ジョイスティックQ&A Part21

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/

・専門スレ
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Saitek http://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・Logitech http://www.logitech.com/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE http://www.flyelite.com/
・Flight Link http://www.flightlink.com/
・GoFlight http://www.goflightinc.com/order/index.php
・ITRA http://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) http://www.flypfc.com/
・Saitek http://www.saitek.com/uk/prod/proflight.htm
・Simware http://www.simw.com/
・TRC Development http://www.therealcockpit.com/
・日本BTA http://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) http://www.msyshopping.com/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. 最低でもアナログ4軸(スロットルとラダーも備えるモノ)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。首都圏なら店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XP/Vista/7でSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/vista.mspx
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/windows7.mspx
(リストには載っていませんが、問題なく動作するようです)

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。

・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合
新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / T.16000M / T.Flight Stick Xが
条件を満たした廉価ジョイスティックとして選択肢になる(上記はABC順)。
ある程度予算があるならSaitek X52、
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
ヨークはコンバットシムで使い難く場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
CH、Saitek製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachやInter Craftなどのサイトを見て財布と相談しよう。

明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Logitech - Extreme 3D Pro - \5,000 (輸入版のみ)
http://www.logitech.com/en-us/gaming/joysticks/devices/291
安価なジョイスティック。

◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが両手対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。

◆ Saitek - Aviator - \6,000
http://www.saitekjapan.jp/product/aviator.html
ツインスロットルを持つスティック。
スロットルとボタンの配置が特殊。

◆ Thrustmaster - T.Flight Stick X - \5,000 (輸入版のみ)
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=94
PS3と互換性を持つジョイスティック。

◆ Thrustmaster - T.16000M - \7,000 (輸入版のみ)
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153
ホールセンサを採用した左右対称型のジョイスティック。

テンプレ長すぎ

過去スレ全部入れる必要なくね？

この板ジョイスティック関連（類似）スレ

ジョイスティックのボタン配置を検討してみるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1109419273/
誰かきたらジョイスティックとかどーすんの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1200441117/
【ジョイスティック】机周りを晒すスレ【配置】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1232133330/

>>7
過去ログ見たい時に楽。どうせ勢いのないスレだし許してくれ
携帯とかで見た時に邪魔かもしれないから前スレ以外は>>2以降でもいいかもしれんが

>>9
じゃあ次からお前が立てろよ

Knights of the SkyとかMS-FS^とかキーボードで楽しんできたけど
RoF買ったらキーボードじゃ無理だった。

安いの探してたらExtreme 3D Proが尼jpで安売り(3000)してた。
在庫少なかったからもう無いかも。

RoFやるならラダーとFFB付きのG940が最高だよ…？
ちょっと頑張って小遣い貯めれば幸せになれるぜ〜

evo force買ってみたけどFFBに力入れてるゲームってあんまないのね。

プロファイルエディタでキー割り当ての他にFFBのパターンも割り当てられるようになったらFFB非対応ゲーでもヒャッハーできるのに…

>>13
つ RoF

MSサイドワインダープレシジョンてwin7の64bitでも認識するでしょうか？

プジションプロのことだと思うけど
問題なく使ってる。7.64で

　usb変換をかましてるヤツね

>>16
ありがとう〜。

USBに差し込むだけで動作する
ドライバいらず動作するらしいね

>>15
同じくなんら問題なし
USB挿せば自動でドライバインストールされるよ

SaitekのCombat Rudder Pedals誰か買った？
レビュー見てみたい

こないだオクに出ててかなり安値で落札されてたが、自分はうっかり寝オチして入札出来なかった…orz
外見は良さげなんだが、踵を乗せる引っかかりがペダルに無いのでちょっと操作感違いそうだなあ

PS3でも使うこと考えた場合、Saitek X52とスラマスHOTASXではどっちがいいんかね

X52ははなからPS3になんて対応してない
PS3対応を明記してるHOTASXになさい

そうそう
ＩＬ−２ BIRDS OF PREYだけはPS3でもX52が動く

G940を買いました。
が、今まで手ひねりラダーだったので足ラダーの設定がわかりません。
左足が前に出た時には、機体が左に向けば正解ですか？

Yes.

ひねりに慣れてると違和感あるよね

それは軸の回転方向を考えてるからだろ。
どちら側に力を入れているかで考えればいい。
そう考えれば捻りでもラダーでも左に力を入れたときが左だ。

捻りで「左に力を入れる」という状態が分からんわ
そういう意識で捻ったことがない

ラダーペダルは本職の人なんかも言っているように感覚と逆なんだから、
感覚的に考えてもしょうがないよ

なんか一時期から、どうかんがえても違和感なんか感じるはずもないペダルの動作が
逆じゃないか逆じゃないか、ばかみたいにうるさいのがひとりいるなとおもったら
ようするに捻りラダーから上がってきたやつか。やっと理由がわかった。

人間は右を前に出すと左を向くように出来ているからな
最初違和感を感じるのはしょうがないだろう
そのうち慣れる

>>30
> 本職の人なんかも言っているように感覚と逆なんだから

あくまで「そのうちの一部の人」だろ

X-65Fなんてものが発売されていたのか、手の届かなかった感圧式が・・・
使ってる方いますか

X65Fは日本公式発売されてないから、米Amazonなどから個人輸入するか
個人輸入した人がヤフオクに出してくれるの落札するかになって
どちらにしてもアフターは米直になるが

>>34
> 手の届かなかった感圧式が・・・

むしろ操作しにくいだけ、そんな憧れるようなもんじゃないだろ

>>30
本職が逆に感じるとかありえんから。
ホビーならラダーをブレーキとでも思っておけばいいよ。
車椅子で右のブレーキ掛ければ右に曲がるだろ左なら左に向く
そう覚えておけばいいよ。

>>37
F-15のパイロットさんがこんな事書いとりますが
ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~ynabe/fighter/taxi.htm

ﾊﾞｲｸ感覚でOK
右のｽﾃｯﾌﾟを蹴れば右に旋回するし
ﾊﾝﾄﾞﾙを右に捻れば右に曲がる

シムとして遊ぶ為の入力機器ならば実機通りかどうかに尽きるし、
単にゲームとしてで良ければ好きなように設定すれば良い話だな

http://www.youtube.com/watch?v=Gh26_yIfhnQ
Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals

レビュー動画来てたね。
前の型より中立に戻る力が強いっぽく見えるけど、
どうなのかな。

>>41
それ使ってるけど前の持ってないから比較できん…

テンション最弱にすると若干戻りが悪い時がある
油が切れてるだけかもしれんけど

ラダーに関しては、ペダルと尾翼の方向舵をワイヤーで
最もシンプルな形で繋いだらどう動くか考えればいいと思うよ。

>>38
この人はちょっと特殊だと思う
つかこんな文章読んだらかえって混乱して感覚が狂うわ…

スペースだらけで読みにくいなぁ…
ほんと特殊な人なんだろう

PCに慣れてないんじゃ

書き方はちょっとアレだけど、内容はすごく論理的で
まともだと思うが。
書き手の方は相当なベテランパイロットで、確かF-2の
開発にも関わってる人だったはず。

この文体はわざとやってるんだろ。
三菱公式の連載じゃ普通に書いてるし。
http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/index.html

一時期結構この文体真似してるシマーが2chにいた。

俺がFalcon4始めたのもこの人の影響だしなぁ・・・
今はなきインターセプトに買いに行って、店長と話してたら、
「Wさんですか、こないだうちに来ましたよ」って言われて驚いた記憶があるな。

スレチすまそ

>>48
同じ人だったのかよ！

会長と三菱公式の人は別人だろ
仲間同士ではあったとは思うけど

飛行隊でもトップの実力であったというパイロットでも
自演を交えネットで喧嘩していたのは逆になんだか親近感が沸いたものだったなぁ

>>51
ん？そうなのか？
でもNASW初期のは会長のだよな？
http://web.archive.org/web/20030302220956/http://www.mhi.co.jp/nasw/tokusyu/index.html

>>53
会長に書いてもらった
んだったかもしれない
元のページがとうの昔に消されたから確認しようもないね

前スレ969↓でAmazon.comに手配したG940、ようやく到着したよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/969

8/ 4 米アマにゆっくり発送で発注。在庫有り。到着予定は8/10
8/11 予定日過ぎたが届かない。至急送られたし
8/12 遅延すまんかった。15ドル返す。19日まで様子見よろしく
8/19 届いた？ いや来てない。
8/20 ロスト残念。代わりを送る。発送予定は9/1〜9/14（え
8/25 次を送った。到着予定は8/31
8/30 到着

配達人からは税の支払いなどはされなかったとのこと。（いいのか？）
カードへの請求額は\23,285。遅延キャッシュバックでさらに-$15

送料込みのPaid by Visaは $296.94 だから、カードのドル払いレートは 78.41
すべてメールのやり取りなので、機械翻訳で十分対応できたよ。

でも次からは航空便を選ぶつもり。長期のフォローは面倒だw

>>38
まさに
>>28

軸の回転方向を考えているからだな

だから、どう「考える」とか関係ないから。
例えとして自転車を出してるだけで
人間の無意識の直感では逆なんだよ。

座敷派の見解ではあるが、マタの間にラダーを置いて考えたら良いのでは？

>>58
無意識とか直感とかそーゆー主観的な認識ってのは
そもそも個人個人で違うものだ
逆に感じるヤツもいればそうでないヤツもいる

全員一緒であるかのように語るのは間違い

転びそうになったら、重心が乗ったほうの足が自然と力んだり、体を傾けるなど反射的に身体が動くよな！
要するにそういうことだろ？GAHAHA！

>>60
体を右に向けたいと思ったら、左足を前に出すか、
右足を後ろに引く（またはその両方）
二足歩行してる人間なら無意識にそうするだろ
とっさの時には自然とその動きをしてしまうって事だよ
ま、歩かない人間は違うかもしんないけど

シムなんだから、気に入らなかったら軸反転させて使ってみればいいだけ。
トゥブレーキで差動させる時、ものすごく違和感感じる気がするけどね

気に入る気に入らないじゃなくて、感覚的には逆だよねってだけの話だろ
別に感覚に従わないといけないわけじゃない

だから感覚的に本当に逆かどうか、軸反転して試してみればいいじゃんって言ってるの。
気に入る気に入らないと、個人の感覚的にあってるかあってないかなんて、結局同じ問題だろう？何必死になって噛みついてるのさ。

既に正しいラダーの使い方に慣れた段階で反転したら
それはそれで違和感を感じるだけだよ
直感との相違が出るのは使い始めやとっさの場合だけ
なんだから
と言うか直感と違うからシムのラダー軸を反転すべきなんて
誰も言ってないのに、そこにずっと噛み付いてるから
終わらないんだよ

感覚なんて人によって違うって上の方でも書かれてるだろ？
俺の”感覚”じゃ、押した方に機首が向くのはおかしくも何ともない。
だからとっさの時に違和感なんかも感じたこともない。

感覚と逆だ派は、左利きの人間と一緒のようなもんだろう。
良いとか悪いとかじゃなくて、そういう感覚の持ち主だ。
押した方に機首が向く方が自然に感じる人間の方が多数派だから、実機もそういう風にできてる。
もし押した方向と逆に機首が向く方が多数の人間の感覚にあってるんなら、実機もそう出来てるとは思わないのか？

それを俺の感覚とは逆だけど、実機は人間の感覚と逆に出来てるから仕方ないよね！って言ってる連中がいるから、
本当にそうなのか試して見たことあるのか？実はそう思ってるだけじゃないのか？
一度反転してやってみろ。
って言ってんだよ。

まぁ主観と客観の区別さえつかない非論理的な人間と議論しようとしても無駄ってことだ

複葉機シムでもやって、足元からワイヤーが繋がってるイメージに
慣れるんだな。

>>69
座敷ってことは自分はラダー使って無いおひねり派じゃないのかｗ

俺も初めてラダーペダル使った時は左右踏む方を間違えて混乱したな。
慣れた今はそんな事ないけど。

多分感覚が逆だと感じる人は車輪が前に一つ後ろに二つある戦闘機の
前輪を操作するイメージがあるんだろう。
つまりこうだ小さい点が軸だと考えてくれ。斜めになっているのが車輪が向いている方向だ

軸が左に回転したんだから感覚としては左に行くような気がするってね。

　＼
　　ﾟ

○　　○

でもラダーってのは後ろについているので実際にはゼロ戦のように
車輪が前に二つ後ろに一つ付いている機体の後ろの車輪を動かすようなものと考えると
感覚と一致するんじゃないかな。

○　　○

　　。
　　＼

軸が左に回転するとラダーは右に振れるので右に曲がるだろ。
ボートの後ろについている舵の棒を左に振ると右に曲がるのと同じ事さ。
これで感覚のズレはなくなったんじゃないかい。

尻尾ふりふりしながらIL-2でおちょくっていたらロシア人に瞬殺された

>>72
いや、重要なのは自分が右を前に出したらどっちも向くかってことだから
ラダーの位置がどうこうとか考える時点ですでに感覚的ではない

並行輸入専門店 Parallel-World-WebにG９４０が売っているんだけど、こう言うお店って大丈夫かな？
保証あっても海外発送なんでめんどくさくてしないだろうから、保証なしでもいいと思っているんだけど

>>74
右を前に出したら
　▽
　∨

左を向く
　��
　　 ┘

>>75
大丈夫だよ

>>70
座敷派の指ラダー主義だが？

パソコンやるのに椅子に座るだなんて、とても耐えられない…

ペダル使って無いやつがラダーの感覚の話にしゃしゃり出てくるなよｗ

ひねりラダーだってコクピット内のラダーペダルがひねりと
逆に動けば多少は悩むもんだろう。

10年ほど前にフライトシムをやってました。
CHのスティックとスロットル、ラダーペダルを使ってたんですが
今のPCで使えないため新しいコントローラーを購入しようとおもってます。
お勧めのコントローラー教えて下さい。
Flight System G940がいいのかと思ったのですがよくわかりません。
よろしくお願いします。

予算
五万くらい

プレイゲーム
FREE FALCON
FLANKER2.0

フライトシムやりたくなり、よせばいいのにDCS:A-10C ウォートホッグ
買ってしまいました　まだ何も用意してなくて・・・
Thrustmaster HOTAS Warthog　どうしても必要かなー？
ラダーペダルも買わないとならないとなると出費がイタイ
G940でも十分遊べますか？

>>82
十分だよ
どうせマウス操作は必要だから多少ボタンが少なくても
なんとでもなる

A-10CだけやるならHOTAS Warthog＋Saitek Combat Pedalsが最適なんだけど
他のタイトルも考えるとペダル＆FFB付きのG940が汎用性およびコストパフォーマンス面で上だね

ちなみにFFB機能はA-10Cでも利くから、HOTAS WarthogにFFB付いてたら完璧最高なんだけどな…

>>83
>>84
レスありがとです　気持ちは固まりました
あとはどこでポチるかが問題です
Arkにするかアマゾンにするか・・・

サメ用パッドにノストロモ用意したんだが、コマンドパッドに
比べてキーが足りないな。FPSとは違うからなぁ。

ラダーの話は、久しぶりにこのスレを開く直前に貴様たちが
話してるのも知らずに何故かふと思い付いたのだ。さすが俺。

>>84
いや、最高では無いよ。
FFBの場合、ギミックとしては楽しいんだけど、モーターで負荷を作りだしてるから、どうしてもゴリゴリした操作感になるのと、（特にセンター付近の）微妙な精度には弱いからさ。
DCS：BlackSharkの用に重要な用途があるなら別だけど、その他の場合はギミックとしての楽しさか、操作感や精度とのトレードオフになる。

ＰＳ３用のジョイスティックで操作音が静かなやつってありませんか？
家で奥さん子供が寝てるときに対戦ゲームで使いたいのでガチャガチャ音があまりしないのがあればほしいんですが…

saitekのSSTって、フリーのPDFライタのドライバを入れると、紙プリンタなくても
キーテーブルを出力出来るのな。今更、気づいたわ。

>>89
がちゃがちゃ鳴るってアーケードスティック？
ここはフライトシム用ジョイスティックスレだよ

ヨークで格ゲーコマンド入力できたら、尊敬する。

スティックはそんなに大きな音なんかしないだろ。

所帯を持つことの重さよ…

ガチャガチャ鳴るのは扱いが下手な証拠では

格ゲーのスティックってしばくようにレバーを倒し、たたくようにボタンを押すものなんだよ
微妙な力加減で動かすフライトスティックとは扱いが別物
操作音も入力感をわかりやすくするためか、とにかく作動音がうるさい

いや、別にその説明はいらないです。

>>95
> とにかく作動音がうるさい

あれはきっと耐久性の高いパーツ・構造にするとあーなってしまうんじゃないかという気が
ゲーセンのスティックってすぐ壊れてしょっちゅう交換してるけど家庭用はそうもいかないから

>>88
精度が弱いってのはセンタースプリングの効果が弱くて遊びが大きいって意味？
ゲーム的にはFFB無い方が精度は高いのかも知れないが、
実機はむしろFFBスティックくらいセンター付近の遊びはあるんじゃないかと想像して使ってるよ

あとRoFなんかだとFFBによる飛行状態の把握が出来なかったら俺はもうまともに飛べない
単に楽しいギミックというだけのものじゃなくてバーチャル感覚を補う重要なデバイスだよ

格ゲー用っていうか、アーケードタイプのスティックってクリック音がメチャクチャ煩い。
メカニカルキーボードの打鍵音みたいな音がレバー操作の度に鳴り響く。
あれは確かに深夜にやるには気が引ける。

ペダルがうるさい

うちのCHペダルはスプリングがギギギと鳴る

シリコングリス塗ったらいいんじゃないの？

>シリコングリス塗ったらいいんじゃないの？
分解すると組みなおすのが滅茶苦茶大変なんだ・・・・・・

ラダーの分解は俺も怖い

俺のサイボーグV1もｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞいうからkure550接合部に吹いてる
安いから容赦なく弄くれるわ

550なんてあるのか

>>105
兄ちゃん
X52欲しいのぉ
ｷﾞｷﾞｷﾞ

おんどりゃあｸｿ森!!
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ....

裸のゲン

うちのG940のペダルはべつに軋んだりしないな

>>105
550ってあるの？
556だとグリスを溶かすしプラにも良くなさそうだよな

オイルはシリコン系が良かったんだっけ？

オイルみたいな粘度低すぎるのはやめとけ

分解してシリコングリスを薄く塗っておけばおｋ

>>101
中央あたりでｹｯｺﾝｹｯｺﾝって鳴る

Hotas Warthogを久しぶりに使ったんですが
ABのディテントってありましたっけ？
フィンガーリフトじゃなくてちょっとだけ引っかかるやつがあった気がするんですが
使っている方がいたら教えてください

>>115
六角ボルト2本止まってるとこ外して中見ればわかると思うが
ちょっとだけ引っかかるなんて構造にはなってない

何か勘違いじゃないかなぁ

Saitek のCombat Rudder買ったが、ガシャコンガシャコンと結構でかい音出すなあｗ
壁の薄い集合住宅だと普通に近所迷惑になりそうだ

ただこれまで使ってたG940より横幅があって奥行きのストロークも長いので、
操作性は良くなった気がするしルックスもいい感じなのでとりあえず満足

うん、気がするだけだね。

いや、G940のラダーよりは間違いなくいいだろｗ
Simped Rudderとの比較ならともかく

長いこと使ってるとどれも似たようなもんだと気づくから安心汁

RCSの幅の広さに慣れるとSaitekのラダーでさえ幅が狭く感じる

>>118
いや一応、踏み込みのストロークが長い分だけ微妙な入力が出来るようになったから言ってるんだよ
ただし絨毯の上で使う場合はG940のようなトゲトゲの床面固定機構が無いので、設置環境によっては若干不便な所もあるけどね

>>116
X52と勘違いしたのかも知れません
ありがとうございます

結局のところ〜\6000ぐらいの価格帯の最良女医って何なんだ

ドングリの背比べ

スレチサーセン

でもやっぱうるさいもんなんだね、アーケードスティック。

Mad Catz，Cyborgブランドのジョイスティック「X Flight Stick」「V.1 Flight Stick」を再販。
価格は順に5980円，3480円
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20110912044/

感圧式じゃないX65を$100値下げして出せば天下取れるのに

cyborgは結局耐久駄目なんだっけ

>>129
耐久っていうより精度が悪い

>>130
v1使いだけど同感
今度x52買うよ

ならST290かhotasXがアウトレットに出るまで待つかな

Mad Catzが日本法人を作ったのか

>>132
ST290を一年ぐらい使ったけど良かったよ。
値段なりの性能だけど致命的な欠陥はなくて普通に使える。

>>127
探したけどこのショップぐらいしか取り扱ってなかった。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-plaisir/madcatz2fa.html
初心者だけどwin7 64bitだし色々検討してXを購入した。
業者じゃないけど参考までに。

135です。昨日cyborg X届きました。
で、Wings of preyってゲームのデモ版で遊んでるんですけど、
軸、スロットルはジョイスティックとして認識されるのに、
ボタン（トリガー、ハットスイッチ含む）が認識されず、制御出来ない棒で困ってます。
軸スロットルは認識されるので、Fireはマウスに割り当てて適当に遊んでました。
Joytokeyとかプロファイラーはちゃんと切ってます。
OSはwin7 64bitで、対応と表記されてます。解決策ありますか？
ドライバはインストールCD、公式サイト共試しました。
ちなみに、試しにjtkでトリガーにAキーを割り当てて、ゲームパッドとして認識させたら反映されたんですけど、
その場合、逆に軸が認識されないみたいでした。

WoPのデモ版のジョイスティックの認識の仕方おかしいから、
製品版買うと直ると思うよ

なるほどありがとうございます

ラダーペダルについて。

右足はうまく操作出来るが左はちょっと・・・って人いません？
例えば右はすっと狙ってる入力値まで踏み込める。
左もそれと同じだけ踏み込んだつもりなのに入力値はその半分ぐらい…とかになります。
右が利き足だからなんだろうけど、他の人はどうなんだろう？って思いました。
みなさんはどうです？

ここは技術的な話をするスレッドじゃないよ
出来ないなら手を出すなよ無能

>>139
足にも利き足ってものがあるからな

俺は多分右利きなので、どっちに踏み込む時でも
左足は支えてるだけで微調整は右足の役割って感じ

>>140
じゃあそのジョイスティックの技術的な話だけをするスレッドを紹介してやれよ、無能。
こういう話はここでもいいんじゃないか？俺はペダル無いから分からんが。

>>140
どんだけ余裕無いんだ？

>>139
応答カーブによっても扱いやすさは大分変わるから
試してみれば？

G940のラダーって、中央下部が出っ張ってるからグラグラして安定しないんですが皆さんはどうやって固定してるんですか？

>>139
使ってるラダーは何よ？
うちの個体だけかもしれんが以前使ってたCHのプロペダルUSBは
右側がペダルのストロークの8割ぐらいしか可変抵抗の出力変化範囲に
入って無くて、残りの2割は死に領域になってて、まともに使う為には
キャリブレーション時に左側も8割しか使わないように調整しなきゃ
いけなかったけど。

>>145
>>中央下部が出っ張ってるからグラグラして安定しない

何のことか分からない
うちはカーペット敷いてるから、トゲトゲの足でカッチリ固定できるけど

G940のラダーつながりで、こっちは軽くラダーを当てると入力数値がグラグラ変動して（例えば２５％〜３５％の間）まっすぐ飛べないんだけどこれって不良品？
０％と１００％なら変化しないんだけど。USBを付け直すと一旦は治るんだけどしばらくするとまたそうなる。

>>145
フローリングだけど全然グラグラしてないよ
>>148
これもない。腕で完全に固定してもなるの？

>>148
うちではそういう状況はないな。
ただSaitekのラダーペダルと比べるとスプリングが物凄く
軽くて、力を入れてなくても足を置いてるだけでその重さのわずかな
偏りだけでどちらかに入力がちょっと入ってしまったりはするけど。

>>148
G940はラダーのボリュームにガリが出るのよ。
対策として、

　１．裏ぶたを外してボリュームを取り出す。
　２．ボリュームをぐりぐり回す。
　３．戻す。

これでしばらくは大丈夫。分解組立しやすいから、ドライバー一本で修理可能。
ボリュームの長期さび防止に、サンハヤトの接点復活王を塗っておくとよい。

>>151
> G940はラダーのボリュームにガリが出るのよ。

これ俺もなったわ
何か全然意図に反した入力がされててどーもおかしいなって気が付いたよ

接点直してもまたすぐいかれちゃいそうだし
HOTAS Warthog買ったのに合わせてSaitekのCombatラダーに替えちゃった

なぜCHにしなかった・・・

ルックスがA-10ラダーっぽいから

CHはちゃんとしたラダーじゃないじゃん

CH3点セットでそろえたい場合以外にCHのラダーを選ぶ理由はないな

>>155
具体的にどうちゃんとしてないの

CHのスティック使ってるんだけど左ロールだけ８割ほどしか可変抵抗の変化範囲に入ってないんだよね。
可変抵抗変えれば治るかな？

確かCHから部品取り寄せれば付け替え作業自体は簡単なんだよね？

CHのラダーがだめだっていってるやつは、ちゃんとちゃかったことないんだろ。
しばらくつかったら他のなんて使えなくなる。見た目のもんだいじゃないんだよ。ストロークと反応のフィット感がぜんぜんちがうんだよ。

うん、じつはおれCHのらだーはちゃんとちゃかったことないんだごめんね

>>ちゃんとちゃかったことないんだろ。
訳してくれるか？

まじで!?早速おれもちゃかってみるわ!

>>151-152
ファームウェアをアップデートしたら治ったみたい。すまん。

衝撃の展開

>>155
俺も興味ある。どこが駄目なの？

155じゃないけどCHのラダーは幅が狭いのが難点かな。
好みの問題だけど。

あー、それはあるな。逆に場所がないという人には向いてるかもな
>155の内容だとラダーとしての機能が足りてないという意味にしかとれないので意味不明なんだよな

CHのペダルはトゥーブレーキへの配線が切れやすい
って問題があるな。
ただこれは分解して配線継いで引き回しを変えれば
対処可能ではある。

あと>>146でも書いたけどうちの個体は認識範囲が
おかしかった。
SaitekやG940のペダルではこういう問題はなかった。
あと後発の製品だけあってダンピング調整機能とか
追加されててCHのペダルよりも使い勝手も良くなってる。
まあCHのペダルはUSBのやつでも10年前の製品だし、
その元になったゲームポート版にいたっては15年以上前の
製品だからねぇ。

Ｇ940を買おうか悩んでいるんだけれど…
G940のFFBって、どんな感じなんだろう？

愛用してた SideWinder Force Feedback 2みたいな感じだったら即購入したいけど、触れる機会ないから分からない。
G940使用してる人の感想を是非聞きたいです。

SideWinder Force Feedback 2よりも強力。
つか、ググればいくつか感想出てくんじゃねえの？

FFBってゲームの中だと、本来ハードが持ってるフォースの強さを目一杯使う事って少ないよね？

自分は初代SideWinder FFB ProとG940しか持ってないけど、テストモードだと両手で押さえないと
センターに保持できなかったり、両手で押さえると台座が暴れるくらいの力がかかるんだけど、
ゲームだとそこまでFFBがかかる事はまず無いんだよな。

まぁフライトシムくらいでしか使ってないからかもしれんけど。

昔、店頭のSW FFBの実機サンプルで、何個かあるボタンを押すと色々な効果音と共に
派手なFFBを体感できるのがあって、それで衝動買いしたクチなんだが、
FFBの機能を最大限に有効利用してるゲームってあるんだろうか。

RoFは良いよ。

>>169
Rise of FlightやるならG940が最適・最強
機体の挙動をまさに手に取るように感じられるよ

あとDCSシリーズでもトリムに応じてスティックが傾くのでちょっと感動モノ

169です。
ご意見ありがとうございます！
買う決心がつきました！
FFB付きのものはサイドワインダー2が壊れた今では絶望的だと思っていただけに嬉しい気持ちで一杯です！
期待しながら届くのを待ちます！
本当に感謝！

HOTAS Xやっと届いたぞなもしばってん。
しかし、設定画面のキーが多すぎてどれに何を割り当てたらいいのかさっぱりなのであった……。
とりあえず、ラダーをスライダーに割り当てるのは意外と使いづらかったぞなもしばってん。

DCS:A-10Cならほとんど自動で割り当てされるはずだけど

G940のスティックだけど、加工して使いやすくしている人はいませんか？
細いというか長いというか、どう握ってもボタンの配置がしっくりこない。

X52のハンドレスト調整機構は案外よくできていたのだなと再認識。

ハンドレストはほとんど意味を成さないけど、ボタン配置自体は別に違和感なく全部使えるけどなー＞G940

>>177
俺はスティックのハンドレスト部分にクッションを貼り付けて2cmほど高くしてる。
手が小さいから、こうしないとボタン押すのが苦しいｗ

自作しようかと、BU0836をポチリましたが、
トグルスイッチでON-ON-ONを設定することは出来ますか？
わかる方いましたら、レスを頂けると助かります。

初ジョイスティックでCyborg X Flight Stick使ってみたけど
ラダーを捻りに当ててると手首かなりきついね。これは鍛えないとｗ

You、ラダー買っちゃえばいいYo！

So、かYo！

せやね

同じく地雷のCyborgX使ってるけど
G940行くか、ラダーペダル買うか迷っちゃうな

>>182
Cyborg X使ってると確かにラダー欲しくなるねｗ　ハッ！罠なのか！？
てか地雷だったとは知らなかった。よく調べて買うべきだったな。

Cyborg Xって地雷なのか
ちらほらわるい評判見かけたけどそんなのX52とかG940みたいなジョイスティックにもあるからなぁ

欠点は上にある2〜5のボタンの耐久性が非常に悪いだけで
その点以外は大丈夫だよ。安いくせにスロットル2つもあるし

なるほど、2〜5はやさしく扱ってあげよう。
取り敢えず初ジョイスティックなので暫く使い込んで
ラダー買うとか考えよかな。

G940のFFBはWoPでは効かないですか？
スティックのセンタリングのフォースは効いてるけど、他ではほとんど効かず。
墜落した瞬間だけは、ピクッとスティックが動くのは感じられるんだけど…。

XBOX360のコントローラー程度の振動もしないんですかね？

どこかでフォース有効にする設定しないとダメなんじゃないの？
少なくともIL-2 1946ではそうだった

>>185
CyborgX＋ラダーってのはスロットルが分かれてないからちと中途半端かも、ラダー単品で買うと案外割高だし

そこからステップアップしたくなったのであればきっともう挫折の心配は無いからG940がいいんじゃね
G940はスティック・スロットル・ラダー全部入りの三点セットとしては破格の安さ、
さらに現状よりボタン数も増えてFFBまで付いてくるのでオススメ

>>187
えっ

センター出てないとか入力値がぶるぶるふるえるとか物理的にギシギシうるさいとか
すぐ壊れるとかX52やG940じゃ全然ないけど

>>入力値がぶるぶるふるえるとか
G940のスロットルのR1とR２が、スロットルを動かすと震えるのは有名だろ。
Logitechのフォーラムでもたびたび文句が出てるし。

ロジでもX52に似たような現象が起こるのか。

>>193
今のところそのどっちの現象も出てないですね。
物によって当たり外れがあるのかな。確かに
その症状のものが来た人は地雷だと思うだろうなぁ。

俺のG940は、スロットル動かすとスロットルに付いてるアナログダイヤル２つにも変な入力値が入ってしまう問題が出た
裏蓋開けて見てみたら、スロットルの動きで配線が引っ張られてコネクタを圧迫するのが原因だったみたいで
配線のコードを一部固定してコネクタ付近を保持するようにしたらばっちり直った

あと普通のスティックとFFBスティックはやはりちょっと感覚が違うというか、
G940スティックのセンター付近の遊びが気になる人はいるかも知れない
センタースプリング効果を強めれば遊びは減るが、その分重くなって腕が疲れるｗ

X52Proのホールセンサー使ってX65-F出してくれないかなあ。
古いシムもプレイしまくるので1デバイスIDで内蔵ラダー必須なんだよ。
さすがにCHは古いし、スロットルのボタン配置が特殊すぎる

ppjoyで仮想コントローラー1個にまとめられるんじゃなかった？

ppjoyjoyね。
ジョイスティックの専用ソフトウェアを使わず、
単純なキー割り当てソフトしか使わない人ならそれでいいかもね

フラシムでそんな複雑な割り当てなんざ必要ないだろ
つうか内蔵ラダーって何？

秘密のアイコトバ

>>201
1デバイスとして認識出来る範囲内にラダーがあるってことじゃね

>>201
肝臓・・・かな？

>>197
>裏蓋開けて見てみたら、
文字通り裏面の蓋を外さなきゃいかんの？それともスロットルのレバー部分の方？

>>204
それは内臓レバーだろ！

昔のフライトシムはゲームコントローラリストの先頭のヤツしか使えなかったりする。
んでWindowsがどうやってリストアップするかというと、VID、PIDの順でリストアップする。
ppjoyの仮想ゲームコントローラのVIDは"DEAD"。1バイト目が"D"で間違いなく最後になる。

ppjoyjoyで仮想ゲームコントローラに割り当てても、リアルゲームコントローラの方がVIDが若いし、
devconとかで若いリアルゲームコントローラを無効化すると、ppjoyjoyでも見えなくなって割り当てられなくなる(当たり前だ)。

CH Control Managerはリアルゲームコントローラを見えなくして、仮想ゲームコントローラにまとめてる。
VID、PIDを任意に偽装する仮想USBハブみたいなソフトがあればCHに偽装して、CH Controll Managerを汎用で使えるのに。

と数年前にppjoyjoyを試したときの感想を思い出した。

>>205
本体の裏蓋
なのでまずゴム足を丁寧に剥がす必要がある

CHでCHCM使うかTMでTARGET使えば万事解決
サイテックとかロジテックはハードにしか注力してないから仕方ねーよ

XPのときはwin2000のcplファイルを持ってきてデバイスIDの順序変更できたけど
Vistaと7はどうなんだっけ？

ThrustmasterはTARGET用にラダーペダル用のゲームポート→USBコンバーター出さないかな。
HOTAS Cougarのペダル入力端子だけ、みたいな製品。
HOTAS Warthogへの乗り換えをうながせるし、Cougarユーザーへの救済策になると思うんだけど。

HOTAS Cougar経由でペダルを接続してTARGETを使うか、
おとなしくThrustmaster製USBラダーペダルを買えって事にになるのかなあ

要らないUSBのジョイの基盤にラダーの可変抵抗つなげて
要らないUSBジョイのドライバで動かしたらいいんじゃない
CHのゲームポートラダーをアナログジョイパットで乗っ取って使っているぞ

Saitekでプロファイルを自動でロードする方法見つけた。

1. タスクトレイのSaitekのアイコン(ProfilerU.exe)から自動ロードさせたいプロファイルを右クリックして「スタートアップ プロファイルとして設定」する
2. レジストリエディタから(HKEY_USERあるいはHKEY_CURRENT_USER)\Software\Saitek\Configuration\StartupProfilesの
　　「StartupProfiles」を右クリックして「エクスポート」をする。プロファイルと同じファイル名にすると分かりやすい。
3. ゲーム起動用バッチファイルを作って、ゲーム起動前にProfilerU.exeを強制終了→エクスポートしたregファイルを書き込み→ProfilerU.exeを起動という流れにする

例としてこんな感じ↓
-------------------------------------------------------------------------------------
:プロファイルロード
start /b [任意のパス]\CPT.exe C:\Program Files\Saitek\SD6\Software\ProfilerU.exe
regedit /s [任意のパス]\[エクスポートした].reg
[任意のパス]\pexec.exe -n "C:\Program Files\Saitek\SD6\Software\ProfilerU.exe"
-------------------------------------------------------------------------------------
・CPT.exeは「Cmd Process Terminator」(http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se300187.html)で、CPT以外で終了させるとタスクトレイにアイコンが残るみたい。
・StartコマンドでCPTを起動させてるのはCPTの終了を待たずに次の行へ行くため。
・CPTのパラメータにはダブルコーテーションを付けてはダメみたい。

・「PExec」(http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se146776.html)でProfilerU.exeを起動しているのは、直接起動だとProfilerU.exeの終了待ちで進まなくなるため。
「PExec」は古いソフトなので今はもっといいソフトがあると思う。

>>208
開けてみたら確かにスロットルを動かすたびにコードが圧迫されていて、動かないように固定したらあっさり直った。ありがとう。

>>214
解決おめ
やっぱ俺以外でも同じ症状出てるやついたかｗ

HORI，PS3，Xbox 360向けのジョイスティックをそれぞれ10月中旬に発売
http://www.4gamer.net/games/028/G002808/20111007052/

これ、PCにつなげられるかな？

使えるならかなりコスパいい可能性があるな
PS3は知らんけど、箱版は非公式ドライバとやらでも使えばいいのかね

でもやっぱり、スロットルのダイヤルはまたダミーだったりするかな？

米アマでX52が送料込みで8000円くらいだしなぁ
コンシューマ機とPC両方で使う人は良いかもね

PC対応するなら、スラマスのHotasXから１ランクアップって感じのポジションになりそうだな

PC版のBF3で使うため初ジョイスティックを購入予定なのですが、
これはやめとけってモデルはありますか？
いまのところX52の購入を考えています。

BF3　X52使えてるかな？ X-boxコントローラーは動いたけど

FPSならベストポジションにマウス置きたいだろうし
場所を取るジョイスティックは不向きなのでは。

>>220,221
βやったけど現状だとジョイそのもの認識しないor割り当てかえれない
製品版出てまともなパッチ当たってから購入を検討したほうがよさそう

cyborg V1からT-flightに買い換えたのだけれど、
センターがフラフラなのは仕様なのですか？

>>223
そうなんですか。
前にニュースサイトでBF3はジョイスティック対応予定って記事を見たんで、
使えるかと思ってたんですが……
素直にX-Boxのコントローラ買っておきます

製品版出るまで待ってみてレビューきけば？

ところでゲーム中では主に何に乗るんだ？

主に航空機です

俺もX52使ってたが、それならあまりお勧めしないな
はっきり言って、BF3はFPSであってフライトシムじゃない。なのであんまり細かい操作も要求されない。精々加速と兵器選択ぐらい。他にフライトシムもやるなら兎も角、これだけのために１万も出すのは無駄だと思う
（続く）

続かなくていい

（続き）
それにスロットルと操縦レバーが別れていて場所も食う。配置とかにも気を使わなきゃならない
なのでこの手のゲームの航空兵器は自分の手にあった一体型のジョイスティックを導入した方がいいと思う

ちょっとX52に言い過ぎたかもしれないが、俺はX52自体はいいスティックだと思う。（手頃な価格とかデザインとか）

BFのみに使用するならばThrustmaster T.Flight Hotas X辺りもお勧めするよ。
ﾎﾞﾀﾝ数は十分で安いし、ｽﾃｨｯｸが柔らかいのでBFのようにガチャガチャ大きい操作を繰り返すゲームには合ってるとだと思う。
BF2でX52も使ってたけど、ｽﾃｨｯｸがTHと比べると固め且つ、長くて細いので、決して手が大きくない俺は最適な握り方を会得するまで苦労した。
特に捻りラダー操作がやりずらかったぜ。　でも握り感は個人差あるからまずは一度触ってみてくれ

BF2の頃はExtreme 3D Proが主流だった
BF3でも外人がよくExtreme 3D Proの質問してるね

Hotas Xは値段安い割には悪くないからな

T.Flight Stick X買って、マニュアル読んだんですが、なんかマッピングがうまくいかないのでご存じの方教えて下さい。
PS3でです。
プリセットボタンを押してLEDを緑に点灯させる。
ボタン11と12（マッピングボタン）を同時に押すと、LEDが緑で早く点滅する。
ここが、マニュアルだと、LEDが消えると書いてるのです。
で、元々設定されている取り去るボタンを押すと、LEDが緑に点灯する。
ここが、マニュアルだと、LEDが早く点滅するとなっているのです。
で、割り当てるボタンを押すが、LEDは緑点灯のまま。
これでやってもうまく割り当てられていない。
という現象になってるんです。

プリセット（点灯）→マッピング（点滅）→交換したいボタン1（激しく点滅）→交換ボタン2(点灯)

こんな簡単なのに何に躓いてるのかわからない

シムはやるんだが、そこまでコアな設定して遊ばない人間には、
X52ぐらいがちょうどいいんだろうか。
G940は魅力的なんだけど、ライトシマー的に
ペダルはあったらあったで存在意義があるかな？
あとG940のスティックを握ったとき、すべてのボタンを違和感なく操作できる？
目安として手のサイズを知っておきたい。
田舎だし販売店まで行くと馬鹿みたいにお金かかるから中々難しいんだorz

>>236
ありがとうございます。
そうなるはずですよね。
一旦引き抜いて、PS3とPCの切り替えいじりなおしてもう一回やったらきちんと出来ました。
なんでなんでだったんだろう。不良品じゃないことを祈る・・・・・

>>237
単に入力するだけなら捻りだろうがシーソースイッチでも有りだけど、
実機に近くてのがシム的要素ならばペダルはある意味必須かと

>>237
俺はペダルはあった方が操縦しやすいと思う。
ペダルを導入したらDCS:BlackSharkが楽に操縦出来るようになったよ。
それにアクロやってるけどペダル無しでは勝負にならない。

でも捻りでアクロやってる人もいるし最終的には個人の好みの問題みたいだね。

ペダル欲しいけど高いんだよなあ

そしてペダルの邪魔になる率は異常
場所取るし下に置いといても邪魔だし

シュミレータならペダル必需
アクションゲーならペダル邪魔

即決するわけじゃないけど、とりあえずG940を買うことにしてみる。
ありがとう。
ところでFFB機能付きのジョイって初めてなんだけど、
これってソフトの設定とかでゲームに関係なく任意にオフにできるもの？

>>243
アクションゲーでもペダルに何か割り振っておけば結構便利なんだぜ

激しい動きは捻りの方が汎用性あるよ
ただ問題は壊れやすさが飛躍的に上がる気がするって所

ホリのフライトスティック3はFSXで使うのには向きませんか？民間機なら変ですかね？

ヨークやペダル等を一通り揃えるかジョイスティックで安価に済ませるか迷っています。後々高い物を買い足すくらいなら最初から一式買ってしまった方がいいでしょうか？

何年間ものめりこむ自信があるなら最初に高いの買っちゃってもいいのでは

すぐ飽きてしなくなるなら安いジョイでいいだろし

>>244
> 任意にオフにできるもの？

G940のコンパネで強度やオンオフ設定できるし
FFB対応のソフト側でもたいてい設定項目があると思う

ただし、スティックを中立に保っているのもFFBのモーターの力だから
全てのパラメータを完全にオフにするといわゆる「フォース抜け」のフニャチン状態になるけどねｗ

>>250
なるほど。やっぱり機能としては働かせた方がいいのね。
一通りのことはわかったからこれでG940に対する不安がぬぐえた。
サンクス。

>>249
とりあえずのめり込めるかわからないので安価なジョイスティックを買おうと思います。ありがとう

>>249
本格的に飛ばしたいのでCH3点セットを飼うことにします

世話（ﾒﾝﾃ）が必要だったりいずれ寿命がくるあたり、「飼う」もあながち間違いじゃないな

>>253
http://www.simw.com/catalog/product/view/id/5875/
こっちをどうぞ

Hotas Warthogってどうなの
都内で触れる店ある？

>>255
安いな、もう少し高くてもいいぞ

55900円か

>>256
> 都内で触れる店

無いだろ
そもそも扱ってる店舗自体、アキバのARC以外にあるのか？

でも少なくともDCS:A-10Cで使うなら後悔することはないよ

DCS:A-10Cやるなら後悔どころか感動したね
なんたって煩わしい割り振り設定しなくていい
PCに繋いで3分もしないうちに飛べるんだぜ

> 後悔どころか感動

おお、激しく同意

>>256
いちおう簡単にレビューしてやると

・造りは非常に頑丈かつリアルで大満足
・スティックのバネは重く、ボタン・スイッチ類も結構固い

後者の点は、RoFのような軽い飛行機でドッグファイトしまくるソフトには向かないが
A-10とか現用機シムで使うならこれもまたリアル感を醸し出す一要素となる

ただしスロットルに付いてるスライダーのアナログ軸は、個体差もあると思うが
残念ながらスイッチの精度イマイチらしく、入力値がブレる病発症の可能性もある

他のスティックでA10のスイッチ割り振るのは地獄だからな

DCS:A-10Cとのタイアップ部分、ベースのスイッチが無駄になるのがなあ

現用なら共通する部分もあるじゃないか
X52のMFDみたいなのよりよっぽどいいよ

>X52のMFD
あれマジでなんの役にも立たないぞ

>>259-262
ありがとう　欲しいなぁ
お願いしたらArｃで触らせてくれんかなぁ・・

>>255-266
未だに時計と設定チェック以外の用途に使ったことがないわあれ

安価ミスった…

X52のMFDはLOMAC内のコンフィグでキーとして割り当てて使ってるわ

>>270
あら、俺も。

cyborg V1を数日前に買ったのですが
OSは認識しているのに入力を一切受け付けない状態になってしまいました。
昨日までは普通に動いていたんですが。
初期不良でしょうか。

ドライバ入れなおしてみたら？

USB挿す場所変えた？

>>273
>>274

両方試したしPCの再起動とかもしたんですけどうんともすんとも

人生で初めてジョイスティック買ったんだけど（Saitek X52）これ毎日遊んだら何年くらい持つの？　
結構簡単に壊れちゃいそうな感じだ

分離型といってもスロットルが壊れたらスティックまでお陀仏みたいだし
スティックが壊れてスロットルが生き残ったパターンでも、別種のスティック買いたしたんじゃSST使えないよね(´・ω・｀)

米尼でも送料含めたら8000円強かかるし二、三年はもってほしいなぁ

>>272
サイボーグではよくあること

>>276
毎日が10時間x7日なのか2時間x5日+8時間x2日なのかでだいぶ変わりそうだが。
一般のサラリーマンが毎日使う頻度なら2年は全然平気。
調子が良くなってきたかなぐらい。
3年でくたびれてかな程度。
5年使うと調子が悪くなってきて買い替えを考える。
サイボーグとは違うのだよサイボーグとは。

X36は毎日のように遊んで2年ぐらいでHATのクリック感がなくなった
X45買い足したので壊れてもいいからと思ってタクトスイッチ交換で復活
あとケーブルの根元断線もしたんだけど
テスターで断線箇所探し出してその部分線交換
こんな感じでX45と36を交互に修理してずっと使ってる
X36は2000年、X45は2003年購入
X36は最新のユーティリティーに対応してなかった

寿命気にするならそもそもsaitekの玩具を買うのやめろよ…

>>279
頑丈性ならG940とかCH三点セットでも良かったんだけど（壊れた時に一点だけ買い替えが効くし）
高価になるのとX52のハンドレスト機能が俺の手のサイズには神すぎたんだよね

X52を永遠に生産してくれるなら壊れるたびに買い直すんだけど
そうもいかないだろうから気になった

どれだけ持つかどうかは使用時間より何に使ってるかに大きく左右されるよ
シュミレータならそんな激しい動きしないし大事に使えば数年持つ
アクションゲーだと１年持てばいい方だ

X52発売当初から使ってるけど壊れてないよ。壊れれば違うジョイへの踏ん切りもつくのだが・・・

ヘッドトラッキングの時代になってからHATが壊れなくなった

>>281
なんだとおまえRoFがアクションゲーってdisってんのかよおいぃ

スティックで視点移動してるとイラッとくる。視点をとめたいとき特に。

「スティック」だとそうかもね

スッパゲッチー食べたい

ガチャガチャ動かすゲームとゆ〜くり動かすゲームとじゃ寿命は違うよなぁ

がちゃ〜り

ガチャガチャって昔牛乳ビンの蓋を無理やり入れて力任せにまわしたら中が出たんだよな
それが流行りだしてしばらくして対策されたらしく出来なくなった

>>290
突然、犯罪の自白ですか？

MS FFBproからFFB2に変えたんだが
XP上のIL-2 1946でフォースが微妙に弱くなってしまった
FFBがオンになってないときのセンタリングは強いので機構的に弱くなってるということはなさそう

フォース調整する手段はないものか・・・・・
操縦しやすくなったんだけど、雰囲気が出ない

英語で取引ならまだわかるが
フランス語を要求された…

そう言うのよくあるよね
俺もどこの国かなとか思って調べたけど違うみたいでいろいろ調べたらロシア語＋文字化けだったｗ
日本語で注文できないと困る

ありません

T-Flight Hotas Xの日本語訳取説があると聞いたのですがどこで手に入りますか？

ありません

日本語取説じゃないと動かせないほど
難しい製品だっけ？

初めてジョイスティック買おうと思うんだけど
安価でお勧めのない？軍用機シムやるんだけど

安さでいうならT-Flight Hotas X

逆に絶対かっちゃダメなのはサイボーグシリーズとその下のST型番

安いとこで言うと・・・
saitekサイボーグはダメ。
Thrustmasterは割とオススメ。
Logitech Extremeも操作感ではオススメ・・・だがボタンが壊れやすい。
日本で安く買える機種も限られてきているので米アマゾンも視野に入れるといいかも。

民間機用では？

>>299
Logitech extreme 3D PROをお勧めしとく。
値段的にも最安値だろうし、ボタンの数や配置もいい。
ボタンのスイッチが壊れやすいが、1年弱は持つだろうし消耗品と割り切ればOK。
壊れるまで使ってフライトシム熱が冷めなかったら上位機種に買い替える手も。

Saitek cyborg EVOは肝心の軸が駄目。
操作したらギコギコ、ガックンガックンてな具合。
ボタンの配置も押し間違えやすい。台座右の左手用のボタンは使えない。

Trustmaster T-Flight Hotas Xは使った事ないけど悪い噂は聞かない。
スロットルレバーが付いていないT.Flight Stick Xも有り。

上で書いたけどLogitech extreme 3D PROが3000円で買えた時があった。>>11
円高効果か夢だったのか。俺には視点移動が難し杉。TrackIRホスイ

米尼はLogitech extreme 3D PRO　$26で売ってるけど発送してくれるのかな

>>306
俺、米尼で買ったよ。
送料かかるから2つ以上まとめ買いしないとお得感無いけど。

ググレば最近買った人のひっかかるでそ

>>300->304
ありがとう。とりあえず>>304のLogitech extreme 3D PRO買ってみるよ

Cyborg X をPC版FPSゲーム「Battlefield３」で使用しています。
ゲーム内で認識・キー設定も終了し、操作も行えます。

ただ、操縦桿のセンシビティというか、感度を上げたいのです。
その場合、ゲームソフト内で設定出来ない場合、どうすればセンシを上げられるか
ご存知の方が居ましたら宜しくお願いします。

単純にフライトスティックの感度を上げる方法でも結構ですのでご教授下さい。

>>310
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm#DX Tweak 2

DCS A-10目的に、一本目のジョイスティック買います。ゆくゆくはマイクロソフトのフライトシュミレーターとかBF3にも使いたいなーと思ってます。
予算結構あるので、X 52行こうと思ってるんですが、Proが気になっています。X 52Proと普通のX 52の違いをご教示ください。

>>311
うををを!!!流石っす!!ありがとうございました。

>>312
買えるならばProが値段差以上の価値あるかと。
肝心な部品が金属製でしっかりしてるし、微妙な操作をしてるときの感触も良い。

ただ、A-10CだとX52proでもキーが不足気味に感じる可能性があるかも。
その辺はジョイにどこまで割り振りたいかにも寄るので個人差はあるだろうけど。
かといって、HOTAS WARTHOGは値段的に厳しいしね・・。
一般的にはせいぜいG940かX52pro辺りまでだわな。

AmazonでX52を買ったんだけど、吸盤が付属してないよー
これが普通なの？

>>315
俺のX52はついてたよ。ビニール袋に入ってたような

>>314
ありがとうございます。
調べてみましたが、warthogって米amazonだと400ドル強で買えるんですね。
X52に2万足せば買える、と思ったけどやっぱり高いですね。
もう少し検討してみます。ありがとうございました。

>>317
言っとくがwarthogはひねりラダー機能ないんで、SaitekかCHかの単体ラダーペダル
買うのも予算に入れとけよ

AWACSの指示を受けながら索敵するとき
レーダーアンテナの角度をアナログロータリーで変えられないとイライラしない？
レーダーノブが無いHOTAS Warthhogだと致命的じゃね？

>>312,317
A-10やるならWARTHOG最高だぞ
ラダーと合わせて買える予算あるなら絶対おすすめ
スイッチもたくさん付いてるから他ソフトでも十分以上に使える

>>319
BFとかでもそういう操作あるの？
とりあえずスロットルの台座側に付いてるアナログ軸を割り当てることは可能だと思うけど

最近でたHORI製フライトスティック３（PS3用）動作確認
PCにUSB接続すれば勝手にドライバインストール
スペックは
アナログ4軸
ボタン13個
ハットスイッチ（POV）
ゲーム動作確認はIL2_1946で動いた
需要あるかしらんけど一応報告

>>321
書き忘れ
OSはwindows7

そのスティック、尼レビューがひどいんだが大丈夫？
まあひとりは未開封なうえ転売屋に文句言ってる真性のバカだけど

アマゾンレビューは評価してる奴が微妙
まず２人はエースコンバットアサルトホライゾンについての
感想だし

メインスティックが重いって書いてる奴は
筋肉痛とかいってるけど
俺には軽すぎて逆に操作しにくいと感じた

スロットルレバーは最初かなり重かったが調整できる
から問題ない

>>323
レビュー書いてるのほぼエースコンバット目当てで買ってる人だよね
エースコンバットの仕様が悪いせいなんじゃないか？
読んでみたらスティックフル入力の繰り返しみたい
フライトシムならこんなアホな使い方はないから

あれそもそも参考になるようなﾚﾋﾞｭｰじゃないだろ

スロットルはむしろ重い方がいいなー、G940でもWARTHOGでも何か物足りない
粘っこい重さは嫌だけど、ちょっとギコギコしたような機械的な抵抗感があったらいいと思う

ポッチだけじゃないアイドルデテントが欲しい
しかも位置は任意に変えられる

>>328
位置は変えられないけどWARTHOGにあるよ

あと一応ABの方もデテント出来るようになってる（パーツ組み換えによる選択式）けど
こっちはちょっと引っかかりがでかすぎて使いづらい

>>329
いいねー
高いだけあるんだね

てかｘ52って米尼で８０ドルなのか
日尼はぼったくりでもしてるのか

個人輸入って関税かからんの？

みんな米尼から直で買ってるんじゃないかな。
俺もこのあいだ米尼からスピアネット通してX52 Pro買ったけど関税はかからなかったよ。

尼は向こうで関税払ってくれるから安心して買えるよ

そんなわけあるかｗ
ジョイはPCパーツ扱いだから無関税なだけ。
あと16000ちょい超えると、消費税は国内で徴収される（その場でor後で振込）

すまん、アマはデポジットあったんだった。関税品目は関税払ってくれる。

とういか1万以下は関税かからんので

HORIのフライトスティック3とX52のどちらか選ぶなら、
やっぱりPCでの使用前提であるX52の方がゲームはやりやすいのかね。
てか尼レビューの奴らってACAHの怒りをスティックにぶつけてるだけじゃんか

フライトスティック3は家庭用ゲーム機で使えるというだけで
軸やボタンの数はX52よりかなり劣ってるんだから
PCでしか使うつもりがないならフライトスティック3を選ぶのは馬鹿げてるぞ

コンシューマ用はアナログ軸減らされてるのが痛いだろうね

horiはオワコン

BF3、β版と同じで1デバイスしか認識しないのな
TMのジョイとスロットルはターゲットで一まとめにできたがラダーどうしよう
捻りラダー、スロットル付きの安いジョイってこういう時に必要なのか…

他社製のデバイス全部一まとめに仮想化できるツールとかあったりする？

ない

ありがとう
やっぱりないか、適当な基板使って自作するか…

いや、あったと思うぞ・・・・失念したけど・・・

ppjoyがそうらしいが

ppjoyjoyでできるが、win7だとテストモードにしたり色々面倒な部分もある
簡単なのはJoyToKeyでラダーにキーボード出力を割り当てることだが

BF3みたいな最新の大作ゲームでも
1コントローラにしか対応してないとか、ひどいね。

せめてARMAのようにしてほしかったね

マルチプラットフォームタイトルに
シム並みのハードウェアサポートを期待するのは高望みってもんでしょ

BF3でジョイスティックほしくてこのスレにたどり着いた人へのメモ
オススメの選択は 米尼でLogitech extreme 3D PRO。

送料込みで、$48 、一週間ほどで届く。

BF3のためにT-Flight Hotas Xを買ったけど　細かい操作が出来なくて機銃当てられない
俺が下手なだけ？

>>347
BF2の時はX52とペダル使えたんだけどなあ。劣化しすぎだよBF3

>>350
ラダーはスティックを捻るタイプですか？

>>350
BFみたいなゲームではLogitech extremeはお早くお亡くなりになるかもしれん。
しかし$48か・・・

>>351
機銃だけマウスとか無理なの？

路地に$10ぐらい足せばHotas X買えると思う

感度調整なさい

せやせや

>>354
こういう奴は基本的に馬鹿だからあんま信じない方がいいよ
3Dproは40ドル程度で買えるから

>>358
ちょっと意味が分からないです・・・

機銃当てるのはBF3でも他のゲームでも難しいよな

>>355
旋回機銃じゃなくてふつうに前方機銃が当たらんという話でわ

CHの可変抵抗のスペアって下のページのPotentiometer - HP100, 100Kってやつで良いの？
買った場合関税はどうやって払うの？
可変抵抗の交換は簡単に出来る？
質問攻めになってｽﾏｿ

下のページ
↓http://www.chproducts.com/shop/parts.html


忘れてた。

秋葉原のArkで触ってきたがインターネットで見るのとやっぱ全然違うな
CHのスティックとかかなりデザインが古くてしかも俺の手大きい方なのにスティック上のボタン指伸ばさないと届かないし微妙だった
HOSTAS Xが操作性は良かったけどボタン数が少ない・・・

そこでWARTHOGですよ
ただしデカいのは変わらんけど

早くThrustmasterのラダーペダルが出るといいね。

ところでMadcatzが日本法人作ったから、MSYがSaitek代理店を止めてるけど
みんなの周りの家電店ではMSY扱いのSaitek製品を安売りしてない？
うちの近所ではしてた。

>>350
前方機銃のことね
HOSTAS X　はニュートラルの位置でカクッとして細かな操作が出来ない
もっといい奴はないものか

>>364
arkってWARTHOGの実物置いてたりする？あるなら触りに行きたい

>>364
ハンドレストに手を置いて握ってない？
もっと上の方を握らないと駄目だよ
あるいはハンドレストを発泡スチロールあたりでかさ上げするか

>>362
多分関税はかからず、普通に郵便で送られてくる
交換はネジ緩めて本体開けて、コネクタ抜き差しして終わり
国内代理店でも￥500で買えるよ

>>368
なかったよ　残念ですね(´･ェ･｀)

>>369
ハンドレストに手置きながら操作する物じゃなかったのか
X52とかHOSTAS Xがそう出来てたから勘違いしてた

俺も手が小さいからCHは駄目だったなぁ
上の方握ってもなんか具合悪いよ・・・。

>>670
ありがとう

>>359
米尼でよく買い物してる人ならすぐ判る

>>368
実物を売ってはいるが
サンプル展示はしていない

>>371,375
ありがとう。販売してるけどサンプルはないのね。残念

米尼は価格の変動が激しいから安い時買うのが得策
どうしてもすぐに欲しいってんなら別だけどね

時期が悪い

スティックがHOTAS WarthhogでスロットルがX65-Fなのが欲しい

>>370
CHの国内代理店のウェブページに行ってみたけど可変抵抗は売ってなかった。
直接代理店と交渉すれば良いの？

一番高いときにHotas Xポチってしまった
まあ5ドル差くらいだけど

>>379
両方買って併用したらおｋ

BF3の為に、X52の無印を購入予定の者なんですが以下の点について教えてください。

1.Madcatzがsaitekの国内代理店になったが、現在流通しているX52無印も保障してくれるのか？
2.X52無印はWindows 7 64bitでも動くか

知っている方いましたら、お教え願います。

>>383
保証についてはMadCatzの日本法人に直接問い合わせた方がいいと思うけど
X52無印はWin7 64bitで問題なく動いてるよ

>>383
Proでもない無印X52をBF3みたいに激しく動かしたらすぐイッちゃうぞ
ボタン数も過剰すぎるしHOSTAS Xを薦める
耐久度は同じくらいだが安いから買い替え前提でな

>>384

ありがとうございます。

>>385

ありがとうございます。予算的にHOSTAS X買ってみます。耐久性はproのが良いんですね

>>386
X52とX52Proの両方持ってたが、耐久性はどっちも同じだと思うぞ。
Proで金属パーツが使われてて強度にかかわる部分てスティックの
シャフトぐらいで、そこもX52の樹脂製シャフトが折れるような負荷を
掛けたら、どっちも台座内でそのシャフトを受けてるパーツ(樹脂製)が
先に逝くと思う。

むしろうちの場合はProの方がスティックのスプリング受けてるパーツと
シャフトの摩擦が強いのとスプリング自体が強くなってる関係で、
スティックを動かすのに必要な力が大きくなった分負荷が増えてたぐらいだ。

昔買ったイマジニアのスティックは速攻で可変抵抗が逝ったけど
他ではそんな目に遭ったことはない
HATのタクトスイッチが逝ったのはX36、X45、サイドワインダープレシジョンプロ
あとケーブルの付け根の断線(保管時にケーブル引っ張りすぎてた)をX36、X45で経験

3D pro 米アマで買おうとしたら、無理って言われた。
他の物は買えたんだが、これは無理みたい。

発送されてないけど予約はできてる
販売がamaじゃないのでは？

Amazon販売は無いから売り切れだな。。。
サンクス！

在庫がないだけだね
俺は入荷メール来るの待ってみるよ
まぁ気が変わってもキャンセルして別の買えばいいし

>>380
そう。あくまでも補修部品だから一般商品としては出てない
メールでおけ

>>393
何度もサンクス
無事サポートと連絡とれたよ。

CH Fighterstickの可変抵抗の変え方を教えてください。
新しい可変抵抗を準備して、台座の底の４つのネジをはずしました。
台座が上下に分かれるような構造なのですがなかなか外れません。
力任せに分離させても大丈夫なのでしょうか？

>>395
四隅のゴムの下にもネジがあるんじゃないか？

ゴムの下ですか！？
盲点でした。
でもゴム外れないです。

コツとかあるんでしょうか？

マイナスドライバーでこじれば外せるでしょ

外れました。
結構無理やりなのねｗ
ありがとうございました。

三点セットで買い換えたいんだけど、
手が小さいのでX52一択しかないのかなぁ。
G940はどうでしょうか？見本置いてるとこも無いし。

G940は普通かな（つまり小さくはない）
パームレストに置いたまま全てのボタンを常時押せなきゃ嫌というのでもなければどれでも使えるよ
慣れちゃえばどうという事もないと思う

X52も実際見るとでっかいよ

デカイと言われているCH使ってるけど、個人的にはそうは思わない。
結局慣れと置く位置で変わるかな。

低めの位置に置くと自然と上の方を握るようになるから、
大きいスティックでも扱いやすくなるね

そうそう。
低い所に置くと扱いやすくなるよね。
上の方を持つようになるから操作幅（？）が広くなって微妙な操作もしやすくなるよ。

せやな

せやろか

>>404
届いたG940のでかさに躊躇している俺のために、
（机や椅子も込みで）どのように設置しているか語ってくれないか。

>>405
それって大きく動かすにはいいが、微妙な操作はむしろ下の方持った方がやりやすいと思う
たぶん、野球でバント打つ時みたいなりくつ

>>408
404ではないが、CH3点をF-16みたいにシート左右に配置してる
これttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-683.htmlの黒に
これttp://www.thanko.jp/product/desk-accessory/restman.html/つけて使ってる
ゲームする時はベルクロベルトでスティック固定。スロットルは左にサイド机があるからそこに置く
正面はPC机中央にCHのMFP、その左右にTMのMFD2つ配置+TrackIRでほぼキーボードいらず
今は安価でデバイス揃うから良いよねぇ

ちなみに上のチェアは販売会社が最近潰れたらしい。安くてよかったのに

そんなんでスティックガッチリ固定出来るの？

アームレストにマウスパッドをきっちり固定出来るように少々工夫すれば問題ない

長らくコタツに座椅子でがんばってたけど、ジョイスティックとスロットル置くと狭すぎるので
とうとう机買ってしまった。

ラダーも使える品

あの、お尋ねしたいのですが以前からあるsidewinder force feedback pro
でwin7のBF3をやってみたいと思ったのですが使うことはできますでしょうか。

ジョイスティックにMSコンバットフライトシュミレーターと公式本を
一緒に購入してジョイスティック握り、公式本には練習したところに
線を引いたりして夜遅くまでやっていたのを思い出します。
今日キーボードで練習してみたのですが、操縦している感じに乏しく、
sidewinder force feedback proがあるのを思い出したしだいです。

たぶん接続できるゲームポートが無いと思う

和尼でG940が29800円だな

>>415
Windows7だと、32ビットならゲームポートのジョイスティックを非正規ドライバーで認識させる方法はある。
でも64bitだと無理みたいだね(´・ω・｀)

Windows7標準では、ゲームポートは認識しない。
うちのＳｉｄｅＷｉｎｄｅｒも元気だったのにもったいないなぁ(´・ω・｀)

BF3のために初めてジョイスティックを買おうと思うんですが
コスパで考えたらHotas Xが一番ですかね？

マウスもそうだけど、こういうものは個人の感覚による所が大きいから、一番ですか？っていう質問には答えるのが難しい。
でも俺はBFに使うには十分な機能を備えてると思うよ。

最強のクラスはなんですか？って聞く奴と同じ臭いがする

>>415
変換アダプターは生産終了しちゃってほぼ全滅状態だし、あっても高かったり64bitだとダメだったりするので、自作で変換しちゃうのも手。

http://btos.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=58
http://www.leobodnar.com/products/BU0836/

こういうカスタム用ボードで割りと簡単に出来るよ。

>>422
MSの光学式スティックだけは変換効かないよ
信号が普通のゲームポートデバイスとは違う模様

>>422が薦めてる方法なら関係無いんじゃないの？
アナログ信号が出ていないわけじゃないんだろ？

最近X52Proを買ったんだけど、なんかMFDの表示がおかしくなる
プロファイルを読み込ませた時点で表示するプロファイル名(英数字のみ)がおかしいし
任意のボタンを押すたびにプロファイル名や2段目に表示されるプロファイラの割当名称も
正常に表示されない
これってこんなもんなのかどーなのか非常に悩むんですが・・・

ちなみに使用環境はWindows7 64bitでおま

>>425
うちも同じ。最初は気になったけど、今はもうそんなもんだと思ってあきらめてる。

もうMFDはいいだろｗ
ボタンもソフト側で設定してなんか割り当てろよ　3つも増えるぞ

>>426
そかー安心したｗ俺もあきらめようｗ

>>427
うんまあモノ自体はちゃんと動いてるから別にいいんだけど、
買った直後で壊れ物引いててたらやだなーと思ってさｗ

>>424
逆だと思うよ、光学式でもコネクタには電圧としてアナログ出力されている。
これをデジタル変換してUSBに変えるのが>>422

但しフォースフィードバックが効かないと思うのでﾌﾆｬﾁﾝ状態かもね

だから、出来るんだろ？ｗ

ゲームポートのデバイス転用するのってスティック以外の
割と高価なラダーペダルとかヨーク、フラップやミクスチャー機器とか
くらいしか価値無いんでねーの？あとは自作用に。
MSのサイドワインダーFFB（USB）なら中古で千円前後で安く買えるよ。
>>417
俺が見たときは送料無料で26000円台だった。輸入して買うのと同じくらいだね。

>>429
> 但しフォースフィードバックが効かないと思うのでﾌﾆｬﾁﾝ状態かもね

何の意味もねぇじゃーん

>>430
>>424の2行目を読み間違えたよ

Saitek　CyborgV1を使用しているのですが
y軸の反転はどうやればいいのですか
BF3側で反転を入れるとマウスで操作ができなくなるので
教えてください

X52 Proの最新のドライバーって、バージョンいくつ？

IL-2でX52使っているんだけどｉボタンを押すと認識しない
しかもジョイスティックのハットボタンが点滅するんだけどこれって仕様なの？
それと動きに滑らかさがないね、グリス塗りたいんだけどお勧めのグリスってありますか？

>>436
デフォルト設定だとiボタンを押しながら点滅してるハットスイッチを使って
プロファイルを切り替えるようになってるから仕様
キーを割り当てたいならコントローラー設定のプロパティからクラッチモードを切ればいい

>>437
ありがとう

>>436
> グリス塗りたいんだけどお勧めのグリスってありますか？

CRC556をシュッとひと吹き

>>439
そういう嘘教えるなよ
本当の初心者だって来るんだからな

>>436
＞グリス塗りたいんだけどお勧めのグリスってありますか？

幅広い用途に使える信頼の一品→　信越 G-501
（業務用なので量が多く値段は3000円程度。粘度は低めなのに持続性も悪くない）

近所の模型店・玩具店で買える定番→　タミヤ・セラグリスHG
（お手頃サイズで品質も良く、特性は無難な汎用タイプ）

俺は信越 G-501を愛用。仕事で潤滑剤の樹脂素材適合試験をやった事があって、
試した中でこれが総合的に最優秀だったから。

上でCRC 5-56とか法螺を吹いてる人がいたからついでに言っておくと、
「プラスチック殺し」5-56は法螺としても、シリコーン系なら何でも安心というわけではない。
樹脂の種類と潤滑剤の相性によっては樹脂が脆く変質する物がある。
スプレー式も避けたほうが無難。フロン規制以後噴射ガスにLPGが使われているので、
これも樹脂の種類によっては変質の原因になる。
スプレー式を樹脂に使うなら、一度何かに吹き出して揮発成分を飛ばしてから改めて手塗りを推奨。

Cougarユーザー、
ＸＹ軸アナログボリュームは無線屋の100Ω抵抗Ｂカーブで代用が利いた
製品の回転角度頻度で想定された抵抗素子の塗布範囲に違いがあるようだが
問題なく入力値を検出している、スロットルも同様。
ミニステックはロジのゲームパッドからボリュームを外して
取り付けてみた、20Ωと全く異なるが問題なく軸の動きを数値検出してれた
キャリブレーションで範囲検出と再設定ができるジョイなら
意外に何とかなるようだ、
口金さえ合えば…ってどっかの爺さんも言ってたっけ

トイレットペーパーからティッシュまで金さえ積めば持ってきてくれる爺さんだな

ボリュームは安物のアルプス電機はすぐガリがでるから
東京コスモスの1個500円以上のを使うといいよ。

age

もといage

>>445
トイレットペーパーの1個500円は高すぎる

松恋爺さんなら仕方がない

わたし待つわいつまでも待つわ

HOTAS WARTHOGを友達から貰ったんですが、
飛行機の入門ゲームみたいなものを知りたいです

>>451
ぶっちゃけどれでも大して変わりません。自転車の乗り方を覚えるようなもので。
別に戦闘機だからって飛ぶのに慣れるまでは空戦しなきゃいいんだし、
高度な操作に欲が出るまでの間は、混合気濃度だのカウルフラップ開度だのは無視したって飛びます。

強いて言うなら良く売れてシリーズが長続きしている物。そういう物はソフトのトラブル対策も進んでるし、
困った時にweb検索で沢山情報を拾えるし、周辺機器の適合性に困る率も低いです。

その中から好きなジャンルやテーマで選んでしまえばいいですよ。
世界の空港を巡って擬似海外旅行したい人が地獄の英本土航空戦を飛んだって楽しくないだろうし、
戦闘機のスリルを味わいたい人が鈍重な旅客機を飛ばしたって我慢大会にしかならないでしょう。

>>451の好み次第でおススメゲームが異なるです
好きなジャンルは何かしら

>>451
> HOTAS WARTHOGを友達から貰った

なんという気前の良い友達だぜ…
A-10のレプリカスティックだから、DCS:A-10C ってシムで使うのが最高なんだけど
これがほぼ実機の操作を本物どおりに再現したという超ガチシムなので初心者がいきなり挑戦するにはハードルが高い
（でも頑張ってマスターすればWORTHOGで本物飛ばしてる感覚味わえてマジで脳汁出るくらい楽しい）

また、WARTHOGはスティックやボタン類がかなり固いのでレシプロ戦闘機でドッグファイトするにはあまり向かないとは思うんだが
（腕を鍛えてるなら気にならないかも知れんが俺は無理ｗ）
とりあえずRise of Flightとゆー複葉機シムなら、デフォルトで入ってる２機種だけなら何の制限も無くずっと無料で飛ばせて
追加の機体が欲しければ金を払うという安心システムだし、飛行機の操作自体もシンプルなのでやってみたらいいんじゃない？

Rise of Flight Part.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1315834671/

コンバットフライトシムだけどグラフィック結構いいので、ただ飛んでいるだけでも十分楽しいよ

>>452
>>453
ありがとうございます。斜め後ろから見るような視点で、基地を破壊したり、歩兵をキルするようなものがものがいいです。

>>451
WarBirds 2012 日本語版。
月額課金制のオンゲだが、オフで飛ぶ分には無料。
日本語チュートリアルに加えて、公式サイトでの解説も充実している。
基本を学ぶには最適かと。

>>455
そういうのはフライトシムとは呼ばない。フライトシムは、コクピット視点が基本。
斜め後ろから見る視点のものは、シューティングとかアクションゲーム。
バトルフィールドでもやってれば良いのでは？

>>454
早速教えてもらったものを見てみました。なかなか初心者には難しそうですね。
>>456
ありがとうございます。Rise of Flight Part.4の敷居が高そうだったので、これからじっくり見てみます。
>>457
すいません。ホントに何も知らないもので・・。
なるほど、コックピット視点が基本なのですね

>>455
斜め後ろから見るような視点って時点でフラシム板に来るのも間違いな気がするけど
そうじゃなくてもかまわないなら LOCK ON PLATINUM とかがやりたい方向性としてはいいかもね
HOTAS WARTHOGいいなー　マジでうらやましいぜ

>>459
貰った後で高価なジョイスティックだと気づきました。
LOCK ON PLATINUMも、見てみます。

>>458
「敷居が高い」を「ハードルが高い」のような意味で使うのは本来、誤用なんだぜ

敷居が高い（しきいがたかい）… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。

>>461
言葉の意味なんてどんどん変わっていくからなぁ。

LOCK ON PLATINUMなら比較的はじめやすく楽しめるんじゃないかな。
現用ジェット機による航空戦・対地攻撃のシムだし。

>>461
すいませんです。
取りあえず、WarBirdsのアカウントをつくり、DLしてみようと思います。
LOCK ON PLATINUMを先ほどAmazonでぽちりました。

高価なHOTAS WARTHOGをなぜ友人がくれたのだろう

布教？
何も知らないけど、色々調べてちゃんと遊んでみようという姿勢を見るに、
性格読まれてるのでは？ とりあえずこれ渡しとけばあとは勝手にハマるだろうと。

私はもともとFPSをやっています。
友達はいろいろあって、フライトシムができないようになりました。
フライトシムのことも聞けないので、こちらで相談させて貰いました。

>>461
いちいちそんなこと指摘するなんて
確信犯だな、姑息なやつめ、そんなことしてると足元を救われるぞ、
お前は役不足だな

>>465
やっぱDCSで挫折したんじゃねｗ

>>468
> 足元を救われる

誤用以前にまず誤変換にちゅうい！

ハードルが高いってのはどう表現すればおｋ？

HOTAS WARTHOGって電源必要無いよね？
ヨーロッパとかから買っても、ドライバやらダウンロードして普通に使えるよね？

>>472
電源はUSBから取るし大丈夫だろ

>>471
ttp://okwave.jp/qa/q6859043.html

>>473
どうもです

>>472
置き場所よく考えとけよ
DCSならエンジン始動時にスロットルを上に引き上げないといかん
他のジェットシムでAB使う時も同じ
スロットル部分はどっかにネジ留めするか強力な両面テープで固定しないとまともに使えないから

もちろん固定するのが最善だけど、台座の重さも相当あるので
俺は机に置くだけでもアイドルデテント普通に使えてるよ＞WARTHOG

地震対策のゲル状の粘着シートあるだろ？スロットルの固定はあれ使うと捗る。

chのスティック持ってる人に聞きたいんだが
台座の右と手前側にあるダイヤルは
機械的にスティックのトリムを調整
するものなの？
デバイス調整でダイヤル部が軸orボタンとして
認識されないし公式にも説明のってないし

ダイヤルなんて飾りです
偉い人にはわからんとです

>>476,477
まじかよ、うちのは硬くてネジ止めしないと浮くわ
もっと使い込んで慣らさないとだめか…

グリスねれよ

グリスはAZのシリコーングリス使ってるけど
もうちょっと粘度低いほうがいいのか…？

粘度の高さが機械動作に悪影響しない限りは
常に高粘度寄りの方が利点があると思うけど。

WARTHOGのそうなってるのか。リアルだけど不便そうだな

ST290pro って買いかなぁ

>>480
耐震用のはかなり強力に吸い付くぜ。
でもネジ止め出来る環境ならその方がいいわな。
俺もスティック側はネジ止めしてるわ。

>>480
アイドルデテントは単に前に押せば外れるんで机が滑りさえしなければ使えると思う

俺は現状DCS:A-10C用なんで必要ないけど、ABデテント使う場合はかなり段差きつくて
完全にスロットル持ち上げないといけないんで固定必須かもね

DCSでもそのうち戦闘機シムがリリースされるかも知れないんで
グッと押し込めば乗り越えられるようにABデテントのパーツ少しナナメに削っちゃいたいけど
いつか処分する時にオクとかに流す事考えるとそれも躊躇われるんだよなー
（でもあのくらいのガッチリした段差がリアルなのかね？）

>>487
確かに押せば外れるな
シャットダウンする時は台座を手で押さえてるけど…

>>478
昔のジョイスティックは精度がイマイチだったからか、微調整用トリムが付いてるのが多かったような。
CHのもその名残だろうけど、CHのは高精度なのでフライトシムのトリムに使うくらいだな。
センターにクリック感が有るのもそのためではないかと。

>>487
リヒートのデテントは機種によって構造違うけどはっきりしてるのが普通かと。
一旦入れたらすぐにカットしてはいけないとか運用制限が案外あるものだから。
F-16とかだとアイドルとリヒートのところはスロットルをガチョっと上げて（捻る）動かす筈

>>478
そのとおりです。構造上は内部のボリウムそのものを回してスティックセンター軸での入力値を変えるやり方
要するに回した方向に常にスティック入れてる状態だね
今時のシムでのようにソフト上でトリムの再現が可能な物以外ではちょっと便利

機体操作を実機に近い設定で
やりたいんだがF16のスティックと
スロットルの各ボタン機能が解る
サイトとかないかな？

>>492
ttp://www.scribd.com/doc/2326267/F16-MLU-Manual-Part-1
ttp://www.scribd.com/doc/26400980/F-16C-D-Flight-Manual

5年ぶりくらいにまたフライトシムやりたくなったんですけど
耐久性の高いスティックってないですか？
今まで使ったやつはどれも1年持たないで中の樹脂が折れたり
ポイントが定まらなくなったりと散々でした
やろうと思ってるソフトはDCS:A-10
キーボードと併用するつもりなので最低限のボタン数でいいです
あと出来るだけ安いのがあれば助かります

ハードオフでSidewinder PrecisionPro USB版を探すとか
うまくいけば数百円で買える

>>494
HOTAS WARTHOG

つか金ないくせに耐久性云々とかナメてんのかヲイ！

>>495
ありがとう
探してみます

>>496
金あればそれ買うわｗ
まあないから贅沢いえないけど出来るだけ長く使いたいと思って

>>494
まずは5年前に壊しまくったスティックの型式を列挙するのが先だろうな。
評価基準がどの程度のものかがわからない状態で、DCS:A-10用と言われたら
ウォーホグ専売スレにならざるを得ない。

個人的には、セパレート型定番のX52をAmazon.comで購入するのを勧めとく。

>>494
過去のシム歴と所有してたジョイ一覧書いたほうがいい
A-10CはHOTAS WARTHOG以外でやると色々苦労するから玄人以外にお勧めしない

MSYでST290pro1000円で投げ売りしてるな。いらんけど

保証1週間のアウトレットだろ？いらん

あそこのアウトレットはHotas.XかX52だけ価値がある

っていっても代理店やめたからもうX52なんかはでてこないかな？

>>501
これからって人にはいいんじゃない？
今のSaitek品質悪いって言っても
15年ぐらい前の安スティックと比べたらぜんぜんいい
イマジニアの安物は一週間で平たい可変抵抗が死んだ
Sidewinder買うまでゴミをちょくちょく掴んだ

>>501
これってスロットルとラダーどこにあるの？

>>504
スロットルは一番手前の銀色のツマミ
ラダーは棒の左右のひねりで

少し上のレスにＡ-10やるならHOTAS WARTHOG以外だと苦労する
とあるけどG940でも苦労するかな？
ペダル含めると差額が2万ちょっと
出せない額じゃないけど悩むね

実機ならスティックやスロットルに割り当てるべき機能を
キーボートや複数ボタンの組み合わせで代用するなら可能ではあるだろう
Warthogより苦労するのは確実だけど

WARTHOGはバネが重いからヘリとか現代機以外では苦労するよ。
でもA-10C乗れば実機感はかなり高まりそうだね。
G940はオールマイティではあるけど言い換えれば中途半端なのかな？
そうだ二台買えばいい。ラダーも肩幅ある方が使いやすいな。
でもこれから日本はTPPで不景気になるからそこまで金使うと後々苦労するんだよな。
これらを考慮して決断するといいよ、苦労するけど。

TPPとかいつになるかわからん話をｗｗｗ
IL-2してるけどX52だと操縦桿が軽すぎてすぐに失速＆スピンする、重い奴を買ったほうがよかったかな？
疲れるとは思うけど腕相撲が強くなるほど重いわけでもないと思うし

IL-2はスティックだけでもFFBのものがいいぞ

「スティックだけでも」って
FFBの効くスロットルとか
FFBの効くラダーペダルとか
って売ってるんですか

>>508
苦労するのは最初だけ。慣れてしまえば問題ない。

>>511
スロットルはそのままX52のを使ってって意味だよ

>>513
FFBの効くスロットルとか
FFBの効くラダーペダルとか
って売ってるんですか

>>514
お前みたいなのが幅きかせてるからいつまでたってもフラシムはマイナーなんだよ

>>515
マイナーでないフラシムとか
メジャーなフラシムとか
って売ってるんですか

　　　　で、どこに売ってるんですか　　　　　　　　　　　　　どこに売ってるんですか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

IL-2は全世界で絶賛発売中

>>506
両方持ってるけどやっぱG940だと全然ボタン足りなくて悩むことになる
本気でA-10やるならWORTHOG一択

逆にRoFみたいなドッグファイトものやる時はFFBもあるG940一択だけどな

このの住人は複数持ってそうだな

ジョイは置き場所が馬鹿にならない・・・

せやな

>>506
俺はG940で遊んでるけど、やっぱり金出せるならWARTHOG買うほうが良いかもよ。
ハットの数とかが微妙に足りないから、ピンキー使って多重化することになるので、覚えるのが結構大変になる。
ただ、俺の場合はBlackSharkの方もやるので、あっちはFFBでトリム動作が出来るというメリットはあるんだよね。
だから、とりあえずは満足してるけど、A-10Cやる時はちょっと寂しい気にはなる。

Saitek日本代理店がMadCatzになってから、初めてMadCatz日本サイト見に行ったんだが……
ひどいな
なんにもヤル気が感じられねぇ……

びっくりするぐらい見づらいよな
ロジのサイトと良い勝負

見づらいというか……

そもそも「日本語のページがトップページ以外にない」でしょ
どっかボタン・リンク押したら全部英語サイトに飛ばされる、それだけ

最新ニュースにプレスリリースのPDFにリンクがあって、そのPDFの中身がやっと日本語

普通は「製品情報」ページぐらいまともに用意するもんだと思うが……
これと同列にするといくらロジでもロジがかわいそう

日本から撤退したロジと比べて欲しくないってあっちは思ってるよ

6年近く使ったけど、恐らくUSBケーブルが調子悪い、でも愛着があるSideWinder Precision2
たまーに反応するときがあるから、その時だけ遊べる・・・。
MSで修理してくれたりしませんかねぇ・・・今更だめですよね？

>>528
ここで聞いたって答えられるわけがない。MSに聞かなきゃ。
別にMSは電話かけたりメール送ったって捕って食ったりしない。

>>528
ケーブルの修理くらいチョット電気が分かる人に頼めばいい。
>>501
情報ありがと。昨日ポチッたら買えた。
現在3000円のExtreme 3D Proだから安物2台目。

いろいろレスサンクス
HOTAS WARTHOG買う決心つきました
これ買っとけば他のソフトで足らなくなることは無さそうだし
現用機以外のシムはあまり興味ないから大丈夫そうだ

と思ってたら米尼品切れか
少し待つか・・・

USBが認識しないときは本体裏側のポートに挿してみるといい

USBの接続部分って静電気が溜まって誤動作を起こすそうだ。
何回か抜き差しして電気を排除すれば直ると
MSの公式サポートに書いてあった

抜き差ししていたらソケットが壊れたっぽい
なんか配線の方のソケットの中にある白いブロックがなくなった・・・Ｏｒｚ

USBは線が5本
切断した後のピンアサインをちゃんと確認できるようなら
100円ショップで売ってるUSB延長ケーブルの端子を使って修理するといい

ありがとう
ちょっと100円ショップに逝ってQ

USBの誤挿入防止部分は俺も折れたことあるな

>>532
うわｗ
マジで認識したっ！なんど抜き差ししても認識するじゃん！
マジありがとう！

>>534,537
どんだけ不器用なんだよ
乱暴者かよ

乱暴 怒りのアフガン

>>539
昔使ってたノートなんだが、ある日USBケーブル抜いたらPC側のがいっしょにとれた

>>541
ああそれある
プリンターなんだけどオークションで処分する時に動作確認して抜こうと思ったら抜けなくてさ、少しコネって抜いたら
評価は下がるし文句は言われるしとんでもない目に遭ったよ
そん時はプリンターの金具が変形してUSBケーブルに引っかかっていたのが原因だった

Hotas Warthog調べてると、USA仕様ってのたまに見るけど、
ヨーロッパとかで売ってるのと何が違うの？

>>531
尼じゃないといけない理由とかあったりするの？
Simwareとか在庫まだあるみたいだが

>>544
尼のほうが多少安くない？
あとはポイント考えてJCB使いたいと思った
VISAかマスターでも別にいいんだけどねｗ
JCBかpaypalが使えて日本に送ってくれそうなところってあまり無いんだよなあ

>>545
米尼ってたまに送料糞高いとこあるから困る
しかも国外発送やってるとこって結構少ないんだよな…
トラブル防止のためにもpaypalが使えるとこはいいな

手持ちのカードはVISAばっかだわ、JCBとかここ数年使った記憶が無い

米尼で買い物はAmazon販売のやつしか買わないなあ

日尼でも基本そうだろｗ
最近はマケプレでも尼常滑倉庫で管理されてて送料無料なものが多いから助かるわぁ〜

SAITEK LEVER THROTTLE X52 と

Saitek X52 フライトコントロールシステム PS28　の違いって何でしょうか？

日本語と英語

>>549
「Pro」がついてなければブツとしてはまったく同じものだと思うよ

ただ前者の書き方をしてる販売者って並行輸入っぽい感じがするから
保証期間の長さ、初期不良時に受けられる対応、保証期間中に故障した際の修理の出し方
などアフターサポートがどういう形になるのかあらかじめ確認しておいたほうがいいと思う。

ウチのX52はヤフオクでセコハン買ったやつなんだが。
入ってた日本語保証書は　（有）シンアイ商会　って書いてあった。
「正規代理店」とも書いてあったが、今のMadcatzとその前のMSYよりもっと古い代理店？
それとも正規代理店って結構いっぱいあったりするものなのかな。

今、なにげなくamazon.co.jpで検索かけてみたら
X52 DIGITAL JOYSTICK&THROTTLE
ってのもあるなｗ

もちろんこれも同じもの

>>550-552
サンクス、一番安いの買ってくる！

何をどこで買っても所詮はSaitekクオリテイなんだから気にする事はない

マウスの操作をジョイスティック操作として認識させるソフトウェアありますかー？

無い。マウス操作に対応したシムならある。

>>555
PPjoy

>>555
ジョイスティック買えない層がゲームやろうとすること自体間違い

いやいや、出張やら帰省でもノートで遊ぶヘビーゲーマーかもしれない

ヘビーゲーマーは常にお気に入りの入力デバイスくらい持ち歩いてるだろ

Saitekで折りたたみしてコンパクトになるスティックあったよね

軸の設定を変えるツールってないですか？
たとえばZ回転とスライダーを一つの軸にしてくれるような

G940のスロットルレバー2本を固定することはできますか？
F-16みたいにエンジン一基の機体を操作するときに
左右のレバーを固定できるかどうか気になってます。

>>563
公式サイトにロックできるって書いてあるでしょ

>>562
ニ軸を一つにするって片方使わなきゃ良いんだけじゃないの？

>>565
トリム取るのに使うとか、ラダーとチラーハンドルの入力を加算したいとか、
入力ミキシングできれば便利だろうなってシュチュは結構あるだろ

考えた事も無かったよ。
CHならスクリプト使って数値演算使えば出来ると思うけど、汎用ツールでは無いと思うな

X52でときたま起こる軸ズレに悩んでたんだけど、尼レビューで似たような事例見つけて、
半信半疑でポート変えてみたら何の問題もなくなった
こういうのってほんとにあるんだね

フラシムはろくにやらないでスペコンシム専だけど、そんなスティックに金かけられないから助かった

やっぱりないか〜
押入れから古いステアリングホイールが出てきたからラダーペダルに使えないかと
思ったんだけど、アクセルとブレーキが別の軸で認識されたんだorz
XPだと1軸だったのにドライバ変わったのかね

え〜？、左右のペダルがそれぞれ独立した軸にされるのは普通だと思う。
一軸でアクセルが+でブレーキが-値とかだったら、同時入力出来ないんじゃない？

USB時代のステアリングコントローラでも
ドライバにアクセル/ブレーキを1軸(Thrsutmaster T1互換)にするオプションがあったりするよ。

ppjoyみたいなフィルターを自作してpppjoyjoyjoyとかって名前つけて公開したら
使ってくれる人はいるかもね

>>569
ホイールを足で操作すればいいじゃん。

>>571
へぇ〜。それって同時に踏んだらどうなっちゃうのかな？

知らんけど、踏むとアクセルで離すとブレーキになるんじゃないの

>>573
んな器用なことできるかｗ

>>574
自分のは先に入力されたほうが優先だった気がする
ソフトによっても違うかも

なる程、ハンコン買った事無いから知らなかった。
色々あるのね

Hotas Warthogが米尼に在庫復活してたのでポチってしまった…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　購入おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
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:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

上げ荒しに対抗あげ

米尼ってHotas Warthog日本に発送してくれないよね？
転送業者とか使うの？総額いくらぐらい？

>>581
ジョイスティックは発送してくれるよ。TrackIrはダメなのに…よくわからん基準だ。
We are not able to ship this item to your default shipping address. って出てたら、たぶんAmazon.comに出品してる業者のやつだと思う。
日本のでもそうだけど、Amazonより安い業者が出品してると、デフォではそちらから買う形になるっぽい？
今ならMore Buying Choicesのとこから、Amazon.comから買えるようになってるよ。

今回、Hotas Warthogだけ買ったけど、送料は$42.37、Import Fees Depositは$22.96だった。
Import Fees Depositからいくら帰ってくるかは経験が無いからわからんが、一応参考までに。

あれ？　米尼でLogitech G940を見直してみたら、Amazon.comからなのにnot able to shipになってるな。
前は発送できる状態だった気がするんだが…ここでもそういう書き込みもあったし…。

よくわからんが、Hotas Warthogが欲しいなら買えるうちに買っておいた方がイイかもね。
また発送できなくなる可能性もあるしな。

長年（と言っても５年くらい？だけど）連れ添ったX52の女医の部分の、
ニギニギする部分のゴムがベタベタしてきて、最近もう、たまらないんだけど。
これってやっぱ剥がしてなんかしないとダメなのかな？
ちなみに自分のはかなり昔に剥がれました。

>>582
> TrackIrはダメなのに

電磁波出すから、とか？

>>584
とりあえずベビーパウダーを軽く降って使うんだ

>>586
やってみました。なんかいいみたいです。
しかし精悍なX52がパウダーまみれに、、、うぅ。
まあ仕方ないですね
いくらなんでも、これだけの理由で買い換えるのもあれですしねー

スティックなんて消耗品だよ。5年も使ったらなら買い換えてもいいと思うけどな。

ママに相談してみたんですが、「それって使えるんだよね？何が問題なの？」
だそうです。子供の受験＆受かった場合の仕送りも控えてますので、
とても無理だそうです、、、あはは。

X52のラバーコーティングがベトベトになったんで全部はがした。

スロットルのグリップはそんなに複雑な形状じゃないから
捨ててもいいタオルかティッシュでゴシゴシしてみたら

○リのフライトスティック２のグリップ位置の調整ゴムは
鉛でも入ってたのか、手の皮が荒れてひどかったな。

実機を少しは見習って、ドライブ用の指ぬきグラブでもはめたら
良いかも知らない。

レンズクリーナーのアルコールで拭き取ればきれいに剥がせる。

はがしたままでいやなら、モデルガン用のスプレーで塗ればいい。

ただし稼働部のマスキング忘れずに。ボタン類は外したほうがいいだろうね。

俺のEvoもなったなあ。
そうなるからラバーコーティング嫌いなんだよ。
キーボードでLogiのG15とかも、3年くらいでベトベトになってきて、埃が取りにくい状態になったし。

saitekが吸収されたのを今日知った

まあﾄﾞﾗｲﾊﾞソフトウェアが残ってくれるならと思ったが・・・
またやってくれたな・・・またソフトウェアの更新とともに旧ソフトで作ったファイルが読めない・・・。
上位互換かせめてコンバータを同根しろよ・・・。
また作りなおしかよ・・・

どこに吸収された！！！

パッドを再販してくれパッドを…

あぁ、6月末に日本正規代理店がMSYからMadCatz直になった時点で既に
本社SaitekはMadCatz下にあったのか。俺も知らんかった。

http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20111017012/

ちなみに本家Saitekサイト行くと、セスナ用のヨーク＆ペダル新製品なんかの
紹介があったりする。

セスナ用ヨークは欲しいと真剣に思った

Logitech G940 \26,503
ttp://import.buy.com/ja/product/211504822/
HOTAS WARTHOG \39,790
ttp://import.buy.com/ja/product/216830883/

ウミスズメ科の海鳥HOTASイボイノシシでコーヒー吹いた

HORIのフライトスティック3は、PCで使うにはかなり微妙なモノらしいね
知人が実際に買ってblogにPCとPS3での使い心地をレポートしてくれてたけど

PS3でも過去作は機能を十分に生かせず中途半端な使い方しかできないことが多いみたいで
まぁこれはコンシューマと新規ハードということであればしょうがないところもある
これから出る新作ゲームできちんと対応されることを期待

Windowsの場合はハードが悪いというよりはドライバがアナログ軸やボタンを手抜きして
実装してる感じなんかなぁ
左右のハットが同一軸に見えるとかってのは
買った本人(PC専用には既にX52持ち)いわく「PC向けにはオススメできない」そうだ

>>601
もっと安ければまだいいんだろうけど、PC専用ならX52が買える値段だし
PS3と共用することを考えてもHotas Xの方がマシっぽいな

HOTAS WARTHOGは劣化してベタつくようなラバー部分はないよね？

>>603
ない

>>603
ラバーはだけど

Logitech G15(2005年版)もラバーコーティングがベトベトになった

>>605
どうも。ラバーなければ問題ないっす

ラバー以外がべとつくのか

お前ら手を洗え
手の油がゴムを劣化させることに気づくんだ

むしろ毎日使ってないと、ゴムから油が染み出してベトつく

ウレタン系だと日本の湿度でやられるね。
靴の底がぬけたり色々な物がこれだけで寿命とか。

使ってないPS2のアナログスティックから謎の液体が染み出るのはそれだったのか

俺の鼻からも汁が出ているけど
それだったのか

>>609
手袋してX52使ってたけどやっぱりベトツキだしたよ
X52もCordless Optical Trackmanもラバーコートは全部はがしたけど

>>609
酸化しただけでしょ。
単純に低品質。

ラバーコートが劣化でベタベタになるのはなかば仕様だな
安物は数年でなるし、良いものでも10年程度でなる
ゲーム用品だと寿命そのものを数年以下でしか見積もってないんだろう

フェラーリのダッシュボードが数年でベタベタになるのは割と有名な話で、
こればっかりは物質の特性だからどうしようもないね。
メーカーがこういう小手先の高級感演出をやめれば一番いいんだけど。

汗の酸性度等によって劣化を起こさせ易い人がいるのは本当。
腕時計のステンレスの裏蓋を虫食いみたいに腐食させちゃう人や
プラスチックのメガネフレームを脆く変質させちゃう人がいる。
これも体質なんで本人にはどうにもならない。

一時しのぎとして「Mrカラー薄め液」等のプラモデル用ラッカー塗料シンナーで
（「器具洗浄用」とか「ソフビ用」とか「エナメル塗料用」はダメよ）
周囲の塗装部分に付かないように表面を拭けば、しばらくの間はベタ付きが低減する。
程度が進行してしまうとこれも効かないけど。

>>617
汗で劣化するのか・・・
極端な話手袋してやれか

本職と同じように手袋つけろって事だな

むしろ本職のマネをして手袋をつけてプレイしても不自然ではないという理由ができたと考えるんだ！

>>617
持ってないからあれだが、シンナーでキレイにした後クリアー吹くってのは？
古い食玩では良く聞くけど、あれは飾っておくものだから参考にはならんか。

>>620
ﾊｧﾊｧくっさい毒息がかかってプラやラバーを侵さないよう酸素マスクも必須だね

>>621
そりゃダメだろ…

勉強になった

>>621
柔らかい物の上に硬い物を塗るのは良くない。ある程度柔軟性を持つ塗料もあるけど、
土台の劣化が始まってしまえば豆腐に釘を打つ様なもの。
劣化が始まる前からアーマオールプロテクタント等の樹脂・ゴム保護剤をたまに塗っておけば、
（「ナチュラル」等の艶を抑えたタイプの方がヌメヌメ・ツルツルしない）
いくらか劣化を遅らせる効果は期待できると思う。

今、FSXで使用するためにジョイスティクの購入を考えているのですが
尼などで見ていると同じスティックでも対応OSの表記に違いがあり、少々困惑してます。
使用OSはWin7 64bitなのですが、使用できるスティックはどのような物があるでしょうか？
予算は￥20000程で考えています。

>>626
販売サイトの情報なんていい加減なんだから公式サイトの情報を調べなよ
メーカーサイトのドライバダウンロードページまで行けばわかるだろうけど
主要メーカーのジョイスティックならどれもWin7 64bitに対応してる

Win7対応のロゴを表示するのに64bitでも使えるのが条件になってるから
64bit OSだからといって困るようなことはなくなってるよ

saitekのソフトウェアが新規になるたびに前のデータが使えないのは最早デフォなんだろか。
どっかのフォーラムにでもコンバータがあればいいんだけれど見つけれない・・。

>>627
レスありがとうございます。
安心してポチりたいと思います。

年末年始にプレイしようと思ったら、
スティック発注は今日あたりが最後のチャンスだろうな。

st290のバネ抜いて使ってるわ

G940買おうか検討中で、買ったら柄を長くして改造したいと思っています。
でもFFBの振動幅や強弱って調整出来るんでしょうか？
FFBのせいで柄が長いと壊れやすくなるなんてことはないでしょうか？
元々強く握ってて負荷が大きくてもある程度耐えられるとは思うんですが。
あとTGPやレーダーカーソル動かすのに便利な二軸のアナログHATが
一個あるらしいですが、操縦桿の上真ん中の白いものですか？
WARTHOGはアナログHATはスロットル側にあるものだけですか？
質問が多くなりましたが、わかる方よろしくお願いします。

>>632
> でもFFBの振動幅や強弱って調整出来るんでしょうか？

振動幅と強弱ってほぼ一緒じゃないの？
強弱の調節はG940のコンパネで出来る

> FFBのせいで柄が長いと壊れやすくなるなんてことはないでしょうか？

そういうのって個人で改造する以上は自己責任だろ
モーターが加熱すると安全装置でFFB切れる仕組みになってるから一応大丈夫そうな気はするが

> 操縦桿の上真ん中の白いものですか？
> WARTHOGはアナログHATはスロットル側にあるものだけですか？

Yes
WARTHOGのはHATというか指先でクリクリする小さいレバーだが
（ゆえにストロークが浅くて微妙な移動は結構ムズい）

G940のスティックはなんでHAT縦に2つ並べちゃったんだ・・・

>>633
詳しいレスありがとうございました。
近々G940買うことにます。

このスレの人たちってスティックはどのぐらいの高さに置いて使ってる？
X52みたいな分離型のスティック

自分は学習机しか持ってないから自作の台を作ろうと思うんだけどそれの参考にしたい
画像も載せてくれるとかなり助かる

>>636
俺は左右に椅子の座面より少し高い台を置いてその上にX52を載せてるけど
自作するならまずは箱でも本でもいいから適当に積んで高さを調整して
自分にとって使いやすい高さがどれぐらいか確認した方がいいと思うよ

WARTHOGは股に挟んで使える？

Warthogの土台が板状になってるのはその為か!!
すげーすっきりした、ありがとう

WARTHOGのスティックは延長軸を付ける事もちゃんと想定して設計されてるよね

参考までに実機A-10c
http://prometheus.med.utah.edu/~bwjones/C1311122445/E20070430115307/Media/A10C%20cockpit.jpg

まあご立派

ｳﾎｯ、馬並み…

>>641
液晶の保護シール剥がしたい衝動に…

>>644やめろよただでさえホコリっぽいのに剥がしたら液晶傷だらけになるだろ！
絶対剥がすなよ！

なんか左コンソールの下がスカスカで作りも適当なのが気になるなｗ
配線とかむき出しなのはカバー部品とかはがした状態？

どう見ても整備中でしょ

実機なんてそんなもんさ。俺らと違ってパイロットにとっちゃ、ただの日常的な仕事場にすぎんからな。
必要なことはやるけど必要なければどうでもいい。見た目のカッコよさで仕事するわけじゃない。だが、それがカッコ(・∀・)ｲｲ!!のだ

いや整備中だろ・・・床も外してあるじゃん

整備中じゃない写真見つけた。
http://www.flickr.com/photos/klafaille/sets/72157626930907793/with/5874798243/

CCMのプロファイラにある竹内さんに突っ込んだら駄目？

これってどっちがいいとおもう？
http://www.amazon.co.jp/MadCazt-Cyborg-F-L-Y-5-Flight-Stick-MC-FLY5-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B006BMF3SK
http://www.amazon.co.jp/THRUSTMASTER-World-4160543-T-Flight-Hotas/dp/B001DMUCAC
http://www.amazon.co.jp/Saitek-Aviator-Flight-Stick-Xbox/dp/B006HNHQR4

真ん中

>>653
真ん中にしてみる！
動画ぐぐったら、半分にわけれるんだな。

ちなみに最近のフライトシミュレータのおすすめってなんですか？
マイクロソフトのフライトシミュレータＸとかってやつ？

民間機シムならそれだろうけど俺自身はコンバット系しかやってないんだ
個人的オススメはRise of Flight ってW.W.Iの複葉機シム
くるくる小回り利いてドッグファイトすげー楽しいよ

RoFは見た目も固定翼でのフライトモデルも破壊モデルとかも今のとこNo.1。
MSFSXはアドオンないと内容は古いし無駄に重いままだからお勧めしない。

一生使いたいから耐久性を重視したい
かつ、ボタン数も十分あるスティックの決定版みたいなの出ないかなー
CH3点セット見てきたけどボタン数が少なくて、デザインが古い
X52みたいなデザインとボタン数で耐久性がCH並に高いものが欲しいわ

>>658
Hotas Warthogじゃダメなの？

x52よりCH3点セットの方が遙かにボタン数が多いぞ

>>658
耐久性的にも仕様的にも一生は望めないだろうが
俺もHotas Warthogが現状では一番だと思う

どうしてもSaitekみたいなSFデザインが好きならSaitek買えとしか言えんけど…

SteamでIL-2が安かったから買っちゃたんだけどHotas Xで十分かな？
そのうち、Rise of Flightもやろうかと思ってるんだけど。

それで十分だったら誰も高いスティックとかペダルとか買わないけどｗ
キーボードやパッドで遊ぶのに比べれば、最低限のレベルはクリアしてるよ

>>663
そらそうだけどｗ
フライトシムやったことないから、とりあえずHotas X買ってIL-2やってみるわ。
ハマりそうだったらもうチョイいいの買う。

Hotas Xはけっこう良かったで
もっと安いスティック一本でスロットルが分割されてないものに比べると大分飛ばしやすい

まー値段の割にはずいぶん良く出来てるよな
PS3でも使えるし

HOTAS Xは卓上一体タイプの中ではPC向け・ゲーム機向け含めて現状で最良だと思う。
「ペダルまでは置けない」って人ならこれしかない。
いかにも「ゲーム機のコントローラーでござい」って外見と裏腹に、
操作感がしっとり・ガッシリしてるのには正直驚いた。よくこの値段で作ったよ。

>>667俺も初めて買ったのがそれで今も使ってるけどいいなこれ。

Hotas Xは米Amazonからだと\4,700程度で買えるのか。安いね
ttp://www.amazon.com/dp/B001CXYMFS

フライトコン初見ですが、このすれでＨｏｔａｓＸがいいというので買っちゃいました。
明日届く予定。
フォースフィードは仕方がなくてもバイブレーション機能はほしかったかな。

振動しそうな場面で自分が振動すればいいだけだよ。

>>671
そんなバナナｗ

フォースフィードバックもそうだけど、機械任せにしてると想像力が落ちるから気をつけた方がいいよ。

FFBって繊細に作られてないから
ディズニーランドの乗り物みたいにディフォルメきつい印象。
それでもRoFとかはまだいい方なのかな？
DCS:BSの中立変動式のトリムのために買おうと思ってるんだけど。

>>673
いやそのりくつはおかしい

>>673
シミュレーターって機械任せで再現度が高い方がいいんと違うのか？
想像する必要もないほど臨場感があるのがシミュレーターの理想じゃないのか？
想像力の要らない機械任せが何か都合悪いなら、そもそもフライトシムやるのが間違ってないか？
初代ファミコンのトップガンでもやるか、脳内で飛んだつもりになってた方がいいんじゃないのか？
そもそもPCフライトスティックのフォースフィードバックって「その気にさせるオマケ」でしかないだろ？
なくてもいいしあっても困らない程度のもんだろ。

RoFだとFFBは機体コントロールに欠かせない要素
失速の兆候とか手のひらの感覚で分かる

>>676
FFBをゲームコントローラの振動機能程度に考えてない？
実際に対応シムでFFB使ってみたらすぐ分かると思うけど全くレベルの違うものだよ

>>677-678
スティックのフィードバックは臨場感を付け加える要素の一つなんであって、
重さや振動から空力や速度を感じるのはプレイヤーの想像力、
逆に言えばフィードバックなしでも視覚や計器や挙動からだって空気抵抗や揚力は想像できる訳だ。
フィードバック程度で想像力がなくなるとかなくならないとかの話じゃないってこと。

>>679
その理屈でいえば、お前は実機操縦しても、結局世界なんて脳が認識した情報がうんたら言いそうだな。

本物を操縦すると想像力が落ちるから気を付けた方がいいよ。

本物操縦するのであればギャップは覚悟すべきだが、
仮想体験したいからプレイするのであって、想像力が
どうのこうのとおせっかいいわれる義理はないと思われ。

> 逆に言えばフィードバックなしでも視覚や計器や挙動からだって空気抵抗や揚力は想像できる訳だ

それはかなり難しくね？

FFBのないスティックを使ってる人はみんなやってることなんだから、慣れ次第だぞ
レシプロシムをやる人がみんなFFBスティックを使ってるわけでもなし

FFBの有無は、ラダーをペダル使うかおひねり使うか、なんてのと似たようなもん

FFBって固定翼とヘリで自動的にテンション変えてくれるから地味に便利

FFBにどれくらいリアリティを感じるかは人によるね
必須だという人もいるし、中途半端でない方がマシだという人もいる
個人的にはジェットシム中心だからFFBより実機の操縦桿再現が優先だが

HOTAS XとHORIのフライトスティック3だとどっちがオススメ？

どうしてもPS3互換スティックを買う必要があるなら、フライトスティック3かなあ。
理由はフライトスティック3の方が中古で確実に高く売れるから。

PC専用なら絶対Hotas.X

PC専用ならHOTAS Xは選択肢に入らない。

ハァ？
HORI FS3とどっちかって話題の流れわかってるか文盲

正直どっちもゴミ。

FS3ってシーソー・ラダーじゃないの？

X45から枝分かれして独自のラインになってるんだな
HORIのスティックって

家ゲーの標準コントローラーを、
ジョイスティック＋ゲーミングマウスにしてくれや。

未だに上方向＝ジョイ上なんて感覚の奴がいるような
日本じゃ無理。

ジョイで１０年以上フラシムしてバリバリに上＝ジョイを引くの感覚が身に染み付いてるのに
ファミコンのスターラスターやるときだけはどうやっても上＝パッド上でないとまともに操作できない。

それはそうだろう

つうか懐かしいなスターラスター
難しくて全然進めなかったけどすげえ楽しかった

MSの最新フラシムが無料公開されるらしいな

あるAnonymous Coward 曰く、
フライトシミュレータファンにはおなじみのMicrosoft Flight Simulatorの新作「Microsoft Flight」が発表された
（4gamer）。プレイにはMicrosoftの「Gamers for Windows ― LIVE」へのサインインが必要だが、ゲーム本体は無料でダウンロードできるようだ。

TechCrunchによると、「、ハワイ島上空を飛ぶ限り無料でプレイできるものになる。
プレイヤーが他の地域（あるはデフォールト以外の機体）をプレイしたい場合は料金がかかる」とのこと。

ほうほう・・

MSのってジョイのカービング設定できなくて
代わりに時間的に緩やかに舵を増幅するような方式だから
操縦してて大きく動くときにラグがある感じで嫌なんだよね。
ヨーク使ってる人はコクピットの動きとほぼ完全連動出来てるのかな？

>>703
FSはNullZone設定してるとそうなる。逆に言うと設定0にしとけば補完しなくなる（FSUIPC等で値見てみるとわかる）。
俺はデッドゾーンは女医側で設定して、FS側ではSensitivity最大、NullZone最低でやってるわ。

>>704
ありがとう。やってみたら確かに完全にシャキシャキしていい感じ!
でも短いジョイなのでこれだとお客様がパニックするようなちょっとガクガク感がある。
いずれ棒のジョイは長く改造して、あとヨークも欲しくなった。
DCS:BSなんかもホバリング中はジョイ中立でカーブ設定でいいけど
前傾時も安定してロケット砲を当てるにはやっぱり直線設定で長いジョイ使わないと駄目。
実機と同じストロークじゃないと何かが違うって感じがどうしても残っちゃう。

９年使ったCougarの横軸が逝ったのを機にFSSB化。
スティックの力を受けるポット部のバーがボッキリ折れてました。

作業はびっくりするほど簡単で、１時間足らずで終了。
合金が劣化してたみたいだけど、みんなもそろそろ寿命かも？
円高だしお勧めですよ。

>>706
ダイキャストはどうしてもね・・・
ああいう可動部は、元から削り出しか鍛造で作って欲しいところだけど。
Uber2からWarthogに乗り換えたけど、感圧はまだ体験したことないから、俺もFSSB化してみようかな。円高だし。

X52登場時は、入力カーブがリニアじゃないのが指摘されたが、
調整不可能なMSFS向きではあった。

BS2もMSFS臭くリニアなまま使える設定にしてある。

今使ってるX45の挙動がなんか怪しくなってきたから買い換えたいんだが、
どこかシーソーラダーの新作出してくれないかなあ。
ひねりはどうしても慣れないし、座卓だからペダル置けない…。

>>709
Hotas Xで我慢するかX45を修理するか中古を探すぐらいしかないんじゃないの

むしろ座卓トップPCを見直して普通のデスク上にすべきでは

机と椅子買えば解決だな

>>709
X52を買って指ラダー教に帰依しなさい…

センター位置は適当な突起を付けたら感触で知ることになろう！

いかん、sage忘れ…

サイテックのPro Flight Combat Rudder Pedalを買おうと
思っているんだけど持っている人いますか？
http://www.saitek.com/uk/prod/compedals.html

横幅のサイズを教えてください。
（Pro Flight Rudder Pedalsは41cmらしいけどCombat Rudder Pedalは
どのサイトにも情報がありませんでした。）
机の幅（足回りの幅）が45cmなので．．．

コタツシマー

>>715
見た感じ土台部分は共通だと思うよ

確かに土台部分は共通っぽいですね。
ユーロが下落しているのでsimwで購入しようかな？

有難うございました。

そろそろコタツトップでペダル使ってる猛者が現れてもいい頃

それは無理だろうと、こたつでGT4のステアリングコントローラ使ってた俺が言ってみる


ペダルを踏むだけなら座イスとか座布団で高さ調整すればそこそこには出来るけど
シーソーでさらに踏み込みの使い分けとかはかなり難しいかもしれん


まぁやろうと思えば出来るとは思う

G940買ったは良いけど、ボタンの割り当てしても特に反映されません
調べても何も分からず状態です。原因解る方居てますか？

>>721
ドライバ当ててないだけとかそんなことないよな？
一応公式から最新ドライバ落として当ててみたら？

もしやってるとしてももう一度してみて

おしりラダーを開発するんだ！

>>721
ボタン割り当てをG940のコンパネでやってるのか、ゲーム側でやってるのかどっち？

>>723
ライトフライヤーみたいだな。（あれは腰エルロン）

カートの過重移動みたいだ

Wiiの足で踏むコントローラー使って出来ないかな？

HOTAS COUGARのスロットルだけ海外から入手したんだけど、これUSBかと思ってたらゲームポート接続？
俺のPCにはゲームポートすら付いてないんだけど、変換コネクタとかでWin7-64bitで使えるのかな…

あと一応未使用品ってことで外見は新品同様なんだが、スロットル軸がやけにスカスカで保持力も抵抗感もなく
それでいて数箇所ゴツゴツと音がして微妙にひっかかったりするんだが、元々こういうもんなんだろうか？

> これUSBかと思ってたらゲームポート接続？

っと思ったらこれスティック側に接続するコネクタで、スティックからUSB接続するタイプなんだね…
F-16用にHOTAS WARTHOGのスティックと組み合わせて使おうと思ってたけどｵﾜﾀか！？

到着早々にさっそく分解しちゃって中身を見てみたら
ゴツゴツひっかかるのはアイドルとアフターバーナーのデテントなんだね
あと軸の保持力がゆるいのも調整ダイヤル回したら問題無くなった

…で、どなたかこのCOUGARスロットルをスティックに繋がず単独で使えてる人いませんか…

別のコントローラーの基盤でスロットルその他各軸とボタンを乗っ取ったら？

>>722
ドライバって何ですか？
>>724
コンパネで割り当てしています

因みに、スロットル（購入時のまま）を上下に動かすと画面のコレクティブが動きます

>>732
原因はドライバを入れてないことだと判明

ドライバも知らないのにG940買うとは、大胆なヤツだね。

ドライバーはプラスとマイナスどちらがお勧めですか？

>>734
ありがと

原因は判明しましたが、ドライバは何処に入れるのですか？くれくれすみません

工具箱

>>735
ドライバーは用途に選りますが、マイナスの方がお勧めです

ドライバーといえばたまに星？型のネジがあるけどああいうのも
ホームセンターとかで売ってるのかな？
こないだジョイばらそうと思って裏見たら星っぽい形してたから焦った

>>731
やっぱ単独は無理かな…
どうしようもなければ挑戦してみるしかないけど
ただ、軸とスイッチの数が足りるものがあるかどうか

>>739
トルクスレンチで探せばあるよ

>>730
ステック側も単品で入手しては？

>>740
それ専用のチップがあるから買いなよ

>>740
そもそもVista以降ではゲームポート使えないしね
BU0836でググるといい

>>742
今時はなかなか出物がなくて…
スロットルだけでも未使用品入手出来たのは結構ラッキーだったかも

>>743,744
BU0836良いですねー安いし

今回はどのみち関係なかったけど
Vista以降でゲームポート使えないってのも知らなかった

Saitek ST290pro \1,000、Saitek Cyborg evo \2,000、Cyborg V.1 \2,000
ttp://msyshopping.com/?mode=cate&cbid=455870&csid=0

そんなもんすすめんなよ

Thrustmaster Hotas Warthog　ポチッテシマッタ

今月中に届くと良いな

年末に注文したG940がまだ届かない
商品追跡の更新も止まったまま

海外通販？

うい
このスレで紹介されてたとこ。
まぁメールで税関が混んでるから(年末年始）
ちょっと遅れるよっとアナウンスはあったけどね

別の買い物だけど、年始早々にアメリカの航空便が止まったりしてやがって俺もちと待たされた

只今かえりました。G940が
明日、届きそうです。

G940といえば一時期和尼で\25500で売ってたけど
すぐ三万以上になったな。お年玉で買ってる中高生でも
いるのかな？

そりゃ安いな
マーケットプレイスの中古価格だったんじゃないの？

754じゃ無いけど
新品で25kぐらいだった気がする

そりゃお買い得だったな
中高生なんかには勿体なさ過ぎる品だが

歳なんぞ関係ないだろ…

俺がガキの頃なんてせいぜいスーパーファミコンでパイロットウイングスだったぞ
子供が三点セット揃えてフラシムなんて羨まし過ぎるわｗ

ただの嫉みかよｗｗ
時代はかわったんだよ、PCパーツも安くなったし

せやな

HOTAS WARTHOGについて質問です。
このコントローラーのプロファイルアプリには、
Saitekのプロファイラみたいなモディファイア機能・マクロ機能などはありますか？
DCS:A-10以外のシムでも、カスタマイズして使おうと思ってます。

あるよ。この範囲でCHとTHが図抜けてる。

スラマスのT.A.R.G.E.TはSaitekなんかより断然まともで良いものだな

ついでにスティック・スロットル・MFDとかスラマス製品をソフトウェア的にまとめて
デバイス数を減らせるのも何気に助かる

763のTHはTypoです。ＴＭね
統合出来るのもTMとCHの良いところだね。単一デバイスしか認識出来ないソフトでも使える
マクロで論理と数値演算使えるのも強み

ありがとうございます！
タイミングを見て買っちゃいます。

TMのTARGET ScriptはマクロというよりC言語ライクなスクリプトだからね。
自由度は高いよ。プログラムちょっとでもやったことあるのなら、分かりやすいと思う。

X52でLOMACやってるんだがmodeやshift駆使しても微妙にボタン数が足りんｗ
G940だったらもうちょっと数多かったのかなぁ

CHのmulti function panelがもう少し安くなればなぁ。

近い将来1ドル50円になるらしいからそれまで待て

Saitekのヨーク欲しいなと思ってたら、本格的なSimkitsのヨーク以外の
市販の物は稼動範囲が凄く小さいんだね（90度回転のみとか）。何かガッカリ。
http://www.simkits.com/product.php?prodid=806
http://xn--eckvbya8a1d3cyb2a6a2mb.com/products/detail.php?product_id=84

>>771
狭いと問題あるの？

>>771
SaitekのCessna Yokeは左右90度で可動範囲180度だよ。
ちなみにCHのFlight Sim Yoke USBは左右45度で可動範囲90度

>>773
情報ありがとう。でもエレベーターの稼動範囲はやっぱり小さいみたいだね。
買うかはしばらく検討してみます。
>>772
大いにある。FSXだと細かい調整できず、X-planeだと多少できるけど
どちらにしても実機の感覚とかなり違ってくる。
乱気流（ウィンシェア）とか計器飛行（ブラインド飛行）とかで差は歴然としてくる。

すいませんが教えてください。
G940はPpjojyjoyなどでひとまとめにしても
Total Air Warはできませんか？（スロットの割り当て）

よろしくお願いします。

>>775
プレイできないです。
Total Air Warはコンパネのゲームコントローラリストの一番上のジョイスティックしか使えない仕様だから

>>776
レスありがとうございます。。
そうなんですかてっきりバーチャルジョイスティック1が
一番にきてるもんだと思ってました。
スティックのハットにスロットルがきてる状況でした。

>>777
もうちょいで何とかなると思ってたので残念です。
素直にキーボードをスロットルに割り振ります。

何度もすみませんＴＡＷ2.0で今から出来ないか挑戦してみます。

>>769
この数年、密林で少しづつ値下げしてて、この間は半額くらいまで下がってた。
誰かが買うとまた定価に戻るのか、暫くしてまたじりじり値下げするというパターンの繰り返し。
2年くらい前に\5000で買った

5000円って安いな…
でもベースの板が無駄にでかいから設置スペースが問題なんだよなあ

あとボタンの固定はしっかりしてるの？
押す度にズレちゃうんじゃないかという心配が

スペースの問題でペダル置けないんだけど、皆様はどうやって対応してるのでしょうか？

大きさはカタログで判断するしかないかな。
ボタンは強力粘着材で貼り付けるから絶対にズレない。
てか剥がすのが大変なくらいだからシム毎に再配置してプレーなんてまず無理。
シム毎にボタンと表面のプレートをセットで変えるか、決まった配置で遊ぶのが現実的。

>>783
> ボタンは強力粘着材で貼り付ける

あーそういうことか、磁力で固定とか想像してたけど…
だとしたら自分でスイッチパネル自作した方がいい気がしてきた

専用品自作するのならそれが最適でしょう
てっとり早くて安いのと他と統合して一つのデバイスにして色々出来るのが利点

安いっても、アキバARCだと今29800円だし海外でも$190くらいはするよ？
ほんとに5000円で買えたのか…＞CH Multi Function Panel

ごめん、\5000じゃ無理だった。今調べたら\6,563-。CombatStickが\3360-、ヨークが\5,051-。
ちなみにその情報はこのスレ。自作するにしても例えばF-16のICPとかこの値段じゃ作れないと思う

ICPとしては無駄にでかすぎるのがねえ
せめてX-keys proくらいのサイズならよかったのに

若干大きめ（幅で45�o高さで30�o大きい）だけど配置やパネルデザインを自在にする故だから仕方ないかと。
似せる対象である実物の大きさ次第だから、他シムのコンソールパネル用には丁度良かった。
値段はどちらも約＄190だからむしろお得じゃないかな。まあ\6500だったから個人的には満足してる。

追記：実機のICPが190×200�oくらいだからICP+の再現がほぼ同寸で出来るよ

6500円でも随分安いな
2、3万も出す気はしないけどその値段なら欲しいわ

http://secure.simmarket.com/ch-products-ch-mfp-multi-function-panel.phtml
ユーロもっと安くなれ

MFD Cougarとの組み合わせだとどうもバランスが悪いんだよな
画像検索すると海外のゲーマーはむしろ、X-keys proの両脇にMFDとしてCH MFPを配置してたりする

押しボタンだけじゃなくてレバースイッチやダイヤルも付けられるなら
多少高くても買うんだけどなあ＞MFP

押しボタンなら押された（離した）瞬間だけ信号を出力すればいいけど
レバーやダイヤルだと同じポジションだから難しそうだね。
一定間隔で出力してソフト側で処理かな？

形状そのものは無理だけど、2キーを+と-に割り当てるとかスクリプト組めば可能かと
CHはマスもロジックも使えるから工夫次第で大抵なんとかなる
現物レバーが欲しいならサイテックのを使えば良いんじゃないかな（ギアレバー等）

>>793
こんな感じになる
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310546　PASS:F4

>>796
俺もそう思って、以前PZ55 プロフライトスイッチパネルを買ったんだが
こいつは汎用ゲームコントローラじゃなくてMSFS専用仕様だから要注意だぜ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｇ９４０でｒファクタをしている俺は最高の無駄使い

rFactorってクルマのゲームだろ〜ｗ　　ジョイで運転できるとは、すごいな！
けど、ジョイスティックならバイクのゲームの方が相性良いんじゃない？
昔ジョイスティックのオマケにバイクのゲームが付いてるのを見たことがあるよ

やったことあるけどふににきぶち壊し

ラダー部分をアクセル、ブレーキ代わりに使ってるだけじゃね？

ラダーの左右は、アナログ1軸だぞw

G940のラダーペダルには左右独立のブレーキがついてるよ
だからアナログ3軸になるはず

昔のは知らんけど今時のラダーペダルで3軸じゃない製品なんてあるのか

ここしばらくAmazonでX52が安かったんで、とりあえず買っといたけど
今見たら「\23,800より」になってる・・・

メインはSAITEK LEVER THROTTLE X52　に移ったんじゃないの。

>>807
そっちも少し前と比べ４割位高くなっちゃったな。

米尼でG940、はじから試してるけど（日本へ配送できない）になる・・・
なぜ？トラックIR５も一緒に注文するつもり、そっちはOK・・・なぜ？
以前に試したときは逆だったんだけど。

自己解決。和尼にしましたヽ( ´ー｀)ノ

車にステックは相性いいよ
程よく操作幅あるうえに切り替えしが楽
第一日本の住環境じゃハンコンなんてつけてられない
うちのシビックも操縦桿にしたいくらいだ

あ

失礼。最近ジョイスティックが壊れたので、新しいのに買い換えようと
思っているのですが、Saitek Aviator か Saitek X52　どちらを買おうか
迷っています。どなたかご意見頂けるとありがたいです。

↑補足　X52の中にもX52pro や Saitek LEVER THROTTLE X52 などがあって、どれを
選んだ方がいいというのも教えて頂けたらありがたいです。

ごめん教えてください。
FLANKER2.51（パッチ済み）なんだが
やっぱりPPJOYJOY使ってもだめ？
使ってるジョイはG940です。

よろしくお願いします。

>>815
プレイできないです。
Flaner 2.x はコンパネのゲームコントローラリストの一番上のジョイスティックしか使えない仕様だから

海外のフォーラムで「BF3でG940が使えねえんだけど」みたいなのを何回か見たから
「G940のソフトをアップデートして単一デバイスにするかなー」なんて思ったけど、そんなことは起こらなかった。
ArkがBF3にオススメジョイスティックにG940を挙げてたり酷いものです。

>>816
レスありがとうございます。

無駄に頭を使ってた自分が馬鹿みたいです。

XPまでならwin2000のjoy.cpl導入すれば
ゲームコントローラーの優先度手動で変えられる
VISTA以降は知らない

それやってもスティック部分しか使えないんでないかい？

>>812
候補はなんでその二つなんだ？
aviatorは見た感じ、かなりスロットル操作がかなりやりにくそうに思うんだけど。
実物触ったことないから、実は案外やりやすいのかもしれないが…。

aviatorはどうにかして机にガッチリ固定出来るならいいけど、
でなけりゃ常に左手で本体を押さえながらじゃないとまともに使えないと思うぜ
所詮安物だし買い替えで選ぶようなスティックじゃないだろ

いつの間にか輸入業者取扱いのジョイスティックが価格.comに登録されてた

価格.com - Saitek(サイテック)のゲーム周辺機器 製品一覧
http://kakaku.com/game/game-accesory/ma_1630/

そのうちG940やHOTAS Warthogも登録されるかな？

どれもこれも取扱店舗が１つか２つってのが泣けるな…
あと肝心のARCが入ってないのは値段で勝てないからか？

X52は新ファームになっても相変わらずブルスクキング。
ドライバーは変わってないからな。

a

>>820 >>821 返答ありがとうございます。すみませんあと1つ聞きたいのですが、
G940のFFB機能はON/OFF可能なのでしょうか？扱いやすさも教えて頂けるとありがたいです。

>>819
そこでppjoyを使ってすべてを仮想コントローラーにまとめる
↓
仮想コントローラーを最優先に設定する

Windows7にPPjoy入れようとしたけどドライバーの署名が引っかかって
無理だった。強制署名すれば良いんだろうがインストーラにドライバーが
含まれてるんで、触れなかった。インストールパッケージをバラで用意
してくれたら解決出来たんだが。

ようつへで導入成功した奴が見せびらかしてるけど。

>>826
振動とかスプリングの強さとかいくつかのパラメータでFFBはオフに出来るよ
ただしモーター自体を完全にオフにすると全く自立しないフニャチン棒になる
（普通のスティックでいうセンタースプリングの効果も、
G940の場合はモーターのトルクで支えて再現されているので）
そのためか、普通のスティックよりセンターポジションでの遊びは大きい

レシプロ飛ばすなら俺はむしろFFB無しだとやってられないけどね

ＦＦＢあると射撃時に邪魔だろ
普通に飛ばすならなんでもいいけど
しょっちゅう荷重移動しまくる車と違うんだから
やることがすくない飛行機なんてメーター類みてても十分操作が間に合う

Ｘ52でブルスクってどういう使い方してるん？

普通に使っててブルスクならＰＣが壊れてるわ

ブルスクの経験はないけどSaitekのSSTはどうも挙動怪しかったり安定性に乏しい

>>830
機銃撃ったら機体/操縦桿が揺れて照準がズレてしまう
それを手先の感覚で抑えながら射撃をヒットさせることにこそ
リアルさを感じてﾊｧﾊｧするのがｼﾏｰ

レースシムでフォースフィードバックが無かったらアレだろ
自動車レースで撃ちあいはしないけどｗｗ

>>831
例えばモディファイア切り替えると自動でキーが押されるような
設定をすると発生しやすいような印象だ。

あとスライダにバンドを当てたは良いが、マクロにしないと
キーが押し下げっぱなしと同じ条件になってキーバッファーが
溢れてとか。

あ、すまん。proの話だった。ノーマルは知根。液晶周りの仕様が
違うからな。思いつきでDIRECTOUTPUTサービス切って液晶殺して
試験中。

…PADを再販しろコラ オンラインｹﾞｰでチート扱いされるから
駄目だってんじゃなかろうな？

Pr0だったらCommandがボタンに割り当てられてないだけで、プロファイルには互換性があるから
アップロードしてくれたらチェックしてあげるよ。

秘伝中の秘をそう簡単に晒せるかよｗ

>>837
じゃあ伝と中を晒せ

>>830
シマーじゃなくてゲーマーの発想だな

せやろか

瀬谷路

(；谷)

ブルスクの原因の特定は難しいから可能性でしか言わない方が
良いかな。スイッチの塊だし、ハズレ個体という可能性もある。

スイッチが外れだからってブルスクにはならないだろ

ﾌｧｰﾌﾞﾙｽｸ
SSTが不出来なのは半ば常識だと思ってる

液晶文字化けまくりだから精神衛生のために切った方が良い
かもな。

>>844
中学卒業してから、ずっと専門の道をヨタヨタ歩いた感覚で
ちょっと感じただけ。

ブルマとスクール水着がどうしたって？

近所のゲーム屋にホリのフライトスティック3が新品で11000円で普通においてあった
ただこれレビューひどいな
FFB付きのスティック一個ももってないからどれか買おうと思ってて一瞬悩んだけど違うのにしておこう

X52なんてドライバこなれてるから　ブルスクになるんならPCがぶっ壊れてるんじゃねーの？

USBが抜けかかってブルスクになったことはある。SSTは偶にフリーズするけど

saitek evo forceのラダーが壊れた。

ｘ軸Y軸はまだ無事なんだが、新規購入したほうがいいんだろうか。
なんかもったいなくて。

つラダーペダル

そしていずれX52を購入するんですね。

X52の液晶の字化けに慣れてるとドライバーの完成度がどうって
印象はないな。proはSFX機体の無線周波数が液晶に表示可能なん
だが、使ってるとブルスクが起きて以後、機能しなくなるが
ブルスクも再発しなくなるというのがXPの頃のパターンだった。

FSＸ　ＸP ブルスクってメモリのような気もするけど

X52 pro、10500円でポチってしまった。

SAITEKの社員かよ。

52はモディファイアの切り替えはし難いし、X45に較べたらボタン数は
1/3しか使えないぞ。仕方ないからスティックのラッチとマウスファイアを
シフトに当ててボタン増やしてるけど。

ｽﾃﾏｽﾃﾏ

>>851
ラダーペダルを買えばいいと思うの

a-10スレがないので質問。

ｍｓサイドワインダー２フォースフィードバックって骨董品持ってるんだけど
対応状況ご存じの方おしえてください。

>>861
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1324386488/

Ｇ９４０合わないから売りたいけど
オクだと二束三文かなあ

希望はいくらぐらいなの？

>>863
中古屋なんかの方がよほど安く買い叩かれる
知り合い騙して高く買わせるとかでもない限り
ふつうはオク以上の値段で売れることってないと思うが

>>862 ありがとう、　こっちで聞いてみます。

今更だけどフラシムって小金持ちの趣味だよな
社会人になったらもっといい機具揃えるわ
今はキーボードと併用にしとく trackIRも使わないでスティックで視点操作するわ

YOUFreetrackのデバイス作っちゃいなYO

>>867
いい心がけだ
あと彼女とか作るとシムやる時間も金もなくなるし
もちろん結婚して子供作ったりなんてもってのほかだからな
立派なシマーになるためには独り身を貫くことも大事だぞ！

おれの清水愛の声ににてるまどかは
巫女の仕事してても俺の言うことには逆らわない女だ

君はいったい何の話をしていやがるんですか

より良い現実逃避の方法であります

そして自分のジョイスティックを握るのですか？

そりゃあ我々ｼﾏｰにとって平素から想像力を鍛えることは日課のようなものだからな
己の姿勢や状態を把握し繊細な操作を加えてフィードバックを得る日々の訓練が大事だ

最近僕のX52ちゃんがギシギシいうんですけど
治したかったら油させばいいんですか？

おまえのスティック安物だなｗ

X52たんは僕の精一杯の買い物です＞＜

俺のWARTHOGなんて剛性カチカチのビンビンだぜ…ｗ

俺の短小でしかも操作性が悪くなってきたんだけど…

G940について質問なんですが
X52みたいにｾﾝﾀｰをど真ん中にできないんですかね？
HOTAS操作してる時にどうしてもﾌﾗﾌﾗしてしまう。。。

X52に慣れすぎたかな。。。

無線マクロを作ってキー登録してますがやはり勿体無いです
AWACSへの問い合わせ、僚機への指示、など瞬時に行われなければ不便
キーボードでポチポチ入力するとHOTASの意義が損なわれるし…
別の入力デバイスとしてMFDタイプのCougarPack（約一万円）が
ボタンプログラム可能ということでよさげ、購入しようかと思います
皆さん無線コマンドの扱いってどうされてますか？

WARTHOG届いて使ってみたけど、イイネコレ

操縦桿は重いんだけどスムーズ、硬いわけではないから全く気にならない

Saitek Combat Rudder Pedalsがドスパラで6ヶ月保証付きで売ってたね。
Amazonの並行輸入で買ったら初期不良交換しかできない？

【Cougar】Thrustmaster/HOTAS専用スレ1【Warthog】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1327537816/

X52 ProってFFBないんだね。
うおーーーーーー、安いと思って買ったけれども。
素直にラダー買っておけばよかった。

evo forceと、X52　proを机上に置くと、スティックが２つもある状態。
どうしようかな。

今売ってるやつで、一番安まともなFFBスティックってG940だかんなぁ
勝手にラダーペダルついてくるわなｗ

>>881
CHのMFP使ってる。TMのMFDは普通にそのままMFDとして使ってる

>>885
Proのほうはスティックとして出来は良いので、腹くくってラダーも購入すれ。
Combat Rudder Pedalsは厳しいかもしれんが、Pro Flight Rudder Pedalsのほうなら買えるだろ？

ｆｆｂあっても疲れるんでやめるようになるよ
飛行機じゃｆｆｂでたいして情報つかめないし
ｆｆｂていどでわかることは飛行状態で大体推測できる

本物はおケツで感じるんだよ

>>889
シマーじゃなくてゲーマーの発想だな

詳しくないんだが
エースコンバットに使えるスティックって無いんだよね

エスコンは板違い
PCとコンシューマ機で共有できるスティックならあるから探せ

>>893
サンクス、ついでに
>PCとコンシューマ機で共有できるスティックならあるから探せ
ってどういう意味？

フライトシムは基本的にPC用
エスコンはコンシューマ用だろ

ああ、サンクス

>>893
それに該当する国産某スティックは「とうていPCで使うにならない」とボロクソだけどなｗ

スラマスのHOTAS Xでおｋ

エスコンはともかくフォルツァのためにｐｃのジョイを
ｘ箱でつかいたかったわ
まったくビルの糞が
基盤ごとやらないとだめとは

保守

新しいゲームデバイス接続するたびにデバイスIDだか順番だか変わっちゃって欝だ
いちいち全部のシムで軸割り当て直しだよ…

JoyIDsで設定・変更したIDの順番とJoyToKeyで認識されてるJoystick番号とが違ったりするけどこの辺どういう仕組みなの？
JoyToKeyでの順番はWinのコンパネの「ゲームコントローラー」での一覧に出てる順番と同じような気はするが

>>901
XPでのコンパネはデバイスのVID&PIDの順。
JoyToKey(3.7.9)だとコンパネ上のデバイス名でソートした順。たぶん。

デバイスIDで困ってるんなら、
まず全デバイスを接続してJoyIDsでID設定をjidに保存して、
「"C:\Program Files\PJP\JoyIDs\JoyIDs.exe" JoyIDs.jid」こんなショートカットかバッチでも作ってスタートアップに入れておく。

んで、Devconでゲームパッドやラダーペダルを無効化/有効化するバッチファイルを作っておく。
俺はスタートアップでラダーペダルとゲームパッド無効化して、ゲーム起動バッチ内でdevconで適切なゲームコントローラを有効化してる。

>>902
詳しく有り難う、DevConってのははじめて知った
MSの公式ツールなのかな？コマンドラインベースなのがちょっとハードル高いけど調べてみるよ

> 「"C:\Program Files\PJP\JoyIDs\JoyIDs.exe" JoyIDs.jid」こんなショートカットかバッチでも作ってスタートアップに入れておく。

これはどういうことだろ
毎回JoyIDsで設定してやらないと、（接続デバイスを増やしていない時でも）スタートアップ時にデバイスIDが変わってしまう可能性があるということ？

G940のトリムダイヤルをセンタークリック付きに交換したいが
同サイズで簡単に付け替えられる部品って売ってるのかな
誰か既にやってる人いる？

これ、どこが違うん？

SAITEK LEVER THROTTLE X52
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OI1N22/ref=pe_44072_28887102_pe_vfe_dt2
X52 DIGITAL JOYSTICK&THROTTLE
http://www.amazon.co.jp/Saitek-PS28-DIGITAL-JOYSTICK-THROTTLE/dp/B00030GSJY/ref=pd_cp_computers_0

発送業者が違う。商品は一緒じゃない？

あえて、ジョイスティックで楽しめるレースゲー、お薦めがあったら教えてケロ

FSX
ていうかエアレースができるシムがFSXだけという現実

いや、ホイールじゃなくても遊べる車ゲーって事じゃないの？

すみません、質問失礼します。
最近G940を購入し、気に入って使ってたんですが、
プログラミングソフトで割り当てしたキー設定が、ゲームプレイ中にいつの間にか反映されなくなり、
アナログ軸以外受け付けなくなるという現象に悩まされてます。
改善策等ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

ちなみにプログラミングソフトを一旦落として再起動させると元に戻るんですが、
しばらくするとまた切れての繰り返しです。
ただ、なぜかFFBだけは生きていて、プログラミングソフトで設定したFFBの強さでちゃんと反映されています。

何度かドライバとソフトをインスコしなおしてみたんですが改善せず悩んでいます。

>>910
似たようなことがありました。

私の場合は、スロットルのプログラム変更スイッチが接触不良になって、
スロットルを動かすとプログラム1とプログラム2が切り替わってしまい割り当てが反映しなくなるとゆうものでした。

対策は、ばらすのが面倒だったのでプログラム1と2に同じプログラムを割り当てました。

ちょっと確認してみてください。

>>910です。
>>911
アドバイスありがとうございます。

確認してみましたが、モード切替スイッチの不良ではないみたいです。
既に3つすべてのモードに操縦する機種別(戦闘機や爆撃機等)のプログラミングをしているのですが、
やはりゲーム内で設定しているアナログ軸以外は完全に切れてしまうようです…

それと、ドライバやソフトを一番最初にインストールした時、タスクバーにプログラミングソフトのアイコンが出ていたのですが、
プレイし終わって一旦ジョイを抜いてしまうと、
次回また繋いでプログラミングソフトを立ち上げても、タスクバーにそのアイコンは表示されず、アクティブにならなくなってしまうみたいです。

それから、プログラミングソフトを立ち上げた状態でゲームを立ち上げて、一発で設定したキーを認識してくれている時と、
プログラミングソフトを立ち上げているのに認識してくれず、一度デスクトップを呼び出して一旦落として再起動させないと認識してくれなかったり、
かとおもえばプログラミングソフトを立ち上げなくても普通に認識してくれていたりで、
最初の一発目で確実にキーを認識してくれる方法も見つからなくて困ってます。
ちなみにゲームをデスクトップのショートカットから立ち上げても、プログラミングソフト内から立ち上げても同じでした。

以前はSaitekのジョイでSSTを使っていて、ジョイを繋ぐとタスクバーにアイコンが表示され、
そのアイコンをクリックしてプロファイルの適用を有効にし、確実に認識して途中で切れることもなかったのですが、
G940のプログラミングソフトにはそのようなものも見当たらない(タスクバーにもなにも表示されない)ので、どのような操作が正解なのかもよくわからない状況です。

>>912
力になれず申し訳ない^^;

>プレイし終わって一旦ジョイを抜いてしまうと、
>次回また繋いでプログラミングソフトを立ち上げても、タスクバーにそのアイコンは表示されず、アクティブにならなくなってしまうみたいです。

わたしは、ジョイ繋げっぱなしなのでちょっと確認してみました。

引き抜いて再度指してから、すべてのプログラム→Logitech →Logitech Gaming Softwareをたちあげるとタスクバーにアクティブ表示されました。
三回ほど試しましたが、特に問題もなく出来ました。

うーん、認識でこけているんですかね...

わたしのPCは、マザボ直のUSBポートだと接続が不安定になるので拡張USBカードのポートにジョイを差してます。

>>912
ファームウェアの更新はした？
ttp://forums.logitech.com/t5/PC-Gaming/G940-firmware-1-42-is-now-available/td-p/542496

>>910、912です

>>913
いえいえ、親切にアドバイスいただきありがとうございます。

ちょっと試しにUSBの空いてるポートをいろいろ試してみましたが、やはり変わりませんでした。

もう一度英語と格闘しながらソフトのヘルプを参照してみたところ、
このソフトはゲームの起動を自動で感知して、そのゲーム用に作ったプロファイルを自動で有効にし、
ゲームが終了するとプロファイルも解除する、といったことが書かれていたので、
もしかしたらそれが誤作動しているのかもと思い、 試しにOptionのGlobal Profiler Settingsから、
プロファイルの有効を持続させるという設定にして、 いつもプレイするゲームのプロファイルを選択してみたところ、
今のところは切れること無く落ち着いて作動している模様です。

ただ、やはりタスクバー上にアイコンが表示されないのでちゃんとプロファイルが有効になっているのかわからないですし、
確信のある措置ではないので、ひょっとしたらまたいつ切れるかもわからないという気持ちの悪い心配が残ってます。

あと、この設定だと、複数のゲームでそれぞれ個別のプロファイルを作っている場合、
いちいちこの設定を呼び出して、持続させるプロファイルを変えないといけないので、
致し方ないとはいえ、ちょっと面倒ですね…


>>914
URLありがとうございます。
この更新の存在を今初めて知りました。ユーザーなのにお恥ずかしい限りです。
早速更新してみましたが、やはりタスクバー上には何も表示されないままです…
プロファイルが途中で切れるかどうかは未確認なので、しばらく期間を置いて様子を見てみます。

ロジテックのフォーラム（サポートコミュニティ)見ると
すごいいろんな事例で問題があるんだね。なんかややこしいなぁ。
俺注文して待ってるとこだけど、他の商品でもこんなに問題あった？
なんでDownloadsのところにファームウエアは置いてないんだろう。
>>863の合わなかったとかいう意見も見て不安になってきたよw
フォーラムでボロクソ書いてる人もいるし。

まあロジだし
最近のテンプレは大分短くなっちゃったけど、
昔のテンプレだとロジは「買っちゃいけない」に入ってたしな

しかしG940がその悪評を覆したんだぜ
いくつか問題もあるけど、現状でFFB付きといえばもうこれ以上は存在しない

ゲーマーフォーラムやPC用品レビューの
極端なベタ褒めと極端なこき下ろしはどっちも間に受けない方が良い。
大概はろくに使いもせず褒めてるか、間違った使い方をして勝手に怒ってるかだ。

買ってもいないのに5つ星つける奴とかいるねｗ

せやろw

海外のフォーラムで、しかも英語で書いてあるレビューだから信頼できる内容だよ

海外フォーラムで英語で書けばどんなレビューでも信頼できるのか、すげぇな

seyana

関西人でもないのに関西弁で相槌する奴とかいるねｗ

本人は面白いとでも思っているのだろうか？

IL-2のスレでちょっと前から流行ってるけど、全然面白くない

せやな

おもろない言うてるやん

せやろw

せやろか

せやねえ

せやせや

なんや？！

大阪でﾀﾀﾞのﾌﾗｲﾄｼﾑある？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1141572310/

友人からx52もらったんだが
スティックの方が認識しない
動かせるようになるだろうか？

>>936
接点不良とかなら接点復活罪で治るかも知れないな
とりあえずUSBを色んなところに刺してみたら、ハブ経由は駄目とか言うし修理する前にやれることを試してみよう

ジャンク扱いのを貰ったのか、ちゃんと動いてたものを貰ったのか、それによってアプローチは変わるんじゃね

目を覚ませ、お前に友人など居ない！

ジャンク扱いのやつです・・・ｗ
スロットルは大丈夫なんですけど
スティックの方は電源のLEDがつくだけでボタンの入力が一切できませんでした
ハブは通してません、いろいろポート変えてみたんですけど同じでしたね
OSは7の64bitです

恥ずかしながら質問です。
G940を使用しているのですが、FFBの効きが強過ぎて、調整したいのですが…

どうやれば調整出来るのか分かりません。
もし、調整の仕方をご存知の方がいたら、教えて頂けると助かります。( ；´ω｀)

>>940
スティックとスロットルの接続ケーブルを抜き差ししてから
もう一度USBを接続しなおす。

ジャンク屋でPS/2オス-オスのケーブル拾ってきて交換してみる、とか

>>941
スティックに自分を合わせろと学校で習わなかったか？

>>941
G940のコンパネのメニューから調整できるし
シム側でも調整できるものはできると思う

>>941
プロファイラでジョイスティック表示して
options→global device settingsのspring effect strengthの数値を下げてやればゲーム中は良くなるはず

>>942
テスターで抵抗はかってみたが
ps2ケーブルはおｋっぽい

>>943
G940でのFFBは問題ないのですが…。
何故か低空降りると乱気流？なのか射撃の反動以上のFFBが大きく上下にガクンガクンと最大威力で掛かり
操縦どころではなくなってしまう事に悩み、FFBの調整方法をお聞きした次第です。
943さんの言う事もごもっともです、お目汚し失礼致しました。

>>944
>>945
有難うございます！
ゲーム側からだと調整出来なかったので助かりました。m(_ _)m

>G940でのFFBは問題ないのですが…。

はぁ？

その次の行以降に書いてあるように問題があるから質問したんじゃないのか？
んでその問題は945のおかげで解決したんだろ？？

>>936だが
基盤のソケット抜き差ししたらあっさり認識&使用可能にｗ
知恵を貸してくださった方ありがとう！
新品おいしいレス^q^

どこの基板のどのコネクタか書けよ

x52の基盤でソケットついてるの一つしか無かったよ

連投スマソ
4つのソケットがついてる一番でかい基盤だよー

Microsoft SideWinder（http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/joystick.aspx）
ってどう思います？
後ジョイスティックじゃないですけどhttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-P60US
ってどうですか？

> Microsoft SideWinder
リンク先に明記されてる「USB専用版」なら現在でも使えるし、1スティックタイプでは
現行のSaitekなんかより「新品状態での」モノの作りは上なので、良いものだった

ただまさか今どっかに新品が眠ってるってことはないだろうから、ハードオフとかに
中古であったの見たんだろうけど、中古は当然スティックのセンサーの可変抵抗やら
各種ボタン・スイッチやらに劣化が入っててガリでぎくしゃくしたりボタンが認識されなかったり
使い古した中古ならではのトラブルはたくさんついてくるだろうな

あとUSB専用版やUSB変換器つき版が出る前に「ゲームポート専用版」ってのがあって、
当時のサウンドカードについてたゲームポートに接続しないと使えなくて、
現行のWindows7などではこのゲームポートは一切使えないので、ゲームポート専用版
であればたとえ100円であっても買っちゃダメ

パッドはまじめにフラシムするならオススメではない
あえてフラシムのために買うものでもない
他に格ゲーとかも遊ぶんでフラシム以外の正しい用途があってパッド買うんで、
それでついでにフラシムもできるかなっていう感じのなら、軽いプレイぐらいなら
できなくはない

多少横幅とってもいいんであれば、結局スロットル別体になってるスティックが使いかってがイイ
スラストマスターHotas.Xが安くてPS3でも使えて信頼性・耐久性も高く滑らかな操縦ができて
安いものの中では一番いい
MSYSHOPPINGでたまにアウトレット3000円で出てる

いや、リンク先のサイドワインダーをしんぴん未開封で2400円で買いましたよ。

>>955
ラダーついてないから使えないことこの上ないのに・・・・・

安く済ませようというならSaitek Cyborg X PS38改め、Madcatz Cyborg F.L.Y 5 flight stick
なんてどうだ。
重量感はサッパリだがボタンは多いぞ。

そんな買った当初からセンターずれててぎこぎこいうようなの使ってたら
上達するもんも上達せんだろ

中古でSideWinder買うならPrecision Proだな
軸のセンサーが可変抵抗じゃなくて光学式だから軸ズレの固体を引いてしまう確立が圧倒的に低いし耐久性も問題なし
Precision Pro 2からはまた可変抵抗に戻ったんだっけか

ただ付属のUSB変換ケーブルがちゃんとあるかだけは確認しとかないとな

誤：確立
正：確率

もしスレチだったらすみません。Saitek evoを使っています。
Saitek Pro Flight Radio Panelを導入しようと思ってます。
しかし、どこのサイトをみてもFSX専用と記述しており、当方の
主シムである2004には対応していないようなニュアンスが
感じられます。海外の英語記述ではXと2004は一緒に書かれて
たりしていますが、実際にはどうなのでしょうか。もし、使われて居ら
れる方がおりましたら、使用感なども含めてお教え戴きたいと思い
ます。usb接続との事ですが、ドライバなどは必要なのでしょうか。
それとも、pcへ繋ぐと勝手にFSを探して同期するのでしょうか。ソフト面
は大概満足してしまったので、長く楽しむために今度はハード面を充実
させようと思い、質問させていただきました。長文失礼しました。

使ってないけど興味はあったから調べてみた。
http://www.saitek.com/uk/supp/flightpanels.html
FSUIPC入れれば動くってさ。

>>962
おお、感謝!!早速オーダーしてみようと思います。ありがとうございました。

>>949
俺も全く同じ症状になったことあったな。底の蓋はずしてコネクタ強くさしたら直った

IYHHHHHHHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAAAA
G940を買ってしまいました。CyborgXからの乗り換えで27400円で購入しました。
CyborgXは前もここで酷評したけど耐久性が酷すぎた。

G940を買ってから少し気になったところを報告
スロットルやラダーペダルが物故割れても他の部分は使い続けられる設計なのに対し
スティックが物故割れた場合スロットルやラダーも一緒に使えなくなるんじゃないかという点
ラダーやスロットルからケーブルがスティックに延び繋がっていますが変な端子なので
（昔のマザーボードに似た端子があった気がするけど忘れた）
スティックだけ買い換えてラダーとスロットルを使い続けるとかが出来ないのではないかと思います
接続がUSBだったら良かったのに、USBの規格じゃラダーとスロットル動かす電力が足りないかな？


あと使ってて気になることがあるので質問させてください、
スティックを放置しているとモーターの空転？みたいな音がよく鳴るんですが
これは異常や故障ではなくてForce Feed Backの特性ですかね？
あまり精神衛生上よくありませんね、スティックを動かすと音は止まります。
これ英語で米Logitechに質問したほうが早いのかな。英語むり・・・

>>965
音が鳴るのは俺のもそうだよ。
スティックを中立に戻そうとする力と、スティックが重力に引かれて傾こうとする力が丁度釣り合う時にそういう音が鳴る気がする。
気になるならACを抜いとくしかないんじゃないかな。

個別にUSB接続しない仕様を採用した理由はわからんけど、コスト的な問題や開発思想的なものじゃないかな？
別々にUSB接続する場合、単一デバイスとして扱えるようにしないと不具合がある事もあるし、設定できるようにするにしても、ユーザーに手間をかけさせる事にもなるし。
ロジの製品ってCHやスラマスみたいなマニア向けより、もうちょいコンシューマー向けな感じがするからなぁ。

スラマスのHOTAS COUGARもスティックの台座にスロットル＆ラダーを繋ぐ仕様だったよ

>>965
> スティックを放置しているとモーターの空転？みたいな音がよく鳴るんですが

俺のも鳴るよ
センタースプリングの機能もモーターで再現してるスティックだからまぁG940の仕様だと思う
スティックを軽くセンターに戻してやれば消えるよね

G940と52 proかで迷ってるんだけど使い心地はどうなん？
FFB気になるわ

RoFとかレシプロシムやるなら最高
DCS:A-10CとかでもFFBは利くけどレプリカスティックが出てる場合はそっちの方がいい

RoF今やってるんだよな。参考になった

ただ単純にゲームとして考えるならFFB無い方が照準や射撃の安定性は高いかも
機銃撃つとFFBが振動したりするからねｗ

>>970
RoFだとラダーペダルの効果も特に大きいからおすすめだよ
3点セットでFFBまで付くってのはかなりのお買い得＞G940

RoFって風で機体がもっていかれたりするからそういうのもFFBで再現されてるの？
ただ震えるだけ？

>>973
そういう風の効果は無いと思うけど、失速の兆候で機体が振動するのをFFBが再現してくれて気付いたりってのはある
あと別ソフトだけどCoDでは速度による舵の重さの変化が再現されてるような気がする

ちなみにFFBのデメリットというかリアルさなんだけど、腕は結構疲れると思うｗ
疲れ軽減しようと思ってスプリング効果弱くするとセンターの遊びが大きくなるし

>>966
コンセプトとしてサイテックとCHやTMの間を狙った品だと思う
レプリカでは無いがSFっぽくなく、ラダー、FFB付の全部在りで中間的価格設定
ソフトも必要十分だけどスクリプトまでは無い、とかね

X52とX52Proの違いってパーツの一部が金属であるかないかだけ？

あとDeviceLink機能ってのがProにだけあって
普段はFSX以外でなんの役にもたたないスロットル下の液晶に
DeviceLink対応フラシムから信号送ってIASやTASを表示させたり
できるらしい

Thrustmaster MFD Cougar Pack

http://www.ark-pc.co.jp/item/Thrustmaster+MFD+Cougar+Pack/code/50180284/

これにさぁ　ディスプレイを付けたいんだけど
なんか調べたらUSBディスプレイ（8インチクラス　Win7　６４ｂｉｔドライバなし）はだめらしいんだ。

http://ameblo.jp/erix05/entry-10864536367.html#main
↑こちらの方が説明をされています。


なんかいい知恵ないでしょうか？

クロスファイア環境では問題が出るというだけでクロスファイアにしてなければ関係ないようにも読めるけど
相性問題が心配ならアナログRGB接続のLCD-8000VやDVI接続のLCD-8000DAでも使えばいいんじゃないの？

>>979
早速のお返事ありがとうございます。

クロスファイア環境ってなに？状態なのでちょっと調べきます。

ホントありがとう。

車載用とかの小型モニタなら、HDMI/DVI/VGA入力が付いてるのがあるから、それ使ってマルチモニタするしかないんでない

俺の環境だと、USB→DVI変換機のドライバ入れると、HD5970でCFXがオンだろうがオフだろうがDCSBSが起動しなくなったりしたよ。
変換機を外しても、ドライバが入っているだけでダメ。
ドライバを入れるだけで、ベンチマークスコアがかなり落ちるんで結局使ってない。

>>979

クロスファイア環境ですが何となくわかりました。
自分の環境ではいけそうです。

>>981

おお、そんなのもあるのね！
ありがとう。またいろいろ調べてくるよ

お騒がせしました。

今いろいろ見てきました。すぐに物を買ってどうこうはできないんですが
皆さんのおかげでだいぶイメージがしっかりしてきました。

外人さんもようつべなどで動作報告されてました。
自分もがんばってみます。

>>977
Thx
見た目とかは気にしないのでX52を買うことにします

>>966>>967
ありがとうございます
おかげさまで、心置きなく遊び倒せます

>>978
そのモニタのお値段いくら？
DELLあたりのフルHDモニタにMFD２つとも載せちゃう方が安上がりで接続も悩まず簡単な気がするけど

ちなみに俺はDELL U2211にDCS:A-10CとFalconBMS用にMFDくっつけてる

あ、G940の購入検討してる人にもうひとつ注意
長時間遊んでるとモーターがけっこう加熱してくる、そうなると内蔵の安全装置が働いてFFBが強制オフにされてしまう
FFB設定の強さにもよると思うけど俺の場合は4、5時間くらいでだいたい止まるかな

なので丸１日中ずっと遊び続けたいというようなフライトジャンキーの人にはちょっと物足りないところがあるかもｗ

>>985
いや
液晶にISAやTASが表示できるっていうのは見た目じゃなくて
フラシムの場合「機能」だと思うんだが
まぁいいや

>>987
レスが遅くなってすいません。
とりあえず
UM-710S [7インチ]　￥６５００
このあたりかなと考えています。

ただ自分の環境がモニタ（ＴＶ）とプレイシートの間に大きなモニタを置けないんですよ。
小型のモニタならフレームで支えられるかなっと思ってます。

またなんかアドバイスあったらおねがいします。

じゃ出かけてきます。

小型モニタなら鯖用とか車載用のが結構種類豊富でいいよ
最近はHDMIで小型のやつ増えてるし

>>990
あーそのお値段ならいいかもね、あとは接続が上手くいくといいな
MFDセッティング出来たらレポよろ！

>>992

了解しました

>>990
USB接続のモニタはどこもdisplaylinkってとこのドライバを使ってる
こいつが厄介者でグラボと干渉したり無駄にCPU食ったりする
シムによってはこのドライバ入ってるだけで起動しなくなるからね
こういう用途には向かないよ

グラボに直接繋げれるモニタ買わないととんでもない目に遭うぞ

>>994
そうなんだ。ありごとう。
俺もちょっと考えたんですが>>979さんがおしゃったとおり
DVI（あなたがおっしゃるとおり）接続の購入しようと思います。
ただ予算の都合でちょっと時間がかかりそうですけどね。

とりあえずMFD Cougar Packだけ買っといてあとはゆっくりじゃないと揃えられないｗ

ほんと皆さんありがとう。失敗する所でした。

TrackIRって個人輸入した方が安い？

たまにヤフオクで激安品がでる　前5000円でtrackir5が手に入った

4でいいなら個人輸入より安いぞ
http://www.msyshopping.com/?pid=31138454

尼の\19800が消えてるので催促してきた。
ちなみにクリッププロ。

>>997
>>998

さんきゅ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。