ＴＳＣ

ＴＳＣってどんなものなの？

一部のシーバスガイド連中がつくった自己満足の大会
一般参加者や運営なんか何も考えて無い！
今年もやるの？

http://www.f-real.com/tsc/

ここね、あーリアルがらみの

だれか、出た事ある人いる？

いなーい

あるよ
でも、いまいちだった！
汚い船台の上でやるんだよ！
あんな所危なすぎる！
そんで金とるな！

今年もやるのかなまた
頼むからライブフィッシュ検量で大量虐殺は
やめてけれ

まだ運営がうまくいってないね。
今年はもうちょっとましになる事に期待！
まあ、だんだん良くなるさ。

バーブレスの使用を義務づけて、検量で持って帰ってくるまでに死んでたら意味ないじゃん（爆）

なるわけねーだろ

そーだ

今年もやるみたいじゃん
参加費！上げて！賞金下げて！

儲けに走ったな！

鹿馬　鹿馬　鹿馬　鹿馬　鹿馬　鹿馬　

宗教団体でお布施に協力させられるんじゃないよな
もうイヤだ

お布施に協力しよう！

腐れインチキ大会！
やめちまえ！
村岡も認めてるぞ！！

村岡は第一戦で優勝してる（ｗ
晴○屋が、強引な割り込みやらポイント荒らしをやらかした様子。

晴○屋はどこでも全開走法だよ。
おかっぱりが岸際にいようと眼中ないね。
で、さんざん荒らしてすぐにいなくなる。

プレッシャーってもんが解ってないんじゃないの？

さてと
来年は海蛍の橋脚裏でキッカー渡してもらおうっと

１人で出てる奴とか、ガイド連中は何してるか
解らんぜ！
カメラ乗るとなぜか釣れないRのMも怪しすぎ！

RのMや年間チャンプは村岡とは
別格だ！！
いっしょにするな！！

おい！晴○屋
おまえ！
きたない！
インチキ野郎！
看板たため！

..........

皆が釣った魚から１番大きなのもらって入賞＆賞金ＧＥＴ。
さてだーれだ？

そんなの決まってるじゃろーが！
KDの使者！マサッchi様じゃ！
KDなめとると行かすぞ〜〜
わかったか！腐れガイド共！

またかよ！

逝け！

マス○シュのク○だろ。
リザルト見れって

>>26
ハッ？

ほほう。
確かに片方が３位入賞でもう片方がノーフィッシュってのは怪しいなぁ。
どうなんだろうね。

しょうがねーよ
インチキ大会なんだからよー
でもよー参加費高くねーか
お布施がたけーのかな？

今度の大会は村岡でねーらしぜ？？
なぜだ？

ルアーフィッシング情報のＢＢＳで話題になっている
シーバスのプロトーナメントって何よ。
誰か知ってるやついない？？

おら知んね〜だ!!

バリバスカップのことだろ。
北陸でやるらしいのと、プロトーナメント方式とか聞いたこと有り。
いずれにせよ、業界の非常に汚らわしい思惑だな。

シーバスにプロなんかいるのか？
誰だ？？

シーバスプロ第１号は児玉一樹！

>33

なわきゃねーだろ、ただのおかっぱり釣り大会だ。
バリバスのWebページ見てみな。

水中メガネ使って失格になったコダマか？

バリバスのＷＥＢページってどこにあるん？
誰かリンク教えてくれ。

http://kore.mitene.or.jp/~areagogo/
http://kaga.nsk.ne.jp/~tun/

>37
水中メガネ使って失格になったのって加糖じゃなかったっけ？
自分の本に書いてたよ。
最近はリモコン水中カメラで漁礁とか撮ってるらしいが。

コダマハセンチョウニサカナキープサセトルゾ！
デモセンチョウモヘタダゾ！

!

加糖もかよ

たのむからー
村岡ー
出てくれ〜

ＴＳＣ第２戦は体力的に非常に厳しいこと、
出る船が無いということで出場を断念しました。
期待されている年間チャンピオンは名残惜しいとこですがあきらめます。
参加者のみなさん、正々堂々とやりましょう。

だとよ！どう思う？

すばらしい、勇退ですな！！
周りの空気を察したのでしょう。去年あれだけ、デットフィッシュを出せば、みんな怒るよ！

だいたい！まともなライブウェルもないくせに持ち込みの大会出んじゃねーよ！！
死んだスズキは、いったいどうなってんだよ！
「食べて供養しました」ったら、マジで怒るよ！

>>46
壊れたホームページの告知で第3戦は出るってかいてあるから
勇退じゃないよ。むしろぜんぜんやる気っぽい。

別に、村岡くんが嫌いなわけじゃないけど、言ってる事とやってる事が違うから
腹が立った次第です。

第３戦、全員がデットフィッシュ出さない事を願います。

検量まで生きてたって！
しょーがねーよ！
こんな大会！
早く！
逝け！

今回もKDは出ないのか？
そうか！Mもでないもんね！

ゴラァー
あんな強風の中やりやがってー
入賞してる奴はガイドばっかしじゃねーか
金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！
金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！金返せ！

お金は返しません。
もっと、うまくなってから、出場しましょう。

この大会は釣具ﾒｰｶｰ､ィコの常務取締役の次男坊S･Yが運営しているんだ｡そしてあがりの金でキャバクラに通っているんだぜ｡皆さん大会に参加するのは辞めましょう｡

この大会の儲けはィコの常務の息子のS･Yと広告代理店のSにいくんだよ｡コレ､まじ話

えー、まじっすか。釣りモーレツにヘタレのくせにそんなこと
してやがったのか。Ｓ・Ｙ逝ってよし。

へぇー
オレは知ってるゾー
絵小義亞のKがらみ.......
もちろんRのMも......

本当のところ・・・・・
裏であやつっているのは、トレー○ウィンズのＩだ！！
そして・・・・・コダマ
こいつらが黒幕なんだよ！！
かわいそうなのは、踊らされてる実行委員だな！！

お前バカじゃねーの！！
トレードウイン○は、TSC参戦してないじゃん。
まったく関係ないんだよバーカ
しったかするなカス！ティムポカス

１ 各大会の賞金
　 　 ａ　優勝賞金（２０００円×出場者数）の約４５％
　 　
ｂ　２位賞金（２０００円×出場者数）の約２５％

　 　 ｃ　３位賞金（２０００円×出場者数）の約１５％
　 　
ｄ　４位賞金（２０００円×出場者数）の約１０％

　 　 ｅ　５位賞金（２０００円×出場者数）の約５％

２
シリーズチャンピオン賞金
　 　 ａ　優勝賞金（￥５００円×年間の総出場者数）の１００％

んーん
賞金の総額2.5K
参加費8K
登録料2K

確かにおかしい！
80人参加として440Kの残り
あんな台船借りたって、たかがしれてる！

計算合ってないって。算数塾行って来い

>59
登録料がヌケとる！
それにしても、何に使ってるのだろ？

補足
中止の際のエントリーフィーの返還は原則的には無いものとする。

次あたり！一気にいくぜ！

俺も参加させてくれ！！
どーやってやんだ！！

どーでもいいけど
次はでかいので出場だ！

こんな所に偽者が...
ＩＰはこういう感じで細い字で出るのよ。
2ｃｈの使い方覚えてから出直せ！

ダボハゼ

>65
やっぱり.....おまえか....

>>67
ん？意味不明。

>65
内部事情にやに詳しいと思ったら....
情報源はOn The Desk.....
この！自作自演野郎！

元机上だしＴＳＣ出てるし運営してる人とも面識あるから内部事情には普通の人より詳しいよ。
なに間違いしてるの？余計意味不明だぞおまえ。

もうかんべんして

>71
あんた誰？

ところで、死具って入賞したことあるの？

>73
去年1回だけケツノホウニしてるみてーな、やっぱり口ばかりのスカポンタン
それで優勝が小さい目標だって　一生掛けた目標だろ

ＴＳＣのリザルト調べて、俺のＨＰ読んで．．．ﾓｼｶｼﾃﾋﾏﾅﾉ?
ｺﾞｸﾛｰｻﾏ(ﾜ

運営組織？小林税理会計事務所？
なんなの？
教えて、しぐ

運営してる人って言ってもこれで飯食ってるわけじゃない。
皆普通のサラリーマン＆自営業。
その中で代表になったのがいつでも連絡取れる小林さんで連絡先が
小林さんの会社って事じゃないの？特別な意味はないと思うよ。

転売済み

大会自体を売ったって事？
そこまで詳しい情報は俺知らない。そうなの？
どうせなら上州屋にでも売って、参加賞にシーケンシャル１個くれるほうが、
参加者としてはうれしいな。

まっ誰が運営しようが、大会が楽しく出来ればＯＫっす。
参加賞は．．．小林税理会計事務所って入ってるボールペン。これがいいや。

おらも欲しい！

あげとこ

もっと

karaageおりゃっ

100k

.

今回の大会も沢山デッドがでたみたいだ

あ、そう。
吊りにデッドはつきものだからな。

東京靴センター？

そいえば！
しぐ、今回はどうだったの？

デッドはフィッシュ＆チップスにして参加者に配れ。
そうすれば参加者も喜ぶかも知れんぞ（ﾜﾗ

ダメダメでした〜
50を１本だけキ−プしたけど、帰着遅れでなんにもナッシング
今回もデッドいっぱい出たね。デカイのからコロコロ死んでちゃうんだよね。
生かして検量に持ち込むの本当に大変。
どんなシステム考えても大変そうだね、20ｆｔソコソコのボートのイケス
に多い所では勝てるサイズ７０ＵＰを９匹突っ込むんだ。死んで当たり前だな。
外循環だと塩分濃度、水質でコロって逝っちゃうし、内循環でも水質悪化．．．
あのスペースで魚生かしてもって帰って来るには水族館と同じ位の濾過装置が必要だぞ

「誰が一番釣りが上手か？」って事から外れはじめたね。
検量時間ギリギリに大きな魚を釣って即効で検量に持ちこむ奴が勝てる可能性が
高い。それも技術だ！って事ならそれでもいいけどね。
次回９月も生かす技術が問われる大会になるだろう、そのかわり１発逆転もありえる。
今回ボールペンもらえなかった．．．ちぇっ。ユーモアで出してくれたっていいじゃん。
フィッシュ＆チップス．．．ケチャップ付きでお願いします。
揚げる油は京浜運河産ね。

なんで、自己申告制じゃダメなんだ！？
死んだ魚ってどうしてんだ？
答えて、シグ。

自己申告制だと参加者総出でインチキするからだろ？

賞金かかってるからね〜
多少インチキしてでも金もらって、皆でパーと使っちゃう。
それを平気でやる奴がいるのよ。賞金と上位に入ったステータス。
これをなくせばインチキ減るけど、競争としての楽しみも減っちまう。

ライブフィッシュ．．．問題あるけど、まだ皆試行錯誤の段階
もうちょっと続けてほしいな。夏にどうやって魚を生かしたまま
運搬したら良いのか考えるのも面白いもんだよ。

早く帰って来ても検量受けられるといいね。死にそうだったら、
競技中止してでも帰ってくる。そういう人が報われてもいいんではないか？

死んだ魚は．．．ポッチャーンだろ。

>死んだ魚は．．．ポッチャーンだろ。
せやろ・・。テレビもちゃんと映せよな。
>賞金と上位に入ったステータス
ステータス！？　ちんけなステータスだな・・・。

もうＴＶはこないよ。
やっといい感じになってきた。
雰囲気がアットホームって言うかそんな感じ。
手作り大会はあれでＯＫでしょ。見直したよ。

は〜。シグが悪いんじゃないけど、この大会はオナニー大会だね！！
ライブウェル使わずに、大会指定のフィルムで写真とる（イカサマ防止ね）
とかで競えばいいんじゃない？死ぬ魚が減ると思うけど・・・。
っていうか、こんなおかしい大会出るの辞めなよ＞シグ
こんな大会とかあるから、釣り人のモラルがおかしいとか言われるんだよ。
こんな釣りはバスで十分じゃない？

なんでアットホームなのに、インチキやる奴がいるんだよ

けどやっぱデッド多すぎっすよ＞しぐ殿
しかも「しょーがねーじゃん」って風潮が出てきてるようで・・・
いっそのことフォトトーナメントみたいにしたらいかんの？
賞金なんかも無しにしてさー。

こっちの方でもボートトーナメントやってるみたいだけど
出る気失せちゃった・・・

俺は出場して雰囲気楽しんでいるだけだから（上位は狙ってるけどね）賞金はなくっても
いいとおもうのよ。お金からむと変な奴出て来るし。現金だからいけないのかな？
でも何も賭けないと面白くないからな〜

イカサマを本当に防止するのは難しいでしょ。出場者全員が仲間なら制御出来るけどね．．．
チーム内での魚のやりとりが問題。いっそのことチーム戦にすればいいのよ。チームで３匹
の合計を競えば３匹しかキープしないからデッドの数も減るし、インチキ減るし（ストリンガーキープは無理よ）。
って前から言ってるんだけどね。次回から個人戦とチーム戦で分けてくれないかな〜

ライブフィッシュ制：９月の大会もいっぱい死ぬだろうね。今までの結果を考えれば大会規定に
最低でも「ブクブクを用意する事」位は書いて欲しいね。用意してないチーム多いもん。
本当は個人が考えればいい事なんだけどさ．．．．

＞シグ
ふいんき楽しむならバストーナメントでいいんじゃない？バスならライブウェルでの
デッド率低いし。バスはそういう目的のつりになってるしね。
なぜシーバスで？？って思うの。何年後かにはシーバスも今のバスのような
状態になってそう。。。っていうか、多分なるよ。
今のシーバスガイドもバスガイドに似てるもん。
シグへの煽りじゃないからね。真剣にそう思ってる。
間違ってます？

なぜシーバスで？
って言われても困っちゃうけど．．．自分が楽しいと思う釣りでトーナメントやりたいじゃない。
バスには興味ないから、バストーナメントに出ようとは思わない。ただそれだけだよ。

何年後かに．．．
その可能性もあるし、バスみたいにはならないって意見もある。
共通してるのはルアーで釣れる魅力ある魚って事だけ。
メインは夜の釣りになるから多少気合が必要、東京だとまともに釣り出来る
所少ないし。お手軽フィッシングが通用するかって言われるとそりゃ無理。
レジャー向きじゃないんだよねシーバスは。シーバス人口が増えるのは確実
だからポイントの荒廃なんかは考えられるけどバスほどのブームにはならない
だろう。って俺は考えてるよ。

なるほど。確かにそうかもしれないね。

キープ制やめて、こういうのはどうでしょうかね？

主催者側で計測用のボードを用意し、そのボード上でデジカメ撮影。
ボードはどんな物かは、当日まで非公開。
で、大会毎に、ボードの色を塗り替える、なりしておく。
問題は同じサイズの見分けのつかない魚が複数釣れてしまった時なのだが・・
区別つかない場合は1匹と見なす、じゃダメ？

とにかくキープ制はよくないよ。
検量時まで生きてたとしても、リリース後どうなるかはわからないし・・

シグ！クソして寝ろ

>>105
さっき寝て今起きたところ、なんで俺の行動が分かるんだ？

＞キープ制やめて
シーバス殺さない為には、そんなシステムもいいかもね。
でもどうやって不正をなくすか．．．これが問題になるよね。
弱りはじめた魚はこのシステムでリリース。元気な奴は持ち込みＯＫの2本立て。
集計が面倒かな。

どう考えても、キープ制には無理があるよ。死んだ魚は無駄死だし。
インチキはどうやたって、多少はあるよ。金賭けるから、なおさらだろ！
現金欲しいなら、裏でニギればいいんだよ。表だってやるから、変な奴が出てくんだろ
優勝は、名誉だけでいいんじゃん！表向きは・・・。

とにかく、キープ制はよくないよ。

＞表だってやるから、変な奴が出てくんだろ

まあ、参加者はほとんど「変な奴」かもな・・

キープ制じゃない大会だと、なぜか有名どころが
上位をしめる！
TSCも初期のころはでてたよね〜〜
有名人＆メーカー.......
結局、勝てねーから、ズルできねーから
でてこないけどね！
しょーがないんじゃないのきちんとやるには
キープ制しかないよな

しぐのＨＰより・・
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/hitori.html
＞口うるさくシーバスの命を語ってる奴、一度参加して５時間生かしてお手本を見せて欲しい。そして俺達に何が足りないのか教えてくれ。それがシーバス釣りの未来に繋がるかもしれない。
そもそもシーバス生かそうとする気持ちが強い人はそんな大会でないよ。
おまえらに足りないものは生かそうとする気持ちだろ？
な〜にが「シーバス釣りの未来」だ？考えてもいねぇくせに。

シーバス釣りの未来？そんなの知らん､うちの店が繁盛すればいい事！
それ以外はどうでも良い､>>110あんたたちヴァカ！

染谷よ､お前の煽りは､ズラ同様､バレバレだな!

＞シーバス生かそうとする気持ちが強い人はそんな大会でないよ。
「シーバス大切だと思ってるってる人はシーバス釣りしなきゃいいじゃん」
これと同じレベルの発言だね。
釣りなんて自分の欲求満たす為に魚傷付けて遊ぶ遊びだよ、そんな残酷な世界の中でも
出来るだけ生かして魚を海に帰そうってのがリリース。
トーナメントも同じで魚釣ってキープして順位を競って自己満足、そんな中でも生かして海に帰そう
ってのがこの大会。何が違うの？
釣りって遊びをもうちょっと理解出来るようになってから2ｃｈに来ましょうね。

＞「シーバス大切だと思ってるってる人はシーバス釣りしなきゃいいじゃん」
これと同じレベルの発言だね。

つまりオマエがそのレベルな訳だ。

＞トーナメントも同じで魚釣ってキープして順位を競って自己満足、そんな中でも生かして海に帰そう
ってのがこの大会。何が違うの？

違うだろ？生かして海に帰せる確立の低い事をわざわざしてる訳だからな。
それすら区別つかないとはな。
「流れに乗って舵を取る」が聞いてあきれるよ・・

俺はしぐに一票。人間生きている限り環境には影響する。

その基準はしぐの位置に同感。

それ以上、それ以下でも人間いきているのだから。

よく考えて遊びたまえ。しぐは口は悪いし最初は嫌いだがよく読むと
いい位置の発言が多い。

>>111
あんた、インクスの染谷か？

>>115
あんた達みたいな奴らが日本の釣りえおダメにしてるんだよ。
みんなシーバス釣りが好きでシーバス釣りが辞められないから悩んで
いるんだろ！みんなそうじゃないか？俺は間違ってるのか？
釣りだけの責任じゃあないが今のような事続けてるとシーバス居なく
なるぞ！居なくなってからじゃ遅いんだよ。
俺たちは､シーバス釣りを辞めたくないから極力傷つけない方法を考え
ているんじゃないのか？
今のTSCのルールのような大会は､もう少しシーバスが増えてからでも
遅くはないと思うがね。
みんなどう思う？

>116それは東京サン○イズの染谷だよ。

>>117
同意！
しぐや１１５みたいに「人間生きている限り環境には影響する。」なんて
詭弁を恥ずかしげも無く言うヤツが釣りを悪い方向に向けている訳だよ。

>>117
そりゃあなたの楽しみ方を基準にしたばあいのみ、納得出来る意見だね。
これ読んでみて下さいな。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
みんなライブ制シーバストーナメントが好きでライブ制シーバストーナメントが辞められないから悩んで
いるんだろ！みんなそうじゃないか？俺は間違ってるのか？
釣りだけの責任じゃあないが今のような事続けてるとシーバス居なく
なるぞ！居なくなってからじゃ遅いんだよ。
俺たちは､ライブ制シーバストーナメントを辞めたくないから極力傷つけない方法を考え
ているんじゃないのか？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
いかがでしょう？
自分の遊び方の基準がどこにあるかの違いだけでしょ。

>>114
ルアーにフック付けないでシーバスのバイトだけ楽しんで満足している人がお前に
「なんでルアーにフック付けるのさ？生かして海に帰せる確立の低い事をわざわざしてるアホだな
針なんて外しちまえ」って言われたら？
自分が基準じゃないんだよ、色んな楽しみ方があるんだよ。分かった？

>>119
しぐはヘリクツばかり。自分で書いてて恥かしくないんだろうｋｑ？

>>119
しぐ人の意見のマネじゃなくて､自分の言い訳を書きなよ！
あんたのはヘリクツばかりでちゃんとした意見になってないんだよ！
あんた低脳だからノットと同じで自分で考えられ無いだろうがな!

>>120.121
で？お前の意見はどこにあるのよ？
まさか>>118の「同意！」だったりして（爆）

>>119
＞自分の遊び方の基準がどこにあるかの違いだけでしょ。
オマエ、ほんとバカだな！
その「基準」を問題にしてんだろ？

>>117,>>118に同意だよ。文句あんのか！えーっ

園田もう勝てないんだから悪あがきはよせよ！
往生際が悪すぎ！

集団心理ってヤツじゃねーのかな。
ﾄｰﾅﾒﾝﾀｰがぞろぞろ集まってやるから、俺達のルールが正しいんだ！これでいいんだ！
みたいな。

１匹じゃなんもできんけど、珍走団として群れりゃなんでも有りのお子さまと同じ

デットフィッシュの上に成り立ってるトーナメントなんてクソだよ

>>123
「基準」を問題にしてるって事は、ＴＳＣは魚殺しちゃうからだめ
でも自分のやってる釣りはＯＫって事だよな。
本当に頭大丈夫？なんかの宗教でシーバスは神様ですって洗脳されてんじゃねーか？
食べる為のシーバス釣りも、ラインブレイク多発する細いラインでの
記録狙いの釣りもあるんだよ。他の釣りを理解しようとしない奴は
俺から見ても３流、もうちょっと違う釣りもやってみなよ。

>>126
リリースを啓蒙してる奴もそうじゃん。釣ったら逃がせ！シーバス食うな！
皆が言うからそれが正しいと思ってる。そんなだからイート派とリリース派でケンカ
になるんだよ。

＞本当に頭大丈夫？なんかの宗教でシーバスは神様ですって洗脳されてんじゃねーか？
おまえ勝手に飛躍すんなよ（ﾜﾗ
他人の意見を宗教に見立てるなら、お前の頑なな考え方もそうだろ。

たしかに普通にリリースしても何割かは死ぬだろうけど、トーナメントの
検量での死亡率よかマシなはずだろ？

キープすれば１00％死ぬけど、それは食べるためなら許されるはず。
トーナメントでのデッドフィッシュってどうしてんの？
皆で食ってるのか？

＞俺から見ても３流、もうちょっと違う釣りもやってみなよ。
お前、人をランク付けできるほど偉いのかよ。ヴァカ

>>129
＞他の釣りを理解しようとしない奴は 俺から見ても３流、もうちょっと違う釣りもやってみなよ。
では、オマエの考えだと「釣った魚全部ゴミ箱にポイ」でも違う釣りとして認める訳か？

>>129
＞皆が言うからそれが正しいと思ってる。
モラルっていうのは多数の同意の上に成り立っているものである、って事は理解できる？

カナダのサーモンダービーみたく、デットフィッシュの検量にしちまえ。
その代わり、キープした鱸はキッチリ食べる。
あと開催は年１回ね。資源保護の観点から。

しぐって一番ホットな時間帯は逃げてない？

>>134
ナイス！

>>128
＞他の釣りを理解しようとしない奴は 俺から見ても３流、
ﾌﾟﾌﾟｯ。〜流だって。読んでるこっちが恥ずかしくなるような言葉だな。
お〜い、シグ。お前自身は何流なんだい？

柳生新陰流だったりして？

夏場のトーナメントでのデッド率は普段の釣りより確実に多いのは確か。
春秋冬の開催の時はほとんど生きてるね。逃がした後は知らない。
今年８月のトーナメントをやらないのはそんな理由があるから。

ＴＳＣってさ、確かに魚しなせちゃって叩かれてるけど、水質汚染にも強い＆
ほぼ真水でも生きられるってイメージのシーバスが塩分濃度がちょっと変わっただけでコロっ
といっちゃうとか、今までアングラーが知らなかった発見もある訳よ。釣って
すぐリリースしてたら絶対に分からない事だよ。まだ始まって１年半、去年の
失敗を繰り返さないように今年から皆試行錯誤始めたのよ。本当はトーナメント
の為じゃなく各自研究すればいいんだけど、そんな事面倒でやらないじゃん。
５年後も同じ事繰り返してたら怒られて当然だけど、まだまだ研究中ってのが
正直な話し。もちろん魚死ぬよ、でもそのうちいい方法が見つかると思って研究
してる。皆シーバス好きでボートまで持っちゃう奴だから、きっと何か見つけるよ。
今後何も見つからなければ、ライブ制大会は辞めるでしょ。

ちなみにデッドって言ってもデッド判定はかなり厳しいよ。エラ動いてりゃＯＫ
とか、短に泳げばＯＫとかじゃなくて、ちゃんと泳いで海に帰れなきゃデッドって
判定されちゃう。一度検量見にきたらいい。
イケスに入れる時点で弱るじゃねーかｺﾞﾗｧって言われたら何も言えないけどね。

>>136　こんな下種野郎、何流もクソもあるか！
　　　　論外、基地外、ランク外だよ！===＞しぐ

>>138
おいおいそーゆー問題じゃないだろ。
根本的にそんなトーナメント間違ってるんだよ。

＞今後何も見つからなければ、ライブ制大会は辞めるでしょ。
本当だろうな？　この場限りの逃げ口上じゃねーのかよ！？

その場で即リリースするのと、狭いライブウェルに押し込められ＆
検量され＆お立ち台に上げられ〜とじゃあ、いくらデット判定が厳しくても
ダメージが重大なのは解りきったことだろが

海水魚がストレスやダメージに弱いことぐらい釣りの本以外に
アクア関係の本やなんか読んでるアングラーなら誰でも知ってることだぞ？

おいおい書き込み間にあわねーよ（笑）
＞多数の同意の上に成り立っているものである
だからって他の釣りを否定する理由にはならんだろ。
＞トーナメントでのデッドフィッシュってどうしてんの？
他の人はどうしてるか知らないが、俺は捨ててる（本当に死んじゃった場合ね）
＞オマエの考えだと「釣った魚全部ゴミ箱にポイ」でも違う釣りとして認める訳か？
無駄な殺生と言ったらおかしいが、ワザワザころすのはどうかと思うぞ。
キャッチ＆デッドを推奨する気はないよ。質問の論点がおかしくない？
＞しぐって一番ホットな時間帯は逃げてない？
ホットな時間ってシーバス釣る時間じゃん（ﾜ　土曜の夜に釣りいかないの？
今日は朝から遊んだから今日はここにいるよ。
＞お前自身は何流なんだい？
ここに出て来る位だから３流だろよ（ﾜﾗ

しぐ、答えろよ。>>131

＞他の人はどうしてるか知らないが、俺は捨ててる
ゴルァ！潔く喰わんかい！！！！

しぐ釣り場で〆ちゃおうぜ！

しぐの削除依頼だしておきました

>>146
ダメだよ！これからしぐイジメんだから。

俺もイジメル！

＞ここに出て来る位だから３流だろよ（ﾜﾗ
ﾊｧ?　おまえはランク外だよ！
ブーマーの厨房バザー以下！！！！！

＞141
何やっても死んでしまうならライブ制の意味ないじゃん。
＞ダメージ重大
確かにダメージは大きいよな。そんなお前は魚釣っても写真なんか取るなよな
魚弱っちまうからな。すぐ逃がせよ、たも網使うと粘膜落ちるからそれもダメよ。
掛けたら電撃バラシを目標に頑張れな。

＞海水魚がストレスやダメージに弱いことぐらい．．．．誰でも知ってる
じゃあシーバスはどの位塩分濃度が変わったら弱るのよ？水温の変化はどれ位まで
絶えられるのよ？言えねーだろ。実践しなきゃ漠然としか分からんだろーが

>>150　トーナメントそのものが無意味で無価値。
　　　　そんなこともわからんとはヴァカ丸出し！

＞151
君は他のアングラーと釣りを競っても楽しくないのか？
そうだよな〜競って釣れなきゃ意味ないよな〜価値ないよな〜。
釣れない君丸出しだぞ。

>>150
なに逆切れしてんだヨ？ヴァーカ。（ﾌﾟﾌﾟ
俺はサーフがメインだから、ハンドランディング＆その場でリリースを
基本としてるよ？
９０アップぐらいになれば写真とるけどさ。
そのくらいの時間も許されんのか？
トーナメント肯定者のお前が、まずトーナメント辞めてから言えよコラ。

＞じゃあシーバスはどの位塩分濃度が変わったら弱るのよ？
そんなこといちいちデータ出しできるわけねーだろ
お前がトーナメントでそういうことがわかるようになったってクソ下らなねえ
こと言ってるから、反論として出したんだよ。
お前もう少し勉強しろよ

＞君は他のアングラーと釣りを競っても楽しくないのか？
アンタ・・・他人と競わなきゃ楽しくないのか？
俺はちゃんと釣ってるよ？アンタほど数はとってないかもしれんけど、
１匹１匹の価値で上回ってるよ。バカ。
数とりゃ偉い、人より釣りゃエライって考えてるうちは、ヴァカ丸出し！

>>153
ちなみにＴＳＣじゃお立ち台に魚はいねーよ
検量したら即リリースだ。もうちょっと大会内容分かってから発言しろよな（ﾌﾟﾌﾟ　真似してみた

魚弱るからってトーナメント否定してんのお前じゃん。魚弱らせない事に神経使うべきはお前の方だろ？
自己満足の為に写真取ってるくせに何アホな事いってんのよ？

＞反論として出したんだよ。
やってもない事だすからボロが出るんだよ。

しぐ＠園田洋　ただいま無い知恵を絞って反論考証中………チーン！

結論！　新たな厨房カキコで話題を変更する

>>155
ﾌﾟﾌﾟ）些細な点を突くしか反論がないのかね？当然だろうな。
生存率が高いのは、どう考えてもこっちだからな。

写真をとるのは自己満足。釣り自体がそうだから別にかまわんだろうが
ちなみにオレは雑誌投稿して他人に自慢なんてしねーぞ？

お前、オレが写真とること非難するなら、あのＨＰ止めてから言えよコラ
どっちが自己満足野郎なんだよ。

>>155
１匹の価値。確かに１匹の価値は大事だと思う。気持ち良く出せた魚は１匹でも
満足出来るもんだ。
これは自己満足の世界であって、それで満足してるなら構わんさ。
ただこの世の中、釣れない奴は誰にも評価されない釣れない君
なんだよ。世の中、魚釣れなくて尊敬されてる奴っているの？
正直思うに、釣れないより釣れた方が偉い、小さいより大きい方が偉い、もっと偉いのは
おおきいのいっぱい釣る人、それよりもっと偉いのが、そんな釣りに飽きて１匹の価値を
追い求める人。おれはまだいっぱい釣れたら偉いって部分だ。その辺どう思うよ？

結局しぐは開き直りしか出来ん厨房だな。
一連のやり取り読んでて、よく解るよ。
自分を棚に上げてばっか。

>>157
おいおい、釣りは自己満足できればいいんだろ？
生存率高いのがお前の自己満足なら好きにしなよ
俺は大会出て自己満足するからさ。

ＨＰは自己満足の塊さ、釣りと一緒。
俺は魚弱らせてでもトーナメントに出るって書いてんのよ。
話しの流を読んでくれ。相手するの面倒だぞ。

ﾊｧ？>>158
人に尊敬されたくて魚釣ってる奴、一体どれだけいると思ってんの？
お前、ホント大丈夫か？？
いっぺん自分の頭ン中、病院で洗ってもらえよ。

＞正直思うに〜おれはまだいっぱい釣れたら偉いって部分だ。
まあ自分の未熟ぶりは少しは理解できてるようだね。
そのうち、数やサイズにこだわってた自分を笑う日が来るさ。

>>159
開き直りじゃなくて本心なのよ。分かるかな〜

＞話しの流を読んでくれ。相手するの面倒だぞ。
逃げ腰かい？（ﾌﾟﾌﾟ

同じ自己満足なら、魚の死亡率が高いのと低いのと、どっちが正しいよ？
お前みたいな考えの人間がこぞって魚を殺すような釣り方してたら、いくら
広大な海でも資源の枯渇が始まるよ？

石鯛なんか釣師によって数が減ったらしいね。
あれは漁獲資源じゃないから漁師は関係ないし

シーバスもムチャしてたら数減るだろうなァ
特に大型を殺すのは大罪だと思うよ

＞特に大型を殺すのは大罪だと思うよ
カナダのトラウトフィッシングではキープできるのはある一定サイズ以内で
小型はもちろん大型魚もリリースが義務付けられてる。
大型魚は卵を多く持てるし大型化する遺伝子も持っていると考えられてるため。

ソルトとフレッシュでは一概に比較できないけど間違った考え方ではないね。

>>161
だから．．．．
自分が満足出来りゃいいの．．．
どんな事で満足しようが、何人いようがそんな事は関係ーねーだろ？
頼むよ．．．

俺の釣る１匹は価値が高いと語る奴は2通り、釣れないから１匹の価値が高い（そりゃ価値高いわな）。
本当に上手で自分の思った魚しか狙わないから価値が高い（こんな人は自分の釣った魚の価値が高いとは言わないがな）。

>>166
その投げやりな論調、敗北宣言ととっていいのかな？

おーい＞ALL しぐをキャン言わしたぞォ〜！！！！

|
|⌒彡 ﾋﾋﾋ・・ｼｸﾞﾊ　ﾊｽﾞｶｼｲﾈ
|゜/ 。） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|∀／⌒彡 　　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
|／ 　゜/ 。） ｲﾀｲｲﾀｲ
|／⌒彡／ｱﾋｬ
|　゜/ 。）ﾋｬ　　ﾋｬﾋｬ　ﾁｭｳﾎﾞｳ？
| ∀ ／⌒彡 ｳﾝ、ﾁｭｳﾎﾞｳﾁｭｳﾎﾞｳ
|⌒彡 ゜/ 。）ｱﾋｬ ｳﾞｧｶ？
|゜/ 。）∀／⌒彡 　ｳﾝ、ｳﾞｧｶｳﾞｧｶ
|∀／⌒彡 ゜/ 。） 　　ﾋｬﾋｬﾋｬ
| / ゜/ 。）∀／ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|/___∀／＿/ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|／＼＼/＼＼
||　　 | / ＼ | | ｱﾋｬ
|⌒　⌒　 ⌒ ⌒

>>166
＞自分が満足出来りゃいいの．．．

結局、オマエはやっぱり「露出癖を伴ったオナニー野郎」って事よ。
消えろ。

＞どんな事で満足しようが、何人いようがそんな事は関係ーねーだろ？

自分さえ良ければ、後はどうでもよい。
万人が認めるクズだよ。アンタ
消えろ。ＨＰも止めちまえタコ

＞ＨＰも止めちまえタコ
嘲笑のネタに残してもらいたい気もする・・

園田洋、泣くなよ？
これを経験にもっと大きな人間になれよ！

>>170
そーだよ！平賀も消えたし、貴重なオモチャだったのにィ・・・・

大丈夫だよ。
コイツ一晩寝たら、それまでかいた恥を
すっかり忘れることが出来るタイプの人間だから。
そうででなけりゃ、あんなＨＰ運営できん。

明日元気に反論してくるさ。

>>173
たしかにそうカモ？
露出狂に恥の概念はないと思われ。

＞同じ自己満足なら、魚の死亡率が高いのと低いのと、どっちが正しいよ？
リリースを前提とするなら、生存率高い方が当然自己満足出来る。
ライブ制トーナメントを前提としても同じ。ただ違う枠の中で遊ぶなら比べるのは
不可能だと思う。

＞広大な海でも資源の枯渇が始まるよ？
いきなり環境問題の話しに逃げるなよ、まあいいか。
そりゃ皆が皆、殺しまくってたら減るわな。って言ったってどれだけ影響あるのよ
ボートで釣りしてると、シーバスって無限にいるんじゃねーか？アングラーが多少
殺したって変わらねーべって思う事シバシバ。影響ないから殺して良いってもんじゃ
ないが、シーバスの命に過剰に反応する奴が多過ぎると思うぞ。減ってる？
増えてる？とりあえず減ってるって意見いっときゃ叩かれずに済むしそれだけでエコロ
ジストだ。お前はグリーンピースかって言いたくなるよ。

＞大型を殺すのは大罪
セイゴ、フッコ、スズキ、当然数はピラミッドの形で少なくなる。
本当の頂点はメーターオーバー位かな。何故天敵がいないのに大型が少ない？
自然に死ぬからよ。本当に自然界にとって大型が大切なのか？残りの寿命も
少なく、結果これから産む卵も少ない。体力もなく、年よりだ、遺伝子の話し
納得出来なくないが、シーバスの数を増やしたければ数少ない老いぼれは必要ないとも
考えられる。ピラミッドの角度と産卵数の数字。どこでどう交差するか分かれば
もう少し明確な答えが出てくるんだろうけどね。世間一般に言われてる理論が正しいのか？
どうなんでしょうね、気分的には大きい物ほど無事海に帰ってもらいたい。
この話しもエコの話しと絡むから本当の事がなかなか分からん。

とりあえず明日のネタふりしとくか

ＴＳＣはフィッシュキル・トーナメントを年間６戦もやるなら、
資源保護のために運営資金を稚魚放流にでも回せよ。

シーバスの人工孵化は出来ていない？
それも運営資金で研究しろ
しぐは私財を全て投げうて！

＞シーバスって無限にいるんじゃねーか？
オマエ・・・真性ドキュソだな。
チヌや真鯛が稚魚放流で支えれてる現状を知らんのか？
オマエの貧弱な主観と想像力じゃ仕方ないのかもしれんがな。

＞とりあえず減ってるって意見いっときゃ叩かれずに済むしそれだけでエコロ
＞ジストだ。お前はグリーンピースかって言いたくなるよ。

宗教の次は環境団体かよ（ﾜﾗ
オメーはそういう比喩で逃げてばっかだな。

＞間一般に言われてる理論が正しいのか？
バカ。日本じゃともかく、海外では魚族資源保護にどれだけ熱心に研究してるか知らんのか？
その結論を否定するとは、オマエ本当に一人よがりのドキュソだな！

俺の話題はいいから、魚の話ししよーぜ。
って言ってもそれも2ｃｈの楽しみの1つだな。
明日も釣りだからもう寝る。皆釣り行かないの？
楽しかったよ。明日疲れてバタンキューじゃなきゃ出て来るよ

＞176
宿題考えとくわ

＞俺の話題はいいから
なァ〜に言ってるのよ？　主役はキミだよ♪♪
ナルちゃんのキミには本望だろ？

釣りしてるじゃん。獲物はキミ（藁
なかなかの引き味を楽しませてくれる大物だよ！

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧.　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！しぐ君を、年少組からやりなおさせてください！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞いきなり環境問題の話しに逃げるなよ

＞とりあえず減ってるって意見いっときゃ叩かれずに済むしそれだけでエコロ
＞ジストだ。お前はグリーンピースかって言いたくなるよ。

しぐ君、すこし説教をしよう
仮にも自然を相手に遊んでいる釣師たる者が、常に環境問題を意識してる
エコロジストでなくてどうーする？
君の釣ってる魚は、養殖した生け簀の魚じゃないんだよ？
わかっとんのか、まったく。
無限にいると思われていた生物が人の乱獲で絶滅に追い込まれた例は
１８〜２０世紀には山ほどある。
君の考え方は、まさに前世紀の愚かな人間そのものだ！

ネイティブフィッシュを相手にしたければ、まず環境が優先される。
乱獲やオーバーキルがご法度なのは当然だ。
フレッシュだろうがソルトだろうが、その点に差異はないはずだ。

運河で夜な夜なドブ鱸の数釣りばかりやってると、そういうこと考えなくなるか？
たまには陽光の下で緑に包まれる釣りをしてみな。
心が洗われるよ。

age

>>181
あっちゃこっちゃで、同じような書き込みしてるから説明が足りなかったかもしれん。
自然を相手に遊ばせてもらってるんだから、環境に配慮するのは当然の事
でも自分の楽しみの為に魚に少なからず傷付けるのが釣りだよ。
アングラーってのは自分が楽しむ事をまず優先して環境を破壊するんだよ。破壊する度合いを出来る
だけ小さくする努力ってのはすばらしい事だと思うけど。少なからず環境を破壊するような行為をし
て楽しむ人間が、過剰に反応するのはおかしいと思う訳よ。
「出来るだけ１匹も殺すな」なら理解出来るんだけど
「絶対に１匹も殺すな」って言う奴に俺が反発するのはそんな理由。
俺が言いたいのは過剰に反応するアングラーの事。だからグリーンピースって言葉を使ったのよ。
理解出来たか？

＞まず環境が優先される。乱獲やオーバーキルがご法度なのは当然だ
環境に配慮して釣りするのは当然。まだシーバスに関するデターがほとんどないのよ
増えているのか、減っているのか分からないから減っている事を前提に色々論議され
てるんだと思うんだけど。どこまでが乱獲に当たるのかさえ分からない。もしかした
ら現在我々が行っているキャッチ＆リリースでさえ乱獲に当たるのかもしれない。
現在のシーバスのキャッチ＆リリースだってこの位傷付けても多分大丈夫だべ〜ってのが基準なんだよ。
そこまで考えてる奴はシーバスのキャッチ＆リリースは釣り人のエゴだ！ってはっきり言ってる。
個体数のはっきりしないソルトとフレシュの違いはここかもね。

説教するなら、ぐうの音も出ない説教頼むよ。

>>177
＞比喩で逃げてばっかだな。
比喩使うと逃げてる事になるの．．．．意味不明〜
＞チヌや真鯛が稚魚放流で支えれてる現状を知らんのか？
興味ない魚の話しはしりませ〜ん。真鯛＆チヌは確実に減ったんだろ
シーバスは確実に減ってんのか？これから減るのか？教えてくれ。
＞魚族資源保護にどれだけ熱心に研究してるか知らんのか？
今度は海外の話しね（笑）海外の話しも知りませ〜ん。あっニューヨーク
の近くでの魚の話し（シーバスの仲間だったと思う）だけは聞いた事あるな。
減ってる魚は熱心に研究してるだろうね。だから日本のシーバスは減ってるの？
>>179
ﾜﾗﾀ
俺が獲物かよ、エサはドキュソ？

これから釣り、また夜ね。あっ宿題忘れた．．．．

また長すぎて省略されちまった。すまん

絶対に１匹も殺さないように釣りをするのは、当然不可能。
かといって、トーナメントで発生したデッドフィッシュをポイ捨てするような行為を
容認する免罪符にはならんだろう？
釣り人口が増えればそれだけ環境に与える影響が大きくなるんだから、より厳しい配慮すべきなのは当然だろ？
実際、業界はそういう動きだから。

あんたはシーバス資源の不透明さを自己弁護の材料にしてるけど、同じ日本海沿岸部の魚を
例に挙げただろ。＞チヌ、真鯛
最近の例だと、ヒラメなんかも稚魚放流で資源回復したそうだよ。
別レスで石鯛の話が出てたけど、俺も釣りサンデーで読んだことあるよ。
石鯛のエキスパートが、釣り過ぎで数が減ったってコメントしてたのを覚えている。

こう書くとデータを示せってくるだろうけど、残念ながら見つからなかった。
だが全国の漁協で上記魚種の稚魚放流が盛んなのは事実。
シーバスにはそういう動きはあるかい？
なければ少しでもデッドフィッシュを減らす努力を怠らないのは当然じゃないか？
自己顕示欲なんか二の次だ
シーバス殺しのトーナメントなんざクソだよ。死んだ魚を食いもしないクセによ！

興味の無い魚の話は知らない？海外の事も知らない？それでいいのか？本当に？
やっぱり、釣れさえすれば他のことは無関心のドキュソ君か？

＞説教するなら、ぐうの音も出ない説教頼むよ。

それじゃすぐ終わってつまんねーだろ？
２ちゃん住人は吊り方を心得てるからネェ・・・

キミはライトラインで長々とファイトさせられてんの。

＞釣れさえすれば他のことは無関心のドキュソ君か？

それは既にシグの本音
＞自分が満足出来りゃいいの．．．
＞どんな事で満足しようが、何人いようがそんな事は関係ーねーだろ？

で決定済み。

＞キミはライトラインで長々とファイトさせられてんの。

キャッチ＆リリース後、またすぐに食ってくる学習効果のないバカかも？

＞比喩使うと逃げてる事になるの．．．．意味不明〜

しぐちゃん、日本語できるの？
マジレスの相手に狂信的な団体の信者みだいだと言い放っても、説得力がないよ。
それはズバリ逃げコメントじゃないの？

シグは電気回路作れても国語は１だろ

気を付けろ！あんまりイジメルと平賀みたいに壊れちゃうぞ。
オモチャが無くなるからみんなホドホドにな！

>>188
ドラグ緩めにね！

平賀ほどヤワくねぇよコイツ
凄まじいほどの厚顔無恥だからな

じゃあイジメがいあるね！

今晩もきっと「オレはこんなに広い視野でみてるんですが」風の
カキコで現れるぞー。

しぐ語録
>>65　>>68　>>70　>>75　>>77
>>79　>>91　>>94　>>96　>>100
>>102　>>106　>>113　>>119　>>122
>>128　>>129　>>138　>>142　>>150
>>152　>>155　>>158　>>160　>>162
>>166　>>175　>>178　>>183　>>184

>>196
そのネタはないな。
>>158 >>183 で、己の未熟さと無知さを白状したからネ！

>>195だった・・・鬱だ

＞己の未熟さと無知さを白状したからネ！

いやいや、それがなかったかのように現れるんだよ・・
「凄まじいほどの厚顔無恥」だから。

200!

＞しぐ

スズキって１０年ほど前から比べると確実に減ってるが…
大阪の話しになるが、北港名物の朝バネ釣りなんてほとんどやる人見かけなくなったぞ
理由は簡単、釣れなくなった　すなわち、数が減ったから

いや、スズキだけじゃなく、港湾部の魚の数が減っていると言い切っていいだろう
エサになる小魚減れば、当然それ食ってる魚減るわけだし
ひろ〜い視野で、魚見てればこれくらいのことすぐわかるよ

昨日今日釣りはじめて スズキ釣るのに必死なヤツにはわからんだろうがな

ま、トーシロが名前売るには トーナメントなんかの大会が手っ取り早いってのは
俺もわからんでもないが

＞俺の独り言みたいな内容を載せてくれるなら喜んで書くよ。さすがにメーカー叩くのは
＞書けないけどね（笑）ソルスト、シーマガ、俺使わない？（だはは）

これが本音。雑誌に写真つき記事出して有名になりたいんだよ、コイツ（藁
笑えるよ。ヴァカ丸出し！！

園田洋＠不●痛ヒラ社員
明日も仕事そっちのけでレス入れます

こいつの設計した製品掴まらせたらイヤだな・・・・

別スレならこんなのもあったな。

＞一部の人間の密かな楽しみだったシーバス釣りが、メジャーになり。
＞アホが急激に増える。以前からやっていた人間がイヤだと思う気持ち
＞も分かるが、増える方向に動いている業界の動きは止められない。
＞止められないなら、いかにアホを減らすかを考えるべき。

うんうん。で、みんなアホ（シグ）を減らすように考えてるわけだよな。

Ｔ：釣れない
Ｓ：しぐは
Ｃ：Confinement (引きこもり)

>>295
ナイス！

われ等がしぐ＠園田洋君、ついに逃げたかな？
アホ面までサラしてんのにネェ・・・合掌

＞マジレスの相手に狂信的な団体の信者みだいだと言い放っても、説得力がないよ。
説得力なんていらんでしょ、俺ってはたから見たらそう見えるのかな？まさかな。って考えるだけで十分。

＞トーナメントで発生したデッドフィッシュをポイ捨てするような行為を容認する免罪符にはならんだろう？
死んでしまってポイするか、土に埋めるか、持って帰って食べるか、犬にあげるか．．．．そりゃ個人の考え方。
個人的には釣り場にポイする位なら、ごみ箱にポイのほうがいいし、食えるなら食った方がいいと思うぞ。

＞データ．．なければ少しでもデッドフィッシュを減らす努力を怠らないのは当然じゃないか？
＞自己顕示欲なんか二の次だシーバス殺しのトーナメントなんざクソだよ。死んだ魚を食いもしないクセによ！
正しいように感じるんだけどお前の言ってる事は釣りしない奴が言っている一般論に近いんだよ。
デッドを出さない様に、魚を減らさないようにする努力はいいと思う、でも釣りしてりゃお前も認めてるけど
魚は死ぬんだよ。リリース前提でも死ぬんだよ。お前の理論でいけば、魚の数を減らさない奴が評価高いんだろ？
だからＴＳＣはリリース前提だけど死んじゃう魚が出るからクソだって言ってるんだろ？死ぬ魚が普段より多いから問題なのか？
お前より釣りが上手でシーバスいっぱい釣ってる奴をどう思うよ？確実にお前より魚殺してるよ。魚減らしてるよ。
デッドの確立が同じなら、お前の３倍釣ってる上手な人はお前の３倍殺してるんだよ。

殺さないから偉いんじゃなくて、自分のやりたい釣りの中で殺さない努力を一生懸命するから偉いのよ。
自分が満足する釣りの中で殺さない努力してりゃいいじゃねーか。
それがトーナメントだろうが、普段の釣りだろうが関係ねーだろよ。
これ読んだ上でもう一度何故トーナメントがクソなのか言ってみろ。

＞稚魚放流の話し
シーバスの稚魚放流についてはまだ方法が確立されていないと聞いた事があるぞ。産卵場所も特定されてないらしい。
詳しい事は残念ながら知らないよ。あの人が出てくりゃ分かるかな？

＞興味の無い魚の話は知らない？海外の事も知らない？それでいいのか？本当に？
こんなやりとりしてたら多少興味出てきたよ、サンキューな。

＞それじゃすぐ終わってつまんねーだろ？
確かに．．．でも本当に吊りたければエサはマジレスで頼むよ。
他のエサはおいしそうじゃなくて食い付く気にもならん。ショートバイトで終了だもんな。
＞２ちゃん住人は吊り方を心得てるからネェ・・・
って事は、>>185と>>201の２人しかまともな住民はいないって事か、他の奴は？
住みついてるノラネコちゃんか（爆）

>「オレはこんなに広い視野でみてるんですが」風
俺の書き込み読んでそう思ってくれたならそれで良し。煽っといて俺に吊られるなよ（ﾜ

>>201
＞釣れなくなった　すなわち、数が減ったから
もちろんそういう考え方もある。だが釣れなくなったから減ったとは限らんのよ。
漁師の中には、「シーバスの数はそんなに減ってない、ただいる場所が変わった。」
「原因は埋め立てによって潮流が変化したからかもしれない」って言う人もいる。
何が正しいのかはいまいち分からないのが現状。としか言いようがない。
あっ東京湾の話しね。１０年前から沖で釣りしてた人いないかな？エサでもいいよ
東京湾だとアクアラインが出来たりして、環境が同じじゃないから正確には比べられ
ないけど、それでも多少参考にはなるっしょ。でも禁漁の時期もあったらしいから．．．
やっぱり比べられないか．．．

＞エサになる小魚減れば、当然それ食ってる魚減るわけだし
１０年前の大阪湾って環境汚染はどうだったの？多分今の方が綺麗だと思うんだけど．．．
水が良くなったのになんでベイトが減るのだろう？ベイトの量が減った原因は釣り人じゃないよね。
昔は水に栄養がいっぱいだったらベイトが増えた、シーバスもいっぱいいた？
どう考えたらいいと思う？

＞雑誌に写真つき記事出して有名になりたいんだよ
だから本音しか言ってないっての。君、自分が載ってる雑誌見た事ある？
うれしいやら、恥ずかしいやら。
俺は大きな魚釣ったら自慢したくなるよ。雑誌はその延長だろうね。
魚釣って自分１人でコブシ握り締めて「やったぜ」って心の中で叫んで、隣で一緒に釣り
してる友人にも魚みせないでリリース。そんな奴がいたら紹介してくれよ。

>>207
安心しろ、ＨＰやってて、自分の名前でここに出てんだから逃げないよ。
書き込みが朝の8：40分って事は、朝一でチェックして俺がいないと寂しいのか？
気持ち悪いから好きにだけはならないでくれな。

おや、ここでもしぐは大人気だね。
みんなのレス返すだけで、一苦労だな（ﾜﾗ

＞209
TSCっていったい全部で何艘の船が出るの？
一隻ずつボランティアで審判を乗せられんのかね？
釣れたらその人が計測して即リリース。
そしたらデッドも数がぐんと減るんではないかえ？

>>211
激！マンセー
それがいい。

30〜40隻位は出てるね。
それだけの人数のボランティアは．．．君俺の船に乗ってくれる？
ボロいから沈んじゃうかもしれないけど（爆）
写真判定って話しもあるけど．．．
結局自己申告？．．．
もうちょっと魚を生かす技術が確立できれば、最低これだけの装備を積んでないと
参加出来ないとか、レギュレーションに盛り込む事は出来るだろうね。
今まで皆が多少なりとも研究した結果をＨＰでまとめて発表してくれればいいのにね。
そんな簡単な努力さえしないから大会自体が叩かれ、参加してる奴も悪く言われるのかもね。
どうよ運営者君。

園田洋仕事中にこんな事ばかり遣っているのか！
仕事もまともに出来ない奴が偉そうな事いうな！

仕事まともにやってるのにボートさえ買えない奴がいる。
仕事まともにやらないで釣りばかりしてるのにボート買える奴もいる。
世の中不公平じゃの〜
汗水たらして仕事しましょう。それが一番。

ま、価値観の問題だよな。ボートなんて贅沢な遊びって
思って諦めるヤツと多少無理してでも買うヤツ。
金持ってるヤツ以外はそんなもんでしょ。
今は車と同じ位の金額で船は買えるし。係留場所だって
都内（郊外を除く）の駐車場とそれほど変わらないし。

そうそう、俺も昔はそう思ってた。
ｙａｈｏｏオークション見て驚いたね。
シーバスやる事が出来るボートなんて５万円からあるもんな。
そこそこかっちょいいと70万円。これからボート買おうと思う奴は
２ヶ月もがんばりゃ手に入るよ。ただエンジンだけはいいの選べよな。
この前まで混合燃料の船外機で苦労した俺が言うんだから間違いないよ。
スタートの合図でエンジンブローだもん（笑）中防沖じゃなくてよかった〜
まじで命にかかわるからエンジンに金かけろよ。

ところで魚の話しはどうなった？言いたい事言ったからまあいいか。

借家暮らしに軽自動車転がしてるヤツがボート乗ってても、羨ましくないけど

話の内容的にはガイシュツだが・・・

そういえば、東京湾奥シーバス情報のBATTLEで、
「外の水が悪いらしくて、内部循環じゃないイケスの船ではどんどん死んでいった」(要約)
ってなことが書いてあったけど、・・・てことは、その場の水に他所の魚は合わないって
言ってるんだよね。つーことはだよ、検量まで生きてても放したらかなりの確率で
死ぬって言ってるよね。

次回の大会でもライブフィッシュ持込をするなら、海上釣堀みたいなでっかいイケスを
作って検量後の魚をそこに放してみたらどうかな？＞運営者様
残酷な結果になるかもしれないけど、それで例えば9割が1日で死ぬってなことになったら
ライブフィッシュ持ち込み制の有り方を議論する材料にはなるでしょ。

大きなイケスに放すのと、海に逃がすのは条件が違うって言うかもしれないけど、
「死んでるかもしれないけど目の前では死んでないからいいや」って放っておくより
よっぽど有意義だと思うよ。

Ｔ：つまんね〜
Ｓ：しぐの
Ｃ：(唯一の)コミュニケーションの場

>>213
ボランティアとして乗る人はそれなりに集まると思うんだけど、
（※目の前で釣れてるのを指くわえてみてるのは辛いが(w　）
ボランティア審判制にすると今度は
「○○の船の審判は○○の信者！ストリンガーキープ黙認してました！！」
とかいう噂立てられるんだろうな。(↑系の噂は今でも一緒か？)

ビデオテープ回しっぱなしだったらウェイインまでに編集してる余裕も
ないだろうし、一番確実そうな気もする(表彰時点では口頭報告で、
後日ビデオの確認により虚偽の報告が確認されたら順位取り消しという
方式を取れば迅速性も問題なし)けど、確認する人が大変だろうし
3〜40台じゃレンタル代もバカにならないだろうし・・・

・・・こういうのはどう？
東京湾内の数箇所に審判団のボートを常駐させてそこで仮ウェイイン
できるようにする。ただし、その後大きいのがつれたら入れ替え可能

これなら今よりはデッド率減るんじゃない？　問題点としては、
ボートが「どこそこに停泊してます」って言われて直ぐにランデブーできる
もんかってことと、船上でのやり取りは危険が伴わないかってこと。
俺はボートも免許も持ってないからその辺はよく判らないけど・・・。

「友達いないけど作りたいからトーナメントに出る」ってだけだろ？

>>222
＞「友達いないけど作りたいからトーナメントに出る」ってだけだろ？

お前は
友達はいません。トーナメントに出て友達作る勇気もありません。
だろ？
それよかましだな(わら。

>219さん
内部循環式で死んでいくは　表層は悪い水の意味では？
　水深１ｍぐらいまで悪い水　その下は　OK！
内部循環式っていっても　船に標準装備のスカッパの開け閉めの事だわさ
　停泊中は　循環せずハイ

えっ！しぐって友達いないの？
今､何歳？　それってやばくない､人格かなり歪んでるイジメられっ子なのか？
そんなんじゃ､トーナメント出たって友達できねーだろ。
ボート持ってるから我慢して付き合うか､てのぐらいしかいね-よな！

そう言えば､skid&acidの奴らこれ見てないの？
いつもシーバス大事だとか言ってるけど､このしぐっうの見てどう思うのかね？
三宅､偉そうな事言ってるならこのしぐっうのなんとかしてくれよ。
しぐは釣ったシーバス死んだらポイ捨てだってよ！

>>224
なるほど。確かにそれは考えられますね。実際湾奥はこの時期赤潮が
出て表層の水質が極端に悪化してるケースが多いですからね。
循環云々に関しては、スカッパってのは何か良くわかりませんが、
いずれにしても走ってないとタダの水槽と大して変わらんということですか。

・・・ということは
ホースとポンプ使って表層より下の良い水を取ってきて上から足してやりながら
汚い水と入れ替えていけば結構大丈夫だったりするのかな？

それで元気復活するようならそこでリリースしてもそれなりに生きていける
可能性があるという根拠にもなり得ますよね。（根拠として強いかどうかは
さておき・・・）

>>208

おお〜朝っぱらからゴクローさん！
アンタ、本当に大丈夫か？会社にログ残っててもしらねーぞ？
じゃあキッチりイワしてやるぜ

＞これ読んだ上でもう一度何故トーナメントがクソなのか言ってみろ。

●TSCの開催主旨と大会規則●

＞主旨
＞東京湾でシーバスを釣らせたら1番は誰なのか？
＞そんな単純な疑問から生まれたまったく新しい大会・・・ありそうで無かったこの大会。
＞自分が1番と思う方、また自分が同程度なのかと腕試ししたい方、
＞とにかくこれを機会に是非TOKYOBAY SEABASS CHALLENGE に参加してみよう！

＞大会規則
＞８条　自然保護
＞１ トーナメントエリア内に、あらゆる手段において釣り場の造成、破壊をしてはならない。
＞２ 釣った魚を元気にリリースできるように努め、魚や生物を虐待しないこと。


ＴＳＣの、この開催主旨はなんだァ？
シーバスを踏み台に自己顕示欲を満たすことだけしか考えてない！

大会規則で自然保護に軽く振れてるけど、大会の現実はデッドフィッシュの嵐！ざけんじゃねーつーの！
まして、そのうえ賞金！
＞賞金の算定 　
　 ＞１ 各大会の賞金
　 ＞ａ　優勝賞金（２０００円×出場者数）の約４５％

醜いこと、この上なし！シーバス殺して金にしてやがるヨ・・・・。


いいか？おまえも知ってのとおり、現状ではシーバスの稚魚放流は実現していない。
つまり資源減少が起きたとき、それに歯止めをかける手段がないわけだ。
全面禁漁にでもしなけりゃな！

シーバスをポロポロ殺すようなトーナメント開催するなら、その前に資源保護の手段を確立してからやればいいんだよ！
こんな賞金出す前に、少しでもそういう研究機関にでも寄付しやがれ！
どこかの水産研究所や水産大学でやってるだろが。
その上で、運営資金を資源保護にまわしつつ、トーナメントを開催するなら、ここまで文句いわねーよ！

＞お前の言ってる事は釣りしない奴が言っている一般論に近いんだよ。
当たり前だ。俺はお前ら自己顕示欲の権化のトーナメンターとは違う、一般の釣師だからな。
釣りは自己満足のために魚をいじめてる遊びだ。だからいつもどこか後ろめたさを感じてる。
だからこそ、俺は結果を人に自慢したりしない。
好条件下でも、欲にまかせて釣りまくったりしない。
どこかで自制を効かせてるんだよ。
わかったかい？

２ちゃんにはヘビーすぎるネタだったかな？
俺がマジレスでほえたら、煽り厨房が別スレ立てて逃げやがった・・・

>>229
あんたいいねー！
最高！

もしかして三宅？

みんな引くなよなぁ・・・・せっかくしぐにトドメ刺せそうなのに・・・
なんてコト書いたら、説得力薄れちまうな。
しぐ！>>229はマジだぞ！

しかし、しぐより先に他の連中が消えちまうとね・・・・

>>231　三宅って誰よ？

三宅は､凄いぞ！
本物の三宅来たらしぐなんて消滅しちまうぞ！

＞だからこそ、俺は結果を人に自慢したりしない。

うんうん。これこそが釣り人の正しい姿勢だな。
ＨＰなんかで自慢してる奴！恥を知れ！

>>233
三宅も自慢おやじじゃないの？

>>234
それは､しぐ

三宅は､シーバスの未来考えてるぞ！

そんなに釣ってどうするの？　釣りは漁じゃないんだから。
負け犬の遠吠え

>>237
あ、そうなの・・
でも俺、商売してる人は信用できないもんで。

三宅は､釣やシーバスで､商売なんてしてないぞ。

”本物”の有名人は、自分からアピールしなくても自然に噂がたって
雑誌やメディアに発掘され、かつぎ出されてる。

”偽者”の有名人は自分の腕前もわきまえず、必死でアピールしてはいあがってくる。
そのハングリー精神は、ある意味見事だけど、なんか見てて浅ましいね・・・

>>241
あんた､ホントにいい事書くねー

放流が先にたってて成立したバストーナメントと一緒だと
勘違いしているヘタレが、こういう大会に参加するんだろうな

しぐの野朗こういう時に､ホントにこねーんだよ！

>>244
釣り､行ってたとか言うんだよねー！

今､ティムポしごいてるとこだから､ちょっと待っててね！

おかずは､シーバスか？

ＴＳＣ大会内容　主旨
http://fp.f-real.com/tsc/menu.htm

また、現在予定ではありますが2000年全戦においてスカイパーフェクTVの
ご協力によりTV出演のチャンスがあります。純粋にナンバー１の栄光を
狙っている方、賞金目当ての方、TVや雑誌等に出演し有名になりたい方、
どんな理由でもとにかくやる気のある方ならどんな方でも参加OKです。
奮ってご参加してください。

スゲェな・・・ここまで言うか？
これをドキュソと言わずして、なんと言う？？？

これがシーバスの現実

ここでTSCについていろいろ言っているヤツで船を持っていて
それでもTSCに参戦してないヤツってどれくらいいるんだ？
マジﾚｽですまんが、ちょっと聞きたくなった。
別に船持っていないヤツの僻みとかそんなんじゃなくてな（ﾜ

俺は､船持ってるよ。
ボストンの20feetエレキ付き､でもTSCはちょっと違うんじゃないかと
思うので今まで出た事ないぞ！

関西じゃ、こんな大会できんわな
バースの中はいっていきゃ、イカサマやり放題やし(笑)

絶対､あーあっ眠い､今まで釣行ってたから見られなかったけど・・・
とかカキコするんだよねー　　しぐ

>>241　”在野の凄腕”みたいな人いるね。
メディアのオファーにも応じない人、結構いるんじゃない？

僕も一人知ってるけど、この人が本気で釣るとマジで凄い！
あっという間に１０対１ぐらいの釣果がついちゃう。
僕が下手すぎるのかもしれんけど…

こういう人は雑誌の軽薄有名人より、よっぽどカッコイイと思ったりする。

お〜い、しぐ！

２ちゃんで 理屈こねてるヒマあったら、１匹でもいいからトーナメントで釣れよ(プ

ここんちの掲示板、フリーズ状態・・

http://www.tokyo-seabass.net/

”しぐ”こと園田洋＠不●痛ヒラ社員
回答は一晩がかりで考え中..........脳が熱暴走でハングアップ！

>>257
叩きしか出来ないオマエが痛い

>>258 しぐ名無しで登場？

ＴＳＣは組織の拡大と資金確保、その参加者は売名とチンケな賞金が目的だから
いくらシーバスが死のうが関係ないんだよ

いずれ全国展開を目指すだろうね。
今のうちに潰さなきゃ、地方にまで害悪が波及するぞ？
全国の良識あるシーバザーよ！今こそ立ち上がるのだ！

>>260　そ〜だな
ホント、ＴＳＣの参加者は薄汚い考えが顔からにじみ出てるドキュソ！！！！！
しぐの顔みるとよ〜くわかる！

ヨゴレの巣窟＝ＴＳＣ

シーバスを生かす方法をトーナメントで試行錯誤する前に
しぐ、自分でシーバス飼ってみな！
海水魚を生かしておくのがいかに難しいか、わかるべ？

そんなささやかな努力もしね〜で、なぁにが売名だよ♪
な〜にが腕試しだよ♪

しぐ､沈黙！

だからどうして俺の行動が分かるんだ？？？
昨日も釣り行っていいかげん疲れたから寝て、今起きた、もうお昼だな。ふー
魚は釣れなかった．．．

>>228&>>229
>ＴＳＣの、この開催主旨はなんだァ？
>シーバスを踏み台に自己顕示欲を満たすことだけしか考えてない！
アホだね〜、釣りってそんなもんよ、お前は何の為に釣りしてんの？自分が楽しいからやってんだろ？
自分が満足する為にシーバス釣って喜んで、時には魚も殺しちまう。自己満足じゃん。
それが自己顕示欲に変わったら、クソなのか？
自分が中心で、自分がやってる事”だけ”が正しいと思ってるから、こんな発言出来るんだよ

ねえねえ、お前釣れた？どこで釣れた？オッ俺の方が大きいじゃん。ふふふ。
それを大会にしただけ。それを否定するんだから大したもんだよ。

＞まして、そのうえ賞金！
マージャンするのに金掛けるのと一緒。賞金あった方が楽しいじゃん。
友人と釣り競って帰りのラーメン掛けたりしない？
あっ、お前はしないんだったな。

＞ だからいつもどこか後ろめたさを感じてる。だからこそ、俺は結果を人に自慢したりしない。
＞好条件下でも、欲にまかせて釣りまくったりしない。どこかで自制を効かせてるんだよ。わかったかい？
うん分かった。
友人「昨日すげー釣れたよ今日も行くけど一緒に行かない？」
君「いやいや、俺は魚が可哀想だから”今日は”行かない。」
友人「今日は行かない？？？？」
君「うん今日は自制したいからな、明日ならいいぞ」
友人「明日いくなら、一緒に今日行こうよ」
君「しつこいな〜、俺は”今日”は魚が可哀想だから行かないっての、明日は可哀想じゃないから行くけど」
友人「ﾊｧ?．．．．．」
こんな感じか。

欲にまかせて釣りまくったりしないなら、釣りしたい欲に負けて釣りに行くこともないと．．．
えっ違う？釣りはしたいからするけど、いっぱい釣るのは魚が可哀想だからしないって事？
１匹は良くて、10匹はダメ．．．．自分の基準を押し付けられても困るんだけど．．．
お前は１匹で帰れよ、俺は１０匹釣るからさ。

＞いずれ全国展開を目指すだろうね。
そりゃないな、湾奥で遊んでる奴が内輪でやってる大会だからね。
ショップでやってるボートシーバス大会と変わらんよ。

＞しぐ、自分でシーバス飼ってみな！
＞海水魚を生かしておくのがいかに難しいか、わかるべ？
１回だけやった事あるよ。10ｃｍ位のセイゴ２匹捕まえて60ｃｍ
水槽でかってみた。２匹がケンカして１匹死亡。残った１匹も餌付け失敗。
一緒にやった友人はうまく飼って、淡水で生きてるよ〜って聞いたな。
慣れるとうどんでも食べるそうな。俺はそこまで行かないで殺してしまったよ。

＞265
30艘から40艘ぐらいだったらボランティア集まるんじゃないかい？
まあ221の言うこともありうるが・・・。
それよか、大会費をもっと上げてそこから審判の費用を捻出できんかね？
そんで人材派遣会社みたいなところから人雇えんかね？
フロムエーで募集するとか？
こういった大会が好きなら多少費用が高くても出るんでしょ？
ボランティアだったらおれが265の船に乗ってもいいよ？
つうかここにかきこしてるひとにたのめば40人ぐらいすぐ集まるよう
な気もするが？
今のままじゃ、デッドフィッシュが多すぎてやはり大会には賛成できんよ。
少なくとも、ほとんどの鱸を生きて返せる環境が船や大会に整うまでは
何らかの形で早急に対策を取るべきだと思うぞ。続けたいのなら・・・。
俺も鱸の疑似餌釣りが好きだし、大会が悪いとも言わん。
どうよ,SIG？

>>266
ここは名無しで人の中傷しか出来ない奴が多いからねぇ
266みたいにボランティア出来るかねぇ？
俺はド素人の初心者だからボランティアくらいしか出来んが。

>267
名無しだからこそ出られるんでねーの？

俺もボランティアの審判出ていいYO!
うまいと言われる人たちのテクまじかで見るいい機会じゃん！
けど不正はｻｾﾅｲYO！

今現在の値段が選手登録2000円これは年１回だけね
参加費8000円
人材派遣で40人、１人一万円払うと40万円
参加者約８０人、１人負担5000円

結果参加費13000円。ちと高いな〜。
高くなれば参加者減るから負担はもう少し多くなっちゃうでしょ。
何らかの事故も考えられるから保険も考えなくちゃいかんしね。

俺としてはもっとお手軽に楽しみたいよ。今の8000円もちと高いと思ってる
賞金なくしていいから安く楽しみたい。俺は賞金より楽しみたいだけだからね。

それと小さいボートだと３人乗ると釣りするの結構いっぱいいっぱい。
もう１人乗せたらまともに釣り出来ないよ。参加艇のほとんどが20ｆｔだしね。

現状でがんばって生かす技術を確立するしか考えが浮かばん。俺らがんばってみるから
確立されたら是非参加して一緒に遊びましょう。ギスギスした大会じゃないから楽しいよ。
ボートでの横の繋がりも出来るしね。

＞今起きた､もうお昼だな。ふー
って言うか､しぐ､仕事は？

>268
名無しで中傷だぞ？別に名無し自体が悪いとは言ってないぞ

ていくうるせー
ていくってなんだー？

＞ていくうるせー
すまんなぁ〜
＞ていくってなんだー？
ただの暇人だよ（わら。

お返事どうもありがとう。
私は､感度の悪いクリトリスです。

>>271
チコクだわな．．．早く電車乗らんといかん。部長にぶっ飛ばされる（笑
こんな所で遊んでんのばれたら、課長にも怒られるな。やべっ、仕事行かなきゃ。

鈍感豆＝私は､感度の悪いクリトリスです。

そうか！今ごろ気がついたよ。鈍感豆って何だ？って思ってた（ﾜ

じゃあ､しぐ！
敏感豆ってなーんだ？

びんかんまめ．．．．普通に考えたら面白くないもんな．．．
あー面白い答え思い付かん（笑）

＞279
どこかの大学の研究室とかに協力を依頼できないもんかね？
TSCの代表からさ。

シーバスの稚魚放流の話し？
この方法が確立出来ても金にならんでしょ．．多分。
絶滅しそうな魚なら研究してくれると思うけど．．．．

アングラーが以前より釣れなくなったから減った減ったって騒いでるだけなのよ。
本当に減って困ってる人が多ければ他の魚と同様、研究されてるでしょ。
スズキが減って困るのは、少数の漁師とアングラーだけかも．．．。
だからこそアングラーが守ってかなきゃならないのかもね。大した力はないけどさ。
こう書くと「シーバス殺すトーナメントは反対！」ってなるんだけど。ちょっと違う。
魚守りたければ釣りするな！と言う一般人にはなかなか理解しにくい所だけど、
自分が楽しむ範囲で守って行けばいいと思うよ。ＴＳＣだってこんなに簡単に魚が
死んじまうって事が分かってて始めた大会じゃないのよ。俺も今までシーバス釣って
マリーナまで持って帰って来てた事あったけど、そんなに簡単に死ななかったもんな。
トーナメントやってみて初めて気が付いたの。どうしたらシーバス殺さないで大会を
出来るか実際戸惑ってるよ。でも今は生かす方法を研究するしかないんだよね。夏場
に死なない方法が見つかれば１年通してトーナメント出来る。楽しいじゃない。
もうちょっと時間かかっちゃうかもしれないけど、いろいろ試してみるよ。

普通で､いいよ。

敏感豆．．．．すり切れた栗とりす（ﾊｧ?

何、熱くなってるの？シーバスが死んだとか生きたとか
出来る限り、生かす努力をして結果デッドになってるんじゃないの？
しょうがないでしょそれは、大体デッドを熱く語る奴に限って
すし屋で鱸を注文するから漁師が鱸を獲るとか言っておきながら、
漁師の始めたガイド船に乗って「釣れた釣れた」って喜んでるの
本当にポリシーも何もないんだから（笑

「すし屋でスズキ．．．．」の話しなんだけど。
これってあのフライやってる．．．名前が出てこない．．．あの有名な人
ノットの本とか出してる．．．口ひげがあって．．．名前が．．．まじで名前が出てこない（わ
が言ったって本当かな？
何言ってもいいと思うけど、その言葉の裏には何かあると思うんだよね。（なかったりして）
そこまで考えて引用しなきゃ意味ないよね。
＞漁師の船
ＴＳＣの時見たよ。「ろ」を漕いでた。人間エレキだなありゃ。あれで船の姿勢保ちながら
自分で釣りするんだからたいしたもんだよ。まじビビッた。

シーバス殺すな！って言う人達は乗合のジグ船乗ったことある？
殆どの魚をキープするぞ
釣れる時期で毎週少なく見ても1000匹以上は水揚げしてるぞ
あれはさすがに嫌な感じだぞ

>>284
それ最初に言ってたのは映像だね。
で、マネしてたのが浮き輪オヤジ。

＞本当にポリシーも何もないんだから（笑
あっちこっちの掲示板にバブレス、だの食うな、とか書いてたんだけどねぇ。
結局は「自分が釣れればいい人」だったみたいね。

乗合ジグ船はすげーよな。あんなにキープしてどうするんだろう？
近所に配るのかな．．．まともな包丁持ってない家庭が多いのに
50ｃｍのシーバスもらっても迷惑だよな。川崎で釣ったなんて聞いたら食いたくもないし。
俺も昔カツオいっぱい釣って会社で配ったら裁くの大変だったって
上司に怒られた。もうお前にはやらんって思ったよ。
アジとかイカ釣りもそうだな、竿頭150ハイとか．．．毎日食っても半年かかる。
毎日イカ味噌汁とイカご飯、おかずはイカの丸焼き、刺身のローテーション．．．ヤダ。

釣り人の基本は「釣れれば、魚は多少傷ついてもいい、死んでほしくはないけど死んじゃったらしょうがない」
それを棚に上げてシバス殺すな言ってる奴はおかしい。最高の攻撃目標だね（笑）2ｃｈでもそうだけど食い付いて
行くと最後に必ず崩れちゃうから面白いよ〜。でも浮き輪でシーバスやるなんて．．．本当にすごいっぺ。
俺も今度やらしてもらおっと。経験者と一緒じゃなきゃ危なそうだもんな。

今日のプロジェクトＸは魚探の話し、楽しみじゃ〜（ＮＨＫだよ）
＠＠＠は貧乏”だった”　魚が取れな”かった”　魚探を開発した”かった”
こんな感じかな（笑）ガチンコ見てんじゃねーぞ（ビデオで取るけど．．．）
ＴＶ見る為２時間ほど留守にしたいと思っ”た”。（爆）

浮き輪オヤジにはワラタ
網はダメで1本釣りは良し、だけど鱸は食べないで？？？
魚釣れれば何でもいいんでしょ・・はじめからカッコつけなきゃいいのに
何でHPで書いちゃったんだろ漁師さんと魚殺しましたって・・
二重人格かな（藁

浮き輪オヤジて誰？
マジ知りたい！

＞しぐ
お前大嫌いだけど・・なんかいい・・そのとおりだよ
死んじゃったらしょがねーよ、ラインブレークしないようにしてて
切れたらしょうがねーし、そんなことで落ち込んで後悔してるなんて心底思う奴は
あんなデカイ針で釣りしてねーよ、偽善者浮き輪よりまだ正直しぐの方が
信用できるよ・・だいぶ勘違いしてるけどな・・

>>290

http://www.ne.jp/asahi/tokyo-bay/floter-club/

>>291
バカ野朗！切られたらしょうがねーだと､ふざけるな！
切られちゃあダメなんだよ！そんな事もわかんねーのかよ！
ラインブレイクてのは下手糞の代表なんだよ！
もう少し考えろよ。

だから、熱くなるなって
しょうがねーだろ切れちゃったんだから
誰もブレイクしたくねーんだよ、結果的にそうなることもあるだろ？
だから、そのことで頭から煙吹くほど怒るほど魚大事なら釣りするな

>>290

掲示板の6月2日のカキコに言い訳がある。

>>288
＞それを棚に上げてシバス殺すな言ってる奴はおかしい。最高の攻撃目標だね（笑）
なあ、しぐ。以前、爆速のＢＢＳで浮き輪おやじとバトルして、最後にはオマエが折れてたよな。
あれって、オモテで恥かかせないように年上を立ててあげたの？
しぐにしては随分、淡白だった気がするぞ。

>>264
ずいぶん沢山カキコんだねェ〜仕事進んでるかい？

俺の見解についての突っ込みは無駄だよ。
よく読めよ？俺は自分の考えを他人に押し付けたりしてないよ？
オマエへのレスだからな。
想像劇は笑えたよ。なかなかの出来だった。
実際には少し違うけどね。
俺は同様の考えを持ってる仲間と釣りしてるからね。

ま、一つオマエに聞いておこう。オマエの自制はどこで働くんだ？
自制心なんてないか？

>>281
キミは自分が楽しむ範囲で守って〜と言ってるが、
それでトーナメントで魚をボロボロ殺されたら、他のアングラーがたまらないよ
実際、そういう行為を嫌悪している人は大勢いる。

人を自己中呼ばわりする前に、自分達トーナメンターを客観的な視点から
もう一度見つめなおしてみろよ。
今のお前達は、目先の釣果に、自己顕示欲に、名誉欲に、狂ってるとしか思えない。

魚を生かす方法を研究してることを自己弁護の材料にするな。
自分達が東京湾イチのシーバスアングラーと自負したいのなら、資源保護についても
トップを走ってみろ。他力本願するな。
どうなんだよ？ん？

ウン子ちゃんが多いな。ジェラシイ

しぐ叩きもみんな飽きちゃったんだね
よく耐えたなぁ〜しぐ＠園田洋！ｱﾝﾀﾊｴﾗｲ!

急にフレンドリーな態度になったな＞しぐ
少しは学習機能がついていたか！

チミたちシグにわ敵いません。そう思うだろ　（藁　また荒れるかな。

>>301
しぐの主張は「俺はすきにやるぜ。」って事だけなんだから
それを制限するためには法律でもできない限り難しいかもしれない。
しかし、わざわざそんな主張をする事がシーバス・フィッシングの未来を
いい方向に導く事は無い、のは確かだろうね。

>>302 そうですね。
彼らには「現在」しかありませんからね。
シーバスを生かすための研究も、所詮はポイントのためですし。

ＴＳＣには未来を見すえた理念がありませんからね。

蒸し返すけど、デッドフィッシュをためらいも無くゴミ箱へ捨てる行為は
情けなく思います。
しぐの意見になびく方が気が楽なのはわかりますけど・・・。

シグにジェラシイだな、みんな

>>297の意見も空しく響くだけだな。
しぐの耳に念仏だ

ハナから聞く耳持ってないから、なに言ってもムダだよ
連中には売名目的のトーナメントポイント争奪戦しか興味なんんだし

釣りという生物を傷つける行為を楽しむ心と、一方で生類を憐れむ心・・・
この相反を一身に包含してないと本当の意味での釣師にはなれないと思うけどね。

>>304　数では負けるが平均サイズじゃ負けん
オイラは河口専門で平均サイズは85cmを超えるぞ
勝率は・・・・聞くな

＞連中には売名目的のトーナメントポイント争奪戦しか興味なんんだし
「釣り」という悪行の中での順位付け、売名・・不気味だな。
「釣り」ってあまり人に語るべき行為じゃないと思うんですが。

>>307
そういう感覚が連中からは完全に欠如してる
だからシーバスを殺しても何も感じていないし、欲望のままに釣りができるのさ

マジレス時間帯にはしぐは相変わらず現れんな・・・老獪なヤツ

そもそも、このトーナメントの始まりは下手なくせに
プロ気取りのやつらをギャフンと言わせる為に始まった
って聞いたことあるぞ　その目的は果たしてるんじゃねーの
上手い奴が結果出してるし、しぐのような口だけの奴は上位には来ない
そのためライブ制導入だろ、大体TSCに出ることイコール、シバス殺し
ていう図式ができてる自分たちが極端だとは思わないか？できるだけ
生かそうとして、その結果デッド出てるだけだろ？デッド出した奴は
悔しいだろうし、工夫もするだろ。別にTSCに出てる奴らが釣った瞬間に
頭たたいて殺してねーじゃん、乗合のキープのほうがはるかに問題だろ

＞そういう感覚が連中からは完全に欠如してる
だからシーバスを殺しても何も感じていないし、欲望のままに釣りができるのさ

だから、殺すためにトーナメントやってることにするなよ
どこからその発想になるのホント馬鹿
お前も出たいけど出れない僻みじゃねーの

＞308
きたよ〜ガチンコ録画して見てたのだ。
ラーメン道の佐野は言い事言うね。なかなか理解されないみたいだけど、
無口で最後には、うーんとうなるものがある。

ありゃりゃまた同じ話題の繰り返しだな。スタンスの違うアングラーって頑固だね。
やりがいがあっていいぞ。

>>306
平均85ｃｍを超えるってすげーな。
100ｃｍ１匹と40ｃｍ１匹釣ると平均70だもんな。驚き！小さいのはいない川？
あっ釣れた時の最大サイズの平均？
どっちにしてもすげーや。

>>309
デッドだそうが、だしまいが、トーナメントで「釣ったやつ」が賞賛される
という図式が問題。プロだろうが、アマだろうが。

＞乗合のキープのほうがはるかに問題だろ
もちろんそれも問題だね。
でも、このスレはＴＳＣに関してだから他にスレ立ち上げるか？

>トーナメントで「釣ったやつ」が賞賛される
という図式が問題。プロだろうが、アマだろうが。

下手な奴が雑誌やHPでえらそうなこと書いて、それに
傾倒して崇拝して、湾奥中でPE使ってシバス釣りしてるほうが
はるかに問題だと思うが

>>297
自制心．．．釣り行きたい時は釣り行く。いっぱい釣りたい時はいっぱい釣る。
最近は３匹も釣ると飽きて帰る事もあるけど、これは自制心じゃなくてただ満足したから。
「これ以上は釣ってはいかん」と釣りをやめた事はないな「飽きたから帰ろう」はあるけど。
デッド出した時は「あちゃー死んじゃった」なんか気分悪いな〜帰ろう。はある。自制心って
意味ではこれが一番近いかな。
お前はどんな時自制心が働くの？おせーてちょーだい。
後ろめたさを感じながら釣りしてるって書いてたから、自己満足と引き換えに１匹釣って
「俺の楽しみの為にごめんなシーバス君、バイバイ、俺も帰る」って事？

＞「俺の楽しみの為にごめんなシーバス君、バイバイ、俺も帰る」って事？
297じゃないが、こういう感情は心の片隅にでも必要だと思うぞ？
偽善じゃなくてね。

＞だから、殺すためにトーナメントやってることにするなよ
一般の釣り師なら、一度殺すような失敗をしたら、なるべく同じことはしないと思う。
でもトーナメンターは、死んでも死んでも「まあ仕方ないな、そのうち手立てを考えるさ」
で殺し続けてるじゃない。

たとえば、デッドを確実に減らす方法が出来るまで、開催を半分に減らすとか、
そういう方向に考えることは無いの？

>>315
デッドを減らす為に８月の開催は見送ったよ

釣り過ぎて麻痺したかもしれんな、考えてみりゃ目にフック刺さってた時とかイヤな
気分だもんな。自制心と思った事はないが、可哀想と思った事は数しれず。

>>316　それはデッドが多すぎてポイントが入らず
トーナメントが成り立たないって意味じゃないよね？

リリースしたら皆浮いてきちゃったとか？

＞目にフック刺さってた時とかイヤな
食ってやるのが一番の供養だべ？
それがたとえ京浜の油臭い鱸でもナ〜

トーナメンターはバスでもシーバスでも釣果優先だからなあ
どうしても話がズレちまう。

議論するとすぐに「そりゃ釣れねーヒガミか？」っていうし
しぐだけじゃなく全体的に他人を見下す傾向があるような気がする

＞全体的に他人を見下す傾向
自分と他人を順位付けする猿習性が強いんだべ？
ウッキー！！！

＞しぐにしては随分、淡白だった
そりゃ知り合いだもん．．．まっそういう事です、はい。

＞自分達トーナメンターを客観的な視点からもう一度見つめなおしてみろよ。
どうしても食い違う所があるんだよな、ＴＳＣ出てみなよなんか違うから。
まあ、はたから見たらどんなトーナメントも同じに見えるよな．．．
名誉とかお金とかそんなんじゃないんだよね、楽しいのよ友達と釣りを競ってるって
のと近い感覚かな。だから出てる、シーバス好きな連中が運営してるんだよ。
って言っても出なきゃ分からんしな．．．

＞湾奥中でPE使ってシバス釣りしてるほうがはるかに問題だと思うが
どんなライン使おうがそりゃ個人の自由だろ。誰に影響されようがそんな事は
関係ない。使いたいもの使って楽しんでりゃいいのよ。と言いつつ、道具１流
腕３流はみっともないと思うけどね

>トーナメントが成り立たないって意味じゃないよね？
いくらトーナメントでもデッドは出したくないのよ。ただそれだけ。
今ある技術じゃさすがに８月は無理って判断したらしい。俺実行委員じゃない
から聞いた話しです。

＞食ってやるのが一番の供養だべ？
おなか痛くなるの．．．さすがに．．．魚の恨みで3代先まで呪われるかも、
でも食ったら3代先まで影響しそうで．．．

>>321　本当に、そんな草野球的またーりトーナメントなら、誰もここまで
拒絶反応を示さんと思われ・・・。
そもそも、この挑発的なHPがいかんのと違うか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=992889614&ls=50
65 名前：しぐ＠csc2-176.kanagawa.mbn.or.jp 投稿日：2001/06/23(土) 09:16
昔からやってる奴の口ぐせだな。
「昔は良く釣れた」「魚は大切に」「オールリリース」「バーブレス」
まあ間違ってるとは思わんが、自分の価値観押し付けるベテランアングラー
が多いのは困ったもんだ。

ゴミ箱に魚捨ててる奴見たら怒りたくなるのも分かるけど、
死ぬほど説教する程の事か？
アリンコ踏み潰した瞬間に「アリンコの命を大切にしよう協会」の奴が飛んで来て、
死ぬほど説教食らったら．．．．．．やだろ？
シーバスにどっぷりはまり過ぎて、見えなくなってる事もある。注意しましょう。

マイポイントにバカが雑誌見てやってくるのは迷惑だけど．．．初心者にこそシーバスを釣って
楽しんでもらいたいって気持ちはないのか？長年やってるとそんな気持ちもどっか行っちゃうのかね？

＞トーナメンターは、死んでも死んでも「まあ仕方ないな、そのうち手立てを考えるさ」
で殺し続けてるじゃない

何にも知らないで書くなよ、去年夏のトーナメントでデッド続出したことは確か
だから、今年は7，8月はなしにした。で、6月なら大丈夫かと思ったら、まただめだった
しかし去年の夏以外と今年の1,2戦はデッドは皆無だった。なにをもって殺し続けるというのか？
デッド出してない船もたくさんあるんだよ。某HPの言い訳参戦記読んで、影響されたのかな？
釣りの事もト−ナメントのことも自分の目で確かめようよ、ネットは情報集めるのに便利だけど
それがすべてじゃないんだよ、湾奥ネットシ−バサ−君（藁全体的に他人を見下す傾向があるような気がする

＞全体的に他人を見下す傾向があるような気がする
完全に終わってる・・お前は知り合いにTSC出てる奴いねーだろ
だから、しぐに2チャンネラ−はバカにされんだよ！ほんとにヒガミ
根性しかね−のか？

＞魚の恨みで3代先まで呪われるかも
ダイオキシンで確実に呪われるわな
そうやって誰も食わないお陰で、港湾部じゃ数が減りにくいって説も
あるようだが？

>>324
どうやらシグが増援の仲間を召還したみたいだな
相当頭にキてるところが（藁

>>324
じゃあ来年は6月もやらないのね？
やってたら（藁

＞ほんとにヒガミ 根性しかね−のか？
ほらまた言った！（藁

売名に目がくらんでりゃどんな言い訳でもするさ

>>325
にゃるほど、だから東京湾の魚は減らないのか、刺し網で取った魚は関西に出荷
されてるらしい．．．なんまいだなんまいだ

>>326
造園なんて頼んでないよー。庭ないし．．．
ハタから見て本当にお前らがバカに見えたんだろうよ。あわれじゃの〜

>>324
＞だから、しぐに2チャンネラ−はバカにされんだよ
あう〜これって．．．しぐごときにバカにされて．．．本当に応援してる？（涙

＞釣りの事もト−ナメントのことも自分の目で確かめようよ

ﾌﾟﾌﾟ）オメーよりは周りが見えてるよ、強欲君
少しはトーナメント否定派の意見を反芻してみナ

＞しぐ
お前も一貫性が無いね　自分で激辛で「ナイロンライン使ってる奴　逝ってよし」
とか書いてるだろ　それが「どんなライン使おうがそりゃ個人の自由だろ」はね−だろ
だから、説得力が無いんだよ。良い事言う事あるのに、その場その場で意見が変わるから
嫌いなんだよ

＞関西に出荷されてるらしい
関西人は南港〜大和川河口の魚でも喰う

>>331
ここで劇辛やったら叩かれることを学習したのさ−＞しぐ

>>323
確かにＨＰ見たらそう思う内容ダわな。
参加してる奴はそんな所見ないし．．．
あんまり誤解されないようにＨＰちょっと書き換えてもらおう！
でもあの雰囲気を文章にするのって．．．どうするんだろ？？？

>>327
来年の６月．．．本当は先考えると一番キツイ7.8月もやって生かす技術
の確立を目指すべきなんだろうけど．．．死ぬのやっぱりイヤじゃん。
難しいところだよね。逃げてばかりじゃ先進まないからね。来年６月にやって
今年とどう違うか検証する必要もあるっしょ。多少の犠牲は出るだろうけど
ちょっとずつでも先に進む事も大事でしょ。

>>331
あー君君、本当に読んだ？
もう１回内容読んでみそ、俺ってバカな発言したなって思うから。
その場その場で意見が変わった？なんでそう思うの？言ってミソ

>>333
残念！学習してたら今ここにいないよ。
マジメな話しにはマジメに返すし、バカにはバカで返すだけ。

＞売名に目がくらんでりゃどんな言い訳でもするさ
ＴＳＣで優勝しても内輪でおめでとう＆賞金しかないよ。
どこに名前売るの？誰が買ってくれるの？不思議な事言うね。
ＨＰ見て書いてるだけ？ふーん。バイバイ。

280は魚を生かす技術のつもりでいったんだけどね。
まあ、そんな事を研究してるところなんかないか・・・。
水族館に聞いてみるとか、だめか？
村岡氏のホームページのTIP OFFで熱帯魚屋さんが結構現実的
なアイディアを言ってるように見えるがTSCではもう試したの？
情報あったらキボンヌ

>>337
ありゃりゃ、生かす技術の方の話しでしたか、去年の始めは何故死ぬのか分からなかった
事が多かったので本格的にやったのは去年の夏後半とこの前の６月からです。
今まで試したのは
ブクブク：当たり前か
酸素スプレー：水に吹きかけると水中の酸素が増えるらしい、エラにかけると復活する事ある
酸素がプクプクでる錠剤：あまり意味なかった気がする
水温下げる氷：多少はきいたか？でも最後に釣った奴はいきなり冷たい水に入る事になるし

他の船では
イケスよりでかいクーラー
ビルジポンプで水ビシャビシャ
まだ工夫してる人もいると思うけど多いのはこんなもんかな。

あと深場から釣り上げるとひっくり返るので、胸ヒレにメタルジグ付けて上向かせてると復活する
そのままだと死にやすい。って事は発見したね。
バスみたいにお腹に注射針刺して空気抜くのも考えて針は用意してるんだけど、
普段の釣りの時に魚に傷付けたくないし、いざ本番になると内臓に傷付けて死んじゃったら
やだなって思うと空気抜きはなかなか恐ろしくて出来ない。空気出てくりゃいいけど、血が出てきたらブルーだよ

今までの感覚では水質変化で死ぬより、酸素不足が多い気がする。
ボートで走って循環する程度じゃたりないって事に気が付いた。
って思って皆酸素には気を使ったみたいだが、今回は酸素不足以上に水質変化が大きかったようだ。
１個クリアーするとまた１個。悩む〜ってのが現状。

酸素パッキングって言いましたっけ。
あれを試した人はいるのかな？？？相当頑丈な袋じゃないときつそうですね。
酸素ボンベの問題もあるし．．．どこに売ってるんだ？？？スポーツ用品店で売ってるのは
酸素濃度低いよね（推測）熱帯魚屋が水変えなくても（かえない方がいい？）酸素あればいいって
言ってるんだから、やっぱり酸素だよね。って今思ってる。
魚飼った事あるひとの常識をはるかにしのぐ量の酸素が必要だとやっと気が付いた所かな。
あっ俺の場合ね。

>338
後、そのホームページだと、魚の粘膜がはがれ鰓につくことも問題
だといっていたようなきがしたが・・・。
一緒に粘膜除去フィルターつけて循環させたうえで
溶存酸素濃度を上げるしかないってかんじ？

今一番簡単で確実だと思われるのは、釣った場所の水をいれてイケスの栓を閉める。
ビルジポンプ+濾過フィルター出来ればアンモニア吸い取るように活性炭+シャワー。
これかな、濾過フィルターが必要だと感じてる人はまだ少ないかも．．．
今までイケスの栓を空けっぱなしで外部循環主流だったからね。

ただ欠点も．．．違う水質で釣った魚はどうする？って話し。
下手すりゃ釣った魚９匹分のイケスが必要になっちゃう。
川で釣って、沖で釣って、運河で釣って．．．きりがない。
まあそこまで考えてポイント選択すればいいんだけどね。
イケス１個なのに沖と川での作戦考える奴が頭悪いのよ。って事で良くない？

ちょっとGoogleで検索してみた
　http://www10.tok2.com/home/aquamarine/
　ここの[採取〜飼育まで]-[海水魚の運搬（輸送）]に
　トロ箱＋ビニール袋＋酸素 の方法が書いてあるね。
　水槽とか取り扱ってるみたいだけど、こういうところに聞いてみたら
　入手方法わかるんじゃないかな？

　でも酸素ボンベ入手するにはなんか書類書かなきゃいけないみたいね。
　めんどくさそう・・・

それから、酸素ボンベじゃなくて
　トロ箱＋ビニール袋＋酸素錠剤
ってのはどうだろう？イケスに入れるのと違って発生した酸素がほとんど
逃げないから錠剤も有効に働くんじゃなかろうか？

船だったら、丈夫なビニール袋に水入れて、酸素錠剤入れて縛っていけすにポン。
釣れた魚は全部釣れた場所の水で運搬できるし、特別な装置も要らないし・・・
これで済めばかなり理想的じゃない？

しぐさんこれで一度実験してみない？

完全に、大会の目的が変わったな・・・。
誰がシーバス釣りがうまいのか？　から　誰がシーバス生かすのがうまいのか？って事に。
熱帯魚屋か、活魚業者が出りゃ勝つんじゃねーか！？
村岡なんて釣師だから、すぐデッドだろ。前に釣チャン見てたらブクすら
入れてなかったぞ。
でも、釣師だからしょうがねーんだよ。魚生かす事より、魚釣る事に集中しちゃうんだろな、きっと。
魚生かしとく技術って、この大会以外になんか活用方法あるのかね？

インチキ云々なんて、くだらない理由で持ち込み制が必要なら、単純にキープすりゃ
いいじゃねーか？田舎もんの大会は、みーーんなそうだろ！？

ウェイン制のシーバス大会やりたかった。でも、予想外に魚が死んだ。
自分達が始めた大会をやり通したいのは分かるけど、目的が違う方向
に行ってまで、何故やりたい！？そこが、俺にはわからん。

調べていただきありがとうございます。
錠剤がどれだけの酸素を発生させてくれるのかが問題ですね。
私が購入した物はエサのエビを生かしておく程度だった気がします。
煎餅程度の大きさでした
ビニールを密閉する必要はないから、ブクブクを分岐させて１匹１匹にいれてやればいいのか。
剥がれた粘膜の問題、なんで剥がれるのか？？？揺れたイケス内面擦りつけられるから？魚同士擦れるから？
どっちにしてもビニールで分けるのは約にたちそうです。
ただスズキのエラや背ビレに絶えられるビニールはそうそうないでしょうから、
分厚いのが必要でしょうね。ウエイインバッグ位丈夫なビニール袋．．．
まだまだ問題があります。１人で出るなら３匹だけですが、しばってイケスにポイでもＯＫですが
３人だと９匹、１匹１匹をビニールに入れてポイ出来ない可能性も．．．
ルール改正も求めてるんですがなかなか．．．チームで３匹キープにしてもらえればもっと
魚に手が行き届くのですが．．．20ｆｔのボートに９匹は．．．ねえ．．．

ビニール袋はまだ試していないのでまずはこれからやってみます。

別に大会の目的は変わってないよ。
誰が大きい魚を生かしながら釣ってくるか。最初からそれを競ってる。
生かす技術だけを競ってる訳でも無いし、釣る技術だけでもない。
トータルで競技だと思ってるよ。ただライブ制取り入れたのに夏場はデッドが
多い。魚殺しまくるのは本来求めてる姿じゃない。だから生かす技術をもう少し
考えようってことで考えてる。

>活用法
ないかもね。でもお前のやってる釣りは他の活用法はあるのか？
何かの役にたってるの？俺は普段の釣りと一緒で単純に楽しいから
やってるのよ。楽しいと思うから追求しようとしてるだけ。

＞インチキ云々なんて、くだらない理由で持ち込み制が必要なら
これはライブ制トーナメントなのよ、インチキ排除の意味も
あるとは思うが、ライブ制トーナメントをやりたかったんだと思うぞ。
自己申告でもなくキープでもなくライブ制をやりたい。ただそれだけ
じゃないの？（俺はただの参加者だからその辺は分からん）
何人かが言ってるけど店長も１度でてみたらいい。９月を外しちゃうと
ただの釣り大会になっちゃうから、１番きつい９月に出てみなよ。結果
なんか出さなくったっていい。俺はＴＳＣを知ってもらいたいと思うよ。

おい！いいたいことがあるなら！
公式ＨＰのＢＢＳに書け！
しぐなんかの下っ端なんかじゃなくて
大会役員が相手してやるぜ！

http://www.f-real.com/tsc/tscbbs/yybbs.cgi

>東京湾でシーバスを釣らせたら1番は誰なのか？
そんな単純な疑問から生まれたまったく新しい大会・・・
これが、目的（主旨）じゃねーのか！？誰が大きい魚を生かしながら釣ってくるか
なんて、一言もかいてねーぞ。俺ってヘリクツ言ってる？

ライブ制のトーナメントがやりたかったのは分かるが、1年やって特に夏場に、結構魚が死ぬの
がわかっていながら、なんでやるの？参加するの？
活用方法がねーなら、この大会で死んだ魚はほんとに無駄死だな。おまけに死んだ魚は、ポッチャーンだろ。
大会規則違反じゃねーか！
「俺は世界記録サイズを釣った時にマリーナまで持ち込んで、検量した後リリースする為にやってんだ！」
ぐらいの答えが返ってくんのかと思ったのに・・・。

＞お前のやってる釣りは他の活用法はあるのか？
＞何かの役にたってるの？
あるよ。Ａっていう釣りは、Ｂって釣りに活用できるよ。役に立ってるよ。

魚生かす技術を研究するのって、そんなに楽しいのかねー？
この大会が無くなっても、研究すんの？

大会の主旨をどこまで含めるかの違いだろーな。
「1番は誰なのか？」だけなら店長の言う通りだし
「1番は誰なのか？をライブ制で競う」、って考えれば、俺の言ってる事も間違ってないでしょ。

＞結構魚が死ぬのがわかっていながら、なんでやるの？参加するの？
うーんこりゃ難しい質問だな。年間６戦あるんだけど、運営側としてみたら
２ヶ月に１度定期的にやりたいんじゃないかな？なんでって言われると？？？だけど．．．
ほとんど死なない真冬にまとめて６戦やりゃいいのか、魚は死なないよ。でも．．寒いよ。
夏にはだかで海に出て、気持ちいい〜ってトーナメントやるの楽しいよ。魚の話しは別にしてね。
楽しいから夏もやりたいんじゃない？。俺は＠月＠日第３戦だよ。って言われて「出る」って
言うだけだから．．．なんで参加するかって？楽しいから、ただそれだけ。

＞Ａっていう釣りは、Ｂって釣りに活用できるよ
これ言い出したらきりがないよ。シーバス生かす技術が確立されれば、他の地域で同様の
トーナメント始める時に役に立つよ。今までキープ制だった大会がこの技術のおかげで
ライブ制になりゃ、死ぬ魚は確実に減るよ。いかが？

＞魚生かす技術を研究するのって、そんなに楽しいのかねー？
最初は面倒だった。でもさ、水質変化にここまで弱いって分かると釣りの時にも役に立つ
んだよね。昨日までいた群れがいきなりいなくなった。どこ行った？って時に、ＴＳＣで
学んだ事考えるといきなり沖に落ちるわけない、近場で昨日の潮と同じ潮がある所に、
移動したんだろう！ってな感じ。まっ下らない一例だけどね。
自分の釣りたいと思ってる魚の事知りたい！と思う気持ちは誰もが持ってるでしょ。
今まで速攻でリリースしていた時には分からなかった事が生かす努力をする事で分かってくる。
楽しいよ〜。
店長だって「シーバス生かしたまま移動させる手段分かります？」って聞かれたら一般的な考え以外の
突っ込んだ部分答えられる？
でもＴＳＣ出てる連中は答えられるんだよ、色々試してるんだもん。俺も含めて今はまだ未熟だけどね。

＞この大会が無くなっても、研究すんの？
俺はしない。いつも通りリリースするだろうね。そんな意味でもＴＳＣはシーバスの事を良く知る機会を
与えてくれたと感謝してるよ。

＞公式ＨＰのＢＢＳに書け！
ここでやるのが本当は一番なんだけど、なんで皆各自のＨＰでやってるかって言うと．．．
運営してる奴が悪い訳じゃないのよ。殺しちまったアングラーが悪いのよ。だから自分の所で色々考えてるの。
それと2ｃｈで遊んでりゃいいのに某ＢＢＳにアホな事書いた奴、ボート持ってる奴っていろんな人いるから気をつけなよ。
マリーナとか行ってりゃ分かるべ、綺麗なおねーちゃんいっぱい連れて若いのがボート掃除して．．．
そんな人のセカンドボートって可能性も多い訳よ．．．
2ｃｈの枠内で遊んでないとまじで東京湾でボラと一緒に浮かぶ事になるよ．．．

>綺麗なおねーちゃんいっぱい連れて若いのがボート掃除して．．．
>そんな人のセカンドボートって可能性も多い訳よ．．．
>2ｃｈの枠内で遊んでないとまじで東京湾でボラと一緒に浮かぶ事になるよ．．．

バカか？そんな金持ちが東京湾でドブ臭せー鱸なんか釣るかよ
貧乏人だけだよ。鱸をシーバスなんて言って釣ってよろこんでる奴わ

外洋でトローリングするね。

ＴＳＣってまだやってたのか？
カナダのサーモンダービーみたいに大型狙いのキープ制トーナメント
にして、その代わり年１回（２日間）の開催。
キープした魚は必ず食う、ってのはどうだ？
これなら入賞が狙えるほどの大型で無い限りほとんど即リリースに
なるぞ？
なにもオールシーズン開催を狙うこたぁないだろ？

>>348
金持ち＝クルーザー＝トローリング
ちみ頭大丈夫？
怖い顔した人＝やくざ＝パンチパーマ
と同じ発想だよ。
世の中
本当に怖い人＝おしゃれな服＝普通のおじさん？
だよ。もうちょっと社会勉強しようね。

>>349
ＴＳＣは年間通して、ライブ制でやるからＴＳＣなのよ。
今あるスタイルをあまり崩さないでどうしたらいいかを考えてるんだけど．．．
まったく違う大会やれって言われても．．．
＞キープした魚は必ず食う
食いたくないから、誰もキープしない→大会不成立だったりして

食わないのに計量のために死なせておいてゴミ箱に捨てる？
すげー鬼畜行為！
ＴＳＣって鬼畜の集団か？
バストーナメントのマネしてどーすんだよヴァカ

>>351
食う事がシーバスの供養になると思うなら、
皆がミスって殺しちまった京浜運河のシーバス食ってくれよ。

まともに反論出来る奴はいねーのか？つまらん

殺してるお前が先に喰えバーカ＞しぐ
鬼畜野郎！

仲間がいるな

そうだ！お前は鬼畜の外道だバーカ
ダイオキシンススキでも食え！

＞まともに反論出来る奴はいねーのか？つまらん

自分勝手なへ理屈レスの連続の鬼畜が偉そうに言うな＞しぐ
ＴＳＣはＴＳＣ関係者以外、他のアングラーからは
蛇蠍のごとく嫌われている
このスレの９割はアンチ

おまえの書き込みが９割だからじゃねぇか

しぐと２人でか？

ほれ。

しぐが帰ってくるまで俺が答えるから、何でも聴いてくれ。
ただし、いじめんなよ。すぐに逝くからな。

じゃあここからだな

船上計量、自己申告制でいーじゃない。
自分達が紳士なら、誰もウソはつかないはずだよ？
それが出来ないのなら、トーナメンターの言うことは信用できん！

＞じゃあそいらが殺しまくってても誰もワカランわけだ
＞やっぱイマイチ信用できんなぁ
＞バスプロも八百長疑惑がつきまとってるしな

今回もきっちり一人が３本持ち込みだからな。もう一人はノーフィッシュだし。

というわけで、デッドフィッシュ数もあやしい・・・・

こっちに引っ越し　(^-^;


スズキが８０ｃｍになるのに、約１０年かかるらしい。

今釣り人がターゲットにしてる大きい個体は、水質が悪くて数の少なかった頃に生まれたヤツ。
だから、今 水質がよかろうとそいつらの個体数増加には関係ないでしょう。
今の水質が関係あるとすれば、これから生まれてくる魚に対してだな。

で、これから生まれる魚の親になるのは、数の少ない大きい個体。
だからこそ、抱卵期にはスズキ殺してポイってのが黙認されるトーナメントは
開催しないとかの配慮欲しいよな。

しぐの見解が欲しいのだが…

やつらは年間ポイントに興味なくて賞金目当てで表彰台狙ってくるのよ。
だから、入賞者もランダムちゃん。

>>363
しぐのは後で聴いてくれ。

スズキが卵もつのは４５センチ以上ってワールドeizoが言ってたぞ。
だから数の心配は無用だよ。今、東京湾にいるフッコが全部今年は産卵に向かうはず。

やっぱドキュソがいるんじゃん
それがしぐの可能性もあるわけだ
船上で殺しまくってるかもしれんわけだ
信用できんな

でかい個体は多くの卵を持つし、大型化する遺伝子を持ってるって
前レスであったぞ

賞金やめたらドキュソが減るじゃん

ちなみに、理亜留のＨＰ見てみ。
釣果の写真は全部自分とこの桟橋まで持って帰ってきてるだろ。
あの魚は全然弱ってないよ。
何時間入れるかはまちまちだろうけど、普通は何も無しでも死なないのよ。

写真じゃ生きてるのか死んでるのかわからん
ピチピチしとるところを動画でぎぼーん（藁

>>366
俺もそっちが大事だと思うな。
だったらＴＳＣなんかよりも悪質なのがあるんじゃない？
房総シーバスパーティーなんか８０UP２０本は全部殺してみんなで記念写真だろ。
食えば許されるのか。捨ててるかもしれないだろうに。

＞普通は何も無しでも死なないのよ。
それがトーナメンターの見解かい？
死ぬってば
冬場のシーバスを人間が触ると、体温で火傷したみたいになるって
レポートを以前「ルアーフリーク」誌で読んだぞ
ちなみに、アゴへのギャフ傷は1週間でふさがるそうだが。

魚の状態は目を見りゃわかるのよ。
これも真察知のＨＰに書いてあったな。
なんか俺がやつの信者みたいでイヤだけど、彼のＨＰのような情報源もそう無いんだよな。

＞食えば許されるのか。
死んでしまえば食うのが最上と思うが？
キープ数は絶対制限すべき。
キングサーモンなんで1日一人2本だったっけか？あのアラスカでさえ

>>365
文章ヘタなので伝えにくいのかも知れんが、俺が一番聞きたいのは、
抱卵期にトーナメントを開催する事についての見解。

>>364であげてるように、賞金目当てがいるのであれば、
当然、バストーナメントの様に、プラクティスやって釣りまくるヤツが
全くいないとは言いいきれないはず。
ただでさえ、卵生むのにかなりの体力いるから荒食いしてるのに、
釣られて体力減ったら、はたして産卵できるかどうか…
本当に実力競いたいんなら荒食いしてる時期じゃなく、釣りにくい時に
行う手もあると思うんだが。

やっぱりサーモンダービーみたく、トーナメントは年1回のお祭りにして
あとはマターリ釣ってりゃいいんだよ

俺が触ってそのままボートのイケスに放り込んでおいた魚は１週間ぐらいじゃ何の変化もなかったよ。
何本も確認したからそれは自信あり。

>>371
＞体温で火傷したみたいになるって
そこから皮膚病になってアボーンね
俺も読んだことある
暴れる魚を無理に押さえつけると、内臓破裂や骨折したりするらしいし
水中生物の体は想像以上にヤワなんだそうだ

某誌のレポートは1ヶ月以上の飼育レポートだった

>>374
一番大事な抱卵期は１１月〜１２月としていいかい？
房総シーバスパーティーも湘南シーバスパーティーもみんな抱卵期の開催じゃないか。
一昨年だっけ４０本は持ち込まれてたの。あれは会場で見ててうんざりしたけどね。
俺はゲスト的に参加しただけだったけど、全部リリースしたよ。持ち込んでも20位くらいだったけど

ＴＳＣについては、抱卵期の開催の是非については俺は避けてもいいと思うよ。
その時期のボートは寒いしね。

＞魚の状態は目を見りゃわかるのよ。
コラ。死んだ魚でも鮮度がよけりゃいい目してるよ
参考になるか

＞房総シーバスパーティーも湘南シーバスパーティー
だからコイツらもドキュソなの
そんな大型を何十本もキープしちゃう連中わさ！

>>370より
＞だったらＴＳＣなんかよりも悪質なのがあるんじゃない？
房総シーバスパーティーなんか８０UP２０本は全部殺してみんなで記念写真だろ。
食えば許されるのか。捨ててるかもしれないだろうに。

ＴＳＣ参加者としての意見だしていかないと、こういう矛先そらす子供の言い訳じみた事は
こないだまで総理やってた森喜朗と同じで、説得力に欠けると思うんだが

コラコラ、そう言いたければ、まず己の襟を正せよ
そうしたら矛先をそっちに向けてもよかろう。
しぐみたいな気合の入った厨房が連中にいればね（藁

>>378
あれは粘膜の多さによって変わるって聴いたことあり
東京湾の魚は粘膜が厚いから比較的強いってね。

というか俺に言わせりゃ
スズキを１ヶ月飼うのってすっげー難しいんじゃないの？
水族館のスズキっていつもボロボロじゃんか。
たかが１尾のデータだけが一人歩きしてるのはちょっと怖いね。
１０尾触って７割以上がやけどになって死んだんならマジ考えるよ。

ゴメン　タモリのレスかと思った↑

>>384
残念ながら、当時の記事が手元にないので詳細をあげることができんが
たしかサンプル数は実釣した７、８本だったはず
どこかの試験場が協力したんじゃなかったっけかな。
でなけりゃ長期飼育レポなんて無理

火傷した個体の中には、きれいにひとの手形が現れたものもいたとか

＞東京湾の魚は粘膜が厚いから比較的強いってね。
なにを根拠に・・？

>>380
スズキは締めて血抜きしても死んだら目の周囲の色が変わるんだよ。
青く澄んでいるうちは息があるはず。

やっぱり探したが見当たらん！＞ルアーフリーク
この雑誌好きだったのになー、なんで捨てたかなー

＞ＴＳＣ参加者としての意見だしていかないと、こういう矛先そらす子供の言い訳じみた事は
こないだまで総理やってた森喜朗と同じで、説得力に欠けると思うんだが

すまん。激しく同意。
俺としては抱卵期避けるのもありだと思う。
ＴＳＣの実行委員の名前には真察知とか色々挙がってるけど、実際に色々と決めてるのは上の２人みたいだな。
参加者ってだけで掛け合うルート持ってないんだよ。どうしよっか。

魚の体温と人間の体温を考えてみるといいでしょう

魚の体温は、水温高い時期でも２０数度
人間の体温は、３６度前後
その差は１０数度以上

あなたは、５０度近いお湯に触れて、平気でしょうか？

>>387
かの村枯死先生が言ってたよ。
塩分濃度が薄いほど粘膜が濃くなるって。
それを何となく信じてるだけだ。

いや、ということは全シーバザーのリリースした大半の魚も死んでるってこと？
皮膚の痛んだシーバスなんか釣ったことないし・・・
実際どーなんだろ？
シーバス釣堀なんかあったらデータ取りできるんだけどなー

>>391
それは違うんじゃない？
魚は変温動物だよ。変温動物と人間を比べるのはちょっと違うだろーに。

それに手なんて濡らせば簡単に冷えるじゃないか。
冷えてすぐに３６℃に戻る？

ちなみに一応、軍手して扱うようにはしてる。
ＴＳＣのウェイイン会場もみんな軍手してるぜ。
もちろんビシャビシャに濡らしてね。
少しは配慮してんのよ。

>>393
生き物の自然治癒能力ってものすごく高いから死んでるとは言い切れないが、
釣って間もない体力のある状態と、数時間閉じこめられて弱った状態とでは、
うけるダメージに差があるとみてもおかしくないのでは。

>>394
変温動物なら、なおさら急激な温度変化には弱いのでは？
１度の水温変化にも反応しているわけだし。

漁師は「鱸は肌が弱い」って形容してるよ
粘膜が弱い魚なのは事実だな。

やっぱりどうせ死んでしまうなら、年1開催キープ＆イート制ぎぼーんだな

さて、あとはしぐに暴れてもらおう

デッドＯＫにするとまた今度色々とあるのよ。ボートは８９３な人多いからさ。
デッドルールになるとソルスト系＆常習＆有名人がこぞって出てくるよ。
で、どっかにつないでおいてぶっちぎりの優勝とかね。

その辺の烏賊様にうんざりしてたのが、ＴＳＣ実行委員の連中だったんだけどね。
それで、誰が本当に一番なのって書いてあるのよ。
しぐはボート歴浅いからＴＳＣの前身を知らないだろうけど、そりゃ昔はひどかったよ。

だから、メーカー系＆ショップ系の参加・協賛を一切認めなければまた原点に戻れるんじゃないかな。

後は、しぐ頼んだぜ。マターリやれよ。

俺は眠いから寝るわ。

何だかんだ言っても宗教団体だよ
わかってるう

お布施を集めさせられてるだけだよ

トーナメント擁護派すら認めるボートの８９３ぶり！>>398
やっぱダメジャン、トーナメントなんて

年間デット数２０本は激しくウソ臭いと判明したな

＞やっぱダメジャン、トーナメントなんて
でもさ、やっぱり同じ釣りしてる連中で競いたいじゃん。
生かして返せる可能性があるならそうしたいじゃん。
そういう気持ちをちょっとは評価してもいいと思わない？

>>402
普段からやってる奴らはそんなことねぇって。
トーナメントになると沸いて出てくるんだよ。
ウジ虫みたいにな。

それを排除するのがＴＳＣのルールだよ。
思いの外自分たちが苦しむとは思ってもいなかったんだろうけどね

蛆虫>>しぐ

>>405
あんた,誰？
激！ナイス

蛆虫集団ＴＳＣか
トーナメター自身が認めちゃったね>>404

>>404
リアルの森田？

しぐは釣り場では蛆虫
会社では寄生虫だって

363 374 への しぐからのレス期待してたんだが、放置くらったか・・・
ＴＳＣ参加者としての意見聞いてみたかったんだが

それとも、変な環境変数吐いてるから別人？

ちょいテスト、ＩＰ出なくなったか？

こっちはどうだ？

>>363
卵持った時期にトーナメント開くのはどうか？って意見だよね。
この前バス釣りだけどネスト叩く釣りを初めてやらせてもらった。
バスの巣があってその上で卵守ってる？バス釣る釣り。
最初は面白かったけど、後で可哀想だったなって思った。でもまたやりたい気もする。

シイラ好きさんは10.11月釣りしないのかな？楽しいから（寒いけど．．．）やるよね。
ボートからいっぱい釣るから悪くて、ちょっとしか釣らない陸っぱりはＯＫ？
それと大きな魚の遺伝子の話し出てたけど、ＴＳＣのリザルト見たら分かると思うけど。
川でデカイの狙って釣ってる人から見たら、「なんでこんなサイズばっかりなの？」って
思うよね。８０ＵＰなんてほとんど釣れない。７０台も少数。フッコ相手に遊んでる大会だよ。
目くじら立てる必要もないっしょ。

産卵の時期に禁漁にしないと明らかにシーバスが減っちまうって事なら、もちろん賛成なんだけど。
増えてるって言ってる人さえいる今、そう言われてもね．．．ってのが俺の意見。

＞増えてるって言ってる
まったく根拠が無いデタラメを言うなバカ

＞産卵の時期に禁漁にしないと明らかにシーバスが減っちまうって事なら、もちろん賛成なんだけど。

産卵期かどうかは関係ないんと違うか？
春に吊ったって、その後、産卵を迎えるであろう固体に産卵を妨げるダメージ与えたり
デッドしちまえば結果は同じだと思うけどなァ・・

＞増えてるって言ってる人さえいる今、そう言われてもね．．．ってのが俺の意見。

シーバスに限らず、魚が増えているか、減っているか？
それに漁業者、吊り人が「どの程度」関与しているのか？
誰もが納得できる客観的データなど、絶対出ようがないよ。
吊り人に限定して考えてみても東京湾におけるシーバス人口の数。
平均どの位吊って全体でどの位の数となるのか？
その内、どの位の割合でデッド、及びその後の生殖活動に影響を与える
程のダメージを与えているのか？

東京湾という枠の中で、漁業者、吊り人が「もし」存在しなかったとしたら
シーバスって現在の数と比較して、どの位多かったと思う？＞ａｌｌ

年間６戦、できればオールシーズン開催を望んでいるトーナメンターに
禁漁期間なんて概念はない
すなわちヴァカ

>>413
スズキは春先〜高値がつくので淀川に淡路島の船が密漁にくる６月(笑)までしかやりませんよ。
１０月以降は青物追っかけてます。

スズキ釣りたいって初心者には、産卵後に体力回復のため荒食いする時期すすめますし。

>>416
そうすると、オマエは自分自身に禁漁期間を設定している訳だな。
オマエの禁漁期間に関する話を聞いてやってもいいぞ。

＞フッコ相手に遊んでる大会だよ。
＞目くじら立てる必要もないっしょ。

サイズで逃れようたってそうはいかんぞ！
ダメなもんはダメ
年中やってんじゃーよヴァカ

>>414
>まったく根拠が無いデタラメを言うなバカ
釣れなくなった人間は減ったと言うし
昔と変わらなく釣れる人は、変わってないと言う
昔より釣れてる人は、増えたと言う。
どれもまともな根拠があるとは思えない。だから皆の意見を聞くのよ。
減ってるって言ってる奴が正しいのか、増えてる＆変わらないが正しいのか、そりゃ
分からない。でも皆が減ってるって言うから減ってるって言ってる奴が多いのが現状なのよ。
そんな奴より批判覚悟で増えてるって言ってる奴は何かを感じているんじゃないかと思うのよ。

>>416
禁漁ね〜。そんな概念があるシーバサーが今いるのか？
ってよりそんな事言ってるお前はいつの時期禁漁してるの？おせーて。

>>415
難しい問題だね。
漁師＆釣り人がいなけりゃどこまで増えるかって言われると、もちろん増えるとは思うが自然はある程度のところ
で増え過ぎないようにバランス取るだろうし。でも漁師＆釣り人いなけりゃ減る要素は確実に2つなくなる。
禁漁？だった頃はスズキがいっぱいいたのは事実だとは思うんだけど、本当にそれがスズキにとって
自然だったのか．．．大昔からスズキ漁はやっていたはず、漁師も今よりは多かったんじゃないかな
それで昔からバランスが取れていたと考えると．．．うーん。頭悩ますね。

＞批判覚悟で増えてるって言ってる奴は何かを感じているんじゃないかと思うのよ。

宇宙からの電波か？（ｸｽ

ｶﾓﾈ（ﾌﾟﾌﾟ

てことは、やっぱ増えてるってい言う人間はバカじゃん
減ってるのか確実ならどうして対処するためのアクション起こさないんだ？
組織だってシーバス釣ってる人間が

>>420
＞皆が減ってるって言うから減ってるって言ってる奴が多いのが現状なのよ。

減ってるって言う奴が多いのなら実際減ってるって考えるのが妥当だろうよ。

＞増えてるって言ってる奴は何かを感じているんじゃないかと思うのよ。

何か、ったって、単に増えてるって感じてるだけだろうけど、少数派である以上は
誤った認識だろうよ。

＞減ってるって言う奴が多いのなら実際減ってるって考えるのが妥当だろうよ。

それをいまだ認めないのよ・・・・しぐは・・・ヴァカだから・・・
自分を正当化するためなら言い訳、こじつけの嵐だよ

＞対処するためのアクション
これ何？Ｃ＆Ｒの事？釣りしない事？トーナメントでキープ制じゃなくてライブ制取り入れる事？
君のアクションとやらをもう一度教えてくれよ。

＞単に増えてるって感じてるだけだろうけど
皆が減ってるって言う。その中で増えてるって言うにはそれなりの自信と勇気が必要。
減ってるって言うには、勇気さえいらない。まっそういう事。どっちを信じるかは
個人の自由。まともなデータさえないんだから、どっちも信じないのもＯＫ。
＞減ってるって言う奴が多いのなら実際減ってるって考えるのが妥当だろうよ。
＞それをいまだ認めないのよ
認めないよ、きちんとしたデータさえないんだからな。皆が何と言おうが、それが正しいかどうかの
判断は自分で下す。
皆の意見に左右されてる君みたいなのは、テレビでＵＦＯ番組とかやると影響されて「ＵＦＯは絶対にいます」とか、
このブレスレット付けるだけでパチンコで大儲け！とか書いてあると信じちゃうタイプ？
大丈夫？家に変な壷とかないよね、俺を叩いて遊ぶ以外、何の意見もないならまじめに考えてる奴の邪魔だから消えなよ。
どうせ後で消えるんだから今消えな。

皆の「減ってる」って意見も参考にするが少数意見の「増えてる」も同じだけの価値があると考える。
その意見が多いか少ないかじゃないのよ、これは多数決で決めるべき事？、勘違いするなよ。
で色々考えても誰も結論出せないわけ。
増えてるか減ってるか分からないなら減ってる方を優先して話しを進めた方が安全だから進めるけど
じゃあアングラーがどの程度影響するのよって話し。本当に最悪の事態を想定すると１匹も殺しちゃいかん。
傷さえ付けちゃいかん。針で引っ掛けるなんてなんてもってのほか。ってなる。
でもここまで行くと誰も釣り出来なくなっちゃう。そこで自分が楽しむ範囲でシーバス大切にすればいいじゃん。
ってのが今の流。自分の楽しむ範囲ってのは個人で違うんだから、多少の誤差があったって構わんだろ。
トーナメントに出ようが、個人でひっそり楽しもうが、食べる為にキープしようが、他人にとやかく言われる
筋合いはない。とかく個人でひっそりやってる奴は食べる為にキープしたり、トーナメントを批判したりする傾向が
あるが、自分のやってる事考えろよ。所詮自分の楽しむ範囲で魚の事考えてるだけなのよ。その証拠に針付けない
ルアーで遊べば？って言われたらそれは釣りじゃねーとか楽しくないとか言い出すだろ。自分の釣りが基準だと勘違い
するなよ。

こんな事書くと「お前みたいなのがいるからシーバスが減るんだ」って必ず書くバカがまた出るんだけど
そんな奴はこれに答えてくれな。

１匹殺すより10匹殺す奴は悪いのか？
悪いと思った奴は次の質問に答えてみろ。

シーバス好きで毎日釣り行ってお前の１０倍釣る奴とお前のデッド率が同じなら、
毎日行く奴はお前の１０倍殺してるわけだ。こいつは悪いのか？

でＴＳＣが悪いと思う原因は何よ？デッド率？デッドの数？売名行為？
自分を基準にした時に楽しむ範囲を超えてるって感じるだけじゃないの？
自分の基準で批判するのか、他の楽しみ方を否定するのか．．．やりたきゃやれよ。
そんな奴にはフック無しで釣りしろって言ってやるよ。
んじゃ

＞これは多数決で決めるべき事？、勘違いするなよ。
勘違いしてるのは　オ・マ・エ！！！

コレだけの人間がシーバスが減ってるって言ってるのに、まぁ〜だ自分勝手なヘリクツを展開するか！？
ダラダラと長いレスで圧倒してるようだけど、全然中身ねーよ、お前のレス

＞１匹殺すより10匹殺す奴は悪いのか？
あたりまえだろバカ

＞シーバス好きで毎日釣り行ってお前の１０倍釣る奴とお前のデッド率が同じなら、
＞毎日行く奴はお前の１０倍殺してるわけだ。こいつは悪いのか？
あたりまえだろバカ
叩き過ぎる奴も同罪だ


ＴＳＣが悪いと思う原因は何よ？デッド率？デッドの数？売名行為？
全部だバーーーーカ
お前こそ頭使えタコ

＞シーバス好きで毎日釣り行ってお前の１０倍釣る奴とお前のデッド率が同じなら、
毎日行く奴はお前の１０倍殺してるわけだ。こいつは悪いのか？

釣り自体が「悪」なんだから悪いに決まってるだろ。

＞でＴＳＣが悪いと思う原因は何よ？デッド率？デッドの数？売名行為？
自分を基準にした時に楽しむ範囲を超えてるって感じるだけじゃないの？

悪を賞賛する行為はさらに悪なんだよ。

＞悪を賞賛する行為はさらに悪なんだよ。

己が悪行に気づいていないしぐ・・・

＞釣り自体が「悪」なんだから悪いに決まってるだろ
　坊さんにでもなれ
キャッチOKの遊漁船撲滅運動でもすれば？　魚たべるなよ〜
　ついでに肉もくうなよなぁ〜　酸素もすうな・・減るから
あ〜あ　つまんねぇ〜　逝ってヨシ”！！
　

>>430
激,同意！

>427
おまえのレスのほうがよっぽど中身ねーよ。。。。。
>430
なぁ、そうなるよな（わら。

>427
何の根拠もあげられず
ひたすら「バカ」と書くヴァカ（藁
>430
ごもっともでございます。

＞ATTENTION
しぐの強い味方だな！
遊んでやるからもうちっとマシなレス返せよ

しぐやお前みたいなクズが東京湾に溢れ返ったから、ポイントが荒れるわ
シーバスは減るわ、ロクなことがねーんだよ！バーーーーーーカ！！！

＞これは多数決で決めるべき事？、勘違いするなよ。
そうじゃないの？
大多数の人がシーバスは減ってるって感じてるのに、
そこまで意固地になることないんじゃない？＞しぐ

関西で10年以上シーバスやってるけど、自分の釣果も年々下がってるよ
腕は上がってると思うけどね
最近始めた知り合いの初心者は、自分が初心者の頃みたいに釣れていない
ポイント教えてやってもね

こういう事実が全国的にあるんだよ
だからシグの「減ってないんじゃない？」っていうレスに激しい反発があるんだと思うよ

局地的な問題じゃなくシーバス人口の増加に反比例して釣れなくなってきてるのは確かだよ
そういう事実を痛感してる10年選手クラスのシーバザーは、これ以上減らさないようにしなけりゃ、
って考え始めてるのに・・・。

それをベテランの押し付けって言われたら、話はできないんじゃない？
もう少し聞く耳ってやつを持って欲しいね＞しぐ

ちなみに近年急速に注目されはじめたアオリイカ、自分が通ってる漁港では
アオリイカ人口に反比例して、ここ２年急激に釣果が落ちた
こっちは片手間だから、さほど気にしてないけどね・・・
これもシーバスと同じ現象だと思うよ

>>435
>ちなみに近年急速に注目されはじめたアオリイカ、自分が通ってる漁港では
>アオリイカ人口に反比例して、ここ２年急激に釣果が落ちた
>こっちは片手間だから、さほど気にしてないけどね・・・
>これもシーバスと同じ現象だと思うよ

釣り人口が増えて釣果が落ちたってことは、供給が追いつかない
ってのもあるってこと？　100匹のアオリイカを10人で釣れば一人
10匹だけど、100人で釣れば1匹ってことだよね。
更に数自体も減っているんだよね？

>>減少派の人たち
で、具体的に何をやればいいの？　TSCを中止すれば
増えるのか？

まぁ、こんなこと書いてもバカだの、逝ってよし！だの
のﾚｽしか返ってこないだろうけどな。前もって言って置
くよ。ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾜﾗ

アオリイカはキープが基本だから、特に減りが早いと思うよ
それに春先の産卵個体も狙われるしね。
場所にもよると思うけど、あと２，３年後にはもっとはっきりとした
結果がでるんじゃないでしょうか？

ＴＳＣって、マナーやモラル、シーバスの保護育成に関する啓蒙活動って
一切やってないんじゃない？
キープした個体をポイントのために生かすかを課題にしてるだけのように
感じるんだけど。

小さいなりにも団体を組織してシーバストーナメントを開催してるんだから、
そういう姿勢を見せる必要はあると思うんだけど、どう？

追加
アオリイカって元々個体数が少ないから、漁師も本格的な漁は行ってなく、
せいぜい地元の料亭に流通するぐらいだって言われてますよね。
ということは、個体数の現象は釣り師の影響が大だと思いますよ。

たとえソルトといえど釣師の影響は大きいという好例だと思いますが

TSCって一体？多分乗合のジギング船や餌釣りの船
が1回でキ−プする数よりは少ないと思うんだけど
最近、漁師がガイド始めてキ−プさせてる素敵な
悪の神とかいうのもあるじゃん、それはどうなの
そういうことを叩く発言は無いのに、ト−ナメントになると
メクジラ立てるのって、俺も出たいとか思ってるからなの？
教えてその違いは何？

ここはＴＳＣスレ
他がヒドイからＴＳＣは容認されるという流れにはなりえない

ＴＳＣが叩かれる原因は
>>３　以降を読み直すべし

デッドフィッシュをゴミ箱に捨てるという行為が叩きの元凶
現在改善中との釈明だけどね

火に油をそそいだのが・・・>>91

91 名前：しぐ＠csc2-45.kanagawa.mbn.or.jp 投稿日：2001/06/26(火) 10:48
ダメダメでした〜
50を１本だけキ−プしたけど、帰着遅れでなんにもナッシング
今回もデッドいっぱい出たね。デカイのからコロコロ死んでちゃうんだよね。
生かして検量に持ち込むの本当に大変。
どんなシステム考えても大変そうだね、20ｆｔソコソコのボートのイケス

しぐみたいなヴァカが魚を釣らないと異常発生？してしまうでそ

＞＞440
＞ここはＴＳＣスレ
結局それだけか？
ごみ箱にみんなで捨ててるの？それ見たの？
誰が釈明したの？

しぐみたいなﾊﾞｶを駆除できれば少しは状況が改善するでそ

>> 443
ゴルゴスレのしぐレスを読め
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=992889614


65 名前：しぐ＠csc2-176.kanagawa.mbn.or.jp 投稿日：2001/06/23(土) 09:16
昔からやってる奴の口ぐせだな。
「昔は良く釣れた」「魚は大切に」「オールリリース」「バーブレス」
まあ間違ってるとは思わんが、自分の価値観押し付けるベテランアングラー
が多いのは困ったもんだ。

ゴミ箱に魚捨ててる奴見たら怒りたくなるのも分かるけど、
死ぬほど説教する程の事か？
アリンコ踏み潰した瞬間に「アリンコの命を大切にしよう協会」の奴が飛んで来て、
死ぬほど説教食らったら．．．．．．やだろ？
シーバスにどっぷりはまり過ぎて、見えなくなってる事もある。注意しましょう。

マイポイントにバカが雑誌見てやってくるのは迷惑だけど．．．初心者にこそシーバスを釣って
楽しんでもらいたいって気持ちはないのか？長年やってるとそんな気持ちもどっか行っちゃうのかね？

>>94
94 名前：しぐ＠csc2-45.kanagawa.mbn.or.jp 投稿日：2001/06/26(火) 20:27
賞金かかってるからね〜
多少インチキしてでも金もらって、皆でパーと使っちゃう。
それを平気でやる奴がいるのよ。賞金と上位に入ったステータス。
これをなくせばインチキ減るけど、競争としての楽しみも減っちまう。

ライブフィッシュ．．．問題あるけど、まだ皆試行錯誤の段階
もうちょっと続けてほしいな。夏にどうやって魚を生かしたまま
運搬したら良いのか考えるのも面白いもんだよ。

早く帰って来ても検量受けられるといいね。死にそうだったら、
競技中止してでも帰ってくる。そういう人が報われてもいいんではないか？

死んだ魚は．．．ポッチャーンだろ。

>>438
外房辺りじゃあ〜専門漁師は腐るほど居る。生け物を都心部へ
流通させる為に良い金に成るのだ、キロ2000〜4000円が相場、
巻き刺し網の追いこみ漁。エギで1匹1匹丁寧に釣り時代では
ない。多い時には一網100kg入る事も有る。しかも漁期は
産卵期の４〜7月なんだな。それに比べたら釣りのダメージ
なんか微々たる物だよ、スズキも同じ、漁師がトン単位で
ゴッソリやるのに比べたら釣りのダメージはさほど多くない。

問題は魚を増やす環境の保全。これも何処でも何でも同じ事、
まぁ東京湾は終わりだなというのが乾燥。

>>445
じゃあ　ここに書かれてることは間違ってるのか
っつーか　ＴＳＣのメンバーか？
最近釣れない　バーブレス　魚は大切に　他いろいろ
http://www.kaido1091.com/01.07.html

乗ったことはないけど　どーだかなー

なんか違う気がする。
しぐってただの参加者でしょ
結局TSC＝しぐ叩きなんだ

しぐって学会員だろ
差別されてとーぜん
折伏された人たちがどれだけ迷惑しているかわかってるのか
日本には日本のルールがあるんだよ
わかったかボケ

>>448
ギャグですかぁ〜？

　　　　　　　　　　　でもオモチロイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お気に入りに入れちゃぇ〜

関西じゃそこまで派手にやってるのは見たことないな
漁師が船でエギ流してるのを見たことあるけどさ
鳥羽の漁師が網入れてるのＴＶでやってたけど、３杯しか
入ってなかったな・・・これじゃ商売にならんと思ったけどナァ

関東の漁師はドキョソか？金になるなら産卵期でも根こそぎかい

>448
海道はＴＳＣには出てなかったと思うぞ、○○疑惑はあったけど

＞結局TSC＝しぐ叩きなんだ
ＴＳＣ＝しぐそのものだからだよ

ディズニーランド近辺で両氏が根こそぎ網で持っていくのを何度も見かけてるよ
しかも金にならなそうな魚は惨めな殺され方されて海に捨てられてたよ
他にもいろいろなものを捨ててた　両氏市ね

＞454
シッタカする大ヴァカ（藁

久々にＫＤネタだ　　ワラタヨ
しかしこの釣果報告は凄いよ
いろんな意味でね

ＴＳＣは宗教団体なんだって

釣りの影響が微々たるものだからといって、むやみにシーバスを殺っていいわけではないな
減ったならなおのこと、少しでも死なさない努力をしなけりゃいかんのに・・・
計量のために狭いライブウェルにキープされ体力を著しく消耗したシーバスが
その後生き延びる可能性がいくらあるのか・・・・

＞458
根拠教えて

お布施収集目的の環境破壊推進排他的トーナメント至上主義団体＞ＴＳＣ

俺も聞いたことがある
Ｓ学会なんでしょ？

参加者にあとから官有電話が鳴ります

やっぱり叩いてる奴ヴァカばっかだ（ﾌﾟﾌﾟ

回避は財務としてＳ学会に流れてるとかなんとか
過去に決算署みたいのを見せろって言った人がいたんだけど
翌日から勧誘とかＫＭ党を宜しくってデンワでノイローゼになったとか
外出だだったらスマソ

叩かれるには理由があります

460.464が学会員だから話しても無駄
証拠を出せとか言い出すよ

>>464　本当のことだよ。
２ちゃんだから書けることだ

＞467
言わないよ　学会員だから叩かれてることが
よくわかったから

ＴＳＣを見てるとなんか釣りが嫌になりそうだよ
用語してる人たちは実際に参加して
その後の○○○まで付き合わされた人いる？
知らないほうがいいと思うがガッカリだぞん

自分たちが作りだした差別で自分たちが差別されるなんて皮肉だね469

なんか韓国で例の教科書問題をめぐって日本叩きをしてるよ
Ｓ学会の連中　頭の中見てみたい

>>470　同意
連中と同じ「釣り人」という言葉で同一視されたくない

しぐの粘着気質はＳから来てるのか
会社早帰りも活動のためか

TSCは学会がやってるから非難されてるとは知らなかった

板違いだが、
自分たちの宗教と違う人たちをケチョンケチョンに言うからなー
学会員たち
何年かしたら無くなるんでないの

>>475　それは違う　元凶は>>91

ＴＳＣ擁護者の排他的態度と一致する>>476

＞477
みんなが言ってるじゃないか
何が違うの？？おまえが何も知らないんだろ＞＞ヴァカ

学会員に残業を命じたら「座談会があるのでだめ」と断られた
事情を説明し、再度お願いしたら驚くべき答えが返ってきた
「宗教差別ですか！」「憲法で保障されているのに」・・・・・

人事課へ行ってクビにしてもらったよ
頭がおかしいって理由でね
俺の判断まちがってるかな

クビにされたのってシグ？
うーナイス

＞やっぱり非難してる奴は＞＞ヴァカ

知識不足でごめんなさい

スズキに限らず何かに着く魚は近くをルアーやらエサが通れば食べるでしょ
魚がいる場所でルアーを投げた人が釣れるでしょ
ＴＳＣって魚探し名人発掘大会なの？

４８２はヴォイスにでも書き込んでれば
傷口を舐めあうＤＱＮにはピッタリの場所だぞ

＞483
学会の座談会の一種だって

ＴＳＣの良いところは？>>482

参加費用が宗教団体に流れていたってのは河口湖漁協とあとなんだっけ
バスの団体でもあったな

＞486
知らん出てないから
ただ学会がやってるからって非難してるなら
叩いてるや奴はヴァカと思った

480は間違っていない
将来起こるであろう大事故を未然に防ぎました
会社の救世主だな

学会がやってるなら非難されて当然だろう
やつらは犯罪者集団だぞ
我が家もむちゃくちゃにされたよ
年寄りを騙して金を取り
病気の母親を言葉巧みに騙して金をとり
やつらサイテーだ

＞490
あなたの言ってることはもっともだが
TSC批判をそれが理由だとするとこがヴァカだ（藁

ＮＢＣだろ
宗教団体で会費集めて無税
しかも○○に金が流れていた
新聞で報道されたけど抱腹を恐れて触らぬ神に祟りなしってことだ

はいはい池だ先生万歳

これで満足した？　ん？

俺は学会員じゃないって（ﾌﾟ

運営母体が宗教団体である
環境破壊に目をむけていない
対象魚を粗末に扱う　殺す　捨てる
参加費用等はある団体にながれている
何を競う会なのか明確でない
ルールがお粗末である
シグがくそ

一人で何役も疲れたから寝る

あ　君
創価学会ってなんだか知ってる？
＞494

おやすみ

495って説得力ある
俺は二度と参加しない
おやすみ

世界平和を維持している唯一無二の教えだよ
ヴァカ＞497

オウム真理教より恐ろしい団体でちゅ
公Ｍ党ってところを利用して政治に口出ししてるでちゅ

邪魔なやつは落ちたみたいだな

＞シグがくそ
激しくﾜﾗﾀ　寝る前なのにィ・・・・

しぐ、ごちゃごちゃ言ってるわりにはＴＳＣで一匹も釣ってないね（ｗ

青イソメ使え

学会員は氏ね。

>>452
産卵期の重い個体のほうが市場価値はある。グラム級を沢山出荷しても
金に成らない、アオリは大きいものの方が値段は高い。市場のニーズが
あるから高く売れて金に成る、首都圏はマーケットが大きいからね。
寒村で市場に出しても高くて誰も買わないっしょ。それにアオリは
簡単に死ぬから活きが良いまま出荷するのは酷く難しい、活け物全盛
時代でもアオリは灰リスク、だから高い。

>>455
東京湾は流し刺し網以外なら規制漁法は無い、本船航路上でやらなけりゃ
何処で何やってもＯＫの無法地帯。東京都は漁場の指定も無い。巻き網、
刺し網、底引き網でスズキは漁獲、鰡はまず捨ててんな。釣りしていると、
至る所で船橋の大野の船を良く見る。スズキ、イワシの巻き網漁法。
スズキ一網1トン入ることも有るらしいじゃん。遠くは柴沖まで出張って
来てたな。

2年前だか青堀の船が羽田に来てスズキの刺し網掛けてて、手伝いに
現れた男に刺されたが、これでも明らかなようにスズキの市場価値は高く
水産重要魚に指定されている。金に成るから遠征してでも取るのはスズキ
もマグロも同じ。しかし、魚に戸籍は無く何処で取ってもその漁港産で
出荷してる、当然見て居る様に湾奥にも刺し網船は良く来ていて、
何処かの漁港で出荷、自分で釣った出所判っている物以外はスズキは
口にしないよ(ﾜﾗ

でも、魚減らしの元凶は漁師ばかりでもない、膿蛍近辺は元々地元で
創業禁止区域として定められていたにもかかわらず、ここに始めに
入りこんだのは対岸のチャーターボート連中。TSCの前身になる
大会ではここ攻めた恐竜連中が優勝するに至ったけど、これ見て
みんな来た。チャーター乗合含めてね。これで地元の協定守った
漁師連中が黙ってなかった、地元の協定は対岸には関係無いのか？
結局なし崩しで遊漁、漁業入り乱れて毎日魚を山ほど取ったろ、
人の手が入らないサンクチュアリたりえる場所を叩けば簡単に
魚が減るのは当たり前。

まぁ一時的に減っても取らなけりゃまた増える、かつての公害で
スズキの市場出荷禁止時代に河口の水門で折り重なるように群れて
いたスズキを見た、引っ掛けで幾らでも取れた。出荷ＯＫに成った
途端に居なくなった。でもそれから平行線、ある程度の所で漁獲自体は
やや減少しながら推移している、東京湾のスズキの漁獲数がある年に
激減でもしない限り、ここ数年の個人的な釣りの感触で、増えたの
減ったのと言うのはお門違いだと思うな。

AJSPには何度も出たな、年に一回何でも良いからデカい魚取って来い
トーナメントの方が、チマチマと小難しい事やりながら年間何戦も
やるより面白いとは思うけど。

もっと教えて！
　漁業権って　場所が決まってないの？　投網は？
スズキ１ｔ？　すんげぇ〜〜　これじゃ　ニシンと一緒になっちゃう

ずいぶん進んだね＞宗教ネタ
興味ないからしーらない。

海ほたるの話しは俺が聞いてたのとちょっと違うな。
前は警戒船いたじゃん。千葉の船は入れて、他の船はブロックしてたから
他の地域の奴が怒って、最近じゃ禁漁区解除って聞いたよ。
本当なのか、ウソなのか分からんが、最近追い出される事ないな。
それと某地域で小さいサンゴが育ってる。ここは本当に東京湾？？？どっちにしても大切にしよう。

今後のＴＳＣはまたちょっと方向が変わるんじゃないかな。
運営してても赤字だって話しだから。って事は今後もやりたきゃスポンサー付けなきゃ
出来ない訳だ。以前売約済みって話しが出てたけど．．．調べてみたら．．．ﾊｱ？って感じ。
ＴＳＣって言葉でネット中検索してみな。面白い事分かるからさ。
楽しけりゃ今後も参加する。つまらなけりゃ参加しない。今後も運営する奴は頑張ってね〜。
今までやって来た事は賞賛するよ〜今後は潰す側に回るかもしれんね。変な事すんなよ。

運営してて赤字？　何故？　金あまるんじゃねぇ〜か？
　会計報告みたいねぇー　ボランティアじゃないの？
面白い事ってなに？　わからん　変なこと？　何？

>>508
息切れするからネタ小出しに(ﾜﾗ
ニシンみたいにはなら無いな、それだけ取っても翌年もほぼ
同じ漁獲が有るって事は東京湾の生産能力は非常に高い。
資源保護したいなら、１匹のリリース云々より生育場所の
保護の方が全然効果がある。

東京都（江戸川河口から多摩川河口を結んだライン）の
漁業権については無い、何処の船が来て操業しても構わない、
従ってこのエリアでは密漁と言うのは存在しない。禁止漁法
以外ではね。これは錘状Ｋ察にて電話確認済み。毎晩若洲に
船体番号無しの船がライトも着けないで来てテトラ沿いに網
入れていくから頭来て電話した。まぁ何年も前の話だけど。

投網は各都道府県の漁業調整規則をお調べください。(W

>>508
警戒線が来てたってそれ何年前の話よ、その経緯に付いては
攣り情報の「東京湾は今」ってコラムにずっと連載してたで
書いていたのがくだんの大野だからちと？？でもあつけど、
その掲載がされる前に、ご丁寧に攻略法まで掲載してた雑誌が
あったし、恐竜優勝のメディア報告も、なし崩し規制解除前。
大体が警戒線が来てんのに釣りするほうがおかしい(獏

>>509
なに〜俺も騙されてたって事か．．．赤字、ボランティア。
台船借りるのって高いんだな〜って漠然と考えてた（笑）
まあ打ち上げでちょこっと余った金で飲む位はいいけどさ．．．
営利目的ならそうだって言ってくれればいいのに．．．
運営に携わってる奴（ＨＰに名前出てる奴ね）皆悪者？その辺知りたーい。
おせーて。

＞警戒船
これがいたの去年春の話しだよ、行ってみたらダメダメ〜って言われた。
それから去年の夏に千葉の漁師から「あそこの禁漁は解除だよ」って言われた。
それから警戒船見てないから。ありゃりゃ本当に解除なのね〜って思ってた。
本当はどうなってるんだか知らないが、怒られないなら釣りするべ〜って感じ。
本当はどうなの？いけないの？

魚の量に関しては俺もその意見で賛成。昔から漁してるんじゃないの？
それで大して減らんのだからアングラーが１匹釣ろうが．．．ねえ。
川の理論を海で持ち出されても困りますって感じかな。
大切にする気持ちは大事だけどね。
それにしても詳しいな、おぬし何者？

>>511
そんな遅くまで居たんだ、でもその警戒線は橋脚接近の監視でしょ、
現在では何メートルかで規制されているはず。前の操業自粛エリアは
もっと範囲が広くて、ブイが有ってこの海域は接近禁止と広告まで
打たれて広報されていたでしょ、その範囲の事を言っているの。

77年にスズキの市場出荷規制解除になって、一時的にものすごく漁獲が
伸びたけど、翌々年に影響が出たってのはJGFA絡み生地でアングリング
誌にスズキ調査で報告が出ていたのはご存知？其処から横ばいなのは
もしかするとギリギリのラインかも知れない。これ以上環境を悪化させ
ない努力が必要なのは確か、でも無理だなぁ〜って言うのが実感。

本物は最後に来るって事だよ、俺の事、知っている奴は知っている。

>本物は最後に来るって事だよ、俺の事、知っている奴は知っている。
あたりまえだのくらっかー
おごりたかぶり　嫌い！！　がっかり

＞これ以上環境を悪化させない努力が必要なのは確か、でも無理だなぁ〜って言うのが実感。

ふ〜〜ん・・その「環境」って、漁業、遊魚にさらされた現状の事？それとも自然環境？

皆ありがとう！！
僕のこと心配してくれて・・・
僕のこと釣ったり、食べたりしないでくれよー。

そーだ！！
賭け事に私たち生き物を犠牲にするな！！
この間、足が折れて明日にでも安楽死させられる
身にもなってみろ・・・・・。

>>515
＞皆ありがとう！！
＞僕のこと心配してくれて・・・
＞僕のこと釣ったり、食べたりしないでくれよー。

すまんな・・
「心配」ったって、さらにチミタチを釣ったり、食べたりするための
心配なんだよ・・・

>>515
うう、泣けるぞ。チミタチの、あのキョトンとした優しいお目目。
苦しい表情や、声をあげる事はできないんだものね・・
あの世に天国と地獄があるとすれば俺は間違い無く地獄いきだな・・

>>513
済まぬ、(ﾜﾗ入れるの忘れた。検索してみると何者か判るよ。
口調傲慢なのは昔っから、従って敵も多い(ﾜﾗ

>>514
環境だよ、東京湾の先行きは暗澹たるものがある。最後には
中の瀬全部埋め立てて空港建設計画まで有るんだぜ、もう
スズキの1匹がどうのって目先の時代じゃあ無くなっているわな。

＞検索してみると何者か判るよ。

つけ麺大王ならしってるケド、パーツ大王は知らんから検索してみたよ＞ｇｏｏｇｌｅ
って、バイクのパーツ屋ぢゃん、と思いきや、一件あった、ハンドメイドミノー。
でも、やっぱり何者？？

>>519
Ｈ．Ｙか？TTYの深海に潜んでいたはずだが・・・息苦しくなって
トップに出たか。(ﾜﾗ
偽者でもイイから楽しませてくれよナ！！

俺も検索してみた。
ニフティーのフォーラムにあるみたいね。
でもお金払ってないから見れませんでした〜

＞海ほたる
200ｍ以内は禁漁ってボート持った時言われたよ。もっと昔の事までは知りませんでした。
おれが怒られたのはシャロー周辺だよ。今は怒られない。遊漁船もバンバン入ってる。
良く分からん。

しぐって救いようがないね

もっと細かい網使わないとすくえないと思われる。
お休み。

>>520>>521
パソコン通信時代から、この手の世界にのたくっているんだ、
Iネットが出来るずいぶん前からね。阪神震災後にNif一時的に会員数
伸びたけど、その時に結構色んな有名人達も来てたんだよ、最近では
皆個人でHP持つ様に成って、TTYは衰退の一途、指摘通り浮いてきた
って事かな？他の板にも少し書いているけど、偽者にはあれだけ
書けないでしょ(ﾜﾗ　結局ほとんどウソばっかりだし。

だもんでネタ沢山有るけど、書かれると困る人達一杯居るから
チョコマカ小出しにするわ。

>>522
会議室でシーバストーナメントについて少し意見があったんで
色々検索してみたらここに行き着いたって訳。村岡君は昔に
日の出のパーティで何度か見て、その後の活躍は知っているん
だけど、しぐ君は知らなかったんで、何でバッシングの対象に
なっているのか興味があった。ＨＰも見せてもらったけど、
感覚は俺に近いなと感じてたんで一度話してみたいなと思ってた。
んな事書くと穂も疑惑とか出るんか？（超激ﾜﾗ

>パーツ大王さん
ホモ〜はちょっと．．．（笑）
＞しぐ君は知らなかったんで
活躍してませんから知らなくて当然ですよ。暴れてるのはＨＰだけ。
業界が許せば中で暴れますけど、許してくれないでしょう。
暴れなきゃ変わらないんだけど．．．
俺の野望：業界内で暴れる事。かな？（爆）
やらしてくれないかな〜面白いと思うんだけど．．．いい方向にもってけると思うんだけど．．
ある人に爆弾は抱えられないと言われたよ．．．がびーん。

＞ネタ．チョコマカ小出しにするわ。
楽しみです〜。ワクワクするね。うき〜早く書いて書いて〜
他人の不幸は密の味ってか。

>>しぐ
こちらでひっそりとボツボツ(ﾜﾗ
批判的な人間を抱えられるほど業界は裕福じゃあないでしょ、
俺も散々似不貞内では暴れてた。ソルスト批判、釣具批判が発言の中心。
だって営利目的発言は削除と言う取り決めがあるから他に言える事
ないんだもん。(ﾜﾗ　ソルストは折角足でカキ集めたネタ全部暴露して
くれるわ、タイリクスズキやハイブリッドの記事で本当に頭に来てた。
折角京大と連携して研究していたのに、何も研究しないで適当な記事
書いて、それを掲載しまくってくれるものだから鰭に斑点あるだけで
ハイブリッドだのタイリクスズキだのってドシロ−トまでもが言い
出してたし、あの雑誌が無理やり魚に付加価値つけようと企んでいたのが
ミエミエだったから。その姿勢は今でも変わらないでしょ、ゴルゴ筆頭に
ＷＥＢ系でネタと人材かき集めて、それを据えて雑誌作ってんだから。

公的機関と言えば京大はそう言う場所になるよね、東京湾で初めて
公的に確認されたタイリクスズキは俺が若洲で釣って京大に送ったもの、
その頃、まだタイリクスズキは仮称だった。京大の中坊教授、千葉大の
望月教授と連携してスズキの系群の研究をして居たんだよ。うちらは
漁獲量最大の東京湾、京浜運河で幼魚を４０匹程釣って捕獲して、
京大に送って調べてもらった。結果的にはスズキの幼魚期の斑点系と
無斑点系は同じ場所に居て、同じＤＮＡを持っているのが判った。
交雑は無く、Ｆ１も居なかった。斑点は単なる個体のばらつきなんだよ。
それをソルストが調べもしない、京大に聞きもしないで適当な記事
出して読者煽って、今でもハイブリッドなんて信じている奴居るん
じゃないか？調べた結果、間違ってましたと言うのなら判るけど、
個人的にタイリクスズキの研究をしている連中を紹介しただけ、京大
には行ったんだか行ってないんだか。全く読者ナメてんだよ。

今月号に掲載されたって聞いたけど、アレに乗せられないでくれよ、
辛口批評を見て、俺と同じ人間が居るもんだと安心したんだから。(ﾜﾗ

元々雑誌読まないからソルストに悪いイメージないんだけど
たまに立ち読みすると知識のない俺が見ても、いい加減な記事だな〜って感想。
昔からそうなのね。

俺は有名になりたいってより記事書きたい。俺が読みたい記事を書きたいなと思う。
どうしたら採用されるのかまだ模索中。今はまだシコシコ顔売る事しか方法が見つからない。
ソルストなら西山八九三みたいなのが好きだな。どんな人間か分からんが、文章は面白い。
あんな感じで、モラルの啓蒙なんて出来たら面白いなと思ってる。

今後もこのキャラは辞めないよ。キャラって言うよりこれが自分。困ったもんだ（爆
なんかチャンスあったらよろしくです。自力で這い上がれればそれが一番なんだけど．．．

みーつけた！俺も仲間に入れろよ！

相変わらずオシャベリだな、大王さんよ。ここでもしぐ相手に、自己存在の証明
してんのか！？
しぐもこんな奴に、表に出るチャンス伺いたてんなよ！こいつの自慢話のネタ増やす
だけだろ。

えー仲間入れんの〜バンゴーって怖そうじゃん、なぐったりしない（爆）
これからもよろぴく。

>>しぐ
休みに房総一回りして色々釣れたんで楽しかったぜィ！海は煮えていて
道も海岸も込んでいたけど。

んで、なんか混ざっているんですがぁ〜（ﾜﾗ　知りたいくせに素直に
言えないへそ曲がりさんなので、お相手は任せます（獏

んでだ、ソルストをちらっと見たよ。取材は結構苦労したみたいだね
それとなんか今月号から妙な感じがしているんだけど、なんか全体の
雰囲気が違うと言うかさ、ネタ切れアリアリって感じ。しぐは書き手
になりたいんか？じゃあ色んな奴に会って色んな話しを聞くと良いよ。
釣りの事でもなるべく自分とは違う分野の話しをね。俺も色んな釣り
する奴に会って、色んな話しを聞いて凄く為に成ったからさ。

ついつい自分の釣りと、自分のやっている事だけに目が行きがちでしょ
色んな奴に会って色んな話しを聞くと、海のルアーーフィッシングとか
シーバスだとか言われているのは凄く狭い世界なんだなぁ〜と思うよ。

>>531
あんた、たまにはイイ事言うね！あんたと気が合う所は、剃るストが嫌いな所だな。
理由を長々書くのは嫌いだけど。

>>バンゴー
あら、ソルスト嫌いなんだ。じゃあ嫌いな理由を簡素にまとめて
話してみそ。長々書くのが嫌いって理由も話してみそ。

んで、俺はソルストは構成や写真は嫌いじゃないんだけど、ロク
な取材しないて適当に書くのが嫌い。植松が中心になってやり始めた
頃からプリティだの海王だのなんだのと愛称を付けて出す様になった
じゃない。その頃から何か雰囲気が変わってきたし、記事の内容も荒く
なって、やたらに読者を煽るようになってきたな。こいつら何企んで
やってんだ？ってかなり疑問を感じ始めた。

ルアー情報も、ＳＷも嫌い。誌上荼ー毘ーってのが嫌い。記事は全く読んでないから
わからない。
オシャベリが嫌い。聞かれた事だけ書けばいいし、ネタ小出しにするとか「俺は知ってん
だぜー」ってのがみえみえで嫌い。ちょっとした言動から「おっ！こいつよく知ってる！」
ってのが、カッコよくない！？

書くの忘れた。そういや大沢で釣ってんだろ？会ったことあるかもな。
俺は今年は１回も行かなかったけど・・・。

>>バンゴー
ふぅん、釣りの本全般が嫌いなんだ。でも、俺が嫌いな理由なんか書けとは
言ってねーぞ！（ﾜﾗ　でもな、格好付けてチラチラ出しながら意見言った所で
クソの役にも立たないぜ、文章の世界は言ってナンボだよ、しぐも多分同じ。
俺の居たTTYの世界は文字しかない世界だから、書けない奴や言えない奴は
ドンドン落されて逝っちゃうのよ。だからこれが俺のスタイル、変える
つもりは無いから了解して頂戴。(ﾜﾗ

それになぁんだ！オメーも磯屋か、アブネー大沢来てるなんてお互い結構
なバカだな。(ﾜﾗ　今年はウネリ少なくて苦労してるよ。

話に参加したくて　ソルスト買ってみた
　なんだ　しぐ　あの文章は？　辛口は　どうなった？　おまけにあれだと
あんまし　良いルアーには見えんな（笑）それが狙いか？
　やっぱり　雑誌は　立ち禁とかで　むずかしいのか？
カラーの意味がないじゃん
　記事内容は・・・ネタ不足もいいとこだね
昔の気圧うんぬんとか天気図とかの　時のほうが良かったのでは？
　シーバス雑誌は　苦しそうね　広告がすくなすぎ
＞へぇ〜バンゴって　磯氏か？　てっきり　へた糞厨房だとおもってた（藁
語れないから　どんぐりだけどね　けっけっけ
　

剃るストなんて買うんじゃねー！立ち読みで充分だろ！
桃園書房なんてエロ本だけ作ってりゃいいんだよ！
＞へた糞厨房だとおもってた
へへへっお前より、でかいの沢山釣ってるぜー！
学生の頃は、南紀、四国、九州離島まで行ったからな。なつかしなぁ、今じゃこうして
ＰＣ前にしてくだらねぇ書き込みしてるだけだもんな。

>>ATTENNTION
それ、加藤のオヤジが書いていた記事だろ、その前にＬＦ情報に同じの
書いていたじゃない。ヒラスズキがベースになっていたけどアレ見ただけ
では房総ではロクに釣れないよ。その間違いに気付くぐらいデーター集めて
通わないとなんないから敷居は高いよぉ〜！まぁ書き手が少なくて各雑誌で
ライター使いまわししている頃から現在の衰退は見えていたけどね。
大体がそんなに釣り物も、ポイントだって少ないんだから、直ぐに底が
見えるのは当たり前だって！

>>バンゴー
学生の頃にそんな所まで厭世に行ったのか、俺なんか毎日女の子と遊び
狂ってたぜ！（ﾜﾗ　PC前にして厭世してんなら海行け！海！

>>大王
うそこけ！俺はちゃんとお前のツラ確認してんだぞ！どうみても女にモテル顔じゃないぞ！
いいとこ、通勤電車でやっと女と接近できるぐらいだろ！？（言い過ぎ？

>>バンゴー
何処で見たの？フォーラムHPの心霊写真みたいな小さい奴でしょ、アレは
６年も前の写真だよ。俺が言ったのは学生の頃の話。今から２０年も前だ！！
やっぱり調子悪いんじゃない？（ﾜﾗ　モテるモテないはツラじゃない。
腕でしょ！ウデッ！（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

＞ATTENTION
そ留守との記事は俺書いてないよ〜。編集部の人が書いたのよ。
今回はルアー取材のお手伝いだもん。
カラ〜だなんて聞いてなかったから、見てびっくり。
赤潮バンバンのあの時期に魚出ただけで俺的にはＯＫよ。
記事的にはインパクトないけどね。

＞パーツ大王
ﾜﾗﾀ　　やっぱり腕か．．．女釣るにも修行が必要？いまいちコツがつかめんのよネ〜
回遊待ちじゃだめかね。やっぱランガン？

やっぱ、女釣るときは餌が命でしょ。ちなみに、疑似餌は使用しては
いけません。犯罪です（ﾜﾗ

>>しぐ
実は俺も何年か前に雑誌の取材は受けた事があるんよ。その時同行した
ライターのお嬢さん、全然釣りがわかんない人で、いちいち説明するのに
凄い苦労した。(ﾜﾗ　ソルストの記事でもとりあえず酔い所しとこうって
のがミエミエの時があるもんな、見開きで「湾奥のエキスパートの方々」
って文字が数えたら２８個も有った事がある。これはやり過ぎで嫌味だ。

俺の釣りは効率優先、食い気の無いものを時間掛けてまで無理して
釣らない。見こみの有る奴を片っ端から釣る。それで充分だろ、後は
食ったと思ったら一気にアワセるのが肝心かな？(ﾜﾗ

>>野良熊
餌？餌なんか使わないよ。俺の釣りは食え！でも、食ってください！
でも無い、例えカラ針でも、餌に見せかけ、釣るのが釣り師でしょ。(ﾜﾗ

ソルスト　たまに観ると　ウソもあるし　しらんこともある
　まぁ〜　そのうち　つぶれるしょ　（他の雑誌も）
バス雑誌みたいにしたいのかしら？　編集　出版が　余裕ないから
＞女　ケッケッケ　　

>大王
って事は、今はモテテないな！そうだろ！？
心霊写真！いえてる！なんで大王だけ霞かかってんだ？

アテは道程だろ・・・。合掌、チーン！
>しぐ
剃るストみたぞ、チミー、もっとファッションに気を使いなさい。ホント、チムコも
ケチだな！ＦＯＸＦＩＲＥ貰っちゃえよ！雑誌のカラーで宣伝になるんだから貰って
当然だよ！見た目は、実力と同じぐらい大事だぞ。有名になりたいならな。

>>バンゴー
釣りしてないだけ、陸も海も。年10回も行けば良い方か？昔は年150回は
行ってたのにね。(ﾜﾗ

＞もっとファッションに気を使いなさい
はーい。気をつけます。ティムコさんよ〜１セット送ってくれ。
でも雨具はＢＡＷＯがあるからいらないよ〜
やっぱファッションは東レか？

チミ達、明日､明後日どこ釣りいくの？シイラ、カツオは台風でダメか？
俺は、日曜の朝マズメ、川崎でチヌの落とし込み（予定）

>>バンゴー
をを、バンゴー落しこみもやるんだ。意外だな。俺は土日は仕事（ｸ〜
仲間から洲崎でワラサか、高磯でカンパやらねぇか？って誘いあったけど、
この天気じゃあダメだとパス、そろそろ磯から青物狙える時期になって
きたんで、釣具屋行ってメタルを少々買いこんできただけだよぉ〜。

もうすぐ始まるね。今度はどうかな。
そろそろ上げとこ

惨敗．．．ほほほほほ〜