ＺＥＮＡＱってどうよ？

パーとかザウとかは熱狂的信者いるみたいだけど、
ＺＥＮＡＱってどうよ？
結構良心的なメーカーに見えるが？

いいんじゃないですかね
値段もそこそこあんまり折れないし軽いし
デザインも好きですよ
ヘビーウェイト用ロッドはわかんないけど・・・
（というか3oz.前後だとなんでもいいんだろうけどね）

笹倉製作所は良いぞ価格も含めてバランスが良い
飢えだ、パー、恐竜は信者のお布施が上乗せされてて割高
１は結構イイッて話し聞いて有名メーカじゃないので
買うの心配で確認してんだろ（w
飢えだ、パー、恐竜使ってる奴よりは少なくとも
恥ずかしくないぞ

大したこと無いよ。
道具としては使えるけど、+アルファはないね。

＞＞３　恥ずかしいとかそういう問題じゃないよ。
　　　　要は、個人の好みと目的、感覚、感性で選べば良いこと。
　　　　何を持ってるから恥ずかしいとか？持ってないからどうだとか？
　　　　所詮、船代掛かって釣ってなんぼ！！だから実用性優先で
　　　　このロッド持ってるから良いの悪いのって言う丘ジガーは
　　　　ジギングなんかしなくていいよ。

４８の２オンスなんてどうなんすかネ〜

ばれ易いって聞いた事が有る。

あんた船代の話しスキヤね
貧乏人？

そんな事無いゾ
５が釣れてるゾ

いいよ！かなりね。

実は結構ファンが多いのかな？
でもどっかのファンと違って結構客観的なレスが多いように思えるのはオレだけかな。

私もいいと思います。スピニングモデルでミューズの７ｏｚとグランドマーシャルの８ｏｚで悩んでいます。

グレードによる違いはどうなのかなぁ。
やっぱフォーキートとミューズではブランクは別物なのかな？
個人的にはミューズで必要十分って気もするが？

>所詮、船代掛かって釣ってなんぼ！！

あなた本当にどこのスレでも船代の話しているけど

もしかして、「船代分、元とらにゃぁ損！」とかいつも考えて釣りしてんの？

だったら最初から魚屋行って金払って魚買ってきたら？

ちょっと前は「編む編む」で２割引きで買えたのに．．．。
カリスマテスターみたいなのがいないのも個人的に好感が持てる。

>>13
前に釣り博で聞いてみたら（業者日）フォキートとミューズでは
ブランクスは若干異なるとのこと。プライ数変えてるそうな。
本当かどうかは知らないけれど、ミューズは関東圏でフォキートは
関西圏で人気があるらしい。
ちなみにゼナックは現在のメインロッドですわ。

業者日＞
業界の方ですか？
それでジギング全般詳しいんですね
これで安心してゼナックミューズ買えます

業者日は一般人でも入れるよ。俺は釣具屋のダチと一緒に行った。
ちょっと頑張ったらシングルフット折れちゃうからダブルに
してほしーな。特にバット側は。あと、リールシートのロ
ックすぐ外れるんであんなものいらない。
入門用には丁度良いと思うけど、値段はちょっと高い。
コーティングや作りもちょっと雑なんで、あと3割ぐらい
安くていいんじゃないか？このご時世なんだから。

コラー！！一本釣り！！
またまた一言多いぞ！！
業者日に行ったからってどうってもんじゃないだろ？
業界人なら当然だし、そうじゃないとしても別にわざ
わざ書かなくても良いだろう。
今日はここまでっ！！

＞バタン！！

「プライ数」にもバイトしてあげなきゃ
きっと彼は待ってるよ

>>17
業者じゃあないです。>>18と同じ入り方。業者日は人が少ない分、メーカーの人と
色々話出来るからもしも入ることが出来るならお得です。
ミューズは最初の１本として、また長く使っていける竿としても良い買い物だと思う。

>>19
ご忠告ありがとさん。

ガイドの根本が錆びるよ。３年前位の３オンスだったかな、持ってるの。

ま、このクラスの竿なんて軽けりゃ良いっていう程度のものよ。長さだけ合えば何でも同じ。

テ○○○ウの工場労働者曰く
「ウチのより巻きが雑だ」

名無しさん＠一本釣り ◆3sGEZrdE ったら。
キ・モ・イ、うふふっ。

結論
「所詮、量産メーカーの域を脱してないけど、使えなくは無い。が、
値段はちょっと高い。」
でいいんじゃない？
一本ぐらいは「これは良いね」っていうのがあれば見かた変わると思うよ。

量産メーカーにブランク作ってもらって
ﾊﾟｰﾄのおばちゃんが巻き巻きして
も自分の名前が入れてもらえたら　これってロッド？
これってのがあるロッド教えてくれよ　恥ずかしいか？

値段は何に比べて高いのよ
大興TRVと同程度の竿だから高いとか
具体的に逝ってくれよ

大興TRVってどんな棹かどんな値段かは知らん。
俺はブルーのスレッドでラッピングしてある奴を何本か
貸してもらって使ったけど、3万ぐらいなんだろうけど
その価値は無いと判断した。
あとはフィッシングショーで何本か触ったけど、ちゃち
くさくて・・・
ブルーの奴で2万ぐらいが適正価格じゃないか？
引き合いに出して申し訳ないが、最近は七海の方がよっぽど
マシなもん作るよ。昔から良いカーボン使ってたし、最近は
良いロッドあると思うが。

>>27
バカ

>27
ブルーの奴ってのが多分ジャッカ―だろう
入門者用らしいが売価2万以下だ
セブンＳも最近多少マシになったが
見た目や飾り分で１〜2万も高いのも何だな（w

ブルーの奴ってのはぜナックの奴だぞ
ジャッカーなんて名前じゃなかったような気がするが。

ミューズだな　スマン

おいら、フォキート使っているけど、軽くてロッドの操作はしやすいし
色んなジャークできるから気に入っているけど「値段」高いよね、けど、
ザウに比べたら安い（笑、　ロッドの作りは皆が言ってるほど悪くないよ。

ふみお。
俺はそのロッド、ばれ竿だと思うぞ、特に4,8
ついでにホッツもよくばれる

↑竿のせいにしてはいけません。
硬いショートはフッキングきちんとしないとね。
今度試してみてね。

あれはフォキートって読むんだったのか
読み方判らなくて恥ずかしいから
店員に質問できなかった！

>>27
知ったか

>>34
シロートが使えないロッドは駄作！

ジギングロッドは使ったことないのでよく分からんが
シーバスロッドは総合的にいいと思います。
バス用ベイトも案外いいです。

>>37
ショートロッドは全般的に鬼フッキングしないと、確かにばれ易いと思うよ、どこでも一緒だよ。
敢えていうならシロートはロングロッドの方がいいんじゃないかな、タメも効くし。
個人的には４８は「本気」で獲ろうと思っている場合は「う〜ん」って感じかな。

シロートが使えないロッドは駄作！

ロッドの特性を理解していなければその人にとっては
全てのロッドが駄作になってしまうだろう。

つまり、、、

ゼナックはただのブランクスメーカーで何もない。
ブランクスを巻く技術はあっても一から設計するノウハウがない。
で、ＯＥＭで受けた他社のロッドをそのままパクって安く売ってるだけ。

で、何処のパクってるの？

やっぱＵＦＭが良いような気がしてきた。

最近では恐竜と漁師竿。わかりやすいのは恐竜。ショップにいって比べたらわかる。　　　　　　　　　　　　
ゼナックの歴史はパクリの歴史・・・。ほとんどがパクりといっても過言でない。
パターンは自らメーカーにＯＥＭの営業をして仕事をとり、それをパクる。

ゼナックはＯＥＭでもうけてそのままラッピングを変え自社ブランドで
発売しさらにもうける。ひどい場合は自社ブランドを先に発売。開発費はもちろんメーカーに請求。
ＯＥＭの利益もかなりひどい、節操のないメーカーである。

トラウトロッドの話ですが・・・
個人的には硬すぎて好みでなかったです。

>41
確かに昔はそんな感じだったかもしれんなぁ
しかし、ええ加減ノウハウ溜まってきたんちゃうかな

だから最近だって恐竜は。しかも営業がその事をウリにして
自分トコのロッド売ってるらしい。「あのロッドと一緒」っていって。

これはジギングロッドの話だが他はどうなんだろう。

ＰＥライン何もない所で抜けた

たしかにゼナックはぱくりすぎやな・・・・・・
アホみたいにすぐ切れる糸まで作ってるけど、みんなパクリ・・・・
あんだけパクリたおすとこもめずらしい・・・どろぼうみたい・・・

誰か教えてください！！
ゼナックのエギングロッドってよいですか？
ＵＬガイドって言うのがノットが引っかかりそうで・・・。
あの有名な人がテストしてるのでよさげですが。
今はダイワのソルティスト使ってますが買い替えを考えてます。

あの有名な人って誰？？？

＞５０
知るか！そんなもん！なんでもいっしょだろうが！
まあゼナックなんかどうでもいいっていうことだろう

あたしもゼナックさんに被害にあいました。
ほんとひどい会社です。まるで詐欺まがいです。

被害とは何ですか？ロッド買おうかと思っているんですが・・・。教えて下さい。

＞５４
ぱくられたの

ぱくりの話は良く聞くねぇ！
だけどＰＥあんな簡単にきれたらあかんわ！
高切れとか結束部分が抜けたんじゃなく
巻きかえたばっかりなのにシャクっとたら
切れてしまった。金かえせって感じ！ついでにルアー代も返せ！
船のクルーが言うには他の客からもよくそんな話聞く、
俺で10何人目違うかだってさ！まったく詐欺やね！

＞１
こんなメーカーでも良心的って言えるのかね

＞３
メーカーは信者のお布施じゃなくて笹倉などの下請け業者の利益が
上乗せされてるの。普通、考えたらわかるとおもうが。
別に何処のロッド使ってても恥ずかしいなんて思わないが、ゼナだけ
はずかしいんじゃない。
　　

＞５７
たしかに・・。しかしさ○くらからＺ○ＮＡＱになまえかえただけで
中身もないのにそれなりのブランドで認知されるって、ソルト業界も
なさけない。

あたしもたしかにシャクってただけで、すぐきれました。
最悪にイトですね。ロッドはそんなに悪いとはおもわないがデザインがいま
ひとつかな。かっこ悪いですよね。

ラインに関しては正確にはパクリではありません。
ゼナックの直後にｘ８をやや安価で出した糸屋が
有りましたよね。ほんとはそこに無理言って開発
させておいて「お前のトコは高いから他社に発注
するで」となったんですって。開発データ・製法
だけイタダキってことらしいです。
煮え湯を飲まされた糸屋は「うちの方が安くで
売ってやるー」とばかりに価格を下げて発売した
んだそうな。開発しただけあって、品質的にもＺ社
より良いそうな。

糸はぱくりじゃないとはおもうけどすぐきれる。
糸の継ぎ目が集中してるンやろね。
それはともかく白い糸のコンセプト、『魚の腹が白いから』っていうの
使ってるやつは本気でそう思ってるンやろ過。GTのトップオンリーなら
まだ理解できるが、トップからボトム付近までラインを沈めるジギングで
あんな事いう鵜なんて、ジギングの対象御はすべてボトムにいるの？って感じ
ほんと釣りをシランね。アホみたい。あの糸にこのメーカーの全てが集約去れてる。

age

＞１７
これで安心して石垣印のロッドを買えますね。

ゼナ○クをいいっていってるやつ書き込まなくなった。
このままでいいのか。今こそぱくりメーカーでもすばらしいロッドだと
胸をはって言わなければ。

ばくり　ぱくり言うな。ミュージシャンみたいにカバーしてると言え。

めくそはなくそ・・・

パクリ屋､ゼナック！！！！！今度はどこのをルパクんだろうか？

それじゃ、天龍もパクリ屋になるな、あそこも恐竜の調子パクッているよ。
ダイコーもパクリになるのかなーパムスの調子

どこがパクリなんですか？ＰＥに対応して一番最初に折れなくて軽いロッドを発売したのは、ゼナックさんですよ！その頃は、どこも太くて硬くても折れまくってました。逆に、恐竜さんとこにＰＥ対応のショートロッド開発できる解った人なんて何処にいるの？
実際にはラグゼだけが、コンセプトのある真似をしていないロッドで、それ以外は全部ゼナックさんのコピーもしくはアレンジ！！！恐竜さんもゼナックさんなしでは進歩したジギンガーには対応できなかったのでは？

「ＰＥは消耗品だから安けりゃいい！」と､はなっから相手にせず
激安のラインを売ってた！
ところが、ゼナックが支持を得だし慌ててＸ８をカタログに載せた。
実際にはテスト､開発どころかプロト品も存在しなかった。
Ｘ８の2000年のカタログをよく見るとjigmanの写真をそのままコピーしラベルを合成！
Ｘ８は、工場は真面目で素晴らしいが、企画しているのは代理店でジギング素人、
８本撚りで値段はちょうどゼナックより安くし無理やり工場に作らせた。
本当は採算が合わず断ったが、独占的に代理店をやっている力学上、半強制的に作らされた。

魚の腹は白い！よく読め！＞６１
ボトムでも宙層でもトップでもほとんどが、対象魚はベイトを下から喰い上げるだろ！ベイトを上から喰うシーンなんかほとんどないじゃん！！

>>69 = >>70
ラインクラス別ラインナップっていうコンセプトで出てる
パームスのコーラルスターとダイコーのサザンクロスって、
ZENAQ登場以前からなかったっけ？

それとカマジャが折れたって話聞いたことないけど・・・

>>７２
俺が言いたかったのはコーラルスターをパックているのがサザン。と言う意味
＞＞それとカマジャが折れたって話聞いたことないけど・
ロッドが折れる前に腕が折れるんじゃないの､あのロッドは・・

＞６９
最初のモデルからパクりです。だから言ってるんです。
本当にゼナ○クが独自のコンセプトを持ってロッドを開発しているメーカーで
あれば何も言いません。

天○もダ○コ−もそうでしょうが、やってることと６８みたいな世間の
評価が一致してるので納得できる。
同じ事をしているゼナ○クはブランクス屋で安く作れるし、
しかも他社のロッドを真似るのではなく、ＯＥＭで製作したロッドを
そのままパクるという最低の事をしているのに、それを知らないから良心的な
ブランドになっている。
それに対しザ○ウルスなどのメーカーはブランクス屋１社分の利益がのっているから
価格が必然的に高くなっているのに、信者のお布施やブランドイメージで価格を
つりあげているあくどいメーカーと言われたりする。
まずそこからがおかしいと思うのです。

ザ○ルスやパ○ムスなどのメーカーは釣りに対する独自のスタイル（コンセプト）があり、
使う側も自分のスタイルにあわせてロッドを選べばいい。ゼナ○クのようなロッド
が自分のスタイルにあうのであれば、それはそれでいいと思う。
しかしパクり屋ゼナ○クの真実の姿を知らないのに
＞＞全部ゼナックさんのコピーもしくはアレンジ！！！
何て思っているアングラ−が多いので、違うよと言いたいのです。

>命Ｊｒ
んな興奮しないで改行してくれ

カマジャ・・・・・折れにくいでしょうけど・・重くてなんもないですね・・・
たしかにゼナックにはなんのコンセプトもないな。それにくらべると
パームスやザウルスはすばらしい。ブランクメカーはパクルだけですね。
メーカーってほどでもないけどね・・ゼナックは

みんな簡単にパクリパクリというけど
ブランクメーカーも結構大変なんだよ。

フライブランクの話だけど
テンリュウは日本のフライロッドメーカーのかなりの部分にブランクを供給しているのだが
自社ブランドのフェイテスはそれらと異なるアクションをすることを道義的に求められるので
必然的にそれらとは違うアクションのものを作らざるを得ないそうです。
（雑誌のインタビューに出ていました）
だからあんなスローテーパーのフライロッドばっかり作ってんのね。

まあ、ジギングロッドはそこまでブランクのカラーがはっきりでないから
似ててもクレームつきにくいのかもしれんが・・・。

ぜナック不買運動しようか。

確かに、パームスは島津さんのコンセプトがあるし、提案している。
でも恐竜は〇るさきさんや、あ〇はらさんは尖がっていたけどスタイルがあるよ。
でもＺＹを初めて見たときは、Fokeetoソックリだと思ったし、６９の言うとおり
PE＆ショートロッドわかる奴は恐竜にはいないよね！
サザンやコーラルはキャストメインのボートロッドだからラインクラス別だけど、
ジガトラはジグ重さ別で、ハンドルもジグ専用！最初に広告見たとき斬新だったなあ。
６９は具体的根拠に基づいてる気がするし、うなずけるなあ。
７４は真実の姿てゆうのを知ってる訳？

＞７９
その最初にみた広告のモデルからパクってます。
パクり屋ゼナ○ク、それが真実の姿と言う意味で書いたんだけどわかりにくかった？
６９も７９も初めてみたのがゼナ○クのロッドだからオリジナルと思ったんだろうが
実はそうではありません。
パクり屋ということは、最近メーカー間でも評判になってきてますよ。
６９なんて、こう教えられても否定しそうですが真実です。

ジギングロッドにかぎらす道具には『流れ』というものがあると思います。
それが他社の優れた道具をコピーしたり、その上にそのメーカーの
オリジナリティが加わったりしてつながる流れも多いでしょう。
進化していけば似たようなものになってくるかもしれません。
そんなのは、どうだっていいんですけど他社が開発費を使って作ったものを
そのまま使う根性が気に入らないということです。
それはコピーではなくて単なるパクりです。タチが悪すぎませんか？

パクリでもそれが大嘘でもどうでも良いやろ
恐竜買うくらいならゼナックの方がまだ恥ずかしくないやんけ
恐竜バカってなんでバンダナ巻いてるの？
しかもミヨシ好きなクセに何で釣れないの？
開発？？笑わせるなよ自社でなにも作れねえクセに
ＯＥＭ？ラインメーカーと同じ物に恐竜マーク付けただけで
2倍の値段で売るってクセに　目糞鼻糞のこと言って逝ってんのか？
中身知ったら信者辞めるのか？
ターポンやマーリン用のロッドはパクらないしー　安心して

開き直った（Ｗ

＞パクリでもそれが大嘘でもどうでも良いやろ
そうです中身が同じで値段が安いんですからお得じゃないですか。
関西人は安くていいものが好きですから当社の製品なんてピッタリでしょう。

＞恐竜買うくらいならゼナックの方がまだ恥ずかしくないやんけ
「まだ」はないでしょう。パクりメーカーでもそれなりのプライドは
あるんですから怒りますよ。

＞恐竜バカってなんでバンダナ巻いてるの？
確かに雑誌にでてくる方のスタイル真似て釣りするなんてバカですよ。
でも売れるんだったら作ろうかな？

＞しかもミヨシ好きなクセに何で釣れないの？
うちの簡単に切れる白い糸使ってないからでしょう。
高い船代出したのからクーラー満タンにしないと損なのに。おいしいお土産を
いっぱいもって帰らないと。

＞ＯＥＭ？ラインメーカーと同じ物に恐竜マーク付けただけで
＞2倍の値段で売るってクセに　目糞鼻糞のこと言って逝ってんのか？
うちのロッドは見た目を変えて安くしてます。目糞鼻糞ではありません。

＞開発？？笑わせるなよ自社でなにも作れねえクセに
うちは恐竜と違ってブランクスを作る技術があります。
ただちょっと設計が不得意だったので同じマンドレルを使って同じように
巻いただけです。するとびっくり、ちょっと安いだけで飛ぶように売れるん
ですもの。釣り業界はボロいですよ。

＞中身知ったら信者辞めるのか？
当社の中身を知っても信者をやめないでいてくれるお客さまがいるなんて、こんな
うれしいことはありません。これからもがんばってパクりまくって安く売り出して
いきますのでよろしくお願いします。

＞ターポンやマーリン用のロッドはパクらないしー　安心して
もちろん金にならないことはしません。金になるならつくりますが。
何か金になりそうなことあります？
でも最近はどこのメーカーもうちでロッド作ってくれないので
新しいロッドが開発できなくて困ってます。

ゼナックもザウルスもやってることは一緒だろって言ってるように思えるが、
それだったらザ売るスのほうが恥ずかしいのかよくわからん。

＞恐竜バカってなんでバンダナ巻いてるの？
＞しかもミヨシ好きなクセに何で釣れないの？
＞開発？？笑わせるなよ自社でなにも作れねえクセに
自分の好きなメーカーの悪口を書かれて腹がたつのもわかるが
言ってることがこの程度だからなぁ。

＞ターポンやマーリン用のロッドはパクらないしー　安心して
最後の締めがこれかよって感じ。何のフォローにもなってない。
擁護されるゼナックもいい迷惑だろう。

今後、８１みたいなのは『Ｑバカ』で統一、どうでしょうか？

俺は船でいっしょになるなら、まだゼナック信者の方がいいな。
ザウルス信者は確かにミヨシ好き。ミヨシに乗って、ロングジャークしまくり。
つれてたらかっこいいけど、釣れないし。けど、考え方によっては
ザウルス信者は良い人かも。ミヨシで当らんから後ろまで魚が回ってくるしね！

これってバス上がりのジガーを
Ｂａｋｋｅｒって言ってのと同じじゃん
俺はゼナックの竿も笹倉も持ってないんだよ
すまんな　笑
ただ恐竜バカが嫌いなだけ
物真似ノリが恥ずかしくてウザイの
パクラれたの知って怒るとこも恐竜バカっぽいし
こうやってムキになるのも恐竜バカっぽいし
せいぜいＪ屋に買収されない様に
バカ丸出しで買ってあげなよ

うーん、皆さん知らないと思うけど。笹倉って餌のロッドの裏方って有名な話。
ジギングロッドの調子ってそんなに違いある？？グリップやら､ガイドで違う調子
で、操作感は変わるけど基本的にジグに合わせて釣りしてるんじゃないの？シマノのビーストマスター
（ジグ）をハオリみたいにショートジャークしたら使えんよ､からんで。ザウの（センター）ヒラジグラだって
ロングジャークが有効だし。メゾットにロッドとジグを合わせるのが普通だと思うけど？？

さ〇くらや〇ナック社員を名乗っている人のように、他人を名乗って、
悪意に満ちた卑怯な書き込みには心苦しい物があります。
釣りは趣味だから、自分が気に入った道具で楽しく釣ればいいと考えます。
どれが一番でも無いし、人の道具や考えを中傷するのが釣りの楽しさではないはず。
まして匿名で、他人の名を名乗り中傷するなんて・・・

ゼナック不買運動賛成です！！
大阪のマＯギで作らせてるくせに・・・アホ草

ザウルスばんざい。

次にパームスがコーラルスターをモデルチェンジしたら
まず間違いなくTRVのブランクをつかうだろう・・（図星）
ゼＯナックはスミスあたりをパクリそうだな・・でも中国製だもんなあ
あそこのは・・・

ザウルスばんざい

スミスって代コーじゃないの？

パクリの話はよく聞くよ！でも安いからオレは使ってる。
評価はダ●コーと同じ安物メーカー。まぁ近海の釣り、ハマチ メジロクラスは
これで充分や！だけど遠征になると全く使い物にならんので、他のメーカーを使っているけど。

＞９３
今の安いやつのＷＧＪはチャイナだそうですよ

そうなんですか？ＷＧＪはメードいんチャイナなんですか？
やっぱりチタンつけてあの値段は中国でつくらないとできないんですかねえ？？

＞９６
材料代を計算していくととてもじゃないが、日本では採算があわない
そうです。ブランクを自分のところで作っているゼナックやダイコーで
は可能だろうが。そのほかにブランクを作っているメーカーでも韓国や
チャイナでグリップとかスレッドをまかせているところも
たくさんあるそうですよ。どことはいえないが・・・
定価で３万円を切るロッドは多いんじゃないかなあ・・。

ロッドのブランクが何処製だろうと設計パクろうと中国で組み立て様と
道具にそんな物関係はない自分が使って良いか悪いかだけ
物の価値が自分で判断出来ない奴は何処の竿のウンチクたれても無意味
釣れない奴や海に行かない奴ほどメーカーブランドや無知な知識で
ほえまくる　海じゃそんなやわな糞理屈なんて何の役にも立たないぞ

＞９８
ヨオオオオ！！えらいぞ９８
その通リ。でもゼナックだけはかっこ悪くていや！なんかばったもん
みたいなんですもの・・・たまにゼナックのへんなマークのついた
紡糸かぶってるやつみかけるがバカみたいでかっこわるくてみてらんない
バッタヤだなありゃ

手袋は好きだな・・・ZENAQ

私はゼナックのロッドが好きでした。友人にもすすめていました。
でもある時それが他社のものをパクっていると知ってがっくりきました。
８８の言う通り釣りは趣味で自分が気に入ったものを使うのが当然です。
しかしその気に入ったロッドがそういうものだと知ると、いくら気に入ってても
いやになります。性能がどうのこうのとかいう次元の話ではないですが、
逆に漁でなく趣味でやってる釣りなので持ってるタックルにも持つ喜びを
感じさせるものを求めるアングラ−もいます
私がゼナックの話を聞いてからロッドは使わなくなりました。
ゼナックに騙された気分でした。

ぜナックってどっからみてもジグシャフトそっくりだけど
コーティングやワインディングチェック・グリップ等・・・
ジグシャフトのほうがカーボンは良いの使ってるみたいだけど
ガマのジギングロッドって笹倉製なの？

同じ性能のロッドが安く売ってる程度で
恐竜バカはここまで叩く　まさに信者パワー
1つだけ忠告しとくね
恐竜バカが叩いて笹倉が逝ったら
恐竜の竿誰も作ってくれないんだよ？　　良いの？　僕ちゃん？
ブランク作る技術もノウハウも機会も職人も
恐竜は何一つ持ってないんだから･･･
これは紛れも無い事実で否定出来ないんだから(w
それとも得意のアジア製に走るの？

＞同じ性能のロッドが安く売ってる程度で
恐竜バカではないが客観的に見てＯＥＭで作ったロッドを
そのまま自社製品にするのが　「程度」なのか？
バンダナかぶってる程度にはケチつけるのになぁ。
１０３の書き込みをみてるといろいろと矛盾しているような気が・・・。
恐竜バカを叩きたいのだったらもうちょっと考えた方がよいのでは。
（ｗを文末につけたって逆にあざ笑われてるよ。
それとロッドは何処で作るのか？というより開発者が
どんな設計をして、それに応えられるブランクス屋がいるか？だよ。
いい設計がなければいいロッドはできないよ。日本で作っても開発者がだめ
ならいいロッドはできない。
個人的には恐竜がいいロッドとは思わないけど。

>>101
「ぱくり」だ、と気にしていたら自分が満足するロッドって、ブランクから作りますか？
オーダーでも､ゼナや天龍にお世話になるしかなよ、パムスのロッドは大コーとブランクを
共用しているけど､ガイド位置、チタンとかでだいぶ雰囲気と調子の違うロッドができる。
値段で満足するのもいいけど、本質を見抜く目を養えば色々みえてくるよ・・

＞１０５
私の言いたいのことと少しズレている気がしますが。
もともと天龍と大コーにはブランドイメージをもっていませんでした。
ブランクメーカーなので他社のロッドを作り、それを自社の製品にしている
話を聞いた事もありました。だからその程度の評価をしてたわけです。
ゼナックはザウルスやウエダなどのブランドメーカーと思っていたのです。
しかも自社でゼロから設計してブランクまで作っていると思っていました。
それが天龍と大コーと同レベルだったのがショックでした。
私は恐竜バカではありませんが、例えばザウルスが天龍で作っていても
ロッドの設計はザウルスです。製造が天龍というだけでザウルスオリジナル
です。私はそういうメーカーのロッドを使いたいです。その中から自分の満足
するものを探したいです。
１０５の話ですと、まともなメーカーはないと言ってる気がします。
もしそうでしたらジギングを趣味にしている私にすれば悲しいですね。

「パクリ」を気にしてたら、現在のショートロッドなんて、
バスロッドor雷魚ロッドの改造品をベースにしてきた道具なわけだから、
ひねくれた見方すれば、すべて「パクリ」になるのでは？

要は自分の求めている物であるかどうかが大切なんではないかと思う
どういう道具が欲しいかもわからず、ブランドイメージ（パクリのイメージを含む）だけで、
やれZENAQだ パームスだ ザウルスだ なんて言ってるのって、滑稽極まりない気がするが

有名な話でザウのショートはバスブランクと同じ、
黒ヒレとユーエフェクトの８６も同じ

＞「パクリ」を気にしてたら、現在のショートロッドなんて、
＞バスロッドor雷魚ロッドの改造品をベースにしてきた道具なわけだから、
＞ひねくれた見方すれば、すべて「パクリ」になるのでは？
あきらかに「進歩」と「パクリ」は違うと思う。なぜわざわざひねくれた見方を
する必要がある。そんなことを言い出すと全てが繋がってくるだろう。
ここでゼナックが問われている「パクリ」とはＯＥＭで作ったものを
そのまま自社製品にしていることだ。

後半は１０７の意見として素直にきけるが。

ゼナックのエギングロッド、アソートを買おうと思っているんだけど・・・

>>109
107で言いたかったのは、「パクリ」の範疇ひろげて言い出したらキリがないって事
OEMをそのまま自社製品で出すのはダメで、同じテーパーデザインの芯金使うのはOKってのも変な話だし
現に今出回ってる製品、過去になかった物という保証も全くない。細かく解析すれば何かとビンゴするかも知れない

俺自身としてはそんなのどうでもよくって、求めている物であればいいんじゃない？って事

姿勢のもんだいじゃーしせいの。
ぱくりやの泥棒ゼナックになにがあるんじゃー
ざうるすにはこんせぷとがあるぞー
ゼナックはただのこぎたない盗人

ＺＥＮＪＩＲＯってどうよ？

うちも何回かパクラレました

ZENJIROってなに？

ゼナックがパクリだとかザウルスがオリジナルだとか熱心に語っている人がいるけど
ブランクを作る工場をたち上げるのって実はそんなに難しくないよ。
金も技術者をあつめるのもザウ、パームスなどのメーカーや上州屋、アングラーズ程度の
小売店の規模であれば十分可能。岩手では個人でフライブランクを焼いているところもあるくらいだ。
ただ、どこも手を出さないのは釣り具不況のこの折り、今から工場を借りて、設備を整えて、人を雇ってするよりも
海外の安い工場で生産してもらったほうが設備投資や人件費のリスクが無くてすむからだよ。
テンリュウやダイコーやゼナがブランクを作っているのは人件費が安かった高度経済成長以前から
田舎の安い人件費で細細と作っていたから。

竿なんて所詮、手の延長に過ぎないんだから
パクリだろうがなんだろうが
買える範囲で好きなの使えばいいんじゃない？

>101
あんたはザウルスに対して幻想を持ちすぎ
そしてテンリュウ、ダイコーを馬鹿にしすぎ。

ザウルスが製品に対して行っていることは
設計ではなく「コンセプト」を作ること。

どのくらいの大きさのどんな魚を
どのくらいの重さのルアーを使い
どれくらいの硬さのどんなベンディングカーブのロッドが売れるか考えるのは
「設計」とは言わず、「コンセプトワーク」の範疇。

どのカーボンクロスをどんなカッテイングして
どんなマンドレルを発注し、
レジンの量をどれくらいで何度で何分焼くかという設計はテンリュウやダイコーの
技術者がザウルス等の発注者のコンセプトワークを元に考えている。
これが「設計」。

それと最近のザウルスがどんなに酷いことになってるか知ってるのかなあ？
利益率を上げるために、質は劣るが安いブランクを求めてあちこちに出没。
とことん安く切りつめた一本あたりの製作費に対して異常なまでにバカ高い定価。
雑誌の広告掲載料も値切りまくり。
Ｎ社長はワンマン狂乱状態＆趣味（レコード収集）に没頭で営業は次々に辞めていく。
テンリュウのＳ社長もアタマにきてたよ。

それにくらべりゃゼナックはまだまし。
住友の資本が入ってから製品の質も向上したよ。
マンドレルの使いまわしなんて別に対したことないいじゃん！
そんな事言い出したら、ロールテーブルもオーブンも使いまわしになるよ？
フジのガイドもハンドルも同じだし、
カーボンクロスも納品メーカーは選びようがないじゃん。

Ｎ社長がＺを裁判で訴えれるのならパクリだろうね
出来ないんだから信者の暴走スレなんだし
このスレ見れば少しはＳのロッドに騙される奴も減るだろうね
もう買収の話しも無理になるかも…

＞ザウルスが製品に対して行っていることは
＞設計ではなく「コンセプト」を作ること。
言葉知らなくてスマソ。１１７のいうコンセプトのつもりで
いったんだけど。

＞技術者がザウルス等の発注者のコンセプトワークを元に考えている。
＞これが「設計」。
それもわかってるよ。ごめんねあやまるよ。
あんたのいうコンセプトワークをカタチにするのがブランクスメーカーの
技術力だしそれをバカにしているわけでもないです。
つい感情のまま書き込んだからああなったけど、ただそれがあっての
ロッドであってそれがそのメーカーの色だと言いたかったんだよ。あとは
個人の好みでロッドを選べばいいと思うし。

＞マンドレルの使いまわしなんて別に対したことないいじゃん！
だからあんたのいうコンセプトワークがないメーカーだったからがっくり
きたんだよ。いかにも最先端メーカーみたいな顔してマンドレルの使い回し程度
どころかそのまんまじゃん。
それと別にザウルスに幻想いだいてないよ。別に信者でもないし。
ただよく話題になるメーカーだから引き合いにだしただけ。
たしかに最近のザウルスの話はしらない。結局、ゼナックもザウルスも
同レベルってこと？

＞１１８
訴えられるから、られないからで「パクり」かどうかなんておかしいんじゃない。
まるっきり同じブランクス使っているから「パクり」だと思うけど。

ぱくりでばったもんのＱも酷い恐竜もどうでもええっちゅうに。
Ｑバカも恐竜バカも実体分かって使ってんのやったらそれでええやんか。
わかってへんで使ってるんやったらこのスレみて判断しい。
それでもＱや恐竜を使ういうんやったら真のＱバカ、恐竜バカや。
だれも文句言う必要あらへん。わかってなくてありがたがってるんやったら
ただのバカや。もうちょっと考えや。
それとここはＱのスレや。恐竜の話は別のスレがあるやろ。そこに書き込めちゅうに。

あー
ここもBakker達バッカ

これってＱの社員とＳの社員の匿名戦争？

この戦争で両社の正体が発覚。にたりよったりってことだな。
よくわかった。

ＺＥＮＪＩＲＯってどーよ？

具体的にQのどのロッドと恐竜のどのロッドのブランク同じなんですか？
トラウト系？サパリわからんズラ。

スマソ　読み返すとどうもジギング系？頼む！教えてケレ。

ジギングだよ。あとはショップいって自分でまげて探して。
自分でまげてわからなかったのに人に言われて違うと感じるなら、
そっちを気にした方がいい。
１３みたいに自分では違いがわからないのに他人にプライス数がちがうと
いわれただけで違うロッドと思ってしまう「自分の感覚も信じられない
アングラ−」にならないように。メーカーの売り文句を疑いもなく信じて
しまうとＱやＳのいいカモだよ。
自分で判断できる感覚を磨いた上で好きなの選べばいいよ。

コピーとかコンセプトとかいろいろあるみたいやけど
細かいことはよーわからんね
ゼナックのミューズ、使いやすいし平均レベルのもんだと思うな
値段も実売3万ぐらいということでそんなもんかなと思う
値段だけ見た場合、恐竜は高すぎやね
よっぽどの良さが体感できん限り、高い買い物ってイメージやね
ただ、両者に共通して言えることは5oz.クラス以下しか
使い物にならんのちゃうかなって思われ

ナイスなコメントありがとさん。
確かにルアーマンは雑誌や売り文句に乗せられがちだねー

＞１２７
Ｑのロッドってたしかに平均でそれ以上はないって感じ。
みんなよくつかってるけど、値段通りの価値だよね。

＞ただ、両者に共通して言えることは5oz.クラス以下しか
＞使い物にならんのちゃうかなって思われ
ヘビークラスになってくるとそのメーカーがちゃんと開発していないのが
はっきりわかる。近海用だったら簡単にテストにいけるけど、遠征用だと
いろんな意味で大変だからね。意外とそこからメーカーの姿勢が判断できる
んじゃない。

「Ｑ」トイウヨビナガスッカリテイチャク
ピッタリナヨビカタ。

僕Ｑバカ・・・

ＺＥＮＪＩＲＯってどーよ

＞ ヘビークラスになってくるとそのメーカーがちゃんと開発していないのが
＞はっきりわかる。近海用だったら簡単にテストにいけるけど、遠征用だと
＞いろんな意味で大変だからね。意外とそこからメーカーの姿勢が判断できる
＞んじゃない。

テップの所5センチから折れたライギョロッド（Gun２のボロン8ft）
のグリップ無しでブランクのみをリサイクルして
5.6ftのヘビージギングロッド（スピニング）を作ったけど調子いいよ。
モンスターやシレンみたいにジグった時にティップが入り込むタイプよりも
胴全体で受けるタイプが欲しかったので丁度いいです。
8kgの鉄アレイも持ち上げるパワーです。
そういえばツルサキさんのジグロッドの原形もＧＢＲの先っぽをリサイクルしたものだと聞いた。

ティップに張りがあってジグがちゃんと動くロッドは
体力勝負になってくるからいやがるアングラーが多いじゃない。
個人的にはいいと思うけど。ティップの入るロッドは実際ジグ
動いていないと思うし、特に潮が複雑で抵抗あるときなんか
ストロークをどれだけとれるかって大事。だから張りも長さも必要。
ただそうなるとアングラーへの負担が増える。
これ１５０メートル以深で３００ｇ以上のジグの条件の話ね。

＞モンスターやシレンみたいにジグった時にティップが入り込むタイプよりも
開発者の体力もロッドに反映されてる部分もあると思われ。
実際両方使っているの見たことあるけど、シ○ンはとくにティップが
入る。しかも使ってたヤツがティップ附近にしか負荷の掛からない
ジャークしてたのですべてティップで吸収してた。やってる方は
動いてるつもりなんだろうけど。あれトローリングロッドのブランクス
みたいだね。
元気でわかってるヤツが作るロッドはそういうものができるんじゃない？
この辺こと今月号のＳＷでやってたけど、パ○さんは
分かってるのか、分かってないのかがよくわかんないね。

#
特に潮が複雑で抵抗あるときなんか
ストロークをどれだけとれるかって大事。だから張りも長さも必要。
#
10mの超合金棒つかったって動いてネーヨたこ

知っタコぶりヤロー

133.134
この知ったかぶりは、たぶん「名無しさん＠一本釣り」と思われ。

いや、一本釣りとは文体が違うと思われ（ｗ

すみません。知ったかぶりしてました。
チャ-マスの長いロッドに憧れついあんなことを書いてしまいました。
ホントは日本海にしか釣に行ったことがありません。
みなさまの痛烈なお言葉をいただきこれからは
恐竜バカをやめＱバカになりたいと思います。

シレンはフィッシャーマンがダイコーに乗り換えたときに
あまったブランクを天竜からまとめ買いしたんだよ。
だからシレン＝モンスターなのです。

＞１４０
よくしってんね。関係者？

＞この知ったかぶりは、たぶん「名無しさん＠一本釣り」と思われ

誰だその人？

＞シレンはフィッシャーマンがダイコーに乗り換えたときに
＞あまったブランクを天竜からまとめ買いしたんだよ。
＞だからシレン＝モンスターなのです。

同じかどうか知らんが
シレンがテンリュウ製なのは確か。
社員が言うとった。
モンスターと全く同じかどうかは今度聞いときます。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>142　消えろ。知ったこ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_

＞１４３
お前が消えろ。
Ｑバカこのヨから消えろ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>144　ウルセーたこ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_

おいおいＱのはなしはどこいった？
おいおいＱの不買運動はどこいった？
おいおいＱよ今度はどこのをパクるんだい？
おいおいＱはバッタもんなんてものみればわかるやろ。
だからわからへんやつはＱバカ！！！！
Ｑバカの程度が知れ・・・。

ＱのＧＴロッドってなんで自我−トラストって名前や年？
ようわからん

ここ見て参考になりました
知らずに知らずにザウルス買うとこだった
お買い得なゼナック今日注文しました
ショップに在庫ないほど売れてるのにもビックリ
もう1本はテンリュウも候補にいれて考えます。

またひとりＱバカ誕生！！

118さんの言ってる事は信用出来るけど
Ｑバカとか言ってる厨房やザウルス信者の方の意見は
想いだけで参考にならないよ　ボクは安くて使える竿が
欲しいだけ　何処のメーカーなんてどうでもいい
ザウルスのPEシリーズ2本バス上がりの初心者なので知らずに買って大失敗
でもオークションで結構良い値で売れたしザウルス信者に感謝
はしてます。ここ見てゼナックがそこそこ良いって確信できました。
だってパクリだろうが何だろうがゼナックのロッド自体が使えないとは
誰も言ってないし。もう少しでザウルスの新製品買うとこだったし　ホッ

船乗ってて最近恐竜バカよりＱバカのほうがウザイ。
せっかく恐竜バカが絶滅したと思ったのに。

船乗って僕Ｑバカでーすって居るんだ？
恐竜バカみたいにステッカーやバンダナやバカジャン
売ってるの？　カタログ見たことないから知らなかった
で、Ｑバカはどこでシャクルの？トモか？
Ｑバカって会って見たいな　恐竜バカみたいに
同じバカが揃ってんのかな？？　　興味有り

数はとても少ないけど
Ｑバカよりも恐竜バカよりも
手に負えないのが
「種バカ」

「自分は他人とはレベルがちがうんだぜ！」って顔をしてるよ！
高い金だして親分の飯の種貢いでいるのにね。

はいはい、あんたが他の人とは違う竿使っていて
その竿に思い入れがあるのは判ったから
しばらく黙っておいてくれ。

種バカ
何それ
152のこと？

＞１５４
ＳＥ○Ｄの事だよ。よくＳＷにＴシャツきて登場してる。
生息地は関東だから関西にはいない。

良く喋るんだ
親分誰？

Ｑのロッドってどのモデルも似たり寄ったり。
それがここに書いてるように最初のモデルがパクりだったら
そこからも脱皮できてないのかな。
ちょっと堅くなったり柔らかくなったり長さが変わったり・・・。
おそらく一緒のマンドレルをつかってるから結局似たものになるんだろう。
だれかが書いてたように平均だけどそれ以上はないと思う。
まあプライス数が違うと言われただけで納得する奴があいてだからなぁ。

アンチＱさん達へ
Ｑにもろやられたのが悔しいの？
恐竜価格より安いのが悔しいの？
それ以上を恐竜様が作ってくれるの？

>>157
それ以上ののロッドってどこよ？
７海や漁氏とか言ったら…泣くよ
>>158
だから〜恐竜はロッド宗教商法で売ってるだけで
作ってないの！！　同じ事言わすな！

ＳＥ○Ｄって名前からしてダサいよね。ガーデニングが趣味か？または世界中に種
まいてるんか？特にインドネシアとか？頭のデブ親父もキモイし、ＢＷの茶ぱつも
むかつく！さらにその下の客も馬鹿ばっかだし

>>157
そや、それ以上って何や。おれらアホやからわからん。
値段も手ごろでみんなつかってるからＱつかってるけど、
おしえてくれ。たしかにどれも似てるのはおれでもわかる。
いっしょやから一番安いのかッてん。

Ｑのフォキートは日本海などの近海用につかってました。
始めは軽くて使いやすいと思っていました。しかし何度か遠征に
行くようになり、ヘビークラスはパワー不足（リフティングパワー）を
感じました。実際大きいサイズになると魚が浮いてきません。近海だけ
行っていた時は魚が小さい為、わかりませんでした。というより必要がないと
思います。それからＱは近海用だけでつかってます。

>>159
１５７のいうそれ以上はわかりませんが、実体験で私が感じた事です。

＞１５９
いちいち何ムキになってんの。１５７みたいなＱの悪口を
少しでも書かれたら気に入らないって感じだね。Ｑと何か有るの？
最後の一行以外は１５７の素直な感想と思うけど。
結構おれはみてて納得する部分も多いよ。全部とは言わないけどね。

＞１６０
具体的にどこが気に入らないか教えて。ＢＷもＳＥ○Ｄなんだ。
客はどう馬鹿なの？周りにはそうとう偉そうにしてるの？
親分は意志権の親分に頭上がらないでしょ？

平均・・・たしかに。
近海のジギングが盛んになってきた頃に登場したラグゼ。
パクリかどうかしらないが、その系統を引き継いだロッドってイメージがあった。
いくつかシリーズがでてるけど大差なしで今となっては同じような
ロッドが多く世に出回り平凡なロッドになってしまってる。値段が安くて軽く
て折れにくいから誰でも使いやすいロッドだけどメーカーの個性が見えてこないのも確か。
新しいのでても一緒じゃんって思う。これは最近の何処のメーカーにも言えることだが。
Ｑにはがんばって何か新しいものを作って欲しいな。
ザウルスのロッドは店で触ったり仲間のを触ったりしてるだけで買った事はないけど、
笑っちゃうようなのも含めていろんなの出してくるから次はどんなのを出すのか興味を
持ってみてる部分はある。

ゴルァ！！Ｚ擁護派！！！簡単にパクリを認めんな
俺らが今までアホにしてきた恐竜と目糞鼻くそになってしまうやんけ
何で　ブランクスも作れねぇくせにしか言われへんねん　やつらの言う通り
Ｚはコンセプトがない釣りしらへんって認めたんと一緒やんけ　俺らが恥ずかしいわ
それしか言えへんのか　お前ら関係者やろ　もっと竿のコンセプトとか性能の事とかあるやろ
今までお前らとこの竿買ってきた人間を馬鹿にするな
そんなんやったら安いだけのＧクラの方がマシやんけ　あほ

>値段が安くて軽くて折れにくいから
>誰でも使いやすいロッドだけど
それ以上を求めてる奴はビジネスとして必要ないんだよ
訳の解らんコンセプト？やビッグゲーム用を求めてる客は
ターゲット外、マーケ考えてるんだよ田舎モンなりね。
情報の乱立は本物を見分ける目を持ってる奴だけが得をするのかな？
これだけ物が選べる時代なんだからどれでも好きなの選べば良いし
それが良いか悪いかは使ってる奴が判断すれば良いのに
自分の使ってるロッドを他人がどう感じてるかなんて
そんな考え　淡水厨房じゃあるまいしどうでもいいでしょ

>>166
どうでも良くない
ｶｯｺｲｲとか羨ましく見られたいなーせめて道具だけでも
だから以前ザウルス今フィッシャーマン
良い道具は違うよ　回りの目も

＞それ以上を求めてる奴はビジネスとして必要ないんだよ
それじゃあＱのロッドの結論はそれ以上がないってことになるよ。
ちゃんと１６５の期待に応えてあげなよ。

それ以上を求めていないやつが本物を見分ける目ってどうよ。
俺もＱロッドはそれ以上はないって思うけど、良さもあってそれをわかって使ってる。
長所も短所もわかってるってこと。

＞それが良いか悪いかは使ってる奴が判断すれば良いのに
その通り。しかし、Ｑ使ってる奴もＳ使ってる奴も全てが素晴らしいって考えて使ってる奴が多くないかい。
ロッドって何かしら一長一短はあるのに。短所がわからんやつにほんとうの長所も
気付かないと思うけど。そんなやつらに本物を見分ける目ってあるのかな？
何か言ってる事に違和感を感じるんだけど。

7海好きやけどな
飾り巻き無しにして欲しいが・・・

>169
別注で頼めば。

飾り巻き付けて売った客に怒られるから駄目だとよ・・・

>>166
それやったらアンチＱのヤツらの言う通りやんけ　。
そこそこの竿でそれもパクリってつまらんメーカーやのう
本物を見分ける目がない俺がアホやったわ　これからＧクラでも使うわ！！！

G倉の新しいの格好いいなぁ・・・

>>173
買えば。高いほうも安いほうもＱよりはいいんじゃない。

なんかもっと擁護せいよ！ゼナック社員諸君。そうじゃないと
アホＱになっちゃうよおおんん。
このままじゃ、あんたんとこの竿が最低やってことばれちゃうよーだ

Ｑごとき田舎のブランク屋をここまで叩くか？
Ｇクラはあんまりだよ他社製韓国産ブランクで
ブランク屋のプライド以前の問題。
パクリっ言い続けてる子、信者の鏡だね
頑張ってね　アンチＱってマジ居るの？
俺はザウラー(竿でなく使ってる奴)嫌いの
７海ファンだけど

まいど　お呼びでっか
おかげさんで良く売れてまっせ
忙しくて他所の焼いてる暇ありまへんでー
おおきに　アンチって言って誉めてくださる
兄ちゃん　最低のロッドでも何故かよく売れまんねん
なんでやろか？　

>>176
ＱもＧも同レベルじゃないの？安い分Ｇがマシってこと。
Ｓの６万も高いし、それなりでしかないＱのロッドが４万前後っていうのも高い。
中身にあわせれば２万きってもいいくらいじゃない。

>>177
他所の焼いてる暇がないんじゃなっくて、どこもあんたの所で作らないんだろ。
社長自ら営業まわってるけどメーカーの間ではパクリ屋というのが有名になって
るから何処も相手してくれないんだよね、知ってるよ。

おーい178
ＱとＧが同じレベルだとＳもＧと同じレベルになるぞ（ｗ
良いの？Ｓも2万切らなきゃ　自爆してるよ
何処も相手してくれない？　何処でも置いてくれてるけど(ｗ
Ｑのブランク使ってるのも知らなかったが無知Ｓ信者君が
友人に「バッカじゃねーの高い金出して､Ｑで十分なのに」
この一言に無知Ｓ信者君の怒りが爆発！
居もしないＱバカをを叩き続けるって感じか↑

昔はＳ俺も使ってたんだが信者がこれじゃ…仕方ないかぁ〜

＞兄ちゃん　最低のロッドでも何故かよく売れまんねん
使ってる奴がロッドのこと良くわかってないからやろ
ホンマはＱ自身が自分とこが最低ってわかってるはずやから
これがＱの本音やない？いい所ついてるでコイツ　　

>>179さん
よく読んでください。Ｓの６万も高いと書いてるだろ。だれがＳのロッドがいいっていった。
だいたいＳなんて１本ももってねぇよ。
あっ頭の悪い１７９さんにもわかるような文章かけない私の方が悪いのか。
１７９さんすみませんでした。

あらためて
ＱもＧもＳも同レベル。値段でＧがマシ。Ｑよブランクス屋だったらもっと安くだせるだろ。
Ｓにも安くわけてあげないと、高すぎるから誰もかってくれないじゃない。
でもＳは安く仕入れても同じ値段で売りそう・・・もう売ってるか。

>>181
>ＱもＧもＳも同レベル
おいおい　大丈夫か？
厨房だったんだ…すまん　もう煽らないからね

＞１８１＆１８２
その３大くだらんメーカーの中で順位をつけるとしたら？
もちろんマシな順で、それと理由もよろしく！！！！

かわりにおれがきめます
使ってる奴がウザくない順できめました。

１位　Ｇ　いまのとこ無害
２位　Ｑ　最近ここのロッド使ってる奴で「俺らはジギングを極めてるぜ、お前らとは違うぜ」
　　　　　という顏したのが増殖中　日本海に多し

番外　Ｓ　絶滅寸前で計測不能　やはり恐竜は滅びた生物だから縁起が悪い

最近見ないよなぁＳロッド、いても昔に買ってそれを使ってるやつ。
昔はＳ、今はＱ使ってるやつらがウザク感じる。

あらゆる信者から距離を置きたい場合、どこが良いのか？
ダイコか？

＞あらゆる信者から距離を置きたい場合、どこが良いのか？
自分がどこのロッドを買うかは関係なし。信者と同船すれば距離は置けないでしょ。
チャーターで乗るか、明石がよし。明石は超初心者やチョコッとやってみましたって
いうのが多いのでロッドも見た事もないようなのがおおい。つまり信者はすくない。
日本海は５万円をこえるような、恐竜　丸勝　上田　漁し　7海などは少ないのでこれまた無害。
ウザイのはガマとＱ両方持ってるやつ。昔がマ買ってＱに乗り換えたようなやつが
最近の日本海ではウザイ。

>>186
激しく同意！！！

ＺＥＮＪＩＲＯって？

>>186
そう言うやつがたくさん釣るからウザイのだろ？（ｗ

最近、乗合に乗ると
能書き君が多くて嫌になるから
仲間とチャーターばっかりだ。

仲間内チャーターばかりじゃ進歩がなくなるね
乗合でもまれないと（ｗ

スレチガイだけどソルティガロッドってどう？
安くて割と使えそうなんだけど。

>>192
そう言うのは別の掲示板で書こうね。
人に聞く前に、お店で触ったりして自分で確かめればよいじゃん。
貴方は、ここで「最高」とか「最低」って書いてあったらそのまま鵜呑みにするの？
そんなの、個人の技量とか体力とかに差があるんだから、使える使えないの判断なんてあ
てにならないと思います。
コレクション目的で作りが良い悪いを気にして居るんだったら、それこそ実際に物をみれ
ば解るでしょ？

買ってみて自分に合わなかったら、自分を合わせるように努力するか、売り払うのも有り
だと思うな。所詮道具なんだし。

ここってジギングロッドの批判スレッドだろ
この上にあがっていないロッドの評判も聞いて選考基準にしたいわけ
だから聞いてるんだよ。

193
氏ね

>>193
解説してやれよ（ｗ

>>189
そう！！まさに君みたいな勘違い君が多いから。

>>197
解説してやれを（ｗ

>>197
残念！ゼナックは一本ももってないよー。
でもお前の10倍は青物が釣れるな！

ゼンジロー共、どのシャフトつかおーがスキにしろボケ

へええそうなんだ。
Gクラって韓国製なんだ。自分とこでブランク焼いてるとおもってた・・。
とんだもんですね。でもまあ、ゼナックよりはましかな・・・。
なぜかというとパクラないからね、まだましかな・・でも釣りはしらなそうだけど
フィッシングショーで見たけどGクラの社員って釣りしてロッド作ってんのかなあ・・
だってオモリぶらさげて折れないっていってよろこんでるくらいだから、
あれじゃー２万でも高いと思うけどね・。

たしかにオモリぶら下げて２マンは高い。
オモリもつけろ。

>>194
タイトル読める？

パクリであの値段も高い

目を瞑ってシャクレば、良いブランクだと思います。
しかし、製品の品質管理が大雑把過ぎ。
店にあったフォーッキトのベイトタイプ５本中２本が
ガイドの取り付け位置が、ランダムにずれてました。
スピニングなら大した事じゃないかもしれないけど、
レベルワイドレスのベイトリール使用だと結構、
ストレス溜まります。って位ズレてた。

>>201
お前はパクリって言葉好きだな(ｗ
でもなお前レベルにはロッドに錘ぶら下げて
折れませんって言うのが一番なんだらしいぜ（雑誌の受け売り）
「2万で高い」ってジギングロッドの売値知って逝ってるのか？
お前の使ってる（持ってなかったらスマン）ロッドどこよ
一度で良いから具体的な発言して見ろよ反論覚悟で俺が先に書くからよ
恥ずかしくて言えないか？逃げてもいいぞ
オレは10ｋｇまでの魚は大興ジャッカー
それ以上はスミスのWGJだ
ジャッカ―はこの値段でこれ以上に使える竿がないのと
調子もオレ好みで必要最低限の使い勝手は十分有る
折れても1度は無料保証ってのも素敵な対応だ。
WGSは韓国製の為多少作りは雑だが値段的にもこんなもんだろう
グラスの特性を考えて力で勝負に出れるとこが好きだ。
これがベストだとは思ってないがロッドなんて道具でしかないし
そこに持つ喜びなんて俺には必要ない。安くて使える竿でオレは十分だ。

↑よっ　買い物上手！　そのスタイルイタダキ♪

>>206
君が何処のロッドをもっていようがＱはパクり。

>>208
やっぱり逃げるだけか
チョットは期待してたんだぞ
具体的な話できなきゃ説得力もないしつまんないぞ
オレは君が堂々とＳのロッドのここが良いから使ってるぞって
自分の言葉で語って欲しかったな
他人が何使おうと自分の使ってるのがパクラれようと
誉められようが貶されようが関係ないだろ
自分の物を見る目信じて選び自己満足しろよ
漁氏さんじゃないぞ趣味だろ　楽しめよ

>>209
漁氏さんじゃないが使ってるのは漁氏さん。でもＱはパクり。

漁氏か(w
漁氏の何？でホームは？
209のマジレス(wに逃げ？
反論しないとただのキティ扱い
漁氏使ってるなら昔テンリュウ今ダイコーもパクリって言えよ
それも知らなかったら　泣くぞ

今度9月末?くらいに出る新ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞはどうなの?ｺﾞﾙｺﾞ横山さんがﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ?したみたいなんだけど｡

>>209
お互いの思い込みを言いあい、言われればあげ足をとるような発言でかえす。
自分の気に入らない発言には気狂い呼ばわり。
この２ちゃんで意見をいいあって分かりあってるヤツッて見た事ある？
２０８が何言っても言い返すだけだろう、あんたも。

>>211
昔テンリュウ今ダイコーもパクリだがＱもパクり。
ブランクメーカーの得意技　パクり。

>>213
分かり合う？
そんなもんここに求めてる奴いるの
訳わかんないレベルの厨房はどうでも良いけど
まともな反論は大歓迎だ、それを見てそれなりの判断や
参考に出きる事も多少は有るからログってる奴もいるだろ
言い返されるのがイヤならログってれば良いだろ
お前は馴れ合いをここで求めてるのか？
だが少し俺も反省してる消防か厨房かキティーかも判断せず
反論求めたからな　すまん

>>215
おまえが２１３にあやまってもＱのパクリはゆるされない

バス厨房だったんだね
こっちはどんな落ちにするんだ？
知らなかった俺は消防です
死んできます

>>217
おれのひまつぶしに真面目に付き合ってくれてありがとう。
いろいろからかって気分悪くさせて悪かったね。謝るよ。
でもここでＱをパクりッていってるやつは俺以外で２人、もしかしたら３人
いるよ。これホント。

ゼナック反対！パクリ反対！泥棒ゼナック！詐欺師ゼナック！
ザウルズ＼(^o^)／
実はうちもパクラレました・・・・カー〇ペ〇ンターより
あたしとコもです・・・・・・・・漁師より
えええあんたんとこもおおお・・・バレー〇ルより
でも最初にパクラれたんはわしとこや！・・・がま〇つより
んでみなはんはGクラにあんたんとこの竿折れないしつよいからあんたんとこの
ブランクわけてよおおとGクラにいったとさ・・そしたらGクラはあほらしくて
ことわったとさ・・。
最近のゼナック社長の台湾でのひと言・・・・
「うちの竿はよろしいでっせえ！でもみんながすぐパクってくるからこまって
るんですよお・・。ほらね！これもうちのと一緒でこれもね・・・」とかいって
よそのメーカーの竿をこけおろしている。あげくのはてに自分とこでは
なんの知識もないから新しいの作れないんで、日本のメーカーには相手に
されないから台湾のそこいらじゅうの釣具やで「あんたんとこのオリジナル
つくんない？安く作ってあげるよ！」といって企画をしてもらいテストもして
もらい、相手には後回しにして自分とこで先に出して売る・・・
今度は台湾でも相手にされなくなるのかなあ・・・？
これマジの話し

そうなだ　知らなかった　ビックリ！
お願いだからバス板でやって

台湾のもパクるか。
台湾は日本のジグをコピーしまっくるてるけど
その逆とは・・・ある意味凄いメーカー。

>>219
カー〇ペ〇ンターって何？君の夢に出てくる会社？
ぷぷっ

パクりで世界進出ですか、やりますね詐欺師Ｑも。
しかし日本ではＧクラにもあいてにされないとは末期的ですな。

お願いだからバス板でやって

＞今度は台湾でも相手にされなくなるのかなあ・・・？
大丈夫、その時はたっぷりもうけた後だから。
その次どこだろう。韓国？？

魚釣る道具にオモリぶら下げて喜んでるＧクラと
それをパクろうとしたＱ。
そんなメーカーのロッドをつかって喜んでるアングラ−。
ジギングやってるやつらのレベルの低さを象徴した話だ。

もしかしかて漁師がパクられたのってフォキ○トの7.6のやつ？

こまった、漁師ってなんだかわからん。

フィッシャーマンだ！

レベルの低さ・・・たしかに・・
ザウルスは１番です

ザウルスサイコ−
Ｑサイテ−

Qのどこがわるい？いってみな　パクッテどこがわるい？
いいじゃんべつに安いんだから　　安いほうがいいよ
もっとたくさんパクッテ安いの作ってほしいなあ
￥３００−とかで・・・

ＺＥＮＪＩＲＯってどうよ？

マジでＱは￥３００−が適性価格。
パクってるくせにボッタクリ。

そして誰も居なくなった(w

ぱくりだろうが現存のロッドを超えれれば良いと思われ。
さらに、安いにこしたことは無い！
パクリ呼ばわりしているやつはゼナロッドユーザーに乗合で大差を
つけられた初心者バサーだよ（ｗ

おれらの勝ちや・・フッフッフッ

ＺＥＮＪＩＲＯってどうよ？

>>238
お前うるせえぞ！氏ね

豊〇丸の小井家ってどうよ？

サイテイ

ゼナックのタナカサンってどうよ？

木もい・さむい・ぶさいく・
ってだれや？たなかって・長髪のブタのことか？・

長髪ブタ・・・詳しくおせーて

そんなやつしらん。
そんなにきもいのか？

テレビでＱロッド使ってツバス釣ってた。
Ｑロッドにはツバスぐらいが良く似合うね。

サバは？

サバはツバスより格上らしいぞ。
サバがかかれば喜んでるやつがいた。「美味しいから」って（ｗ
もちろんＱ使用。

>>248
美味しい魚を喰わずに馬鹿にするカスは釣りするな。
ジギングでも何でもそうだけど
よう釣らんやつほどこういうことを言うよな。
オレは大物狙いとかさー。それで数もサイズも一番になれない。悲しいやつ

>>249
ムキになるなや、経験者。

誌ね！カス

あんまりうちのことでケンかしないでください。
こんどイワシ用の竿つくりますから・・・。
ふぐ用とどっちがいいですかねえ？
どこかいいのありませんか？パクリたいんで

「ジギングで釣れる魚はバスとちがって引くから面白いぜ」
と言いつつヒラメや根魚が釣れると
「美味しいからブリよりうれしい」だって

たこベイトやサビキをつけ、ひどいのはリーダーの途中にサビキをつけ
それに食わすようなシャクリで（ジグはオモリ変わり）魚をかけ、
釣って喜ぶのは美味しい魚。
実質的にやってる事はエサ釣りとなんら変わらないように見えるのだが、
「おれらがやってるのはダサいエサ釣りなんかと違ってゲームフィッシング
だぜ、バスなんて餓鬼の遊びだ」だって。Ｑロッド使用の奴に多し。

遊びでやる魚釣りは全部ゲームフィッシングなのになぁ。

>>249
＞美味しい魚を喰わずに馬鹿にするカスは釣りするな。
そうだそうだ俺らは美味しいから釣りしとんねん。
釣って嬉しいのは美味しい順に決まってンだろ。
バスなんて食えないやんけ。シイラもまずいやんけ。
アオリ最高　アコウ最高　こんなん釣ったらまずいブリはいらんで〜。

バスは小学生の邪魔になるのでやらないが
ハタ類、ヒラメ、ハガツオ、アオリ居れば狙うな
アカヤガラは特に美味いしな､フグもキープしてるが…野蛮？
冬場はブリ狙うが夏はどうせリリースだろ
ヒラの外道の夏ブリより美味い魚を狙うが迷惑か？
食えないイソンボキープしたら怒られるＧＴはやらないし
オマツリなどしないよう気を使ってるんだが
食う為に釣りすると周りから反感かうのか？

もちろん餌釣りもするがＱは持ってない
琵琶湖でサビキのバス爆釣で消防がシークレットだ
とか聞いたことあるが、ジギング船でサビキする奴？マジ？
周りは？普通怒るでマジ！船頭怒るだろ　チャーターの話か？
餌の乗合船にこいよ！　つれないジギング船より為になるぞ
潮が悪いって言わなくても済むぞ！

>>254
エサ釣りを一度やってみろ、色々ためになるぞ。
それから枝ばり消防はゼナＱユーザーにはあまりいないと思うが？
どちらかといえばロングジャーク派のザウラーに多いぞ！

http://members.tripod.co.jp/troj_bo3k/index.html

くくくくるんだよ

>>256
２５４はジギングやってる釣り人が言ってる事とやってることが矛盾してると
いうことを言いたいのでは？
遊びの釣りは全部ゲームフィッシングと言ってるが。

もとい、アメリカでは（英語では）「GAME FISHING」とは
大物釣りのことですよ。
日本でゲームフィッシングとは「遊びの釣り」って思われてるけど。

そうだ！！次はアメリカ進出だ。あいつらアホやから
パクっても気付かんで！！！！

ところでゼナックっていつからあったんですか？

>>262
ＧＬパクルなよ頼む　まだ現行Ｑの方が使える
パクラなくてもアメ公の釣具は全てジャップ以下だ
すぐれたモノはまったくないぞ！

>>264
そうでしたか。教えていただいて有り難うございます。
釣りの事全くわからないので、あやうく営業に行くトコでした。
ほんとありがとうございます。

えいぎょう逝って来い・・だれも止めねえ。
田中さんにも逝っといてやるよ。

だれかシーバスロッドのいいのあったら教えてください。
どうしてもいいのできないんで、いいのあったらすかさず
パクリたいんですけど・・・

>>267
Dの中ドウシでもパクリナサイ
もしかしたら吉と出るでしょう
でも基地になるかもしれません

ジギングの１番の獲物はアコウだと思うんですが、みなさん
いかがでしょうか？

かってにアコウでも釣っとけ　いいお土産できた
元取れてよかった（ｗ　

パ蒸すと上だのｼｰﾊﾞｽロッドぱくりたいな
なんとかならんやろか？

ハラダにたのめば？？

のろにたのめば？

　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,・д・) 　＜　名案だね！！
〜（＿__ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上田はだれにたのめばいいの？

みなとなおこにたのめば？

西村たんに女世話すればＯＫよん。
設計もしてくれるかも．．．．
すまん。マジで洒落にならん。
西村たんバラしてごめん。

>>277
女でいいのか？
男じゃないのか？
すまん。本気で洒落にならん。
西村たんバラしてごめん。

西村たん、両刀かいっ！((*д*))以後気をつけねば。
なるほど、それで女に振られてばかりいるのか。

ショウちゃーん「ゼナック」じゃないよ「ゼナＱ」だよ。
もろＱ、まる９、「ぜなきゅう」ね。タカＱってのもあるねー。
逝ってよい？m(__)m

そうですか・・・では女世話しましょうか・・。
で上田のシーバスロっドはパクッたらよく売れるんですかねえ？
イカ用は大成功しましたけどね！あほがなんぼでも買いよるわ！
ほんま釣具業界はボロイでっせー

みなとなおこってだれや？？

>>ゼナＱ社員
上だのシーバスロッドは結構人気あるから売れるで〜
でもちゃんと安くしてや
それと営業する時、いつも通り「上田と一緒やで」って言うんやで
そしたらアホが一緒で安いんやったらそれがええって買ってくれるで
またボロ儲けですなぁ

おれもしらん、だれや？？

西ムラにやられまくって捨てられた女だよ。
釣り業界の健全を保つためこれ以上言わないでくれ。

ホモだからやってくれなかったんじゃないの？
たしかフィッシングショーでウェディングドレス着てブースに
座ってなかったっけ？

パ無スははらだたんに女紹介すればいいんですね。
バスもトラウとも全部うちでやらしてくれるかな？
そしたら全部パクれるのに。女一人じゃダメ？

＞社員
おめーいいかげん引っ込め、
おもろない。

＞社員
ふざけんなーなんで女１人や！３人にせい！

西志村ってだれや？？

うえだの社員だ！

上田ってなんや？

紅白のめでたいロッドを作った縁起をかつぐメーカーだ！

>>Ｑ社員
くだらなすぎるぞ　ネタ切れか
ネタもどっかでパクってこんかー！！

でもどこまで本当かわかんないなぁ。全部が全部パクリなの？
３年くらい前だけど瀬戸内海で某サザンセトジギング大会出たとき、
同船した２人組、どっかで見たことあるなって思ったらその前の冬の大阪釣博で
ぜなきゅうのブースにいた人たちで、持ってきてたロッドの中にショートスピニング
があって、まだガイドの数は決まってないけどとか言いながらプロトタイプちょこっと
試させてもらったことあるよ。だから一応お試しはやってるんじゃないの？
スピニングでガイドの数うんぬんって言ったらパクリじゃないよなぁ。

うーん。ガイドはどこもＦＵＪＩだし、シートだって
大体どこも同じ工場で作ってるんだろうしねえ。
自動車でたとえれば三菱（その他）と現代（Ｑ）位の
認識でいかが？現代だってちゃんと開発してるって言うよ！

＞２９６
おまえはえらい！ようわかっっとる！えらい！
その通り！ゼナきゅうは現代みたいなもんや！
くせの悪いぱくりやや！
これだけパクリが業界で有名になるメーカーもめずらしいけど。
東京の一部ではＱの不買運動がはじまってるんだってよ！

それは非常にいいことですなあ・・・。

上におなじ

>>296
納得、上手い事いうねぇ。

何もかも日本車にそっくりな現代自動車。
韓国いって日本車だらけなんでビックリしたが
よくみるとあっち製の車だった。
Ｑ＝現代・・・たしかに。

不買運動はどこでやってるんだろう？
署名しにいこか？

となると
3万前後だと何処のが良いんですかね？
そのぐらいの予算だとパクリモノしか買えないの？

>>297
お前が勝手にやってるだけだろ！ワラ

結構３万前後でもいいのはたくさんあるよ！
どこのメーカーのもそれなりにいいよ！でも
ゼナっクだけはだめ！パクッテるのはゼナキューだけですよ！
その他のメーカーはパクらないようにちゃんとやってるよ！

ゼナキュー不買運動どこでやってんねん
面白そうやから参加するで

パクリゼナキューはんたーい！！！

東京都杉並区、渋谷区、葛飾区、横浜の一部で３です。
あと、名古屋の一部もらしいですよ

ロッドはいらんがアシストフックは使えるぞ。

錆びるって聞いたけど？

フックなんてどれも錆びるよ。Ｑのも一緒。
ロッドは最低だけど、アシストは使えるよ。
ケプラー長くてもほとんどジグに絡まないし、フッキングがいい。
一度使ってみては？下のトレブルは要らなくなるよ。
でも、あの形状を自慢化に謳っているパッケージは厨房丸出し。

>>307
関西・東北はまだなんですね。はやく全国展開しないと
ゼナキュー買ってしまうかわいそうな被害者が増えますよ。

ゼナックのロッドってそんなによくないんですか？

ぜナックでも￥980でも魚は釣れるけど、男気が感じられない
んだよな。ミューズの3オンスだったかな？しか使ったこと無
いけど、ブリ釣るにもおもろないロッドやな。ヒラマサだっ
たら完全にのされるで。まぁ、折れることは無いと思うけど、
少しでもジギング楽しみたいんなら、やめとけ。

バッタもんでいいと思う奴はゼナックかえば？

代替のお奨め品は何ですか
それはミューズとと比べて？
具体的に教えてください

針は確かにさびやすいと思うぞ

＞３１５
ザウルスのジーダムジーンだ！

ラグゼが１番！

[:[

>>315
おもしろいぞ

>>317　だった

最近ラクゼ見ないね。もってても昔買ったのをずっと使ってる模様。
もう時代遅れか？

ラグゼって新しいのでたんじゃない？

ラグゼジグワン安いよね。

下がってるな〜

新発売のシーバスロッド、デフィープレジールを購入しようか
考えてるのですが、使われた方いらっしゃいますか？
ゴルゴ横山プロデュースというのも気になるのですが？

おれ、８３使ってるけどいいよ。
とりあえず８７ｃｍと８９ｃｍたてつづけにゲット！
ファイトはしやすかったよ

どういう風にファイトがしやすかったのとか
細かいことは聞かないでね
うんちく垂れれないから

帽子と手袋に『る』と書いてある釣人を見かけましたが
何のおまじないですか？

>>327
釣れる竿が名竿だ！ツキも重要な要素だが、326にとって
名竿かどうかは保証外。塗りはやや雑だね。

>>328
「る」ではありません。
梵字で「僧」を表し、安全祈願です。
ぼうずけがなし。

>>330
『Ｑ』も梵字ですか？
複製好きのエロ僧侶？？？
ボウズまる儲け

>>328,330
ﾜﾗﾀ

＞３１７
あなた！自慰ダム自慰ーんもＺＥＮＡＱ製とご存知か！それとも知ってて？だったら失礼．．

>333
ワタシ自慰ダム買っーたＹＯ！ドウシーヨ！

Ｑのジギングロッド折った人いますか？

アオリーＱ

>335
自慰ダム自慰ーん＝折った奴多い（ザウラーが使うから）
ミューズ＝折らんやろ（判った奴が使ってルから）
バス上がりの奴はバサー騙しロッドがポキポキ逝った
悲しい経験とジギングロッドの使い方理解してないせいか
折れるって事でロッド判断するDQN多いな
折れないロッドは使えないロッドだぞ
グラスDQNロッドとか物干し竿とか使いたのか
お前らレベルは見た目でロッド買うの奨めるよ　マジ

aitatata････

>337
同じブランクも使う人によって折れる方が違う？
ザウラーって下手な奴が多いの？

>>335
実は俺この間、フォキート折った。折れたのはトップガイドから２番目と３番目の間。
波でぐらついてトップガイドを船にぶつけた時にポロッと落ちた。
結構ブランクスにキズが入っていたから、輸送中その他の扱いの問題だと思う。（恥
ちなみに保証書適用一週間で新品が来た。

俺が言うのも何だけれど、ロッドメーカーに関わらず操作のお約束を守っていれば
基本的にはファイト中の折れはかなり減ると思う。
ザウルスのカタログにもそこいら当たりは書いてあるわけだし。

>>336
スレ違いだけれど、アオリＱは良く釣れる良い餌木だ。（ｗ

ファイト中にロッドを折るのは問題外。
腕が未熟。それ以外になし。
ロッドの良し悪しは関係なし。

ゼナキューと読みます。

しっとるわい。

＞326-327でもチョロＱっと出よっとが、新発売のシーバスロッドは実際どーなん？
特にDEFI PLAISIR DP88 Crazy Hunterのブランクアクションが気になってるだが･･
バットはシャキッっとしてるだべか？どねーな具合だぁ？おしぇーてケロＱ！！

期待age

おーーーーーぃ

ゼナキューーー

「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日も暑いですね」
「激しく同意」
「････」
「あなたの面接カードはよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何？どういう意味？」
「漏れの名前ですか？ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか？いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。パーツ大王です」
「ではパーツさん、あなたは既に大学を卒業されているんですか？」
「ええ、がいそつです」
「は？」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ﾎﾞｿｯ（厨房が。さらしage）」
「大学を卒業されてから何をされてたんですか？」
「あぼーん」
「はい？」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは短時間職員を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は？」
「ですから、そのカードにちゃんとコピペしたはずです」
「････・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は？」
「sage」
「ちょっとあなたふざけてるんなら帰ってください」
（そこは「逝ってよし！」だろと思いながら）「オマエモナー」
「オマエモナー」

>>348
ﾜﾗﾀ

ﾜﾗｰﾀﾖ!!

>>348
に一票。

竹下毛子に５００点

篠沢教授に全部。

ズバリ定価の？％OFFだったら買う？

９９．９９％OFF

良いものだったら定価でも買うｙｏ（ﾏｼﾞ

>>356
まあそりゃそうだ！ﾅｯﾄｸ！

40％OFFで売っていたので・・・・・
でも　もう決めました。買いに行こっと！

＞40％OFFで売っていたので・・・・・
どこよそれ！何買うの？

買ってから報告しま〜す。

国道2号線倉田交差点付近の某ルアー専門ショップ
ゼナックのミューズ（3oz〜5oz）とホッツのボイルショット、コンクエストが40％OFFです。

MB56-5を\21,600で買ったぞ！

AGE

プレジールはどうよ？

>363
P83を使ってる。蛇足だが、REDGE93も(w

プレイ汁、軽いyo
ブレもほとんどなくてシャープな感じは、結構いいんじゃない？
こういったフィールは好き嫌いがあるだろうけど。
同じ価格帯でサーフスターやデスペラードがあるけど、差別化を
図るならプレイ汁も候補になると思う。

が・・・
餌木竿でもさっさとブラッシュアップバージョンとか出たから、
しばらく待ってからでもいいと思う。
どことなく、軽いっていうのがウェイトだけじゃなくて、操作
でも演出過剰でおもちゃっぽいフィールがあるんだよね。薄い
ブランクは耐久性に不安もあるので、誰にでも勧められるとは
思わない。
漏れももうﾁｮﾄ使い込んでみるyo

ミューズトゥイッチの６６で３キロクラスのメジが捕れなかったと聞くが・・・
ちなみにその人はそんなことを自分で良いながらもミューズ良いよぉ〜！と。
ゼナＱやっぱ良いよねと言いながらほとんどのタックルをゼナＱでそろえております。
そんな素敵な彼にメッセージを皆さんからメッセージを！！

↑
日本語変だった（汗

>365
単なる下手くそ。道具のせいにするのはかなりイタイとおもわれ。

トラウトロッドの、チェル使ってる方いらっしゃいますか？

>>368
知り合いのを使わせてもらったことがあるけど、
ボヨンボヨンで使いにくかったよ。昔のスローテーパーのロッドを
ただ少し堅くしたってだけのロッドに感じた。

ゼナＱは値段相応それなりの道具でしかない
ザウ買ってしまった信者は論外
所詮タダそれだけの事　道具は人を選べない

高橋Ｑちゃん

バス板でゼナＱ社員が大暴れ！

>だいたいルアーロッドのオリジナリティーなんて
>表面の塗装だけヤン。なにがパクリだ！
>テーパーなんて感覚的なもんパクッたも、パクられたもあるか！
>悔しかったら数値化せいよ！差別化せいよ。パテント取れや！

開き直りとも取れるこの発言どうよ？

今日びゼナＱなんか流行らない

>>374
あんたイイこと言うね〜
ホレボレしたよ

これ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015662860/

でも最近はパクルネタがあんまりなくて困ってるみたいだよ

俺はメバル釣りに使ってるけど、なかなか良かったよ！ただ年輪みたいに
なってるところから、すぐ折れた！いいんだか、悪いんだか！

プレ汁とかレッ痔のリールシートってシマノのリールだとなんとかＯＫだけど、
ダイワだとリールフット傷入るは、緩みまくるわで駄目すぎる。
同じ３０００番同士でね。
見た目優先で使い勝手悪くしたら駄目だよね。
皆気を付けてね。

最近どうよ？

ゼナのイカ竿、86アキュラ、ありゃ3号エギを使った秋の小イカ用だな。
あれじゃあ2kgオーバーのアオリは、獲れるが時間がかかり過ぎる。
PEでのライントラブルが少ないのは評価できるが。
春の大イカにはやっぱSPSのバットパワーが適任だ。