeje...
　あーこれ痛い（ｗｗｗ　Janesも引いちゃうしMicroProseも引くし、、
こりゃーマジで先行き暗いねコアシム、、、、

>あ、F-22 TAWも加えておいてね（笑）。
　た、多雨もっすか（ｗｗｗ　コア未満っすか（ｗｗｗ　出た当時は充分
コアシムっていわれたのにねー、、、DIDといえばEF2K V3 ”TYPHOON”は
どうもカジュアル路線になりそうな気配、、、PS2でも出るらしいし。

　SAC3はフラシムにしては珍しく「泣ける」ソフトだそうです。（ｗｗｗ
、、、払った金と時間が惜しくて。

　実はエースコンバットも結構好きだったり、、、　　津　乱　打

　TOPGUNとかBESTGUYといった戦闘機をテーマにした映画がまた作られれば
少しは売れるようになるんだろうけどねぇ…。
　あとは、ハードコアシムにエロゲーの要素加えてエロゲーマー共を
呼び込むか？（爆笑）

　あ、そーいやみなさん７／５深夜のアイアンイーグル見ました？
　話はバカだし、兵器搭載量も滅茶苦茶だけど空戦シーンは結構迫力あったよね。

　あ、今気が付いた。
　SAC3ってスーパーエアーコンバット3のことか？
　妙に略されると分からないよ。
　SAC3は自機が戦闘機に似ているシューティングゲーム♪

　しかしフライトシムの世界は専門用語とか略語が多いことも
初心者が引く理由の１つなんだろうね。
　こないだ友人（フライトシムに興味なし）とアキバに行ったとき、
私の用事でインターセプトに寄って、買う物買った後店長や客と
しばらく雑談したんだよ。
　後でその友人曰く、「おまえら何語話しているんだ？」だとさ（笑）。

　戦闘機映画作っても出演機がF22やJSFだったら絶対受けないね。（ｗｗｗ
F14とかはかっこよかったけど、、、X35とかひどいデザインだ（＾＾；；
高性能なのはわかるけどねぇ、、、あれ見て軍に入りたがるやつはいないと思う（ｗｗ

＞SAC3ってスーパーエアーコンバット3のことか？
　あ、実名出しちゃった（ｗｗｗ　でもあれ、シューティングにしてもエース
コンバット2のほうが遥かに出来いいと思う（＾＾；；
　まさにSucksってかんじ（ｗｗｗ

　フラシム最初が大変ですなー。飛行機大好きな人なら弄ってるだけでも楽しい
んですけど、、、あと結構知識要求するし。さらに、ほとんど英語という壁は結構
厚いかも、、、FPSとかだと英語できなくても関係ないんですけど。

　あと、蜜密三津ってのはなんとなくそんな気がしたのでカマ掛けてみたんですが
まさか昌殿でしたとは、、、

　固定ハン決定。センス無い？気にせんでくれ。

　なんで？　F-22格好いいじゃん（笑）。
　ただリアリティ追求すると相手のレーダー圏外からAMRAAMで全部片づくから面白く
ないかも。
　やっぱ無難なところでF-16とかF/A-18EとかF-2（自衛隊の場合）とかだね。

　初心者がフライトシムの世界に最低限の負担で入って行くには、やはり最初に完全
日本語版でしかもマニュアルの出来がよい作品に触れるのが良いだろうね。SEF2000
とか、Falcon4.0とか（TAW日本語版はマニュアルの内容が薄いので除外）。
　私が初めて触れた戦闘機シムはSEF2000だったんだが、いくらその前にMSFS Ver.4〜
MSFS98でかなりの飛行時間があったとはいえ、あれがJane's F-15だったら間違いなく
投げ出していただろう（笑）。やはり新しいファンの獲得には津乱打氏の言うとおり
「エースコンバット以上ハードコア未満 」の作品が必要なんだろう。
　メーカーも「これは初心者向けだ」と始めから言い切ってしまえばMなどに叩かれる
ことはないのにな（笑）。
　とはいえ、いくら初心者向けのソフトが揃っていても興味を持ち始める人がいなけれ
ば意味がないので、やはり戦闘機映画は作るべきだと思う。新しく作らなくてもいいか
ら、せめてWOWOWで戦闘機モノ特集組むか、木〜日の9時から11時の映画コーナーで
トップガンでも流して欲しいぞ。

　ちなみに、Mとは密でも昌でも両方正解（爆笑）。
　あの２人は日本のフライトシム界の癌みたいなものだから。
　インターセプトの店長も煙たがっていたし。

　追加。

　あと、MSがハードコア戦闘機シムと３点セットを作ってくれれば
良いと思うのだが…あまり期待はできないだろうな。
　MSは３点セットは作る気がないと言っていたような気がするし…
　まぁ、Sidewinderも良いスティックなんだけどね。

＞36
　自分はMSFSの4.0+98で慣らした後に、F-22ADFで入門しました。
マニュアルはともかく、内容的にはまれたのが大きいかも。
でも、あれってどのくらいのリアリティなのでしょうか？
今ではカジュアルシムと呼ばれているようですが・・・。

　まず、マニュアルにも書かれていますがF-22ADF及びTAWに登場するF-22自体が実在
するものではありません。
　開発元のDIDが、制空用のF-15Cから対地用のF-15Eが作られたように、F-15の後継
であるF-22が対地用に使われる可能性は高いと考えて、実在するF-22からかなりの変更
を加えています。

　F-22に関して実機と違う点は、

・実機にはないIRST、LANTIRN、HMDが装備されている。
・実機では対地兵器はJDAMのみだが、ADFとTAWでは無誘導爆弾、レーザー誘導
　爆弾、マーベリックミサイル、対レーダーミサイル、対艦ミサイル、ロケット
　砲も使用可能になっている。

　恐らくこれはDIDオリジナルの「対地型F-22」ならではの相違点でしょうが、以下の
点はそれを考慮しても疑問です。

・M61A2機関砲の発射率が遅すぎる。また難易度HARD以外では装弾数も多すぎる。
・外部ハードポイントは1カ所につきAMRAAM2発と増漕1本を同時に搭載できる
　はずだが、ゲームではそれができない。
・実機では自動で使用される推力変更排気口が手動になっている。


　あと、ADFでは外部ハードポイントに兵装を装備してもステルス性が低下しませんが
これもおかしいです。これはTAWでは改善されています。
　コックピット内はUFDの代わりにIRSTの画像を表示するディスプレイが装備されてい
る点を除けばかなり実物（のモックアップ）に似ています。MFDの表示内容も似ています。

　その他（TAWも含めて）不自然と感じた点は

・一部の機種の兵器搭載量が実機と違う
・マーベリックミサイルが強力すぎる（あらゆる建造物を１発で破壊してしまう）。
・JDAMの目標が固定されており変更できない（つまり主目標しか破壊できないので沢
　山持っていっても無意味）。
・Mk-20を破裂させる高度を設定できない（操作の簡単にするためでしょう）。
・あまりに無茶苦茶なミッションがある（ADFのみ）

　また、キャンペーンでは実在しない機種（F-16U等）、存在が定かでない機種
（AURORA）、開発中の機種（F-22（笑）、JSF）が登場しますが、時代設定が近未来と
いうことを考えれば許せる範囲でしょう。

　以上の記述はイカロス出版の「戦闘機年鑑」を参考にして書いています。

　う〜ん、こうして書いているとそれほどカジュアル系には見えないなぁ…。
　それでいて初心者にも取っ付きやすいのは素晴らしいですね。

　＞津乱打さん

　済みません津乱打さん…TAWは「エースコンバット以上ハードコア未満だけどハード
コアにかなり近い」に変更（笑）。AIもかなり賢いし。
　私自身ADFとTAWには猿のようにはまり、ACMIを記録して自己満足に浸っていた口です
（笑）。

　うむ、、私が密とか昌っていったのは「シム界を腐らせた」人のことじゃなくて貴方
がそうかな？と思って書いたんですが、、、全く人違いでしたね、すいません。
　でもわたし彼らと親交あるんでそんな悪い人と思えないです、、、ちょっと口が悪く
コアシム至上主義的なところはありますが、いい人たちですよ。
　しかしT少佐殿、初心者をインセプ連れてったら引きますぜ。（ｗｗｗ　あそこはある
種異常な空気で満たされてますので、、、（＾＾；；　マニア以外立ち入れん雰囲気が。
ああいう店もフラシムの敷居高くして閉鎖的にしている一環といえるかも、、、、

　最近一般の人（私達一般じゃないのか（＾＾；；）の戦闘機への興味ってどんなもん
ですかね、、あんまりメディアでも触れないですしね。アメリカにはそれなりの飛行機好き
はいるんでしょうけど。

　あとMSは万人受けするものしか作らないですから期待薄ですね、、、私今MSFFBを使って
いますが、スティックのつくりは確かになかなか上等。調整不要だし。

　F22TAWはまだ実験段階の航空機や兵器がたくさん出てきて（キャンセルされちゃったやつ
もいっぱいあるけど）なかなか楽しいシムでした。DIDの前作もEF2000が題材で、実機が配備
されてない以上リアルかどうか判別できませんが、「リアルっぽさ」を出すのがうまい会社
でしたね。

> でもわたし彼らと親交あるんでそんな悪い人と思えないです、、、ちょっと口
> が悪くコアシム至上主義的なところはありますが、いい人たちですよ。

　う〜ん、そういうことにしておきましょうか。
　しかし、ネットにおいてはHPやBBSの内容、文体でその作者や書き込んだ人の品性
が判断されるということは忘れないで下さい。

> 　しかしT少佐殿、初心者をインセプ連れてったら引きますぜ。（ｗｗｗ
> 　あそこはある種異常な空気で満たされてますので、、、（＾＾；；
> 　マニア以外立ち入れん雰囲気が。ああいう店もフラシムの敷居高くして閉鎖的
> にしている一環といえるかも、、、、

　え〜、あそこアットホームで良い店じゃないですか（核爆）。
　この間行ってみたら、FS2000で必死に着陸を試みる親子連れや（小２ぐらいの息子に
あれこれ指示されながらお父さんが操縦）、店長に教えてもらいながらGunship!やって
いる子供がいて、いい雰囲気でした。
　確かに分からないことがあったらネットでいくらでも聞けますし、GAME館やソフマッ
プでもソフトは手に入りますが、インターセプト以外では手に入りにくい物もあります
し（書籍やジョイスティック等）、買う前に店のPCでプレイできますし、店員は親切で
すし（親切過ぎて何も買わずに出にくい（笑））。
　やはりこういったフライトシムを盛り上げていこうとする店はあった方がいいと思い
ます。
　ちなみに例の友人はあれ以降、私が「ちょっとインターセプト寄るから」と言ったら
「１人で行って来い。俺はこの辺でドリキャス見ている」と言うようになりました。
　ドリキャスで平和にスポーツゲームを楽しむ彼にはよほど嫌だったらしい（笑）。

> 　最近一般の人（私達一般じゃないのか（＾＾；；）の戦闘機への興味ってどん
> なもんですかね、、あんまりメディアでも触れないですしね。アメリカにはそれ
> なりの飛行機好き はいるんでしょうけど。

　日本人は戦争アレルギーの傾向がありますからねぇ…。
　さらにコソボの誤爆事件で嫌悪感を強めている人は多いのでしょう。

両方正解なのか。てっきり前者だとばかり思ってた。

やっぱ、リクルート用のカジュシムは必要よね。
初心者でも上級者でも楽しめるゲーム性、ストーリー性の高いやつとか・・・
ん？エリ8?

F-22はカッコ悪いが、YF-23はイカす。

　う〜ん、私はその逆です（笑）。
　しかしどちらもJSFよりもマシだと思えば…。

　ちょっとご無沙汰してました。
　F22ね、横から見て御覧なさい。（＾＾；；　ずん胴で腹が出てて（ｗｗｗ
かっこ悪いことこの上ないです。平面形はまぁまぁなんですけど。
　F23（YFだけど）も同じく横から見るとかっこ悪い、、、あとF23はやけに
胴体が長いので横から見るとせんべいのようです。

　個人的にスタイルいい戦闘機が増えてきたのはやっぱロシアでしょう。
Su27系はなんともいえないエッチな（ｗｗｗボディラインですし、試作S37や
Mig1.44、S54/55もツボ押さえてます。（＾＾；；

　他は、、、EF2000やラファルはちと惜しいし、、グリペンあたりですかね。
自衛隊のF2も結構かっこいいと思う。

　、、、JSFは論外ね♪（ｗｗｗ

　別にかっこいいから高性能って訳じゃ勿論ないし、美意識も人によって
違いますけどね。いかがでしょう？

　Su-27系は確かに綺麗な形していると思いますが、ロシア機だと思うと
好きになれないですねぇ…（笑）。だからF2プレイしていない（爆）。

　そういえば昨日のメタル・ブルー見ていたらF-4も格好良いと思いましたね。

　まぁ、格好良い論争なんて某サイトのリアル論争以上に不毛なので
この辺にしておきましょうか。

いやぁ、この手の話は不毛であっても無害ですからね。自分のお気にいりを
貶されて暴れる輩がいなければ、の話ですが…

JSFについてはほとんどの方が不格好という認識でしょう。ありゃ駄目です。
あれを見ると、嫌な世の中になったなぁ、とつくづく思いますな。我々、と
言うか少なくとも私にとって、性能など二の次なんです。でも、フライトシム
「JSF」の処理の軽さは驚異的だった。

私にとって別格なのはF/A-18。航続距離に問題あり？搭載量が少ない？
そんなことは知りません。どこから見ても非の打ち所のないあのスタイル、
Hornet3.0が出た時は狂喜しました。「これでMacを買わずにすむ」と(笑)

さらに個人的な趣味で、デルタ翼＋カナードの組み合わせが好きですね。
かつカナードと主翼の比率が美しい（？）機体がいい。ラファール（ちょっと
正面に難あり）やグリペン。あぁ、どこかグリペンのシムだしてくれない
かなぁ。ヴィゲンでもいい。

F-4は、ベトナムでの様々なエピソードなど含めてそそられる機体です。
ジャングルの中で行われていた戦闘を考えれば、こんなことを言ってしまう
のは不謹慎なのでしょうが…

＞T少佐
　せっかく冷戦も終わったんだしイデオロギー的な考えはやめましょうよ、、、
我々の東側に対する良くないイメージなんて殆どアメリカの情報操作なんですし。
F2楽しいよぉ♪

　F4、無骨な格好がなかなか骨太でいいですな。でも私的には腰のくびれが皆無（ｗ
なのがそそられません。　いやーくびれっつったらフランカーでしょう、やっぱり（＾＾

＞44
　フラシムのJSF、軽いのもさることながら驚異的に美しいグラフィックが凄かったです。
あのガラスのような大気感、、、

　F/A18がお好きなら、やっぱDI SHとかJFA18もやりますかね？FA18私も好きな機体です。

　まー、戦闘機なんて人殺しの道具だといわれりゃそれまでですが、私達は極限まで洗練された
機械としてのかっこよさ、美しさを追求してるわけで、スポーツカーみたいなものですよね。

　いかに高性能でも、その性能を発揮してもらっては困ります。人死ぬんだから。

　どうでもいいけどどんどんもとの話題からずれてるな（ｗｗｗ

　すまないね。
　昔からアクション映画の影響で「ロシアと中東は悪者」
という印象が強いんだわ（笑）。

　しかし昨日のメタル・ブルーを見ていたら少し考え直す気になりました。
　戦闘機周辺のリアリティに関しては滅茶苦茶もいいところでしたが。

もうここ雑談スレッドにしてしまいましょう。どうせ書き込みの多い板
じゃないし、問題はなかろう(笑)

メタル・ブルーって、ストーリーはボロボロでしたよね、たしか。敵機役
は定番のF-5だったかな。

DISHもJFA18も持ってますが、DISHはちょっと…JFA18は、フライト時は
いいのですが、ブリーフィングなどの雰囲気が好かんので最近あまり触っ
てません。や、だってAces Highやらなあかんし、Diablo2も(笑)

でも、ここ読んでたら無性にJFA18(とFalcon4)がやりたくなってきた。
さ、帰ったらインストールしなきゃ。

ロシアと中東は悪者、やけに共感できちゃうんだよなぁ。だからF2やる時は
思いっきり悪役気分ですよ。「同志諸君、帝国主義者どもに鉄槌を」みたいな。
むははは。

でも、Su27系って、どんどんカッコ悪くなっていってますよね。

レーガンがソ連を「悪の帝国」といったからだ。

　どこかFireFoxのシミュレータ、何かのプラグインでもいいから
出してくれないかなぁ、とかふと思っり・・・・（爆）。

　メタル・ブルーは個人的にどうでもいいとして（パイロットをナメた
主人公が嫌い）、FireFoxは設定が無茶な割にはかなり飛行機の描写が
マニアックだと思う。そもそも失速途中に脚を出すなんて、普通の人
が見ていて何のためだか分かるんだろうか？（笑）

FireFoxは前半（ソ連の基地に侵入するまで）が結構おもしろかった。

FireFoxDown（続編小説）・・・・・・・・小説としてはおもしろいけど

ＦＳ界の癌が運営してるＨＰ、閉鎖するとかしないとか。

>ＦＳ界の癌

ごめん、誰それ？

結局さ、FS受難の時代とかなんとかいって
たかだかチンケなファンサイト運営者にMPSやDIDやJANES撤退
の責任があるかのように誘導したいわけな。
カッコイイねえ。その癌共はあたかも絶大な発言力もってて、
業界そのものを沈殿させてしまったということかい？
笑いがとまんないんだけどよ。だれか説明してくれよ。

説明してくれ〜

うん、説明して欲しい。
理由をちゃんと書かない批判なんて単なる中傷でしょ。
＞批判してる人

あと反論してほしいんだけどねー、Ｍの人たち。どうせここ見てるんでしょ？
これって部外者の勝手な意見でしょうか？

　http://www2s.biglobe.ne.jp/~asbel/f2/wf/index.htm
　ここの「論争（１〜３）」を参照して下さい。

ふーん、俺もあそこの掲示板たまに覗いてたけど、忘れてた(笑)

つーかヘリシム自体あまり好きじゃないし。とりあえず、この件に関しては
中立ってことにしとくけど、書き方考えれば？って思う事はこれまで
にもあったな。T少佐さんの紹介先のログ、一部を抜き出しただけだろう
から何とも言えないけど、これだけ見れば印象激悪。

で、「Ｍの人たち」って言い方するってことは、派閥みたいなものが
存在してるの？＞61さん。俺、その手のことには疎いので。

いや、私も疎いんですけど。TAISENも行ったことないような人間です。
「たち」としたのは、一連の書き込みからそんな印象を受けたからです。

62のとこ見ましたけど、たしかに印象悪いですね。（部外者にとっては？）

　MitsuとMASAの２人のことを指しているんじゃないの？
　ちなみにMASAというのはMitsuのサイトの常連の１人。

http://japan.sim-arena.com/
御存知の方も多いだろうが、MitsuのHPのURL。
MASAも以前はHP持っていたのだが、現在は閉鎖中。
しかしコンテンツの一部（F4関係など）はMitsuのHPに提供されている。

　なんつーか、２人ともガキやね（藁
　ニュースかき集めてきてくれるのは便利だが。

　

>66
>なんつーか、２人ともガキやね（藁
Mitsuの方は数年前に高校入学云々いってたから
正真正銘のガキだと思うぞ。

>ニュースかき集めてきてくれるのは便利だが
便利と言っといてガキ扱いはないだろ。おまえの収集能力は
ガキ以下ってことか？

なんだ、この無差別age攻撃は…
まさかMによる報復テロ行為か（笑）。

>67
複数のHPを回らないと行けないところが一カ所回るだけで
済むというのは確かに便利だとは思いますが。
ただそのニュースに対するコメントが厨房。

対戦ゲームやってて思うのは、やたらと高圧的、挑発的な態度をとる
人がいるってことですね。戦争ゲームなんだから、それもロールプレイングの
一環と言われれば納得できなくも無いんですが、41にあったように文体
云々で品性が判断されるというのはまったく当然でしょう。
あーゆうの初心者なんかが引いちゃう原因になりかねないような。
(一見さんお断りの業界なのか？）

ま、それはそれとして、リアル論争自体不毛とは思ってはいません。
シムなんだからリアルさが評価の大きなうウェイトを占めるのは当然
では？(リアルって何だという議論は置いといて)
しかし、「リアルじゃないシムやる奴はドキュン、逝ってよし」
なんつーの、これだけは容認できんです。こんなこといってる奴がいたら
それこそ厨房の烙印を押しゃいいんですよ。

ん、でもＦＳ界の癌というほどの影響力ってあるんですか、あそこ。
それは疑問なんですけど。

#age荒らし野郎は2ページ目のスレッド関係者かね？

>文体云々で品性が判断されるというのはまったく当然でしょう。
内輪の論争に首突っ込んでしまいにゃそれかい。
大体2chにカキコしてる時点で品性もなにもないと思うぞ。
奴らそもそも初心者相手にしてないだろ。今更何いってんのさ。
バリバリのUGサイトで串ってなんですか？ってすっとぼけた発言して
んで初心者が引いちゃうからけしからんと。それと同じことだぜ。
小規模のコミュニティで小ぢんまりやってるのを派閥だの癌だの
視野狭窄かい？こんなとこで文句タレる前に眼科行け。

>ん、でもＦＳ界の癌というほどの影響力ってあるんですか、あそこ。
>それは疑問なんですけど。

疑問持つまでもなく、なんの影響もねえよ。
先におまえらが言ってる台詞、comp.sys.ibm.pc.games.flight-sim
に英語でPOSTしてから、その癌共を批評しろ。順番間違ってるぜ。

>>文体云々で品性が判断されるというのはまったく当然でしょう。
>内輪の論争に首突っ込んでしまいにゃそれかい。

前半は一般論のつもりでしたが明らかに言葉が足らなかったです。

>>ん、でもＦＳ界の癌というほどの影響力ってあるんですか、あそこ。
>>それは疑問なんですけど。
>疑問持つまでもなく、なんの影響もねえよ。

私もやっぱりそう思うんですよ。前のほうにあったFS界を腐らせる
ってのは違うとおもいます。個人（or内輪）の問題でしょうね。
T少佐は問題を大げさに捉えすぎてるように感じます。

>先におまえらが言ってる台詞、comp.sys.ibm.pc.games.flight-sim
>に英語でPOSTしてから、その癌共を批評しろ。順番間違ってるぜ。

内輪の論争ならそんなことする必要無いでしょうね。

>61さん
部外者じゃなくても印象悪いと思いますよ。何か壮絶な勘違いしとるの
かなぁ？嫌な奴だなんて思っていなかったんだけどなぁ。ま、それはそれ。
そんなに親しいわけでもないので、指摘するのも憚られる。

> (リアルって何だという議論は置いといて)

結局、不毛なのはここの議論なんですよね。だから、僕は「リアルじゃない」
という言い方は避けるようになりました。「リアルさが感じられない」
程度かな。一応、単なる言い換え以上の物を含ませているつもり。明らかに
実際の挙動とかけ離れているモノについては「こんなん嘘っぱちじゃ」っ
て言いますけど…WarBirdsのゴム紐とか(笑)

今回の件では、それ以前のような問題もしますが。

>71
へぇ、内輪の論争だったんだ。で、内輪って？

これ、おそらくは適当にごまかして彼らを庇いたいのだろうね…ま、それは
どうでもいいんだけど。そもそも本人達だってこんなんに庇ってほしくは
なかろう。特にMASAさんなんかは(笑)

いちいち突っ込むのは面倒なので一点のみ。

> 先におまえらが言ってる台詞、comp.sys.ibm.pc.games.flight-sim
> に英語でPOSTしてから、その癌共を批評しろ。順番間違ってるぜ。

こういうのはみっともない。なんで日本のサイトに関するネタをそこに
投稿せなあかんの？それとも「リアル論争」とやらについてかな？どちらに
しろ意味不明。今更そこを引き合いに出されても、ねぇ。

つーか、どちらの立場でも構わないからもうちょっと空気読んでくれ。こんな
荒んだ文体で喚いてるのは君だけだよ。まぁ、本気であそこに投稿せぇ、
って思ってるのなら、とりあえず御自分で実践なさってからにして頂ければ。

あぁ、夏休みにヘンなのが涌くのはここも一緒か…

あ、そうだ、品性ってのはね、「どこに書きこんでいるか」じゃなくて、
「どんな書きこみをしてるか」で判断されるんだよ。為念。「2chだから」
「名無し」だからどうでもいい？それこそ品性が知れるというもの。

なんて、しっかり相手してる俺も暇だね。仕事しよ。

> (リアルって何だという議論は置いといて)

Falcon4のデザイナーズノートは個人的に面白かったですね。
いわゆるハイパーリアルてやつですか。

うーん71には真面目に答えなきゃ良かったかなぁ。
ただ、Web上での意見が内輪ネタなのか一般的なネタなのかってのは
悩ましいんですよね…
自分がそこにかかわってればまた印象変わるだろうし。

５９，７１はMASA本人じゃないか？（W

71だよ。言っとくがMASA本人じゃねえよ。
俺が一連のカキコ見て思ったのは、
リアル論争に余念のないハードコアファンがシムメーカーのやる気を
削いで、結果ほとんどのメーカーを撤退させてしまった、という
論法についての滑稽さ一点だけであって、いわゆるMな連中を
庇うなんて微塵も思っちゃいないのでそこだけは誤解しないで
ほしいよ。別に今付き合いあるでもなし、73の言うように
彼らもそんなことして欲しくはないだろう。
彼ら以上にわめき散らしてる御仁がNewsGroupには
大量にいるし、100歩譲ってシムファンの姿勢に一言いっておく
事を是とするなら、先に問い掛けるべきは国内サイトでなく
NewsGroupの方でしょうよ、ということ。
市場に迎合できない製品作ってそれが酷評されるのはどちらかと
いうと自然な図式なんだけど、たまにお前頭おかしいぞって
思うメッセージもあるからな。

あと「内輪」という表現については、コアファンな同類が
いつもの話題でいつものようにCHATした履歴について「印象悪い」
と言われてるわけだけど、俺が記憶してる連中の関係はEF2000の
対戦が流行ってた時期（4年前？）くらいからなわけだし、
そんな旧知な人たちの会話に第三者が何をいわんや、ってことな。

あと余談。
俺TAISENの初期にちょっと一緒に遊んだくらいだから今は
どうか知らないけど、Mitsu氏にもAsbel氏にもあまりいい
印象は持たなかった。もっとも、俺はゲームできればそれで
よかったから、連中の品性なんてどうでも良かったよ。
そもそも殺し合いのゲームだし。

　チャット以外でも日ごろM2人は品性疑われていることを書いているね。
　まあ品性云々はいいとして…
　やはりMitsuのサイトは海外のニュースを翻訳してまとめて掲載
しているから、英語の苦手な人であそこを情報源にしている人は
多いと思うんだわ。
　だからそこでニュースに妙に主観の入ったコメント付けたり
新作に対し無責任な評価をし、さらにGunship!論争のときのように
違う意見の者を馬鹿扱いし排除するような真似をするというのは
問題だ。
　前述したようにそこだけを情報源にしている人多いんだから。
　極端に言えば、インターセプト（とフライトシム置いているGAME屋の）
営業妨害ということ。

　リアル論争についてだが、ネットなど不特定多数の者の目に
触れる場所で作品のリアリティをたたくときは然るべき資料を
示すべき（３９のT少佐さんのように）。
　個人の好みや先入観と違ったからといって、また曖昧な
記憶を元にして「リアルでない、アーケードだ」などと
いうのは間違い。

　フライトモデルについてだが、玩具の3点セットと処理遅れ
するPCと狭い画面でプレイするフライトシムで議論する時点で
意味がない。
　無論実機のパイロットの意見も当てにならない。
　「免許を取ろう」のドライブモデルが正しいかわかりますか？
　＞免許持っている人。

う、結構書き込み多いな。ちょっと分けて書こう。

> 71さん
ふむ、なるほど。擁護云々は俺の馬鹿な勘違いってわけね。失礼。しかしね、
71の書き込み読んで、その指摘するところが、

> リアル論争に余念のないハードコアファンがシムメーカーのやる気を
> 削いで、結果ほとんどのメーカーを撤退させてしまった、という
> 論法についての滑稽さ一点だけであって

とは読めなかった。俺の読解力のなさに原因を求めてもらっても構わない。

ここ最近のハードコアシムの落日って、要は「手間かかる割に売れねぇよ」って
一点につきるでしょ。上に引用した主張してる人、このスレッドにはいないように
思うのだけど…あ、25さんあたりが一番近いかな。

ただ、メーカーのやる気を削ぐことはないとしても、これからフライトシムを
始めようって人のやる気を削いだってことは十分に考えられると思うのだけど。
そういう意味では77さんの言ってることにはある程度同感。個人でちまちま
やってるサイトであったとしても、情報を発信する側としては多少の配慮があっ
てしかるべきではないか、と。

TAISENについては、俺も71さんと同じく少し遊んだだけだからわからないな。
Hornet3.0が出た頃だから71さんより後だと思うけど、誰がどうだったとか全く
記憶がない(笑)。ただ、嫌な思いをして二度と行かなくなった人も数人知っ
てる。KALIのchatで、新しく来た人が挨拶してるのを無視して雑談を続けるっ
て当たり前のことなの？その人は挨拶一つ返されなかったと、かなり憤慨して
いたのだけど。

>61さん
> Falcon4のデザイナーズノートは個人的に面白かったですね。

面白かったですね。他のフライトシムでもぜひつけてほしいと思ったりして。
ボードゲームだと、割と当たり前のようにあるんだけどな。

> ただ、Web上での意見が内輪ネタなのか一般的なネタなのかってのは
> 悩ましいんですよね…

たしかにそうなんですが、ああやって表に晒してある以上、一般的なネタとして
扱うのがいいかな、と。少なくともログを晒していた方はそれを望んでいるように
見えますしね。

ホントは傍観を決め込んでいればよかったのですが…あ〜あ(笑)

最後ね。

>78さん
前段は全く同感。しかし、Ｔ少佐さんは実機との相違点を列挙しただけで、資料の
提示はしていないよ。ただ、この場合はこれで十分だと俺は思う。

後半は、う〜ん、ちょっと賛成しかねる。「フライトモデル」という言葉を、例えば
実機のパイロットが身体で感じるＧの変化とか、アプローチ中の視線とかまで拡張
すれば確かに意味がないだろうけど、「制限された中」でのリアリズムに関する
議論までをも「意味がない」とするならそれは乱暴に過ぎるのでは？

>ばればれな人さん(81番)

>以上の記述はイカロス出版の「戦闘機年鑑」を参考にして書いています。

　私はこれを「資料の提示」と見なしたのだが…違うのかな。
　字数制限のあるBBSで本の内容をズラズラと書き写すのは無理があるから、タイトル
だけ書いておいてあとは各自で確かめさせるというのも「資料の提示」として良いと私
は考える。

　次にフライトモデルに関して。
　78を書き込んだときは少々時間がなかったのであまりに乱暴かつ誤解を招く表現にな
ってしまったことはお詫びする。
　私が言いたかったことは、「リアルなフライトモデルが定義できないのにフライトモ
デルのリアリティを必要以上に論じるのは無意味」ということ。

１．あらゆる条件下のあらゆる入力に対して実機と同じ結果が得られるフライトモデル
２．実機のパイロットに飛ばせてみて「リアルだ」と感じるフライトモデル

　この二つは数値的には違うと思う。
　例えば１番のフライトモデルを使った作品でも、実機と重さや作動範囲が異なるジョ
イスティックと処理遅れのあるPCを使って飛べば、その操縦感覚（プレイヤーが感じる
印象という意味）は実機のそれとは違ったものになるだろう。
　実際フライトシムの操縦感覚にはジョイスティックの機種が大きく関わっていて、私
もジョイスティックを変えたときに同じ作品の操縦感覚が大きく変わったことに驚いた
ことがある。ジョイスティックやPCのスペックだけでなく、椅子とスティックの位置関
係などでも微妙に変わってくると思う（自動車のシートの位置を変えると運転感覚は多
少変わるし。運転免許持っている人間の経験談）。
　だからいくら数値的に正しいフライトモデルでもパイロットが「リアルだ」と感じる
とは限らない。これが「実機のパイロットの意見が当てにならない」と言った理由
（フライトモデルの極端な間違いに関する指摘は参考になるだろうけど）。

　２番のフライトモデルの場合も、１番の場合と同様の理由で、PCやジョイスティック
などが変われば操縦感覚は変わってくるので、環境が違えば実機のパイロットが感じた
「リアルな操縦感覚」は感じられない。

　こうして考えると、「リアルなフライトモデルの定義」すら定まっていないことが理
解していただけると思う。

　個人的には、78で書いたようにPCと玩具の３点セットと狭いディスプレイを使ってい
る時点で実機とかけ離れているのだから、１番のフライトモデルを（技術的に可能
なら）使ってしまえば良いと思う。そうすれば、誰が文句を言おうとメーカーは
「数値的には実機とほぼ同じ」と反論できる。

　なんか久しぶりに覗いてみたら凄い盛り上がってますね。うーむ。

　TAISEN＃FlightSimの雰囲気が悪いとお考えの方が多いようですが、私はそれほど問題が
あるとは思いません。少し、固定メンバーの寄り集まりのようになっているとは思いますが、
この部屋の存在自体あまり知られていないし、ネットで遊ぶこと自体がまだ日本であまり市
民権を得てないからじゃないですか？私は「慣れたらネット対戦もするよ」といったきり一度
も来なかった人をたくさん知ってます。やはり少しマニアックな雰囲気があるんでしょうね。
　私もFlightSim部屋に初めて行ったのは3月ですが、皆さん挨拶してくれましたし、ばんばん
対戦に参加すれば馴染んできます。いい人ばかりだと思いますが、、、、

　あと、私は別にM殿がフラシムを追い詰めたなんて全然考えてませんよ。ただ、「日本最速の
ニュースサイト」を標榜しそこから情報を得る人がたくさんいる以上、もう少し客観的な意見を
書いたほうがいいんでは、と思ったことはありますが、考えてみて下さい。彼は完全無償でサイト
を運営してくれています。飛ぶ時間、寝る時間、勉強する時間（ｗを削って情報提供してくれて
います。私たちに、文句いう権利がありますか？元来ウェブの情報なんてのは玉石混交で、そこ
から正確な情報を抜き出すのは個人の責任です。嫌なら見なければいい。
彼自身、少し疲れを感じ始めているようですし、今年は受験の年です。（暴露　真剣に閉鎖を
検討しているようですが、それは彼の選択なので私たちは何も言えません。
　ちなみに私も現役高校生（ｗｗｗ　来年はやばかったり。

　私自身は、フラシムにリアルなどというのは間違ってると思います。所詮PC「ゲーム」で
すし、実物のシミュレータでは金の掛け方が比べ物になりません。繰り返しますが、所詮は
「ゲーム」です。大体どんなに「リアル」といわれるシム（F2やJFA18）でも、対戦ではや
るのは「機関砲による殴り合い」が殆どです。使い方が全然リアルじゃない。（ｗｗｗ
　だから、「ゲーム」なんだから余計に気負わずに、各人が楽しめるシムを楽しめる遊び方
で遊べばいいと思います。私なんかオフラインではバカ遊びばかりやってますが、それを
邪道といわれる筋合いは全く無いわけです。

　みんな、もっと楽しく飛ぼうよ。

>もう少し客観的な意見を書いた方がいいんでは

　これが最大の問題なのでは？
　あと、正確には「Mitsuはフライトシム界を追い詰めた人間の１人」
だと思います。

>あと、正確には「Mitsuはフライトシム界を追い詰めた人間の１人」
ついでだからインパクト与えた比率もちゃんと書いてくれよ。
俺が想定する比率は以下の通りだ。

フライトシム業界を追い詰めた奴の人数構成比
95%:WAREZ野郎/CDRタダGetter
3%:バランス崩壊したカスゲームしかつくれないプログラマ
1.998%:NewsGroupの自称エンスーシムファン
0.002%:Mitsu&MASA

>95%:WAREZ野郎/CDRタダGetter

　これはないんじゃないの？
　フライトシムってマニュアルがないと遊べないじゃん。

>86
遊べる遊べないの問題ではなく、買うか買わないかによって
対価の支払いを行わなかった事による制作側の売上損失に
的を絞って考えてくれや。
一度違法に入手したゲームを後からちゃんと買うような
見上げた根性の持ち主はそうそういないってことな。
さらにこいつらは、
マニュアルがない->遊び方わからない->つまんなく感じる->
周りに「つまんなかった」と吹聴　という循環も作り出してるぜ。

>78さん
>　私はこれを「資料の提示」と見なしたのだが…違うのかな。

すみません、見落としてました。これで十分だと思います。

＃ 心の旅に出たい気分だ…

> 　私が言いたかったことは、「リアルなフライトモデルが定義できないのにフライトモ
> デルのリアリティを必要以上に論じるのは無意味」ということ。

ということであれば、俺の考えとそう大差ないかと思います。

> １．あらゆる条件下のあらゆる入力に対して実機と同じ結果が得られるフライトモデル
> ２．実機のパイロットに飛ばせてみて「リアルだ」と感じるフライトモデル

俺が単に「フライトモデル」と言った場合、1.を指して言ってます。2.は全く重視して
いない。理由はまさに78さんが言う通り。で、1.を定義とするならば、フライトモデル
のリアルさはその気になれば定量的にも論ずることができるわけで。ま、そんなことを
論じてどうするってのはまた別問題だし、どうせ議論するなら他にもっと大事なネタが
あるだろ、と言われればその通りと言うしかない。

でも最近「リアルか否か」って論争ずいぶん減ったなぁ、って気はするけど。

> 津乱打さん
いやぁ、俺は楽しく飛んでますよ。ホントに。

あ、誤解されるといけないから書いておくけど、俺もTAISENの雰囲気が悪いとは思わ
なかった。個人的にはね。

で、言いたいことは何となくわかるんだけど、文句を言うのに別に権利なんざ必要
ないでしょう。有償だろうと無償だろうと、公に晒した以上はその内容などで批判
されたりするのは当然では？ 俺もWeb page公開してるけど、そのあたりは腹括って
やってるつもり。「嫌なら見なければいい」と同時に「嫌なら公開しなければいい」
んです。

フライトシム界を追い込んだ、とかそんな大層なことじゃないだろ、とは思うよ。
思うけど、良い印象を持てない人がいてもおかしくない、ってのも感じる。79で
書いた「情報を発信する側としては多少の配慮があってしかるべきではないか」っ
てのはそんな感じ。

リアル云々については、う〜ん…正しいとか間違ってるとかいう問題ではないと思う
んだけど。たかがゲーム、されどゲーム。

余談。その昔１世代ほど前の業務用シムを見せてもらったことがありますが、率直な
感想としては「PCフライトシムも頑張ってるんだなぁ」でしたよ。

なんか津乱打さんとはどっかの掲示板でやり取りしてそうでちょっとなぁ(笑)

　Falconのスレッドでも書きましたが、みなさんリアルなのはフライトモデルや
アビオニクスだけでいいんでしょうか？今のゲームのキャンペーンはリアルだと
思っていいのでしょうか？？
　今仮に戦争が起こったとして、FalconやらTAWとかで見られるような、政治抜き
の全面総力戦はまず起こり得ない訳で・・・。で、当然毎日毎日飛行機が堕ちたり
堕とされたりすることもない。湾岸戦争でも大量に戦力は投入されていますが、
最前線で戦ったのはほんの一握りで、他はおそらく閑古鳥が鳴くくらいのCAP等の
任務だったと思います。もちろん、そんな状況を忠実に再現しても全く面白くは
ないものだから、ああいう楽しめる形にデフォルメしているのだとは思います。
ただ、せっかくリアルな機体が与えられているのなら、現実に即した形の
（最前線の）任務をやってみたいな、と個人的に思ったりします。そういう
キャンペーンを持ったシミュレータが出てくれると嬉しいのですが、さすがに
需要がほとんど無さそうですね。作るのは更に大変そうだし（；；）

　ちなみに、自分はリアルだろうがそうでなかろうがやって楽しければいいとは
思っています。F-22で敵機を十数機堕として来るのなんか快感だし（笑）
フライトモデルについても、そこまで気にしたりはしないです。迎え角60度越えて
も失速しない、とか言うほど酷くはないわけだし。要は、そこそこでもいいから
リアルな機体を駆って、そこそこリアルな戦場を飛びたい、と言うだけの話です。
リアルに退屈なCAPをするのは御免ですが（笑）。その辺がゲーム性との兼ね合いですね。
みなさん、こう思うことはないのでしょうか？場違いな話題だったら申し分けないです。
またーりとした議論なら歓迎します。

>90さん
> Falconのスレッドでも書きましたが、みなさんリアルなのはフライトモデルや
> アビオニクスだけでいいんでしょうか？今のゲームのキャンペーンはリアルだと
> 思っていいのでしょうか？？

「どこもかしこも嘘っぱちだらけ」よりは「フライトモデルはめちゃめちゃだけど
HARMの飛翔パターンは超リアル」な方がいいです。つまりはその程度ってことで。
キャンペーンに関しては90さんがお書きになった通りだと思います。

俺的には、USAFにまともなキャンペーンジェネレータ載せてくれれば御の字っつーか。
機首上げしてるとスピンに入るまで高度落ちねぇよ、とかめちゃめちゃじゃなければ
文句いいません。

ただ、レシプロ物はちょっとフライトモデルに拘ってほしいかな。

　＞84＆ばればれな人（ｗｗｗ
　まー、Mitsu殿もほんとに一切コメントさしはさむな！（どんなコメントにも
一定のスタンスがあるだろうから）ということになったら自分のやってることに
意味が感じられないだろうし、そんならニュースロボットでもいいんじゃないか
と思って面白くないだろうと思うので、多少の主観は管理者特権ということで、
、、逆に、べた褒めのサイトと酷評のサイトを見比べながら自分に合いそうなシ
ムかどうか見極めるのもWEBでの情報収集の醍醐味だと思いますし。

　しっかしばればれな人さんとは、、、お会いしてんのかな（＾＾；；　してそ
うだな（ｗｗ　この世界、なんだかんだいってまだまだ狭いですからねぇ。

　＞90
　古の名作EF2000のキャンペーンジェネレータでは敵の出てこない哨戒
ミッションとかも生成されましたね。あれって暇なときにやると「あぁ、
すごい臨場感」とか思いましたけど、時間が押してるときにやると逆に
イライラするだけだったりしました。（ｗｗｗ

　FMについてはいくらリアルだといってもですね、、制御飛行ではともかく
失速後機動についてはどれもこれも怪しいです。所詮、実際に機体表面の気流
を計算してるわけじゃないですから。（実物のシムでも無理。）
　私はどっちかっつーとF2みたく飛んで楽しいふわふわ感重視です。ただ、F2
は失速後の機動も妙に説得力ありますよね。こういう風に落ちるんだろなぁー
と思う動きで落ちるので非常にに楽しい＆すごい技術だと思います。

　管理者特権で営業妨害？

根拠も証拠もなく無責任に秋葉の某店は販売姿勢に問題があるとか
言ってるならそりゃ営業妨害だろうけどな。
ゲームソフトのレビュー書いたら営業妨害だと言うお前のほうが
よほど無責任。騙る93はそろそろ去ねや。

ていうか営業妨害とかしつこくいってると某店関係者と
みなしてWeb上の不買行動にでることもやぶさかじゃないが、
それはおまえが望む展開か？
ああ、そういや過去にM達の事を店長も迷惑がってたって
カキコあったな。まあどうでもいいが、あの店がコアファン
を迷惑がるというのは店舗コンセプトの放棄か？
少なくとも俺はもうあそこで買い物する気はなくしたわ。

　T少佐さんの真似をして私も固定ハンドルにしてみた。
　この方が議論しやすそうだし。

>七氏さん

　私も、フライトシムの「リアリティ」には、アビオニクスやフライトモデルのリアリ
ティだけでなく、その戦闘機が運用される状況のリアリティも重要であると考えている。
　要するにダイナミックキャンペーン至高主義者なんですが（笑）。

　しかし、戦闘機と兵器を任されたらそれを使ってみたくなるのが人の子というもの。
やはりデフォルメしなければ恐ろしく退屈なキャンペーンになってしまうのだろうね。
　World Air Craftのビデオで言っていたが、湾岸戦争では９回も空中給油を行って目
的地に向かった例もあるそうで…。これがフライトシムならプレイヤーは退屈で投げ出
しているだろう。

　とはいえ、キャンペーンも「現実と同じ（近い）」ものを求めたくなるのがマニアと
いうもの。リアリズムパッチなどでその辺を対処してくれると嬉しいんだけどね。

　というか迎撃屋の関係者って何人いるんだろ。
　店長と、店員＊２（最後に行ったときは２人だった）と…それだけかな。
　まぁ店としては買ってくれればそれで良いわけで、そういう意味では
辛口な評価をするHPよりも視野狭窄に陥って褒めちぎるHPの方が都合
がいいんでしょ。

　少し前まで71＝MASAだと思っていたんだけど、微妙に文体が違うから
やっぱ別人かな。

　つーかもう71は放置決定。

>97
このくだらねー他人評論スレッド丸ごと放置って提案なら賛成するよ。
とりあえずsageとけや。馬鹿。

ここのところMitsuのサイト全然更新されていないね。
ついでに２０００年７月１８日（月）と書いてあるし…
１８日は火曜日なんだが…
彼は2chで叩かれた程度で凹む人とは思えないから、
受験勉強が忙しいのかな。

高校生であれだけやるのは立派だとおもうよ。

　暇な高校ならあれぐらい作る時間は十分ある。

同じくらい暇でも101が同じ物つくれるとは思えないぞ。

　どれも本質的な議論じゃない。

　99も。

>103
3機撃墜

99を含めると4機か。
"Splash 4 Complete!"
…ってもうやめい！

con 5dumb hi

99〜107のゴミは無視して本題に戻りましょう。
今議論されているのは

１．フライトシムのリアリティとは何か
２．フライトシム衰退の原因に（Mを含めた）ハードコアシム至上主義者の
　　作品叩きが含まれるか否か

この２つでしょうが。
皆さん建設的な議論をしましょう。
71はほっといて。

>108
そのテーマのどこが建設的なのやら。

66666 108

興味ないなら放っておくってことがどうしてできないかねぇ。よっぽどこのスレッド
に見せたくないものでもあるのかな。ま、夏休みのせいだろうな。

と、それはさておき。

ダイナミックキャンペーン、俺も好きです。というかシナリオクリアタイプのものは
それだけでやる気半減。しかし、よくできたキャンペーンジェネレータがほとんどない
ような気がします。EF2000あたりはいいと思うのですが、ちょっとゲーム的な方に針が
振れ過ぎちゃってるのが。Falcon4.0は無茶なミッションボコボコ生成しやがるし。

できれば、プレイヤーは純粋に搭乗者の立場から関われるものが理想なんだけど。現存
するものはどれもそれなりに戦略面での考察を要求してくるでしょ。

> Strikerさん
俺には９回の空中給油、連続して成功させる自信がないです。

フラシムの衰退と言っても本国アメリカでのこと。
Mitsuちゃんが関わってるというのは言いすぎ。
高校生でありながら、英語を読みこなして速攻でニュースとして
提供してくれるのは有りがたいし、素晴らしいと思うよ。

＞津乱打さん
　EF2000は非常に「それっぽい」ですよね。退屈な哨戒任務もちゃんと
出てくるし、いやなら選ばなければいいので、個人的には気に入ってます。
また、実際にもっとリアルな物を作ろうとしてもDIDなら出来そうな気が
します。敢えてそうしないのもDIDらしい気がしますが（笑）。
　あと、フライトモデルについては、EF2000もFlankerも自分はありだと
思っています。操縦感覚を語るには、FBWの存在は欠かせないわけで・・・。
となると、デジタルなEF2000とアナログ（一応こちらもFBWですが）なFlanker、
どちらもリアルだと思っていいのではないでしょうか？おっしゃる通り、
失速後の挙動は神のみぞ知るな訳ですが・・・・

＞Strikerさん
　最前線のミッションばかり出来たら面白いんですけどねぇ（笑）とはいっても、
実戦では数回の戦闘でお互い数えるほどしか被害が出ないわけで。BVRだけやって、
敵がしっぽまいて逃げたとか、スクランブルで睨み合ったあげくに何もなかった
とか・・・・果たして面白くできるのかは謎ですね（苦笑）それこそコアの中のコア
な人には受け入れられるでしょうけど、まず売れないでしょう（爆）
　９回空中給油したあげくに政治的配慮でミッション中止、とかリアルではありますが、
果たしてこれで喜べる人はいる物か・・・・（笑）

＞ばればれな人さん
　戦略面での考察ですか？戦術面ではなく？？いずれにしても、パイロット一人
が負うべき物ではないですね。もちろん、作戦を組み立てていくのも楽しみの一つ
ではあるのですが。EF2000やTAWも何かもうちょっとひねりを加えると、より
それっぽくなってくれそうなんですけどね。別のベクトルに行っちゃってるWARGASM
は置いといて（爆）Typoonはどうなるんでしょうねぇ・・・。
自分もFalconのミッションは無茶苦茶だと思ってます。向こうの戦力の方が上の設定
なのに、どうやって堂々と敵国の首都上空で空戦をやれと？（笑）あと、偵察任務で
何故か自分が離陸した基地を撮れとか（これはバグか）。

Mitsuのサイト、１ヶ月ほど更新を休むってさ。
予備校の夏期講習でも受けるのかね〜。
俺が高３の時は…Z会しかやっていなかったなぁ…

> 七氏さん
いや、ほらミッション選択なんかの時に「ここを先に叩いて…」とか
あるじゃないですか。俺的にはそんなこと考えんとできるようなのが理想。
Typhoonはきっと思いっきりライトな作りになるような気が。

個人的には、Falcon4.0のキャンペーンジェネレータがもっと洗練＆バグ退治
されれば相当いい感じになると思うんですけどねぇ。今HDDの空きがなくて
アンインストールしちゃってるんですけど、iBetaの最新パッチの出来は
どんな感じなのでしょうか？

EF2000は、機体が趣味じゃないんですよね(笑)

> 114さん
そのネタもういいよ。なんか思いっきり確信犯みたいだし。無関係の掲示板
で煽られるとは思わなかった。煽りじゃないのかも知れないけど…

Mitsuって学生じゃないの？

総選挙で民主党に投票したとか言ってたけど。

Mitsuって学生じゃないの？

選挙で民主党に投票したとか言ってたよ。

二重カキコごめん。

単にBBSで「民主党万歳」と言っただけじゃないか？
でもって誰かに「政治的な話はやめた方が…」とか言われていたけど
無視していた（W
もしかしたら２年留年していて選挙権があるのかも（WWW

　民主党支持って言ってただけでしたよ。彼はまだ選挙権ないです。

　あと、ばればれな人の趣味はよーっくわかります。（＾＾　私もそういう
シムがやってみたいです。というわけで、AcesHighなどのメガシムやるとま
さにそういう世界です！！燃えます！！

> 津乱打さん
ねぇ。「なんで搭乗員風情が爆撃目標選定せなあかんねん」みたいな(笑)

Aces Highはやってます。つーかもうWarBirdsのころから数えると
3年以上やってます。我ながらイカれてます。けらけら。Bf109万歳。

＃ 何が「ばればれ」って、ねぇ…

WarBirdsやAces Highの真骨頂といえば何と言ってもイベントでしょ
う。大規模なイベントになるともう大変なことになります。下手に
入れ込むと日常生活に多大な影響を及ぼします。初めて対人戦やった
時の、スティックを持つ手が震える程の緊張感をまた味わいたい方には
お薦めです。

最近フライトシムの話題無いねぇ…

シナリー作者に優秀な方が多いと思います。
ただ、最近目に付くというか鼻に付くというか
某M氏作のインストーラープログラムを使用
しましょう。との注釈の作品が多い。
使いやすいのも判るし、プログラミングも
ハイレベル。だけど、だけど、な〜んかヤダ。

Mitsuのサイトに入れない。
ついに潰れたか…

>122さん
新作発表がほぼ皆無に近い状況ですしねぇ…ま、レシプロファンはWarBirds、
Aces High etc.、ジェット好きはFalcon4.0、Flanker2.0、Jane's F/A-18と、
しばらく遊べるタイトルが揃ってますから。

先日、Falcon4.0に最新のiBetaパッチあてて飛んでみました。いや、すげぇよ。

>123さん
スレ違い？俺もその「な〜んかヤダ」ってのわかりますが、対岸の話なので
別にいいや。

>124さん
つーかそのネタ引っ張りたい理由でもある？文体を別にすればそこまで
ちょっかいだしたくなるのは理解できないですけど…

61です。とかめんどいからもうやめときますが…

123はスレ違いじゃなくてＭ違いのような気がするなぁ、
ＭＳＦＳの話ですよね。ま、ここ雑談スレッドだからいいか。
Ｍ繋がりで(笑)

123の人があれに抵抗あるのは何でか知らんけど、初心者、というか
マニュアル読んでも分かりませんという人にとっては便利な
ツールだと思いますよ。マルチプレイでシーナリの入れ方が
分からないという相談が何回あったことか…

で、ツール繋がり(笑)ですけどF4patchは最高ですよぉ。
これがあればなんにもいらないですしね。英語のサイトで
パッチを探し回る手間が省けますし。

プログラム的にも使いやすさでも問題なくて、
単に気に入らないだけなら、話題にあげるま
でもなく123がそれつかわなきゃいいだけの話じゃん。
このスレってほんとこんな奴ばっかり。
反吐がでちゃう。（笑）

うん、マターリ逝きましょう。

Mitsuのサイト、一日経っても復活しないねぇ…
これでフライトシム界も復活するかな（笑）。

アドベンチャーの事をシーナリ―と呼ぶ困ったさんがオヤジに多数。
シナリオとシナリーあたりを混ぜたんだろう。
ちなみにシナリーは風景データの事。

↑シーナリーも風景データのことですけど？
FS2000ではシナリーではなくシーナリーと表記されてますね。
ま、どうでもいいかこんなこと。ﾏﾀｰﾘ

>126さん
そう、ここは雑談スレッドって感じで。けらけら。

F4Patchは凄いですね。非公式パッチが多いからこそできたツールだと
思いますが、あれなしじゃ収拾がつきませんです、はい。今もFalcon4.0
飛んでる人で、これ使ってない人の方が少ないかもしれない。

で、どなたかRADEONに手を出した剛の者はいませんか？Voodoo5がソフト
による落差があまりに大きいので、次候補として考えているのですが…
XPERT@Playに入れ込んだ馬鹿としては、妙に期待してしまう(笑)

SPECTRA8400はええぞ。
速いし、画質いいし、オプション豊富だし、ドライバの更新早いし、
質もいいし、でかくてHDDと干渉するし、値段高いし（笑）。

>133さん
どもです。

いや、予定調和ではこの熱い情熱は押さえられないのです。最初から
いいとわかっているモノを買ってどうするのだ、みたいな。あ、サイズ
は多分OKです。Voodoo5の長さも驚異的でしたしね。

と、それはともかく、最近のCanopusは強気ですね。GeForce2MX搭載
カードであの価格ですか…いや、それに見合う性能はおそらく間違い
ないとは思いますが、昔のスタイルの方が良かったなぁ。と、愚痴終了。

RADEON，近いうちに買おうと思います。32MBytes版ですが。

カノープスのビデオカードは日本製というのがそそるよね。
やっぱ機械は日本製に限るぜよ。

日本製万歳！
日本万歳！
大日本帝国万歳！
あぶね〜！
プール逝って頭冷やしてきます！

最近Falcon4.0やっているといつの間にかサクラ大戦のOP口ずさんでいるんだわ
「悪を蹴散らし〜て〜正義を示すの〜だ〜」

Mitsuのサイト復活している。

後半駄文なのでsageておこう(意味なし)

やぁ、買っちゃいましたよ。GeForce2。けらけら。ことAHに限ってみれば、
Voodoo5とは雲泥の差。とくに煙関係の処理速度は全然違う。ただ、モノに
よっちゃVoodoo5の方が速度、画質ともに遥かに上を行くあたりが悩ましい
ところ。

＃ だってさぁ、秋葉原行ったらすげぇ雷雨で、たまたま入った店に
＃ RADEONなかったんだもの。

>135さん
すんません。俺国産に拘りなんぞ微塵も持ちあわせちゃいないので。今回
買ったのはElsaのやつ。独逸万歳。ソーセージよこせ。

>136さん
いい加減しつこいっすね。一体どんな恨みがあるのやら。

で、ついでに余談。俺がなぜ文体について指摘したか。文体、というか
毒舌系の口調ってある種「芸」だと思うんですよね。煽りにしても然り。
未熟な芸がどんな結果を生むか…ま、腹括ってやってるのなら文句は言え
ないけど、T少佐さんが紹介されていたサイトにあったログみたいな発言
はやっぱりどうかと思う。

＃ と、件のサイトのログ、公開止めちゃったみたい。余計な波風立てる
＃ のは嫌だったんでしょうね。夏厨うざいだろうし。

＃＃ どうでもいいけど、MASAさんって山形浩生氏のノリに似てるよね。
＃＃ 俺、全然嫌いじゃないんだよね、この方。

てなわけで、俺もここ数年はできるだけ煽り入れてると思われないような
文にしようと思ってたり。なんせ未熟なんで。わははは。

136はMitsuのサイトが再び見られるようになったと報告してくれただけじゃん。

>136, 138さん
そうですか、そりゃ失礼。このスレッドで敬称略してるあたり、俺には悪意しか
感じられなかったのですがね。

暇だな〜（笑）。

>139
あんたのその捉え方が悪意そのものだよ（藁

ASCII DOS/V ISSUE１０月号の１６６ページで、迎撃屋の店長が
”自称リアル指向フライトシマー”を批判しているぞ！
T少佐の言っていたことは本当だったんだ！

　批判もなにも・・・元々人の少ない世界なんだから、
またーりいかないと更に減るだろうに・・・。

FSって、メーカーとしてはどんどん必要無いジャンルに
なっている気がする。一定のファンはいるにしても、
開発はそこらのゲームより格段に大変だし、技術も問われる。
殊にリアルなシミュレータなんて、開発は更に大変だし、
さらにコアな人しか買わないものだから、これからは無くなっていく
のかもしれない。個人的には非常に悲しい。

もうFS界の復活は諦めよう。
商売として殆ど成り立たないジャンルだというのに、
我々は今までFalcon4.0などで十分遊ばせてもらったよ…

逝って良し

マジで、一部のクズ共のために俺達の楽しみが奪われるなんて腹立たしいな。

＞145
　必ずしもその「クズ共」のせいではないと思う。遅かれ早かれ
寂れて行く運命にあるんじゃないのかな？ただし、論争を起こして
嫌になってFSを離れていく人が居たとするなら、FSの死期を早めた
事になるね。いずれにしても人の少ない世界で仲違いしていると
良いこと無いよ。折角同じ趣味持っているのなら、仲良くやろうよ。

それはもちろんリアルシム指向主義な方々にも言えることだけどね。

捕捉

　もちろん、海外のメーカーに直接影響があるとは思えないけど、やる人が
減ればそれだけ輸入される機会もなくなるし、少なくとも国内ではどんどん
寂れていく、ということ。個人輸入とか数少ない輸入物を扱っている店を
回ってまでやる人はコンシューマ機とかに比べたら本当に微々たる物だろうし。
海外大手の撤退は、「採算合わないから切られた」。これに尽きるんだろうね。
南無。

いわゆるカジュアル系シムの存在をHP持っているハードコア至上主義者が
容認し、更に値段が普通のソフトの２倍になっても誰も文句言わなかったら
もう少しましな事態になっていただろうに…

>148
御意。

FSの底辺を拡げる、とゆうか敷居を低くする、という意味で
カジュアル系シムの存在ってのは大切だったと思います。
飛行機は好きだけどややこしいのは嫌い、って人は、
沢山いるはずですもんね。

このまま黙って戦闘機シムの滅亡を指をくわえて待ち、
今後はFalcon4.0を細々とプレイするしか選択肢がないのが辛すぎる。
１年前はあんなに楽しかったのに…

外人相手の方が、相手の顔気にしないで楽しめる。（顔見えないって（苦笑））
なにかと言葉通じると面倒。自分が負けると「ラグ、ラグ・・。」とか「ゴメン
寝てたとか」聞くのだるい。外人相手だったら勝手に出ていくからね。
ＪＣＮらへんで、楽しんでるのが一番いいよ〜。まったりとねぇ〜。
私もＴＡＩＳＥＮにいたけど、疲れて来るんだよね・・。
別に話しについて行けないわけじゃないけど、ここでも話題になって彼らとか
なんかね〜、遠回しに馬鹿にしてくるし。もう最後方は彼が来た時は、こちらから
声掛けなかったし・・。

私だけなのかな、こういう経験したの。それともみんな気にしてないのかな。

MitsuやMASAのことですか？
ガキなんだからまともに相手する必要ありませんよ。

そんな悲しいこと言うなよ…泣けてくるじゃないか。

＞150
　自分で作る、なんて道もあるぞ。到底無理だが（涙）

MSはハードコア現代戦闘機モノ作らないのか？

>141さん
件の記事、読みました。と言っても内容的にはほんの数行でしたね。あれ、要は
メーカーじゃなくて店長さん自身が感じておられる事って気がします。きっと客の
中にもその手の人間多かっただろうし。気持ちは分かるけど、でも公で述べるの
ならもっと突っ込んで書くべきだったんじゃないかな（無責任入ってます:D~）。

>憲兵さん
僕がTAISENにお邪魔した頃には嫌な思いは全くしませんでした。かなり前の話
ですけど。

> 外人相手の方が、相手の顔気にしないで楽しめる。（顔見えないって（苦笑））
> なにかと言葉通じると面倒。自分が負けると「ラグ、ラグ・・。」とか「ゴメン
> 寝てたとか」聞くのだるい。

オンラインシムってことで、WBやAHに限って言えば、日本人だろうと外国人だろうと
うざい奴はうざいです。で、外国人は極端です。いい奴はとことんいいけど、うざい奴は
もう底抜けにうざい。やられた時の言い訳もまぁ豪快で、感心してしまいますね。
けらけら。

年齢層が高めな分（WB日本人プレイヤーの平均年齢は30以上だと思います。AHはやや
低いかな）コミュニティとしては落ち着いているのですが、いったん揉め事が起きると
ジメジメした展開になることもあります。

遠回しな言い方は、「本人なりに気を遣っているのだろう」と好意的に捉えた方が
お互い幸せです。実際そうなのかもしれませんしね。この辺、誰から何言われたのか
わからないので思いっきり一般論ですけど。

雑誌上で「一応客」であるフライトシマーを批判するというのも大人気ないな。

＞僕がTAISENにお邪魔した頃には嫌な思いは全くしませんでした。

それはアンタがもう半ば以上彼らの同類になってしまってる、
ってことだよ。

伸びるネタじゃなさそうなのでsage。

>157さん
ま、ぶっちゃけた話そういうことですよね。その辺認識してないとは
思えないんだけど。あんな煮え切らない書き方じゃ158さんレベルだ。

>158さん
で、やけに絡むねぇ。もうちょっと前後の文章読んで絡んでくれないと
対処のしようがないんだけどさ。夏休みはもう終わったろ？

ＦＳやる人はゲームと割り切って遊んでる人よりも現実性を重んじる人のほうが多いのかな。
どっちの場合も楽しんでる人が勝ちだと思うけど。

age荒らし運動実施中

.

ジェットシムについては、やはり機体の起動はできるだけリアルに
してほしい。
そうでないとシューティングやっているのと同じ。
ただ、敷居をさげるためにアビオニクスについては超簡素に設定でき
ドッグファイトが簡単にできるようになれば裾野もひろがるのでは
もともとレシプロよりジェットの方が失速も少ないし操縦しやすいはず。
FALCON4.0の開発者がゲームで操縦していたら本物も操縦できたと
書いてあったがやはりシムというからには機体の起動は本物に近くしてほしい

>163
　変な突っ込みだけど、フライバイワイヤ機に関しては、
パイロットが受ける挙動の感覚はソフトウェア的にかなり
の所までカスタマイズできるんじゃないかな。そもそも、
サイドスティックから手を離したらロールレート0になる
なんて、まるっきりゲームだしね（笑）。あと、ジェット機は
高速時の機動をメインに置いているので、レシプロより
失速しにくいなんて事は断じてないよ。本物のパイロット
だってレシプロ→ジェットという課程を経るでしょ？スピン
モードに入った時の癖の悪さはジェット戦闘機の方が
酷いことの方が多いし。

　アビオニクスの方は緩急どっちも欲しいね。作る人は
大変だけど。個人的には本格的なのが好きだしね。
例えば、Falconにも初心者モードはちゃんとついてるね。
ただ、リアルなコックピットにあのレーダー表示は凄く
萎えるけど（笑）

失速については大きな誤解があるようで。
レシプロエンジン機は失速に入っても高度の余裕があれば回復できるが
ジェットエンジン機、特に戦闘機は失速に入ると回復不可能であると考えた方が良い。
つまりレシプロ機は「失速に入れない方が良い」
ジェット機は「失速に入れてはならない」。
よってジェット機が失速に入るシチュエーションは極めて稀なので
「失速が少ない」という誤った印象が与えられてしまうのだろう。
失速に入りやすいか入りにくいかは運用と機種次第なのでどちらがどうとは言えない。

最初ｆａｌｃｏｎ４などのジェットシムやってレシプロやると
ちょっとムリな機動するとすぐに失速してしまう。
また、ラジコンをやったことがあるが
ラジコン飛行機でも垂直上昇できるため、ジェット戦闘機の
シムは操縦にあまり違和感はなかったがやはりレシプロは
操縦するだけでもなれるのに難しいと言う気がする。

ここの題ってシュミレーターになってるけどだれか突っ込んだ？

失速とスピンは特にジェット系の場合感覚が違う気がする。
失速なら出力増やすなり装備捨てるなりまだなんとかできるが、
一度フラットスピンに入ると延々と回復できない場合が多い気がする。
以上、Falcon4.0とFlanker2.0にて。

Falcon4.0は知らんがFlanker2.0はこつさえ掴めば結構簡単に
回復できたりする。失速のシビアさと回復の難しさを知るには
MigAlleyが一番だと思う。あれでも実機より簡単そうな気がするけど。

　話によれば、ファントムIIやF-104も相当悪い癖を持っている
みたいだね。Project1に登場する予定だけど、ぜひともその辺の
再現もして欲しい所。

　気難しい機体を操るのも面白いしね。だけどレシプロは
何故かあまりやらない。わがままか、ゴメソ。

　Falcon4.0では、ディープストールからの回復法はちゃんと
説明されていたと思うけど。一度リミッターを切って思いっきり
機体を上下に揺さぶって戻す奴。スピンのおまけつきの場合
はペダルで何とか。だけど、高度がなければどの道助からないね。
合掌。

　って、ゴメソ。スピンの話か。でも、そんなに手に
おえないのってあったかなぁ・・・・

そーいや、ＵＳＮＦにはＦ−１０４のスピンを止める
ミッションが特別に入いってたよね。
回復方法が普通と違うので解説が付いてた。
映画「ライトスタッフ」でも、テストパイロットの神様
チャック・イエーガーが、Ｆ−１０４のスピンを止めら
れなくて脱出してたな。
伝説のパイロットでさえ手を焼くＦ−１０４…萌える。

KAWASAKIの往年の迷車「マッハ�V」みたいだな。
アメリカで付いた仇名が”未亡人製造機”！

>>173
それ米海軍のバンシーの仇名じゃなかったっけ？
古い記憶なんで違ってたらスマソ

l
http://superchc.uhome.net/ring/comeon3.swf

（＾＾）

（＾＾）

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33002723

これ買いじゃない？おすぎが、これで戦争映画みたら戦場で戦ってるみたいだったってゆってた。
すごいらしい。戦場にいるみたいだって。プライベートライアンなんて、上陸シーンのオマハビーチで怖くなるらしい。
生産中止だし。買っとこうかな。買うべきだと思う。フライトシムしても、ほんとに飛んでるみたで超リアルらしい。
これでフライトゲームしてみたい。現実と混同することあるらしいから。。。

sage

なにげにこのスレ３年続いてる（；´Д｀）

げっ

ばればれさんの昔を知ることが出来るスレはここだけ！

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐　　　　
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>194
バグってる！

>>1
Ｓｉｍｕｌａｔｉｏｎはシュミレーションではなく、シミュレーションです。
Ｓｉｍｕｌａｔｅはシュミレートではなく、シミュレートです。
Ｓｉｍｕｌａｔｏｒはシュミレーターではなく、シミュレーターです。

Ｓｉｍｕをシュミと読むのはバカ日本人だけです。
いいですか？　×××　シュミ　×××　大間違い！　違います！　こんな読みがまかり通るのは許せません！
シュミレーションとはなんですか？　馬鹿ですか？　何が趣味ですか？
口が回らなくて”シミュ”をうまく言えないのはまあ許してやります。
ですが、書くときまでシュミと糞間違いをするのは死刑モノです。

間違いを指摘してもらえる馬鹿は、まだましです。
五十過ぎたおやじが、「血眼」を「ちなまこ」と言っていて、誰も訂正しません。
血ナマコおやじというあだ名です。
しかも、説教でいつも興奮して言っています。
「いいか！　ちなまこになって顧客を開拓しろ！」
みんな笑いを抑えるのに必死です。

シミュレーションを趣味レーションとか言っているやつも、鼻で笑われています。
馬鹿っぷりを露呈する前に、自ら正しましょう。

●シミュレーション（ [simulation] 模擬実験 (コンピューターなどを使い実際の現象に似たモデルをつくって実験・研究すること。＜原義は｢見せかけ｣＞）
●趣味レーション（日本人がシミュレーションのシミュをシュミ（趣味）と誤った発音をしてしまったことから生まれたでたらめ語）

中には「「趣味レーション」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいます。
意味が伝わればいいなら
戸棚を「となだ」と言っていいのですか？　雰囲気を「ふいんき」と言っていいのですか？　ボトルを「ボルト」と言っていいのですか？
どうでもいいのですか？　気になるでしょう？　変でしょう？
趣味レーションなんて白痴言葉はすぐにやめなさい！　恥ずかしいから。
Simulationはシミュレーションです！

長寿スレ記念カキコ
　　　　

何この板オタクしかいねーじゃん

板で４歳とはすばらしい・・・

ところで、本題、
�@確かに、飛んでしまえば何をするの？
�A着地の精度争い？
�B成れないものへのあこがれ？

>>199
�@時々画面を確認しながら雑誌や本を読んたりしてる。トイレも行くぞ。

�A着地の精度争い？？？確かにコレは重要！でも楽しい

�Bなせばなる！

�@居眠り。んで、時々ATCに呼び起こされる。

�A今日も無事に目的地に到着しました（着陸しました）という安堵感、達成感。

�B特にパイロットになりたいわけじゃないし。
　ラジコンやってる人が100%パイロット志望というわけでも無いでしょ？
　サバゲーやってる人が100%傭兵志望（以下略）

�@ニーボードにリンクさせたウェブを除いたり視点ぐるぐるさせたり脳内CAにコーヒー運ばせる。

�A手前で必ず保存。オートセーブ使っててもなんとなく保存。でも納得いく着陸ができた例が無い。

�B車に乗っててもPS2でグランツーリスモがやりたい心境って何？

age

sage

�@スッチャデスとせくす
�A接地点がいつも−20点
�B入学費用が約500万バーツ

>>199
1:またーり飛ぶ、曲芸、わざと失速&回復、戦闘など
2:着陸の精度争いも割と楽しいｗ
3:ゲームの中だからこそ出来る事を楽しむ。実際の空戦やアクロバット飛行は御免こうむる。


>>202 �B
実際の車でレースをするには金がかかりすぎる罠

最後の書き込みが去年の8月かよ
2000年頃は2ch用語も確立してなかったのか
山崎渉までいるし、凄すぎる
まるで地層だな

歴史だ

山崎渉

ってなんだったの？
よろしく　よろしく　書きまくってたやつだよね

http://www.4gamer.net/index.html
関連記事･･･になるのかな？
「がんばれシミュレーションゲーム」

>>209
ドラクエ方面のパロディ漫画・イラストを描いていた人らしい。

>>209 晒しだろ？

え？　だからシミュレーターじゃなくて趣味レーターなんでしょ？

銀翼アドバンスってどうよ。
戦闘嫌いなエアラインヲタな俺は気に入ってるよ。

次バージョン出してなんぼだろ

一度実際に恋愛ゲームでシュミレーションという言葉が使われたことがある。
恋愛をシミュレーションと言うにはおこがましいのでシュミ（趣味）レーションと。
でも一般に認知されたわけではないので、もちろん正式にそんな言葉は無い。
ちなみに日本国内だけで一般認知されちゃったインチキ音楽用語に”８ビート”がある。
８ビートでも解ればいいじゃん！シュミレーションでも解ればいいじゃん！

>>196
シュミレーションはお前らがオシメしているときから使っている言葉。
シミュレーションはチームをティームと呼ぶ同じお仲間。
お前らワタシノ　ティームはと小指を立てて言う　変体日本人。

日本語としてはすでにシュミレーションは確立している。
あほな学会が日本語としては言いにくいシミュレーションを採用してるが。

続けて　大体　196は外人が発音しているのを聞いたことがあるのか？
２０年英国　米国にいたが　殆どシュミレーションと発音している。

ＮＩＰＰＯＮよりはＮＩＨＯＮだろ。サッカーの時ぐらいだろ。ＮＩＰＰＯＮ　チャチャチャ

趣味レーションはシュミレーションから派生した立派な近代造語だ。
シミュレーションも使ってもいいが、あたかも昔から日本人が使ってきたようなことを言うな。
まして他人を批判するな。
日本語は世界でもっとも寛容で美しい言葉だ。
日本語をそして受け継いできた日本民族を愚弄するな。

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

いいか覚えとけ　日本人が発音しにくい単語は英語でも同じだ。なぜなら同じ口を使うからだ。

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ か　ガチョーン〜〜なら知ってるが。

お口の不自由な方ですね

意味不明のことを書くな　馬鹿たれｒ

シミュレーションと100回言ってみろ。そのうちシュミレーションになる。

神経麻痺をお患いですか。お大事に。

意味不明のことを書くな　馬鹿たれｒ

お前なんかはコピペで十分だ！

simulator

シュミシティ
シュミピープル
フライトシュミ

ザ・シュミズ

　　しゅみーず

まあどう考えてもシミュレーションが正解なわけだが

(´･ω･`)

正直にいうとゲームというカテゴリー
を超えていると思う。
面白いといえば面白いが、ゲームの面白さとは違う。

まあオタでもなきゃすぐ飽きるけどな

ﾘｱﾙﾊﾟｲﾛｯﾄの技量維持に役立つ・・・場合もある

過去を振り返れば厨房化が進んでいるのがよく分かる

ハイジャッカー予備軍製造ソフト

つうか馬鹿じゃなきゃふつうに飽きるだろ

ここの板にいる香具師馬鹿だからな。
シムが出来れば実機だって操縦出来るとかほざいてるし。操縦した事もないのに何で出来るとか言ってるんだろうね。

おもしろすぎてやばいね

シム系レースゲーと同じ。
ＲＰＧと対極する分野。
経験値がゲームでなく自分に蓄積する。

フラシム出来ることがイコール即実機で飛べるということにはならんと思うけど
少なくとも一般人が実機訓練で半年かかって掴めるところを
フラシムファンは一ヶ月でこなせるだろ。

>>243
ヲタの実際をしってるけどそれは絶対ない
顔が見えない掲示板で、でかい態度とれる知識とスキルを得るまでに、
数十年かけてフラシムして
女に逃げられ職を失い昼夜逆転の生活してるようなやつらばかり。

しかも、メガネとかデブとか精神病病歴ありとかさ
お話にもならん

民間で免許とるにしても金さえも用意できない
もしくは空港から遠い僻地住まい
車やPC、アニメやエアガン、プラモにしか金を注がない

まさかF1レースゲームで優勝できたら実車でもそこそこ走れるなんて思ってないよな。

F1じゃないが、ダートラやラリーのゲームやってるやつではいるよ>>247
そいつら手前の力量察して、コンバットフラシムから車ゲームにシフトしてやんの。

で、実際どうなのってことなんだけど、
車の免許ももってないやつだったり、飛ばしすぎで派手な事故起こしてるやつばかり。
いつか人身起こすねありゃ。

地上目標はドットで表示される距離の方が見つけやすかったりする。

目標誤認…

ざーとらしいんだよこのキチガイ　IL2に帰れ

なぜ欧米ではフライトシミュレータが人気なのでしょうか？

何を根拠に欧米は人気っていってる？

期待age

つまんなきゃやらなきゃいいだろ？

フライトシミュレーターは面白い
以上

そうでもない
以上

そんなことはない
以上

フライトシミュレータがゲームと思ってるクズはリアルで死ね



以上

フライトシューミレーターはゲームです。

以上

k

ただソフトをインストールしてジョイスティックで遊ぶだけだとテレビゲーム以下

ヘッドマウントディスプレイと、Natural Point　Track IR 4 ＋ ClipPRO セットの2つを買って遊べば、バーチャルコックピット内を頭の動きで向きを変えたり近づいたりできるから本当に操縦している感覚になれる

・結論
廃スペックなPCや周辺機器を揃えないとすぐ飽きるので貧乏人は買わない方がいい

計器航法の練習用にFS-98を購入した俺貧乏人。

>>264
2004でもｻｸｻｸ動くよ。乗り換えてみては。

ｴｽﾊﾟｰ降臨？

何だかんだ言って、現時点ではFS2004が一番ﾊﾞﾗﾝｽ取れてるんじゃないかな。2002より軽いし。

重さは最新マシンが解決する

フライトシミュレーターは面白い
以上

シミュレーションとシュミレーション
レクリエーションとレクレーション
どっちが正しいかお前らはわかるよな？

今更ながら、シュミレーターと書いてあるね

発売、１年経過してもXはペケ？

>>1
飛行機に憧れてる人はその大変な処理でさえ楽しいよ
実際のパイロットになった気分だからね

1はもういない

ていう君が１だろ

>>273
7年前のレスに何をｗｗｗ

age

7年というとピカピカの中学一年生が成人か

age

test

日本人には人気無いんだね

日本人は程度低いのが好きだし幼稚だからな。
エロゲーとかアニメ関係ばかりw
一般人は軍事にも航空機にも無知だから仕方が無い。

逆に考えるんだ、フライトシムを面白くするにはどうするか考えるんだ。

逆に考えるんだ
面白いゲームは全てフライトシムだと思うんだ

そうか！オプーナはフライトシムなんだ！

>>267
1年以上経過しても状況は同じであります。

>>282
普段はFSXにLOMAC,BLACKSHAERK,フライト専門だが。

普段エロげーはしないが
OBLIVIONにエロMODは入れてるよ、質良いし、これ最高の息抜きｗ
OBLIVIONのエロスレッド逝ってみろスゲーMODER多いよ。

ストーリー、グラフィック・・・etc・・OBLIVIONは最高のエロゲーと思うよ

BLACKSHAERK×
DCS BLACK SHARK○

>>282
そんなシムヲタの貴方に禁断のoblivionの
世界を・・・

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22270.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22271.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22272.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22273.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22274.jpg

>>289
認めよう、フライトシムの完敗を。
お姉ちゃんの美しさでは絶対に勝てねえ！絶対に。
http://www.avsim.com/pages/1106/Legacy/Legacy.htm
FS11で改善すべき項目NO.1だな。

>>290
ERJ145持ってるけど
それより良いね

フラシム＋ラジコン経験で実際実機152着陸簡単だったよ。

東海岸に住んでて、自家用機（ジェットとレシプロ）持っている弁護士の
友人がいるが、フライトシムをしばらくやってから、実機のライセンスを
取ったそうだが違和感無く、スムーズに取得できたそうだ　
まあ　個人差もあるだろうけど

彼によると、確かに日本よりは米国のほうがフライトシムははるかに
盛り上がっているらしい。少なくとも日本でのレース、ドライブゲーム
程度にはなんだろうが。

女高生でまだ車の免許とっていない娘に、PCでドライブゲームさせてみた。
ステアリングと、H シフターにペダル類、TrackIR4で、TEST DRIVE　UNLIMITED
と、コリン・マクレーのラリー物。初日に結構いい線行っていた。今度実際に
免許を取りに行ったときに感想を聞いてみよう。

長々すまぬ

ラリーものはRichard Burnsの方向で。
あぁ、マクレーもバーンズもこの世にはいないなんて…

俺もパイなろでしこたま練習してから
ULP乗ったら違和感なく操縦できた

俺もパイなろから。

フライトアンリミティッドが、ビスタで走ればな

>>293
車に関しては,
ゲームの方が難しい

パイなろからFSXに移動

何より、初めてやったときオートパイロットとかわけがわからずまったくまともに飛べない。
だけど本とか読んでようやく飛べるようになる、適度な難しさがまた好きだ
これ以上リアルだったら、俺なんか逆についていけないだろうなぁ

俺も手動操縦が好きだからオートパイロット使えないなｗ

ILSとかPAPIのグライドパスを維持するのもマニュアルだから面白い。

ジャンボ機燃料減らして、羽田から離陸させてぐるっと一回りして
同じ滑走路に返ってくるみたいなことやってる。

そのうち飛行計画もまともに立てられなくなるな。もうなってるか。

9年前のスレってすえげな
流石過疎板

過疎ジャンルなのにいかにもすんげージャンルかのようにえばるのがフライトシマー

test

Curved Spaces
ttp://www.geometrygames.org/CurvedSpaces/index.html

2000年3月！
古すぎるでしょｗ

このスレ埋まるのにあと20年はかかるのか

世界を制覇する夢が終わらないぐらい広いぞ

(′･ω･`)
Ｇとか体感できるのかな？

この人は1年の中にコントローラー式を考えた

>>1
おまえいきてて楽しいのかyp

>>1
今何してんの？

10年近くも立ったし立派に成人してるの？
>>1が今どうなのかkwsk

FSXはPCのハード強化からはじまり、DX10の発色が変でグラポやドライバー
空やフォトシーナリーアドオンを買い、sp2の不具合を調整し、飛行機のモデリングが変で他社
のもいろいろ集めたりで、いろいろゲームをやる以前の段階から苦労するので
とうぜん時間もかかり、１のおしゃるとうりです。

マニュアルが英文だったりするので、１のおっしゃるとうりです。
10年前から看破していた1はゲームからとっくに卒業してるでしょう。

ゲームじゃないからさ

でもすぐあきるけどね

飽きずに十年もやってるのはマニアで国内じゃ多くて数十人のオーダーだろう

普通に？カクカクせずに機体を動かせる段階まで達してないので
あきるところまでいってません

http://kakaku.com/game/pc-game/ma_121/
結構人多いように見受けられる

先週　VISTAでやっとLONGBOW２が動いた
SP2あてて、CPUのスピード落とすアプリかけて快適だ
3年ぶりだけど、やっぱりこのシムはいいね

ttp://www.youtube.com/watch?v=2JIwYeeTcRw&hl=ja
飛んだ気分になるには、きょろきょろ見回せることが大事。

まったく世界にはいろんなことやってる人がいるもんだな

>>1
自分は地面から1cmも浮き上がる事がないのに
プリフライトチェックでコンピューターやレーダーを確認して、
一々一個ずつエンジンに点火して、
離陸して、数十分飛んだ挙句に交戦に入れば数分で勝ったり負けたりして
暴れる機体をなだめながら滑走路に下ろすなんて楽しいだろ？

>>320
ああ、もちろん最高さ！

キモいです

キモカッコイイです

>>1
てす

面白いの？

フラシムの何を面白いと思うかは人それぞれ。
まずはフラシムやってるコミュの掲示板で質問してみるといい。
2ちゃん以外なら大抵親切に教えてくれる。
ちなみに、面白そうだと思ったら、
お金と暇の無い人は家庭用ゲーム機のフラシム。
お金と時間に余裕がある人はＰＣのフラシム。
今も昔もこの図式は変わってないようだ。

家庭用ゲーム機のフラシムは売れないと困るので絵が綺麗で簡単に遊べる。
ＰＣゲームのフラシムはコアなものが多く、より高性能なＰＣを組まないと絵もソコソコだし、中にはまともに動かないものもある。
その分、物理シュミュレートがしっかりしている為知識も技術も必要になってきて奥が深い。

ここを見ると概要が掴みやすいと思うよ。
http://www17.plala.or.jp/fox17/COMPUTERPILOTHOME.html

なにこのスレ・・・
1 名前：腐れPCゲーマー[] 投稿日：2000/03/30(木) 18:50
2000年のスレでなんでまだ落ちてないのｗｗ

>>326
自分はFlight1(またはCarenado)のCessna172で場周経路を飛行するのが楽しいですよ。

システムは劇的に進化しているのにフライトシムの進化は遅すぎる。
飛行機の周りを歩いて点検したり、空港内をウロウロしたり、
ＮＰＣがいて勝手に活動したり、
地上支援機材を操作するぐらいのことは出来ても不思議じゃない時代
なのに外の景色さえまだ前世紀のまま。
この分野は取り残されているとしか思えない。

新年、おめでとう！

>>329
FSXで設定をあげればそれに近いことが起きるんだがなぁｗ

ようするにあれだ、TestdriveUnlimitedのフライトシム版が出ればいいんだ

TDUはリアルじゃないから糞

いまこそセカンドライフ(笑)！

>>1

×フライトシュミレーター
○フライトシュミュレーター

↑
こいつは真正のバカ
相手にするなｗ

>>335

馬鹿だな。正しくは

○フライトシュミレーター
×フライトシュミュレーター

>>337
天才だな

ＣＡと不倫できる設定希望

不倫がバレて離婚訴訟、巨額の賠償金と養育費の支払命令が下らないとリアルじゃない

リアルじゃないから

１がなぜエロと美少女ものをこなせないのか
お前らはまずそこを考えるべきだ

はぁ？

10年前に立てられたスレか。
>>1は今何をしているのだろうか。

フライトシミュレータはなぜ映像が汚いのにハイスペックを必要とするのか
HAWX、ILあたりは綺麗だけど

ILはダメージモデルは芸が細かいけど
TEX自体ペラペラじゃん余り立体感はない塗り絵の飛行機みたい。
FSの方が綺麗。あとHAWXが綺麗？ｗそれ以前にあれフライトシム？
FSXにあのILのダメージモデルは欲しいとは思うがｗ

>>345
それは光の処理に限定して話してるな？
片っぱしから陰影を強烈にして光を追加すれば
印象派絵画みたいに人間がきれいだと知覚する様になるだけで
あんなもんは飾りですよ。シムとしてはあっても無くてもよい効果

345はIL-2といっても最近出たwings of preyのことを
言ってるんじゃ？確かにWoPはグラかなり綺麗だよ

俺もアレはビックリした。

厨房の頃から大人になったらフラシムやりたいってずっと思ってて、
いざMSFを手に入れた数年前、夢に描いてた美しい世界が崩壊した。
ナニあのポリポリのペラペラジオラマorz

絶望してF-ZERO GX改造して何年も遊んでたけど、
つい最近Wings of Prey の画面見てデモプレイして、
やっと描いてた世界が見えて来た、とオモタ(｀・ω・´)
あれでシューティングじゃなければ最高なのに

玉が滑ったほうのラダー踏むと降下率がますます高くなっちゃうんだけど

踏まないといけないの？

http://www.youtube.com/watch?v=4bHkDdTJvK8

確かに実写みたいですごい
ただこの世界をPMDGとかが飛んだらどんな廃スペックでも撃沈しそうな希ガス

>>351
いいね！

http://questionbox.jp.msn.com/qa1112632.html?order=DESC&by=datetime
MSフライトシミュレータと、実機の違いって？

>>345-349
Rise of Flightとかはどうなん？

フライトシムだけで何故こんなにスレがたつのかね
そんなに人口がいるとも思えんのに
それに比べてレースシムってぜんぜん人気ないのか
車には気楽にのれるが飛行機はそうはいかないからかな

今の所このWings of Preyがレシプロ物ではグラフィックは最高位かな
Wings of PreyもIL2の後継と言うか改造改良物では有るが。

（IL2の直後継のStorm of War : Battle of Britainが出るまでは、）

しかしStorm of War本当にリリースされるの？ｗ去年の夏の筈がｗ

>>355
日本の中で数少ないフラシムの集い場（板＆スレ）
だから集中してるだけの事。

大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。
大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。大笑い。

結局、ＦＩの代わりがしたかったわけだ。
下らん。逝って良し。
sage

意味不明者一名

IRいれると本当に別物だな
ゲームで空間を感じるのはいまのところフライトシムだけだな
ほかはＩＲをいれても必要性がないんで画面越し感がつよすぎる

>>1>フライトシュミレーターは面白いのか？

一言。面白い

ぶっちゃけフライトシムよりメタスラの方が操作糞ムズだった気が

それとマニュアルって結構薄いぞ。
FSとは違うが、エスコンのマニュアルってモンハンの数分の１程度だぞ

世界で一番難しい操縦はリモートコントロールダンディだと思う

意味わからん書き込みすんな、って言っただろうが

hoshu

保守するなよｗ

age フライトシムで酔う人居そう

フライトシムでは酔いませんね。
自分はFPSが致命的に駄目です。
プレイ5分で気持ち悪くなってしまう。 orz

俺もフラシムは酔わないけどFPSは酔うよ。

フラシムでドッグファイトすればFPSと視線の目まぐるしさは同じぐらいだと思うけどなんでだろう？

画角の問題だと思う。FPSはだいたい広角がおおい

∩(　´Α｀)＜ はい！先生質問です。

むかーし厨房の頃USNFとかX-Wingとかよく遊んでただけど、最近のフライトシムでそんな感じのソフトってあります？
ミッションを何度か失敗してやっと成功するようなの。

H.A.W.Xをやってみたけどこういった無双系はパス。
かと言って飛ばすだけで面倒なマニア向けもパス。

このスレって10年間も続いているんだね、凄い！
2000年3月って、そんなスレッド他にあるんかいな？

10年半、だと！？

まあこの板だけでもこのスレより7時間古いスレがある

>>372
現在の最古スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/953032340/

このスレすげえ…。2000年にレスが160もついてるスレなんて見たことない。

あ、少し訂正。

×2000年にレスが160もついてるスレなんて見たことない。
○2000年にレスが160もついてる現行最古級スレなんて見たことない。

>>218
日本銀行はNIPPONGINKOですが？

>>378
いつの書き込みにレスしてんだよｗ

どうせこの板の面子なんてこの１０年で１人増えたり減ったりしたくらいで全然かわらないんだから
別にいいだろ

>>380
そうなのか？　よく10年もこんな過疎板観察してんなｗ

ああ、ほかにやることないからな。暇なんだよ

他の板行けばいくらでも暇潰しは出来るのに…。

>>378
日本橋も「にほんばし」と「にっぽんばし」があるよな

「ひもとばし」もあるらしいぞ。

スレタイと無関係な雑談する香具師が多いな

>>386
それは、フライトシミュレーターがつまらなくて話題がないからだと思われ

>>386
古スレだからさ。

２ちゃんねる現行古スレ

1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/953032340/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/953668006/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954383278/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954409826/
5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/954478152/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954979104/
7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/955961519/
8 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/956202382/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/956829971/
10 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/957049570/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/957368215/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/957867064/
13 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/958178984/
14 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/958208765/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nendai/958512052/
16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958555012/
17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958592170/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/958592368/
19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958594868/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958689268/

>>389
古スレマニア乙

>>390
古スレマニア乙

>>391
オマエモナーｗ

 
 

凝りに凝っているという印象が強いFSですが
最初にHornetとか買ってたら挫折してたと思う。
Janesのフライトアンソロジー買ってばっちりはまった。

フライトシミュレーターの面白味が理解できないようでは、
アメリカ人になれませんよ。

10年前は「石を投げればシマーに当たる」とまで言われたのに

いやさすがにそれはない

こんな10年半も前のスレが未だに落ちずに残っているなんて、やっぱり
フライトシム人口は少ないわけだから、
フライトシミュレーターは面白くないんじゃないか？
もっとフライトシム人口が多ければ、過疎ってるこういうスレは
圧縮で落ちるのが普通だと思うが。

こな0半前スがだ落ず残てるん、っり
フイシ人はなわだら
フイシューー面くいじなか
もとラトム口多れ、疎てこいスは
圧でちの普だ思が

>>399
下手な細工をしても、お前の書いてるレスは糞レスに変わりはないぞｗ

>>400
(´ε｀)ﾁｭｰしてからﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてぇ〜

>>401
厨房は半年ROMれｗ

ベスト3にランクイン

kinen

ベスト3は記念カキコばっかりだな。

このスレには爆撃来てないみたいだなｗ
どうやら、最新のランキングが探せないみたいだなｗ

ちゃんと最古スレに爆撃できた馬鹿は意外と少ないんだなｗ

10年ぐらいこの板みてれば自然にわかるようになるのにな

>>408
マジで？　最古はこの板じゃないのだが。

フライト趣味れーたーじゃなくて、フライトシミュレーターだろ。

ふらいとしゅみれ　まで入力すると

フライトシミュレータ　＜もしかして＞　　っていう候補が出てくるのなｗ

＠グーグル日本語入力　GoogleJapaneseInput-0.13.521.0
便利な時代になったなぁ。

鬼念魔気虎

そろそろ準備

>>413
何の？

>>414
時代が変わる

確かに時代が変わりそうだよな。最近、東亜情勢が変なことになってるし。

誘導完了

>>417
誰も来てねーよｗｗｗ

ここにいるぞ！

kinen

　　┌────────┐
　　│　☆祝☆長寿スレ　｜
　　└────┰───┘　
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・） 　　∬
　　　　（ ⊃旦⊃ 　　旦
　　　　（ ⌒）⌒）　┳┳


□□このスレッドは20世紀生まれです■■

だれ？

VIPからきました

>>422
>>421はモララーだろ。ってか、それぐらいねらーなら知ってろよ。

>1
乙

>>1って今何やってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

RIDE ON TIME

気長に行こうよ

夜景を眺めてると飽きない

音楽聴きながらAI機見てたら楽しかった

記念

記念

ＶＩＰから記念下記子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人__人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　｜　＞
‐────┬┐　　　　　＼　　 _,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__ >　な　<
　 ___,,,...-‐''"|　|　　　＼　　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/::／＜.　の　＞
￣7　　　　　|　|　　￣　 ／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 >　か　<
　 i　　　　　 |　|　　￣　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　＜　｜　 ＞
　.| 　　.|　 　|　| 　 　 　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　ノ　 !!!! 　ヽ.
　|　　　|　 　|　| 　 　 　i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　 ⌒Y⌒Y⌒
　|　　　|　 　|　|.　 　 　 !/.|　| ! !ｿ　　　　￣ 〃　ﾚ'　|　　　 |
　　　 　: 　　|　|.　　　　　　ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|
　　　　 :　 　|　|.　　　　　　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|
::::::::　　　　　|　|　　　　　　/ .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'
::::::::::　　　　 |　|　　　　　　レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ
:::::::::::::::|______|__|　　 　 　 　　　r| !　!　ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､＿_____ﾊ
￣￣￣__/___　　 　　　　　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,:::::::::| |　
ニ二二i -二ﾆ---､.　　 ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !::::::::| |
________________ンｰ|.|""""｀ﾕ　ヽﾉ「´　 ￣ ｀ヽ:::!　　　　,〈:::::::::| |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ ｀ヽ　　　　/:::::::::| |

記念ぽち

記念パピコ

★110104 複数板 通称「最古スレ」VIP突撃埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294069654/

このサイトどう?
http://blogs.yahoo.co.jp/flightsimulator1031

★110105 複数「VIPから|記念|埋め|巨大AA」VIP突撃埋め立て荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294069654/79-

荒らし報告でアラシをするクズ

意味不明ｗ

四四三

　　　　　　　　　　　　　|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　４４４ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|

いつまでどこまで

★110105 複数「VIPから|記念|埋め|巨大AA」VIP突撃埋め立て荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294668885/

11年って短いな

フライトシムってPCパワーいるからね
ジサカー多いんじゃないかな？

BTOじゃなければ自作がほとんどだろうな

そう考えると敷居が高いんだよね

面白いFSはグラフィックショボくてもはまるけど売ってないんだよな
HORNET3.0とかA-10とかHINDとかFlankerとか今やっても楽しい。

最古スレのワンツーがフラシムなのかｗ

>>452
スリーもだぞｗ

空はロマンだ

chinnko

　　　　　 　 　　▃▅▅▄▂
　　　　　　　　　◢██████◣
　　　　 　 　 　 ███████▉
　 　 　 　 　 　 ████████
　　　　　　　　　◥██████◤
　　▂▅▆▅▄ 　　　▃██▀◢◤▀▅▂
　◢██████◣ ▄███ 　▍　　　▼◣
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　　 　 　 　 　　 ◥▂　 ▓█▅▂　　　　▂◢◤

>>456
へー。　ここって無意味に　BBS_UNICODE=pass　なんだな。　何かメリットでもあんのか？

etrvv

sjisだよ

しかしあれですね

寂れてんなあ

フライトシム板が寂れてるのはいつものこと。
長寿スレが寂れてるのもまた、いつものこと。

めざせ11周年

あと一ヶ月切ったな

シューティングとか興味がないから

kinen

停電になったらゲームもできないね

空は地面が揺れても関係ないし

>>1>フライトシュミレーターは面白いのか？

面白いです

はい、さようなら

空を飛びたい

こっちも今日で11周年

kinen

test

空好きな人は遊覧するだけでも楽しいのだ！

覚えることも多いがそれもまた楽しい

ようは人によって楽しみかたが違うだけで

誰もがFSで遊んで楽しいものではありませんね！

多彩な楽しみ方があるのもフライトシムの醍醐味

yuzuru鯖に20世紀からのスレがあったとは！

>>476
20世紀から続いているスレなんて珍しくもないだろ。
この前調べたら500近くあったかな。

調べたのかｗ

専ブラ使ってる奴なら調べるのにそんなに時間かからない

20世紀から続くスレ 494スレ

スレ数　レス数　鯖名
494 140345
287 67518 hibari.2ch.net
150 50393 yuzuru.2ch.net
56 22282 toki.2ch.net
1 152 qb5.2ch.net

スレ数　レス数　板名　鯖名
494 140345
118 25051 nifty hibari.2ch.net
83 28611 tanka yuzuru.2ch.net
60 9664 mmag hibari.2ch.net
48 11583 fly yuzuru.2ch.net
30 5184 friend hibari.2ch.net
22 8116 bsoft hibari.2ch.net
19 6900 doll toki.2ch.net
17 4212 network hibari.2ch.net
13 4783 yuusen toki.2ch.net
10 4305 unix hibari.2ch.net
8 3868 asong yuzuru.2ch.net
8 1617 chance toki.2ch.net
7 2790 os hibari.2ch.net
7 2174 hack hibari.2ch.net
6 2384 jobs hibari.2ch.net
5 2449 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2631 cgame yuzuru.2ch.net
4 2308 kagu toki.2ch.net
3 837 event toki.2ch.net
3 695 avi hibari.2ch.net
2 1541 engei toki.2ch.net
2 1324 cook toki.2ch.net
2 1250 mobile hibari.2ch.net
2 519 esite hibari.2ch.net
2 451 hosting hibari.2ch.net
1 767 nendai toki.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 674 zoid toki.2ch.net
1 627 kyousan yuzuru.2ch.net
1 624 iga yuzuru.2ch.net
1 600 atopi toki.2ch.net
1 487 gurume toki.2ch.net
1 444 classic toki.2ch.net
1 152 sakud qb5.2ch.net

へーniftyが一番多いのか

たまに飽きたりする

20世紀から続くスレ 492スレ

スレ数　レス数　鯖名
492 139474
287 67666 hibari.2ch.net
150 50709 yuzuru.2ch.net
54 20947 toki.2ch.net
1 152 qb5.2ch.net

スレ数　レス数　板名　鯖名
492 139474
118 25056 nifty hibari.2ch.net
83 28725 tanka yuzuru.2ch.net
60 9665 mmag hibari.2ch.net
48 11748 fly yuzuru.2ch.net
30 5233 friend hibari.2ch.net
22 8132 bsoft hibari.2ch.net
17 5556 doll toki.2ch.net
17 4220 network hibari.2ch.net
13 4783 yuusen toki.2ch.net
10 4320 unix hibari.2ch.net
8 3882 asong yuzuru.2ch.net
8 1617 chance toki.2ch.net
7 2837 os hibari.2ch.net
7 2174 hack hibari.2ch.net
6 2390 jobs hibari.2ch.net
5 2449 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2653 cgame yuzuru.2ch.net
4 2313 kagu toki.2ch.net
3 838 event toki.2ch.net
3 695 avi hibari.2ch.net
2 1541 engei toki.2ch.net
2 1324 cook toki.2ch.net
2 1250 mobile hibari.2ch.net
2 519 esite hibari.2ch.net
2 452 hosting hibari.2ch.net
1 768 nendai toki.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 675 zoid toki.2ch.net
1 627 kyousan yuzuru.2ch.net
1 625 iga yuzuru.2ch.net
1 600 atopi toki.2ch.net
1 488 gurume toki.2ch.net
1 444 classic toki.2ch.net
1 152 sakud qb5.2ch.net

ニフティ多すぎワロタｗ　短歌もかなり多いと思っていたが、それ以上なのか。
もうネットサービス板に統合しちゃっていいんじゃね？

てす

500に近い

ここもあと半分くらいで終わってしまうのか

若槻千夏

若槻千夏

いや無理ノリしなくていいから

20世紀から続くスレ 490スレ

490 139344
287 67807 hibari.2ch.net
150 50909 yuzuru.2ch.net
52 20475 toki.2ch.net
1 153 qb5.2ch.net

490 139344
118 25085 nifty hibari.2ch.net
83 28796 tanka yuzuru.2ch.net
60 9670 mmag hibari.2ch.net
48 11855 fly yuzuru.2ch.net
30 5260 friend hibari.2ch.net
22 8143 bsoft hibari.2ch.net
17 4221 network hibari.2ch.net
15 4943 doll toki.2ch.net
13 4787 yuusen toki.2ch.net
10 4338 unix hibari.2ch.net
8 3891 asong yuzuru.2ch.net
8 1618 chance toki.2ch.net
7 2867 os hibari.2ch.net
7 2176 hack hibari.2ch.net
6 2406 jobs hibari.2ch.net
5 2459 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2655 cgame yuzuru.2ch.net
4 2423 kagu toki.2ch.net
3 839 event toki.2ch.net
3 695 avi hibari.2ch.net
2 1542 engei toki.2ch.net
2 1328 cook toki.2ch.net
2 1251 mobile hibari.2ch.net
2 519 esite hibari.2ch.net
2 453 hosting hibari.2ch.net
1 786 nendai toki.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 676 zoid toki.2ch.net
1 628 kyousan yuzuru.2ch.net
1 625 iga yuzuru.2ch.net
1 600 atopi toki.2ch.net
1 488 gurume toki.2ch.net
1 445 classic toki.2ch.net
1 153 sakud qb5.2ch.net

nene!

もうちょっとで500というのを見逃さなかった

記念！

500

2i

2ちゃんねる現行古スレ

1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954383278/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954409826/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954979104/
4 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/956202382/
5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nendai/958512052/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958555012/

ennjiki!

2位の座だがあと少しで1位になれる

20世紀から続くスレ 489スレ

489 139084
287 67913 hibari.2ch.net
150 51073 yuzuru.2ch.net
51 19945 toki.2ch.net
1 153 qb5.2ch.net

489 139084
118 25111 nifty hibari.2ch.net
83 28826 tanka yuzuru.2ch.net
60 9673 mmag hibari.2ch.net
48 11983 fly yuzuru.2ch.net
30 5279 friend hibari.2ch.net
22 8169 bsoft hibari.2ch.net
17 4221 network hibari.2ch.net
15 5168 doll toki.2ch.net
13 4787 yuusen toki.2ch.net
10 4343 unix hibari.2ch.net
8 3895 asong yuzuru.2ch.net
8 1619 chance toki.2ch.net
7 2886 os hibari.2ch.net
7 2176 hack hibari.2ch.net
6 2414 jobs hibari.2ch.net
5 2461 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2655 cgame yuzuru.2ch.net
4 2429 kagu toki.2ch.net
3 843 event toki.2ch.net
3 695 avi hibari.2ch.net
2 1544 engei toki.2ch.net
2 1328 cook toki.2ch.net
2 1251 mobile hibari.2ch.net
2 519 esite hibari.2ch.net
2 453 hosting hibari.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 691 zoid toki.2ch.net
1 628 kyousan yuzuru.2ch.net
1 625 iga yuzuru.2ch.net
1 600 atopi toki.2ch.net
1 488 gurume toki.2ch.net
1 448 classic toki.2ch.net
1 153 sakud qb5.2ch.net

チューしてヽ(^o^)丿

２位記念

うめ

そろそろ一位

一位記念

記念真紀子

2ちゃんねる現行古スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954383278/
2011/05/23 終息

1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954409826/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954979104/
3 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/956202382/
4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nendai/958512052/
5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958555012/

キネンカキコ

記念

小渕　1998.7-2000.4

森　2000.4-2001.4

小泉　2001.4-2006.9

安倍　2006.9-2007.9

福田　2007.9-2008.9

麻生　2008.9-2009.9

鳩山　2009.9-2010.6

菅　2010.6-


小渕内閣時代に生まれたスレの、最後の生き残りになりました

>>1
過去の俺へ
お前はよくやった

1位なのか！？

>>514
4はない

>>519
Yes

記念に

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1303813087/
【17歳の思索】AV狂伝説【越沢タツヤ(木村竜也)】

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　5月　24日　最古スレにて

20世紀から続くスレ 487スレ

487 137798
287 67993 hibari.2ch.net
149 50379 yuzuru.2ch.net
50 19273 toki.2ch.net
1 153 qb5.2ch.net

487 137798
118 25120 nifty hibari.2ch.net
83 28841 tanka yuzuru.2ch.net
60 9675 mmag hibari.2ch.net
47 11244 fly yuzuru.2ch.net
30 5303 friend hibari.2ch.net
22 8180 bsoft hibari.2ch.net
17 4221 network hibari.2ch.net
14 4486 doll toki.2ch.net
13 4787 yuusen toki.2ch.net
10 4345 unix hibari.2ch.net
8 3914 asong yuzuru.2ch.net
8 1619 chance toki.2ch.net
7 2913 os hibari.2ch.net
7 2176 hack hibari.2ch.net
6 2419 jobs hibari.2ch.net
5 2469 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2657 cgame yuzuru.2ch.net
4 2432 kagu toki.2ch.net
3 843 event toki.2ch.net
3 695 avi hibari.2ch.net
2 1549 engei toki.2ch.net
2 1328 cook toki.2ch.net
2 1251 mobile hibari.2ch.net
2 519 esite hibari.2ch.net
2 453 hosting hibari.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 691 zoid toki.2ch.net
1 629 kyousan yuzuru.2ch.net
1 625 iga yuzuru.2ch.net
1 600 atopi toki.2ch.net
1 490 gurume toki.2ch.net
1 448 classic toki.2ch.net
1 153 sakud qb5.2ch.net

記念

　 　 ┌────────┐
　　　 |　 ☆祝☆長寿スレ　 |
　 　 └────┰───┘
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　・∀・） 　　∬
　　　　　（ ⊃旦⊃ 　　旦
　　　　　（ ⌒）⌒）　┳┳

記念

記念真紀子

記念

キネン

オススメのゲーム教えてくれ

kinen

FSこそ至高

こない

記念

いる？

いらない

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　6月　1日　最古スレにて

記念

記念に

パピコ

すげー

>>1
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

2000年に戻ってやり直したい by32歳

記念とかやってるやつは死ね

生きるパピコ

9.11よりも前なんだな。。くそ、戻りてぇ

十年ってあっという間だな

今のお前らも10年前のお前らもなんら変わってねーな
なんか安心した

このスレで２ゲットした者です
懐かしいです
涙が出てきます

VIPから
２０００年って何してたろ

555ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

記念パピコ

vipからきますた。
あの頃は世界が輝いてみえたな…

記念パピコ
フライトシュミレーター面白いよな
9.11テロで発売禁止になっちまったけど

suinjaoraosue最高！

記念

ＶＩＰからきますた

最古スレ認定おめ＾＾

記念パピコ

記念でござる

>>548
なにげに目欄が、、、

記念

記念パピコ
最古スレに亮介君が来ましたよ＾＾

ガキVIPPERは今すぐ首吊って死ね

俺はちゃんと職に就いて嫁ももらって無事に生きてるぞー！

10年前は人生詰んでたのにな

俺は今人生詰みかけてる
１０年後はどうなってるかな

つ「七輪」

つ「練炭」

うめ

記念

　 　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　　このスレと出会えた
　　　 　 　/　 　　　　　　　　ノﾉ　　ヽ
　　　　　 ,　　　　　ニニ彡'⌒　　　 /｀ヽ　　　　　　　 これまでの　　全てに
　　 　　　' 　 ニミ　ニニ彡　 　 　 〈ｒう├−-ミ
　　 　 　 { {　ニミ　} j ｊ ｊﾉｘ'ィイく　　}し｛＼　　 ｀丶、＿＿_／ニニニ
　　　　 　ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ　 V ﾍ 　＼　　　 ＼ニニニニニニニ
　　　　　 {xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ}　　）ﾊ::::::.　　　　＼ニニニニニニ
　　　　　彡ｨ'"＞tｧ}　＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニニニ
　　 　　( 　 V＾`こ7　 _, ＼｀`ヾヽ｀　ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::|　　　　　　 ＼ニニニニニ
　　 　 　 　 ∧　　{ '　　｀ ﾉ＾ヽ 　 　{ ﾉ　　 　 !:::::|　　　＿__ノ^ヽニニニニニニ
　　　　　 ／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -――- 、 /:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　記念カキコ　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.S

久々に来た

前田敦子１位記念

来年もがんばってほしいな

記念

うめ

記念





















記念！

　　 ∧　∧
　　(　*‘ω‘)　>>1
　　 (　∩∩

うめ

sima yuuki

記念

ユキチカはストレートでちびちびやるべき

うめ

梅
梅
梅

梅縦

うめ

記念

kinen

うめ

おっぱぴこ

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　6月　18日　最古スレにて

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

うめ

間違えた

kinen

キネン

はっきり言って糞スレ

また一週間後にクル

>>180
たった３年でレスすんじゃねー

>>199
もう１１歳だ

?

キネン

　　　　　　 ／⌒＼　
　　　　　　(;;;______,,,)
　　　　　　（´Д｀　）＼　うおおおおおおおおおお超古スレ！
　　　　　 ●　 ●⊂　）
　　　　　 （・●・ ）(￣､ヽ　　　　　　　　　　　（⌒,;;（⌒,;;;
　　　　　　/　　　Lヽ ＼ ）ヽ　　　　≡≡　（⌒,;;（⌒,;;　（⌒,;;
　　　　　　ﾞー――-（＿_）-　　=≡≡≡（⌒,;;　　　　（⌒,;;（

ハッキネン

2000：>>1-160
2001：>>161
2002：>>162-175
2003：>>176-195
2004：>>196-202
2005：>>203-206
2006：>>207-237
2007：>>238-273
2008：>>274-285
2009：>>286-329
2010：>>330-431

　 　 ┌────────┐
　　　 |　 ☆祝☆長寿スレ　 |
　 　 └────┰───┘
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　・∀・） 　　∬
　　　　　（ ⊃旦⊃ 　　旦
　　　　　（ ⌒）⌒）　┳┳

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　6月　26日　最古スレにて

記念

そんな、時代もあったねと

2000年3月大学に合格。暇なんで２ちゃんやりまくる。
2005年3月5年がかりで何とか大学卒業。
2011年6月6年3カ月勤めた会社を退職。無職へ。
２ちゃんと出会わなければ、留年しなかっただろうし、
こんな人生になるはずじゃなかった…。

2011年6月27日最古スレにて

なんじゃタウン記念

あと380くらいもあるのか

オススメのゲームを教えてくれ

記念

記念

２９日の分の記念

いいか､みんな
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (| 　y |)

　　　辛いことも確かに多い世の中だが、
　　　　　　一　(´･ω･｀)　　辛
　　　　　　＼／| 　y |＼／

　　　あと一本頑張れば幸せなるんだ。
　　　　　　　　(´･ω･｀)　　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　くよくよするなよ。
　　　　幸せはすぐそこだからな。
　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　　(|　y |)

記念！

明日の記念

明後日の記念

明明後日の記念

以上。

俺には今日の記念

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　3日　最古スレにて

>>615
たけしの挑戦状

アクアノーツ

記念

>>627
フライトシミュレーターのスレだからそういうの教えて

じゃあガンガン埋めてくか

　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　記念かきこどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

2ch文化遺産だな

>>631
古参スレ潰す気か

2000年て言ったら高校生だ
あの頃は�Aちゃんなんてしてなかったわ
ひたすらメル友つくってたな。今考えるとあほらしい

V速から

記念

>>630
みんなのゴルフ
略してみんゴル

kinen

記念

記念パピコ

記念

2chもかわるし人もかわるな

キネンカキコ

testest

もう書くな

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　9日　最古スレにて

記念

やるじゃん

すげえな、クウガが始まった頃のスレか

>>1記念

カキコ

>>1
記念ですよーん( ´ ▽ ` )ﾉ

10年前とか俺19歳

フライトシュミレーターは面白いのか？

>>646
なんで？

>>656
スレが落ちる

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ
　　　　　　　　r／￣￣ヽ､　ヽ
　　　　　　　　/　　◯/　￣￣~ヽ　ヾ
　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼丶。
　　　　　=彳　　　　　　 ∴＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　ﾟ｡　＼＼　　｜∴　
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　｡ｏ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／ﾞＵ
　　　　　　　　　　　l　　　　　u

クズスレを大事にとっとく意味がわからない

ちゅーしてーヽ(^o^)丿

9999999999

記念厨消えろ
フライトシムのフの字も知らんくせに

お前が言うなーｗｗｗ

ヌーそくから

νから

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

おい小僧！
スレが埋まり始めたぞ。
あの時の俺のスレと同じだ。
さあ、どうする小僧！！



お前の真摯なレスが〜
ムカつく程だぜぇ
しかしスレの勢いを〜
動かすそのオーラは何だ

俺に2chを
考えしさせるん♪
古参ゆえの厳しさ〜


その>>1の輝きに〜
人は瞬きを忘れる〜


照れくさい程の〜
呼び名が似合う〜
お前はまさしく
最古のスレッド！


キュッ！

>>667はコピペになるな

すげぇ、山崎○がいんじゃんｗ

>>667
それテニミュやな

>>657
落ちてなんか問題あるの？
自己万じゃないの？

スレが落ちたら立てればいいだけ

最古スレでの雑談ってなんか楽しいね＾＾

同意

KINEN

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　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
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　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　18日　最古スレにて

10年以上のスレで一番レス数が少ないスレってどれですか？
いくつぐらい？

>>677
数えるのめんどくさい
100ぐらいありそうだけど

おい小僧！
スレが加速し始めたぞ。
あの時の俺のスレと同じだ。
さあどうする小僧！


お前の真摯なレスが〜
ムカつく程だぜえ
しかしスレの勢いを〜
動かすそのオーラは何だ


俺に2chを考えさせるん♪
強さゆえの厳しさ〜


その>>1の輝きに〜
人は瞬を忘れる〜


照れくさい程の呼び名が似合う〜
お前はまさしく
最古のスレッド〜


(スレ)埋まったケロ

>>679
お前、頭悪いだろｗ

記念パピコ

フライトシュミレーターは面白いのか？
>>1
面白くない。
面白いと思ってる奴いるのか？

面白いだろ

どこが？

1999年スレっていつなくなったの？

記念パピコ

現時点での古スレを貼っておきます。
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954409826/ (686) 2000/03/30(木)18:50
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954979104/ (208) 2000/04/06(木)08:58
3 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/956202382/ (277) 2000/04/20(木)12:46
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958555012/ (517) 2000/05/17(水)18:16
5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/958592368/ (569) 2000/05/18(木)04:39
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958594868/ (202)
7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958689268/ (648)
8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/958801424/ (471)
9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/958860153/ (295)
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/959278737/ (174)
11 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/959571565/ (658)
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/959684410/ (132)
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/959831043/ (436) 2000/06/01(木)12:44
@14 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/959889459/ (711)
@15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/959916771/ (761)
@@@16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/960062833/ (865)
17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/960362664/ (634)
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/960388708/ (528)
19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/960402697/ (139)
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/960589932/ (483)
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/960874675/ (639)
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/961256727/ (158)
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/961292460/ (183)
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/961498717/ (398)
25 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/961648151/ (474)
26 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/961734169/ (574)
27 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/961826556/ (350)
28 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/961829054/ (96)

29 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/961880653/ (95)
30 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/961954133/ (140)
31 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/962086780/ (249)
32 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/962245698/ (355)
33 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/962301801/ (794)
34 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/962345599/ (123)
35 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/962427502/ (60)2000/07/01(土)13:58
36 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/962483439/ (139)
37 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/962550181/ (163)
38 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/962568072/ (98)
39 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/962632431/ (205)
40 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/962915289/ (646)
*41 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/962942896/ (61)
42 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/962983459/ (386)
43 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963170491/ (115)
44 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963212266/ (151)
45 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/963269598/ (428)
46 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963303753/ (102)
47 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963394439/ (188)
48 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/963399299/ (238)
49 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963403512/ (234)
50 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/963421120/ (199)
51 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/963478047/ (162)
52 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963482448/ (422)
53 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963500807/ (400)
@@54 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963501170/ (826)
55 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/ (517)
56 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963585973/ (745)
57 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/963604729/ (669)
61 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963762940/ (124)

62 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963842298/ (481)
63 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/963846039/ (136)
64 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963891335/ (72)
65 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963928921/ (315)
66 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963944328/ (651)
67 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963948154/ (88)
68 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964040773/ (88)
69 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/964094107/ (705)
*70 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964281035/ (64)
71 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/964369526/ (162)
72 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964445092/ (103)
73 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/964558854/ (506)
74 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/964593142/ (297)
75 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964702874/ (659)
76 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964866999/ (136)
@77 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/964944018/ (805)
78 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/965093522/ (256)2000/08/01(火)10:32
79 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/965112591/ (199)
80 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/965147331/ (78)
81 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/965151713/ (313)
**82 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/965173973/ (52)
83 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/965236414/ (127)
84 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/965457891/ (256)
85 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/965515203/ (236)
86 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/965529139/ (88)
87 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hack/965553351/ (259)
88 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/965553418/ (55)
89 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/965572186/ (260)
90 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hack/965594102/ (557)
91 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/965641022/ (80)

92 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/965664113/ (464)
93 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/965891744/ (60)
94 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/965939307/ (439)
95 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/966240838/ (528)
96 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/966240993/ (672)
97 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/966414724/ (95)
98 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966581157/ (180)
99 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966788793/ (603)
100 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/966793437/ (125)
101 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/966907159/ (361)
102 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/967026951/ (466)
103 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/967134331/ (167)
104 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/967135895/ (281)
105 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/967240614/ (178)
106 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/967375876/ (91)
107 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/967391474/ (565)
108 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/967393577/ (109)
109 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/967404977/ (124)
110 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/967411705/ (245)
111 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tanka/967448497/ (491)
112 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/967459287/ (226)
113 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/967490026/ (147)
114 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/967707455/ (157)
115 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/friend/967773918/ (305)2000/09/01(金)11:05
116 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/967797196/ (479)
117 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/967842730/ (260)

>>687-690
ＧＪ！すげー

>>685

2005年5月23日

>>692
そんな前なんだ〜
ありがと

>>677
パブジンに関する質問
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mmag/986038434/

すご！

このスレって１日何人ぐらいが見てるんだろう？
おいらの感では300人ぐらい？

Awesome!!!!!!

記念

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　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　23日　最古スレにて

700get

11歳でした。

10年たった今でもお前等は羽ばたかないよね(´･ω･｀)

k

i

すげえええええええええええええええええええええええ

記念パピコ

記念

8歳の頃か・・・

とりあえず記念

記念に

記念

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【 ２ｃｈ最古のスレを発掘するスレ 】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1088292827/

1999年最後のスレ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945855523/
1 名前：神取　[]　投稿日：1999/12/22(水) 18:38

最古と聞いて

さいこ

記念

ビッパーくんな、落ち着けｗｗｗｗ

最古と聞いてＶＩＰから来ました

IDテスト

(＾ｑ＾)

(＾ｐ＾)

11年前のスレとかやべえｗｗｗｗｗｗｗ
VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ記念カキコ

(^q^)

ぱぴこ

>>723
こいつ臭い

>>726
君痛いよ

ディエス！

記念記念

サイコーーー！！！
最古だけにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつっつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記念パピコ

>>1乙で埋め立て

記念に

現在2000年スレ　484個
ラスト５のスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/978184091/ (71)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/978190379/ (75)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/978195351/ (564)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/978197958/ (529)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/978206938/ (137)2000/12/31(日) 05:08

記念カキコ

記念カキコ

360サイコー

20世紀から続くスレ 484スレ

484 138264
285 67397 hibari.2ch.net
149 51326 yuzuru.2ch.net
49 19388 toki.2ch.net
1 153 qb5.2ch.net

484 138264
117 24690 nifty hibari.2ch.net
83 29119 tanka yuzuru.2ch.net
60 9702 mmag hibari.2ch.net
47 11742 fly yuzuru.2ch.net
30 5442 friend hibari.2ch.net
22 8218 bsoft hibari.2ch.net
17 4227 network hibari.2ch.net
13 4806 yuusen toki.2ch.net
13 4409 doll toki.2ch.net
10 4378 unix hibari.2ch.net
8 3945 asong yuzuru.2ch.net
8 1634 chance toki.2ch.net
7 2184 hack hibari.2ch.net
6 2456 jobs hibari.2ch.net
6 2415 os hibari.2ch.net
5 2507 2chbook yuzuru.2ch.net

4 2727 cgame yuzuru.2ch.net
4 2468 kagu toki.2ch.net
3 847 event toki.2ch.net
3 697 avi hibari.2ch.net
2 1645 engei toki.2ch.net
2 1335 cook toki.2ch.net
2 1255 mobile hibari.2ch.net
2 522 esite hibari.2ch.net
2 488 hosting hibari.2ch.net
1 723 cg hibari.2ch.net
1 700 zoid toki.2ch.net
1 651 kyousan yuzuru.2ch.net
1 635 iga yuzuru.2ch.net
1 605 atopi toki.2ch.net
1 490 gurume toki.2ch.net
1 449 classic toki.2ch.net
1 153 sakud qb5.2ch.net

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954383278/
↑これの前スレ探したのですがわかりません。
わかる人いますか？

最古スレ記念

このスレに俺の爪痕を残すことにした

いえーい

おい、お前ら
フライトシュミレーター
の話をしようぜ
フライトシュミレーターって何だか知らないだ？

フライトシム板って
2000年　2001年度のスレだけで板の半分しめてるだぞｗｗｗ

http://www.bbsnews.jp/2ch/fly_1.html

記念パピコ

おいお前ら埋めるなよ絶対だぞ

ここに書き込んでいる人って
どこでこのスレのこと知ったの?

パピコ

フライトシミュレータか・・・

最古記念真紀子

埋め

>>749
資料板で。
君は？

>>748
それって埋めろってことか？

>>754
VIPで

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954409826/
2ch内最古スレ
記念カキコしちゃだめだよ。

ていうのを見ました

２ちゃんねる現行古スレ一覧　2スレ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1294446437/

キネンカキコ

>>749
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1071522900/l50

>>741
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1071522900/86-90

>>1
シミュレーターな次からは間違えるなよ

そなんだ〜
知らなかったｗ

飛んでしまえば何をするの？
着地の精度争い？
成れないものへのあこがれ？

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　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　29日　最古スレにて

　　　　　　　　　　　　　　.　　─……─
　　　　　　　　　　　　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
　　　　　　　　　　　　　/: :./: :|: :|: : : :|: : } :| : : :|.: : :’⌒＼
　　　　　　 　 　 　 ／/ : : {: : |: :|: : : :|: :ﾊ∧: : :| :l : : ',: : : :＼
　　　　　 　 　 　 /　/: : : :.|,.斗‐ト 　 |/ ┼‐ト丿 }: : : :，: : : : ＼
　　　　　　　　 　 ヽ,'.: : : :.ハ/ｘ=ﾐ{、 :|　 ﾑ＝ﾐ ∨: : : :.|: : ＼/⌒
　　　 　 　 　 　 　 {ｲ : : |{ 　/んﾊ ＼| / んﾊ ∨: : : : :.} ／∧　　　　
　　　　　　　　 　 　 |{: : 八　　Vソ　　 　弋ソ　|: : : : : :'_／: : .　
.　　　　　　 　 　 　 八.: : : :＼　　　 ,　　 　 　 ﾑｲ 　 / |_.: : : :.，　　
　　　　 　 　 　 　 //: :＼: :{⌒/// r─ ┐/// ﾉ　./ }ハ ',: : : :　　　　　　
.　　　 　 　 　 　 //: : : : .{＼:、　 　 ､ _ノ 　 　 厶イ: : : : | |: : : :’
　　　　 　 　 　 // {.: : : :.|: : : :＞　　　　　 ＜　|: : |∧: : :| |: : : : :}
　　　　　　　　 { {　|!: : : :.| : : : : |: : : :｢　　　　　|: : l: : ',: :.| |: : }: : :
　　　　　　　　 | :|　}!: : : :|{.: : : :.|: :／| 　 　 　 ,': : :|: : :.}| |/: :/ : : }
　　　　　　　　 ヽ|　 ＼　八: : ヽ|ｲ/ ﾉ　 　／,厶イ }: : 八: : .ハ: :/
　　　　　 　 　 　 　 　 }/　 ＼/ ./ヽr‐ ／　　 　,ﾉハ＼　）/　 |/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /∧ { 　 ／　　　　　　　　ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽ∠二二二二二二 -‐ '}
　　　　　　 　 　 　 　 　 /└────´　／ /　　　 　/

最古スレ記念

へーここ最古スレだったんだー、へー

記念

実は1999年スレがあるんだよ〜
へへへ

埋め埋め

VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ記念カキコ

>>770
VIPでも宣伝しといてね☆

記念

この速さで俺にアンカーをうっかりつけちゃった奴は
今年の冬はロングブーツを履いたすきとおるような肌の黒髪ショートの美少女と
クリスマスにデートすることになってしまう強力な呪いがかかるからくれぐれも気をつけろ
あり得ないと思うかもしれないけど、きっかけなんてこんなもんだ

ＶＩＰで宣伝してるやつ誰だよ埋まっちまうだろうがカス死ね














　　　　　　　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　　　　　　　 |:::└┬┘:::|
　　　　　　　　　 |:::┌┴┐:::|
／￣￣＼　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼.　　 ／￣￣＼
|　記念　.＞　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::)　＜　ﾊﾟﾋﾟｺ　.|
＼＿＿／　　　|:∪::::| |::::∪::|.　　　＼＿＿／
　　　　　　　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　　　　　　　∪￣U U￣∪

. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　2011年　7月　30日　最古スレにて

エーリカちゃん愛してる

vipから

ujuju

記念カキコotahan

ぬるぽ

記念

記念

記念パピコ

２０１１は表示されないんだね

てす

記念

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　こじらす
　 　　 n ψψψ　n
　＋　(ﾖ（@ 皿 @）E)　ﾊﾞｲｰﾝﾊﾞｲｰﾝ
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

お前ら何埋めてんだよ




記念

記念切手

>>779
ガッ

記念

(記念カキコしちゃ)いかんのか？

とりあえず記念に

てすと

こんなに古いんだから誰もいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ぬるぽ

ガッ

>>794
ｶﾞｯ

あけ

記念パピコ

あげ

800

記念ぱぴこ

記念カキコ

さっきから宣伝()している奴死ね

>>803
君はシム板の人か？

あーあ800いっちゃったね

死ねカス共

記念

今日、明日で1000いくかも！

記念

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　　　 そんなカリカリすんなよ　まったく
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

記念パピコ

記念書きこのせいで1000行くな

よく保ってた年代物の建築物に、ネズミやシロアリが湧いて食い荒らしてるようなもんだな

パピコ

小渕　1998.7-2000.4

森　2000.4-2001.4

小泉　2001.4-2006.9

安倍　2006.9-2007.9

福田　2007.9-2008.9

麻生　2008.9-2009.9

鳩山　2009.9-2010.6

菅　2010.6-

記念

記念やめろよ

記念ぱぴるす

シーラカンスを見ているような気分だ

鬼面かきこ

vipより

記念にカキコ♡

>>812
最古スレになってから記念しかないじゃんｗ

kinen

ぱぴこ

いいねぇ記念

きねん
ね ろ
んやめ

記念ぱぴぽ

ここが伝説のスレか

記念ﾌｧﾐｺﾝ

vipの力は最強!!!!

夏ですね

すげぇ…11年以上も前のスレか…
歴史を感じるな…なんか涙出てくるわ…


記念真智子

余所者は出ていけぇ！

■このスレが立った年の出来事
2000-01-07　cdmaOne方式携帯電話 64kbpsパケット通信 サービス開始
2000-02-29　400年に一度の閏年で郵貯ATM、アメダス、もんじゅ等に異常
2000-03-04　プレイステーション2 発売
2000-04-01　新年金制度 施行　介護保険制度 スタート
2000-04-02　小渕恵三総理大臣 脳梗塞で入院
2000-04-05　森喜朗自民党幹事長 総理大臣に就任
2000-05-02　GPS衛星のSA解除　GPSの精度が10倍の10m前後に
2000-05-03　２ちゃんねらーによるバスジャック事件発生
2000-06-16　皇太后が死去
2000-07-19　2000円札 登場
2000-07-12　雪印乳業 全ての牛乳工場の操業停止
2000-07-22~23　九州沖縄サミット
2000-08-26　ドラゴンクエストVII 発売
2000-08-25　K1のアンディ・フグさんが急性白血病で死去 35歳
2000-08-27　三菱自動車を家宅捜索 1969年から続けていたリコール隠し事件
2000-10-01　DDI、KDD、IDOが合併しKDDI誕生 ブランドはau
2000-11-20　小柄な人型ロボット「ASIMO」を発表＿本田技研
2000-12-01　BSデジタル放送 本放送開始

>>833

こんなスレがあったのか
記念

記念＾＾

>>813
まったくもってその通り
法隆寺(このスレ)を食い荒らすシロアリ(記念カキコするバカ共)にそっくりだわ

ごめん

うそだよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

シロアリども失せろ

まるで自分のスレ持ち物みたいないいかただなｗ

記念

　　　　∧＿∧
　　　 （　´Д｀）
　　γＵ〜''ヽヽ
　　 !　 C≡≡O＝亜 　ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚ
　　　`（＿）~丿
　　　　　 　∪
　　　　♪
　　　　　　♪　　ﾍｴｰｴ ｴｰｴｴｴｰ
　　 ( '∀`)　　　 ｴｰｴｴｰ ｳｰｳｫｰｵｵｵｫｰ
　（(と 　　 つ　　ﾗﾗﾗﾗ ﾗｧｰｱｰｱｰｱｰ
（( ⊂,,　 ノﾞ
　　　（_,/,,
　　　♪　　　 /
　　　＿＿＿/　♪
　　［●|圖|●］　　♪
　　￣￣￣￣
　　　　'∧　∧♪　　♪　　ﾅｧｫｫｫｫ ｵｫｫｫｫ
　　　　( ；´Д｀）／　　　　ｻｳｪｪｪｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ
　　　　　♪ 　　　　　　　　ｲｪｪｪｪｪｪｪｪｪｩｩｱｧ…
　　　♪　　　 /
　　　＿＿＿/　♪
　　［●|圖|●］　　♪
　　￣￣￣￣
　　　 _ 　∩　　ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵォｰﾔ
　　(　 ⊂彡 　 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
　 　|　　　|　 　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
　 　し ⌒Ｊ 　　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ

失せろとかいって自分も結局レスしたいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日初めて来たくせに記念に便乗してるやつは帰れ

記念やめろ！出ていけ





記念パピコ

おおきなおせわ

30分で50以上じゃん

そういえばこの前のスレも８００過ぎてからいっきに１０００まえでいったな

もう埋めるしかないな

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　| 　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : . . （　　＼j　／　 ）/　　　 　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　 ／　　　　
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼
　 　　 　 　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　
　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　　　
　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |　
　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |　
　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ　　　
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ　　　　
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ　　　　　記念パピコ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ　　　　　　
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ　　

ここまでで記念とか言ってるやつ
→「シロアリ」のクズニート

それを批判してるやつ
→普通に2chを楽しんでる「人」

草を生やすやつ
→人類の負の遺産

こんな感じだろどうせ

記念パピコ

11年前とか俺何してたっけ

記念パピコ

きねんんんんん

あ

記念

記念d(-∀-`)

記念

>>1は今何やってるのかな？

何の記念？

逝って良しとか藁とか懐かしすぎんだろ

記念

スレって11年間も存在し続けれるものなんだな！

まさしくやびゃあ＼(^o^)／

記念柿庫

随分と長生きしたな

さらたんフライトシュミレータしたらﾋｬｰってゆいながら座席でおもらししてた

さしこスレに記念さしこ

まゆゆきねんまきこ

すげえな 記念パピコ

にゅうこじゅきだぉ

優子　記念パピコ

記念

句点がいっぱいだな

シミュレータだろ

そんなことより新潟ヤバい
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873532.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873533.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873535.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873536.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873537.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873538.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/873539.jpg

記念花器庫

記念カキコしに来ました

⊂~⌒つ´∀`)⊃

さしこ独占

優子独占！

哥哥哥哥哥哥哥哥哥

記念パピコ

すげぇなw
なんなんだこのスレw

今日中にうまっちゃいそうだな

(記念に書き込んじゃ)いかんのか

　　　　　　 _,...=.-､
　　　 ,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
　　r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
　.ｲ:::::::::::::;r'´　　　　　ヽ::!
　i'::::::::::::::::i　　　　　.r,ﾆ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -､　　:'ｨﾅ'　l
. ヽ::::::::::::;ノ rｨﾃ-'　　　 　 .l
　　Tｰ､! 　 ´　　　,. 　 ; ､　l_
　　 .＞(ヽ　　　 　 .‐ ´ ,ｨ　l::｀:::::::::‐--
　,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く　＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!　 ,r ‐､ ▽　　　.;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l　　　　7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!　 　 /:::::i ｀ ￣　l::::::::::::::::::::::::

　スレータ＝テオッツ　[Srata Teotts]
　　　　（1947〜　ブルガリア）

書き込むのもったいないけど記念パピコ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l: :::/:::/: : ;':::: : /'|.:|､: : : : : ､: : : : : :::|: : : : : :ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.:::l:.::l: : ::ｉ::/:.:/　|.:| ∨:.: ::､::＼: : : :::|: : : : : : :ﾊ
　 ┏┓　 ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓┏━━┓ 　 |: :::|:::|: : ::|;':.:/､　 |.:|　∨: : :::､: :ヽ::､::|: : : : : :ｉ: :|　　　　 　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┗━┓┃┗━┛┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃ 　 |: :::|:::|:: : :|:.:/　 ＼|.:| 　 ＼::_:_:ヽ: :＼:|: : : : :.;|: :|　 　 　 　 ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛　 　 ┃┃┏━┓┃┃┃┗┛┃┗┛┃┃┏ |: ::::|::|:: : :|:/　__.､　|.:ﾄ　 　 '´,_`ｰ､:::､::|: : : :;ｲ|:;/━━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┏┓┃┃┗━┛┃┃┃┏┓┃　 　 ┃┃┃ |: :;ﾊ:|: : ::|,ｱﾏ弐z､ヽ|　　　 ,ｨｆﾃﾏア:::.|: : :/::|ﾉ'　　 　 　 ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃　 　 ┏┛┃┗┛┃┃　 　 ┃┃┗ |: :{　|:: : :|､ 弋z;ﾘ,゛ 　 　 　 弋z;ﾘ ,''`:|:／:: :|....　━━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　┗┓┏┛┏━┛┏┛　 　 ┃┃　 ┏┛┃ 　 |: :ヽ_|::|:∧´"￣　 　　 　 　 ｀￣゛｀ﾊ:::;'::: :/:|　　 　 　 　 　┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 ┗┛ 　┗━━┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛ 　 |: ::|:.:|::||:::_:ゝ　　 　 　 ｉ:. 　 　 　 ,/:_:/:::_;/:::|　　　 　 　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|: ::|:::|::|:::::::∧　　　 ､_＿_,　　　 ´人￣|::::.:.ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　ﾉ: :ﾉ::::|:|:::::,':::::::ヽ、　　　 　 　 ,.ィ´: : ＼|:: :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:／|::::::|ｊ:::/::::::::_;ﾉ ｀ヽ、__ ,...イ::::::＼: : : :|::/、

宣伝してんの誰だよ死ね

さしこ好きだあああああああああ

記念

記念パピコ

うぬ

なに、これ古過ぎすげえ
記念パピコ

俺が小学校入った年か・・・

なんかノスタルジックだな

記念カキコ

ゲルト愛してるうううううううう

記念パピコ

記念

記念

記念

記念

記念にカキコしちゃうぞー

記念真紀子

2006年　207-237(30)
2007年　238-276(38)
2008年　274-285(11)
2009年　286-329(43)
2010年　330-431(11)
2011年　432-1000(568)

2011年
４月　487-473 (14)
５月　539-488 (49) ←ここで最古スレ
６月　540-616 (76)
７月　617-1000(383)

7/30　770-1000(230)

おおすげえ

世代交代？

すげえ、11年かあ

　　　　　　　　　 ／　／　　　/ /　　　　 |　　　' 　　　,　)　　 く　.百　 す
＼　　　　　　　/　／　　　　/ /　　　 .l　|　　　　',　　　く　　 だ　合　.み
　 ＼　　　　 /　 /.　　　　, '　i　　　　l　.ﾄ　　　　 ,　　　,ヽ　 .さ　.以　.ま
　　　　　　 ,'　 ./ 　　　　/　.､'　　　 .l　/ ',　　　　,　　　i ﾉ 　い　外　.せ
　　　　　　l　　 l　　　　./.／.,'　　　./l /.　 ',　　　 ,　　　く　　！ .は　 ん
｀ヽ､.　　　l　　 .l 　　　/ヘ､,'　　／ ﾚ_,､-'７ ',　　　l　　　l ）　　　 帰
　　　　　　l　　 .l 　　/ヽ,__,'　／　　<＿,ノ　　',　 .l　　　l L_　　　 っ　
｀`''ｰ-.　　 l　　 .l 　/　_,xzﾐ'´　　　　　,Ξzx､ ',　l　　l　l　 |　　　 て　　　　　 .r
　　　　　　 ',　　 .l /　/ ん::ぅ　　　　 ｲ ん::ぅ.ヽ ',l　　l　 l,　 |　,へ　　　　　,r┘
.　　　　　　　',　　 '',. ヾ {::::::::}　　　　　 {::::::::} 冫l.　　l /´',　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
≡＝-　.　　　',.　 .l ',.　 弋ﾝ　　　　　　弋ン　 .|　　 ﾚ 7 .|　',　　　',
.,､yx=''".　　　 ',　.l　i,　 ､､､　　,　　　　､､､､　　|　　　l_／　 .',　　 ,'
　　　　　　　　　',. |　.l　　　　　　　　　　　　　　|　　　l　ヽ　　,'　　 ',
　　_,,､-　 . 　　　',l　　!　　　　　r= ､　　　　　　|　　　l'‐､＿__',　　　',
-''"_,,､-''" 　　　　i　　 ' 　,　　　､　 }　　　　／l　　　 l: : : : : /￣＼ ' ,
-''"　　　　　　　. l　　　川 .＞ ,　￣　 ,　＜ / l　　　 l : : : /　　　　´, ',
　　 ／／　　　　l　　　l,'-´￣/ヽ´.'　´　　／　l　　　/: : :/.　,　　　　 ', ,'
　／　　　　　　,､l　　　l : : : : |　　',ヽ　 ／　　 l　　　/ :/　 /　　　　　 ',l

記念

実は俺>>1だったんですぅｗｗｗｗ

2000年の音楽

* バラードが大ヒット。サザンオールスターズ『TSUNAMI』、福山雅治『桜坂』、MISIA『Everything』、浜崎あゆみ『SEASONS』、小柳ゆき『あなたのキスを数えましょう』、B'z『今夜月の見える丘に』
* aiko 『ボーイフレンド』ヒット
* ポルノグラフィティ『サウダージ』ヒット
* 慎吾ママ『慎吾ママのおはロック』ヒット
* 癒し音楽・オムニバスアルバム『feel』ヒット
* 平井堅、『楽園』でブレイク
* 倉木麻衣がブレイク。デビューの仕方や曲調などが似ていた事から、一時は宇多田ヒカルのパクリとも言われた。(ダウンタウン・浜田雅功がこの発言をしてしまい、トラブルが発生した)この後、矢井田瞳も椎名林檎と比較され、同じ事が言われた。
* the end of genesis T.M.R.evolution turbo type Dとして活動していた西川貴教が再びT.M.Revolutionとしての活動を再開。
* 3月31日 - SPEEDが解散。
* 5月3日 - 矢井田瞳が『Howling』でインディーズデビュー、7月12日に『B'coz I Love You』でメジャーデビューを果たす。
* 8月9日 - この日発売されたwhiteberryの夏祭りがオリコン最高位3位になり、Teenage Girls Bandという新たなジャンルが確立された。
* 8月20日 - サザンオールスターズ茅ヶ崎ライブが開催。2日間に渡りボーカル桑田佳祐の地元である茅ヶ崎公園野球場で5万5000人以上を動員した。尚、20日の茅ヶ崎ライブの模様はWOWOWが5時間に渡り生中継をしておりWOWOW史上最高の視聴率を記録している。
* 12月27日 - LUNA SEAが12月26日27日の東京ドーム公演をもって終幕。LUNA SEAに「解散」という文字は合わないというメンバーの意向があり、「解散」ではなく「終幕」と呼ぶ。
* 7月5日 - BLANKEY JET CITYが解散
* 12月21日 - 堀江由衣CDデビュー。発売記念イベントで、新宿が大混乱に。

記念パピコ

記念

(´・ω・｀)記念

ダッチ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/953032340/
2010/10/28終息

菅野も良いけど大島ミチル！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/953668006/
2011/01/03 終息

PCシミュレーターで進入着陸の訓練は絶対無理
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/954383278/
2011/05/23 終息

2010年 134-378(244)
2011年 379-1000(621)

３月 588-620(32)
４月 621-707(86)
５月 708-1000(292)

5/21 843-871(28)
5/22 872-900(28)
5/23 901-1000(99)

記念

ORANGE　RANGEがぶった切る!!

記念カキコ

なんだここｗｗｗｗ
記念カキコ

11年前は今より純粋だった…
記念真紀子

お前らどっから来たんだよ？

記念パピコ

VIPから記念真紀子

記念パピコ
しかしもっと古いスレはあると思う

真紀子

牧子

11年ってすげえな

記念パピコ才加

なんだよ　パピコ

記念敦子

　／⌒ヽ.
川´･ω･）

平野綾スレから
スレと同時に産まれた子供が中学生になれそうだな

やぁ

鬼女から来ました。長寿素敵ですわ。

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　な　ん　だ
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　 し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　記　念　か
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J

　　 　 ／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　おっおっおっ
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ
　　 ∪ (ノ

記念

鬼女から
記念

記念

歴史あるスレに記念カキコ

鬼女から　記念

ちょうど自分がネット/2ch始めた頃か…

なんでこういう天然記念物スレに記念かきこなんて下らないことができるんだ
おまえら死ねよ

長寿祈願

>>945
そういうお前はなんなんだよ
死ねとか書くなよ

素晴らしいスレだ、記念

埋めんじゃねーよかす死ね

ﾋｨｨｨ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何年前のスレだよ

(´-∀-)

墓場じゃ

埋め

10年以上前か…小学校入る前やわ。
記念真紀子姉さん。

長寿記念

(´･∀･｀)

遺跡発掘記念真紀子

長寿祈願

念のためもう一度記念パピコ

>>1乙

記念 sage
ID:axmXASXs0

すげえ。真紀子

すごいな

いぇーい

VIPから

>>1
糞スレ立てんなｗｗｗｗｗ

数学板より
記念カキコ

谷

記念カキコ

記念に

埋めマース

俺より長生きなスレだｗ
記念

記念
一応酉でもつけておくか

記念しとくわ

記念パピコ

記念

記念

きねんかき

記念

ΞΦΓ

記念

記念

　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼
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