ぼけカゴ釣師!八丈島では地元の連中がやってる間に割り込んで
スピニングリール使って釣りすんな
もし来るんなら80M以上投げれるよ〜になってから来い
ジャマなだけじゃい
おい!お前は八畳で悪名高いヤ○ザ○宿の○○○○の古文か?
2チャンネラーにはお前の宿使っているヤツだってイーパイいるんだぞ、
八畳を利用するヤツは地元に金落とす客じゃい、
大事にしたらんかい。
俺も知ってるけど90は逆にアル色付きのコマセバケツ持ってるやつには
黙ってるチンケなやつじゃない?
どっちじゃこのボケ。
おいおいやめとけよ、90の時間見てみな、
04:44だぜ、あのモンモンかもよ。
客だろ〜と何だろ〜とジャマなもんはジャマ!
金は落とさなくて結構だからヘボは来るな!
ど〜せ俺等の間に割り込んで来ても
まともに釣れやしね〜んだから他所に行った良いだろ〜よ
高い金払って島まで来て、ろくな物釣れないうえに
バカにされに来るのが楽しいかい?ヘボ諸君
おまえって救いようの無い馬鹿だな、
釣りってってのは、釣れようが釣れまいが、
本人が楽しければそれでいいんだよ、
釣りしかする事がないヤツと、
釣りもする事が出来る人との心の差が滲み出てるね、
心の貧しいチンケなヤツはットット逝けやヴオケ。
なんだこのスレ、煽りモードに入ってんのか...
お邪魔しました。続けてください。
本人が楽しければそれで良いだぁ〜〜
他人に迷惑かけよ〜と、ゴミ捨てて帰ろ〜と
仕掛けを海に投げ捨てよ〜と自分が良きゃか?
ボケが、誰が掃除してると思ってるんだ
餌の袋が海に落ちたらそのまんま
でもテメーの物が落ちたら慌てて拾うんだろ
不注意なバカ客が海に落ちたら何隻の船が
漁を止めて救助に行くと思ってんだ
その救助や掃除の費用をお前らが出すのか?
ちげーだろ!
文句が有るんなら地元のボランティアに混ざって
やってから言え!
オキアミで汚した釣り場ぐらい水で流せボケ!
おい低脳児!!
「迷惑かけるだ・ゴミすてる」だの話をすりかえるんじゃねえバカ、
あげくの果てに海に落ちたヤツの事まで持ち出しやがって、
客の不注意より渡船屋や釣り宿にでも文句言いやがれ、
おっっとわすれてた民宿やってる船宿にもな、
誰が渡船屋・釣り宿・船宿・エサ屋に金おとしてるんだ、
金が欲しいならそこからでも徴収しろ、
ゴミだってな漁船がポイポイ捨ててるゴミは良いのかア〜ン
てめえん家の側の漁協の前の海見て見やがれ、笑わすんじゃネエヨ、
上がった磯や堤防なんてのは水で流しとるワイ、
流さんのは観光客だろヴォケ。
>>90>>94>>97 お前らが何時も4〜5人で堤防を占拠しとるんだろうが、
堤防を私物化してるヤツが偽善者ぶるなバ〜カ!!
100 :
名無し三平:02/02/21 02:47
>99
相手にするなよ,荒れるから。八丈でもまともに相手されるてる
人間とは思えんよ。どこいってもいるじゃんそういうのって。
101 :
名無し三平:02/02/21 02:47
祭りだ祭りで〜い、みんなよんでこ〜い。
102 :
名無し三平:02/02/21 02:55
八丈島+加護釣り+パソコン持っている+カキコ04:44+
仲間とつるんでる=アサギ○
103 :
名無し三平:02/02/21 03:04
納得だYO!
船宿だから金にならない釣り氏はジャマなんだYO!
話をスリカエてごまかすなYO!
104 :
名無し三平:02/02/21 03:11
な〜んだ刃傷沙汰おこした、ゴロツキジャン、
みんなしってるよね〜
漏れはあんな感じの悪いヤ○ザのいるとこなんか行かないから関係ないけど。
あれ?八丈なんてめったに行かなかったっけな。
105 :
名無し三平:02/02/21 03:49
わあ〜い わあ〜い わあ〜い
お客様は神様です、三波春夫でございます。
天に唾すると船が沈ダゾ、
わあ〜い わあ〜い わあ〜い
沈だ!!!沈だ!!!沈だ!!!
そう言や伊豆で船に火つけたやつがいたな、どいつだっけな?
106 :
名無し三平:02/02/21 12:04
被害者の1人メッケ
//www2.wbs.ne.jp/~itasan/8all.files/8meki.htm
107 :
名無し三平:02/02/21 12:05
祭り解説きぼん
108 :
名無し三平:02/02/21 13:10
>>107 釣り人を追い出す理由「ゴミを捨てる・人に迷惑かける・ボランティアでゴミ拾いしてる・海難事故」
実は
海が良く荒れる→釣り船が出ない→客はチンチロリンばっかじゃオモロナイ→
神港の一級堤防を私物化し連れて行く→客は釣れる→とりあえず満足
→客は自分の宿に又来る(゚д゚)ウマー
109 :
名無し三平:02/02/21 13:23
八丈のア○ギ○ってヤ○ザ宿だったんだ〜。ガ―(゚Д゚;)―ン!!
今年の夏に行こうと思ってたけど、ツ○シ荘にしよ!
みんなに言わなきゃ・・・・
俺もアサギ○は行かない。荒れても時には役に立つんだね。
111 :
名無し三平:02/02/21 15:44
>ALL
知ってる人は知ってるんだから、なにも名前ださなくても・・・
112 :
名無し三平:02/02/21 16:05
>106
そりゃーひど過ぎる!!
朝菊を法律で取り締まれないのか!!
○さぎくに誰も行かなきゃ,堤防の私物化の必要なし。
金も要らないって言ってるし。
>>112 なんたって刺しちゃってるからねエ・・
だれもケンカしないyo
115 :
名無し三平:02/02/21 16:15
>>111 知らないで行って不幸な思いをする人をなくす為にも必要!
116 :
名無し三平:02/02/21 16:20
>>114 その刺したときの状況を詳しく!キボ〜ン
>>ALL
でも女将さんはいい人だよ、って問題じゃないよね
スマソ
sage
俺も船の上で刃傷沙汰をおこしたって先輩から聞いたけど、
詳しくは地元の人も教えてくれないみたい。
さわらぬ神に祟りなしってね。
sage
そんな宿行けんよ,レベルまだ変ってないみたいだし。
情報!!!情報!!!
オヤ○ンは片○足が不自由だそうです(゚д゚)ナイ〜
なので何時も車で横付出来る神湊の真ん中の堤防で一派と加護釣りをしているそうです、
横一列に並ぶと一人一人の間隔が広いので堤防の約6〜7割が使えなくなるそうです、
ちなみにオヤ○ンの前にとても良い根があるそうです、(すなわち良いポイントは占拠なのね)
真鯛・シマアジ・カンパチ・キツネ・カイワレ・アオリイカなどの一級ポイントだそうです、
ムロアジだったら隅っこでも釣れるそうです、
以上情報でした。
121 :
名無し三平:02/02/21 21:34
俺が初めて八丈島に行ったのはフェリーが三宅に着かなかったからです
だから予約も何も八丈島は知らなかったので看板見て○サギクに電話
迎えに来てくれたのは良いけど、玄関の所で放置プレー
他の団体客?優先で待つ事2時間 ふざけんな〜〜(≧∇≦)
も〜二度と行くかい と思って仲間に情報を聞いて
今では○女屋一本やり 良い宿だぞ〜 オヤジもムスコも
釣りの腕良いしTVに出た位!
笑えるのが、○サギクがその腕に惚れ込んで
自分所で使を〜としたんだけど 行く訳無いやね〜
バカなやっちゃ ○女屋最高!
でも建物は島の宿で5本指に入る位ボロイ(^_^;)
アサギク最低って事ね。
123 :
名無し三平:02/02/21 22:05
八丈島
一度は,八丈の海を釣ってみたい。この醍醐味を忘れない。
アサギ○は,釣りファンの皆様に最高のご満足をいただけるよう,
精一杯がんばっています。
ってHPに書いてあるよ(゚д゚)ビクリシタ
124 :
名無し三平:02/02/21 22:12
歓迎!!。モンモンの宿アサギ○。
来いよ,船が出なくても俺達が場所確保したる。
てめえらなめんじゃねえぞ,ここに来てたのわかってたら
どうなるかわかってるだろなあ!
かごつりってなにー?
126 :
名無し三平:02/02/21 22:37
かご釣り遠投からいつのまにかアサギク叩きのスレに
発展してきましたね! ドンマイ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
127 :
名無し三平:02/02/21 22:48
おい二代目!!
見てるか、見てないんだったら煽ったのはお前のモンモン子分か?
お前HP出して客集めってんだろが、HPの力はすごいだろう、
それでもWebがどんな意味を持つか判らないのか、諸刃の剣なんだよ、
お前らは監視されてるんだよ、お前3代目どおするんだ?継がさないのか?
親父が目に入れても痛くないって公言してるだろが、
お前の客じゃなくてもな、いつか客になる可能性を秘めてるだろう、
よそ者が来たらポイント教えてやれよ!!場所譲ってやれよ、八丈島のプロだろうが、
毎日釣りしてるんだろうが、
ポイント教えてよ、一緒に釣りしてよ、帰りに「今度来た時は俺の船使ってな」
とか「今度エサ買ってな」とかで良いだろう、どんな商売でもな信用が第一なんだよ、
3代目の為に今前が種をまかにゃならんだろ?頭冷やして反省しよな、
3代目の繁盛が一番の親孝行だと思えり。
byおっせっかい
2年程度前親父が癌だと聞いたが、今でも元気してるか?
128 :
名無し三平:02/02/21 22:50
↑ちょっと五時ありけりスマソ
129 :
名無し三平:02/02/21 22:55
このへんで終るか。
130 :
名無し三平:02/02/21 23:07
もっとやって!(ノ`´)ノ彡
131 :
名無し三平:02/02/21 23:14
去年一の根で釣りしてたら朝聞と提携してる
第○松丸が目の前(6〜70m)で船釣りしやがった
あったまきたから針と錘取ってカゴ2個付けて
思いっきりコマセぶち込んでやったぜ
お客さんスマソ
でも!その行為は ゆ〜る〜さ〜ん
132 :
名無し三平:02/02/21 23:21
>123
URL貼ってくれ!
133 :
名無し三平:02/02/21 23:22
>>121 ○女屋・も○こや・パパ〜ンとかね、
皆が何度でも行きたくなる宿が多いよ、
多摩に傷は皆ボロヤが多いかな?
でもヤパリ人柄だよね。
134 :
名無し三平:02/02/21 23:24
>134
あんがと。
136 :
名無し三平:02/02/21 23:31
八丈島の釣り宿で自前の船持ってるのは
○女屋の第一○女屋丸と 筑○荘の大○丸だけ
浅菊は一隻も持って無くて、提携先が有るだけ
上のホームページも 自分以外の釣果も乗せてるし
作ってるのはの浅菊の奴では無い!
嘘っぱちホームページ
137 :
名無し三平:02/02/21 23:34
>>131 一の根のまん前で船釣り?
サイテー
客はカワイソだけど
コッチだって金払って渡船してるんだからよ
ルールってもんがあるだろが。
138 :
名無し三平:02/02/21 23:38
>>136 知らなかったYO!!
アサギ○の事務所にパソコン有るから
事務の女の子がツクテたのかと思ったよ。
139 :
名無し三平:02/02/21 23:44
>>131 漏れダタラ30号の鉛付けて操舵室めがけてGO!!
90が厨房だから,こういうことになるんだな。でも面白い。
141 :
名無し三平:02/02/21 23:48
去年○サ○クとモ○コ屋の石物釣り客が
一の根で殴り合いの大喧嘩!
それ以来優○丸では○サ○クの客は乗れない
と言う事は○サ○クの客の方が悪いって事だろ
宿も悪けりゃ客も悪いんじゃね〜の
142 :
名無し三平:02/02/21 23:51
誰か新スレたてろYO
名前は「語れ!八丈島の最悪釣り宿朝菊」でどう?
何ちゅ〜か関係無い人に迷惑でないかい?
面白いけど・・・(^◇^)
143 :
名無し三平:02/02/21 23:57
(゚∀゚)イイ!!
知らない情報満載!!
メモしなくちゃ
だって加護釣師の敵。
145 :
名無し三平:02/02/22 00:04
>>140 激しく同意!!
厨房が首ツコムとおもろい。
でも八丈島とカキコするのは夜討円字以下だよね。
バレバレ低農事!!
146 :
名無し三平:02/02/22 00:13
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・ミ < 貴重な情報アリガトウゴザイマス♪
〜(___ノ \___________
かっぱらってメンゴ。
147 :
名無し三平:02/02/22 00:15
↑
あれズレテルな
スマソ
アサギ○は八丈の火山だ。
もしかすると,90は今頃ブルブルと震えてるんじゃないだろうか?
150 :
名無し三平:02/02/22 00:34
90ってさ2ちゃんバージンでいきなりアナルかい?
151 :
名無し三平:02/02/22 00:45
(ノ`´)ノ彡
152 :
名無し三平:02/02/22 04:30
テメーら嘘八百並べ立ててんじゃね〜コラァ
はったおすぞ こんなとこで言ってないで
俺の目の前で言ってみろ ボケどもが
153 :
名無し三平:02/02/22 04:45
>152
モンモンの893なんですか??
八条縞って恐いところなんですね。
刺したんですか?人を?
154 :
名無し三平:02/02/22 11:52
----------------------------------------------------
| 軍艦堤防
-----------------------------------------------------
|
|
|
--- |
|外| ---- |
|海| | | |
|側| | | | 神湊
|は|-------------------------------------| | |
|釣 |ヤッチャンに会える楽しい場所| | |
|り ---------------------------------------- | |
|出 | |
|来 | |
な | 漁港 |
い | |
---------------------------------------------------
155 :
名無し三平:02/02/22 11:55
↑
へたでスマソ
もっと勉強してくる。
156 :
名無し三平:02/02/22 12:02
>>136 あの一杯釣れてる町家は桜交じりだったのか、
ゆるさ〜んボケガ〜
157 :
名無し三平:02/02/22 12:07
>>152 来た〜04:30
でも何も反論出来ないただのボケ!!
158 :
名無し三平:02/02/22 13:00
>>90 >ぼけカゴ釣師!
お前ジャボケ!
>八丈島では地元の連中がやってる間に割り込んで
お前らが後から来て割り込むんだろうがボケ!
>スピニングリール使って釣りすんな
スピンング使おうが両軸使おうが俺の勝手だボケ!
>もし来るんなら80M以上投げれるよ〜になってから来い
お前が金魚のフン引き連れてる所は4〜50も飛ばせば十分だボケ!
>ジャマなだけじゃい
お前がジャマなんだよボケ!
159 :
名無し三平:02/02/22 18:49
あげ
160 :
名無し三平:02/02/22 20:47
八丈厨房の明日朝のコメント楽しみ。何時何分かなあ。
頑張れモンモン客は離れて自給自足だ。
161 :
名無し三平:02/02/22 21:58
>>94 >客だろ〜と何だろ〜とジャマなもんはジャマ!
オノレがジャマなんだよチンカス!!
>金は落とさなくて結構だからヘボは来るな!
バーカ、アサギクなんかにゃ金恵んでやんないよ!!
>ど〜せ俺等の間に割り込んで来てもまともに釣れやしね〜んだから他所に行った良いだろ〜よ
テメエラチンカスが割り込んでくるんだろ、お前小学校へ行ったのか?道徳でも勉強しなおせヤ!!
>高い金払って島まで来て、ろくな物釣れないうえにバカにされに来るのが楽しいかい?ヘボ諸君
お前がバカにされてるんだよこのバカ!!
>>90の時点でアサギクだってのがバレバレなのに、本人まだ匿名のつもりでやんの、
厨房以前のバカ!!
ぷぷぷ・・・
162 :
名無し三平:02/02/22 22:20
>>97 >本人が楽しければそれで良いだぁ〜〜
おったぼうヨ、楽しく無いのに釣りするかヴオケ!!アッそうかそうか、
お前は釣らないとエサにありつけなかったんだよな!!
>他人に迷惑かけよ〜と、ゴミ捨てて帰ろ〜と仕掛けを海に投げ捨てよ〜と自分が良きゃか?ボケが、誰が掃除してると思ってるんだ
他人に迷惑かけてんのはお前だろうがバカ!!海にポイポイゴミ捨てたりしてるのはお前ら住人じゃねえかヨ、自分で掃除するのは当然だろうがバカ!!
>餌の袋が海に落ちたらそのまんま
バカ!!落とさないように努力してるヨ、お前らみたいにポイポイ海にすてるかいヴオケ!!
>でもテメーの物が落ちたら慌てて拾うんだろ
お前はひろわないのか?
>不注意なバカ客が海に落ちたら何隻の船が漁を止めて救助に行くと思ってんだ
うねりがあるのにお前らが渡船させるんだろうが、銭のためにナ!!
>その救助や掃除の費用をお前らが出すのか?ちげーだろ!
お前んとこも渡船させてるんだろうがヴオケ、テメエラで持ちヤガレヴオケ!!
>文句が有るんなら地元のボランティアに混ざってやってから言え!
なにがボランティアだ、テメエラ銭もらってるんだから当然だバカ!!
>オキアミで汚した釣り場ぐらい水で流せボケ!
因縁つけるなヴオケ!!毎日使ってるのはテメエラだろ、毎日掃除しやがれYO!!
この時点でもまだ匿名だと思ってやんの。
ぷぷぷ・・・
163 :
名無し三平:02/02/22 22:29
アサギクvsカゴ釣師になってきなあ。
164 :
名無し三平:02/02/22 22:30
>>152 >テメーら嘘八百並べ立ててんじゃね〜コラァはったおすぞ
お前らの悪行の数数はバレちゃったんだよ〜だ ぷぷぷ・・・
>こんなとこで言ってないで俺の目の前で言ってみろ ボケどもが
ぷぷぷ・・反論出来ないでキレてやんの、やっぱ厨房以下だね。ぷぷぷ・・・
しかも実名ばれちゃってアセアセしてるんじゃないの?う〜ん。
165 :
名無し三平:02/02/22 22:50
90,94,97,152 アサギクと関係なかったら
シャレにならんな。 厨房なのはハッキリしてるけど。
166 :
名無し三平:02/02/23 02:34
>>165
別に違ってても良いんじゃないの?
八丈の悪い宿であるのには変わりないんだろ
それに、上のカキコが半分嘘だったにしても
かなり、ど〜しようも無い所みたいじゃない
167 :
名無し三平:02/02/23 04:02
そろそろか..
168 :
名無し三平:02/02/23 05:07
自分で火をつけておいて消えてしまったな。
169 :
名無し三平:02/02/24 04:03
私の調べた所、90その他はアサギク関係者では無いようです
根拠の無い 誹謗中傷は止めた方が良いのでは??
170 :
名無し三平:02/02/24 04:09
なんでこの時間?
171 :
名無し三平:02/02/24 04:16
>169
やっぱり???
172 :
名無し三平:02/02/24 04:33
>169
心配したよ,殺されたんじゃないかとアサギ○関係に…
そろそろ本ネタに戻って。
174 :
名無し三平:02/02/24 05:07
面白いからもっとやって(ノ^O^)ノ
アサギク情報キボ〜〜ン
確か。。。。。。昔、八丈で女だかギャンブルで借金して潰れた釣り宿があったんだよね〜〜
名前は忘れたけど。。。昔、TVでCM出してたところだったらしいよ〜〜〜
数年前から再開したって聞いたけど。。。。
何処だかしってる人いたら教えてΨ(*`∀´*)Ψウケケケ
176 :
名無し三平:02/02/24 13:44
177 :
名無し三平:02/02/24 13:58
>>175
俺も知りたい何処何処???
178 :
名無し三平:02/02/24 22:04
age
>>176さん
誘導ありがとうございます。
インフルエンザにかかってちょいと見ていない間にこんなに
荒れるとは・・・。
180 :
名無し三平:02/02/24 23:28
181 :
名無し三平:02/02/24 23:31
169は八丈の人間だよ。
182 :
名無し三平:02/02/24 23:32
169は八丈の人間と思われ…
八丈の人間です すっとぼけて
「2チャンネルって知ってる?}って聞いたら
「何?TV?あれ2チャンネルってビデオじゃなかった」
と真顔で言ってたからマジで違うか
よっぽどの役者と思われる
それと、上の内容は一部本当、一部嘘
(どれがどっちとは言えないけど)
184 :
名無し三平:02/02/25 01:09
俺もね152 で
>テメーら嘘八百並べ立ててんじゃね〜コラァ
>はったおすぞ こんなとこで言ってないで
>俺の目の前で言ってみろ ボケどもが
って言っているので100%八丈島のアサギ○だと確信したYO!!
ちがったら前での内容からして、このようなカキコにはならないよネ!!
厨房!!精進せいYO!!
185 :
名無し三平:02/02/25 01:20
だから新スレでやって。。
186 :
名無し三平:02/02/25 12:35
86さん。
そろそろこないかなあ・・・。
188 :
名無し三平:02/04/11 00:20
ageとくYO
ヤマシタのカゴとかは着水してもタナまでマキエでないのかなー
「タルカゴ」というものが、どれ程知名度があるか書込してみるテスト
191 :
名無し三平:02/04/15 23:50
もうすぐ「大黒ウキ」のホームページ開設するよ!
↑
マジ!
URL貼ってね。
193 :
名無し三平:02/04/18 12:07
>>191 千葉の第一釣具で「大黒ウキ」が売ってるけど同じ物?
194 :
名無し三平:02/04/18 16:55
たるカゴは遠投できないでしょう
うちの方では昔の風呂桶で流します
山陰では風船飛ばしておきに流そうとする釣りもあったような
tp://www.gear-lab.com/shp/koubou/index.html
ここにもユニークカゴ(自称)の品がある
195 :
名無し三平:02/04/18 18:32
浦安のタナトールは離島で12〜15使いたいけどカゴが小さすぎ、
倍の大きさにして欲しい。
196 :
名無し三平:02/04/20 04:32
> 山陰では風船飛ばしておきに流そうとする釣りもあったような
ワラタ
どうやって着水するの?
>>194 ??風船をウキにして流すってのは聞いたことがあります。
風船をブイにみたてて、簡易延縄仕掛けで潮や風で流すって奴ですけど。
それと、確かにタルカゴは遠投しずらいです。(漏れも挑戦したが40〜50mぐらいがやっと)
中には、仕掛け・道具の工夫(サーフ用タックル使ったり)と投げの技術で
80m以上飛ばす漢もいるようです。
・・・80m程度で遠投とはおこがましいかな?・・・
198 :
名無し三平:02/04/20 18:10
>タルカゴ
8〜10ヒロもハリスをとって、よくあんなに上手いこと投げられるもんだと感心するね。
漏れは初めてタルカゴ釣りに逝ったとき、左手が穴だらけになりました(笑
島根でのカゴ釣り(タルカゴ、底カゴ)は、ほとんどの人が片手で投げます。
左手でハリスを持って、右手だけでキャストするというやり方です。
他の地方でもこんな投げ方するとこありますかね?
200 :
名無し三平:02/04/23 22:00
>>199 網代から但馬ぐらいをメインにカゴ釣りしてるけど、見ないなー。
大体そんなにハリス長くしてどうするの?
投げるのもだけど、取り込みはもっと辛いと思うんだけど?
201 :
名無し三平:02/04/29 00:56
agetokuyo
大黒age
203 :
名無し三平:02/05/13 23:32
今月、カゴ釣りデビュー。
204 :
名無し三平:02/05/17 17:01
お〜い大黒はまだか?
コソーリと。
206 :
名無し三平:02/06/03 10:35
アゲトクヨ
207 :
名無し三平:02/06/07 21:38
道糸10号を200mは巻けるリールを使いたいのだが
リールは何がいい?
やっぱりABU アンバサダー?
やっぱり遠くへ飛ばないとだめでしょう。
ロケットを使おうかと思ったがあれ10号200mは巻けないのよね
208 :
名無し三平:02/06/11 22:28
をまいらレベルワインダー使ってる?
レベルワインダー使っているやつ
どのくらい(100mという感じで)
飛ばせるか書いてくれ
209 :
名無し三平:02/06/11 23:37
>207
海魂とかカルカッタ700なんかはどう?
遠心力ブレーキがついてるから使いやすいんじゃない?
210 :
名無し三平:02/06/12 08:53
>>209 あんがと!
そうですよねー。遠心力ブレーキがついていると
バックラッシュの可能性も少ないし
今度の土日釣具屋行って見てくるよ。
211 :
名無し四平:02/06/12 09:35
ABU派です。
遠心力ブレーキ付いてても油断したらバックラッシュするよ。
ABUにも遠心力ブレーキ?付いてるよ。
他のリールの中身見た事無いけど、ABUってそのへん改造しやすいと思う。
>207
ABU7500あたりなら10号200m巻けるんじゃない?
測ってないけど俺のはそのくらい巻いてあると思うぞ。
でも、10号巻くんだったらファイヤーラインのほうがいいんでない?
ファイヤーラインにしたら竿も含めて仕掛け考え直さないといけないとは思うが。。。
>208
3号竿ABU6500にPE糸で追い風に乗せて130m飛ばしたことあったぞ。
4号竿ABU7500でも100m位は飛んでますが
212 :
名無し三平:02/06/13 00:16
おお!やっぱりABUですか。
今までファイヤーラインを使ったことがないのでわからないのだが
ファイヤーラインにすると仕掛けを考え直さないといけない
というのはどうして?
そんなにナイロンとは違う糸なのかな?
213 :
名無し四平:02/06/13 10:54
ファイヤーラインってPEと同じように伸びが少ないです。
その分、竿やハリスに負担かかるよ。根掛りの時は外しやすいけど(^^;
ナイロン道糸と比べるとイサキ・アジが食った時なんか口切れが多いような気がする。。。
214 :
名無し三平:02/06/13 11:52
なるほどね。
PEと同じように扱えばいいんですね。
助言ありがとうございました。
ところでファイヤーライン調べててよつあみラインていうのが
出てきたけどカゴでやる場合道糸はどれがベスト?
ナイロン?PE?ファイヤーライン?よつあみ?フロロカーボン?
僕てきにはナイロンとPEとフロロしか使ったことがなく、ナイロン
がいちばん扱いやすかった。
ファイヤーラインと、よつあみを一度試してみたいけどどうなんだろう
215 :
名無し四平:02/06/13 18:49
ファイヤーラインは普通のPEよりも糸自体に張りがあるよん。
俺はナイロン巻いたのとファイヤーライン巻いたのの二種類使ってます。
でも、主に使ってるのはファイヤーラインです(笑)
ファイヤーラインか。
今度使ってみよう。
ファイヤーラインはPEをコーティングしたようなもので
投げやすい、トラブル(たぶんバックラのことだろう)
が少ないという長所があるみたいだね
でもその反面バックラを起こすと同じところで2度目の
バックラが起こって3度目でそこから切れるというハプニング
があるみたいだ。
バックラを起こさない人なら最高の糸だろうけど両軸
ほとんど初心者の俺に使いこなせるだろうか
217 :
名無し三平:02/06/14 00:33
心配ならお徳用ナイロンで練習すればいいんでない?
218 :
名無し三平:02/06/17 14:21
ファイヤーラインはウキ止めの移動がしずらいよ、
移動させるとコーティングがはがれ糸がケバタッテ来て、
その場所から高切れする、それで使うの止めたけど、
何か良い対策はあるの?
219 :
名無し三平:02/06/17 15:18
フッ素系のラインコート使うと良いよ。
220 :
名無し三平:02/06/18 13:33
>>219 あんがと!!
ボナンザ使用してもウキ止め上側のラインが何本かに割れてしまうんだけど・・・
221 :
名無し三平:02/06/18 15:39
あのね クレ5−56
をね いろんなところにぶっかけるんよ
それで十分
222 :
名無し三平:02/06/18 15:47
5-56はライン弱らせるよ!
223 :
名無し三平:02/06/18 15:56
>222 マジで?
224 :
名無し三平:02/06/18 16:02
5-56は浸透性高いし、油分だからね。
特にナイロン糸にはやめといた方がいい。
PEやファイヤラインにも良くないと思うよ。
更に6-66だと、致命的だね。
225 :
名無し三平:02/06/18 16:04
普通のPEだとアクロンが良いって話だな。
226 :
名無し三平:02/06/18 16:06
スプレータイプは溶剤が入ってるもの多いので
少なからずラインにはダメージありと思われ。
227 :
名無し三平:02/06/18 16:10
アクロンって柔軟剤だよ
さんざん読んだけどどいつもこいつも
俺よりもダメだな!
229 :
名無し三平:02/06/18 22:29
その俺のウンチク聞いてやるよ。どんなの使ってるのか教えてみ
オマエがまねすっから教えん!!!!
アフォが!!
231 :
名無し三平:02/06/24 21:21
とうとう買ってしまった
カルカッタ700
久しぶりに見に来て見れば・・・
なめとんのか!
このウマズラが!
折れの肥やしとなるべく
報告しさらせ!
233 :
名無し三平:02/06/24 21:26
ウマズラっておれのことか?
234 :
名無し三平:02/06/24 21:33
多分そう。報告しれ。
235 :
名無し三平:02/06/24 21:37
よくわからんが
常習屋の店員の話によると国産のほうがよくとぶらしい
んでカルカッタにしたってわけよ
しかし、ウマズラはひどいなもっとほかのにしれ
そうですか、どもども
237 :
名無し三平:02/06/27 06:57
だれかABU 7000C3持ってるやついるか?
カルカッタと比べてどうよ。
238 :
名無し三平:02/06/27 22:03
ミリ尾根ア買いなさい
今はこれですよ
ミリ尾根亜はラインキャパが小さいので却下
240 :
名無し三平:02/06/27 23:31
ファイナルアンサー?
241 :
名無し三平:02/06/28 00:32
ABUの7000C3と7000CLて
どっちがいい?
242 :
名無し三平:02/06/28 12:17
ミリ尾根アに6号巻いてラインキャパ足りる私はドキュソですか。
>>242
十分
ただ、折れは大物ねらいだからナイロン8号200mはほしい
244 :
名無し三平:02/06/28 12:58
ふーん
245 :
名無し三平:02/06/28 17:21
80〜90くらいしか飛ばさないならスピニングで十分や
両軸なんてかっこつけるなよ,糸のふやけなんてメンテしろ
パワーエアロで十分やろべ,かえスプールある氏,まき量十分、やすい
いや、やっぱり100以上はとばしたい
以前、となりのおやじが100m以上とばして40cmオーバーのメジナを大バク釣。
んで、折れはその半分しか飛ばせなくてサンノジのオンパレード。
それを見て以来遠投に目覚めたってわけよ。
248 :
名無し三平:02/06/28 21:18
サンノジがオンパレード?
そりゃタナが深いタイ,あの魚は群れで底のほう折るけん
マキエに釣られてあがってこないタイ
グレ遠投は日によって爆釣するポイントが違うタイ
底が砂地でもつれるんが遠投やけん,グレやってエサ食う所と遊ぶとこは違うタイ
青もんは遠投ばってんしゃい
>>248
いや、タナは2ヒロ。
とにかくサンノジが多かったのよ。
グレのポイントは遠くにあってそこまで仕掛けが届かなかったってわけ
250 :
名無し三平:02/06/28 22:11
オレの金玉おもりと勝負だ!
かかって来い!
サンノジで勝負か?
くさいからもういいや。
252 :
名無し三平:02/06/28 23:31
底まきかごを知っているヒトいる?
竹丸カゴを見たことがあるがあんな感じかな?
そこにふたがあって着水後、タナに到達するとふたが開いて一気にコマセが出るやつ
253 :
名無し三平:02/06/28 23:33
そのようなものは存在いたしません。
憶測でモノを言わないように注意お願いします。
254 :
名無し三平:02/06/28 23:47
ん?底まきカゴのこと?
釣具屋に聞いたら言ってたぞ
タケマルカゴないかってきいたら底まきかごならあるって。
ちなみに検索してみたが肝心の画がないのよ画が
タケマルカゴなら八丈島で有名だぞ。
地元民はほとんどの人がつかってる。
それで100m以上はとばす。
255 :
名無し三平:02/06/28 23:49
ちなみに
>>63 の言う「パッカン」はタケマルカゴか底まきカゴのことを言ってると思う。
256 :
四平です。:02/06/29 00:09
>>1
飛距離お宅が!おれはお前をパンチで相当飛ばせるぜ!
いや、オレの精子が飛距離なら一番。
アナル〜小腸までヒトットビ!
258 :
名無し三平:02/06/29 00:24
>>257
なるほどたたかれるわけだ
ハハッ
259 :
名無し三平:02/06/29 01:06
加護 亜依 ってどう?
260 :
名無し三平:02/06/29 01:16
タケマル加護
261 :
名無し三平:02/06/30 02:55
武丸カゴと底まきカゴ両方使ってるよ。武丸カゴは改造してるけど。。。。
でも、値段がね〜〜〜
262 :
名無し三平:02/06/30 17:02
263 :
名無し三平:02/06/30 21:04
武丸カゴ(天秤付き)1個=底まきカゴ(天秤無し)×約3.5個
蓋の形は違うけど、作りは武丸カゴのほうが(・∀・)イイ!
264 :
名無し三平:02/07/01 12:40
>武丸カゴ(天秤付き)1個=底まきカゴ(天秤無し)×約3.5個
それ値段のことですか?
265 :
名無し三平:02/07/01 12:49
だれか両軸リールでカゴ投げる時のコツ教えてください。
サミングのコツとか
266 :
名無し三平:02/07/02 10:37
267 :
名無し三平:02/07/02 13:03
これって僕が見たタケマル加護とも違う。
ということは底まき加護なのか?
268 :
名無し三平:02/07/03 12:06
常習屋で底マキ加護の名称で売っていた物と似ている、
カケマル加護ってどんな加護?
画像キボーン
269 :
名無し三平:02/07/03 12:22
中木行って買え
270 :
名無し三平:02/07/03 14:18
あんな遠い所行けんワイ
271 :
名無し三平:02/07/05 21:35
age
272 :
名無し三平:02/07/05 22:44
age
273 :
名無し三平:02/07/08 12:39
底まき加護、相模原のサガミやにて
ハケーン980円で売ってるぞ。
274 :
名無し三平:02/07/08 12:55
武丸加護の詳細情報キボーン!!
275 :
名無し三平:02/07/15 00:42
がまかつ「カゴスペシャル」がいいですね。
サン○イに沢山在庫があった。こんど買いたい。
276 :
名無し三平:02/07/16 22:41
age
277 :
名無し三平:02/07/17 00:04
278 :
名無し三平:02/07/17 01:05
かご釣りって、貧乏臭いよな。
279 :
名無し三平:02/07/17 01:07
波止釣りにゴォジャスを求めてどうする(w
280 :
☆長谷川初範☆:02/07/17 01:13
クサヤって、臭いよな。
281 :
名無し三平:02/07/17 01:14
干物にフレグランスを求めてどうする(w
282 :
>゚))彡:02/07/17 01:15
米倉涼子って、美人か否か微妙だよな。
かご釣りに関係ないレスしてどうする(w
タナトールって使えますか?
285 :
名無し三平:02/07/18 12:56
>278
なんで?
286 :
名無し三平:02/07/18 12:58
>284
大黒とどう違うの?
287 :
名無し三平:02/07/18 13:06
>>278 加護釣り金かかるぞー
オキアミ代がバカにできない
>>284
あのロケットじゃオキアミ出てこないから俺は通常使わない、
シマアジねらいでミンチやアミ使うときは使ってるよ。
289 :
名無し三平:02/07/30 00:52
age
sage
292 :
名無し三平:02/08/15 12:40
閑古鳥がないているよ。
293 :
名無し三平:02/08/17 01:32
何回投げても浮き かご ハリスなどが
もつれちゃいます 何かいい手はないですか?
294 :
名無し三平:02/08/17 02:03
295 :
名無し三平:02/08/20 21:12
かご〜〜〜〜
age
297 :
名無し三平:02/09/09 16:43
シマアジ釣った人いますか
カゴつっつく位近くまでオキアミ食いにくるってほんとですか
298
299
父さん、これが300です。
あの頃、父さんが夢みた、これが300なんですよ・・・
301 :
名無し三平:02/09/10 16:52
302 :
名無し三平:02/09/11 02:13
グリコ、タベル、ヨロシ。
303 :
名無し三平:02/09/11 07:53
風を読むのじゃ。
304 :
名無し三平:02/09/14 17:40
最近、伊豆はサメが多くてヤダな〜〜
「カゴ釣り」 ===> 「貧乏くさい」
306 :
かごぷりん:02/09/16 16:51
ういっす かご釣りで検索してここにぶつかりました。
皆さんかご師なんですか?それとも反かご師?
私は離島 常盤でかごふってます。以後よろしゅう
308 :
名無し三平:02/09/24 12:49
>伊豆の遠投加護しは、みんなこのくらい
やってるぞ。浮きやかごをお店でかって
そのまま持ってくるようなヤシは笑われる・・
309 :
名無し三平:02/09/25 22:49
東海(とんへ)軽くこえます。
310 :
名無し三平:02/09/25 22:59
308>やってるね
今見たけどまあこの辺の改量はカゴ死なら不通
311 :
名無し三平:02/09/25 23:14
だいたい青物の季節だけ加護
をやる奴はテキトーな道具を
もってきて、加護オヤジに
邪魔にされ、駆逐される。
3km
はじめまして どなたか教えてくださいリールに鉛の巻き方
下田の福浦でよくやっています。宜しくお願い致します。
314 :
名無し三平:02/10/04 12:37
>313
教えてあげてもよいけど・・
その前にゴルフ屋にいって
クラブのソールに貼る鉛
買っといで。
315 :
名無し三平:02/10/04 13:38
オイル抜きだけではなかったのか
しらんかった。
316 :
名無し三平:02/10/04 16:39
オイル抜きも結構重要だが、
スプールの鉛まきも有効な手段。
が、まず何よりウキが市販品では
お話にならぬぞ。
317 :
名無し三平:02/10/04 20:06
スプールの鉛まきは場合に
よってはあまり効果ないぞっと。
すぐ買ってきます!リールは、ロケットです。宜しくお願い致します。
319 :
名無し三平:02/10/06 23:13
40010メートル
320 :
名無し三平:02/10/06 23:15
地球を一周して、10メートルか。ふ、そんなモンだろうな、厨房ではね。
うわー、即釣れたービクーリ!イレグイだ(ププ
地球一周は4万メートルではなくて4万キロメートル!どっちが厨房だ?
322 :
名無し三平:02/10/06 23:30
もちろんわかっててカキコしたのですが、なにか?
釣られたのはお前だって気付けよ!!糞厨房が!!!
プププププププププププププププププププププププププ
323 :
名無し三平:02/10/06 23:32
客観的にみて319の勝ち。
*********終了**********
マス目つきの鉛65×65です。浮子は、自作軽量に仕上げたつもりです。
はじめまして こんばんは、
突然ですがリールにおもりを巻くのはとても有効なのですか?
是非その成果を聞かせてください
>325
慣性力の問題だと思いますが?車のクランクシャフトのフライホイールを想像してみて下さい。
私は、とても有効だと思いますがスプールへの巻き方がいまいちわかりません
327 :
名無し三平:02/10/08 00:23
>325
どれほど有効かと問われると、
消費税分くらいか?
100mが105mくらい。
ただ、順序として
ウキの軽量化>リールのグリス抜き>
ブレーキブロックはずし>鉛まき・・ってところかな。
リールだけがよく回るようになってもウキがちゃんと
飛んでくれないと(抵抗になると)必ずパーマ(バックラッシュ)
する。
328 :
名無し三平:02/10/08 15:34
そのウキが問題なんだよな〜
みんなマジで創ってるの、
浮力があって小型に創れる材質は何?
329 :
名無し三平:02/10/08 16:20
>328
市販の軟質発泡ウキを改造
メーカーはたしか「サンナー」
だったかな?
330 :
名無し三平:02/10/08 18:07
86さんまーだー?
331 :
名無し三平:02/10/08 21:12
私の自作ウキの材質やはり軟質発砲材ただし30MMの棒状(自作用で売ってる)を
使用してます。
コソーリ
333スマソ!!
>327
リールにどのように鉛巻いてるのですか?重さも知りたいです
5Mぐらいの効果でも巻いてみたいのですが?
え〜と
ちなみにアブの7000なのですが鉛を巻いても大丈夫
でしょうか?
あとウキも自作してみます。
336 :
名無し三平:02/10/09 11:27
337 :
名無し三平:02/10/09 11:47
スプールに鉛巻く基地外がいるのはここですか?
別にもう鉛にこだわるのはやめます。いろいろありがとうございました。
自身でいろいろやってみます。ではさようなら
339 :
代打名無し:02/10/15 12:33
Bay CraftってメーカーのEVA遠投ウキTypeIIっておもりが入ってない遠投ウキがあるけど使えますか?
340 :
名無し三平:02/10/15 16:09
「大黒ウキ」の話はどこ行ったんだ?
341 :
名無し三平:02/10/15 21:45
錘なしのウキだと、投げてる間にウキ止めの方まで移動してこないかい?
342 :
名無し三平:02/10/16 20:29
かご師天国の熱海堤防は今後も立ち入り禁止になるのかな?
ここのかご師で流された人いる?
343 :
名無し三平:02/10/19 03:45
>342
結局何人死んだんだ?
344 :
名無し三平:02/10/26 22:43
>341
逆
鉛ありで重過ぎるとウキが戻る。
345 :
名無し三平:02/10/27 00:29
かご釣り用に竿を買おうと思ってますが、実売で2万円〜3万円でお勧めの竿を教えて下さい。
ベイトリールを使おうと思っています。
346 :
名無し三平:02/10/27 00:44
てめぇの技量でかご釣りは0,2年はえぇんだ!!!
まずは金玉冷やして出直してコイや!
ぶんぶく茶釜をぶら下げられるようにオレが調教してやるぜ!
347 :
名無し三平:02/10/27 00:45
>>345 志摩野の磯EX4号あたりがよろしんでないか。
竿もかたいし、常習屋で買えばそのくらいの値段になる。
他はためしてみたがやわらかい竿が多い。
これでは遠投力がきかないよ。
348 :
名無し三平:02/10/28 20:00
カゴ釣りって磯竿使ってるけど、キス釣りの投げ竿じゃ飛ばんの?
349 :
名無し三平:02/10/30 09:02
>348
やってみれば?
350 :
名無し三平:02/10/30 19:56
>>348 うちの親父がそれやっていた。
飛ぶかどうかわからないが投げ竿はかたいしいいかも。
いっぺん試して報告しれ。
351 :
名無し三平:02/10/31 18:39
そう言えば、房総のアジ釣り名人が一時期投げ竿使ってたな〜〜。
釣る場所と狙う魚によってはいいんでないの?
352 :
名無し三平:02/11/01 03:55
やっぱ、かご釣りも弓角もサーフ投げ竿で1回転投法が最強です。
353 :
名無し三平:02/11/01 20:42
>>348 スピニング使うのならいいかも。
だが、あんなにリールシートが高い位置に
あると、両軸リールはつらい。
354 :
名無し三平:02/11/05 20:40
>>345
両軸リール用の63磯竿使え。
355 :
名無し三平:02/11/06 20:47
>>352 それ磯でやってみろよ厨房
思いつきで喋ってんじゃねーよ
356 :
名無し三平:02/11/06 22:56
両軸リール用の竿で志摩野のPROTECHと打位和のグレーダーとある。
同じくらいの値段だけどどっちのほうがいいんだ?
みんなの意見求む。
357 :
名無し三平:02/11/06 23:17
358 :
名無し三平:02/11/06 23:20
投げ竿はかたいからイイ・・
という意見もあるが、もちっと
たっぱがほしーね。
4.2mくらいじゃ短すぎるんで
ないの?
359 :
名無し三平:02/11/07 05:30
俺もPROTECHの4号両軸用に興味あるんだがね。
最近出たばかりで、まだ店頭で見たことないな。
グレーターよりやわらかいのかね?
360 :
名無し三平:02/11/07 11:50
361 :
名無し三平:02/11/07 12:35
age
362 :
名無し三平:02/11/07 23:57
グレーダーには3号−63Tと3号−63Bがある。
それぞれ適合ハリスが2〜4号と3〜8号とカタログには書いてある。
このTとBは他にどう違うのかおしえてくれー!
飛びがちがうのか?硬さが違うのか?
363 :
名無し三平:02/11/08 00:32
Tは和歌山 田辺仕様
リールシート高い(スピニング用か?)
Bはベイト(両軸)仕様
リールシート低い
こんばんわ、リールに板重り巻く件ですが、私でわ分かりませんので、工房の詳しい方に
聞きましたが、リールの過重増大は破損の原因になります。スライドクリップの物は、補強の為
に糸巻+樹脂系ボンド、スクリュータイプは補強不可能で破損すると物によっては、購入の
半額強かかり致命的です。ご注意ください。
使う方の自由なのですが、竿を作る者としてわ、出来れば、根元の飾り糸、クリアーラッカー
を剥ぎ、鉛をゴム系ボンドで貼、下糸、化粧糸で仕上て頂けたらな〜と 言うとりました。
余計なお節介とわ思いましたが、一言お伝えします。 失礼致しました。
365 :
名無し三平:02/11/08 21:35
"わ"を多用する文体はバス板で見たな・・
まぁ、どうでもいいや。
ルアー用途のベイトだと軽量化スプールにするけど、カゴ釣りのような重い物を
投げる時はスプールを重くしたほうがいいのかな??
366 :
名無し三平:02/11/09 04:36
>>364すべて自己責任てことでよいか?
>>365重くすれば良いと言うものでもない。
すべてはバランスの問題、人によっては不要
と言うものもあり。慣れんやつが下手にまくと
パーマのもとでつりにならん。
367 :
名無し三平:02/11/09 13:47
今のABUの6500CSはマグネットブレーキが付いてるんだな。
実売15,000円くらいで手頃なんだけど、カゴ釣りのように飛ばすだけの用途に
マグネットブレーキは邪魔かね?
マグネットブレーキが付いてない6500CS PRO ROCKETは実売24,000円でちぃ
と高いが、カゴ釣りならROCKETのほうが良いですか?
迷っているのでベテランの方アドバイスお願いします。
368 :
名無し三平:02/11/09 16:53
遠投にこだわるのなら、マグネットは不要では?
だって遠心ブレーキのブロックもはずしちゃうくらいだから。
一つ忠告しとくけど、両軸使用はある意味飛ばすには
絶対だと思う(俺的にはネ)が、向き不向きがあるでしょ。
(不器用なヤシにはむり)
よせばいいのに、朝一は両軸で、バックラ
二投目からスピニング
というオヤジを俺は知っている。
369 :
名無し三平:02/11/11 19:06
>368こんちは、ちっと質問します。
おれっちは6500ロケット使ってるが最初のころ遠心ブレーキはずしーでやっていた。
最近になってある遠投おやじ族にサミングかけるくらいだったらブレーキつけて
途中のサミングなしのほうが飛ぶと聞き早速現場でブレーキブロック使用にして遠投
あまり飛距離は、変わらなかった?ように感じた反面おもいきり投げられる分ブレーキ
2個くらい付いていてもいいのでは?やはりパワーとウキの抵抗と竿の長さかなようは
バランスよバランス!366に賛成!!!!!このおれっちになんかいいことおしえて!
>>368>>369 どうもです。
6500CS PRO ROCKETを買います。
6500CS PRO ROCKETと6500CS ROCKETの違いって何ですか?
同じ値段で2種類売ってました。
371 :
名無し三平:02/11/12 19:28
俺もブレーキはつけてるヨ。
372 :
名無し三平:02/11/12 19:55
大黒ウキが店で売ってたよ。
軽いやつ(2号)しかなくて買わなかったけど、試した人いる?
373 :
名無し三平:02/11/12 20:27
>>370 PRO ROCKETとROCKETの違い!
俺のしってるかぎりでまず第一に色がちがいます、あとPROがつくとハンドルが
ダブルハンドルとシングルハンドルの両方がついています。あと大差ないと思いますよ。
374 :
名無し三平:02/11/12 20:39
>>370 どちらかだったか忘れたが、たしか、船でも使えるように設計されたとか言っていた。
ちなみにそれは新しいほう。
んで、結論としては古いやつのほうが飛ぶと思われ。
375 :
名無し三平:02/11/12 21:21
>370
6500CSロケットクロームもあるけど今たぶんないと思います。(すごく探した)
今年モデルはその3種類だと思いますよ。プロロケットがおすすめ!なんとなくおれがそだから
かご釣り・・・・・
だっせぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ!
臭いから釣具屋くんな!
377 :
名無し三平:02/11/12 21:33
>376
ばーか!本当にばか者だね!ひとりで何人にもなるな!!!!寂しくなんねーの?
378 :
名無し三平:02/11/12 22:42
>>377 こうなるとおもしろくなくなるからあいてにしないほうがいいのでは、むし むし
379 :
名無し三平:02/11/12 23:57
>>370、373-375
たしかプロロケットのほうが新しかったのでは?
380 :
名無し三平:02/11/12 23:59
なにぬかしとんじゃ、クソ坊主が。
おまえの華のないツラをまっ赤に染めてやんぞ、コラ。
毎日風呂入れって、おまえの売春婦の母ちゃんにも
言われてるだろうが。
どうせ底辺で生きてるんだから、ドブでうごめいてろ、カス。
>>380 品川区五反田のフィッシャーマンで見ました。
値段は1,700円くらいでした。
あったのは飛距離30mの一番軽いやつで、重いやつは飛距離100mと書いてありました。
メーカー名は忘れました。
383 :
名無し三平:02/11/13 21:42
6500CSは旧々型(スチール製)
が一番軽くてよかったが、現在
新品は入手困難。中古でも
人気があり、金額がイタイ。
CSクロームはハンドルが
シングル(ウィンチハンドル)になり
よくなったがちょっと重過ぎかな。
あの大きさで、500グラム超はちょっとネ・・
384 :
名無し三平:02/11/18 11:26
385 :
名無し三平:02/11/18 12:27
>>384 使ったよ、
カゴは付けエサが収納出来るので良かったが
ウキが振り子のように振れて安定感が今一、
飛距離は腕なりに出ます。
386 :
名無し三平:02/11/18 17:34
やっぱりウキは発泡オモリ無しですかね〜。
387 :
名無し三平:02/11/18 18:21
三色ウキは浮力もあり、小型で軽いという優れものだが、
三色ウキを超えるウキはないのかね?
388 :
名無し三平:02/11/18 19:17
>>369 俺も現場で、オヤジに同じこと言われたぞ。
その現場ってもしかして東伊豆のほうかい?
390 :
名無し三平:02/11/18 23:30
静浦に逝ってみたが、かご師ばかりで圧倒された。
でも、誰も釣れてなかったなー。
391 :
名無し三平:02/11/18 23:35
この前、ちから入れて円筒したんだけど、勢い余って
ハワイまで飛んでしまったよ。
そのときのリールはアルテグラの2500000000番で
円筒に耐えられる使用にしてたんだけど。
投げたのはいいが、巻くのに3週刊かかって萎えた。
あんまり円筒するのは体によくないよね。
392 :
名無し三平:02/11/19 11:52
>>387 「八丈しまあじ」ウキも良いよ!!
やはり錘無しのウキがイイ
394 :
名無し三平:02/11/20 00:47
八丈しまあじは何処で売ってるのですか?
395 :
名無し三平:02/11/20 01:49
396 :
名無し三平:02/11/20 13:58
>>394 八丈島/伊豆の釣具やでも売ってる所が有る、たしか下田の近く。
397 :
名無し三平:02/11/20 16:11
地元に「そし釣り」っていうのがありますよ〜
磯竿、ジェット天秤・・・弓角
股に挟んでひたすら高速巻き!!
年配のおやじばかりだが・・・・
中には、高級リールが光っているよ!!
あなどれない
398 :
名無し三平:02/11/21 22:40
>>396 渋谷の散水なら売っていますか?
あそこには三色ウキ置いてあるから期待できると思うが。
399 :
名無し三平:02/11/22 14:30
四百
401 :
名無し三平:02/12/06 11:00
質問なのですが、キスやカレイの投げ釣りではほぼ100%スピニングリールが
使われていますよね?これは飛距離を出すためだと思われますが、カゴ釣りで
はどうして両軸にこだわる方が多いのですか?
石鯛釣りで両軸リールが使われるのはタナをとるカウンターが付いているから
だと納得がいくのですが。
402 :
名無し三平:02/12/06 11:03
石鯛釣りで両軸リールが使われるのはラインキャパが大きいからです。
スピニングで20号を200m巻けるものはないでしょ。
403 :
名無し三平:02/12/06 11:36
>>402 なるほど〜、レスありがとうございます。
404 :
名無し三平:02/12/06 12:12
石鯛に200mも必要か?
テレビで見る限りキャストは2〜30mだし
そこで石鯛が掛かってから170mも走るとは思えないが?
405 :
名無し三平:02/12/06 12:17
>>404
50m投げるとしてドン深の場合最低100mはあったほうがいい。
あとの100mは余裕を考えて巻くんじゃない。
406 :
名無し三平:02/12/06 12:23
石鯛釣りで両軸が好まれるのはラインキャパの問題以前に巻上げ力が強いからです。
石鯛の場合、かかったらできるだけ早く底をきりたいので、巻上げ力が必要不可欠なのです。
407 :
名無し三平:02/12/06 14:09
↑
俺も同じだと理解してる
408 :
名無し三平:02/12/06 14:16
巻上げ力=ドラグ力 だとすると
ステラSW10000HG 最大/実用ドラグ力=18Kg/30Kg
海魂(石鯛リール) 最大ドラグ力=10Kg
でステラの勝ちなんですけどドラグ力と巻上げ力って違うんですかね?
教えてください。
409 :
名無し三平:02/12/06 14:18
↑すいません、ステラの最大/実用の数値が逆でした。
410 :
名無し三平:02/12/06 14:42
http://www.gear-lab.com/shp/kagoken/kagoturi.htm ↑に「でも両軸リールでは、時としてサミングとブレーキのタイミングが
若干遅れただけでも、一気に道糸がフケ上がり、懸命にパーマを解く一日
になってしまう事もたびたび....と云われる方には、スピニングリー
ルでも約90m位飛ばすことが出来る方法を紹介しましょう。通常スピニ
ングリールの場合、パーマにはなりにくい反面、機構的に道糸がらせん状
に送り出されて行く為に、ドラムの縁を擦る抵抗や放出される道糸の受け
る空気抵抗等によって、なかなか飛距離が伸びない欠点を持っています。」
とあるのですが、なんだか釈然としません。ではなぜ投げ釣り師は両軸を
使わないのでしょうか?投げ釣り師はスピニングで200m近く飛ばすみたい
ですけど。(もちろんロッドの硬さや仕掛けの違いもあるでしょうが)
411 :
名無し三平:02/12/13 14:35
ガゴではナイロンの太い糸を飛ばす必要があるでしょ、
投げ師と根本的に違うのだから同じに考えないほうがいいよ、
ナイロン8号を両軸とスピンングで投げ比べてみそ。
412 :
名無し三平:02/12/13 17:12
対象魚の違いがあるからね。
投げ釣りは200m投げて、キスとか釣るんだし。
使う糸も、PEの 0.6号とかだったりする。
413 :
名無し三平:02/12/14 09:06
スピニングではベールアーム壊れるYO-
414 :
名無し三平:02/12/22 11:27
age
415 :
名無し三平:02/12/24 03:19
ピュアフィッシングジャパンからCSロケットクロームが
出てました。(6500)
やっぱ重い・・。
416 :
名無し三平:03/01/04 13:19
常習屋の店員はどシロート。
軽刈田のほうがとぶとかヌカしやがったがうまいやつに言わせると阿武の方がいいらしい。
だましやがったな!常習屋
417 :
名無し三平:03/01/06 12:56
ABUの7000番で一番カゴ釣りに適したリールはなんなのでしょうか。
7000Cが一番良いという説があるみたいですが。
ネットを見てたら7000番にPRO ROCKETなるものを発見しました。
ROCKETといったらカゴ釣りでよく使われるリール。
7000Cとこの7000CS PRO ROCKETどっちのほうがカゴ釣り向きなんでしょうかね?
ていうかどっちのほうが遠投に有利なんでしょうか?
7000CS PRO ROCKET落札しちゃった・・・・。
なんか平行輸入品だから激安値段で手にいれちゃった。
今度7500C3と投げ比べてみるつもり。
次の釣行は2月かな。
420 :
名無し三平:03/01/11 23:22
だれかがま磯カゴSpecialのインプロキボン!!
ダイワ(グレーダー)やシマノ(プロテック)とくらべてどうなん?
強いとかホームページには書いてあるけど実際どうなん?
パーマはリールの調整で簡単に防げるじゃん。
なんでだれもこういうことを言わないんだ。
それとも他人に知られたくない秘密なのか?
(^^)
(^^;
>>420 カゴスペ4-53B使ってるけど手漉きのナイロン系のカゴには向かない
カゴ自体に自重がある方が理想的
とにかく硬い穂先が太い、慣れるまで違和感は必至
425 :
名無し三平:03/01/23 13:55
>>421 リールの調整ってどんなんするの?
ブレーキ付けてると飛ばないし、はずすとパーマンダヨ。
426 :
名無し三平:03/01/24 21:59
>>425 みんな秘密にしているから俺も教えない。
と思ったけどヒントだけ
スプールコントロールツマミをびみょ〜に調整するだけでパーマが激減
427 :
名無し三平:03/02/04 01:38
age
428 :
名無し三平:03/02/07 09:06
>>425 ブレーキは全部外さないでチョコット少なくする。
429 :
名無し三平:03/02/07 14:33
>>426/428
ありがトン
スプールコントロールツマミをどの程度〆こむか判らんのだよ、
皆はどんな基準で〆てるの?
回転に抵抗を感じる程度〆ると飛ばないのだが・・・
やはりそのあたりの前後でパーマしにくいポイントを探せって事か?
ちなみにブレーキは1個入れたよ。(ミリオネアCV−X)
430 :
名無し三平:03/02/07 15:45
振りかぶったらNFTの遠投5号がバッドからバラバラになりました。
数日して上州屋に持っていき文句タラタラ言ってクレームで直す
とこまでこぎつけ帰りました。原因は製造段階でカーボンの巻き
にムラが有り、見た目でも分かるとのことでした。
「やっぱり言ってみるもんだね」と友人の激励もあり、良かった
と思いきや、NFTの竿は上州屋で買ってない!!ポイントで買った
ことを思い出してしまった!!ありゃ・・・
431 :
名無し三平:03/02/09 20:27
>>429 パーマしない、遠くへ飛ぶスプールコントロールツマミの調整具合を教えてくれ。
漏れは今どのくらい〆れば遠くへ飛ぶのかを模索中。
ちなみに仕掛けを上から落としてパーマしない程度に〆たら一番飛んだ。
道糸10号で実測85mくらいか。(とんだ後仕掛けを回収するときの巻き回転数と一巻き60cmで計測)
ちなみにABUの7000CSを使ってブレーキは2つつけた。
432 :
名無し三平:03/02/12 14:16
>>431 おおーありがとー早速試してみるよ、
スプールを廻して調整していた俺って馬鹿だったのね。
433 :
名無し三平:03/02/17 22:17
434 :
名無し三平:03/02/18 23:09
上記のホームページでこう書いてある。
スタンスは、投げようとする方向を見て
足を横に開きます。
足を横に開いた状態で
体が真っ直ぐ立ったまま崩れないように
竿を力強く振るのです。
ようするに足をこういう風に配置してなげるんだろ。
投げる方向
↑
\ /
\ /
これって本当か?
これで本当に100m投げられるのか?
8号ナイロンで100m投げられるようになった。
サミングのコツも覚えた。
後はバックラッシュ減らすだけだな。
>>434 怪しい気配ヲ感じたが見てきたよHP
痛過ぎるネ 細い糸が飛ぶのは回転数が増すと北もんだ
アフォ過ぎて藁タ
(^^)
439 :
名無し三平:03/03/16 00:56
かごの中に何を入れてますか?
オキアミオンリー? アミエビと混合?
魚種によってどう使い分ければいいのですか?
440 :
名無し三平:03/03/20 13:03
age
大黒ウキは、、、まだ?
442 :
名無し三平:03/04/06 16:36
質問。
かご釣りに PEは不向きですか?
不向きであれば その理由を教えてください。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
やっとレス付いたかと思ったら
おめーかよっ!!!
山崎 殺してぇ・・・
ボキは使ってるよPE浮きが見えないくらい流した後なんかあたりは分かりやすいし
弱点はあまり思い浮かばない。
おおおお!!
さんくす!!
今度PE使うよ!
これで飛距離も伸びるハズ!!?
448 :
名無し三平:03/04/27 15:38
>>446 大きい魚がかかると道糸の伸びがないので
切れやすい
449 :
よ ◆iMkK2JmDbs :03/04/29 10:12
たしかにそれはあるかもね。
でも伸びないからあたり分かりやすいんだし
難しいね。
対策はゆるゆるドラグぐらいでしょうか?
ブレ−キ全部取って投げている人どれくらいいるんだろうか..<75c3使用
451 :
名無し三平:03/05/04 03:07
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
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邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
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塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
その他いろいろな商品がどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
http://www.kanpouya.com/
452 :
名無し三平:03/05/11 08:15
爽快感の高い釣り
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
454 :
名無し三平:03/05/25 14:11
カゴ釣りそのものについて語ってくれ。
みなの衆。
455 :
名無し三平:03/05/26 23:50
エレキって海でもつかえますか?
誤爆スマソ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
458 :
名無し三平:03/05/29 05:18
>442
遅レスだが俺もPE使ってる。
欠点は大人数のポイントで周りがナイロンでやってるとラインがクロスしやすい。
お祭りしたことはないけど。
伸びが少ない分はルアー用のナイロンリーダーを5m位入れている。
ドラグは釣行前にバネ秤を使って,ハリスの強度以下のギリギリに合わせて
ゴリ巻きで取り込むw。
ただいま編みカゴ作成中
カゴ釣りで100M飛ぶの?
462 :
名無し三平:03/06/04 00:34
飛ばそうと思えば飛ばせるのでは?遠投カゴって売っているし。
ただコマセが飛び散りそうで嫌なのだが。
463 :
名無し三平:03/06/06 09:53
かご釣りって何が釣れるの ?
堤防からでもつれまつか。
464 :
名無し三平:03/06/08 03:38
ここに書いてる人は主に青物の大物を狙ってるんだと思うが。
狙える魚は他にアジ,ソウダ,ワカシ,クロダイ,マダイなどか。
仕掛けは微妙に異なってくるが。
隣でふかせやってたおっさんが周りじゅう誰も釣れてなかったときに
おもむろにかごを取り出してクロダイを仕留めたのを見てヘェーこんな
使い方もあるんだと思ったりしたこともある。
466 :
名無し三平:03/06/14 23:19
ホシュ
467 :
名無し三平:03/06/14 23:54
新聞紙広げて、ハイグレードなオカズと調子のいい時で2〜3Mぐらい
>>464 なるほどです
大物ってことは離島の磯なんかがいいのでしょうね
私は漁港とか防波堤からなんで
なかなか大物がこん。子アジぐらいかなー
469 :
名無し三平:03/06/19 22:27
俺は300m飛ばしたことあるよ
470 :
名無し三平:03/06/19 23:00
>468
漁港や堤防からでも場所によってはアジ,ワカシ,ソウダなんかは釣れますよ。
471 :
名無し三平:03/06/20 22:17
カゴ釣りって、完全にマイナーな釣りなのかな?
スレもレスも少ないなあ。
472 :
名無し三平:03/06/20 22:48
海釣り界全体におけるカゴ釣りの位置付け
について・・・・・語れ。
>>471 関東近辺だと釣れる所は限られちゃうでしょうね。
伊豆でマダイ、鹿島でヒラメや青物くらいか。
474 :
名無し三平:03/06/21 13:50
>473
?ヒラメもカゴで釣れるの?
今日カゴでソゲ釣ってリリースしてきたけど。
24cmくらいですた。
475 :
名無し三平:03/06/21 18:13
関西はどうか?
いいよ。
477 :
名無し三平:03/06/21 18:37
東伊豆の堤防に出没するカゴ釣りオヤジって態度悪いの多い。
米○堤防とか、網○、北○とか。堤防にピトン打ってロッドホルダー
永久固定してるし。
478 :
名無し三平:03/06/21 21:51
どう、いいか?
>477
そんなものは海に蹴り飛ばしてやれ
480 :
名無し三平:03/06/22 11:26
遠投3号 5.4m
8号おもり、遠投8号適合うき(羽根付)
ステンレスカゴ(天秤付)
道糸 PE 5号、スピニングリール#4000
思い切り投げて、35〜40m
こんなもんか?
481 :
名無し三平:03/06/22 15:11
>480
スピニングリールやめれ。ベイトで投げてみ、60〜70mはとぶから。
482 :
名無し三平:03/06/22 16:05
空気を切り裂く竿先・・・直後にパーン!
100mなんかちょろいもんよw
>481
過去レスからもそれは分かるが
この仕掛けでの限界がこんなもんか?
484 :
名無し三平:03/06/22 16:46
>483
最小限の改良を加えるとしたら,8号浮きで10号錘くらい大丈夫だよ。
485 :
名無し三平:03/06/22 19:55
480
>484
ありがとう。
竿の適合おもり(仕様)は「〜8号」
だが、大丈夫か?
486 :
名無し三平:03/06/22 21:02
>480
錘を重くする以外にも、空気抵抗を小さくする手もあるよ。
カゴを小さくするとか、道糸を細くする。
3号竿ならハリス6号位?PE4号でも大丈夫だよ。
ハリスが5号以下ならPE3号でも。
但しPEは切れ難いように、ある程度の商品を使ったほうがよいね。
487 :
名無し三平:03/06/22 22:25
>486
ありがたい。
ハリスもPEなのか?
あと、錘は10号で竿がいたまないか?
>485
過負荷で使い込むと腰が抜てくるとかいうけど,いきなり折れる心配はない。
この程度なら誤差範囲でたいした影響はないと思う。
仮に寿命が縮んだとしても,寿命が来る前に他の不満が出て買い換えるか
飽きて辞めてしまうかのどちらかってなぐらいでしょう。
あとPE5号はやっぱり太いと思う。スピニングは空気抵抗の他にスプールの
抵抗も大きい。#4000といってもシマノだと一回り細かったりする。
PE3号でも結びが確かならば60cm位の青物は強引に捕れますよ。それ以
上は腕次第となりますが。
489 :
名無し三平:03/06/22 23:13
>485
多謝
信じる。信じて浮き8号、錘10号でやってみる。
糸はやはりPEがよいか?
よいのなら、3号に巻きかえる。
491 :
名無し三平:03/06/23 00:39
>489
PEは道糸だけでハリスには使えないよ。
何を狙っているのか判らないが、目的が遠くに飛ばすことなら、
5号竿でオモリ15号くらいが良いと思うが。(糸はPE4〜5号ね)
ハリスは4号以上が要るでしょうね。
今のタックルで狙うなら、ウキをなるべく軽く仕上げるのが良い。
釣具店によく置いてある、色つき硬質発泡スチロールの円柱(8号オモリなら直径16mm程度か?)と
ソリッド芯 カン付きの径1.8mm、遠投ウィング等を買って自作すれば
そこらの市販の物より軽いものが、500円以下で作れるよ。
とにかくウキを軽くして、オモリ周りに重量を固めるのが良し。
ただ、カゴの空気抵抗はいかんともし難いので、結局8号オモリでは限界は
低いよ。
493 :
名無し三平:03/06/23 02:19
江ノ島は今でもイナダが狙えるの?
すぐ目の前でもウキカゴで釣れたけど、、、、まだやってる人いるのかな?
よく知らないが、手元の案内書では江ノ島の青物は秋冬がシーズンだと書いてある。
青物は夏がシーズンだというイメージがあるが、さて?
アジやイワシも青物ではあるが・・・
496 :
名無し三平:03/06/24 22:09
関西(太平洋側に限る)で堤防から
青物をカゴで狙える場所はあるか?
スピニングじゃ駄目なんでしょうか?
仮にスピニングとすると、何番台がよいでしょうか?
498 :
名無し三平:03/06/24 23:09
499 :
名無し三平:03/06/24 23:13
>>497 スピニングでも良いと思うよ。
俺は#4000ぐらいで良いと思うが、皆さんはどう思う?
500 :
名無し三平:03/06/24 23:36
遠投4号 5.3m
8号おもり付きプラスチックカゴ、サビキ用うき(120円)
道糸 おナイロン 4号、スピニングリール#2000
思い切り投げて、30〜40m
こんなもんか?
502 :
名無し三平:03/06/25 13:12
>496
高知は遠い
>501
仕掛けがからまないか?
>501
リールがちっこいよ。
スピニングというのはラインが出て逝くとスプールの前方の縁が段差になって
抵抗が加速度的に大きくなるのでちっこいリールでは飛ばんのですよ。
ラインが4号で足るのなら,ベイトよりか遠投用スピニングが一番飛ぶ。ドラグの
付いてないモデルがほとんどだけど。
504 :
名無し三平:03/06/25 20:01
おれはスピニングリール+インナーロッド+遠投カゴ
で100m以上とばすおじいさんをしっている。
>>502 仕掛けは絡まないよ
でも油断して糸をたるませると必ず竿先に絡みつく
ミチイトがヨレヨレだよ
>>503 ちっこいですかー
大きいのは重そうで高いので安物2000円のを愛用しとります
こんど4000番ぐらいの買ってみます
506 :
名無し三平:03/07/09 13:02
>>487 ハリスもPEか?
チミ、加護やったこと無いだろ?
カゴつりどころか、海釣りそのものが
まったくの初心者だ。
今は遠投カゴも出来合いの仕掛けが売っているのでそこからはじめよう
509 :
名無し三平:03/07/10 13:20
そもそも投げた距離ってどうやって測るのよ。
25メートルごとに色分けしたラインなんか持ってねえぞ。
目測だろ てめえら
510 :
名無し三平:03/07/10 13:21
2号の磯竿で10号のカゴをぶん投げる
4号の竿は買った日に折れたよ
511 :
名無し三平:03/07/10 22:30
>>509 同感だね!道糸がたくさん出てもフケが相当あるだろうし
実際、100Mってかなりあるよ走って14秒かかるんよ
距離測定師さんに測って貰ったらきっといいとこ80Mくらいなんじゃない?
まあ磯竿ならせいぜい100m前後だろう。ドラグのない投げ用リールは使えないしね。
PEラインと固めの竿で竿を折る覚悟で投げるしかない。
道糸1号にすりゃ飛びまくる。
仕掛けが戻ってこなくなる可能性も高いが。
なんか、あれだな。
カゴ釣りそのものを語る奴は少ないな。
遠投距離の話ばかりだな。
あ、そういう主旨のスレッドだったな。
>>511 漏れは高3の時17秒かかりましたが、なにか?
東京都内で下田カゴが常時置いてある店おしえてくださいー
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
aga
520 :
名無し三平:03/07/22 01:30
>>517 下田カゴって通称中木カゴってやつかな?底まきカゴ?下のふたが開くヤツでしょ
??
あれあんましとばね−けど今東京だとどこで売ってんだろう?売ってたとしても
中木かご方式だよね!前は吉祥寺××で売ってたよ!!
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
522 :
名無し三平:03/08/08 23:56
age
そんなに落ちてたか・・・
今年はカゴではボラとソゲしか釣ってない。
萎え。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
525 :
名無し三平:03/08/19 23:29
a
かご釣りって投げサビキもかごつけてればかご釣りに入るの?
そだよ。
アジとか投げサビキで釣ってたけど
せいぜい20メートルぐらいだったなー
なんで50メートルとか飛ばせるの?
シイラ釣りてー
釣ったら生で食ってやる
529 :
名無し三平:03/09/08 20:39
あげ
530 :
名無し三平:03/09/10 22:01
すんまそん、質問があるんですが
鯖とソーダガツオをターゲットにして釣る場合コマセは
オキアミとアミどっちがいいですか?
クエつりの餌にするっす
531 :
名無し三平:03/09/10 23:23
コマセは禁止!
ルアーで簡単に釣れます。
532 :
名無し三平:03/09/10 23:26
10000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000メーター
533 :
名無し三平:03/09/11 22:28
ウキで遠投するってことは青物狙いですか?
他の魚なら100mmも遠投は必要ないですよね?
ちなみに初心者です
534 :
名無し三平:03/09/21 21:45
age
535 :
名無し三平:03/09/22 00:54
1MM
536 :
名無し三平:03/09/25 12:34
加護師いません?
537 :
名無し三平:03/09/25 12:38
居ません!!カゴ死は、死滅しました。
538 :
名無し三平:03/09/25 19:20
フカセ師いません?
いるよ。
和歌山の田辺あたりで地磯からカゴやってるのは年寄りばかりだから、
ネット自体やってないかもしれんが、ウチの祖父がやっとる。
2.5号6.3mの竿とアブの両軸受けリール使って、細いPEライン使って
3〜4号くらいのウキ使ってやっとる。撒き餌はアミエビと砂らしい。
この辺だと長い竿で仕掛を前から後ろへ回すように持っていって竿を思いっきり
後ろに曲げた後に、勢い良く飛ばす用で、どうみても100mくらい飛ばしてるよ。
田辺あたりの地磯は浅いところが多いから、どうしても遠投しないといけないそうだ。
541 :
名無し三平:03/10/13 23:17
542 :
名無し三平:03/10/20 17:21
かご師が居ないだって〜?
八丈島海女屋会があるだろがっ!
知らない君はモグリだから哲也くんの真似してタコ踊りでもやってなさいな!
543 :
名無し三平:03/10/20 17:35
>>540 天秤カゴじゃ100m飛ばせる人って、なかなか少ないのでは?
ジグ飛ばして計ったことあるけど良く飛ぶ人で80位。
通常は50前後だと思うよ。
ロケットカゴって言うのかな?カプセル状のね。
あれなら楽勝だと思うけど。
544 :
名無し三平:03/10/20 19:58
確かにロケットは良く飛ぶね。
でも飛べば釣れるってもんでも無いしね。
伊豆なんかだと潮裏に一生懸命投げてる奴が多いよね。
実績があって期待して投げてるんだろうけど潮裏じゃ駄目でしょ。
そんな時に沖の本流まで飛ばせる飛距離は必要だったりするのと
ヒラマサやってる時に他人に被せて潮下に入れられるかどうかで
釣果に影響するのとオマツリ対策として技術だけは磨いた方がいいけど
潮読んでちゃんと流せてれば飛距離よりも正確なキャスト重視でしょ。
参考までに、小名浜や鹿島で投げている方々。
飛距離が足りません!
BBX振ってるアノ女性にも負けてますよ!(藁(藁
545 :
名無し三平:03/10/21 17:05
以前熊野灘の海岸から陸っぱりで、遠投カゴ釣りをしましたが、投げ竿の25号4、5mで軽く120mは飛ばしましたよ。 遠く飛ばすには、やはり投げ竿かと。
>544
他は知らんけど鹿島は遠投の必要性が低いよ。
遠くで掛かるより近くで掛かってくれたらそれに越したことはない。
魚は足下まで寄ってくるのが見えるしね。
別に遠投が目的じゃないんだから。
547 :
名無し三平:03/10/21 19:14
>>546 小さいから獲れちゃうのよね
リリースサイズだから
548 :
名無し三平:03/11/21 22:16
age
>546
堤防の際に来る青物は小魚を際に追い詰めて食ってることが多いから
泳がせの方が良いよ
際に来ている奴は食い気強いのが多いと思うぞ
伊豆専門のカゴ師です。
最近思うんだけど、ウキを流しっぱなしにして、仲間とくっちゃべっている
マナーの最低野郎が多すぎる!とくに東伊豆の伊東、熱海多すぎ。
潮は流れるもんだと頭にほうりこんどけってーの!このボケ野郎が!
ある程度込んでる堤防では暗黙のローテーションで投げていかないと
そのうち地元遠投族にたたき落とされるぞ。
楽しく釣りしたいならマナー守れ!道具のうんちく語る前によ。
まあ、井田や網代でカゴ釣りしてれば、地元師が鍛えてくれるでしょう。
P.S カゴ釣りの「カゴ」を「加護」なんて言ってるんじゃね〜よ!!!
このボケ野郎達が!
551 :
名無し三平:03/11/27 23:27
>>550 そのくっちゃべってるのって色白長身でペラペラうるさい奴?
そいつ荻窪の電気工事屋で中込○気店のオヤジ
相棒がHOYAの部長と釣具屋の店員とでやっぱり流しっ放しでペラペラやってる
でも東伊豆出入り禁止になったらしいけどまた行ってんのかな?
>551
いやぁ〜そいつらって訳じゃないよ。だって、そうゆう奴の正体なんて知りたく
もないし、こっちから話さないもん。
しかし、東伊豆立ち入り禁止ってすごいな。
あと、むかつくのが熱海の常連の茶髪の奴!
「おお、今日も素人ばかり来てんな〜!」なんて言って堤防の主と勘違いしてる。
まあ、熱海でくすぶってカゴやってるような奴は何言っても信頼おけねーって。
俺は、カゴ釣りが大好きなだけであって、釣れてない人の悪口や自慢話なんて
興味ないから相手にしないけど。
俺が釣ってると「棚何ヒロ?」なんて聞いてくるけど、そうゆううざい奴らには
でたらめ教えてやるよ。
逆に、この人は本当にカゴ釣りを始めたいんだな〜とか家族連れのマナーのきちんと
している人には親切に教えようと心がけているよ。
553 :
名無し三平:03/11/28 01:41
>>552 なんでもみつかると殺されるらしいよ
やりそうな人は想像付くけどね
そんで最近は鹿島や小名浜に逃げてるらしいんだけど
そこの常連にも余計な事言って嫌われているのだと聞いているよ
554 :
名無し三平:03/12/22 20:51
カゴ釣り
555 :
名無し三平:03/12/27 22:14
555get
こんな板でスバルヲタ発見!!
557 :
名無し三平:04/02/10 22:01
カゴだよ、かご
558 :
名無し三平:04/02/20 21:22
あえ
559 :
名無し三平:04/02/21 21:35
最近ぜんぜん釣れん。
560 :
名無し三平:04/02/25 20:04
ガマの竿で遠投用のおすすめ教えて下さい。
561 :
名無し三平:04/02/27 20:58
あげ
562 :
名無し三平:04/02/27 23:25
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<
>>1 釣ってよし!!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
563 :
名無し三平:04/02/28 20:21
例の大黒うき?とかいうのは
どうなったの?
564 :
名無し三平:04/03/04 11:37
このスレ見つける前にアンバサダー6000買っちゃったよ。
ロケットにすればよかったのか・・これじゃ100mとばんかね?
565 :
名無し三平:04/04/09 22:04
age
566 :
名無し三平:04/04/12 21:46
567 :
名無し三平:04/05/01 15:47
age
568 :
名無し三平:04/05/01 21:12
初かご釣り。ちっとも飛ばない。
かごにつめたコマセが空中でばら撒かれるし、さんざんだった。
竿は磯竿つかえって釣具屋の兄さんにアドバイスされた。
569 :
名無し三平:04/05/02 00:12
遠投使用の磯竿があるだろ。
3号がありゃ、かなり幅広く使えるから買っとけ
571 :
名無し三平:04/05/09 23:18
今のところ、両軸(ABU6500CSロケットとか)、4号の竿で
錘12号位の自作カゴ&ウキを投げています。
目標は隣のオヤジ軍団に負けないよう100mUPですが、
正直どの位飛んでいるのか見当がつきません。
道糸に色分けがされていれば良いのにと思っていますが適当なものがないのよねぇ。
今は道糸はナイロン7号ボビン巻で単色なので・・・。
何か良い距離の測定方法があったら教えて下さい。
572 :
名無し三平:04/05/11 20:10
573 :
名無し三平:04/05/12 00:01
カゴやるなら、道糸はPEオススメ。
2号で錘10号は余裕で思いっきり飛ばせる。
飛距離の出る細糸マンセー。
面倒なのはタナ調整でウキ止めをしめ直しになるってとこだが(;´Д`)
575 :
名無し三平:04/05/25 15:42
だれかドラグ着き遠投スピニング使ってるヒトいませんか?
576 :
名無し三平:04/05/25 15:55
>>575 漏れパワーエアロGT6000使ってる。
577 :
名無し三平:04/05/25 17:10
>576
飛び具合はどうですか?
普通のスピニング使ってるんだけどあまり飛ばないので
投げようのスピニングにしようかなとおもっているんですが、
(アブとかはバックらとか取り扱いが難しそうなので考えていません)
578 :
名無し三平:04/05/26 21:03
>>577 すまそ。どのスレに書いたかわからなくなってた。
んーと、俺、もともと投げ釣り屋でたまたま持ってたリールを使い回した。
だから他のリールと比較したことはないのでちょっと答えられない。
ラインリリースの抵抗を考えると飛ぶはずだと思うのだがこのリール、かなり重い。
投げでは置き竿にしていたがカゴ釣りになるとちょっと疲れるかな。
飛びと言えばカゴとか浮きの選択でかなり違うみたいだ。
外出のロケットカゴなんかもいい感じだし、今度はタナトールって浮きを試したいと思ってる。
誰かタナトール使った人がいたらインプレキボンヌ
579 :
名無し三平:04/05/29 22:59
> 誰かタナトール使った人がいたらインプレキボンヌ
どこかで聞いたことあるな、と思ったら俺が使ってる浮きがそれだった。
いろいろ試したが結局タナトールに落ち着いてる。
まず、よく飛ぶ。
カゴと一体となって飛ぶから飛行中に失速する感じが無く飛んでいく。
それから浮木が落ち着くまでにカゴが着水地点から手前に寄ってこない。
俺が4色越え出来るようになたのはこの浮木のおかげだと思う。
580 :
名無し三平:04/06/03 12:56
今月中にグレーダーBがリニュアル発売(素材変更とバリエーションアップ)するそうですが、
かごスペにするかNEWグレーダーにするか迷ってます。(4号の5.3mで6500CS
ロケットクロームを使用)どちらが所有する喜びを味わえるでしょうか?
581 :
名無し三平:04/06/22 02:54
ヤフーの板では大黒仕掛け発案者が大活躍ですな
582 :
名無し三平:04/06/22 17:38
今度、投げようのリール使ってみようかな
でも重いしな〜、、、
583 :
名無し三平:04/06/24 23:39
実際投げ竿に投げ用スピニングリールでやったら、磯竿遠投以上に飛んだりしないの?
584 :
名無し三平:04/06/25 02:10
俺キススペとZ45C持ってるから今度試してみようっと
585 :
静岡県中部:04/06/25 03:43
最近やらなくなったけど、地元の高さ6mの堤防から、よくやってました。
磯竿3号にスピニング、ダイワの#3000 ステンの網カゴに丸い発泡ウキ、
ライン3号にオモリ8号ってところか・・・
これにアミエビ詰めてクロダイ狙うんだけど飛距離は30〜40くらいかなぁ・・・
タナを20程取るから、えらくラインが出て飛んだ気がするけど、こんなもんだと思う。
周りもこんな感じだったから、カゴってこうなんだと思い、西伊豆行ったらミジメだった。
586 :
名無し三平:04/07/27 22:13
投げようスピニングつかったら2〜3割は飛び増したよ。
PE2号で力糸つけてだが、
587 :
名無し三平:04/07/28 14:04
力糸つけると、すぐそこから先がとんでっちゃうんだよね。
テキストどおりに結んでるつもりなんだけどな。
588 :
名無し三平:04/07/28 16:37
PE2号に3号をブラッドノットで結んで一日中投げたが問題なかったよ。
589 :
名無し三平:04/08/06 20:48
あのー、自作ウキのプロペラって本体に付ける方がいいんですか?
590 :
名無し三平:04/08/23 00:48
age
591 :
名無し三平:04/08/23 01:00
先日、カゴ釣りしたが、釣果と飛距離はあまり関係ないと思ったよ。
堤防だったが、おれは20から30m、他の人は100m飛ばしてる人も
いたと思うが、おれっちは暴釣で、他の人より明らかに釣れてた。
592 :
名無し三平:04/08/23 01:33
3号多いみたいだけどPE2号で切れたことあるのか?
593 :
名無し三平:04/08/23 01:58
>>591 それはそれでわかるのだが、問題はあっちが爆釣りなときなんだ。
595 :
遠投初挑戦者:04/08/28 14:12
abuの7000のリール、PE3号、おもり10号つけて投げの練習しているのですが、
30mくらいしか飛びません。
原因は、リールに巻いている糸と糸の間にひっかかって、
ガツンという感じで、20m〜30mのあたりとまるのです。
スプールに糸を巻く時に巻き方によって飛び方が変わるのでしょうか?
また、巻くときは、きつく巻いたほうがいいですか?
どの位の力で巻いたほうがいいのでしょうか?
596 :
海釣初心者:04/08/29 15:25
ちょっと皆さんに教えてもらいたい。
かご釣りをするのにキス釣りで遠投する
タックルはだめですか?
当方 竿:サーフリーダー405
リール:パワーエアロ6000
道糸:PE2号
です。竿がだめとかリールがだめとか意見をいただけると
助かります。
>>596 そのタックルでも出来る。
その代わり、竿が短いから魚掛かって走られたらヤバイ。
竿がショックを吸収できなくて、ハリス切られる確率が高くなるかも。
仕掛けの何処かにゴムクッションを若干長めに取るとかで対応しといた方がよさげ。
道糸、リールともに問題は無い。
ついでに、替えスプールにナイロンの道糸用意しとくといいんでないかい?
PEは、風が強いと海面上の表層流の影響で必要以上に道糸が出てしまうからなー。
598 :
海釣初心者:04/08/29 19:00
>597
おお、早速のレスありがとうさんです。
そうか、出来るんだ、余分な出費をかけずに
済みました。
599 :
名無し三平:04/08/29 20:49
>>595
個人的にでは有りますが、両軸にPEはお勧め出来ません。私は6〜8号の
ナイロンライン(500〜600m巻きの安いやつ)をコマメに替えてます。
巻きは緩みが無い程度にテンション掛けて巻けば大丈夫。遠投の練習は錘だけ
では無くウキ、天秤そしてカゴを付けてやった方が効果的です。
最初はブレーキをきつめに軽く3投程投げラインを濡らしサミング時の摩擦
で親指を火傷しないようにし、じょじょにブレーキを緩めサミングしながら
距離を伸ばして行きます。カゴの号数は竿によって異なります。重ければ
飛ぶって訳ではなく使用する竿にマッチしたカゴを選んで下さい。
私の場合、プロテック4−530だと8号、グレーダー4−53・4−57と
遠投EV4−520だと10〜12号、グレーダー5−53だと12〜15号
がベストマッチですが、人によって多少の好みが有ると思います。
参考になりますかどうか?
600 :
名無し三平:04/09/03 13:58
両軸リールの欠点はバックラッシュだがこの欠点を補って400m超遠投
実現できる方法おもひついた
ロケットウキの後ろにケミホタル差し込めるやつあるだろ
そこへ爆竹入れて点火 後はわかるな
夏の終わりに誰か試してくれないか
爆竹でいいのか?
ロケット花火とかじゃなくて
>>601 爆竹中止 ロケット花火でお願いします。
他に時間差で推力出せる仕掛があればいいんだけどね。
603 :
名無し三平:04/09/04 08:30
>>599 なるほど、頻繁に変える方法がありますね。
早速、ナイロンに交換しました。
今日、試しに投げてみます。
1ドラグフリーで.置竿にする。
2.セットした仕掛けを持ってテコギボートで沖へ
3.300mほど進んだ気がしたら仕掛け投入
4.ワクワクしながら岸へもどる
5.ちょうど釣れてる( ゚Д゚)ウマー
昔、河口で400m流したことあるけど、
巻き上げ時は信じられない位に重い。
605 :
名無し三平:04/09/04 09:09
606 :
海釣初心者:04/09/05 15:55
より遠投するために両軸のグリス抜きやらおもりを
巻くなどの話がありましたが、やり方などが乗っている
HPなどがありましたら紹介して頂けませんか?
先日、かご釣りプロと一緒した。
プロは遠投すると地球を一回りしたカゴで後頭部をしこたま打った。
609 :
名無し三平:04/09/08 10:20
初めから、遠くにとばしすぎると、魚が遠くのポイントに行ってしまうので、近くに投げてまきえを撒き、魚を寄せるようにしています。
これって皆さんどうですか?
610 :
名無し三平:04/09/08 12:22
609>>
人より手前に投げている時に奥のウキが入ったら無条件で自分は巻かねばならぬゆえ、
人より奥に投げるのです。あとは大人数でポイントを作るため、同じラインにウキを
並べる必要も有りかと・・・。どちらにしても平均飛距離より手前は考えられないと
思われますが。
611 :
名無し三平:04/09/09 14:13
5号竿にabuの7000ロケット使ってますが、
バッククラッシュの連続です。
20m位ならクラッシュせずに投げれます。
私が持ってるタックルで20mしか投げずに釣りしてる人見たら
どう思いますか?
612 :
名無し三平:04/09/09 14:17
>>611 投げれもしないのにベイトなんか使うな!
と思う。。
613 :
名無し三平:04/09/09 23:06
612
まぁそう言うな、もそっとソフトにの。
611
チナミニ何の5号かの?
力入れんとかるぅ〜く投げてみんさい。
7000番使ってる人が多い様だが、アブなら6500で充分では?
BIGGAMEとかロケットとかな、ワシはロケットクローム。
614 :
名無し三平:04/09/10 22:30:49
アブのプロロケットって右巻きのみ?
左にできんかのう、、、
>>609 貴方が魚を近くに寄せたら → ここぞ!とばかりに割り込んで鶴俺... = 典型的な出来る奴かな?。
70メートル投げたら真珠筏に直撃。
50メートル投げれば十分
617 :
名無し三平:04/09/12 18:52:52
やっぱ6500が丁度いいよね、5600だとチイトたりないし
7000は多すぎる。
618 :
名無し三平:04/09/14 12:54:02
みんな、飛んでます?
619 :
名無し三平:04/09/15 07:21:05
飛びまへん
竿 中通し4号
道糸 PE5号
反転かご8〜12号
リールはスピニング
これで2、30M飛ばす位
このスレ見るまでこれで普通だと思ってた
620 :
名無し三平:04/09/15 17:14:26
abuのメンテ(分解・注油)をする勇気がない。
どこかのお店でやってくれないかしら・・・
遠投の仕掛けはどうしている?
遠投専用のカゴ買ったら着水時に全部ぶちまけるタイプだったよ
調整できるのが欲しかった
一投目だけ使ってよせるか?
624 :
名無し三平:04/09/26 19:28:21
飛ばせーー!
625 :
名無し三平:04/09/26 23:49:51
カゴ釣り初心者です。
あんまり力入れると、竿が折れそうな気がするんですが、
うまい人も最初のうちは、投げるときに引っ掛けて折ったりしながらうまくなっていったのでしょうか?
あと、カゴ釣りで竿を折る人良く見かけますか?
投げて釣ったことなんかやったこと無かったのですが、
最初から高い、カゴ対応の竿を買ったので心配になりました。
626 :
名無し三平:04/09/26 23:57:50
>>622 ダイワの喋るカゴ買ったらどう?
俺はそれ使ってるぞ。
>>625 オモリ負荷まもってたら折れないから大丈夫。
投げる前にガイドに絡まってないかだけ確認する癖つけなさい。
627 :
名無し三平:04/09/27 01:16:21
>>622 ロケット籠と天秤と錘を使って、自作。(安価 調節可能)
628 :
名無し三平:04/09/27 01:59:10
>>625 最近のカーボンロッドはホントに折れないよ。
ノーブランドはちょいと怪しいけど、シマノかダイワの1万ちょっとの竿でも626の言うとおり
オモリ負荷の範囲内なら全力出してもOK。
とか言いつつ、俺はポイントが遠い飛ばしたい場所ではカゴでも投げ竿を使ってる。
周囲の目は気になるけど、ポイントに届いてナンボのカゴ釣りだからな。
629 :
名無し三平:04/09/28 00:51:05
両軸用の遠投磯竿の安いのってシマノのがありますが、使ってる人いませんか?いろいろ調べてみましたが、メーカー物で手が届くのがこれ
しかなさそうです。遠投磯EV両軸用4号です。ほかのダイワとか
ガマカツとかは、どれも6〜7万くらいなのですが、もっと安いのも出してほしいですね。
630 :
名無し三平:04/09/28 01:02:35
そもそも両軸使いはベテランが多いからな。
奴らは高くても買うんだよ。
631 :
名無し三平:04/09/28 01:10:20
上に出てきた「大黒仕掛け」を考案した人は知り合い(元会社同僚)彼女の父。
で、知り合いは会社辞める前の伊豆釣行でひたすらテストしてた。 確かに素人でも簡単セット&飛距離が出るよう工夫されてました。ただ、その時の釣果は…飛距離だけではないと…Sです。Mよ、今紀州にいます。ここらのオイヤンどもを、「飛距離&感度」でビビらしたいので、送ってけろ。
632 :
名無し三平:04/09/28 01:14:25
かご釣りといえば、ウグイのかご釣りって昔の本によく出てたな。
633 :
632:04/09/28 01:32:41
中紀州の片田舎では、投竿&投げ専用リール&ロケット浮子で70mほど投げると、周りが「!?」ダターリしまつ。浜から30mでカツオが釣れる環境ゆえ…山ほど磯と波止があるので、磯・紀州釣り以外はテキトー。東京の皆様、遠征して驚かせてあげて下さい。
634 :
名無し三平:04/09/28 01:41:10
和歌山で遠投する奴はアホ。
635 :
ひりゅう@次郎 ◆AQdanjoOoo :04/09/28 16:07:12
俺もカゴ釣りやるんだ!
ロッド;メガDryーM2 5-52、がま磯遠投ヒラマサ5号
リール:ソルティガZ-6000GT、シーライン石鯛 Z-40WH遠投
ライン:松田スペシャルソフト8,10,12号×各2000m
釣り場:宗像沖の島、男女群島
大型ヒラマサが出る所では、がま磯カゴスペシャルがいいとよく耳にする。
俺は持ってないので、何とも言いがたい。
グレーダーベイトスペシャルってのも良さそうだね!
アブ使いが多いんだな〜、俺はまきの速さに拘ってシーライン石鯛 Z-40WH遠投を使っているんだ。
あと一つはドラッグ性能も考慮して購入した。
トーナメント磯 4000遠投の6000番が出たら、即欲しい。
ソルティガの巻きの速さとドラッグ性能はいいんだけど、少々使い辛い。
松田スペシャルって、高いけど巻き癖がつかず、滑りがよく、浮きすぎず沈みすぎずで、いい糸だよ。
硬くもなく軟くもない、不思議な糸だ。
長く使っても大丈夫な事をパッケージに書いてあるけど、あの加工だったら信用できる。
一度使ってみては?ランニングコストは安いと思うよ
636 :
名無し三平:04/09/28 16:31:33
>>635 妄想お疲れさま
Z6500に8号2000mは巻けないから
大黒うきって真ん中がストローみたく細いので着水時の衝撃で
ポキっと折れそうなんだけど耐久力どんなもんですか。
後、中通しゆえ622みたいな欠点もありそうですが。
639 :
ひりゅう@次郎 ◆AQdanjoOoo :04/09/28 17:37:50
640 :
名無し三平:04/09/29 12:26:54
カゴで遠投する時は、何号竿が一番遠投に向いてますか?
僕は、いきなり5号竿買ったのですが、
一日釣りして、次の日、体中がこってしまいましたし、
凄く体力使いました。
5号で100m投げる人などいるのでしょうか?
個人の体力の差はあると思いますが、教えてください。
642 :
名無し三平:04/09/29 14:25:46
>>640 何号のカゴでラインは何をメインで使うのか、何を主に狙うのかによって変ります、ハイ。
あまり竿が堅いと飛ばないし体力を消耗するだけ。
カゴ釣りビギナーや体力のない人は以下のタックルをおすすめ。
3号遠投磯竿4.5m
4000番リール、PE2号150m
8号小型カゴ&ウキ
50cmくらいのマダイ、ヤズまでこれでOK。
>>640 はソフトボールなんメートル投げられる?
小学生で15mの子もいれば100mの子もいるだろ
大人のくせにソフトボール100m投げられない体力低い奴が
投釣りしたって飛ばないだろ。あんまり道具のせいにしちゃいかんよ。
645 :
名無し三平:04/09/29 15:43:37
4号遠投5.3mにドラグ付き投用スピニングリール
道糸PE 2号で10号プラカゴ自作天秤、12号羽付ウキ
のタックル仕掛けで投げてます。
両軸の方より少し距離はでませんが、そこそこ満足いくくらいは飛びます。トラブルないのがいいですね。ただ、やはり一日中手持ちだと筋肉痛がきます。竿とリールで1Kg超えてますから。
PE2号は強いので、きちんと天秤に付けると力糸なしでフルスイングしても全く問題ありません。先日も早朝から日没まで投げましたが糸切れとか全くありませんでした。
タックルを竿置きにおける環境でしたら、少々重いですが上記のタックルでかなりいけます。
647 :
名無し三平:04/09/29 17:03:10
>>642 なるほど、竿と仕掛けのバランスを考えないといけないということですね!
竿が硬い、軟いの基準がわからないのですが
がま磯カゴスペシャル 5.3mは硬い方でしょうか?
竿 がまカゴSP5号5.3m
リール ベイトリール7000番
道糸 ナイロンの4号 オモリ ヤマシタの10号 ウキ
http://www.gear-lab.com/shp/kagoken/ でした。
>>643 なるほど、体を鍛えないといけないということですね!
昔は高校時代は野球部でピッチャーをしてたので自身があったのですが、体力が落ちたということですね。
あと、足場が悪く、両足が完全に固定された状態で30m位しか飛ばなかったのですが、
実際は100m位飛ばす人が、両足が固定されたらどれくらい飛距離おちますか?
648 :
名無し三平:04/09/29 18:22:51
<font color=#FFFFF></font>
>>647 あのね、はっきり言わせて貰うと投げ方の問題である可能性が高いよ。
ちゃんと竿のしなりを利用して投げてるか?
650 :
名無し三平:04/09/29 18:51:21
>>649 竿先から3.5m位、糸を垂らして竿振ってるんですが、
投げる時にハリが引っかからないか?心配しながら投げてます。
棒を振り回してるような感じで、しなってません。
バカな質問ですが、ウキ止めの糸はガイドに引っかかる事を気にせずに巻いていいのでしょうか?
竿先から1m位しか糸が出てないのであればもっと投げれそうな気がします。
初心者なので怒らないで下さい。
回りにカゴ釣りをする人がいないので、100m飛ばす人を見た事もなければ
ビデオも売ってないので全くイメージ出来ないのです。
>ウキ止めの糸はガイドに引っかかる事を気にせずに巻いていいのでしょうか?
ぜんぜんOK。
俺はガイドに引っかかっても動かないようにウキ止めは2つ付けてる。
垂らしは1mほど。
右投げの場合、右手でリールシートを左手で竿尻を持って
右手を突き出すと同時に左手を引き付けて竿をしならせるようにして
なげれば70mは軽く飛ぶはず。
あと、メーター級の青物狙うのでなければ5号は硬いよ。
普通は3号、遠投重視で4号で十分。
653 :
名無し三平:04/09/29 19:25:28
647
竿に錘が合っておらんぞ。5号なら12〜15号は背負わせんとな。
649に同意だが、カゴスペは同調子だから馴れるまで大変だぞい。
それに重いし。だからくたびれる。馴れると良い竿だが・・・。
竿と錘がマッチしていれば、4号より5号の方が断然飛ぶぞ!!
それと、Abuなら6500が良いぞ、ロケットな。
654 :
名無し三平:04/09/29 19:33:51
650
ベイトだよね?巻けるだけ巻いて!!からまん棒でウキが止まって
トップガイドにくっ付く位。これが基本です。
655 :
名無し三平:04/09/29 20:21:28
>652
3号じゃちょっとかったるい。40cmクラスのソーダや本鰹は取り込みに時間がかかるようになる。
できれば5号。
656 :
名無し三平:04/09/29 20:55:15
>>651 有難う御座います。
わかり易くイメージできました。
>>652 >>653 3号か4号の竿を買おうと思うのですが、
ガマのカゴスペは5.3と6.3があるのですが、それぞれのメリット・デメリット・遠投性などはわかりますか?
7.3mの前打ち竿でよくチヌ釣りしてたので、釣った時の重さが全然違うのはわかるのですが・・・
あと、先調子の竿はどんな竿がありますか?
遠投ヒラマサか真鯛かなと思ったのですが・・・
>>653 確かに、カゴスペの5号は手持ちする竿じゃないな〜と釣ってる時に思いました。
前回は4時間程度だったのですが、8時間の釣りとかになると腕が上がらなくなりそうです。
あと、6500プロロケッツ今日買いました。
PEにするかナイロンにするか迷ってます。
ナイロンはバッククラッシュしても、ほつれをとくことが出来るようになったのですが、
PEはほつれをなおすことはナイロンに比べると難しいですか?
あと、磯などに行く時、abu使っている人は変えのスプールは買って持っておくべきでしょうか?
>>654 なるほど、わかりやすいです。
ウキ止めをガイドの外にしてたので浅いとこしか釣れず、
5号竿で釣れるのは、アジ、サバ、サワラ、カマスばかりだったので
引きの感触も伝わってこずに全然面白くなかったのですが
真鯛とかイサキは深いとこにしかいないので、投げた後に、糸をガンガン流して、深く沈めて釣るという
感じでいいのでしょうか?
あまりにも初心者の質問で、傍観してる人は、「こいつうぜ〜」と思われているでしょうが、
これが最後の質問です。ごめんなさい!
657 :
656:04/09/29 21:09:12
すみません。
もう一つ質問です。僕みたいな初心者が
メートル級のヒラマサをかけたりした場合、どんな展開が考えられますか?
どれくらい引きが、全く見当がつかないのです。
僕は、フカセから転向したものです。
海の中の事なので何が釣れたかわからないのですが、強烈な化物みたいな引きで
1号位の竿じゃ対応できず、糸を切られた事が
何度もあり2度と後悔したくないので、いきなり5号竿を買ったしだいです。
658 :
名無し三平:04/09/29 21:12:35
ソフトボールを100m投げられる人は、そうはいないと思はれ
659 :
名無し三平:04/09/29 21:14:47
磯竿5号にナイロン4号では誰がやっても一瞬で切られるな
メーターヒラマサ狙いなら磯竿5号にナイロンなら12号、PEなら4〜5号が相場。
660 :
名無し三平:04/09/29 22:20:27
>>656 カゴスペの3-63を使ってます
ハリスを通常4ヒロくらいで釣ることが多いので、仕掛けの取り回しはすごくいいです。
少々引っ込んだ足場でも仕掛けの回収時に引っかかったりのトラブルは少ないように感じます。
飛距離は5.3mものとあまり変わらないかもしれませんが、軽く振るだけで飛んで行ってくれる感じです。
デメリットはとにかく重いこと。
カゴウキなどを使って道糸や穂先でアタリをとりながらのシビアな釣には向いてないと思います
魚とのやり取りは5.3mものとたいしてかわらないですが、フィニッシュでブリ上げなどはやり易いです。
カゴスペならよほどの大物場でなければ3-53で十分と思います。
ちなみに私は今度はRZの2.5-53を買おうかなと思ってますが。
>>650 地面に新聞敷いといてその上にかごを置いた状態で投げると
よく飛ぶ。
何度も投げてると筋力ついてきて自然と飛距離UPするし。
662 :
ひりゅう@次郎 ◆AQdanjoOoo :04/09/30 10:07:02
>>656 遠投ヒラマサはは取り回しが楽で、浮きかご釣りにはもってこいだよ!
ヒラマサを専門に狙う人為のような竿だよ。
手持ちに拘るんだったら勧めるけど、沈めカゴにはむかないよ。
>真鯛とかイサキは深いとこにしかいないので、投げた後に、糸をガンガン流して、深く沈めて釣るという
>感じでいいのでしょうか?
イサキは食いがたつほど浅い棚で食ってくるよ!
真鯛は餌がとられないほど深いところを流している時に食ってくる。
イサキと真鯛を同じ棚で釣ってはさほど釣果が上がらない。
647=656で良いのかな?
遠くに飛ばしたければ、石鯛竿使うって手もあるよ。
カゴ釣りに石鯛竿を携帯してるよ。
ポイントが遠いとか、大物がいる時は石鯛竿の方がいいからね!
飛距離は、遠投竿よりも+20mくらいだよ。
もちろん竿はH以上の5.4mのtypeでね!
663 :
名無し三平:04/09/30 12:35:21
656
先調子と言えばダイワのグレーダーだね。特に今期モデルの「遠投スペシャル」は
各サイズ共軽いぞ。4号なら53・57・63が有る、63で5号の53より少し
重い感じ。カゴの遠投なら手持ちに拘る事も無い様に思うが、磯ならピトン打つし
、堤防なら竿掛けクーラーに付けてさ、どうせ流してるんだし糸ふけ取ってから
合わせるでしょ?ベイトにはナイロンだね。PEはお勧め出来んな。狙うものに
よるが、6から8号だね。デカイノは別、659に同意。磯に入る時は竿・リール
は少なくとも2セットは持って行くよ。
664 :
名無し三平:04/09/30 15:28:58
>>663 カゴでピトン打つとは知らなかったよ
随分と長く流してんだねw
ロケットカゴは着水時にマキエ全て放出するから置き釣りで
いいのでは。このスレでいうカゴとはロケットカゴを指すのでは。
666 :
名無し三平:04/09/30 15:52:13
>>665 置き竿する時は、地べたに置いてるのですか?
それとも、何か専用のものがあるのですか?
667 :
名無し三平:04/09/30 17:41:21
>>665 あなたバカでつか?
なしてロケットカゴが着水時にマキエ全て放出するだ?
着水しただけで放出しちまったらタナにコマセが入らねぇべさ
あなたいつもタナゼロなの?
違うだば着水でコマセ撒いたらおかしいだべ
668 :
名無し三平:04/09/30 18:08:42
ピトン使うと便利じゃん。餌入れる時も道具に傷付かないし。
何も流してる時だけって訳じゃ無いでしょ。
669 :
名無し三平:04/09/30 19:45:19
>>667 シンプルなナイロンカゴでは投入してウキが立ったら竿をあおり、カゴの中の
サシエを出します。その後、仕掛けを流し少しずつ道糸を放出します、
アタリがなければベールを戻して再び竿をあおり、カゴに残っているオキアミを
順次出していきます。竿をあおることによってマキエとサシエを同調させ、サシエ
先行で流しやすくしているのです。
ロケットカゴの場合、ウキが立った時点ですべてのマキエが放出
されてしまうため、仕掛けを流していくほどマキエとサシエが離れてしまいます。
670 :
名無し三平:04/09/30 22:05:30
コマセのメインがオキアミだと回収時にロケットのなかにオキアミが残ってくることがあります。つまりねらった棚までコマセが届いて
いると思われます。が、アミエビだと残ったことがありません。
ですから、ウキがたった時点ですべての撒き餌が放出されると思われ
るのは、アミエビを主に使用されるからなのではないですかね?
>668
堤防でもピトン使う人いますね。でも堤防では穴があく(磯では問題
ないが)ので、おいらは主に投げ竿を置く三脚を使うことが多いです
。餌入れるとき非常に便利ですよね。でも釣ってるときは、ライン
メンディングしたり、いろいろ釣るためにすることがあるので、手持
ちが多いですよ。ほっといても釣れることがありますが、手持ちで
いろいろしてる方が釣れる確率は格段に高いですから。
671 :
名無し三平:04/09/30 23:51:32
672 :
名無し三平:04/10/01 00:10:16
俺が使うロケットはミ○キあたりで昔から出てる黒いプラのカプセルに針金の芯が通っててカプセルの上側がパカパカする奴だよ
これにオキアミ入れてシャクってもパラパラとしか出ないよ
ナイロンカゴは普通にラインを編んだものだけどこれ単体じゃほとんど使わないよ
シャクっても一回に出る量はカゴの半分も出てないね
残りは流してると自然に落ちるから仕掛けと同調するんだよ
一発で出したい時はオキアミの入れ方を工夫してるよ
673 :
名無し三平:04/10/01 00:24:31
674 :
672:04/10/01 01:28:59
>>672 マキエ1日9キロは使うので、いつも安いMサイズ使ってます。
そのカゴ便利そうなので今度使用してみます。
676 :
名無し三平:04/10/01 11:09:24
>>675 釣る魚よりコマセのほうが重いんじゃないの?w
677 :
名無し三平:04/10/01 12:46:52
>釣る魚よりコマセのほうが重い
コレって釣りの宿命じゃないの
特に磯だとある意味仕方ない鴨ね
俺は一日のコマセの量は8kg目安なんだけど
今の体力だと使い切る前にバテバテです(ワラ
>>675 錘が上にあるのとか天秤が付いてるのとかいろいろあるみたいだから
ご自分のスタイルに合ったものを選んでくださいね
俺の場合だけどロケットはタナが15ヒロとかある場合と超遠投の場合にだけ使ってます
678 :
名無し三平:04/10/01 13:08:42
ナイロン網カゴって
飛ばないねえ
オキアミの出方とかは理想的なんだけど、、、
堤防とかでポイントが遠いと、ちょっと使えない
結局ヤマシタのプラカゴとかになってしまうんだな、、、
679 :
名無し三平:04/10/01 15:51:58
なんかコマセをドバドバと撒く釣り方は好きになれないんだよなぁ。
コマセで魚を寄せて釣るよりもできるだけ自然の状態の魚を釣りたい。
ある意味釣堀に通じるものを連想してしまう。
あと、船も船長の腕次第でどうにでも釣果が変わるので好きくない。
俺は自分の足またはマイボートで行ける所で、コマセを撒かずに釣ると
大物でなくても魚を釣ったという満足感に浸れるなぁ。
偏屈オヤジのたわ言だな、ははは。
680 :
名無し三平:04/10/01 16:02:38
手持ちできる遠投竿ってやっぱり3か4号5.3mになりますかねえ、、
それとリールは両軸で軽いのかなあ,
なんだかんだ言って、遠投と軽さ(安さも)のバランスを考えると、
遠投磯竿両軸用の3号か4号5.3mにABU6500CSの組み合わせになるんですかね?
>>679 自分の足で大地を踏みしめ、沖の潮目から大物を引きづり出し、力で勝負する
陸ッパリで仕留めてこそry
682 :
ひりゅう@次郎 ◆AQdanjoOoo :04/10/01 17:02:30
Abuってそんなにいいのか?
よかったらリンク貼ってくれないかな?
ググッタけど見つからないんだ、、。
683 :
名無し三平:04/10/01 19:57:43
両軸に慣れてないのに6500CSは大変だぞ
バックラッシュ連発だぞ
初めは7000で始めて慣れたらブレーキを外しそれでも物足りなかったら6500へ行く
竿は3-53か4-53で初め慣れてきたら3-63体力と腕に自信があれば4-63もいいよ
でも今から始めると直にに冬だから大変だよ
どう大変かは身をもって体験し対策を会得すべしかな
684 :
名無し三平:04/10/01 21:35:01
バックら連発って、どういう投げ方なんかな
堤防で見かけるほとんどの人は起こっていないようだが、、
685 :
名無し三平:04/10/01 23:36:48
じゃあ形振り構わず逝けよ
686 :
名無し三平:04/10/02 01:20:07
687 :
名無し三平:04/10/02 02:06:17
少し前に隣のオヤジが俺より30m程遠くに投げていてかなり得意そうにしていたな。
でもそいつ全然釣れない。
俺がチヌ3枚真鯛1枚を上げた間に、そのオヤジは釣果ゼロでやんの。
飛ばせば釣れると思ってるんだろうけど、潮目はもっと近くにあるんだよねぇw
688 :
名無し三平:04/10/03 00:59:00
脳内アングラーはバックラッシュしないんだってよ〜w
こういう脳内は実際に投げるとあまりの難しさに音を上げてアンチに回るんだよ
両軸=バックラッシュなのも知らないんじゃバスソ以下の厨房だにゃ
690 :
名無し三平:04/10/03 20:10:58
ガマ磯RZ遠投3号5.3mで10号重りプラカゴが安心してフルスイングできるでしょうか?カタログでは5〜15号って書いてあるのですが、、
15号っていうとシマノやダイワでは4号竿に相当しますので、ガマ3号で実際問題ないなら、竿が軽い分、ガマにしようと思うんですが、、
初心者の質問で済みませんがよろしくいお願い致します。
691 :
名無し三平:04/10/03 20:39:12
カゴ釣りすると、80パー位の確立で、ハリス(擬似餌の枝針2、最下部に餌用針1。)
が、ロケットカゴに絡んでしまうのはなぜ?
仕掛けは、
遠投浮き→30aミチ糸で浮き留め→すぐジェットカゴ(重り内蔵で、真っすぐの15センチ位の天秤みたいなのが下がっているタイプ)→クッションゴム→ハリス(全長180a)
はぁぁ…
なんで絡むんだろ…
692 :
名無し三平:04/10/03 20:46:32
>>691 投げ方悪い可能性があるけど
あまりに絡むようなら天秤かませなさい。
あと、ジェットカゴはYOZURIよりDAIWAが絡みにくい。
遠投浮き→絡まん棒→天秤→ジェットカゴ天秤用
→クッションゴム→ハリス(全長180a)
693 :
名無し三平:04/10/03 20:54:34
>ハリス(全長180a)
やに短けーハリスだにゃ
何釣るんだ?
俺は常に3〜5ヒロだよ
浮き下でなくて?そんな仕掛け投げれるの?
695 :
名無し三平:04/10/03 22:58:19
ABUを使い始めた初心者です。
以前はバッククラッシュするたびに、ネジはずしてスプールだけにしてほどいていたんですが、
最近は、普通にほどくことがうまくなりました。
カゴ釣りしてしている人は、多少のバッククラッシュは気にせず、落ち着いて、短時間に
ほどいているのでしょうか?
696 :
名無し三平:04/10/03 23:21:46
>>694 タナは10〜15ヒロだす
長いハリスにはそれなりの投げ方ちゅうもんがありやんす
>>695 バックラッシュは両軸の授業料でござるよ
柔らかいラインを使うといいだにゃん
着水の瞬間強く止めてるかにゃ?
投げる時は竿の反発で投げるつもりで振って余計な力入れないんでごわす
これはゴルフのスイングと似てる鴨よ
溜めとスムーズな体重移動と力まずにフォローまで振り抜く感じだっぺ
そうすりゃシャフトか゜飛ばしてくれるだよ
なるほろ!
まずはカゴかえてみます! さっきキャスティングのオヤジにサミング、とかゆう投方教わったんだけど、あれって、着水するどの程度前にリールを押さえこめばベストなん?
なんか言われてみれば納得なんだけど、なかなかね…
>>691 真っすぐの15センチ位の天秤を曲げれば
699 :
名無し三平:04/10/04 02:59:44
サミング知らない?
なんだネタだったのか
知らなかった・・・_| ̄|○
701 :
名無し三平:04/10/04 12:52:11
>>700 つまらん吊りするからスレが止まったじゃないか!
サミングしないで両軸が投げられる訳ないからね
702 :
名無し三平:04/10/04 18:14:44
>691,697
ハリスの絡まりの頻度を下げるには、いろいろすることがあります。
自分の経験では(ヤマシタ改やダイワのカゴを使用)
1,キス用の天秤(15〜18cmくらい)を使う。重り付けるとこに
カゴを付ける。あとはハリスつけるとこに、クッションゴム→
ハリスの順。
2.ハリスのよれがあると絡まりやすいので、使う前に力を入れて
ハリスを伸ばす。ちなみに雑誌なんかでは、船釣り用の直径が
でかいハリスを使うとよれが少なく絡まりにくいといった記事
があります。
3.あとは餌の付け方、まっすぐに付けないと水中で回転して、
道糸とかに絡まってきます。
4.餌の付け方と少し関係がありますが、カゴに餌の付いた針を仕込
むときに、(普通、着水後カゴがたなに到達してシャクってカゴ
から付け餌とこませを放出するんですが、)餌がスムーズにでる
ようにカゴに仕込むことか必要です。でないと針がカゴのシャフ
トとかに引っかかってしまいハリスが絡まります。
5,スピニングリールではサミングは仕掛けが着水する直前くらいに
しますが、自分はほとんどしません。
以上のことでだいぶハリス絡みは減少しますが、実際は結構絡みます。
その都度、ハリスを伸ばして、よれを取ってます。よれがひどいときは
すぐはリス交換してます。
このほかにはいろいろとあると思いますが、ご自分でも工夫してみて下さい。
天秤つかうときって錘はサビキの下でいいんですよね。
やったことないんで。すいません。
704 :
名無し三平:04/10/04 23:02:31
どうやらそうみたい
>カゴに餌の付いた針を仕込むときに
って変だもんな。サビキのやつじゃなくて、ふかせみたいな仕掛け
つけるんか。でも仕込むってわからん・・
706 :
名無し三平:04/10/05 02:51:28
707 :
名無し三平:04/10/05 12:46:24
一部のイタイ釣具屋はサビキを投げると絡むと言い張るんだよ
そんな程度のくせに伊豆諸島と小笠原は制覇したとかなんとか言ってやんの
聞く相手は選んだ方がいいよね
エダス2つでもサビキってゆうの?
>>708 サビキの仕掛けから、針3〜4つ取れたら何の仕掛けになるの?
710 :
名無し三平:04/10/05 15:41:33
706のリンクで、
ハリをカゴの中に入れて投げるのは基本ですか?
そっちの方が短い分遠投力ありますか?
今まで。垂らして普通に投げてたので・・・
711 :
名無し三平:04/10/05 17:28:30
>>709 非常ーに食いが悪くなるだけじゃないの?
サビキの定義って何?
712 :
名無し三平:04/10/05 17:37:57
>>710 基本。垂らしたまま投げるのはエダス付きのときのみ
713 :
名無し三平:04/10/05 22:54:54
>>710 基本っす。
カゴの中に針を入れておくと、どんなに遠投しても着水時の抵抗でエサが外れることがありません。
通常は1本針で3〜5mのハリスを使います。(長い人は10mとかw)
真鯛や黒鯛は、撒餌の雲の下の方で餌取りよりも遠慮してポツポツと流れてきた餌を食べるからです。
ハリスが短いと餌取りしか釣れません。
714 :
名無し三平:04/10/05 22:59:05
>ハリスが短いと餌取りしか釣れません
と言い切っていいものかどうか・・・激しく疑問
715 :
名無し三平:04/10/05 23:23:23
>>714 20cm未満の鯛とかはハリスが短くても釣れるんだけどね。
大物を狙う時には3m(約2ヒロ)以上は絶対に必要。
716 :
名無し三平:04/10/05 23:34:09
はっ?
2〜3kgのシマアジは短ハリスでも食うけどなぁ
知ってる範囲だと10kg超を矢引で釣ってるぜ
717 :
名無し三平:04/10/05 23:37:41
青物は確かに釣れるな。
1m位でもヤズとかなら十分。
718 :
名無し三平:04/10/05 23:46:18
だろ!
それにしても20cm未満の真鯛なんて釣るなよ
素人なんすが、教えてください。
かごの中に針いれとくと、かごにひっかかったり、ハリスからんだり
しないもんなんすか?
720 :
名無し三平:04/10/06 00:10:43
思いっきりします
させないやり方もあります
それでも絡みます
剣道投げが主流だけど、かご程重い仕掛だと後ろ向いて背筋つかって
投げたほうがよく飛びそうな気がするが↓
722 :
名無し三平:04/10/07 17:35:27
↑流石だね
723 :
710:04/10/07 21:08:09
なるほど、カゴの中にハリをいれると投げる時に餌が取れないと言うのは、
ものすごいメリットですね。
ハリスを5mとした場合、僕の頭の中のイメージでは、
竿先から1m位のところにカゴがあって、5mの半分の2.5m位ハリスが垂れ下がり、
ハリスもあわせると合計3.5m位垂れ下がった状態で投げるということでよろしいでしょうか?
724 :
名無し三平:04/10/07 23:13:37
竿先目一杯まで巻き上げてハリスは地面に垂らせば振れるでしょ
725 :
710:04/10/07 23:32:33
>>724 透明の30cm位のゴムかビニールのようなものありますよね!
あの仕掛けは使わないのですか?
使うとしたら竿先からたらすのは最低30cmということでよろしいですか?
726 :
名無し三平:04/10/07 23:44:01
クッションゴムのことかな?
だったらそれはハリスに付けるから巻上げには関係ないね
ロケットの場合は
ライン→ウキ止め→シモリ玉→ウキ→ロケットカゴ→クッション→ハリス→針
の順番になるはずだけど?
727 :
名無し三平:04/10/08 00:25:05
>>726 絡み防止の下側のウキ止めを忘れてるぞ。
たなとーるにはひつようない!!
729 :
名無し三平:04/10/08 09:36:20
カゴと同調、糸絡み防止の意味でハリス&針は60センチ程度短めにして
単純にウキ止めを針から15Mの位置にしてやれば底狙えなくない?
730 :
名無し三平:04/10/08 12:46:52
731 :
名無し三平:04/10/08 17:35:54
>>727 もしかして棒ウキ使ってんじゃないの?
そりゃ激しく絡むわな
732 :
名無し三平:04/10/08 20:10:35
カラマンボウ使うと、ほとんど絡みませんよー。
遠投用の羽付発泡ウキでは必需品でつ〜。
733 :
名無し三平:04/10/08 20:23:28
遠投用の羽付発泡ウキと卵形のごく普通の発泡ウキ
飛距離比べた人コメント頼む
昔からある遠投用の羽付発泡ウキは余計に飛ばなかったから
この十数年使ったこと無いんだよ
734 :
名無し三平:04/10/09 15:42:46
バランス錘だけ入っている、非常に軽い羽根突き浮は、飛行姿勢もよく結構飛びます。
ただそれが置いてあるところは少ないです。伊豆方面の釣具屋には置いてあるところがあります。
自分は、自作してます。
735 :
名無し三平:04/10/09 17:14:51
カゴのメッカ八丈島だと逆に羽根付きは淘汰されましたが?
736 :
名無し三平:04/10/09 21:11:01
カゴ用の浮は地域によって特色がありますね。
宇和海だと、普通の棒浮みたいな心棒にちくわみたいな発泡浮力材をつけたの
が安くて、感度いいんでよく使いますが、伊豆地方では、遠投重視で
軽量羽付き発泡浮がよく使われているように見えます。
737 :
名無し三平:04/10/10 00:08:02
この間かご釣りにいったけど釣れてきたのは加護じゃなくって辻だった・・・鬱でした
738 :
名無し三平:04/10/10 14:35:25
寒い
片テン(50円)のオモリの代わりに50円のロケットカゴ付けて、50円の12号玉ウキ。
これでも100m近く飛ぶし、カンパチもヒラスも釣れました。
カゴ仕掛けはこれで十分な気がします。
740 :
名無し三平:04/10/11 19:05:55
ウキが大き過ぎ!
オモリ無しでタナとれるんかい?
50円のロケットカゴって随分安いな
740 マジバカ
カゴ釣りでオモリ使う奴いないよ。一回やってみよろ釣れッから。
ウキなんて当たりを見るだけなんだからなんでもいいのよ。プラ玉ウキは小さいよ。
743 :
名無し三平:04/10/12 10:10:13
確かに、青物のカゴ釣りの片浜仕掛けでは重りは使わんが、、、
(君のカゴ釣りは恐らくこれだね、というか、これしか知らんのか!)
普通の、真鯛や青物ねらいのカゴ釣りでは、たな取りのため
みんな必ず、オモリ付きのカゴを使います。
というわけで、いい勉強ができましたね、742さん。
はっ!釣りだったかな、、
744 :
名無し三平:04/10/12 12:30:30
必ずオモリ付きのカゴを使うと言われても
ワシはそんなもの使わん
ゴム管付き中通しオモリを愛用しとるよ
オーソドックスに考案者のそのままを忠実に守ってるのだ
>>744 おまいさんはオトコの鑑だ。
でも一回使ってみ。
ホントに理にかなってるからさ。
746 :
名無し三平:04/10/15 00:48:42
真上げ
747 :
名無し三平:04/10/18 16:57:05
飛ばんね
30m もうだめぽ
サシエ反転カゴを自作したよ。
シーズンも終わりだから、活躍できんと思うけどな。
750 :
名無し三平:04/10/24 23:16:18
ブッ
シーズンこれからなのにね(ワラ
751 :
名無し三平:04/10/24 23:36:37
ヤズのシーズンなら確かに終わり。
でもやはりカゴは真鯛じゃて。
752 :
名無し三平:04/10/24 23:41:22
オオカミはこれからだろ
753 :
名無し三平:04/10/26 00:20:43
これからの時期、投げカゴで何釣るの、おしえてぽ。
さかな
755 :
名無し三平:04/11/07 10:08:54
ところで、いつも悩むんだけど、カゴ釣りの際の棚って
例えば底ギリギリで狙うとき、ウキ下からカゴ付き重りまでを水深として、水面〜底にあわせてハリスを泳がすのか、
それとも
ウキ下からハリス、そして針の先までを水深として、水面から底にタナ合わせするのか、どっちが正解なん?
潮がハヤけりゃ、ガン玉でも付けなきゃ、垂らしたハリスは、底に付かずに横に泳ぐだろうし……
この前となりで竿振ってるじじいには
『その時その時だな…』みたいに台詞で濁されたし!
誰か正しいタナの読み方って知ってる?
教えて!
…ください。
レヴェル低杉
釣り場のゴミ
タナを聞くなヴォケ
オマエは自分を釣って喜んでろ
757 :
名無し三平:04/11/08 10:22:29
>755
海底の状態と潮の流れの速さによるので、どちらも正解!
カゴつりは、基本的にカゴ内の撒き餌と差し餌の同調か必要ですが、
潮の流れが速いと、撒き餌や差し餌も横下方向に流れるので、カゴの水深〜少
し下あたりに差し餌がくるようになりますが、流れがないと、撒き餌や差し餌
はカゴの周囲でゆっくり沈んで行くことになり、差し餌はカゴの水深+ハリス
の長さくらいになります。つまり、潮の流れで差し餌の位置が変わるので、
じいさんの答えも”そのときそのときだな、、、”となるのでは?
カゴ釣りでは、基本的にガン玉は付けません。ハリスだけ先に沈んでしまうの
で撒き餌と同調しなくなるからです。
あと海底が根掛かりするところでは、針やカゴが引っかからないようにする
必要があります。投げるたびに根掛かりでは、仕掛けがいくつあっても足りません。
また知ったような事言ってらぁ・・・(爆嘲笑)
詳しい説明ありがとうございます!!
ガン玉はいらず、潮を把握しつつあくまでマキエと同調させながら、タナを調整していくんですね!
ぜひ次回やってみます。
758>実際経験浅いから聞いてるのよ?
次はオマイを釣ってやるよ。ブォケー
遠投かご釣りの専門書って出てないですか
人に教えてもらうのがめんどくさいのですが
761 :
名無し三平:04/11/09 12:32:54
脳が足りん奴は釣りなんて止めとけ
魚にもイジられるだけだぞ
釣りってのは人に教わるんじゃなくて人を見て覚えるものだんだよ
相当にトロそうだから来年には挫けるだろうけど・・・嘲笑!
762 :
名無し三平:04/11/09 13:31:37
↑ごめん。
話かけも出来ず、影でチラチラ人の仕掛け見てしか学べない
幼少期になにか欠陥のあったんだろう君と違って、色々見聞きしてゴメンね。
プッ
763 :
名無し三平:04/11/09 17:25:21
↑最近こんなのが釣り場に増えました
兎に角礼儀知らずなんだよね
764 :
名無し三平:04/11/09 19:57:04
abuのBG7000HS使ったらどうよ?
765 :
名無し三平:04/11/09 20:01:44
>>764 初対面の相手にタナや仕掛けを尋ねるDQNにはいいんじゃない
766 :
名無し三平:04/11/09 20:20:56
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥
767 :
名無し三平:04/11/09 20:27:17
↑と、マジで思ってるなら釣り場の仁義師知ら過ぎ
竿出す前にキッチリ仁義斬りなさいよ
768 :
名無し三平:04/11/09 20:58:08
何が仁義だボケ
さっさと市ね
769 :
名無し三平:04/11/09 21:03:01
ありゃ〜クラブに所属したこと無いんだね
仁義と海防訓練は必修科目だよ
770 :
名無し三平:04/11/11 17:05:41
クラブに所属してるヤツのほうがマイナーでしょ。
一般釣り師の方が大多数。マナーは大事だけど押し付けはイカガナモノカ。
771 :
名無し三平:04/11/11 17:37:16
> ありゃ〜クラブに所属したこと無いんだね
ありゃ〜社会に出て働いたこと無いんだね
定期券と弁当は必修科目だよ
772 :
名無し三平:04/11/11 20:02:44
君らはキモヲタ臭を発散しているから挨拶しようにも相手が近寄らないことを忘れてました
773 :
名無し三平:04/11/11 23:13:04
同感。
774 :
名無し三平:04/11/11 23:19:46
最近見るからに2chネラーてヤシが増えたね。
渡船の中でも磯の上でも周囲から避けられてるのね。
775 :
名無し三平:04/11/12 00:32:20
そーねそーね
ネクラーが釣り好きでも結構だけど、ネト上で喧嘩腰になっちゃうのは見てて痛い痛い。
カメノテと喧嘩だけはしないようにね。
776 :
名無し三平:04/11/12 12:53:06
先月末のこと。
南伊豆某港に雰囲気の怪しい一団が来た。
その港の常として他船利用者であっても挨拶し積み込みなどを手伝うのだが
彼らだけは自ら孤立していた上に周囲からも忌避されていた。
見ていると彼らは同船者の磯渡しも一切手伝わない。
こんな協調性の無いヤシとは一緒になりたくないね。
777 :
名無し三平:04/11/12 13:24:19
渡船つかったことないからよく知らないんだが
ボッタクリに近い高額払って乗ってるのに、なんで他客の荷物まで
世話せにゃならんのだ?
778 :
名無し三平:04/11/12 17:26:19
>777
ならば一生使うな!
それが互いのためだ!
更に言うならば管理釣り場から出ないで欲しい。
世間では管理釣り場=キティ収容所なのだから・・・。
779 :
名無し三平:04/11/12 19:44:51
>>777 それがルールなの
しかし一人で7つくらい荷物持ってくる馬鹿は
さすがにムカつくけどな
780 :
名無し三平:04/11/12 20:19:31
他人の手伝いをしないばかりか我侭な客が居た。
撤収の時も自分は手ぶらで船に乗ったのを見て周囲はキレた。
その客の荷物だけ磯に放置。
船長は荷物まで見てるから出発しないで待ってると
その客は自分の荷物が無いことに気付き文句を言い出した。
すると待ってましたとばかりに常連達から罵声が飛びその客は慌てて荷物を取りに戻った。
日頃温厚な船長もこの客には怒ったのかその客が船に乗り移ったとたんにバック。
当然その客は転んだ。
長年磯釣りしてると色々な奴を見るが、後にも先にもこの客が一番のバカだった。
781 :
名無し三平:04/11/12 20:29:17
>>780 キレるDQN様達はキレる前に一言出んのかねぇ。
「ちょっと手伝ってくれ」
問題解決。
DQN船頭の渡船屋を曝せ。
>>780 >日頃温厚な船長もこの客には怒ったのかその客が船に乗り移ったとたんにバック。
>当然その客は転んだ。
バカジャネー
DQN渡船晒せ
783 :
名無し三平:04/11/12 20:39:52
DQNなのはその客自身だろ
2chでは常識が通用しないのか?
まあ一部だけ公開すると
カゴ釣りのメッカ(発祥地と思ってヨシ)。
現場を仕切ってたのは元ガイドだった島民。
これだけでカゴスレに寄生するヤシには通じる筈なのだが
わからないとすればバブル以降に通い始めたヤシだね。
784 :
名無し三平:04/11/12 20:47:10
>その客が船に乗り移ったとたんにバック。
スゲェ常識
785 :
名無し三平:04/11/12 21:10:34
じゃ今までに見たもう一人のDQNな客を紹介しよう。
ここもカゴをやる某島だけど、渡船用に建造した船じゃなく
内地向けの華奢な漁船を使用しているからベタヅケが出来ない島での出来事。
前の磯に乗ってた客が次の磯の客の荷物を舳先で受け取り後ろにリレーするのが暗黙のルールであった。
なので私らは舳先で荷物を受け取ろうとしたところ竿だけ手渡し残りの荷物全てを投げ込んで来た。
投げた物の中にはチャランボもあったのでカチンと来たが次にストリンガーに付いたガキワサまで投げ込んで来た。
これから食すつもりなのであろうその1kg内外のイシガキを見て単なるバカだと気付き相手にするのも手伝うのも止めた。
船内では妙に仕切りたがりやたら高圧的態度で質問攻めに遭ったのだが
私らは勝手にクーラーを開けられた事に腹が立ったので無視してやった。
文句を言って喧嘩しても良かったのだが船長が申し訳無さそうにしているのを見てそうしたのだ。
すると船内ではずーとガンを飛ばされたので船長の迷惑にならないよう
陸に上がってから・・・と準備体操をすることにした。
程なく入港し道具を降ろし終えるとヤツが居ない!
仲間に道具を任せ自分だけ逃げ帰ったようだ。
その後残された仲間からクラブ名と本人の名前を聞き出すと
なんと全○連に加盟するクラブの会長なのだと判明した。
さてこの場合DQNなのは誰なのかな?
786 :
名無し三平:04/11/12 22:18:03
ところでお前ら、渡船のマナーってどこで教わった?
俺は初めてのときに隣に座った親切なおっさんが教えてくれた。
787 :
名無し三平:04/11/12 22:38:29
特に誰にってのは無いな、常識的な行動なら、どこでも問題無いと思うよ 荷物運びはお互い様だし解らない事なら聞けば良いし
自分のケツすら自分で拭けないバカばかりなのか
渡船の連中は。
だいたい沖磯で金とってるけどワレの土地かよ?
国のだろうが。
789 :
95:04/11/12 22:55:58
↑バカ↑本物のバカ↑
お前は飛行機乗っても「空はお前のかゴルァ」と言えるのか?
そもそも切符が無けりゃゲートで逮捕されるが(ワラ
790 :
名無し三平:04/11/12 23:10:58
渡船料は渡船料であって沖磯使用料じゃないんだがな
ま、馬鹿に付ける薬はないということで
791 :
名無し三平:04/11/12 23:26:15
>自分のケツすら自分で拭けないバカばかりなのか
渡船の連中は。
覚えたての言葉でキメたつもりってか
この小僧はカゴ釣りすらやって無いと思うよ
ここでイジられた誰かがヒキヲタに応援頼んだてなとこかな
792 :
名無し三平:04/11/15 23:03:05
遠投の話
793 :
名無し三平:04/11/18 19:58:20
サシエ反転カゴ付けると、中通しウキじゃなくてもからまないようになるかな。
↑
タナで開くタイプのロケットカゴを使えば。
仕掛けがシンプルになって絡みも減るよ。
795 :
名無し三平:04/11/22 15:28:33
私は「遠投シャトル」S(ヤマシタ)を15号(錘交換、天秤削除)にしています。
どなたか「棚撒きシャトル」(ヤマシタ)の感想をお聞かせください。
10号までなので用改造ですか?改造は可能ですか?飛距離はどうですか?
796 :
名無し三平:04/11/27 10:52:30
からマンボウで解決しる。
ふつうにキス用天秤で絡まんけどな
797 :
名無し三平:04/12/02 14:59:42
伊豆半島のカゴ情報ありますか。
798 :
名無し三平:04/12/02 15:00:43
情けね
799 :
名無し三平:04/12/02 17:41:04
前のレスにベイトで100M飛ばすとありましたが、
どうやったらベイトで遠投できるようになるんだよっ!!!!!
全然賭場ねーよ!!!!!
おまけにチョイ投げもタイミングが難しいじゃねーか!!!!!
竿ごと投げてやろうか!!!!!
チキショーーーーーがっ!!!!!!
どうかご指導願います。
800 :
ブラクリ三等兵:04/12/02 19:00:37
800釣った!中々 でかい
801 :
名無し三平:04/12/02 19:26:39
>799
遠投方法を伝授つかわす
・カゴはロケットではなくナイロンカゴと反転カゴを使用すること
・ウキは視認性の良い大型発泡ウキを使用すること
・ラインはすべりの良いボナンザ仕様の固めを選択すること
・アブ6500CSロケットの遠投ブレーキとベアリングのグリースを抜くこと
・メカニカルブレーキはスプールがカタカタと音がするまで緩めること
・竿は630以上長ければ長いほど良い
・必ず向かい風で力一杯投げること
これを練習すれば必ず遠投できるようになる
他言無用
1投目で修繕不能なバックラ確定
803 :
名無し三平:04/12/04 09:57:12
これって安いの?
シマノ遠投EV4-520RP+ ABU6500CL(国内代理店もの)=¥30000
教えてくらさい。
804 :
名無し三平:04/12/04 13:49:44
805 :
名無し三平:04/12/04 17:45:06
806 :
804:04/12/04 18:58:35
安いとおもいますよ。
自分が買った当時は、(一年半前)EV-4-520RP+ABU6500BIGGAMEで33000
でした。
807 :
名無し三平:04/12/05 19:01:09
実売1マソくらいの良く飛ぶ磯竿(4〜5号)ってあります?
実は今まで投げ竿使ってたのよね
教えて下さい
808 :
名無し三平:04/12/06 23:51:54
5Kの4号竿買って使ってみたけど、投げ終わってから竿のビヨンビヨンが止まらない orz
これって腕が悪いから?
それとやわらかすぎて使いにくい orz
809 :
名無し三平:04/12/07 00:00:32
竿が悪い。
810 :
名無し三平:04/12/08 12:17:24
スピニング用の竿に両軸っておk?
811 :
名無し三平:04/12/08 19:22:53
ダイワのPRO磯という竿は実売7000ぐらいだけど安くカゴするのに便利かも。
SICガイドでマルチレングスで、しかもこの機種の3号はベイト対応と書いていないが、
ローガイドでベイトリールに何故かマッチするという・・・・4号、5号は明らかにスピニング用なんだが。
813 :
名無し三平:04/12/09 01:31:26
>>810 できなくはないが、投げにくい(サミングしにくい)
814 :
名無し三平:04/12/09 09:00:41
>>812 どこでそんなに安く売ってるの?
俺の近所の店では13000円くらいなんだが。
ナチュラムで検索したら
ダイワ HS PRO磯 3−53遠投V
定価 19630円(税込)ナチュラム価格14430円(税込)
だってさ。実売7,000円・・・その竿よく見たらDalwaとかDaivvaとかじゃねーの
>>813 磯竿なのにスピニング用/ベイト用でリールシートやグリップが違うの?
813はもともとサミングできるの?
普段、2−63/3−42/3−53/4−45/4−54のロッドで
スピニングとベイトの両方を使っているけど、ILやIGじゃ無ければ、
俺が気になるのはガイドの間隔だけだな。
817 :
名無し三平:04/12/09 14:37:42
>>816 リールシートから竿尻までの距離の違いが気にならない藻前にはそんなに竿の種類は必要ない
物干し竿一本で十分
818 :
名無し三平:04/12/09 15:46:57
最近思ったよ。
カゴで遠投なら、柔らかい投げ竿に限る。
>>817 ベイトを使うとき、リールシートから竿尻までの長さは
どのくらいがいいの?スピニングを使うときは?
817はもともとカゴ釣りした事あるの?
投げやすい長さはあるけど「スピニング/ベイトに関わらず」
って感じかな。俺はね。
820 :
名無し三平:04/12/09 18:38:48
つーか、竿尻ギリギリを持つ奴っているか?
821 :
名無し三平:04/12/09 19:59:53
スピニングなら竿尻持つのが常識
822 :
名無し三平:04/12/09 21:23:03
右利きの場合
ベイトリールは左手(竿尻側)でサミングだろ?
リールシートから竿尻までの距離が長いとおなかにあたって苦しいじゃん。
823 :
817:04/12/09 21:49:56
>>816 両軸で投げる場合マジレスするなリールシートの後ろはいらないw
邪魔だろ?
リールシートの後ろが無いと魚とは戦えんがなw
スピの場合は長いほうが力が入って都合がエエ
実際背負えるオモリがデカイ竿程竿尻からリールシートまでの距離がある
漏れは両軸もスピも使うしカゴも投げもやるセッソウ無い奴だ
824 :
名無し三平:04/12/09 21:51:47
ベイトで竿尻持って投げられりゃ神だろ(w
邪魔なら竿尻持って投げりゃいいだろ。
リールの穂先側にに手を添える時とは違って、
リールが竿の横にくるように構えればいいだけ。
俺の場合。
826 :
名無し三平:04/12/09 23:25:28
>>825 その投げ方は、ベイトのカゴつりの場合、一般的でないと思うのは俺だけだろうか?
827 :
名無し三平:04/12/09 23:45:32
緑色のアブ7000ってカゴ釣り向き?
7000Bとか言う奴。
問題なく使えるなら安いから買おうと思うけど、
青、赤、緑色が同じ値段だったが・・・
829 :
名無し三平:04/12/10 10:42:15
僕はD社のグランウェーブZ−20SHW(絶版)を使用中。ABUより飛ぶ。
レベルワインダーがないからむずかしーぞ!
>>829 石鯛釣りやっているけど、レベルワインダー無しでも不自由しないし、
皆、それで当たり前に投げているけど。
レベルワインダーが無かったらどうして難しくなるの?
遠心ブレーキがないのなら分かるけど。
ちょいとお聞きします。
ダイワの磯風 3-45(遠投じゃないほう)を持ってるんですけど、かご投げ釣りって
可能ですか?錘負荷とかは大丈夫だと思うんですけど、遠投用じゃないのでガイド
の部分とウキ止めとの具合がちと不安です。30mも飛べば十分なんですけど、
どうでしょうか?教えてください。よろしくお願いします。
832 :
名無し三平:04/12/13 20:10:09
>>831 30mならそれで十分。
8号以上のカゴはおそらく無理だろうけどね。
余計なお世話かもしれないが、30mならどんな竿でもおkじゃねえ?
834 :
名無し三平:04/12/13 22:16:11
俺は1.5号のアテンダーでカゴ仕掛けを30m投げれるやつがいたら見てみたい。
835 :
名無し三平:04/12/15 12:32:45
1.5号の磯竿じゃ無理だろ。
837 :
名無し三平:04/12/15 17:41:22
カゴは手で投げる
アテンザーは釣るだけ
838 :
名無し三平:04/12/15 18:31:03
>>831 マジレスするなら磯竿1.5号(\6000位の安物)リールDAIWAの4000番(\3000位)
カゴは市販のプラカゴに自作天秤つけてオモリはナツメの2号、ウキは3号負荷のキザクラ
道糸PEの1.5号、ハリスは2ヒロ、これでぶん投げて75mがいつもの飛距離
竿のガイドが遠投仕様だったらもう少し飛ぶと思う
浮き止めはタナボケしないように5回巻きを2個つけておけば問題なし
まぁ飛ばせば釣れるってもんでもないけど、探れる範囲が広くなるので便利ではある
直接の知り合いではないが、両軸タックルで100m以上飛ばす集団が鹿島にはいる
港公園の昭和産業側でいつもやってるそうです
ここはネタ師の多いスレですね
840 :
名無し三平:04/12/15 19:44:57
>>838 無理無理w
75mとんでいると思ってるのはあんたの想像に過ぎん。
一度実測してみろ。
第一それってカゴ釣りじゃないし。
841 :
名無し三平:04/12/15 19:47:44
842 :
名無し三平:04/12/16 12:40:35
>>840 1色25mで3色でてますが…
じゃあ、あなたの言う「カゴ釣り」てなに?
ちなみにプラカゴじゃないナイロン編みこんだカゴでもおなじくらいだけど
>>841 うん、投げ竿は硬くて撓らないから確かに無理
843 :
名無し三平:04/12/16 15:39:13
>>840 >1色25mで3色でてますが…
最初の1色目なんて2〜3mほどしか残ってないでは?
さらに貴殿の釣り座から水面までの落差や糸フケを考慮すると、
私的推測で恐縮ですが貴殿の実質飛距離は50m弱と思われます。
多少の誤差はありますが、
一番確実な飛距離計測はラインカウンターです。
釣り具屋のルアーコーナーにあります。
844 :
名無し三平:04/12/16 15:40:23
845 :
名無し三平:04/12/16 16:23:24
6000円の磯竿って言ったら遠投ガイドじゃない普通の小さいガイドだよね。
2号オモリでPE1.5号だよね?
それにカゴとウキを付けて75m飛ぶ訳が無い。
一度陸地で投げて計ってみれ。
846 :
名無し三平:04/12/16 16:47:58
2号オモリを75m投げられるタックルがほしいもんだ。
カゴを大きくすれば思いの外コマセで重たくなって飛ぶもんだ
848 :
名無し三平:04/12/16 17:54:04
いや、75メートルは言い過ぎにしても、60くらいは飛ぶんじゃないか?
知人に2号の磯竿・2〜3号の錘でカゴ釣りしてる女性がいるが
50メートルはゆうに飛ばしてるぞ。
自分はヘタクソで30飛べば良い方だから、
隣でやってるとカナーリ恥ずかしいけどなorz
850 :
名無し三平:04/12/16 22:11:59
851 :
名無し三平:04/12/16 23:21:53
何号竿だか知らないが
潮乗りを良くする目的で1号程度の重りでカゴやる爺さんは50は飛ばすぞ
ちなみに変な両軸使ってる
852 :
名無し三平:04/12/17 02:26:19
159.214.34.42
854 :
名無し三平:04/12/17 06:00:38
>>852氏
要は仕掛けのバランスだよ
スピニングなら失速して距離は稼げないだろうが両軸なら、重り+コマセ(実質7号程度)で十分初速は得られるから
あとは空気抵抗の小さい仕掛けと細糸で50mなら射程距離
75m飛ぶなら俺も見てみたい
855 :
名無し三平:04/12/17 06:09:30
両軸リールがスピニングリールよりも飛ぶのなら
投げ釣り(特に飛距離命の競技会)には両軸が使われているはずだな
856 :
名無し三平:04/12/17 06:12:38
1.5号の竿に細糸で50だ75だ言ってる奴は、一度50mプールがどれだけ距離あるか見てみろ。
>>855 俺はロケット花火を付けても75は無理だと思うが
オメはスピニングとベイトの飛ぶメカニズムを勉強してからレス汁
858 :
名無し三平:04/12/17 07:47:15
>856
飛ばないあんたに同情
俺も二十歳前には顔を越えて壁まで飛んだもんだよ
飛距離の出た頃の自分に会いたくてドーピングもしてみたがダメぽ
859 :
名無し三平:04/12/17 07:48:20
857=アフォ
860 :
名無し三平:04/12/17 07:55:51
必死な855かこわるーい
861 :
名無し三平:04/12/17 13:53:47
1号オモリとコマセの重さで50mとか書いてるやつの顔を見てみたい。
ウキも当然付けてるんだよな。
862 :
名無し三平:04/12/17 14:17:53
>>861 飛ぶんじゃないか?
一号オモリにカゴならウキもかなり小さいだろうし
俺はタチウオやる時に二号サオで五号オモリにケミ+サンマエサ+タコベイトに当然ウキ、ナイロン四号で水平距離四十は出るよ
863 :
名無し三平:04/12/17 14:47:43
>>861氏
あんた籠釣りやったことないだろ?
コマセがどれほどの重さになるか知らないだろ?
864 :
名無し三平:04/12/17 16:05:13
おまいらの計測方法はいったいどうやってんだ?
目測とか言い出したら片目潰して遠近感失くしてやるぞ!
865 :
名無し三平:04/12/17 16:09:19
↑通報しますた 脅迫罪が成立しますた
866 :
名無し三平:04/12/17 16:48:27
30以上数えられない粘着は去れ
868 :
名無し三平:04/12/17 17:53:37
>864 ツーホーシマシタ
869 :
名無し三平:04/12/17 20:06:00
>>854 初速はあってもカゴとウキの空気抵抗がどれだけあるか知らないだろ。
一度コマセを詰めたカゴだけで投げてみれ。
870 :
名無し三平:04/12/17 21:06:51
>>869 藻前ちゃんとレス読めてるか?
>>854は
>あとは空気抵抗の小さい仕掛けと
って書いてあんだろw
つーか悔しくてどこか食いつける場所を探してたのか?w
871 :
851:04/12/17 21:15:57
なんかスゲー展開になってんじゃんか
だから漏れは爺さんが何号竿使ってるか知らないって言ってるし(w
重りはコマセの入ったカゴを浮かせないためのものだと思うぞ
さすがに1号重りの重さだけで50いくなら漏れは立場無いし(w
ウキは可愛らしいトウガラシウキに毛が生えたようなやつだよ
>>869 だからオメはスピニングと両軸の飛ぶメカニズムの違いを勉強してから来いって
873 :
名無し三平:04/12/18 10:28:10
なんなんだこのスレは
初心者ばっかりだな
874 :
オーガズム:04/12/18 17:22:47
>>872 あんた『メカニズム』って・・・・・
しょっぱ過ぎ。
875 :
名無し三平:04/12/19 01:41:22
カゴ釣りは遠投よりも、どれだけ魚を寄せきるかが勝負じゃね?
あと、ポイントの選定も。
100m級の遠距離が要求されるようなポイントならボートでも買っていくよ。
まぁ、んなとこ行かずに適度な距離にポイントがある場所に最初から行くほうが楽だわ。
だったら去れ
877 :
名無し三平:04/12/19 11:39:23
「釣り人はホラ吹き」を地で行くスレだな。
どんなリール使ってるかも確かめられないのに、1号オモリだと良く解ったもんだw
それで50m?ハァ?
実測したのけ?
878 :
名無し三平:04/12/19 13:25:32
やっぱり安くて満足できる竿はシマノのEVしかないのかな?
漏れにはEVでも高く感じるんだが Orz
879 :
名無し三平:04/12/19 23:58:42
初めてカゴ釣りしたいんですけど4号と5号の磯竿どちらがいいですか?10号くらいのオモリつけようと思ってます。
880 :
名無し三平:04/12/20 00:35:59
メーカー品なら4号(がまなら3号でも可?) ノーブランドなら5号(それでも不安)
881 :
名無し三平:04/12/20 01:09:45
>>880 ありがとうございます。
大型釣具店の4000円位の竿にしようかと思っているんで5号にしようかな。
882 :
名無し三平:04/12/20 08:32:35
>>881 ノーブランドなら磯竿より投げ竿のほうがいいんでね?
カッコ悪いけど、負荷20号で4mほどの投げ竿のほうが快適だと思う。
883 :
名無し三平:04/12/20 08:48:37
確かに安い磯竿は扱いににくさで右に出るもの無し
安い投げ竿はお薦めだが長いものが少ないのでこれも難あり
884 :
& ◆/p9zsLJK2M :04/12/20 09:14:52
ぼくはS社のハイパーループ石鯛M(振り出し)で15号カゴ投げてる。
885 :
名無し三平:04/12/20 19:37:55
>>882 そうなんですか?投げサビキもやってみたいので長い方がいいかなぁ〜と。
今度投げ竿も見てみます。
886 :
名無し三平:04/12/20 19:49:26
ヤフオクで探してみたら?
887 :
名無し三平:04/12/20 21:32:05
>>878 遠投EVは良い竿だ
コストパフォーマンスに優れていて、安竿との違いをハッキリ感じさせてくれる最安値の竿じゃないかな
このクラスまでくるとその先は値段ほど性能は上がらない
EVを使いこなせるようになって不満があるならランクアップさせればいい
って俺はシマノの事しか知らんが
他メーカー信者後は頼むw
888 :
名無し三平:04/12/20 22:13:54
>>886 ド初心者なもんでヤフオクの写真見ても何がイイのか悪いのかわからないんですよね。
最初ヤフオク見てたんですけど中古も不安だし送料もかかるので店頭で見て買ったほうがいいような気がしました。
889 :
886:04/12/21 00:05:00
>>888 後悔しないためには、887の言うようにシマノ遠投EVを買っておけ。(¥15000位)
安物のノーブランド磯竿は必ず後悔する。
せめてカーボン比率(高いほどいい)、ガイドの種類(SICがいい)自重(軽いほうが扱いやすい)
この3点くらいは考えたほうが良いかも。
そういう俺もノーブランド投げ竿や磯竿から入ったが、今では全部お蔵入り。
メインはヤフオクで入手した中古メーカー品(1世代前のもの)
最初から良いものを買っておけば、結果的に安くつく。
890 :
名無し三平:04/12/21 02:51:04
891 :
名無し三平:04/12/21 07:42:54
>>885 確かに安投げ竿って魅力的だね
グラス100%の3.9mが1000円で買える
もしファミリーフィッシングレベルならこれでいいはず
ナマリもだいたいこの手の竿は15〜20号くらいは背負える(安竿は無理厳禁)
でも悲しいかな投げ竿
口の弱いアジなどは巻き取り途中にポロポロ落ちて(特に食い渋り時に小針を使うと)磯竿とハッキリと釣果に差が出てしまう カゴにまで手を出したいならやはり俺もシマノの遠投EVをすすめる
安竿の掴み所のない調子は上級者をもってしても難儀だからね
>888
1本目の竿は勉強代だと思ってメーカー物の安い4-53を買って、
2本目で自分の使いやすい竿を探したら?
893 :
名無し三平:04/12/21 12:45:31
おれもEV を現在メインで使用中。4号5.2mと6.2m。
すべてSCIでPE使えるし、投げる距離も他の高いのにくらべ遜色ないし、
それに安いし、気軽に使えるのがいいね。先端もほどよい硬さで、かごの
乗りも良い。
初心者にはベストの一振りと言えるんじゃないかい。
894 :
名無し三平:04/12/21 13:02:01
シマノ社員乙
895 :
名無し三平:04/12/21 17:10:55
インターラインは、飛距離おちますか?夜釣りでカゴしたいんで。外と中どちらがおすすめ
896 :
& ◆po73KQOmZk :04/12/21 17:34:26
夜はやっぱスピニング?
897 :
名無し三平:04/12/21 17:36:59
>>889 カーボン、SIC、軽いφ(..) シマノ遠投EVですね。
1万円プラスしてこれ買ったほうがいいような気がする。。
今度みてみますね。いろいろありがとん。
>>890 お勧めの竿、こちらも見てみます。HSリーガルISO遠投φ(..)
>>891 いまハマってるのがアジ釣りなんですよ。数釣りたいので投げ竿はやめたほうがいいかな。
シマノ遠投EVがだんだん欲しくなってきました。
>>892 前使ってた変な安い竿は使ってて折っちゃたりボロボロにしちゃったことあるんです。
最初に気にいったイイものを買うより練習で安い竿買おうかと思ったりしてたんですが
皆さんがお勧めの竿も欲しくなってかなり悩んでますヽ(`Д´)ノ
>>893 そんなにイイ竿なら メチャメチャ欲しいです。
みなさんありがとうございます。竿買うのは年明け頃の予定ですのでそれまでイロイロ見て決めようと思います。
898 :
名無し三平:04/12/21 18:46:35
何度も言うようだがメーカーはシマノかダイワにしとくのがいい
グラス100%の竿なんか悲しいほど飛ばないぞ
899 :
名無し三平:04/12/21 19:01:52
900ゲットでヤル気マンマンsage!
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(´∀` O
⊂(赤) ノ (´´
_/ へ < (´⌒(´
(_/ (_)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
901 :
名無し三平:04/12/22 00:16:18
902 :
名無し三平:04/12/22 10:16:08
>>891 マダイやヤズ狙いなら全然平気っす。
投げ竿でカゴ釣りをして釣果が伸びないのは、口の弱いアジのみ。
903 :
名無し三平:04/12/22 16:18:46
ゴムクッション入れても投げ竿は磯竿ほどハリスをしぼれない
短かさもまたハリスをしぼれない一因
釣具屋で、ついフラフラと激安磯竿REJOICE ISO 5−540PTS(3,980円)を購入
(カーボンロッドと書いてあるがカーボン比率がどの程度かは不明w)
ついでにDaiwaジェットカゴS10号も購入
これでかご釣りに初挑戦!と思ったら明日は風が強くて行けそうにない Orz
905 :
名無し三平:04/12/22 18:16:33
カーボン5号磯竿が3980で買えるのか、俺も買いにいこかな。
竿の調子はどんな感じ? 硬い、軟調。
肝心の質問書くの忘れた
磯竿は柔らかいので力糸がいらないと聞いたのですがホントですか?
リールはDaiwaのWHISKER CARBO 5000(キャパ10号200m)に3号を巻いてます
やっぱ投げたら切れますよね?
しかもリロードしてなかった。すいません。
>>905 まだ伸ばしてないので全然分かりませんスマソ
908 :
名無し三平:04/12/22 18:35:25
>>903 4号以上のハリスを使うカゴ釣りでは、正直投げ竿でも全く変わらんよ。
909 :
名無し三平:04/12/22 20:39:15
4号以上のハリスで平気で食ってくるような魚ならサビキでも釣れそうな釣りだなw
910 :
名無し三平:04/12/23 08:31:48
ヤズや真鯛狙いじゃ4号以上のハリスを普通に使うけどな。
カゴ釣りと投げサビキを勘違いしてない?
911 :
名無し三平:04/12/23 09:02:28
スレていないマダイうらやましぃ〜
漏れのポイントでは四なんて使ったら見向きもされないよ
912 :
名無し三平:04/12/23 09:27:39
>>911 まあ場所によっても違うんだろうね。
4号以下のハリスで上がるようなのは、こっちではチャリコと言ってるからねぇ。
905
おそらく胴調子で超軟調。
906
3号は確実に切れるよ。俺は両軸の事しかわからないがデフォは6号。7号なら安心だが距離は犠牲になる。
911
俺も太ハリスでゴリゴリ巻いてみたい
912
4号ハリスすごいね!こちらは80オーバーでも3号で仕留めるのがデフォ。と言うより3.5号までがアタリを出せる限界。
>913
トン。とりあえず、5号(Daiwaジャストロン黒)買ってきたので、これに力糸付けてやってみる
3号はハマチが掛かった時にヤバいと思うし
ついでにウキ(沖ノ島5−12、中通し)が安かったので買ってきた
過去ログ見たら鉛抜いたほうが良いとの事なので、現在改造中
ウキの中を通すパイプがちょっと細くなったので仕掛がなじむまでに時間かかるカモ
915 :
名無し三平:04/12/23 14:17:59
3号ハリスか・・・
真鯛に飲み込まれたら歯で確実に切られるな。
飲まれなきゃいいんだろうけどさ。
916 :
名無し三平:04/12/23 15:13:57
漏れも普段は3号で濁りのある時は3.5号だよ
先輩達は2.5を使う人も少なくないが漏れは腕に自信がないのと絡みそうなのでそこまでチャレンジできない
「噛み切られる心配がないわけじゃないが心配するな」と言われ
実際ハリスが切れてバラした経験は1度だけ
足元で突っ込まれてたぶん方向転換した時に歯に当たったのかな?と考えてる
バラシはもっぱらハリ外れ
917 :
名無し三平:04/12/23 16:40:53
>912
そちらではサバを真鯛と呼ぶんですか?
918 :
名無し三平:04/12/23 17:24:19
まあ方言なんていろいろある罠
919 :
名無し三平:04/12/23 18:31:34
>>889 今日、釣具屋6店まわって見ましたがシマノ遠投EVが置いてあったのは
1店だけでしたorzしかも18000円しました。どうしたら15000円であるとこ探せ
るんですか?まだ探し方が足りないかなー。
このスレ下手糞が多そう
921 :
889:04/12/24 00:59:04
>>919 うちの近所では期間限定だけども税込み¥15000で売ってる。
922 :
名無し三平:04/12/24 07:46:17
>919
EVだけが安い店なんてそうそう無いだろうし、EVが安い店なら他の道具も安いと思われ
近所に割引き率の大きい店が無いならあきらめた方がいいかも
923 :
名無し三平:04/12/24 08:45:07
924 :
名無し三平:04/12/24 20:58:02
なんかEVだけが話題に上ってるのはものすごく不自然w
EV持ってる奴一人が薦めている気配濃厚。
925 :
名無し三平:04/12/24 21:18:27
投げ方の質問なんです。
がまカゴスペ5号のベイトにabuのロケット使ってます。
僕(右利き)は今まで、左手でリールと竿を持って親指をサミングする体制のまま投げてました。
(たまに投げる瞬間に親指がスプールにはさまりそうになります)
飛距離は50m弱位で悩んでます。
どこかのサイトで「右利きの人は左手で竿尻を持って・・・」とあったのですが、
思いっきりブン投げる瞬間は、左手で竿の一番下を持って、右手はリールの上を持って投げて、(リールには手をかけない)
投げた直後に、すぐサミング出来るように左手をリールに持ってくるということでしょうか?
↑そう考えるとかごスペの竿の一番下とリールのすぐ上のザラザラした部分が手を置く場所だったんだ〜
ということでひとつ悩みが解決したような気がするのですが、
文章の説明でわかりにくいですが、かごスペのベイトを使っている方教えて頂けないでしょうか?
そもそも全てが間違っている
927 :
名無し三平:04/12/25 13:40:23
EV欲しけりゃ正月セール期間を狙え。
折れは今年の正月に14000円でゲット。
(EV3号外ガイド)
928 :
名無し三平:04/12/26 09:03:00
マジレスするならEV欲しけりゃ正月期間に堤防行け
折れは今年の正月にEVをゲト(リール+仕掛け付き)
929 :
名無し三平:04/12/26 11:44:04
930 :
名無し三平:04/12/26 11:45:41
で?
青物も減ってきて、これからは何狙い?
漏れは鯛狙い
932 :
名無し三平:04/12/26 23:11:13
>>921 めちゃめちゃうらやましいです。大きいチェーン店ですか?
>>922 ネットでさがしてみます。
>>923 うれしい情報ありがとん。HP見ました。安いですね。
今度近くに行くとき必ず寄ります。
>>924 !?
>>927 狙ってみます。チラシは全てチェックします。
東京埼玉近辺で安いところあったら教えてください。
>>928 ネタですよね?
933 :
889:04/12/26 23:42:25
俺の良く行く堤防では、竿やクーラーボックスが気づくと無くなっていることが良くある
(俺は幸い被害が今のところ無い)
車上荒らしも頻発のため、カーセキュリティ必須。
だから高級竿や高級リールは持っていけない(持ってもいないが)
嫌な世の中になったもんだ。
934 :
名無し三平:04/12/27 02:19:48
ハリスはシーガーFX使ってます。
仕掛けを作る時に、ハリスが真っ直ぐ延びている時は、絡むことはないのですが、
丸まっていてクセが取れない時があり、そのまま投げると、
回収した時にからまって戻ってきたり、結び目がついていて、また新たなクセがつき、ますます絡まります。
こんな経験ありますか?
何か対策はあるのでしょうか?
935 :
名無し三平:04/12/27 02:21:14
ハリスはシーガーFX使ってます。
仕掛けを作る時に、ハリスが真っ直ぐ延びている時は、絡むことはないのですが、
丸まっていてクセが取れない時があり、そのまま投げると、
回収した時にからまって戻ってきたり、結び目がついていて、また新たなクセがつき、ますます絡まります。
こんな経験ありますか?
何か対策はあるのでしょうか?
>>932 ネタだよネタw
でも、くれぐれも車上荒らし等には気をつけてくんなまし!
>>924 EVと同クラス(値段)で使える竿が他にあるなら激しく情報を欲す
937 :
名無し三平:04/12/27 14:08:26
シマノのインターラインは飛ばないよ。
EVをすすめる奴の気がしれね。
939 :
名無し三平:04/12/27 21:43:43
>>935 ハリスをピンと張って、ギターの弦をはじくようにはじいてみる。結構まっすぐになる。
940 :
名無し三平:04/12/28 00:26:12
ハリスは、直径のでかい船ハリスが、くせが無くて絡まないので
いいよ。勿論フロロカーボン100%のもの。
さおは外ガイドEVがCP比が高く、おすすめ。メーカー品でオールsicで
道糸に細いPEラインが使えるし、、、
ダイワの波濤もいいが、EVのほうが少し安いのがいい。
941 :
名無し三平:04/12/28 13:18:01
942 :
名無し三平:04/12/28 13:49:05
>>940 このスレは、ハリスが太いと叩かれるよw
943 :
名無し三平:04/12/28 23:41:16
直径=ハリスを巻いてある糸巻きの直径のこと。
ハリスの太さではない。
ということは皆さん分っていると思うが、、、
944 :
名無し三平:04/12/29 03:08:46
年内に1000いくかな?
EV、上州屋でセールで16500円くらいだった。
946 :
名無し三平:04/12/30 13:28:20
外ガイドは夜釣りでは使いづらいから嫌い。
947 :
名無し三平:04/12/30 14:03:58
>>946 オマイがヘタレなだけじゃん。
別に昼夜関係なく外ガイド使えるだろ。
948 :
名無し三平:04/12/31 00:43:11
まあ、実際使えないことはないが、トラブルは多い罠
同じ価格なら外ガイドは選ばんな。
949 :
名無し三平:04/12/31 12:19:10
おまえらに漏れのクラミジア入りの濃くて黄色い小便ぶっかけまくり!
ビンボー人が外ガイドを使う。
下手糞はインナーを使いたがる。
952 :
名無し三平:05/01/02 13:49:22
金持ちはインナーも外ガイドも選べるが、
貧乏人は外ガイドしか選択肢が無い。
メーカー品の4号磯竿錘負荷10〜15号
ノンブランド品の4号磯竿錘負荷8〜12号
ノンブランド品の5号磯竿錘負荷10〜18号
なんだけど、
メーカー品の4号磯竿相当=ノンブランド品の5号磯竿に値するの?
高い竿4号の硬さ=安い竿5号の硬さなの!?
>>853 硬さの基準が曖昧だな
メーカー品もグレードによるがほとんどの場合
メーカー4号>B級5号
B級品は号数が上がってもフニャフニャ
956 :
名無し三平:05/01/05 08:24:04
> 4号磯竿錘負荷10〜15号
って,10号以下の錘つけると,どうなるの?
>>956 竿の反発力を最大限に生かせる鉛負荷ですよ。って意味
でいいんだよな?例えば負荷20〜の投げ竿に1号の錘つけても
あんまり飛ばないが、1〜5とかの磯竿だったら竿のしなりで
飛距離が出るっていうこと。
958 :
名無し三平:05/01/05 11:05:22
自分へのお年玉ってことで嫁さんにだまって
ダイワの波濤かいますた。夕方から釣りにいってきまs
959 :
名無し三平:05/01/05 22:31:15
なるほど,竿のしなりで飛ばすための錘ってことですね.
力いっぱい振り回して飛ばしてるんじゃないんだ.
>>959 記載の重り負荷は
B級竿=このくらいなら折れないつもりで造ったが…???
A級竿=この範囲が竿の反発力を最大限にいかせ、かつフルキャストしても折れない
と考えよ
実際は重り以外の仕掛けの重を考えないと安竿は簡単に折れるし、遠投EVクラスになれば2〜3割の過負荷は傷でも入っていないかぎりフルキャストしても問題無し
961 :
名無し三平:05/01/07 16:13:21
>>953 そういう傾向は確かにある。
しかし、そういう意識がユーザーにあることを利用して
号数が小さくて堅目の『重い』ロッドを作る糞メーカーもあるな。
調べてみればすぐ判るから書かないけど。
962 :
名無し三平:05/01/07 23:49:34
>>962 ロッドスペックくらいWEB上に出てるだろ。
964 :
名無し三平:05/01/08 04:50:28
>>959 確かに間違ってはいないけど正解でもないからね。うまく説明
しずらいから自分で調べてみておくれ
965 :
名無し三平:05/01/09 16:33:52
素朴な疑問なのだが、遠投EVってそんなにいい竿なのか?
966 :
& ◆/p9zsLJK2M :05/01/11 12:17:38
釣具屋でS社のカルカッタコンクエスト400見せてもらった。
遠心ブレーキが6個で釣り場で個数調節が可能。ただギヤ比が5:1。
店員によるとABUより数段上とのこと。
どなたか使用してますか?
967 :
& ◆po73KQOmZk :05/01/11 14:10:57
ミリオネア CV−X 300は?
968 :
名無し三平:05/01/12 00:38:55
でも
高いよね。カルカッタ。DC出れば考えてもいいが、、、
今は、ABUになれたので、これでいいかと思う。十分飛ぶし
安いしね。
両軸は使った後のメンテがなぁ・・・
970 :
名無し三平:05/01/12 10:40:05
真水に一晩。以上。
VARIVASの塩分中和剤はどお?
972 :
名無し三平:05/01/12 15:29:14
両軸のメンテは、水洗い→タオルで拭く→簡単に分解(ドライバーのみ)
→タオルで拭く→オイル付けて組み立てと簡単。
数ヶ月に一回は、ドラッグ、メインギヤのほうまで開けて潮のふき取りと
オイル付け。
ABUは簡単に分解組み立て可能。レベルワインダーあたりまでは数分で
ばらせるので、釣行後も気楽にメンテできる。おかげで絶好調。
973 :
名無し三平:05/01/12 19:56:14
>970 包囲されていますので堪忍ください
974 :
名無し三平:
ロッド 波濤4号
リール プロカーゴ6500
カゴ 自作13号
ウキ 遠投用15号市販品(名前は不明)
ライン PE2,5号+ナイロン6号10メートル
糸ふけをとった状態で70メートルぐらい。
こんなもんですか?どう頑張っても4色に届かない
です・・・・。